09/10/22 21:21:41 HTQQptYr
業者名 コスト ツール 鯖 信用 信託/備考
外コム(トレード) C C A B+ 住友信託/スプ変動幅超大
セン短(FXハイパー) C C B B+ 三井住友
上田ハーロー B C B+ B+ 日証金信託
トウキョウフォレックス C C B B+ 日証金信託
マネーパートナーズ B A B B+ SG信託/スプ変動幅大
サイバーエージェント B C C B 三井住友
インヴァスト(FX24) B B B C+ 三井住友
フォーランドフォレックス B- C B C SG信託
FX ZERO B+ C B C 三井住友
FXプライム C+ C A A みずほ信託/スプ固定
FXOnline B- B B B+ 三井住友
FXCMジャパン D A B B+ みずほ信託
カカク(プレミアム) A- B A B 三井住友/ミニマムチャージ有、ブラックコース有(極少数)
アストマックス(First) A- B A B 日証金信託(一部)/ミニマムチャージ有、入金最低300万円
トレイダーズ(NFXプロ) A- B A B 三菱UFJ信託(一部)/ミニマムチャージ有
SVC(SVC FX) B B A C 日証金信託/ミニマムチャージ無、オプション取引有
サザインベストメント A A C+ C+ SG信託/不活動口座管理料有
AFT-FX A A C+ C+ SG信託/不活動口座管理料有
北辰物産 A A C+ C 新銀行東京(一部)
オリックス(10万通貨) A A C+ A 日証金信託/通貨ペア少
FXA証券 B+ A C C- 日証金信託(一部)
楽天証券 B C B A 住友信託
ジョインベスト証券 E C C A 野村信託/スプ変動幅超大
大和証券 D C A A 三井住友(一部)
クリック証券 A B F- C SG信託
ヒロセ通商(LION) A B D- B OCBC銀行
FXTS A C A D 三井住友(一部)
FROM EAST(マスタ) A B D D- トランスバリュー信託(一部)
パンタ・レイ A+ C E E りそな銀行 みずほ銀行 三井住友銀行 イーバンク銀行 ドイツ銀行 ゆうちょ銀行 日証金信託銀行(一部)/スプ固定
MJ A+ C E- E DB信託株式会社(一部)/スプ固定
外為オンライン A+ C C C 新銀行東京(一部)/スプ固定
8:Trader@Live!
09/10/22 21:23:05 HTQQptYr
FX比較
URLリンク(hikakujp.client.jp)
9:Trader@Live!
09/10/23 18:44:54 VSmZGO84
今帰った
うあああああああああああああ
H&L FX Boardの会社LC通知が手紙できてたwwwww
10:Trader@Live!
09/10/24 01:11:40 DkKT0jw5
今時手紙ってめずらしいなw
11:Trader@Live!
09/10/24 13:00:21 WNQXxdUr
会社じゃなくて
旧取引システムの終了だろ
12:Trader@Live!
09/10/25 16:10:10 noapeGZA
H&L FX Boardって手数料とるんだ
13:Trader@Live!
09/10/25 17:50:12 XPp2JNSj
ゲット証券、すばる証券って次は何をやってくれるんだ?w
14:Trader@Live!
09/10/26 09:05:58 hAzRD86L
>>7
過去スレからコピペしないで。
ちゃんとテンプレWIKIから引用した方がいいよ。
たとえば、下のような変化があったりする。
>FXCMジャパン D A B B+ みずほ信託
TSタイトの登場によりFXCMのスプレッドは安くなっている。
>パンタ・レイ A+ C E E りそな銀行 みずほ銀行 三井住友銀行 イーバンク銀行 ドイツ銀行 ゆうちょ銀行 日証金信託銀行(一部)/スプ固定
>MJ A+ C E- E DB信託株式会社(一部)/スプ固定
今はどっちも全額信託保全になってる。
15:Trader@Live!
09/10/26 09:12:48 b4/Vlf4D
>>14
このスレのルールで気づいたもんが修正するんだお
社名がパンタとかSVCとかみて誰も更新しないでかなりたってるのは推測できると思うけどw
16:Trader@Live!
09/10/26 10:23:58 DfJcToRP
俺は別に必要ないと思うが、見たい人はwiki見ればいいんじゃね、テンプレにURL載ってんだし
古い情報張られても読むに値しないだろ、そもそもパンタ・レイって何年前の話だよw
さっきの上田ハーローの話だが、上田ハーローはインターバンク直じゃなくて原則フルカバーじゃなかったっけ
FXCMはフルカバーというより直結するから業者自体が介在しないシステムだった気がする
上田ハーローがインターバンク直なら使いたい
17:Trader@Live!
09/10/26 10:34:27 uXE+2JbY
この先変わっていくことはあっても現時点での選択肢はスイングメインならクリック365
スキャメインならH&L
クリック365でスキャで勝てる自信がある人は税率が低いクリック365一本でいい
18:Trader@Live!
09/10/26 10:53:55 DfJcToRP
くりっくは流動性問題なさそうですか?
H&Lはよさそうなんだが自己資本の低さと香港資本を考えると信用ならん
スペックのいいEMCOMという感じだw
19:Trader@Live!
09/10/26 11:07:40 hAzRD86L
>>17
H&Lは全額信託保全じゃなさそうだしなぁ。
ツールも逆指値も使いにくいし。
・プラス方向の逆指値が使えない
・リスク回避手段の不足
他社の例だと
FXCMジャパン:新規建て時に同時に損切り逆指値(ストップ)注文可能。プラス方向の逆指値も可能
MJ・みんなのFX:リスクコントロール設定で利益確定・損切り額を常に設定可能
な感じ。当然全額信託保全。
20:Trader@Live!
09/10/26 11:11:23 uXE+2JbY
>>18
クリック365は大証よりはましというレベル。ただスイングならそんなに問題はない
H&Lに関しては香港資本だろうがなんだろうがオープンしてからストップ狩り、レート操作、滑りなどの詐欺っぽい行為はもちろん一切ない
そしてシステムのスペック(スプ等)も国内業者(日本語で開設できる国内に拠点を持つ業者という意味)では一番高い
顧客の資金も100%以上の完全信託保全で管理されている。これで信用できないとなれば他の多くのFX業者も信用できなくなる
21:Trader@Live!
09/10/26 11:14:26 uXE+2JbY
>>19
全額信託保全じゃないという根拠はどこからきてるの?
ツールの注文機能に関しては確かに不足している
今後、その点は改善していってもらわないと困る部分
22:Trader@Live!
09/10/26 11:18:32 b4/Vlf4D
>>19
まずあなたが業者に求めてることができなければいくらECNで低コストで約定能力が良かったとしても使えないといえる
しかしパンタとかMJとかEMCOM系はリスク管理システムのってるから枚数多いとかなり苦しめられると思うよ
両社とも今年行政処分くらったしね
ま、全ての人に完璧な業者は存在しないからこういったスレで助言を求めるなら
あなたがどんな手法でどんな枚数でどんなペアでやるのかとか細かく書かないと正解は導かれないよ
逆指し多用するならストップ狩りの有無や頻度も重要になるだろうしね
23:Trader@Live!
09/10/26 11:18:45 hAzRD86L
>>20
なんでageてるかは突っ込まないとしてw
>そしてシステムのスペック(スプ等)も国内業者(日本語で開設できる国内に拠点を持つ業者という意味)では一番高い
業者スレではツールが使えないと悪評です。
逆指値でプラス方向に注文できないのはマズいかと。
>顧客の資金も100%以上の完全信託保全で管理されている。
分別管理であるものの全額信託じゃなさそうだけど。
下記リンク先の「H&Lが破綻した場合」の図をみていると信託銀行以外から回収するみたいだし。
“完全信託保全”とはいえないのでは。
>>日証金信託銀行への金銭信託およびカバー取引相手方において、H&Lの固有資産とは分別して管理しております。
>>お客様の資産は分別先で保障され、有効証拠金額に応じて返還する
URLリンク(www.ht-l.jp)
24:Trader@Live!
09/10/26 11:20:10 b4/Vlf4D
>>21
H&Lに直接聞けと
そしてその答えをここに貼れと
たいたい完全信託やってる業者はサイトにでかでか書いてるもんだしね
25:Trader@Live!
09/10/26 11:20:12 7TmLuRZC
>>21
URLリンク(www.ht-l.jp)
26:Trader@Live!
09/10/26 11:22:44 hAzRD86L
>>21
>>23
>>22
レス元で
>スキャメインならH&L
て書いてあるのでそれに対する批判。
別に私は助言を求めてないよ。
まあ枚数によるんじゃない?
