10/05/09 16:21:15 9f5J/Vvk
>>209
理解した
歴3ヶ月未満の私に熱く語ってくれてありがとう
211:Trader＠Live!
10/05/09 17:05:02 9NkMm+8I
こいつわかってないだろうよw
212:Trader＠Live!
10/05/09 17:11:16 ZDkEdz1x
>>210
てめー自分が間違ってたとわかってんなら謝れやヴォケ
213:Trader＠Live!
10/05/09 17:14:20 9f5J/Vvk
>>212
鼻息荒く仕掛けてきたのは>>209だからｗ
214:Trader＠Live!
10/05/09 17:15:29 9NkMm+8I
209はやさしすぎるわ
215:Trader＠Live!
10/05/09 17:18:23 9f5J/Vvk
>>212
ってかそもそも間違ってないし
俺と>>124が語ってたのは設定レバ基準
考え方によっては>>209が間違ってるだろ
216:Trader＠Live!
10/05/09 17:19:08 BfvKQEIi
>>212
いいのいいの、自分が間違ってるとか無知だとかも理解できないようなあほみたいだから。
217:Trader＠Live!
10/05/09 17:22:27 d6gdP6cs
ID:QLo/dOL5
>>124
俺も枚数の問題だとか毎回思うが
この板で言うハイレバ危険って
ハイレバ＝全力
ローレバ＝資金大で全力or資金大でハイレバ数枚
って事で変換してた方がいいと思う
↑この人も理解してないぞ。
218:Trader＠Live!
10/05/09 17:23:48 9f5J/Vvk
いやマジで理解はしたよ
219:Trader＠Live!
10/05/09 17:24:27 9NkMm+8I
だいたいレバレッジ＝設定レバと思ってるのが素人なんじゃないｗ
220:Trader＠Live!
10/05/09 17:26:15 9f5J/Vvk
>>219
素人だって認めてるだろｗ
>>217それ俺
221:Trader＠Live!
10/05/09 17:34:51 JoS/95eC
ハイレバ＝多ロット
低レバ＝少ロットだな。
まぁ数千万単位で動かしてる人もいるとおもうけど
基本 自分の資産と見合わない「枚数」張る人間がハイレバ。
222:Trader＠Live!
10/05/09 17:41:38 vLceGvsf
60万でユロ円4枚、実質レバ10倍で全部溶かしてしまった俺が来ましたよっと。
223:Trader＠Live!
10/05/09 17:43:15 zapxBJZX
原資100万円で、5枚くらいが限度。
それ以上だとかなりヤバイ。
でも大勝ちするためにはリスクを取らねばならぬ。
224:Trader＠Live!
10/05/09 17:46:34 QnxAQAHk
原資割れロスカットしても、FXで夜逃げは聞いたことないんだが
株の信用よりましなんじゃないKA??
225:Trader＠Live!
10/05/09 17:47:01 9NkMm+8I
>>222
損が出れば出るほどレバレッジは上がっていくからねｗ
226:Trader＠Live!
10/05/09 17:54:33 vLceGvsf
>>223
100万で5枚だとあまりＦＸやってる意味ないんじゃないかね？
もっと良い投資があると思うけど。
枚数やレバにこだわるより身の丈にあったリスク管理のほうが重要だと思うけど。
ま、退場した俺が言えることじゃないか。
失礼しました！
227:Trader＠Live!
10/05/09 18:01:15 vLceGvsf
あ、リスク管理つうかポジ管理ね。
ストップもそうだし荒れそうなときは一旦ノーポジにするとか、
週末はノーポジにするとか。
益が出たら深追いしないとか。
結局ポジポジ病が一番の敵だと思うな。
228:Trader＠Live!
10/05/09 18:07:30 9f5J/Vvk
最大の敵は己の欲だ （キリッ
229:Trader＠Live!
10/05/09 18:07:43 GGhgTQ+B
もうレバ5倍までとかの低レバ縛りされてる契約でやれよ
230:Trader＠Live!
10/05/09 18:11:45 dWoLiFaY
今回程度で破産する人はＦＸじゃなくても破産する、断言する。
自分の能力にあった資金管理が出来ない、勉強も研究も計算もしない。
自分を過信し盲信して、利益率ばかりもっともっとと追いかけてるポジポジ教の信者
今回で資金が無くなった人はお金の管理が出来ない自分を
受け入れてないし受け入れられない人、ＦＸのせいじゃなく、いろんなことをサボってきた本人のせい。
231:Trader＠Live!
10/05/09 18:14:54 5AOWx8FU
欲が出るとだめだな。やめときゃいいのにくだらない誘惑と妄想に負けてしまう。
「今日はこれだけ勝ったんだ。このまま行けばまた〇〇万円も儲かるﾊｧﾊｧ」
とか思ってる時は絶対やられてしまう。
232:Trader＠Live!
10/05/09 18:21:22 S2eDcODr
俺はユロドルスレによく出没するニートレだけど
FXは金持ちから金をせしめる目的でやってる。
だから、金持ちじゃない奴らには市場に参加して欲しくない。
かくいう俺は貧乏人だが。
今の日本は貧乏人や低学歴が、金持ちや成功者に対してリベンジできる
方法や可能性は非常に少なく限定的。
誰よりも多くの努力をして、金持ちや成功者を超えてみせる決意だ。
233:Trader＠Live!
10/05/09 18:34:43 IPucOAIW
>>232
FXは業者との相対だから、正確に言うと市場には参加してない。
業者内のポジションをバランスするための注文が、ほんのわずかに市場に流れるだけ。
金持ちが市場に参加してるのは、株とか先物とか債権とかだよ。特に債権はガチ。
234:Trader＠Live!
10/05/09 19:07:03 3GQJrbgk
>>232
呼んでねーよ、消えろｶｽ
235:Trader＠Live!
10/05/09 19:14:13 s+UlVBLl
なんかここ読んでると、設定1のパチスロ台に延々と金を突っ込むジジババとイメージがシンクロする輩が一杯いますね。
236:Trader＠Live!
10/05/09 19:16:11 aOQxbP9Y
FXは所詮博打なんだよとか言ってるしなｗ
237:Trader＠Live!
10/05/09 19:32:47 6OGGDEyo
とりあえず明日からどうしようか・・・
238:Trader＠Live!
10/05/09 20:54:53 PlHC2mt8
こんな長い土日を過ごしたのは生まれて初めてかもしれん
239:Trader＠Live!
10/05/09 20:59:16 9QRKp9nH
まあ、自称勝ち組が負け組をバカにするのはパチンコも
ＦＸも一緒だな。
240:Trader＠Live!
10/05/09 21:04:10 aOQxbP9Y
>>239
FXは9割の人が負けるのソースよろしく
241:Trader＠Live!
10/05/09 21:16:52 e7HuL1Nq
>>239
負け組が馬鹿にされるんじゃなくて
人のせいにしてるのが馬鹿にされるんじゃないの？
242:Trader＠Live!
10/05/09 21:17:31 PCa9o4Te
まぁ5倍くらいまでは低レバって言えるんじゃないか
低レバでもストップ必須なのはリーマンとかを経験してる人には常識だけど
やっぱり新規の人が多かったんだな
243:Trader＠Live!
10/05/09 21:47:02 9QRKp9nH
パチンコでも何でも負けた人間は自己責任が
胴元の言い分。
その裏に汚いやり口がいくらあってもな。
まあ、止めたい人間がくる為のスレだから、
止めたくない人間が無理に書き込まなくていいよ。
244:Trader＠Live!
10/05/09 21:53:32 e7HuL1Nq
>>243
だって常にageてるんだもん
245:Trader＠Live!
10/05/09 22:05:49 RsgFNalv
レバ5倍以上は高レバだろう
246:Trader＠Live!
10/05/09 22:16:16 k0ubDoZ/
>>242
多分このスレの止めたい住人はリーマンを経験してないでしょうな。
リーマン以前にも以後にも数円のガラは1年に何回かあるんだし、木曜のガラくらいで危ないって言うのならとっくに消えてるトレーダーのはず。
多分自分は暴落に巻き込まれない、特別だと思ってたんじゃないか。
多分水曜日までは「ＦＸって簡単じゃん」とかレスしてたんだろう。
まあ一年に数回の定期に立つスレってことで。
247:Trader＠Live!
10/05/09 22:30:31 9QRKp9nH
何で自殺者や破産者がたくさん出てるのに、さもＦＸは安全な
ものみたいに持っていこうとするの？
この板のコテハンはほぼ全員負け組だろ？
248:Trader＠Live!
10/05/09 22:36:08 aOQxbP9Y
>>247
いいからFXは9割が負けるって持論の根拠示せよｗ
249:Trader＠Live!
10/05/09 22:43:07 FSjZQiWg
自殺者や破産者…って
自業自得じゃん。欲かいてなにも考えずにハイレバで余剰資金以上の金突っ込んで
ストップすら置かないだもんな。
FXを安全でないものにしてるのは自分自身に他ならない
250:Trader＠Live!
10/05/09 22:43:30 9QRKp9nH
>>248
この板でさんざん言われてることだし、
特にデータとかはないよ。
ググればソースらしきものはあるなじゃないか？
251:Trader＠Live!
10/05/09 22:47:10 aOQxbP9Y
>>250
ソースは２ちゃんですかｗｗｗ
そんな頭だから負けたんだろうねｗ
252:Trader＠Live!
10/05/09 22:47:57 dWoLiFaY
>>247
自殺者や破産者は、ＦＸに限らない
企業家・公務員・サラリーマン・無職・教授ありとあらゆる人間からでてる
ＦＸだからと無理やり話を持ってくやつは、散々前レスで答えが出てるのに全く読まない鶏並の奴だな
253:Trader＠Live!
10/05/09 22:55:43 k0ubDoZ/
>>247
さも安全というのを主張するのではなく、何ごとも起こりうる、という前提を身にしみてわかっててリスク管理してるやつが多いんだろ。
破産するってことは明らかに自分は大丈夫って枚数増やしてレバを高めてるのにストップを置かない、またはナンピンしてるタイプ。
254:Trader＠Live!
10/05/09 22:56:27 9QRKp9nH
実際、コテハンどももほぼ全員負け組な訳だし。
９割ってのは妥当な数字だと思うが。
255:Trader＠Live!
10/05/09 23:00:53 aOQxbP9Y
>>254
そうだねー負けたのは自分に落ち度があった訳じゃなく
9割が負ける仕組みになってるFXのせいだって信じたいんだよねーｗ
256:Trader＠Live!
10/05/09 23:04:57 qLmJgoL7
昨日も電車止まってたよ
257:Trader＠Live!
10/05/09 23:08:10 9QRKp9nH
>>255はＦＸ止める人が現れると困るの？
必死で煽ってるようだが
258:Trader＠Live!
10/05/09 23:10:08 ZlBpOmWK
たまにパチンコは国内に金が回らないからｆｘの方がマシって輩が居るけど
ｆｘもユダヤ資金になってる訳だろ？
どっちも同じだよな
259:Trader＠Live!
10/05/09 23:10:25 aOQxbP9Y
>>>255はＦＸ止める人が現れると困るの？
ぶー
>必死で煽ってるようだが
正解
260:Trader＠Live!
10/05/09 23:10:57 Vwbukbqm
250ではないが、これみりゃだいたいわかるぞ
330 ：Trader＠Live!：2010/05/08(土) 21:33:51 ID:wYVWZrPW
1000万近く飛んだとかネタネタ言ってる奴いるけど
↓のサイトを収益額を降順でみるとわかる
URLﾘﾝｸ(www.click-sec.com)
財産も叫ぶ気力も飛ばしてる奴は結構いるぞｍｊｄ
クレセントムーン
FXAAA
J.G
URLﾘﾝｸ(daakito.blog21.fc2.com)
このあたりは椎茸越えてる
536 ：Trader＠Live!：2010/05/09(日) 15:54:19 ID:J+a51F6p
>>330
4400人参加登録してて、
収益プラスだった人は約450人ぐらいしかいないね
－100％超えている人やそれに近い人もいっぱい！
おそろしいわ
261:Trader＠Live!
10/05/09 23:19:48 IPucOAIW
>>255
PDF注意 URLﾘﾝｸ(eir.eol.co.jp)
おおまかに言って、1年間で客が入金した金の4割が営業収益になってるから、
成績が正規分布だとしても9割が負けてるというのは意外と正確かも
より現実的にロングテイルに分布してると仮定すると、もっと負けてるかも
262:Trader＠Live!
10/05/09 23:39:02 aOQxbP9Y
>>260
450位から下ほとんど0円表示になってて統計サンプルにならないだろ
>>261
営業収益4割って相当高いけど
預り金の4割が収益になってるから口座開設者の9割が収益マイナスって推測は成り立たないでしょ
ID:9QRKp9nH こいつが信じてるのって２ちゃんで散々見かける
「FXは3年以内に9割が退場」って話でしょ？
そんなに顧客が次々離れてく市場だとしたらこんなにFX業者が乱立してる中で
営業収益4割も保てないよね
263:Trader＠Live!
10/05/09 23:41:40 CzXx/BSC
>>261
全体の預かり証拠金が増えてないのを見ると、新規の顧客がエサを供給し続けてるって事か。
口座数もいつまでも増え続けないだろうから、業者はいつ手を引くかだな。
264:Trader＠Live!
10/05/09 23:41:49 oiyI3hyT
ガチでおまいらに相談
１月から種10でFX始めて、ドル円とポン様で二週間程で種＋60万まで儲かった。
が…、2月4日の200ぴぴガラで儲けをすべて飛ばし、種まで食われる有様に。
なんとか原資回復ゲームをクリアして、ちょっとだけ利が乗ってきたところでユロドルL(1.30342)…
損ギリして、種食われる前に撤退したけど、もう怖くてポジれないんだよ。。
こんな俺は、もうFX辞めたほうがイイのかな？？
265:Trader＠Live!
10/05/09 23:43:06 9QRKp9nH
そんなに９割が不満なら８割でもいいよ。
８割でもやらない方がマシでしょ。
何割なら納得するんだかｗ
266:Trader＠Live!
10/05/09 23:45:39 aOQxbP9Y
>>265
おまえはもう口出さなくていいよ
おれは数字の話がちゃんとできる>>261と話してるから
267:Trader＠Live!
10/05/09 23:47:04 s77/aydc
>>265
8割でも9割でもやらないほうがマシ
負けてるやつに限って言えばだが
逆に勝ってるなら、何割だろうがやったほうがいいに決まってる
それだけのことだろ
馬鹿なの？
268:Trader＠Live!
10/05/09 23:47:13 QBqIdwIX
>>264
お気に召すままご勝手に。
手前の心に素直に従うのみ。
269:Trader＠Live!
10/05/09 23:48:20 IPucOAIW
>>263
こんなにぼろ儲けビジネスなのに手を引くかよっ！ｗｗｗｗ
運営コストめちゃ安いんだぞ
集客用の広告宣伝費だけは高いけど>>262
>>262
成り立つよ
アメリカでは株式デイトレを含む短期売買口座の実態調査があったから
テレビで表明を出してたと思う
証券会社の手数料収入は、預かり資金の数パーセントにすぎないけど、それでも短期売買口座は負けてる
FXはそれよりも条件が悪すぎるからね
しかも客の負けが市場にばら撒かれる株と、業者が吸収するFXの比較だよ？
270:Trader＠Live!
10/05/09 23:50:29 TDeuub1s
宝くじの1等当選確率は1000万分の1
でも宝くじ売り場は減らない
271:Trader＠Live!
10/05/09 23:58:16 IPucOAIW
あ、そうそう肝心なことを忘れてた
相対売買では、客の損＝利益だからね
一年で4割の営業利益ってことは、客はほぼ同額（預けた金の4割）か、
ヘッジコストを考慮するとそれ以上に負けてることになる
272:Trader＠Live!
10/05/10 00:00:23 aOQxbP9Y
>>269
>証券会社の手数料収入は、預かり資金の数パーセントにすぎないけど、それでも短期売買口座は負けてる
なるほど。そういうことならFX業者が相当顧客の金吸い取ってると理解できる
個人的には7年以上FXで収益上げてるし、株や不動産に比べてFXは手数料も安くて投資しやすいんだよね
レバ5倍以内、口座に入れるのは余剰資金だけ、必ず逆指値入れとくってこと徹底してれば
少なくともLC食らいようがない訳で
ユロ円100円まで下がっても耐えられるレバで今の117円を1年Lしとけば9割の人が勝てると思うんだけど
>>270
期待収益率で言えば為替、株、債権、どれも大差ないんだよね
それらを大幅に下回る率のギャンブルとFXを同一に語ってる奴がこのスレに大勢いるから笑える
273:Trader＠Live!
10/05/10 00:00:41 dQqAG+tU
FXは小額で娯楽でやってるよ。
ぜんぜん、安全。
やめようとかいってるのはバカだろ。
274:Trader＠Live!
10/05/10 00:02:00 EY04ovas
>>268
「手前の心に素直に従うのみ」
素っ気無いレスだけど、何か勇気が出た！
>>268に爆益あれッ！！
275:Trader＠Live!
10/05/10 00:08:59 klVAtX1a
わかった
希望どおり
土日だけ止めてやる
動いてないだろ？土日だけな！？FXとめるのは
276:Trader＠Live!
10/05/10 00:11:01 tTcdxV3U
>>272
1.小銭しか預けない、
2.逆指値出してて、
3.週明けの窓開けが小さい、
ならLC食らいようがないのはその通り
実際にはスリップ無し保証のサイズには業者で上限があるよ
だから額が増えると無理
それどころか保証無しで、わざと滑らせて盗むのが前提の業者もあるｗ
（契約の確認だｗ）
それに、勝ってる客に嫌がらせをして追い出す正当な権利もあるんだよね
パチ屋みたいなものでさｗ
可哀相なくらいジプシーしてたスキャの人居たし
277:Trader＠Live!
10/05/10 00:19:01 vXA6qK9T
勝ち組・負け組の割合論じるのはそれに
相応しいスレでやったら？
ここはＦＸを止める為のスレだよ。
278:Trader＠Live!
10/05/10 00:24:16 JeRvXPju
>>276
マネパ、外オン、クリックに口座持ってるけどたしかに
外オン、クリックは取引数量100枚超えると途端に滑りがひどくなる
クリックなんか指値でさえ滑る
>それに、勝ってる客に嫌がらせをして追い出す正当な権利もあるんだよね
マジで？
279:Trader＠Live!
10/05/10 00:26:21 a35KXw1I
この前の大ガラでクソポジが救われた。
利益トータル200万。キリ良いしFX辞めるわ。
280:Trader＠Live!
10/05/10 00:27:21 l73gC+Mx
辞めたいが多額の含み損故、辞めることできへん
281:Trader＠Live!
10/05/10 00:29:01 Swm0DUWT
そんなのクリック１つｋじゃないですか
282:Trader＠Live!
10/05/10 00:29:06 amHkzW6c
☆FX始めて良かったこと☆
パチンコ依存症が完治した。もう1年以上行ってない。
1000通貨でじゅうぶん楽しめる。お菓子代くらいは稼げる。
大負けしても月5,000円にも満たない。
☆FX始めて悪かったこと☆
人の含み損や大損、含み損、借金を喜ぶようになった。
性格が歪んだ。
283:Trader＠Live!
10/05/10 00:35:59 tTcdxV3U
>>278
おお、100枚ってところ多いよ
今は知らんがアメリカもそれくらいが上限のところ多かった
すげー正確な判定能力だな
価格を表示するのも、注文を受けるのも、約定させるのも自社が管理してるサーバー
だからなんでもできる
そいつだけレスポンスを遅らせるとか、約定通知を出してもポジションの表示を遅らせるとか
即時は保証してないから、遅らせても良いんだよ
スキャだと死活問題でしょｗ
284:Trader＠Live!
10/05/10 00:36:28 vXA6qK9T
ＦＸで得たもの
ヘッジファンドのやばさ
日本人がカモにされてること
円高の原因
為替の知識
を得ることができた。
ＦＸで失ったもの
貴重な財産
数字が切り替わるだけの板をただ見つめつづけた時間
労働意欲
精神的ゆとり
285:Trader＠Live!
10/05/10 00:54:34 JeRvXPju
>>283
アメリカでもあるのか。業者が不正レート操作してるのはは顧客がナメられてる日本だけかと思ってた
スプ広いけどマネパだけは一度も滑ったことがないからメインで使ってる
外オンはスキャには絶対使わないけど少しだけ資金預けて長期保有
クリックは二度と使わん
286:Trader＠Live!
10/05/10 01:09:20 vXA6qK9T
ＦＸで全てを失った人って、国は救いの手をさしのべてくれないの？
破産申請すれば生活保護受けられるんじゃないの？
287:Trader＠Live!
10/05/10 01:11:18 e06ddzzH
どこまで自分都合なの。
288:Trader＠Live!
10/05/10 01:16:08 dFKT8zur
URLﾘﾝｸ(www.click-sec.com)
借金しちゃった人結構いるねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
メシウマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
289:Trader＠Live!
10/05/10 01:16:12 RBS4slSE
クリック証券のトレードアイランドで勝ってる人が１割くらいしかいない統計だけど
資産０になってる人はもう止めた人でしょ。
普通勝ち続けていればやめないし、業者も移らないでしょ。
だから、勝ち組１割はある程度信用できる。
今勝ってても、参加者の９割退場は信憑性がある。
自分だけは１割の勝ち組になれると考えるのは脳天気。
勝ってる人原資は出金して利益分で遊びましょう。
290:Trader＠Live!
10/05/10 01:18:53 vXA6qK9T
ＦＸみたいな殺人マネーゲームを認可してる国にも問題はある。
こういうのは福島みずほの担当なのかね？
291:Trader＠Live!
10/05/10 01:19:49 dFKT8zur
URLﾘﾝｸ(www.click-sec.com)
URLﾘﾝｸ(daakito.blog21.fc2.com)
292:Trader＠Live!
10/05/10 01:20:18 /+GSnh/M
>>286
ネタで言ってるのでなければ病院へレッツゴー
293:Trader＠Live!
10/05/10 01:24:41 vXA6qK9T
ギャンブルで作った借金は破産で帳消しにできないんだっけ？
法律は詳しくないんだよね。
でも、何らかの救済がないと自殺者は減らないよ。
294:Trader＠Live!
10/05/10 01:31:12 TCxdkhyS
>>293
帳消しにできたら無敵モードだろ・・
295:Trader＠Live!
10/05/10 01:34:35 JeRvXPju
>>290
そういう責任転嫁やめてくれない？
これから死ぬ人は黙って死んで欲しい
FXのせいにする馬鹿達のせいでレバ規制とか国が口出すようになる
296:Trader＠Live!
10/05/10 01:39:34 /+GSnh/M
こんな馬鹿が口座開けるんだから国がFXに規制書ける方向になるのも同意せざるを得ないのか・・・
スレそのものがアホすぎる。
ヘッジファンドに鴨にされてるとか。
ユーロとか見てたらどこまで下がるのかwktkする相場だろうが。
297:Trader＠Live!
10/05/10 01:44:01 aV4Wo+7i
FX負けたから自殺とかなんたら、ネタとしてはもう十分聞いてきた話なんで
正直どうでもいいわ。
やるやらないにしても、やりたい奴はやる、辞めたい奴はやめる。
負けても負けてもやる奴は何度退場してもまた入ってくるだろうし
やるやらんはその人の勝手だしね。
どこの業者のHPにも書いてあるように、取引はあくまで自己責任。
それを理解できないか、理解したくなくてHFのせいだとかなんだかんだ理由つけてるだけ。
やりたきゃやれ、やめたきゃやめろや。
298:Trader＠Live!
10/05/10 01:47:31 vXA6qK9T
まあ、９割の負け組が何兆円も海外に資産流出させる
お陰で日本の将来はかなり悲惨なことになるだろうね。
雇用とか福祉とか・・・
299:Trader＠Live!
10/05/10 01:51:08 C3Xvl3N1
国の心配より自分の心配したほうがいいんじゃね？
300:Trader＠Live!
10/05/10 01:53:42 5tVRXOrc
国の心配と自分の心配は同じことですよ
301:Trader＠Live!
10/05/10 01:56:35 RBS4slSE
馬鹿な人はハイレバ負けるとどうなるかわかってないようだからな。
そもそも100万で４億動かせるような制度は異常。
規制はやむなしだろ。
はした金ならいいが、命や人生変わるほどの致命傷を負うのは気の毒だ。
いくらアホだからといって。
勝ち組も自分の欲だけでなく少しはイマジネーションを持ってやれよ。
302:Trader＠Live!
10/05/10 02:09:12 pD25v5pF
（為替相場に関して）無知で、
（リスクコントロールが）ヘタクソで、
（そんな現実を認めたくなくてこういうスレを立てるほどに）心が弱い。
ま、どうしようもないね。
暴落が起きるたびにID:FQ4OGBH+＝ID:9QRKp9nH＝ID:vXA6qK9Tみたいな
甘ったれが燻り出されて、しばらくの間キャンキャン吠える。
レバ25倍になってもきっと繰り返されるんだろうね。
逆にクロス円昇竜拳のときはこういうスレは立たないんだよなーｗ
日本人的には自国通貨が売られているというのにｗ
そんなに外貨が好きならアメでもオジでも移住して帰化してろってのｗ
303:Trader＠Live!
10/05/10 02:12:24 JeRvXPju
レバ3倍の株信用取引ですら追証に追われる人が絶えないからね
25倍程度に規制されたところでこういう人達は全力注ぎ込む癖を治そうとしないだろうね
304:Trader＠Live!
10/05/10 02:15:41 vXA6qK9T
甘ったれってｗ
ＦＸは制度的にかなり不備ありすぎで投資手段としてかなり低級。
こんなモンをＴＶでジャカスカＣＭ流してること自体がおかしい。
おまけに口座開くだけで金くれるなんてカモを呼び集めてるとしか
考えられない。
こういうモンが日本をだんだん蝕んでいく状況は憂うべきではないの？
まあ、勝ち組か業者か知らないけど、止める気がないなら
ほっといて欲しいね。
305:Trader＠Live!