MJなんかは小枚数の人に好評だし。
あと行政処分食らったなら同じことは繰り返さないだろうし。
27:Trader@Live!
09/10/26 11:24:05 uXE+2JbY
完全信託と100%以上信託と安全性という意味において大差はあるの?
100%を割っているなら危惧を抱いても当然だが
28:Trader@Live!
09/10/26 11:26:10 b4/Vlf4D
>>26
ちなみにMJの行政処分は今回ので実質2回目ですお
前回は1ヶ月間の自主休業で回避に成功したけどね
ちなみにH&Lも去年すばる時代に1ヶ月間自主休業してる
ま、変なシステム組み入れてる業者とECNを比較するのは違和感ありまくりw
29:Trader@Live!
09/10/26 11:26:38 hAzRD86L
>>27
age乙w
全額信託保全じゃないと
業者破綻時に口座に入金した資金が回収できないリスクがあるよ。
30:Trader@Live!
09/10/26 11:27:51 hAzRD86L
>>28
あんまりやるとお役所からお取りつぶし命令が出るから
少しは反省してるのでは。
してなくても
全額信託保全ならそんなに心配しなくてもいいしね。
お取りつぶしになってもw
31:Trader@Live!
09/10/26 11:30:49 b4/Vlf4D
完全信託やってりゃ安心というのも危険ですお
やってるかどうか自分で徹底的に確認したのならともかくたいていは業者がそういってるにすぎないしね
証明書送る業者も昔あったんだけどあっけなく逝ったしw
32:Trader@Live!
09/10/26 11:32:39 hAzRD86L
>>31
まあ、金融庁からおしかりをうけたとこなら
あまりウソはつけないのでは。
常時見張られているだろうしw
そうでない業者はどうなんだろうね。
33:Trader@Live!
09/10/26 11:33:38 uXE+2JbY
>>29
それは100%を完全に上回ってる場合でもリスクがあるってことになるの?
まあ、リスク云々を言い出したら大手銀行預金でもリスクは皆無ということにはならない
特に問題はないでしょ。リスクに関して言い出したら限がない。100%以上信託保全してて日々公開してるんだから信用はしてるけどね
あとはループとなりそうだから個人の判断次第だね
34:Trader@Live!
09/10/26 11:45:57 b4/Vlf4D
しっかしH&Lも個人用CURRENEXとか中途半端のを採用するからMJみたいな業者と比較されるんだよ
証拠金5万の客1万人集めるより通常版採用して5000万の客数十人集めるほうが支持されただろうに
個人向けのツールだと100枚以上ポジるのさえ苦労するみたいだしね
実質大口は引くよ
35:Trader@Live!
09/10/26 11:58:37 QDv/rS7b
キタッーーーーー!!
今日からMJが業務停止!!
証券取引等監視委員会
【 1 】 顧客に対する注文方法の提示において誤解を生ぜしめるべき表示をする行為
株式会社MJ(以下「当社」という。)は、インターネット取引による外国為替証拠金取引に
おいて、顧客から注文を受けた場合、①顧客取引を約定させた後、カバー取引先に発注
する方法と、②受注レートでカバー取引を執行し、当該カバー取引が成立した後に顧客
注文を約定させる方法の、2通りの約定経路を設けている。
また、当社は、上記①の方法を原則としており、当社が指定した特定の顧客につき、上
記②の方法を採用している。
このような状況下、平成20年5月30日から同年12月1日までの間に②に指定された
顧客51名の成行注文は、①の顧客の成行注文が速やかに約定する中、58,329件の
注文のうち少なくとも25,466件の注文が不成立となっているほか、少なくとも30件の
約定が①の顧客の約定に比して5秒以上遅延し、うち5件についてはロスカット注文が
遅延したことにより損失が拡大するなど、両顧客の間では著しい差異が生じている。
この点、当社の顧客が取引において使用するトレードシステムの活用ガイドでは、「成行
注文は、今の為替レートで素早く約定する」と説明されているが、②に指定された顧客の
注文は、当該説明とは異なり、カバー取引が成立した後でなければ約定しない。
なお、当社は、顧客から注文が不成立になったことに関する苦情を多数受けているが、
「当社の提示レートが変動したことにより注文が不成立となった」旨の説明を一律的に
行うのみで、②に指定された顧客に対して適切な説明を行っていない。
※当該金融商品取引業者の上記の行為は、金融商品取引法第38条第6号に基づく金融商品
取引業等に関する内閣府令第117条第1項第2号に規定する「金融商品取引契約の締結又
はその勧誘に関して、重要な事項につき誤解を生ぜしめるべき表示をする行為」に該当する。
36:Trader@Live!
09/10/26 11:59:47 QDv/rS7b
キタッーーーーー!!
今日からMJが業務停止!!
証券取引等監視委員会
【 2 】 電子情報処理組織の管理が十分でないと認められる状況
株式会社MJ(以下「当社」という。)は、平成19年4月から同20年11月まで
の間に、外国為替証拠金取引に係るシステム において、少なくとも74件のシステム
障害を発生させており、これらのシステム障害では、顧客の取引に損失を与えたもの
も多数含まれている。
しかしながら、当社においては、システム管理及びシステム障害発生時の対応に関する
諸規程の整備が不十分であり、実効性を伴う内容となっていないこと、システム管理の
殆どを担っている外部委託先の管理に関する規程・態勢が整備されていないこと、また、
経営陣のシステムリスクに対する意識が低いことから、システム障害発生時の顧客対応
においては、各部署が場当たり的な対応に終始し、顧客から障害発生に起因する損失が
発生したとして苦情等の申し出があったものについてのみ、損失補てん等の対応を行う
など、十分な対応がなされていない。
また、システム障害発生時における顧客への影響の調査も外部委託先任せとし、調査結
果を鵜呑みにしたことにより、システム障害に起因する顧客被害を見落としている事例
が認められた。
以上のように、当社におけるシステムリスク管理態勢については、極めて杜撰な状況が
認められた。
※当該金融商品取引業者の上記の業務の運営の状況は、金融商品取引法第40条第2号に
基づく金融商品取引業等に関する内閣府令第123条第14号に規定する「金融商品取引
業等に係る電子情報処理組織の管理が十分でないと認められる状況」に該当すると認められる。
37:Trader@Live!
09/10/26 12:01:32 QDv/rS7b
キタッーーーーー!!
今日からMJが業務停止!!
証券取引等監視委員会
【 3 】 顧客に対し特別の利益を提供する行為等
① 顧客に対し特別の利益を提供する行為
株式会社MJ(以下「当社」という。)は、平成20年4月29日に発生したシステム障害
により損失を受けた顧客199名に対し、損失補てんを行っているが、うち1名の顧客
より、当該損失補てん処理のほか、新規注文分を建てるために必要な証拠金を当社
が負担するよう要求を受け、当社は、当該顧客に対し、本来の補てん金額に加えて不当
な利益の提供と知りながら、計355,061円の特別の利益を提供した。
② システム障害により損失を受けた顧客に対し、損失を補てんするため財産上の利益
を提供しながら、その報告を行わない行為
当社は、平成20年3月6日、同年4月29日及び同年8月5日に発生したシステム
障害により損失が生じた顧客のうち120名の顧客に対し、損失の補てんとして合計
5,162,662円を支払っていながら、これらについて、東海財務局長に報告を
行っていなかった。
※当該金融商品取引業者が行った上記の行為のうち、①については、金融商品取引法
第38条6号に基づく金融商品取引業等に関する内閣府令第117条第1項第3号に
規定する「金融商品取引契約につき、顧客に対し特別の利益を提供する行為」に該当する。
また、②については、金融商品取引法第39条第3項に基づく金融商品取引業等に関する
内閣府令第119条第3項に違反する。
38:Trader@Live!
09/10/26 16:48:24 imFtjbn+
サブのFX口座(現在は住信SBIのクリック365)を検討中なんですがお勧めがあったら教えて下さい。
forex-tradeってどうでしょう?
お使いの方いますか?
39:Trader@Live!
09/10/26 18:51:47 aekzPA6n
MJが業務停止でID:QDv/rS7bがコピペ連投で規制されるオチ
40:Trader@Live!
09/10/27 09:15:57 kRhOJjwC
なんか勝手にログアウトされてるときがあるんだけど
自分のPCの問題かな?
業者はどこもそんな感じなの?
41:Trader@Live!
09/10/27 11:43:44 7UXBQSIZ
セキュリティの関係で長時間操作しなとそうなる。
ネットカフェとかでやってる人もいるから、他人に操作されないようにするため。
42:Trader@Live!