10/05/10 02:20:36 BV5vB/Vq
FXはギャンブルだし、客相互が張り合うギャンブルだから胴元は必ず儲かる。
胴元の取り分はFXの場合はスプレッドだ。
スプが0.01円だとして、1万単位の取引をしたとする。
900円勝って利確したとき、スプが無ければ1000円勝っていた。つまり100円は胴元へ。
1000円負けて損切したとき、スプが無ければ損は900円だった。つまり100円は胴元へ。
つまり取引を繰り返せば繰り返すほど胴元が儲かる。客の勝ち負けには関係ない。
この場合レバレッジは関係ない。種がいくらかではなく取引した枚数で決まるからだ。
だから業者はできるだけハイレバを許容して客に高額の取引をさせたがる。
客の勝ち負けに関係なく儲かるのだから、業者としては別に客を嵌める必要はなく、ただひたすら取引を繰り返させるだけでいい。
客が取引を繰り返して巨万の富を築けばその何％かを業者は儲ける。
客が取引を繰り返して全財産を無くせばその何％かを業者は儲ける。
こんなおいしい商売は滅多にない。
306:Trader＠Live!
10/05/10 02:20:49 vXA6qK9T
今回は規制解除結構長いな・・・
でももうすぐ書き込みできなくなると思う。
このスレはシリーズ化すべきだ。
307:Trader＠Live!
10/05/10 02:21:16 JeRvXPju
>>304
キャンキャンうるせえな負け犬ｗ
妄想ばっかしてないでまず日頃のニュースをまともに理解できるようになれよｗ
308:Trader＠Live!
10/05/10 02:26:37 vXA6qK9T
>>307
必死だなｗどこの業者だ？
勝ち組なら、バカはほっといて黙って取引してればいいじゃん。
309:Trader＠Live!
10/05/10 02:29:12 JeRvXPju
>>308
悪いなあ、おまえみたいな低脳煽るのが楽しくてしょうがないんだｗ
310:Trader＠Live!
10/05/10 02:30:41 tTcdxV3U
>>305
客相互には張り合ってないぞ
客同士はほぼ無関係
客は業者と張り合ってる
構図はカジノと同じ
ただし、契約関係にあるので、カジノと違って匿名でバクチは打てない
311:Trader＠Live!
10/05/10 02:31:01 /3BhT8jq
まぁ何も知らずに手だしたら
ギャンブルにもなりえないものを
これは投資なんだ。資産運用なんだと思い込んで
500万とか1000万とかつぎ込むのもアフォだよな
312:Trader＠Live!
10/05/10 02:32:36 4RuR/gA1
>>303
FX口座の外に待機資金あるならいくらレバかけてもいいんだけどね・・・
つーかFX業者に数百万も預けたくない。。。
313:Trader＠Live!
10/05/10 02:34:08 vXA6qK9T
>>309
負け組はＦＸ止めるべきだと思うだろ？
314:Trader＠Live!
10/05/10 02:35:15 4RuR/gA1
>>311
FXを投資と思ってるやつが多すぎるのは問題ではあるよね
ヘッジ手段か完全に投機なのに。
投資だとおもってる人って日本が悪くなって外国は成長すると思ってる非国民でしょ
315:Trader＠Live!
10/05/10 02:36:28 fvDZv1AQ
>>310
> >>305
> 客相互には張り合ってないぞ
そこは色々な意見があるけど、市場全体でみたとき基本的にはゼロサムだから（実需は投機よりはるかに小さいから）、
結局は客同士の張り合いということになる。あなたの利益は誰かの損。
たとえばあなたが１００億円儲けたとすると業者が損をして潰れるのかというとそんなことはない。
業者はあなたに提示したスプより小さいスプで市場に投げているのだから儲かって喜ぶ。
316:Trader＠Live!
10/05/10 02:38:17 /3BhT8jq
>>314
うん、まぁ80円とかになったときにだけ
資産を投入したとかなら、
老獪だとはおもうけど。
317:Trader＠Live!
10/05/10 02:39:09 tTcdxV3U
>>285
FXやるやつはアメリカでは日本よりももっとアホよばわりなので、えげつなくカモるよ
なんせ、他に魅力的な市場がいくらでもあるのに、よりによってFXかよｗ となるから
財布がゆるいし、動く金が大きいというのもある
CFDもクズオプションの訪問販売も、アメリカが先だったでしょ
318:Trader＠Live!
10/05/10 02:39:55 JeRvXPju
>>313
ハイレバ脳の人達のおかげで業者が儲かる
おいしい商売だから次々業者が参入してサービスを競い合う
俺がFX始めた7年前より年々スプ狭くなってるからな
負けてる人達はあきらめず借金して破産するまで続けるべき
>>314
また妄想馬鹿発見ｗ
319:Trader＠Live!
10/05/10 02:41:19 tTcdxV3U
>>315
市場全体を見ても無意味
業者内で偏った部分だけしかカバーしないからね
ほんのわずかにしか市場に出ない
業者との相対売買なんだよ？
320:Trader＠Live!
10/05/10 02:50:25 brA0t6RM
百害有って一利無しのＦＸより郵貯銀行で資産運用した方が勝ち組に成れる様な気がする今日この頃
お金は大事だよ よーく考えよう。
321:Trader＠Live!
10/05/10 02:51:08 RMOh1cY+
>>305
ケーバなんか胴元の取り分25％だぞ・・・ってどんだけ～
322:Trader＠Live!
10/05/10 02:53:44 tTcdxV3U
>>314
その通り
投資じゃない
投資ならふさわしい税制になってる
法律を変更しない限り、FXが雑所得にしかならないのはちゃんと理由があるんだよね
業者と契約して取引してるにすぎないからね
323:Trader＠Live!
10/05/10 02:54:19 0dYeDzrG
>>305
業者の利益はそんな建て前だけじゃねーよ
324:Trader＠Live!
10/05/10 02:57:39 vXA6qK9T
＞負けてる人達はあきらめず借金して破産するまで続けるべき
本音が出ました。
325:Trader＠Live!
10/05/10 02:57:53 tTcdxV3U
ぶっちゃけFXは投機ですらないよ
投機は取引市場でやるものであって、
価格を参照したノミ行為業者との相対でするもんじゃない
326:Trader＠Live!
10/05/10 02:58:52 pD25v5pF
掲示板でうだる奴にけっこう多いけど、自分自身は徹頭徹尾変えたくない、という
心的態度があるね。
でも現実にはそんな自分が大損している。
じゃあどうするかというと、「我に大義あり」の方向で都合がいい話ばかりをし出す。
たとえばクロス円ロンガーがLCされて国富流出だと。
円を売り浴びせている時点で、円資産はズンドコ流出しているわけだがｗ
そればかりか、ドル円の介入、その後の円キャリートレードが今回の米資産バブルを
醸成・助長したとマクロ経済理論的には説明できると言われている（統計数値からも
読み取れる）のを知らないのか。
知らないんだろうｗ
たとえば金融商品として危険すぎると。
FXをハイリスクにするのはハイリターンに目がくらんで過大なポジを持った
＝実効レバを上げ過ぎた欲豚だけなのだが。
逆に外貨預金以上にローリスクローリターンにもできるんですけど。
ハウツー本には一通り書いてあるはずだが、理解していないか故意に無視している。
レスもそう。誤り自体を認める流れになっても間違ってましたゴメンナサイではなく
相手の落ち度を言い立ててはぐらかす。
レバレッジについては実効レバで語らなくてはそもそも意味がないわけだが、
本当のところは分かってない。
>>304
FXは投資じゃないよ。基本的に為替差益を追求する投機だよ。
チミが引き合いに出した株とか制度面で優れているとは必ずしも言えないって
反論はあったのに、ホラもう都合よく忘れてる。
いろいろ間違ってるくせにいつまで大義を主張するのかなーID:vXA6qK9Tちゃんはｗ
ほっとけとか言ってるけど、なんでフルボッコされてるのかって、
正義面してトンデモばっかり吹いてるから聞き捨てならんってことなんだよ。
327:Trader＠Live!
10/05/10 03:00:22 /3BhT8jq
ルーレットでも負けたらいくら、勝てばいくらってあらかじめわかる。
これはストップ、リミットきっちり設定されているようなもの。
OCOなしでポジるのはルーレットのいくら負ける、いくら勝つっていうのも
あいまいな状態でチップ賭ける様なもん。。
多くの人はこの辺ぼんやりした感じでポジってるだろう。
FXやりはじめたときの自分なんだけど。
328:Trader＠Live!
10/05/10 03:06:09 JeRvXPju
このスレぶっちぎりの妄想馬鹿 ID:vXA6qK9T 語録
自分の投資手法を省みず全て責任転嫁ｗ
284 名前：Trader＠Live![] 投稿日：2010/05/10(月) 00:36:28 ID:vXA6qK9T [2/11]
>ＦＸで得たもの
>日本人がカモにされてること
286 名前：Trader＠Live![] 投稿日：2010/05/10(月) 01:09:20 ID:vXA6qK9T [3/11]
ＦＸで全てを失った人って、国は救いの手をさしのべてくれないの？
破産申請すれば生活保護受けられるんじゃないの？
290 名前：Trader＠Live![] 投稿日：2010/05/10(月) 01:18:53 ID:vXA6qK9T [4/11]
ＦＸみたいな殺人マネーゲームを認可してる国にも問題はある。
298 名前：Trader＠Live![] 投稿日：2010/05/10(月) 01:47:31 ID:vXA6qK9T [6/11]
まあ、９割の負け組が何兆円も海外に資産流出させる
お陰で日本の将来はかなり悲惨なことになるだろうね。
304 名前：Trader＠Live![] 投稿日：2010/05/10(月) 02:15:41 ID:vXA6qK9T [7/11]
ＦＸは制度的にかなり不備ありすぎで投資手段としてかなり低級。
こんなモンをＴＶでジャカスカＣＭ流してること自体がおかしい。
こういうモンが日本をだんだん蝕んでいく状況は憂うべきではないの？
308 名前：Trader＠Live![] 投稿日：2010/05/10(月) 02:26:37 ID:vXA6qK9T [9/11]
>>307
必死だなｗどこの業者だ？
329:Trader＠Live!
10/05/10 03:08:05 8s+kgtxb
>>308
こんな日曜深夜に業者工作員が煽ってると思ってんのかこの馬鹿ｗ
330:Trader＠Live!
10/05/10 03:13:42 vXA6qK9T
まあ、勝てる方法が確立できれば止めなくてもいいんだろうけど。
全員が安全な手法を取るようになってもＨＦはそれをかいくぐって
新たなかっぱぎ手段を講じると思うけどね。
ＯＣＯ設定しても一瞬で５円落ちとかされて値ワープされたら大損だし。
331:Trader＠Live!
10/05/10 03:14:06 pD25v5pF
相対はすべて呑んでいるとする>>325もちょっと乱暴だね。
まあ、低スプうたってて実際には約定がすべる業者がアブナイのは確かではある。
過日の週刊ダイヤモンド「為替入門」特集で、
外オンはマリーしてるって公言したし、
EMCOMのシステムはカバーする前にレート操作してると公言してる。
俺が個人的経験からやめろと今後も言い続けるのはクリック証券だね。
それこそ株やってるとネットの手続きだけでFX口座開設できちゃうんで
すんげー敷居低いんだけど（この点は今はそうではないかもしれない）、
強制LCで手数料取るとか基本的に狂ってるよｗ
まあ、「この手のアヤシイ業者との取引は」止めよう。それは同意するｗ
332:Trader＠Live!
10/05/10 03:15:22 vXA6qK9T
眠くなってきたのでそろそろ落ち・・・
為替は精神に悪いよｗ
今日は株もひどそうだけどな。
333:Trader＠Live!
10/05/10 03:35:23 pD25v5pF
>>330
くりっく365みたいなMM方式ならMM側の故意でこないだのランド円みたいな
異常（bid）レートをダイレクトに顧客の玉にぶつけられるけど、
IB上でそれはムリ。
少なくとも瞬時には下がらない。
それでも値が飛べば狭い逆指値の約定位置が引きずられるケースは出るだろうけど、
取引規約の範囲内。
下手な仕掛けは他者のメシウマにしかならないから、
強いトレンドが生じたタイミングでしか結局はふっかけられない。
つまり現状と同じ。変えようがない。
334:Trader＠Live!
10/05/10 03:58:54 iewa4y2l
良スレですね。
335:Trader＠Live!
10/05/10 07:19:34 JeRvXPju
ユロ円爆上げ爆益
これでやっと利確して寝れるわおやすみ
336:Trader＠Live!
10/05/10 07:48:38 aV4Wo+7i
>>304
そう思うんなら最初からやるなや。
有事には切られることが前提の派遣社員してて、いざ切られたら会社の対応に不満だの
国の対応がどうだの言って煽ってたなんたらいうバカと同じだね。
お前もFXで損ぶっこいた連中集めて同じ事やってみれば？
もっともだれもなんにもしちゃくれんだろうがな。
自ら進んでギャンブルやって金なくして吠えてるだけの奴を救済するほど
世の中甘くないと思うがな。自分が自分の意思でやって負けたんだから
さっさと退場しろや。
337:Trader＠Live!
10/05/10 09:29:10 ZheHpIB1
おれも派遣≒ﾊﾟｰﾄって認識だなぁ
338:Trader＠Live!
10/05/10 09:34:37 k9ChSvrs
自殺したい
339:Trader＠Live!
10/05/10 10:25:54 mK1gjaAr
実際にFXやってれば分かるだろ。
負ける時は即死。
340:Trader＠Live!
10/05/10 10:34:03 zqPPhrMy
パチンコと同じく
業者や国に搾取されている
おまいら
本当に乙ですよね
341:Trader＠Live!