09/10/27 14:35:14 2zFmgH4Q
>>33
>それは100%を完全に上回ってる場合でもリスクがあるってことになるの?
そうだよ。
信託銀行じゃない場合はね。
>まあ、リスク云々を言い出したら大手銀行預金でもリスクは皆無ということにはならない
銀行預金はペイオフ制度があるじゃないか。
43:Trader@Live!
09/10/27 15:12:00 2zFmgH4Q
>>38
なんでageてるの?w
取引手法も枚数も書かないで質問しても
回答しようがないかと。
なにか理由があってくりっく365使ってるなら
他の会社のくりっく365や大証FXにしたら?
取引所取引で税率同じ(申告分離課税)何だし。
相対業者だと雑所得(総合課税)で税率違ってくるよ。
44:Trader@Live!
09/10/27 16:12:21 S3pJNVtm
株10年の元コテだけど、FX低レバで始めるけど、どこがいい?
コスモかSBIとかで20%分離課税くりっく365と、総合課税になるFX専業を作る予定
今までは外貨預金か海外送金で、1、2円反対に動いても許容範囲で
半月1ヶ月で5円10円取ってた感じ、前々からやってたけど
ハイレバ一撃はどうかと思って、レバなし高い為替手数料で ウェブマネー運用なんてこともやってたw
やるならEURJPY、USDJPYが主かな、TRYも候補、THB、INRもいいかも
レバは高くても10倍だと思う、つか10倍なんて最近ガラるから恐ろしくてできん
海外FXも考えてる、HSBC香港とか海外口座はそれなりにあるけど、FX用に新規で作るつもり
(何を考えているかわかる人はいるだろうかw)
45:Trader@Live!
09/10/27 16:24:56 zdVVcaaS
>>44
つーか、何で今から始めるんだよ。来年半ばからレバ規制始まるのに。
遅きに失したということろか。海外業者でやるんなら話は別だけど。
…あ、読むと低レバだから規制は関係ないのか。
46:Trader@Live!
09/10/27 16:26:04 9wchA4Eu
>>44
通報しますた
47:Trader@Live!
09/10/27 17:02:22 S3pJNVtm
>>45
2003くらいから市況2見て、FXスレ増えてきたなぁと横目に見つつ
自分はハイレバで取引しない、ハイレバ規制は関係ない
レバより税制が問題、だから一般FX業者とくりっく365は併設しておく
海外業者は、自分が在外居住者になる可能性があるから
在外居住者で日本口座の日本証券など取引ができない可能性を考えて
>>46
違うよ、何を考えているか→脱税ではなく在外居住者の投資
48:Trader@Live!
09/10/27 17:14:17 S3pJNVtm
>>45
相場は常にある、株式も為替も、早く始めるより儲かる時や儲かる自分の時に入る方が大事かと
株も2000~2003に入った人より、2003~2007の方が、買いではやりやすかっただろうし
2001かな?市況板分割がいつか忘れたけど、市況2ができた当時は
為替より金とかガソリンとか先物は怖いって話が主だった気がする
ネットで株も為替も先物もとっつきやすくなったでしょ、FXって名前もカジュアルで
・・・外為どっとこむってHSフューチャーズでしょ?
相場低迷のインチキの日本株より、外国為替の方がフェア(じゃないけど)って考え方もあるかなと
自分は10年前からBloomberg見てて、今まで日本株やってたけど、外国株や外国為替もやってたけど
今年3月のW底取り逃してやる気失せてて、為替なら24時間活用できるし、元々見てるし、実生活にも+に作用するし
って自分語りスマン 国内ならSBIとコスモは証券すでにあるから候補だけどくりっく365と国内FXは迷う、教えて君でスマン
49:Trader@Live!
09/10/27 17:53:43 Yhs670ip
>>48
INRを取引したいなら、そもそも国内業者じゃ無理
THB/JPYやUSD/THBならGFT系の業者にある
スキャじゃないなら、通貨ペアの豊富さでGFT系やSAXO系が合ってんじゃないか?
くりっく365・大証は流動性の低さ、スプ、手数料、システムの面で敬遠されがち
税金だけメリットがあるけど、単純に「それだけ」
証券系は、証券システムの次いでが多くて条件面だと悪い処が多い
先物が怖いのは、流動性の低さからくる暴落・暴騰だな
原油は週間原油在庫の時は触れるものじゃないし、金なんか数分で10ドル暴騰するし
FXの場合は市場の流動性が高いから、決済出来ずに損が膨らむ事がない
50:Trader@Live!
09/10/27 17:56:23 9wchA4Eu
現状ではくりっく以外、選択肢はないけどな
相対でやる意味は全ない
51:Trader@Live!
09/10/27 18:08:08 9wchA4Eu
あ、相対でやるなら、ヒロセ通商だったな
食い物もらうためにw
52:Trader@Live!
09/10/27 18:19:26 9wchA4Eu
一応くりっくも書いておくか
低レバで放置なら、くりっく365どこの業者でも別にいいとも思うけどな
外貨預金に比べれば、はるかになw
コスモ、岡三が年末まで手数料最安
その後は多分岡三
11月から新システム導入で使い勝手最強になるはずなのが、invast
現状で使い勝手最強はスター
低レバ放置だけなら関係ないが、含み益で新規ポジを取れるのは、
スター、invast、ユニマット
53:Trader@Live!
09/10/27 18:20:57 2zFmgH4Q
>>50
相対か取引所取引のどちらがいいかは
取引手法や所得金額(税率に関連)によるからねぇ。
>>49で
>くりっく365・大証は流動性の低さ、スプ、手数料、システムの面で敬遠されがち
と書かれているように
税金以上の欠点が大きすぎて使い物にならないこともあるし。取引所取引。
スキャルピング時が典型。
54:Trader@Live!
09/10/27 18:23:33 9wchA4Eu
岡三、新規に今からだと手数料最安じゃないんだな
年末まではコスモだけか
55:Trader@Live!
09/10/27 18:33:50 9wchA4Eu
低レバ放置にするってのに、なぜかスキャだとくりっくはダメだとか、
的外れなこと書いて必死なのがいるなw
56:Trader@Live!
09/10/27 18:43:36 S3pJNVtm
>>49
ありがと、SAXOってデンマークだっけ、INR、THBは必ずしもではない
EUR、USD、TRYくらいかな、TRYやらなくてもいいけど
くりっく365はコスモにしますわ、で、一般FXをメインで・・・
FXは・・・ヒロセは数ヶ月前にシステム止まった地獄見たから避けておきますわ
外為どっとこむ、マネパ、外為オンライン、でしょうかね
海外口座は海外FXと親和性考えて・・・
外貨預金・海外送金は、現地でその通貨の実需も兼ねてた
たぶん、0.5円、1円抜きとかは無理、3~5円取るのが現実的
株は短期テクニカル、為替も短期テクニカルの手法でおよそ取れてる
57:Trader@Live!
09/10/27 18:51:56 S3pJNVtm
最近の売買だとこんな感じ
392 2009/09/30(水) 00:59:41 USD89.5 EUR131.00 で両替完了していましたよ
2009/10/07(水) 22:20:54 地味に海外送金を継続、最近円高でいまいちでしたが、元に戻りました・・・
2009/10/27(火) 00:39:16 外貨で日本円を買いました、ユーロは8円近く抜けた、FXでハイレバだったら・・・
2009/10/27(火) 00:51:25 ダウナスがきな臭いから、ここらで調整入るかもしれませんね
ってことで円買いです、>>392の9月末からですね、EURJPYは140上抜けは急すぎると思うし
FXだと1ヶ月より短く、テクニカルのブレイクでポジ置いて流れ変わるまで様子見る感じ、1~2週間かな
58:Trader@Live!
09/10/27 18:57:04 S3pJNVtm
たとえばEURJPY130に1300万円つっこんでて
レバ10倍なら1億3000万円のポジでEURJPY138なら1億3800万円になってて
800万円儲かったってことかな?
今みたいな一方的な動きにうまく乗らないと
反対に1円抜かれたら100万円損してるってことか・・・
100倍なら8000万円か・・・ 儲かるとはまりそう、逆に死んだら即死だなw
59:Trader@Live!
09/10/27 19:03:45 S3pJNVtm
100万でレバ100倍で1億で2%動けば200万得損かぁ
欲かいてハイレバで即死できそうだな
パチスロ競馬からFXに転向した人多そう・・・現代版ネット丁半博打
でも今みたいな局面ならEURJPYはSでいけたでしょう
その辺読めるならやる価値あるか
1000万くらい損した気分で突っこんでみます、勝てそうな気がする
60:Trader@Live!