10/05/10 10:36:06 ZpJx/Hyo
ちょっとの動きで即死するようなレバでやるのはアホ
342:Trader＠Live!
10/05/10 10:37:54 zqPPhrMy
みんなそんなことはわかっているけど、
やめられないんですよ
343:Trader＠Live!
10/05/10 10:40:30 zqPPhrMy
昨日アバターかりてみた
ｆｘはあれだな
森の中を目的地まで行くゲームだな
途中何事もなければいいけど
たまにトリケラトプスみたいなのが
いきなり突進してきて即死するわけだ
344:Trader＠Live!
10/05/10 11:01:48 RXGiwwIY
会社側はいざというときに自由に切れるから派遣やパート、契約社員を雇ってる。
雇われるほうもその認識で雇われるべきだろうし、実際雇われたんだろう。
そこそこの給料もらってていざ解雇されたらハローワークへ行く金もないとかふざけるな。
何に金使ったのか自分でよく考えたほうがいい。それに金出してやった国も大甘だがな。
こんな奴に限って正社員で働き出すと会社に不満もって自分からやめていくんだろうな。
FXやって負けたら業者や国の管理体制に文句言う奴も同じ。
勝ってたら何の不満もないんだろうが。自分がバカやって負けたことに対する言い訳と八つ当たりを
もっともらしい理由つけて言い立ててるだけの奴はっさっさと辞めてしまえ。
345:Trader＠Live!
10/05/10 11:04:06 k9ChSvrs
長文うぜえよ
346:Trader＠Live!
10/05/10 11:11:53 RXGiwwIY
>>345
素直に申し訳ない。これ以上負けた奴の泣き言聞いてもみても意味ないので
もう書き込まないから安心してくれ。
347:Trader＠Live!
10/05/10 12:21:17 6HEKx/nw
ＦＸは完全なるマイナスサムゲーム
期待値はどこまでいってもマイナス
レバレッジをどう抑えようが、損切りや利確のタイミングをどう調整しようが
スワップを狙おうがドルコストしようが分散投資しようが
どんな作戦もマイナスの期待値しか生み出さない
348:Trader＠Live!
10/05/10 12:36:03 PiuCOqau
FXってエフエックスでいいの？
349:Trader＠Live!
10/05/10 17:28:51 O/s6pHwn
スイスのCROWN FOREXが倒産して１年
預けた金は返ってこない
海外のブローカーに金を預けるのは
超危険だと思う。
350:Trader＠Live!
10/05/10 17:33:55 GsXxbNpq
>>349
海外業者はそれがあるんだよな
まあ日本の業者が100％安全ってことはないんだけど
351:Trader＠Live!
10/05/10 18:02:26 eNVXfHpS
やめようってスレなんだから
危険性とかそんなんもうどうでもいいから
大損してんのにやめられないとかあるわけで
やめるにはどうしたらいいか話そうよ
352:Trader＠Live!
10/05/10 18:11:46 roXDeaja
レフコもひどかったな。
覚えてる人いるかな？
353:Trader＠Live!
10/05/10 18:18:43 7T7QUgt8
海外業者なんか訴訟起こすのも大変そうだな
354:Trader＠Live!
10/05/10 18:55:43 gzYxU3j9
結局FXの個人投資家なんて、巨大怪獣たちが餌を奪い合ってる
足元で、落ちてくるおこぼれを頂戴してるに過ぎないんだから、
相当数が踏み潰されるに決まってる。
機を見て敏な奴だけが生き残れる。
君たちはどっちだ？
355:Trader＠Live!
10/05/10 19:24:15 I1stIp6R
おこぼれを頂戴する奴は地味に勝つ
自分が勝てると思い巨大怪獣に挑んだ奴が死ぬ
356:Trader＠Live!
10/05/10 19:26:15 bjT1oW4T
そもそもトレードしながら2chに書き込んでる時点で負けは決定なのです
357:Trader＠Live!
10/05/10 22:53:18 cFKJTc+i
>>111
すごくありがたいお話だ。
こういう具体的な失敗の話はなかなか聞けないから。
もう、スレにはいないだろうが、感謝します。
ありがとう。
358:Trader＠Live!
10/05/11 01:40:27 TVu8IrMu
FXを選んでしまった時点で勝負がついてるってことか
359:Trader＠Live!
10/05/11 07:36:26 KzwecoE9
この逝って来い相場で戦死者続出だな
ＦＸはロスカットという地雷があるから
必ずに吹っ飛ばされるからな
360:Trader＠Live!
10/05/11 07:47:40 KzwecoE9
>>336
ギャンブルではないけど、世の中結構甘いんですよ
アヘアヘと気持ち良いことやって、ガキ出来て生活大変だ！って
いう人達にもいわない人達にも子ども手当は出るんです
真面目に勉強や仕事をしてこなくて、就職先がない！働きたくない！って
いう人達にも生活保護が出るんです
激甘ですね
361:Trader＠Live!
10/05/11 10:20:27 JzPJTJhY
人生をやめたい
362:Trader＠Live!
10/05/11 10:20:56 JzPJTJhY
人生の強制ロスカットされたいお
363:Trader＠Live!
10/05/11 12:05:17 uutpg+eu
風俗にでも行ってチンチンしゃぶってもらってこい。
気分も晴れる。
364:Trader＠Live!
10/05/11 20:56:36 L44PYjTO
今回は我ながら完璧だった。
信じられないぐらい。
EUR/YENを昨日122.0で全力S。キャッシング枠使い切っての本気の全力。
それで、さっき117.0で利確。やったー。
これでこれまでの負けを全部取り返してお釣りがくるはずだ。
エクセルで計算してみて ・・・ 結果、愕然。
全然足りない。半分ちょっとしか取り返せていない。トータルまだまだ大赤字。
なんか憑き物が落ちた気分。
ゲームセンターのコイン落としと一緒だな。
出てくるときはジャラジャラと派手に見えるけど数えてみると案外少ない。
ほんと、馬鹿らしくなった。
365:Trader＠Live!
10/05/11 22:01:31 Uq9w30ra
ハイレバカ
366:Trader＠Live!
10/05/11 22:04:49 Rx4fMx5M
>>364
とにかく勝ったならキャッシング枠分だけは出金してすぐ返せ。
あとは健闘を祈る。
367:Trader＠Live!
10/05/11 22:32:09 L44PYjTO
>>366
うん。そうする。
ありがと。
368:Trader＠Live!
10/05/12 00:12:37 Uw+Yv5M1
しょぼい金額のポジをいちいちチェックするわけないじゃん
負けたのをHFとか業者のせいにしてるやつってｗ
369:Trader＠Live!
10/05/12 01:28:31 lV08d78n
>>368
誤爆か？
どのレスのこと言ってるんだ。
370:Trader＠Live!
10/05/12 10:22:24 BzRqs4GY
>>368
そんなのみんな分かってるわけで
むしろHFの敵はHFだからな
それに個人は暴落前、豪以外は逆張りのショートが多かったよ
だからポジションどうのというより、個人で勝った奴も多かったわけで
371:Trader＠Live!
10/05/12 10:36:38 thYl95E2
潔く負けを認めて損切りできない奴は、FXする金がなくなってもまだ潔く負けを認められないんだな。
いい年こいてぐずってないであきらめろ。
372:Trader＠Live!
10/05/12 14:10:10 UNxbmv88
ここで顧客の損失が業者の儲けだとか何の根拠もないことほざいてる奴いるけど、
んじゃよくFXで儲けたお金3億円脱税してた。とかの億単位の脱税よく聞くが、
もし顧客の儲けが業者の損失だとすれば、億単位の赤字だなｗ
373:Trader＠Live!
10/05/12 15:28:03 S1pLbPOX
>>372
根拠は示してあったろ。
カジノのスロットで大当たりが出たからカジノは赤字だなｗｗｗｗ
って阿呆か。
しかも脱税は利益が出た年の合算で、損失の年は除外だぞ。
申し訳ないけど、頭悪すぎ。
FXやってる奴のイメージ下げるのやめてくれる？
374:Trader＠Live!
10/05/12 15:40:49 bQEmguWs
税金の恐ろしいのは年をまたいで合算できないところ。
12月末に10億円利益を上げて1月頭に10億円損しても、税金は10億円分払わなければならない。
理不尽だが、そういうもの。
375:Trader＠Live!
10/05/12 16:11:16 vbrznwYm
>>372
おまいの口座の金は、俺の口座に入金された。
ありがとう、相場の鴨くん。
376:Trader＠Live!
10/05/12 16:14:28 S1pLbPOX
>>375
業者さんキターｗ
ありがとう、我が社のカモくん。
ですよね。
377:Trader＠Live!
10/05/12 16:15:24 1NbnmViT
URLﾘﾝｸ(i43.tinypic.com)
378:Trader＠Live!
10/05/12 20:37:53 thYl95E2
おまえらが頭の悪い負け組みだということがよくわかるスレだ。
379:Trader＠Live!
10/05/13 19:35:12 Dq32eoQS
後悔しないために・・・
①レバ管理をしっかりして無理をしない。10円ぐらいは落ちて当たり前という感覚で
②LかS。どちらかしかポジらない
③早めに利確する
380:Trader＠Live!
10/05/13 19:47:19 8tm2QxVU
40円逆行でも余裕な感じでやってるよ。
LとSもどっちもトレードする。ロングした通貨が上がって利が乗ったら必ず両建する。
そんで、下がったら売りを外す。また上がったら両建する。下がったら売りを外す。
みたいなのを延々と繰り返してます。
アホみたいに儲かることはないけど、毎月一般リーマンの月給ぐらいは儲かってるよ。
381:Trader＠Live!
10/05/13 19:49:56 c+8Iz07Q
アホみたいなトレードだね。
両建て自体がイミないし。
元本もかなりあってのリーマンの給料だろ。
382:Trader＠Live!
10/05/13 19:52:24 bzn+0NBC
悪いことは言わない、
FXに興味がある方はまずはバーチャルＦＸで練習をして見たほうがよい。
大損したら大変だぞ。俺は100万損した。
URLﾘﾝｸ(www.hamq.jp)
383:Trader＠Live!
10/05/13 19:55:38 8tm2QxVU
おれも昔は両建は意味ないとおもってたけどね。
やればわかるよ。
片建てと違ってどきどき感が消えて冷静にトレードできる。
384:Trader＠Live!
10/05/13 19:59:01 OQaJ/HGu
な、オレの言った通りだろw
URLﾘﾝｸ(fxmax.yokochou.com)
385:Trader＠Live!
10/05/13 20:02:33 c+8Iz07Q
>>383
やりたい人はやればいいと思うよ。
スプや証拠金倍っていう不利な条件以上に、精神的優位性を求めてるんだろうし。
けど、スキャなどの短期トレードには向かない。
中長期で、それなりに資産あってまったりやれる人向き。
386:Trader＠Live!
10/05/13 20:06:25 9GD+aFRk
>>380
そもそもさ、上がったら両建ショートするって、そのまま下がらないで上がり続けることもあるだろ？
何が精神面で優位なんだか・・
387:Trader＠Live!
10/05/13 20:25:51 8tm2QxVU
下がったら、引きつけて、買い増し。リバったら両建。
スマートじゃないけど、為替は、株と違って倒産はないし、トレードの最初は超低レバ、小さな枚数で始めるので問題ないですね。
それでも、こないだの暴落時はかなり儲かりました。リーマンの月給3ヶ月分ぐらいですかね。
株の場合は、スキャメインですが、FXではスキャで勝つのは株と比べて非常に難しいと思うのでやりません。
個人的に勝算はめちゃくちゃ低いと思います。
388:Trader＠Live!
10/05/13 21:25:50 jg0P6+KO
>>387
つまりうねりを取ってるんでしょ
ヘッジ両建てとヘッジ外しを繰り返す中長期トレード
先物出身がよくやる両建てトレード方法だね
とりあえず無難に片方の売買で利益確定させるやり方
低レバは当然として かつ原資金も結構いるわな
あとクセを読む洞察力か
スキャルピングはやらないのは俺も正解だと思う
389:Trader＠Live!
10/05/13 22:42:35 9BO42+hN
>>382
A8だよな？これ
違反アフィ通報しといた
いいっってことよ
390:Trader＠Live!
10/05/13 22:49:05 c5r0Ns6K
オレ誰かさんを通報したら証拠もお願いしますって返信きたから諦めた
391:Trader＠Live!
10/05/13 22:53:24 HMjhIP49
両建ては判らなくなった時の一時しのぎの精神安定剤だが
メンタル面も重要だから
それはそれでいい
しかしレンジトレードにこだわるのはアホ
下げトレンドだと判断したら
含み損が多くてもロングから外す
あくまで流れに従うスタンスを追及するべきだ
バイアスは負けの主要な要因なのだ
392:Trader＠Live!
10/05/13 23:03:46 cz/xkDWo
株の方がまだプラスサムゲームでましなのに、こいつらバカなの？
393:Trader＠Live!
10/05/13 23:09:36 9BO42+hN
>>392
ここは釣り場じゃありませんよ
URLﾘﾝｸ(support.a8.net)
ここに数十件おくればだいじょぶ
394:Trader＠Live!
10/05/13 23:40:25 ysDby7Nz
FXはレバレッジ2倍位で地道に稼ぐほうがいいかも。
ちなみに売り買い一年半やって５００万損した。
395:Trader＠Live!