09/10/27 19:08:00 2zFmgH4Q
>>55
ああ、やっぱその手の煽りパターンですね。想定通り。
あなた>>50でレスアンカー無しで書き始めてるから
低レバ放置する手法、て意味の限定になってないよ。
61:Trader@Live!
09/10/27 19:09:39 9wchA4Eu
>>60
相対が潰れそうなんで、そうやって過剰反応して必死なんだなw
62:Trader@Live!
09/10/27 19:11:12 2zFmgH4Q
>>61
瞬間レスですか。
張り付き乙w
>相対が潰れそう
ソースもなしに変なこと言ってますね。
63:Trader@Live!
09/10/27 19:13:11 9wchA4Eu
>>62
お前のソレは、瞬間レスじゃないのか?w
必死でわけがわからなくなってるんだろw
64:Trader@Live!
09/10/27 19:20:27 2zFmgH4Q
>>63
そうですが何か?
真似されて悔しいの?w
どんどんスレの趣旨から離れていってますよ。
あなたのレス。
ソースもなしにスレ違いの煽りはご遠慮下さい。
65:Trader@Live!
09/10/27 19:23:16 9wchA4Eu
>>64
否定のしようがないから、開き直りかよw
さしずめ他スレで瞬間レスって煽られて悔しかったから、
早速使ってみたんだろw
くだらねえw
66:Trader@Live!
09/10/27 19:28:01 2zFmgH4Q
>>65
>さしずめ他スレで瞬間レスって煽られて悔しかったから、
もう妄想して煽ることしかできないんですね。
大変ですねw
67:Trader@Live!
09/10/27 20:08:11 uDmPR8hH
>>66
煽りに反応しないであげてくださいな
大人は黙ってるもんです
68:Trader@Live!
09/10/27 20:11:47 9wchA4Eu
>>67
自演擁護乙w
69:Trader@Live!
09/10/27 20:59:13 7OFS4ZdG
スイングメインはクリック365
スキャメインはH&L
今のところは一番無難で間違いのない選択肢
70:Trader@Live!
09/10/27 23:05:13 S3pJNVtm
ありがと、くりっく365はどこでもよさそうだね、コスモにしておきます。
FXはH&L(国内?)を検索してみます、海外は国内やってから考えます。
71:Trader@Live!
09/10/28 00:40:37 Fqf6WmK+
CAが偽CURRENEXじゃなくて本当のCURRENEX始めるみたいだ
システム的にはLEVEL3まで見えてるやつだから、安心だね
あとはボリュームディスカウント次第だけど
H&Lみたいに投資家を失望させないで欲しいな
72:Trader@Live!
09/10/28 00:52:10 g51NqBoo
くりっく365で口座開設しようとしたら拒否されたorz
年収500万、現金2000万、資産保全のためでもダメ
73:Trader@Live!
09/10/28 00:54:22 jhMuDU+r
コスモのくりっく365っていいの?
H&Lは初耳、スキャなら考えてみる
スイングだからくりっく365でいいかな・・・
74:Trader@Live!
09/10/28 01:15:34 xqH09QZO
久々に、為替しようとおもって、MJに入金。
入金はすんなりいって、いざ取引しようと思ったらできないw
℡したら、業務停止てw
なにやらかしたんだよMJ
たのむぜ
75:Trader@Live!
09/10/28 02:18:12 dbL5We+J
>>74
色んな意味で恥ずかしい奴
76:Trader@Live!
09/10/28 02:23:04 jhMuDU+r
>>59みたいにSだとわかってて下がると取り逃がした気分で悔しい・・・
おすすめのFX一般業者を教えてたもれ、このままだとH&Lに申しこんでしまいそう
77:Trader@Live!
09/10/28 07:15:19 pfjqv5fc
>>72
資産保全だからダメ
為替は投機性が高いものだと理解してないと口座は開けない
78:Trader@Live!
09/10/28 07:40:27 jhMuDU+r
総合課税の許容範囲で一般FX
それ以上ならくりっく365
に切り替えるのが○ってことかな?
たとえば総合課税は900万までOKって人なら、年間900万まで稼いだら一般FX
それ以上ならくりっく365に移して稼ぐ、みたいな感じ
5年前からFXやってたら面白かったのかもしれないなぁw
79:Trader@Live!
09/10/28 07:59:37 g51NqBoo
>>77
㌧ 申し込みできた
80:Trader@Live!
09/10/28 08:24:13 g51NqBoo
一攫千金ハイレバでバリバリ逝ってやるぜオラオラー(゚Д゚)y─┛~
81:Trader@Live!
09/10/28 08:33:01 F50JdQ2Y
レバ規制対象外FX会社
スレリンク(livemarket2板)
82:Trader@Live!
09/10/28 09:08:57 K3j0djbD
>>67
レスの応酬が無くなって40分以上経ってから黙ってろ、
というあなたご自身が逆にスルーできていないのでは。
>>69-70,73
取引所取引(くりっく365・大証FX)は>>78のように
一定以上の年収がある人以外にはメリットがあまりない。
ツールも使いにくい。
H&Lは
・全額信託保全じゃない
・ツールが使いにくい
・プラス方向の逆指値ができない(利益確定しにくい)
・手数料を取られる
などの欠点があるのでスキャルにおすすめ、というわけでもないよ。
業者スレみてみたら?
あと枚数にもよる。
多い枚数だとNDDにこだわる必要があるけど、
少ない枚数だと問題にならない事も多い。
>>74-75
ageてまで書く話ではないな。
釣りの中の人も大変だw
83:Trader@Live!
09/10/28 09:19:53 b7dajsx0
>>82
現時点でスキャメインならH&Lが全体的に見れば一番無難な選択。これだけは間違いないでしょ?
サイバーが新システムで始めるみたいだけどまだ未知数だし、始まってみないと何とも言えない
84:Trader@Live!
09/10/28 09:22:08 REIUl8Bs
HLはactやめるんじゃなかったの?
85:Trader@Live!
09/10/28 09:26:26 H3r2KolY
MT4業者以外で業者レートをエクセルに落とるとこありませんか?
86:Trader@Live!
09/10/28 09:58:57 K3j0djbD
>>83
>一番無難な選択。これだけは間違いないでしょ?
上に上げた欠点が大きいので一番というわけではないよ。
スキャルピングはスピードが大事なんで
ツールが使いにくかったり、逆指値で利益確定できないのは痛い。
87:86
09/10/28 10:00:12 K3j0djbD
×上に上げた
○上に挙げた
88:Trader@Live!
09/10/28 10:18:22 b7dajsx0
>>86
スプ+手数料のコストが低い
滑りなし
瞬間約定
会社独自のレート操作がない
DCがない
上記のスキャにとっては生命線と言える基本的な面はH&Lが現時点でトップレベル
ツールに関しては改善の余地があるのは良くわかるけど一番大事なことは上記のようなこと
サイバーエージェントがこれ以上のスペックで新システムを提供してくれるなら移ることになる。ただ、今はまだ全く未知数
89:Trader@Live!
09/10/28 10:31:10 aYMpU53h
URLリンク(www.gaikaex.net) サイバーエージェントFX
091027付 今年冬から、日本のFX業者で初となる「Currenex classic」の国内顧客へ提供
Currenex,Inc.(カリフォルニア)と契約を締結し、今冬に向けて、Currrenex テクノロジーを採用した「Currenex Classic」プラットフォームを、
日本のFX業者として国内のお客様に初めて提供することとなりました。
H&Lも劣化版ではなくClassic版を導入しないと、今年冬までの命か。 コストだけならOTCに行く訳だし、約定力/公正がウリだからこそのECN客。
名古屋支店をたたむ事が決まった訳だし、その勢いで思い切ってサイバーより先手を切らないとな。 底力見せるんだぞハンテックさん。
90:Trader@Live!
09/10/28 10:39:15 bWggfcdP
>>89
なにこれ?凄いの?
91:Trader@Live!
09/10/28 11:05:18 NLWigZzy
サイバーエージェントFXに決めた。早速口座開設だ。
92:Trader@Live!
09/10/28 11:26:42 sk9uPN9Q
H&Lに申し込んでる途中だけどサイバーにも作ったほうがよさそうだね
93:Trader@Live!
09/10/28 11:36:55 jBkvKFUW
たんぱん
94:Trader@Live!
09/10/28 11:46:34 pfjqv5fc
CAは手数料がいくらになるかわからん
H&Lより高くするとも思えんが
95:Trader@Live!
09/10/28 11:53:44 vmNvxenY
サイバーエージェントとMGOは…
96:Trader@Live!
09/10/28 12:27:02 K3j0djbD
>>88
>滑りなし
>瞬間約定
>会社独自のレート操作がない
>DCがない
これらの長所を持つNDD業者は他にもあるからね。
H&Lが一番というわけではない。
>スプ+手数料のコストが低い
スキャルピング時、
逆指値で利益確定できないと利益確定時に
市場の変化スピードに追いつけないことが多い。
プラス方向の逆指値ができないからといって、
手動クリックの成行注文で利益確定していると
市場の変化スピードに追いつけず、
「コストが低い」分より多くさらに値が動いて(損をして)約定したりする。
結局、「実質的なコスト」が高くつくことになるのです。
プラス方向の逆指値はこれを防ぐために必要。
スキャルピングではツールやプラス方向の逆指値は大事なので無視できない。
よってH&Lが一番ではないのです。
97:Trader@Live!
09/10/28 13:14:19 sk9uPN9Q
>>96
具体的にお願いします。
98:97
09/10/28 13:15:03 sk9uPN9Q
>>96
業者名をです
99:Trader@Live!
09/10/28 13:18:29 K3j0djbD
>>97-98
前スレの最後の方で話題になっているよ。
100:Trader@Live!
09/10/28 13:36:04 b7dajsx0
>>99
FXTFの事かい? FXTFはディーラーズチェックが入るだけで問題外
それ以外の業者だったら教えてほしい
101:Trader@Live!
09/10/28 13:37:23 K3j0djbD
>>100
FXTFじゃないよ。
というか前スレ見た方が早いですよw
102:Trader@Live!
09/10/28 13:39:34 sk9uPN9Q
調べたけど、前スレの900以降でよく名前が出てたのは、H&L、FXTF、FXTS
ってことは、FXTF、FXTSのどちらか?
103:Trader@Live!
09/10/28 13:45:29 sk9uPN9Q
わかんねーから
サイバーエージェントに期待しつつ
キャンペーンに釣られたDMMでシコシコやっとくわ
104:Trader@Live!
09/10/28 13:46:18 K3j0djbD
>>102
いや、FXTFは入ってないよ。
スレリンク(livemarket2板:968番)
こんな感じで話題になってたよ。
105:Trader@Live!
09/10/28 13:46:37 b7dajsx0
>>101
国内に拠点のない海外業者だったら除外だよ?
万人向けじゃないからね
DMMやMJのことか?
今現在、H&Lよりスプ等のコストが低くて滑りはなく瞬間約定でレート操作なし、DC無しの業者はないでしょ?
あるんなら書いてほしい。前スレはざっと見たけど見当たらないようだ
106:Trader@Live!
09/10/28 13:47:06 K3j0djbD
>>103
DMMってドル円以外魅力的な通貨ペアあったっけ?
まあ、頑張って下さい。
107:Trader@Live!
09/10/28 13:49:52 K3j0djbD
>>105
>>104
>スプ等のコストが低くて
>>96でH&Lは
「プラス方向の逆指値が使えない(利益確定しにくい)」≒実質的なコストが高い
と説明をさせて頂きました。
108:Trader@Live!
09/10/28 13:52:48 K3j0djbD
>>105
というわけでDMMは違うよ。
MJはOTCだしね。
あと、
なんかDMMを最近話題にしたがる人がいる気がするのですが、
ドル円以外に魅力的な通貨が見あたらないような……
109:Trader@Live!
09/10/28 13:54:48 mU0b36NB
H&Lは企業の信用が皆無だからなあ、その点FXCMやFXTFはしっかりしてるけど
俺は仮にエンコムがどれだけ最強の業者であったとしても株価10円の会社に金は預けられん、H&Lも信用で言ったらそれぐらいだと思う
だからこそサイバーに期待したい
110:Trader@Live!
09/10/28 13:58:41 b7dajsx0
>>107
たしかに利益確定の逆指し値が使えないのは痛いけど(ツール改善の最右翼)実質のスプ+手数料は低い
話をわかりにくく誘導するのは止めようやw
利益確定の逆差しは入れないで1分以内でスキャすることの方が多い人もいるんだし、あくまであなたの言ってることはツールには不満があるという事
利益確定の逆差しが使えないことが即コストが高いと言うことにはならない
で、あなたのお勧めの業者はどこなの?はっきりしてほしい
111:Trader@Live!
09/10/28 14:02:48 sk9uPN9Q
>>105
流れ見たけど全然話題になってねーじゃん
そいつがレスしただけでその前後にほとんどでてこねー業者ばっかり
800以降のスレみてもH&L以外2回ぐらいしか名前でてこねー
マジで話題になった業者教えてくれー
112:Trader@Live!
09/10/28 14:03:29 sk9uPN9Q
>>111
>>104だ
113:Trader@Live!
09/10/28 14:03:44 fgbQsXPq
URLリンク(hirose-fx.jp)
固定スプレッド いいな。(^^)
114:Trader@Live!
09/10/28 14:19:36 K3j0djbD
>>110
>で、あなたのお勧めの業者はどこなの?はっきりしてほしい
過去ログで既出かと思いますが、どこの業者がおすすめなのは
取引手法や枚数によって違うかと。
>話をわかりにくく誘導するのは止めようやw
「一番でない理由」をわかりやすく説明すると
「ツールが使いにくい」「プラス方向の逆指値がない(実質的なスプレッドが高くなる)」
ということですよ。スキャルピングには不向き。
>利益確定の逆差しは入れないで1分以内でスキャすることの方が多い人もいるんだし、
そもそもあなたの主張だと「1分以内でスキャという状況でしかH&Lはメリットがない」
という話になってしまいますよ。これでは「一番」の業者ではないですね。
(実際にスキャルピングすればわかりますが、1分以内で利益確定、
というのはスプレッドがあるのでなかなか難しい。通貨ペアにもよります)
現在、どの業者も長所と欠点があり「一番」というのはなかなかありません。
具体的な欠点を書いて説明しているのを誘導、と決めつけられても困りますね。
>>111
>>112がいうように>>104を中心にその前後で話題になってますね。
115:Trader@Live!
09/10/28 14:23:05 b7dajsx0
散々引っ張って答えはぐらかして終わりかよ
現時点ではH&Lが一番の業者ってことでいい?
スイングメインならクリック365(税制面からなので個々により変わる)
スキャメインならH&L
今のところこれで鉄板だな
>>114
ハッキリと業者名も言えないないならもういいよ。 確かにH&Lは現時点でツールに問題がある。ツールの問題を根本的なコストの話にすり替えるのはやめよう
116:Trader@Live!
09/10/28 14:24:43 sk9uPN9Q
>>114
えっ?>>111-112は俺なんだけどw
アンカーミスったからレスしなおしただけで
117:Trader@Live!
09/10/28 14:34:55 b7dajsx0
>>114
ツールの具体的な欠点を書いて説明するのはもちろんいいと思うよ
会社側でも改善していかなきゃいけないところだしね
でも実際のコストに上乗せされるような話し方はすり替え以外の何物でもない
118:Trader@Live!
09/10/28 14:46:24 b7dajsx0
ついでだからH&Lのツールに関する問題点を上げておく
利益確定での逆指し値の機能がない
部分決済機能がない
一括決済機能がない
主にこの3点。この機能がツールに追加されればツールに関しての問題点は消える
119:Trader@Live!
09/10/28 14:48:19 b7dajsx0
追記:トレール機能はついている。
ほんとはトレールより利益確定の逆差し機能を付ける方が先だったと思うけどしょうがないねw
120:Trader@Live!
09/10/28 17:01:05 EN1XNeAB
>>107
おれはプラス方向の逆指値が使えなくてもOKだお
121:Trader@Live!
09/10/28 17:05:08 zqgvXTeM
くりっく365でシストレ出来るとこないかなぁ・・・
122:Trader@Live!
09/10/28 17:51:29 jndvBG3L
こきおろすのは楽だけど称賛するのは勇気がいる
という2ちゃんならではの展開でした
123:Trader@Live!
09/10/28 17:59:11 jndvBG3L
手数料商売がまっとうな道だと思うよ
>>113のクソ業者ではっきり痕跡残ったストップ刈りの場面見たばっかでイヤんなった
けどこいつらは時々こうでもしないと飯食っていけねえわけだろ
カバー先より不利に客に約定させちゃうことだってあるんだから、あんなスプ無理しちゃえば
まあ手数料取っておいてさらにそういうあくどいことやられたらもう最悪なんだけどね・・
124:Trader@Live!