10/05/14 00:23:55 TLc/DTxH
スワップ
ハイレバ
スキャル
これ全部素人を嵌める罠な
これどれも勝てないよ
396:Trader＠Live!
10/05/14 00:26:45 z6m11bJ0
>>391
言いたいことは分かったからどこでも書いてあるような教科書説法はもういらないよ
397:Trader＠Live!
10/05/14 01:01:47 YyhB0QsZ
>>379
豪ドルで10円ぐらいは落ちて当たり前という感覚でやってたけど
1800万吹っ飛びましたよ。
398:Trader＠Live!
10/05/14 01:15:14 qLizi9oA
◯円まで資金が耐えられる計算で建てても
実際は全然耐えられないんだよな、精神が。
399:Trader＠Live!
10/05/14 01:19:59 YyhB0QsZ
>>398
むしろ耐えてたせいで1800万吹っ飛びましたよ？
400:Trader＠Live!
10/05/14 02:00:16 z6m11bJ0
どんな買い方したの？ そこそこレバかけて満玉一発勝負したの？
１８００万飛ばす位金持ってるのだったらレバうんと下げてナンピン前提に数回に分けて買うべきだと思うけど
401:Trader＠Live!
10/05/14 02:36:41 YyhB0QsZ
>>400
>>397 で書いたけど、豪㌦で-10円を目安にしてLして
ずっとうまくいってたんだけど、
先週の木曜に-11円いって逝きましたよ。
402:Trader＠Live!
10/05/14 08:03:05 uLvYbFGA
昨日も往復ビンタ食らった奴続出だろうな
丁半博打の怖いところだ
403:Trader＠Live!
10/05/14 08:33:40 g7SkjaRy
人生で失敗した人の多くは、自分がいかに成功に近かったのかを知らずに諦めてしまった人たちだ。
404:Trader＠Live!
10/05/14 08:50:38 KQ1PAyC4
往復ビンタ？
どの通貨？
405:Trader＠Live!
10/05/14 11:46:00 Oasd/Njr
>>403
いい言葉だね
406:Trader＠Live!
10/05/14 20:43:41 AwNUi4vP
>>401
１１円で１８００万飛ばしたということだからレバかけてかなりのロットでやってたように思えるけど
金あるのだったらレバかけて大ロットの単発勝負せずに
レバレッジうんと下げて儲けは減るが１回小ロットの数回に分けての
ナンピン買い下がり(売り上がり)で粘るやり方のほうがよかったかもね
資金はあるみたいだし片張りしかやらないのだったら
どうせやるのなら金持ってるヤツのやり方でやらないともったいないなぁ
407:Trader＠Live!
10/05/14 21:32:25 28dQ1LmK
なんかさ
お前ら自分が負けたことで「被害者」だって嘆いてるけどさ
逆にもしお前らが大勝ちしたらその裏で他人が「被害者」になってるんだぞ
血塗られた札束を得てそれを笑顔で使えるのか？
常に誰かが不幸になるゲームなんかに加担するのはもうやめとけ
408:Trader＠Live!
10/05/14 21:45:39 yVPdossD
個人が勝って、HFが負けるとかならいいでしょ。
あくまで理屈だが。
呑んでる業者が一方的に負けるケースもあるだろうし。
409:Trader＠Live!
10/05/14 21:54:59 eNuz5MtU
>>407
チョコレートひとかけら食べる時だって
どこかの貧しい子供が空腹に絶えながら過酷な労働をしていることに思いをはせています。
世の中そんなもんです。
410:Trader＠Live!
10/05/14 22:06:49 uR6Bi9Jj
累計３５万とばしたけどかなり死にそうです (⊃д⊂)必死でバイトして生活費削って貯めたのにこんちくしょぉぉぉ
411:Trader＠Live!
10/05/14 22:11:22 sM6kZ/ak
またいくらでも入金したらよろしいがな。
どのみち使い道のない金なんだろ。楽しめよ
412:Trader＠Live!
10/05/14 22:13:37 yVPdossD
>>410
やすい授業料だよ。
これでFXやめたとしても、十分勉強になったと思う。
413:Trader＠Live!
10/05/14 22:56:50 rL24nUiz
俺も、この3ヶ月ほどで60→15万で、約50万ほど損したけど、
今まで学んだことを冷静に振り返れば、
まずコツコツと働いて100～200万ぐらいのFX用の種を貯めて、分を過ぎた欲と焦りさえ無くせば、
低レバとエントリー地点の厳選で
これぐらいの額なら余裕で原資回復→プラス転化できると思ってる。
そういう意味では安い授業料だったのかもしれない。
414:Trader＠Live!
10/05/14 22:57:36 BFJx7cM8
>>410
もしそれで生活費とか苦しいなら親でも兄弟でもいいから、泣き付け。
絶対に借金だけはするな。FXで取り返そうとするな。泣き付いた相手と約束しろ。
415:Trader＠Live!
10/05/14 23:06:09 yVPdossD
断末魔スレ見て来い。
自分の苦悩なんてちっぽけなものと分かる。
416:Trader＠Live!
10/05/14 23:07:32 SYFOk+H3
日本って自殺大国だけど鬱で自殺する前にヤミ金から金借りて全額ぶち込んだりする奴とかいねえのかな
普通に大損こいたから死ぬって奴はいるだろうが
417:Trader＠Live!
10/05/14 23:12:47 254AnQMT
自殺って経済問題より、欝なんかの健康問題の方が圧倒的に多いんだよな。
やはり、健全な精神や健康な身体あったら破産しても自殺なんてしようなんて思わないもんなんかね。
418:Trader＠Live!
10/05/14 23:13:18 BFJx7cM8
鬱で自殺する奴は何もかもやる気力を亡くしたまま、最後の気力を振り絞って自殺するんだ。
それ以外のことをする気力が残っていれば自殺なんかしない。
本当に鬱のどん底にいる奴は自殺する気力すらない。
ちょっと回復して気力が戻ったときに自殺する。
FXのことなんか全く眼中にない。そんな積極的なことができるんだったら鬱じゃない。
419:Trader＠Live!
10/05/14 23:15:11 uR6Bi9Jj
レスありがとうございます 気持ちが楽になりました・・・ みなさんの優しさで今夜は眠れそうです
420:Trader＠Live!
10/05/14 23:16:25 BFJx7cM8
>>416
借金を作ってしまって、家族を生命保険で救うために自殺することはあるわな。
それは冷静に（実は全然冷静ではないが）論理的に考えた帰結としての自殺だわな。
421:Trader＠Live!
10/05/14 23:19:47 BFJx7cM8
FXで負けた奴って「死にたい」とかいいながら実は楽しそうだよな。
これギャンブルの特徴。
「ぎゅああああ」とか「樹海行きます」とかいいながら妙にハイになっている。
負けても負けても最後の最後まで「いつか一発逆転して取り返す」という非現実的な解決を本気で信じている。
そいて結局どうにもならないところまで行く。
422:Trader＠Live!
10/05/14 23:28:16 HswDoUNj
株で何憶も負けてとか事業失敗で何億も借金あるやつとか
いるけど。金ごときで死んじゃ駄目よ。
423:Trader＠Live!
10/05/14 23:30:06 MPa/cXsv
やっぱり含み益があるうちは暴騰しても暴落しても楽しいよね
424:Trader＠Live!
10/05/15 00:26:07 sLwAG7qp
>>413
全然学習してないな・・・・
高い授業料だぜ。
425:Trader＠Live!
10/05/15 00:28:01 bmYdnTeP
金を増やす方法より、まずいかに損しないかを考えたほうが良くはないか。
損して死にそうになるぐらいなら、やらぬが一番 だろうし、
やるならリスクを理解した上でやるべき。資金管理できないとか、感情が抑えられないなら
やらないほうがいいと思うが。生活費をつぎ込んだり、借金してやるのは論外だが。
426:Trader＠Live!
10/05/15 00:41:41 lvvIhCrf
私はサラ金から金借りて株を始めて、現在専業
よい子はけして真似をしないようにね
ＦＸでそれやると、借金だけが雪だるまになるので
よい子はけして真似をしないようにね
427:Trader＠Live!
10/05/15 00:51:39 eJryj5Mm
それ以前におまいら、FXをやらないという選択肢はないのか？
428:Trader＠Live!
10/05/15 00:53:59 pJ4d0TdX
病気で働けないので他に金を殖やす手段がない
まあ結局殖えずに貯金をどんどん減らしてるわけだけど…
429:Trader＠Live!
10/05/15 01:19:54 bmYdnTeP
ポジを取る、買うか売るか、どこで決済するか、ストップをどこに置くかで悩む前に
自分自身で資金管理ができるか、自己管理ができるかで悩め。
勝てる方法なんぞ、これだけFXが普及している今、いくらでもある。
問題は国でも自治体でも法律でもFX業者でもない。
430:Trader＠Live!
10/05/15 01:57:19 e3zokKyH
>>429
深いわ～。
431:Trader＠Live!
10/05/15 07:23:23 pJ4d0TdX
>>429
いくらでもあると言うなら勝てる方法教えろや
432:Trader＠Live!
10/05/15 08:34:06 eZQzwJ0s
>>423
暴騰、暴落で含み益減らしてるのだったら全然楽しかねーよ
金増やそうとしてるのに利益吹っ飛ばしてるんだから自分に余計腹立つだけだわ
433:Trader＠Live!
10/05/15 09:30:11 bmYdnTeP
>>431
自分で探せ 他力本願ならやめとけ
434:Trader＠Live!
10/05/15 09:34:44 Z+VyRn/0
>>432
アホやのう
含み益がなくなって含み損になった時が仕込時だって理解できんのか？
435:Trader＠Live!
10/05/15 09:39:25 nS079VWX
時間軸と値幅をどうみるかで大きくかわるけど
含み益を飛ばすのも損失を受けているのには変わりないけどな
436:Trader＠Live!
10/05/15 09:44:10 lhV/nw4w
>>434
わかるんだが、そこで
「S,Lのどっちを仕込んだらいいのか？」
皆これを失敗するんだろ
結局、相場がをちゃんと見れるようにならなきゃ一方通行の敗北ロードさ
437:Trader＠Live!
10/05/15 09:48:32 b6rIZACg
ポジらないという選択肢もある
どうしても今ポジりたいと思ってポジった場合
それくらいで離隔、損切りすべきかという判断も必要になってくる。
そのとき適切な離隔・損切り幅と自分が考えてる値幅が違ってたら負けの可能性は大幅に上がる。
寄って自分が想定してる値幅を期待できなければポジらない。
438:Trader＠Live!
10/05/15 09:51:13 pJ4d0TdX
>>433
結局お前も負けてるんだろ（笑）
439:Trader＠Live!
10/05/15 09:54:16 bmYdnTeP
大きく動いて、もう伸びないだろうとか考えて逆方向にポジ取る奴は、当たれば大きいが
大抵は外れる。今市場が上下どちらに勢いがあるかを無視してポジ取るからな。
こうなって欲しいと自分で思った方向にポジを取る。結局負ける。
440:Trader＠Live!
10/05/15 09:57:54 bmYdnTeP
>>438
そうだな。始めて2年は負けた。去年は雑所得を確定申告した。今年も今のところ勝ってる。
お前が間違いなく負けてることは良くわかる。儲かる方法教えろなんて、まともな頭持ってて
利益上げてる奴なら恥ずかしくて言えん言葉だ。設けてるやつは自分なりの方法を
必ず持ってる。
441:Trader＠Live!
10/05/15 09:59:42 w+aKKq+K
2日前まで含み益40万だったのに、あっという間に含み損20万に切り替わってる。
この週末、欝な気分だ。
442:Trader＠Live!
10/05/15 10:01:05 pJ4d0TdX
俺が負けてる事はこのスレにいるほとんどの人間がわかってると思うぞ
それを得意気に語られてもなｗ
いくらでも勝てる方法があると言いつつ勝ち始めたのは去年から…
443:Trader＠Live!
10/05/15 10:04:47 bmYdnTeP
勝ち組になるには試行錯誤で自分のやり方を確定させるのに時間がかかるってことだ。
時間足、トレンド判断の方法、ポジ取るタイミング、決済タイミングその他諸々。
始めてすぐそれがわかるほど俺は頭よくは無いからな。
まあ、負け組みのお前にはわからんか。
444:Trader＠Live!
10/05/15 10:10:11 lhV/nw4w
ま、そのとおりだな
445:Trader＠Live!
10/05/15 10:11:19 Z+VyRn/0
一番負けやすいのはSもLもやろうとする事だよ
ある程度レンジを形成しているのであれば
下げたらLだけやってれば普通に勝てる
逆に上げすぎだなと思ってもSしない
両方とろうとするから負けるんだよ
446:Trader＠Live!
10/05/15 10:15:25 QBx2mICJ
それなんて主婦投資法？
447:Trader＠Live!
10/05/15 10:17:38 bmYdnTeP
>>445
正解。スキャルならわからんが、デイトレとかになるとトレンド方向のみポジとるようにすれば
気県立は大幅に下がる。MACDだけ使ってもトレンド方向はわかる。
ポイントは今の時間足より長い時間足のトレンドもみることだ。上位足のトレンドと自分の使う
足のトレンドが一致していればその方向にのみポジれば危険はより少なくなる。
448:Trader＠Live!
10/05/15 10:20:33 FfKT9Hth
始めて２ヶ月で雑所得の範囲を超えたから（サラリーマン）口座解約したよ。
これ以降負けることはない。
>>440
二年間も負け続けたなんて時間が無駄だと思わないのか？
449:Trader＠Live!
10/05/15 10:25:20 bmYdnTeP
>>448
思わないな。すでに負け分回収して毎月普通のサラリーマン以上の利益が上がってる。
最初の2年間が無ければ今は無いからな。
俺は専業じゃないので本業の所得もある。生活費をFXにつぎ込むことも無いし、、借金も無い。
毎日楽しんでやってるぞ。
450:Trader＠Live!
10/05/15 10:29:49 pJ4d0TdX
スレ違いいいかげんにしろ
勝ち組のフリウザい
451:Trader＠Live!
10/05/15 10:30:16 pJ4d0TdX
気県立
452:Trader＠Live!
10/05/15 10:30:26 eZQzwJ0s
FX関連の雑誌やらサイトやらにどこにでも書いてある順張りの投資方法を教えられてもなぁ
ぶっちゃげ勝ち組気取って自己陶酔してるように見えて痛いよ
453:Trader＠Live!
10/05/15 10:34:10 bmYdnTeP
負けてる奴は勝ってる奴の書き込みには必ずフリだ、バーチャだほざくな。
わかった、じゃあスレの趣旨にそって言ってやる。FXやめろおまえら。
そのほうが自分のためだ。もう書きこまんから、安心して負け組みの傷の舐め合い
続けててくれ。
454:Trader＠Live!
10/05/15 10:35:42 pJ4d0TdX
>>452
だよな
誰でもわかる事を言ってるだけｗ
455:Trader＠Live!
10/05/15 10:36:54 eZQzwJ0s
俺は別に聞いてねーだろ
おまいの言いたいことはわかったから うぜーって
456:Trader＠Live!
10/05/15 10:37:56 fElcP+Gs
まあ、勝ててる人の手法なんて案外似たり寄ったりだよ。
それすらちゃんとできない人が多いってことだ。
ルール遵守するのが如何に難しいことか。
457:Trader＠Live!
10/05/15 10:39:10 FfKT9Hth
>>449
資産いくらくらいある？俺はこのスレの趣旨どおり、やめ時が大切だと思うんだ。
毎月普通のサラリーマンの月収って手取り30万くらいか？すげーな。
458:Trader＠Live!
10/05/15 10:51:03 BO1X3pRX
仕事辞めて専業になったってこと？
459:Trader＠Live!
10/05/15 10:53:57 bmYdnTeP
>>457
ただの言い合いならもう書き込まんつもりだったが、このレスには回答する。
みたくない人はあぽ～んしてくれ。
最初の種は10万 今230万程。10万で1枚しかポジ取らない。
最初の2年で130万飛ばした。今は比較的収支が安定しているが、特にやめようとは思わない。
専業になろうとも思わないが。
460:Trader＠Live!
10/05/15 11:04:58 FfKT9Hth
>>459
根掘り葉掘りで悪いんだけど、FX以外の資産はどのくらい？
つまり、目標と時間が大切だと思うんだ。
>>459はいろいろ工夫して取引収支を維持しているけど、
これからもずっとプラスかもしれないし、いつかマイナスに転じるかもしれない。
どうやら＋であり続けるうちはやめないようだが、どれだけマイナスになったらやめようと考えているのか
（要はどのあたりで「勝ち逃げ」に転じようとしているのか）よかったら教えてほしい。
根っからの相場師なら延々続けるんだろうが、俺はビビリなので
上にも書いたように15万円くらい利益がでたところでやめたｗ
人生は有限だからね。
461:Trader＠Live!
10/05/15 11:09:42 nS079VWX
初めてずっと圧勝なんてごく少数じゃないか？
bnfじゃあるまいしｃisだって3年ぐらい？
負け続けていまや100億トレーダーなんだぞ
まずは生き残れ。儲けるのはそれからだ
462:Trader＠Live!
10/05/15 11:14:39 bmYdnTeP
>>460
FXで出た益は週末に必ず出金して別口座に入れている。そちらが400万ぐらい。
サラリーマン収入からの蓄えが300万ぐらい。こちらは家のローンなんかもあるので
なかなか増えない。現金はそれぐらい。あとはローン中の家があるぐらい。
私も根っからの相場師ではないので、やめ時といわれると難しいな。
私は利益目標を最初50万に置いた。それを達成した後100万にした。
今の目標は500万。どちらかというとゲーム感覚でやっているので結構長くやると思う。
463:Trader＠Live!
10/05/15 11:14:57 FfKT9Hth
>>461
概ね他人の損失が自分の利益となる外国為替で
数千万、数億円単位の利益を上げることがどれだけ困難かは想像に難くない。
要は一般の人、俺みたいにサラリーマンで倹約して総資産700万程度の人間が
そこまでのリスクを背負って続ける意味があるのか、って話。
ギャンブルと割り切って、月いくらの損失を見込んでゲームとして続けるならアリだと思う。
それはきっと取引業者がもっとも望んでいることだろうな。
464:Trader＠Live!
10/05/15 11:18:00 xPk3XMq2
先週は+78万。今週は＋56万。やめらんねーなｗｗ
URLﾘﾝｸ(uploader.sakura.ne.jp)
465:Trader＠Live!
10/05/15 11:19:58 Bj9Bk1Il
>>461
みんな退場しようと思ってやってないさ。
生き残ろうとしてやってても退場するんだよ。
466:Trader＠Live!
10/05/15 11:22:16 FfKT9Hth
>>462
なんだ、結構おんなじ考えだなｗ
一番難しいのは「機会損失の損切り」だな。目標値をあげていってしまうっていう。
せいぜい家を手放すような羽目にならない程度に楽しめよ。
467:Trader＠Live!
10/05/15 11:22:59 4zIzNw4y
>>464
トータルは？
468:Trader＠Live!
10/05/15 11:24:48 bmYdnTeP
>>466
ありがとうよ。考え方なんて皆大してかわらんだろう。儲けるためにやってるんだから。
生活費でFXすることは無いから、家手放すことも無い。ご忠告感謝。
469:Trader＠Live!
10/05/15 11:34:01 xPk3XMq2
>>467
今月は今のとこ＋140万ちょっと。
URLﾘﾝｸ(uploader.sakura.ne.jp)
今年はちょうど500万超えた。4年前から始めて生涯トータル＋1200万くらいかな、最初は結構損してたｗｗ
470:Trader＠Live!
10/05/15 11:36:18 1F7YmMwN
誰ですか？やめるスレで連れ戻そうとしてるのは
471:Trader＠Live!
10/05/15 11:38:15 FfKT9Hth
>>470
業者さんじゃない？
それか過去勝っていて退場した人が道連れを探しているか。
あとは俺みたいな他人の不幸が好きなやつ。
472:Trader＠Live!
10/05/15 11:43:51 4zIzNw4y
>>469
俺も今年５００万ぐらいだわｗ
先週は神頼みしたぐらいやばかったけどｗｗｗ
473:Trader＠Live!
10/05/15 11:48:48 b6rIZACg
>>469
どんな手法ですか？
スキャル？スイング？
何pipsくらいとりますか？
損切りは？ おせーて
474:Trader＠Live!
10/05/15 11:50:39 b6rIZACg
画像みたら結構値幅とってますねすげーな
475:Trader＠Live!
10/05/15 11:54:16 xPk3XMq2
>>471
手取り27万のサエない会社員だよｗｗ
URLﾘﾝｸ(uploader.sakura.ne.jp)
476:Trader＠Live!
10/05/15 11:56:15 FfKT9Hth
他人の不幸が好きだし、堕落した人間の様を見ると身を正すことになるので
以前からパチンコ板を見ているんだが、この板と雰囲気がそっくりなんだよなぁ。
なんつうかゲスな感じ。投資とは言えない雰囲気。
477:Trader＠Live!
10/05/15 12:10:31 pJ4d0TdX
パチンコ（笑）
478:Trader＠Live!
10/05/15 12:12:29 sbFQXr1n
FXやってるとは絶対に人には言えない。なぜなら
ネット広告で「楽して金儲け！」ってな胡散臭い広告ばっかだし。
どんな層がやってるのっていう。普通の人は引くだろっていう。。
479:Trader＠Live!
10/05/15 12:15:35 volT/o3N
FXｗｗ
おまへらこんなウンチみたいな相場でよく正気を保っていられるな
そういう修行なのか？
利ぐいできてる事のほうが少ないんじゃないか？
投資の海は広大だよ
こんな狭っこいところに居ちゃだめ
回遊しなさい
ザトウクジラのように
僕はとっておきの場所を見つけたからもう大丈夫
そこは損切りもHFの独裁も暴走もないところです
いまはとても心が落ち着いていて穏やかに日々を送っています
おまへらもこんなところから早く出てきたら良いのに
480:Trader＠Live!
10/05/15 12:16:56 sbFQXr1n
>>479
なんでそんな有名なコピペをこのタイミングで貼るんですか？
481:Trader＠Live!
10/05/15 12:21:22 xPk3XMq2
>>473
強いて言えば「トレンドに逆らわない」かな。例えスキャでもね。これが理屈では
分かっていても皆なかなか実行出来てないんだよね。
俺の悪い癖は利益が出て利確すれば欲張って同じ通貨ペアの逆を張って損するって
ことが何度もあったｗｗ
それを絶対しないように心掛けるようにしたら自然と利益が出るようになったんだよね。
例えば今現在の相場、円が圧倒的に強く次にドル、そしてポン、ユーロ・・・
だから今は９９％ドル円、ユロ円、ポン円ショートでいく。もちろんリパったところで
ポジルのは鉄則だけどね。しかしどんなに値頃感があってもトレンドには逆らわない、
つまり今はロングはしない。
482:Trader＠Live!
10/05/15 12:22:47 lrYxA9Ks
>>475
悪いことは言わないから今すぐやめろ。
まあ俺がこう言っても、おそらくあなたはＦＸをつづけるでしょう。
そしてきっと一年後、1/2の確率で資産を溶かし切り、
「なぜあの時、辞めなかったんだ・・・」と反省する。
しかし1/2の確率で偶然うまくいき
「ＦＸうますぎるｗｗやめろとか言う奴頭悪いｗｗｗ」と思うに違いない。
そうなるとますます誰の忠告も耳に入らなくなる。
結局あなたは、資産が完全になくなるか、
一生遊んで暮らせる額に到達するまでFXを続けることになる。
もちろん前者に陥る可能性の方が圧倒的に高いのだけど、
あなたがそのことを実感するのはもっとずっと後の話。
483:Trader＠Live!
10/05/15 12:23:07 sbFQXr1n
しかも「FXを止めるスレ」で自分語りしだす
気持ち悪い奴しかいないし。
484:Trader＠Live!
10/05/15 12:29:48 b6rIZACg
>>481
ありがとうございます。
戻りで売りですか。
たしかに今のユロとかだれも買う気おこらないような
チャート・・・
485:Trader＠Live!
10/05/15 12:41:25 stycVqa6
勝つコツ
低レバ スキャw
間違ったら損ギリしてすぐに
スキャ！
基本は低レバ
486:Trader＠Live!
10/05/15 12:44:07 sbFQXr1n
勝つことにこだわるなら口座開設のキャッシュバックだけ貰って
すぐにやめるのが最強だけどな。
487:Trader＠Live!
10/05/15 12:47:24 volT/o3N
いいか
相場っていうもんはな、出会い値なんだよ
つまり多数派が期待する方向には既にポジがたっちゃってる
その方向はたくさんの流動性で満たされてる
たくさんの出会値がね
それとこの期待というものが曲者でね
期待には希望が含まれてる
希望には主観が含まれてる
逆方向だったらどうよ
多数派の狼狽に耐えられるだけの出会値があるか？
少数派にあるわけがない
しかもその少数派は逆方向を予想してた人たちだ
簡単に出会うはずがない
出会い値は大きく水をあけてはなれていく
つまり皮肉にも多数派が期待値としてもっていた幅よりも大きくだ
世界を見渡してみよ
多数派はどちらだろう、言わずもがなである
理解できるだろうあなたにも
相場の大海でこの多数派に回ることの恐怖を
488:Trader＠Live!
10/05/15 12:50:21 lrYxA9Ks
だからやめろって言ってんだろ。
トレンドに従ったデイトレは、
典型的な「こつこつドカン」タイプの戦術。
なまじ勝率が高い分、かなり多くの人が「これはいける！」と勘違いしやすい。
上手くいえば数年単位で勝ち続けられるから無理もない。
しかし、トレンド転換期のドカンに陥った時のダメージは半端ない。
「きちんと損切りすれば大丈夫」なんていうけど、これもただのバカ。
「右足が沈む前に左足を出して、左足が沈む前に右足を出せば、水面を歩ける！」
なんて妄想してる小学生と同レベル。
どんな姿勢で体重計に乗ろうが、体重はわからん。
それが分からない奴がFXを始める。
489:Trader＠Live!
10/05/15 12:53:46 lZcm8gW2
だから
土日は止まってるだろ
490:Trader＠Live!
10/05/15 12:56:39 dkSc/Zab
ＦＸやめますかそれとも人間やめますか
491:Trader＠Live!