09/10/28 20:44:20 jhMuDU+r
>>57-59みたいに、やはりEURJPYはSだな、3円幅ほど儲け損ねた・・・もったいない・・・
>>82
ありがと、とりあえずコスモのFX申しこんでみた
総合課税は困るんですよ、株式と同じように分離課税が助かる
もしFX一般業者で200万とか儲けたら
申告→所得→税+諸費用になるでしょう?
スプとか細かいことは気にせず(いまだにいまいちわかってないしわかろうともしない)
外貨預金感覚で低レバで1000万くらい投入して為替やろうかなと
ツールは5分足と日週月足と移動平均線と一目くらい見られればOK
あとは手数料と安定性かな、リーマンショック後のナイアガラみたいにヒロセいった~とかでなければOK
主にEURJPY、まれにUSDJPYかGBPJPY(変な動きするからあまり好きじゃない、先物とかからんできそうだし)
125:あぼーん
あぼーん
あぼーん
126:Trader@Live!
09/10/29 01:58:33 UHw6TBzE
H&L インターバンクダイレクト
ヒロセ
この2社で取引している方にお尋ねしたいんですが、無職でも口座開設できますか?
127:Trader@Live!
09/10/29 12:11:15 K4uAAsXP
>>126
たしか、資金とかの金額関係が審査に通れば無職でも問題ないはず。
資金とかが低額だとポジの取引量によって再申請して再審査を受けるか
ポジの取引量を減らすかのメールが来る場合もあるから注意。
128:Trader@Live!
09/10/29 14:17:21 Vg2d28W3
>>117
>でも実際のコストに上乗せされるような話し方はすり替え以外の何物でもない
「逆指値で利益確定できないから
市場スピードに手動では追いつけないことがあるので
実質的にコストがあがる」
と「実質的」という趣旨で書いてあるじゃないか。
「すり替え」と決めつける必要はないかと。
スキャルで逆指値の利益確定使わない人には
関係がない、と追加しておきますか。
129:Trader@Live!
09/10/30 05:21:13 D9dhIuYj
相手の言葉尻を突付き始めたら末期
130:Trader@Live!
09/10/30 08:30:46 /tYStNK4
>>127
大丈夫のようなので早速口座開設してみたいと思います。
情報ありがとうございました。
131:twmj
09/10/31 11:48:10 63mgBOyY
しかしよくヒロセとかH&なんとかに入金するよな。。俺的には怖くてできない仕業。
132:Trader@Live!
09/10/31 11:50:17 CNwgbEWg
サイバーは?
133:Trader@Live!
09/10/31 13:46:37 f1YnzhlH
今は$¥スプ2のFXプライムを使ってます。
滑らないのは良いのですが、
・スプが広めな
・レバ100まで
・新規注文時には15ぴぴ以上離れた所にしか決済注文を指せない
などの理由で移籍を考えています。
・スプが狭くては出来るだけ滑らない
・レバ200以上が可能
・ストップをスプ+3、リミットを4ぴぴとかで新規注文時に自動設定できる
指標とか動きの激しいときはやらないのでスプは固定でなくても大丈夫です。
こんな条件に当てはまる都合のいい業者はありませんよね…
134:Trader@Live!
09/10/31 15:15:46 HY6ky7LH
>>133
URLリンク(www.mj-net.jp)
135:Trader@Live!
09/10/31 16:00:43 cRz58KvD
エースはどうなの?
136:Trader@Live!
09/10/31 18:07:34 f1YnzhlH
>>134
ありがとうございます!
でもそこはちょっと……………w
137:Trader@Live!
09/10/31 19:49:36 0pTlVpdz
>>133
国内だと、
・新規成行注文と同時にストップ・リミット設定可
FXCMジャパン URLリンク(www.fxcm.co.jp)
・利益確定額・損切り額を設定可(リスクコントロール機能)
MJ URLリンク(www.mj-net.jp) の24ページ
みんなのFX URLリンク(min-fx.jp)
EMCOM TRADE URLリンク(www.trade.emcom.jp)
とりあえず自分に思いつくのはこれぐらいかな。
他にもあるかも。
138:Trader@Live!
09/10/31 20:33:44 6FDYoqKe
少なくとも滑り&ストップ狩りは避けたほうがいいよ。
いくら見かけスプ狭くてもね。
それ嘘だから。
139:Trader@Live!
09/10/31 23:26:37 9PjyhDKG
くりっく365の事態を見ていると生活かかってる奴はともかく
小銭稼ぎの奴らは成り行きを見極めてからFX始めた方が
いいと思うよ
あれ見ちゃうとドル円だろうがユロ円だろうがポジる気になれんわ
140:Trader@Live!
09/11/01 03:23:05 lBcQn4sU
ポン円で現在カカク黒使ってますが、瞬時約定でスプ4.5ですけど、これよりもいいところってあります?
見かけ上のスプがいいところはありそうなんですが、不利な方に滑りやすかったり、ストップ刈りが多かったりする業者は避けたいのですが。
141:Trader@Live!
09/11/01 12:53:45 O7wvDf/o
>>140
age乙w
NDDの業者(>>104)にすれば?
まあ、枚数が少なければNDDじゃないOTCでも問題ないけどね。
142:Trader@Live!
09/11/01 19:39:02 9QTc1OTO
ヒロセのFX1てポンスイの約定が異常に遅い
ドル円、ユロ円、ポン円は昼ならスプレッドが固定で狭いけど、マイナーペアは広いし、確か全額信託ではない希ガス
143:Trader@Live!
09/11/01 23:17:21 X6FIhCt9
365でスイングなら問題ないと言う方がおいでますが
土日や毎日のメンテはポジションを持ち越しでですか?
月曜日の開始時間が遅いのと
サマータイムが終わり火曜日からの
開始時間が遅いので不安です
144:Trader@Live!
09/11/01 23:55:14 VbPNHwtx
FX業界は第2次ブームが終わり
2回目の冬の時代に入りました
くりっく365でさえこの様なのですから
業界全体が信用できるわけありません
145:Trader@Live!
09/11/02 20:29:08 mHmzLfcT
迷ったら先端。
146:Trader@Live!
09/11/02 23:52:09 skDgnRES
今から 海外口座用意しとかないと
海外口座で EAとかやってみたいよな レバ規制ないし
147:Trader@Live!
09/11/03 01:53:36 ESkIA7OS
初心者です。これから始めようと思っているのですが、
FX会社をどこにすればよいか迷っています。
自分で調べた感じでは・・・
外為どっとコム(初心者向き?)
マネーパートナーズ
外為オンライン
FXトレーディングシステムズ
が、良いかと思っています。短期デイトレです。
アドバイスをお願い致します。
148:Trader@Live!
09/11/03 02:43:54 LGxaBliQ
>>147
外為ドットコム ←論外
マネーパートナーズ ←スプレッド広すぎ、スプレッドだけで死ぬ
外為オンライン ←指値制限が鬱陶しすぎ、FLASHの処理も糞重い
FXトレーディングシステムズ ←指値注文糞面倒、スプレッドがいきなり広がる
初心者ならDMMやクリックのデモをオススメします
149:Trader@Live!
09/11/03 02:50:38 SsVEynPh
>>147
デモでいろいろやってみればいいんじゃないの
あと口座開設→一定数量取引でキャッシュバックキャンペーンやってることろも多いし
外為どっとコムは初心者向けとはいってもクセがあって
ここに慣れてしまうと他の業者へいくと混乱するかもしれない
一方でなんて使いやすいんだって感動するかもしれないというのもある
150:Trader@Live!
09/11/03 03:03:35 ESkIA7OS
>>148
>>149
有難うございます。
デモはFXトレーディングシステムズしかやっていませんでした。
とりあえず、DMMとクリックのデモをやってみます。
151:Trader@Live!
09/11/03 04:54:13 q9gp6c/K
>>150セントラル短資もいいよ。ドル円限定だけど。
152:Trader@Live!
09/11/03 06:26:39 2o64Ya3u
>>151
理由は?
153:Trader@Live!
09/11/03 07:16:01 q9gp6c/K
>>152サクサク約定するし安定している。操作性もいい。
スプは広いがドル円は2であり、結構使えます。
チャートはMT5orMT4を見ればいいでしょう。
154:Trader@Live!
09/11/03 07:47:58 ibyM8NLR
誰か教えてください。
DMMとみんなのFX(EMCOM)ではどちらが
よいでしょうか?
どちらかに口座開設しょうと思うのでお願いします。
155:Trader@Live!