10/05/15 13:10:00 xPk3XMq2
>>488
言ってることは分かるよｗｗ俺も最初200万の証拠金が半分に減った時は言葉に
ならないくらいショックだったからｗｗ
そこで半年くらい取引しなくて分析だけに励んでたけど結局中期的なトレンドに
従い、トレンド転換期には数週間、あるいは数カ月は手を出さない、くらいの
忍耐力が必要だと一応俺的には思うようになった。今のところうまくいってるけど。
492:Trader＠Live!
10/05/15 13:33:10 lrYxA9Ks
今ここでやめたら勝ち組のままで終われるぞ。
どうしても投機を続けたければ、
”自分の手法は、他のどの参加者も簡単には真似できないくらい優れている”
って自信をつけてからにしろ。
あるいは”数世紀にわたる投機家の敗北の歴史を、打ち破るだけの画期的なアイデアがある”
って言い切れるようになってからにしろ。
あなたの戦略に、他人が簡単に真似できるような要素がある限り、
また、あなたのその時の気分や心理状態に左右される要素が僅かにでもある限り、
あなたの勝率は今後も５０％を超えることは絶対にないし、ちょうど５０％になることもない。
他にもっと生産的な投資手段は腐るほどあるんだからさ・・・
493:Trader＠Live!
10/05/15 13:36:43 fElcP+Gs
ここで止めろって力説して、果たして辞めるやつがいるかねｗ
結局強制的に退場する形で、皆辞めていくことになるんだろうがね。
494:Trader＠Live!
10/05/15 13:54:25 yalKXtQG
>>493
同意だ。
大体こういうスレ立てる奴は始めたころのFXでビギナーズラックか何かで「簡単じゃん」「みんな勝ってるんでしょ？」とかレスしているやつ
いきなり10円くらいの暴落見させられたら考え方が180度変わって「個人は絶対負けるよ」となる
最初から小額で負け続けててテクニックやリスク管理できるようになり徐々に資金を増やすやつのほうが良かったりする。
495:Trader＠Live!
10/05/15 13:56:47 volT/o3N
同値逆指しがささっちゃったとき
天井利食い失敗して半分になっちゃったとき
おまえらこんな風に思ってるだろ。
「なんでおれのストポかけてから動くんだよ」
「相変わらず利益が半分になっちまった。」
でも待ってください
おまえらが始めにおいてたストップから較べたら十分利益でてるんだ
「ストポかかって○○○円損してたはずなのに、○○○円得して利ぐえた。」
「○○○円損せずに、○○○円+△△△円の利を載せて決済できた！」
こう考えなさい
私のように
私はこう考えるようにしてから心が落ち着いていて穏やかに日々を送っています
おまへらもこんなところから早く出てきたら良いのに
496:Trader＠Live!
10/05/15 14:17:07 yalKXtQG
>>でも待ってください
口調の変化にワロタ
497:Trader＠Live!
10/05/15 15:09:58 lhV/nw4w
負けてるだろうな>>492は
498:Trader＠Live!
10/05/15 15:59:55 aWRV+PD6
今月は90万円損した。人生の立ち直りが利きませんわ。
先週やられて冷静さを欠いて、今週はいつもはやらんことをやって最後はやられてしまった。
499:Trader＠Live!
10/05/15 16:49:23 dplc4ww3
>>498
90万程度で立ち直れないとか・・・
そしたら俺なんてとっくに死んでるぜ
500:Trader＠Live!
10/05/15 16:50:51 aWRV+PD6
>>499
底辺にいる駄目人間なんですんません
501:Trader＠Live!
10/05/15 17:00:49 vHKKUzwA
常勝の手法を探しているから負けるんだぞ。
そんな方法は存在しないから、その場その場で判断して凌いでいくんじゃないか。
その判断力や決断力が優れている者が勝つ。
FXだけじゃなく世の中の勝つ奴らは皆そうだ。
勝つ人間はオスに必要なシンプルな能力を駆使して勝っているだけだ。
だがお前らときとら、そんな単純な観点に優劣があることを信じたくなくて、
複雑に形のある物を探し、すがり、盲信したあげく心中する。
自己否定を無意識に避けてるんだ。
馬鹿のパターンじゃないか。
お前らはどうしたいんだ？
502:Trader＠Live!
10/05/15 17:30:12 jox7n1aK
金が増えてるときは自分の身が増大していくような感覚。
逆に金が減ってるときは自分の身が削れていくような感覚。
ポジ持ってる間これが交互にやってくるからストレスがやばい
503:Trader＠Live!
10/05/15 17:42:35 +RzmQUXt
ID:bmYdnTeP
人間が嘘をつく時の流れが典型的に現れてる
これはいい例
504:Trader＠Live!
10/05/15 17:48:51 dkSc/Zab
>>1 その画像見ると恐ろしいこと考えたと思う。
強制的にお金を取るんじゃなくて自らお金を差し出す。
失ったのは自己責任。表向き強制的な搾取に見えない
ので反乱が起きにくい
505:Trader＠Live!
10/05/15 18:42:32 xPk3XMq2
半日休出から帰ってきましたｗ
>>492
>>今ここでやめたら勝ち組のままで終われるぞ。
ふむ、ま、これは結果論だけど、もし最初に大負けした時撤退していたら結局未だに
100万円の損失だったわけだ。しかし続けた結果、今は元本が6倍になったわけで。
もちろん大負けした時は「なんでこんなもんに手を出したんだろう」と自問したもんだよｗ
なんせ数年かけて貯めた貯金がぶっ飛んだわけだからｗ
簡単な儲け話なんて無い、とはよく言うけどま、その通りだね。
ノーリスクハイリターンな投資なんてない。ハイリスクだから研究しながら慎重に
慎重にやっている。特に成功者の言うことに耳を傾けるのは大切。もちろんそれを
受け入れるかは個人次第だが。
もっとも実家の耐久リフォームに400万、車に100万ほどつぎ込んだので今は750万ほどの
証拠金だから全てを失っても元は取れたよ。そういや400万をキャッシュで支払ったのを
見た両親は未だに俺がハンザイに手を染めているって半信半疑だｗｗ
>>他にもっと生産的な投資手段は腐るほどあるんだからさ・・・
それはどうかな。俺んちは超貧乏だったから俺はお金には人一倍敏感だよ。
俺はFX以外に短期で合法に金儲けできる手段は知らない。ま、株もアリだが。
506:Trader＠Live!
10/05/15 19:04:47 8DSd2gqq
これをみれば現代政治の黒幕は誰なのか面白いようにわかる
リチャード・コシミズ【裏社会学】静岡講演会
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
社会のドズ黒い構造がわかる。
ネトウヨの正体がばれるから必死になって罵倒にかかる。
一人でも多くの人に知ってもらうことを望む！
507:Trader＠Live!
10/05/15 19:31:55 o8tGMqiQ
まあどうせすぐ退場するから安心しろ（笑）
508:Trader＠Live!
10/05/15 19:42:49 dIZQ1o2Y
一年間の取引で業者に払ったスプレッド代より利益出すのは至難の業だと思う。
1000人に１人もいないのでは？ なんか馬鹿らしくなるね。
509:Trader＠Live!
10/05/15 19:55:48 lrYxA9Ks
>>505
>簡単な儲け話なんて無い
それがわかっていてなぜＦＸに手を出す？
あなたはハイリスクハイリターンの意味を勘違いしてる。
普通ハイリターンとは"期待される利益"が高いことをいいます。
ＦＸはハイリスク"ノー"リターンです。
全ての可能性を平均したリターンは、どうやっても０にしかならないんです。
あなたのどんな努力も、分析も、作戦も、ＦＸは汲みとっちゃくれません。
所詮はただの大ジャンケン大会なんですから。
株もありだと思うなら、今すぐ株にしなさい。
ただ株や不動産といった”投資”を生業とした企業は今も山ほどありますが
投機（為替、先物）を生業として長期間成功し続けたビジネスなんて、
歴史上ひとつありません。
あなたが必死になって花を咲かせようとしているのは、そういう不毛の大地なんですよ。
510:Trader＠Live!
10/05/15 20:01:29 fElcP+Gs
てかさ、実際に儲けてる人が書き込みしてるじゃない。
お宅はFXやったことあるの?
511:Trader＠Live!
10/05/15 20:05:07 qkj+kazD
本当に何百万と損をしたら普通は2chになんて書き込みできない
512:Trader＠Live!
10/05/15 20:14:45 fElcP+Gs
何もハイリスクでやることはないんだよ。
レバ１で外貨預金並みのトレードしてもいいわけだし。
それに長期間成功し続ける必要もないの。
期間を決めて、目標額に達したら引退でもいいしさ。
もっとも成功するのは一握りではあろうけどね。
皆それを承知でFXやってるんだろ。
止めなさいって赤の他人に言われて止めるようなやつは、どの道でも成功などしない。
513:Trader＠Live!
10/05/15 20:31:20 lvvIhCrf
>>511
大丈夫、人間は時間が経てばその痛みを忘れるように
できている動物だから
514:Trader＠Live!
10/05/15 20:44:39 Dj+CrjwH
>>509
どうしようもない奴だなお前
50万スタートで9200万越えした俺は「ハイリスク・ノーリターン」野郎なのか？
まぁおもいっきり節税していても、結構な額飛んでいくがな
時代背景も考えて物言えよカス
今の時代、資材を投げ打って育てられる物がどこにある？
お前みたいな貧乏人の負け癖野郎はとっとと汗水たらして働けよ な？
515:Trader＠Live!
10/05/15 20:51:54 +RzmQUXt
>>509
誰も勝てないFXが悪いから自分は負けたんだ
そう思いたいんですね、わかります
516:Trader＠Live!
10/05/15 20:59:06 lvvIhCrf
>>514
それだけ持ってたら株やれば良いじゃん
数ヶ月で数倍とか上がる銘柄結構あるから、
３０億位すぐ出来ると思うよ
拘束時間もＦＸより短いだろうし、凄く楽だよ
517:Trader＠Live!
10/05/15 21:09:47 fElcP+Gs
このスレ株屋がたてたの？って疑いたくなるね。
FXとは求められてる資質がちがうから、その彼が株でも成功するとは限らないよ。
518:Trader＠Live!
10/05/15 21:20:19 lrYxA9Ks
>>514
＞「ハイリスク・ノーリターン」野郎なのか？
その通りです。
リターンはほぼ１倍なんですから、1/200の確率にさえ勝てれば１億円くらい簡単に手に入ります。
ＦＸ人口を考えればあなたみたいな人がゴロゴロいても、なんも不思議じゃない。
それがFXの正体です。
それを知っていてやってるのであればどうぞご自由に。
宝くじで億万長者になるよりよっぽど高確率ですからね。
ただ私は宝くじで億万長者になった人のウンチクを熱心に聞く気にはなれませんけど。
519:Trader＠Live!
10/05/15 21:26:29 +RzmQUXt
>>518
リターン１倍？
FXと銀行預金でも比べてるのか？
520:Trader＠Live!
10/05/15 21:29:46 xPk3XMq2
>>509
>>それがわかっていてなぜＦＸに手を出す？
いや、もちろん儲けたいからですｗｗ
>>普通ハイリターンとは"期待される利益"が高いことをいいます。
>>ＦＸはハイリスク"ノー"リターンです。
FXは「これだけ動けばこれだけ儲かる（損する）」が一目瞭然だから期待通りの
利益が得られなければあくまで自身の判断ミスでは？業者が手数料やレートを
操作しているのであればまったく別話だけど。
>>株もありだと思うなら、今すぐ株にしなさい。
ある意味、株はFXより恐ろしいよ。ストップ安処置はあるもののリーマン株のように
文字通り価値が０になっちゃう可能性もあるし。
>>あなたが必死になって花を咲かせようとしているのは、そういう不毛の大地なんですよ。
FXの恐ろしさは百も承知。昨日今日やり始めて数回成功して有頂天になっている身ではない。
実際に最初は大損もしたし知り合いでFXやっているやつらは「ほとんど」ではなく
「全員」が元本割れしている。これを「FXで儲かるのは不可能」と判断するかそれとも
「戦略が徹底していない」と取るか。自分はFX歴4年で何度もバーストを経験したけど
全て対処できた（もちろん損切りもあったが）。だから後者が正解だと思う。
数週間前の大相場もバーストした方向はトレンド側（と自分が判断していたほう）。
要は絶対「遊び」ポジは立てないよう徹底することが大切。
521:Trader＠Live!
10/05/15 21:33:56 rOuGqQQ7
FXを止めるなんてとんでもない
俺にとっちゃFXは打ち出の小槌だわ
年に数回ポジってほっとくだけでどんどん金が増えていく
522:Trader＠Live!
10/05/15 21:46:18 8eZU3T0+
32
523:Trader＠Live!
10/05/15 21:49:52 SCG6HWUI
FXは結局はスプレッドを抜きにしても所詮50%の勝率のギャンブル。
勝ち負けどちらも無限大まで許されるのであれば、参加者の勝敗は50:50になる。
ところが現実は、勝ちは青天井だけど負けは手持ち資産で制限される。
そのため少数の大勝ち組と多数の負け組が生まれる。
敗者は退場して行くが、新たな参加者が絶えないので参加者総数は減らない。
退場者も含めると敗者の割合は90%どころではないことは間違いない。
524:Trader＠Live!
10/05/15 21:54:33 RVMkksY8
>>523
＞新たな参加者が絶えないので参加者総数は減らない。
「楽して金儲け」 がポイントだよな
525:Trader＠Live!
10/05/15 22:01:28 lvvIhCrf
>>517
そうかぁ？
株の方が市場取引で板見えてて、ヒントも一杯あるから
簡単だけどな
ＦＸほどポジション持っている時のストレスもないし、
まぁ～「不器用ですから」という人に無理強いはしないけどな
526:Trader＠Live!
10/05/15 22:03:26 EqylWsyP
暴落で大儲けしてる個人もたくさんいるんですが
個人はロンガーしかいないって前提なんですか？
527:Trader＠Live!
10/05/15 22:09:35 6PC02Duz
知人から借りた１００万が２０００円に溶けちゃったよ。
自分のカネじゃないんであまりショックはないけど、
どうやって取り繕うかなと考えると気が重い
528:Trader＠Live!
10/05/15 22:17:38 SCG6HWUI
サイコロを20回振って丁か半かの当てる大会を開催したとする。
参加者が100万人いれば20回全部丁半を当てた奴が平均1人出てくる。
全部当てた当人が「自分は特殊な能力がある」と思っても不思議は無い。
でもサイコロ大会の場合はそれは単なる偶然。
もちろんFXはサイコロではないので完全に偶然だけではない。
でもほとんどが偶然なのは間違いない。そこにほんのわずかな実力が加わっているだけ。
これまで連勝を重ねてきている奴も次の勝負で勝てるとは限らない。
他者よりほんの僅かに勝率が高いだけ。
529:Trader＠Live!
10/05/15 22:25:18 8eZU3T0+
>>528
違うんだなー。サイコロは数学的には均一な出目しかあり得ない。
相場は違う。そもそもこのサイコロから「１の目が無くなりました」とか、認めないだろ。
単純な確率論は通用しないよ。
530:Trader＠Live!
10/05/15 22:26:41 795920eF
確率が一定じゃないだけで
ある意味大差ないと思う。
531:Trader＠Live!
10/05/15 22:30:30 lrYxA9Ks
>>520
質問なんだけど、あなたは自分がFXで得てきた、
あるいはこれから得ようと思っている利益は、
どこから湧いてくるものだと思っている？
（１）輸出入などの実需取引からかすめ取っている
（２）FX初心者などの他の投機家から奪い取っている
FXがゼロサムゲームでしかない以上
それらのお金は必ず（１）（２）のいずれかからしか湧いてこないんだけど、
あなたの作戦では、どういうシナリオで、
そこから一貫してお金が転がり込んでくることになっているの？
くり返し言うけど、歴史上、長期的に成功し続けた投機はひとつもありません。
過去数世紀の歴史の中で、あらゆる人が勝利の法則を探しだそうと挑戦したが、
その全てが失敗に終わっている。
しかし損をするとわかっていてギャンブルに手を染める人がいなくならないのと同じように、
それでも投機に挑戦する人は絶えなかった。
それもまた歴史。
あなたのたった４年間の経験則には、
その歴史のジンクスを塗り替えられるだけの説得力があるんですか？
株についてもいろいろ誤解しているようですが、
株もまた過去２００年の歴史の中で徹底的に研究され、
「普通にやっていれば儲かる」ことが、経験的に知られている。
そもそもＦＸと株は仕組みからして全く別物。
532:Trader＠Live!
10/05/15 22:37:01 J0nLmkCa
サイコロの話は正規分布前提になっているけど
相場は正規分布じゃねーと思う
マージャンで強いやつが長い目で見ると勝ち続ける
のと同じ
533:Trader＠Live!
10/05/15 22:39:42 8eZU3T0+
>>531
論理的でないのは承知で言うんだが、おれの儲けはキミの口座から生まれるんだよ。
534:Trader＠Live!
10/05/15 23:21:43 EqylWsyP
パチンコやスロットで負ける奴と一緒で期待値とか説明しても理解できないんだろうなぁ
535:Trader＠Live!
10/05/15 23:23:21 xPk3XMq2
>>531
>>（１）輸出入などの実需取引からかすめ取っている
>>（２）FX初心者などの他の投機家から奪い取っている
面白い見方だなｗｗ
我々のお金はFXやろうがやるまいが常に外貨とは相対的に価値が変化している訳だ。
外為法の改正で一般人も外資立ての取引が許されるようになった以上、この変化を
利用することになんら問題ない。実際にインフレが激しい多くの国では自分の資産を
外資で保つことが自国紙幣の価値低下に対処する唯一の手段だったりする。
絶対的なFX定理を編み出そうなんて思ってない。極端な話、「下がれば買い上がれば売る」
ってことだ。科学の世界では定理というものは数学的に証明しなければ定理ではないが
FXの世界では経験主義、つまり最後にプラスだったかどうかで白黒が付く。
536:Trader＠Live!
10/05/15 23:28:52 P6CyziN7
>>233
そんなことはないだろ
豪ドルなんかはＬが9割なのに業者が自前でＳを9割持っていたら60円→88円の過程で破産してる
537:Trader＠Live!
10/05/15 23:50:00 Dj+CrjwH
そもそもさ
なんで他人やる事にいちいち口出しするんだ？
為替取引のカラクリでも暴いてるつもりか？
お前らも相手にするの辞めろよ
538:Trader＠Live!
10/05/16 00:00:10 OYgX0nNW
FX歴４年で50万→9200万ってどんな殖やし方してんだよ。
１年目はマイナスかトントンで税金も考慮すると、
年率1000％ぐらいのペースか。
１トレード何％のリスクでやってる？（俺は２パー）
あと、俺は最近株始めたけど、ＦＸといっしょだよ。
ストポ安で死ぬ奴は逆張りのアホ。
ただ、株は銘柄が多すぎていちいちチェックすんのがめんどくさい。
コモディディとＦＸぐらいがちょうどいいな。
539:Trader＠Live!
10/05/16 00:14:26 OYgX0nNW
>>531
現役の投機家でジョージ・ソロスとかいろいろいますが？
それとあんたの言い分だと経済そのものがゼロサムゲームだよ。
あるラーメン屋が開店して儲かった利益は隣のうどん屋の損失（人件費、光熱費）
銀行が金を貸して受け取る利子は労働力からのピンハネ。
540:Trader＠Live!
10/05/16 00:24:35 xHg+Fm0i
FXやるやらないだけでようこれだけ ああだこうだ いえるもんだな。いや、感心するわ。
本人の自由だろうが。他人がやるやらないを決めるもんじゃないと思うがな。
541:Trader＠Live!
10/05/16 01:01:07 Ecy7eq/J
万引きと麻薬と高レバ捕まるまで止められない
542:Trader＠Live!
10/05/16 01:54:46 3Ggx7lB5
>>527
こっそり働いて返せばいいじゃん たかだか１００万なんて・・・
知り合いだし利子もつかないし余裕でしょ
543:Trader＠Live!
10/05/16 01:54:55 s/S2IjbL
>>535
面白い見方って・・・考えたことすらなかったって様子ですね。
たぶん普通の投資家だったらみんな想像することだと思いますよ。
あなたの言い分からすれば（１）のように「投機」以外の目的で
外貨取引をするような人から、少しずるおこぼれを貰っていると言うことになりますね。
しかし為替市場で動くお金の９０％以上は投機マネーです。
つまり餌となる（１）の部分は、全体の１割しかないんです。
仮にものすごく楽観的に考えて（１）の人たちが年間２０％の資産を放出したとしても
（つまり本来より売りにしろ買いにしろ、
１．２倍の値段での取引を続けたとしても）
残り９割の投機マネーの膨れ上がりはせいぜい年２％ちょっとです。
楽観的にみてこれです。
しかし現状は投機マネーがあまりにも多く、市場価格が非常に効率的に決定されるため、
（１）の人たちは得も損もしていないのが現状です。
明日９０円になると分かっているものは、次の瞬間には９０円になっている。
それが為替相場です。
なぜなら値段を付けているのが、他ならぬあなたたち自信なのですから。
544:Trader＠Live!
10/05/16 02:16:02 s/S2IjbL
>>539
ジョージ・ソロスって・・・例が極端だろ。
あの人がやってるのは「安く買って高く売る」なんてのとは、
てんで別次元の代物。
ジョージ・ソロスだって俺たちと同じ狭い土俵で、
普通にＦＸやってたら、普通の成績にしかならないから。
>経済そのものがゼロサムゲーム
ぜんぜん違う。
漁師が魚をつって、それを友人に５００円で売ったとする。
確かにお金の動きだけを見たら、５００円を失った友人と５００円を得た漁師のゼロサムゲーム。
しかしそこには「魚」という、金以外の価値が存在する。
それが生産性の根源。漁師は労働という対価を支払い、魚を得た。
外貨取引は価値を生み出さない。（正確には少し産み出すが、現状はほとんど供給過多）
だから長期的には儲からない。
株はどうか？
株とは、企業が生産活動をしたことによって得た利益から、配当を受け取る権利そのもの。
配当が入ってくる限り、株式市場はプラスサムゲームだし、
その配当の根源は、企業の生産活動にある。
そしてその生産活動に、株主は貢献している。
だから株が価値を生み出すことは、なんら非合理なことじゃない。
もちろんデイトレードは別だけど。
545:Trader＠Live!
10/05/16 02:21:09 3g757xMu
こいつたぶんなんかの精神病だろ
相手すんな
長文がウザくなるから
546:Trader＠Live!
10/05/16 02:28:56 UO41jvyB
>>543
具体的な数字だしてるけど、根拠あるの？
547:Trader＠Live!
10/05/16 05:42:47 OYgX0nNW
>>544
お前なそれいつの話なんだよ。
今は資本主義過剰競争時代だから、魚屋はどこにもいるわけ。
ある地域において魚を買う層やマーケット規模もだいだい
計算されてんの。そうすると、魚屋同士が買い手の金を
奪うゼロサムゲームになるわけ。
テレビ局が儲からなくなったのは、本来テレビに入る金が
ネットに奪われたから。
日本が貧乏になったのは、本来日本に入る金が中国に行ったから。
商品が提供されても利益の部分ではゼロサムゲームだから、
同業者がＷＩＮ－ＷＩＮの関係には絶対ならない。
ＦＸは外貨が商品で投機家同士が同業者って考えると、
ビジネスといっしょ。
あと、投機は手数料を払うから実質はマイナスゲームだが、
経済だって銀行家に利子を払わなければならないから
実質マイナスゲーム。
（つまり銀行が胴元、儲かったら利子、損したら担保でどっちに
転がっても大儲け）
むしろ、投機の方が経済の縮図であると考えた方が良い。
548:Trader＠Live!
10/05/16 05:46:21 OYgX0nNW
>>544
あなたが言ってることは物々交換の時代の話。
貨幣経済に依存する限りどこもマイナスゲームの世界だよ。
549:Trader＠Live!
10/05/16 05:51:56 5v2hLqXw
うぜえよ雑魚ども
魚の話はもう終わりだ
550:Trader＠Live!
10/05/16 07:42:28 GQOPJ01/
それジョーズじゃね？
551:Trader＠Live!
10/05/16 07:45:14 vxWGwxDk
>>548
＞マイナスゲーム
プラスゲームなんて何処にも存在しないんだが。
生物学的な観点から言えば。
552:Trader＠Live!
10/05/16 07:56:08 GQOPJ01/
FXをやる理由は
「未知への挑戦と冒険を求める熱き情熱のためであーる！」
553:Trader＠Live!
10/05/16 08:46:08 PFZKV78e
自分が損した金が誰の手に渡ったとかどうでもよくないか？
554:Trader＠Live!
10/05/16 08:49:48 5zxfqe98
あのさ、負け惜しみ言ってるヤツに言いたいんだけどさ、
どれだけの時間をFXに費やしたのか知らねええけど、
とりあえず勝てるまで３年間は本気でやんなきゃ話にならねえよ。
本気ってのはお前の全てを注ぎ込むんだよ。仕事以外の時間全部。
それくらい覚悟してやってるヤツがまずスタートラインに立てるんだよ。
３年本気でやってダメなら諦めろ。
相場の世界は買ってるヤツが常に正しくて、負けてるヤツが間違ってるの。
社会通念とか道徳みたいのをこの世界に持ち込んで語っても全く意味ないのよ。
555:Trader＠Live!
10/05/16 08:59:01 nP6odipt
>>554
負けてるロンガーｗ
556:Trader＠Live!
10/05/16 09:07:47 5v2hLqXw
>>554
＞３年本気でやってダメなら諦めろ。
３年の具体的な根拠をお願い
557:Trader＠Live!
10/05/16 09:45:01 5zxfqe98
根拠ねえよ
ダラダラやるんじゃなくて
半年でも１年でも２年でも本人が没頭出来る期間を自分で考えて設けろってこと
金儲けしたいのにとりあえず３年やって芽が出ない、仕事出来ないヤツはいらないだろ？
３年間の一定の期間を設けて我慢してやるってことだ
３年間のデータがどうのこうのじゃねえよ
そうやって自分を律しろってことだ
インジケーター探しまくってるヤツはダメだろうな
558:Trader＠Live!
10/05/16 10:00:08 T9A7XPaq
うーん・・・・。
もうちょっと期待したんだけど、残念。
559:Trader＠Live!
10/05/16 10:09:23 5v2hLqXw
他人を見下したい奴が勝ち組を装うスレになっちゃったな
560:Trader＠Live!
10/05/16 10:10:56 5zxfqe98
ま、ガンバレよ