09/11/03 07:54:32 2o64Ya3u
>>153
レスサンクス
俺はスキャルだからスプ2は痛いけどデイならよさそうだね
>>154
似たようなもんだけどキャンペーンやってる分dmmの方がいい
156:Trader@Live!
09/11/03 07:55:47 U6A6oWEJ
スプレッド小さくても約定能力低かったら意味無いんですかね?
157:Trader@Live!
09/11/03 08:05:39 FhL8D4dj
>>154
どっちもお勧めしないよ
EMCOM系のシステムはパンタ時代も含めてMJと立て続けに行政処分食らったしね
見た目の狭いスプで釣る典型
ま、枚数少ないとそこそこの使用感は確保してるみたいだけどね
158:Trader@Live!
09/11/03 08:09:49 ibyM8NLR
余りにも会社が多いので迷っています。
ずばりどこがおすすめでしょうか?
159:Trader@Live!
09/11/03 08:27:20 LxEAKoeS
気になった会社は
使ってみればいい
口座開設はタダ
160:Trader@Live!
09/11/03 08:28:02 FhL8D4dj
>>158
業者に何を求めてるのかによって全然違ってくるよ
単にトレードで勝ちやすい業者を選ぶのか
手法構築に役立ちそうなレポートやセミナーとかの充実度で選ぶのかとかね
人によっちゃ安全度を最重視って人もいるだろうし
それに1発の枚数でも使用感が変わってくるから同じ業者でも人の評価は変わったりするよ
161:Trader@Live!
09/11/03 08:53:18 e9hQhKiF
当たり前な話だけど要するに、他人の意見より自分で使ってみて決めろって事だな
大切なお金を扱うんだから自分で納得できるまで調べるべし
162:Trader@Live!
09/11/03 09:09:45 KfkhHCBE
>>154
DMMはドル円ぐらいしか
スプレッドよさげな通貨ペアないね。
なんで、みんなのFX? という気はする。
(同じEMCOM系だとMJの方がスプレッドの条件は良い)
とageてる釣りっぽい人にマジレスw
163:Trader@Live!
09/11/03 10:32:07 X368dDTH
>158
まずは1000通貨単位のところで、1万円~10万円で。複数の口座を開設して比較することをオススメ。
164:Trader@Live!
09/11/03 10:34:50 XRN1QFP4
くりっく365以外意味ないよね
165:Trader@Live!
09/11/03 10:44:51 J4RyjIQH
>>137
FXCMJって、pip1で設定できるのかな?
166:Trader@Live!
09/11/03 11:03:40 KfkhHCBE
>>165
できる。
だけど1pip抜きは
どの業者でやろうとコツコツドカンだろうからおすすめはしないよw
167:Trader@Live!
09/11/03 12:31:50 2YZ+cPf5
アイディーオー証券ってどうですか?
デモは使いやすいように感じたのですが?
168:Trader@Live!
09/11/03 16:49:19 LGxaBliQ
>>167
ツールは使いやすいが可変スプレッドがかなりウザい
肝心なところでスプレッドが広がったまま戻らなくなる
細かいスキャをしないなら良い業者だと思う
169:Trader@Live!
09/11/03 21:05:40 Hfp/ymak
細かいスキャは外為オンラインでも、かなりいけてるよ
H&Lのデモをしばらく試したけど、自分のやり方ではそれほど変わらなかった
170:Trader@Live!
09/11/03 21:31:36 DP2/owwC
なんだかんだ言って
171:Trader@Live!
09/11/03 21:32:50 DP2/owwC
なんだかんだ言って外為オンラインは結構いいと思う
少なくとも平均以上、特に指値中心の人にはおすすめ、俺は満足してる
172:Trader@Live!
09/11/03 23:00:56 2b8JYspz
くりっく365南アフリカランド異常値ロスカット事件まとめwiki
URLリンク(www40.atwiki.jp)
173:Trader@Live!
09/11/03 23:10:50 LGxaBliQ
外為オンラインは指値規制があるからスキャ向きじゃないよ
しかも成行きでスリペ0だとクリックしてから約定まで処理が重いせいで
レートが変わってほとんど約定させられない
同じ下2桁業者ならサイバーの方が遥かにいい
174:Trader@Live!
09/11/04 01:26:07 VGxYiUfu
サイバーはドル円ならいいけど、その他は辛い
175:Trader@Live!
09/11/04 01:47:47 bySwh3PF
税金の面からくりっく365に変えようと思ってたけど
ランド事件があってから変えてなくてよかった!と思った。
っが、税金払うほど儲かった年が一度もなかった・・・。orz
176:Trader@Live!
09/11/04 01:55:58 Y2gkTMs3
外オンは単発指値なら直近でも指せるんじゃなかったか
制限は緩い方だろ
現レートから5P以上離せとかって会社はザラにある
177:Trader@Live!
09/11/04 03:33:55 Aksi377A
スリップ少ないのはどこなんでしょう?
スプは広くてもいいんで。
178:Trader@Live!
09/11/04 04:16:26 6JsmkJk6
結局、8円台でのロスカットを強行した鬼畜外道業者は
・スター
・イーバンク
みたいね。
豊、岡三、インヴァストはロスカット強行しなかったらしい。
当然だよな。
179:Trader@Live!
09/11/04 07:29:31 V5BfmH1A
信託保全、信託保全って言ってるけど、信託法ってのはけっこう厄介な法律(知人談)
らしく、実際に業者が潰れてみないと金がどうなるのかわからないような「全額信託保
全業者」もあるとのこと。それに倒産時の強制決済がどのタイミングでなされるかも分
からない(いつ倒産するのか分からないのだから当たり前だな)。ナイアガラの大底で
倒産&強制決済されたら泣くに泣けない。
ということで俺のメインは先端。
他にも口座を作りたいののだが上記の視点(細かいことより潰れにくいが一番)でい
うとどこがお薦めでしょうか?
180:Trader@Live!
09/11/04 09:14:52 S8Ob+4w1
サイバーエージェントのスプ
USDF/JPY=1
EUR/USD=2
EUR/JPY=2
AUD/JPY=3
NZD/JPY=4
GBP/JPY=4
ZAR/JPY=4
181:Trader@Live!
09/11/04 09:45:28 ggmZ8+48
>>180
固定ッスか?
182:Trader@Live!
09/11/04 10:05:18 S8Ob+4w1
>>181固定ではないがほぼ固定。
183:Trader@Live!
09/11/04 12:04:53 KMBov3T6
> サイバーのスプ
マネパより狭くていいな。
試しに申し込んでみようかな。
184:Trader@Live!
09/11/04 12:15:55 cSDmX7v5
固定スプ 最高だ!!
URLリンク(hirose-fx.jp)
185:Trader@Live!
09/11/04 22:22:11 6LOu0MVQ
>>178
下の方の損きりは250枚くらいしか約定しなかったらしいから
大して客が使ってなかっただけだろ
186:Trader@Live!
09/11/05 19:58:15 xpBmu30d
数量に関係なく指標前に一括決済出来る業者ってどこがある?
MJやEMCOMは指標直前に決済出来ない事が多い
サイバーはスプが結構広がる
外オンやクリックや害コムは一定数量まで
どこかない?
187:Trader@Live!
09/11/06 13:17:50 S8Z4+lUg
逆指値付き通常注文ができるとこってどこがありますか?
逆指値はどこもあるようですが、指値しつつ、逆指値もできるというのが理想なんですがありますか?
188:Trader@Live!
09/11/06 13:25:13 6/wVnOl/
>>187
OCOでググレ。
189:Trader@Live!
09/11/06 13:28:56 6/wVnOl/
>>187
あと、
>通常注文
の意味が不明。
新規注文のこと?
で、
成行注文の場合だと>>137。
指値だとOCO以外に、IFO・IFDでググルといいことあるかも。
190:Trader@Live!
09/11/06 13:36:42 S8Z4+lUg
>>188-189
ググりました、ありがとうございます
おかげさまで理解できました
通常注文とは返済指値という意味でした、わかりづらくすみません
191:Trader@Live!
09/11/06 13:52:49 zmFSxRlX
フォレックストレードってどうですか?
トレールが出来るようになるらしいので
良さげだと思うのですが。
192:Trader@Live!
09/11/06 14:35:37 Uvtk9Sm0
いいと思うよ、メインで使ってる人も多い
193:Trader@Live!
09/11/06 17:35:56 x0OQat9r
サクソとかギフトって同時落ちしたこと今までアンの?
194:Trader@Live!
09/11/06 20:09:20 Cv2Rp1Zu
滑りんぐに気がつかない人等にはたしかに絶品!!
世の中、目明き千人、ねくら千人ともいうし。
195:Trader@Live!
09/11/07 02:11:33 EG9q5H/p
CMSに口座開設したいんだけど審査って厳しいの?
なんか外資系って敷居が高いというかハイソなイメージがあって
気遅れしてしまう・・・・
196:Trader@Live!
09/11/07 08:01:30 QE2AKDJ/
別に厳しくない
197:Trader@Live!
09/11/07 09:53:26 QZ84wPZZ
a
198:Trader@Live!
09/11/07 10:22:59 cXCh/dzz
SBI証券のFX使ってんだけど
他を使ったこと無いんで比較できない。
株もやるし、ネット銀行と連携して便利なところはある。
ただ、FXとなると?かな。
199:Trader@Live!
09/11/07 10:23:26 EG9q5H/p
>>196
そうなんですか
早速、申し込んでみます
ありが㌧
200:Trader@Live!
09/11/07 16:36:48 RmmJJCGd BE:654146827-2BP(0)
201:Trader@Live!
09/11/07 16:48:53 IKt6dv1y
DMMが条件1番良い
ただツールが使いにくいけど
202:Trader@Live!
09/11/07 18:16:18 +07ljKM0
外為どっとコム使ってるんだけどポン円のスプが6はきついので
どこかいいとこないですかね?
一応安全さ・サーバーの強さ・スプの狭さを重視します
スリップは1くらいだったら別に…って感じです
外為どっとコムだって普通にあったし
203:Trader@Live!
09/11/07 18:53:55 QZ84wPZZ
セン短の専用スレなくなってるやんorz
新しく出ルツールどうかなぁ。なんとなく発注君っぽいけど。。。
204:Trader@Live!
09/11/07 18:59:58 3X9O7dIC
DMMこないだ鯖落ちたばっかじゃん
205:Trader@Live!
09/11/07 23:09:57 KwfWzSeG
正直、鯖落ちしたことの無い業者は無い
206:Trader@Live!
09/11/07 23:45:26 Bn2+M5oE
ヒロセLIONがワースト1
URLリンク(loda.jp)
207:Trader@Live!
09/11/08 01:41:21 PoD/yb8X
ワーストは断然クリックでしょ
鯖落ちしなくても
指標時でも無いのに、勝手にログアウトさせられて
混み合っててログイン出来ませんとかw
見せ掛けのスプが狭い以外は、長所が全く無い
208:Trader@Live!
09/11/08 03:10:39 tr5eK52j
プライムなら雇用統計でもスリッペ固定だから、
金曜日もウマーでした。
209:Trader@Live!
09/11/08 03:44:24 /8ZUUrYe
フォーランドオンラインしか使ってないけど、
結構満足してます。
ここを使っている他の人の意見がききたいです。
210:Trader@Live!
09/11/08 04:02:11 9Zm3H7oU
外貨出金できるところ以外は糞
211:Trader@Live!
09/11/08 04:07:42 vBq9xwGm
2chやるとバカになるよな?
スレリンク(slot板)
212:Trader@Live!
09/11/08 08:14:00 HLcTsCt9
鯖落ちは論外。
狭・固定いってても、すべりゃいっしょ。
すべり上下2pipされてみ。
ドル円スプ0だとしても実質スプは4だぞ。
なんでそれに気付かず業者の餌になってんだ?
213:Trader@Live!
09/11/08 08:41:19 fNUHTfss
どうせ滑る所が多いし
滑らないとしている所もスプは広め
なら基本が狭い方がいいって考え方もある
いつも滑るとは限らんのだから
214:Trader@Live!
09/11/08 08:43:43 smxZfWar
>>212
>>205
215:Trader@Live!
09/11/08 11:35:33 yotbbdeT
>>214
いや、クルクル証券みたいに
鯖落ち頻発させるのはダメでしょw
216:Trader@Live!
09/11/08 11:48:27 yotbbdeT
>>208
サイトみたけど「スプレッド固定」と書かれてはいたけど
スリップが生じないとは書いてなかったよ。
指標時はどのぐらいスリップするの?
URLリンク(www.fxprime.com)
217:Trader@Live!
09/11/08 15:52:34 FvJAmj4r
フォーランドやセン短ってスワップメインな人向けってイメージがある
遣ったことも無い奴の独断と偏見だけどw
でどうなん?
218:Trader@Live!
09/11/08 18:19:56 MOIAi9rt
セン短って俺がFX始めた3年以上前のころは
かなりメジャーな業者だったのに
いまじゃ専用スレもなくなるほどになってしまったのか・・・
今思えば3年前くらいが重要な時期だったのかな?
マネパなんかそのころ一気にスプ狭めて
それで顧客獲得競争に勝って今の成功があるように思える
219:Trader@Live!
09/11/08 19:34:56 O+iWrjLs
マネパでももうあまり利益出てないよ
来年は潰れるところたくさん出るよ
220:Trader@Live!
09/11/08 20:28:50 ei0xkFsm
かもね。
FXブームが過ぎちゃったような感じがするね。
221:Trader@Live!
09/11/08 20:30:22 tr5eK52j
>>216
逆指値のみでした。
逆指値なら最大でも3ピピです。
222:Trader@Live!
09/11/08 20:31:58 RF9+RBDR
セン短は元々法人向けの会社だからFXとか小銭稼ぎなんじゃね?
それよりFXやCFDで生計立ててる所はレバ規制後どうすんだろ?
特にクリックなんて株の方がお荷物なのに・・・
223:Trader@Live!
09/11/09 00:14:42 SPEPp8Dj
セン短を法人口座で使ってる方いますか?
自営の法人持ちなので、法人口座の開設先(サブ)を探してるとこなんですが、
法人はクイック入金ができないのがちと残念だなと。
スタイルはスイングです。
224:Trader@Live!
09/11/09 00:15:47 mztSpE0k
>>221
逆指値が最大3ppって何か根拠あるの?
海外者リミットストップ注文あるけど日本じゃないんでしょ?
つまり理論上いくらでも滑りうるってことだよ。
これは滑らないと宣伝する用がおかしい。
FXプライムは使ったことないからわからないけど指標時の乱高下でもすばやく成り行きで滑らないで注文が約定していたとしたら使い道はあると思う。
ほかの原則固定ってところは成り行きじゃ注文が成立しずらかったからな。
225:Trader@Live!
09/11/09 00:51:00 VJA46rPI
>>224
プライムは逆指しのスリペが限定されるよ
唯一のメリットといえる
ただし指値制限あるけどねw
成り行きは数秒の遅延と大幅スリペ使えるレベルじゃないお
226:Trader@Live!
09/11/09 01:05:28 Njsqste4
>>224
根拠↓
URLリンク(www.fxprime.com)
227:Trader@Live!
09/11/09 02:17:28 NnJLXjD9
プライムはポジごとにレバ決める方式だから使いにくい
228:Trader@Live!
09/11/09 02:36:18 mztSpE0k
>>226
日本にある業者で逆指で固定スプってはじめてみたわ。
つまり金曜の雇用統計の急落でも被害は最小限ですむってことか。
大きな指標のためだけなら利用価値あるんじゃないかな?
229:Trader@Live!
09/11/09 06:58:13 qL7zyEri
朝5時からやってる会社もあるのに
どうして多くは7時か8時からなんだ
230:Trader@Live!
09/11/09 07:35:43 mztSpE0k
そりゃ朝方は流動性が低いからインターバンクのスプが広がってるからだろ。
スプ固定の業者は流動性が低い時間帯は運営が難しい。
231:Trader@Live!
09/11/09 19:24:24 II4PxQXt
>>228
指標1分前に上下10pipsぐらいに逆差し入れておけば大体儲かるんじゃね?
232:Trader@Live!
09/11/09 20:06:01 JHZC5pnq
>>231
逆指値に指値制限があるから10pipsはむりくさい。
233:Trader@Live!
09/11/09 20:39:07 Njsqste4
>>231
レートから30ピピ以上離れてないと逆指はダメみたい。
だから雇用統計みたいな重要指標で、いつも100ピピくらい
バイーンってなる指標でそれやってますw
もちろんフルレバで!
234:Trader@Live!
09/11/09 23:04:17 yZtMei4b
リアルタイム出金ができるとこを探してます
サイバー以外にできるとこはありませんか?
URLリンク(www.gaikaex.net)
235:Trader@Live!
09/11/10 02:24:07 +uWzzl3N
証券会社を通せば振込み手数料が無料になるって聞いたんですけど本当?
236:Trader@Live!
09/11/10 05:05:30 ROAT4j7G
ほぼ嘘
それよりもみずほでネットバンキングを申込んで50万(うろ覚え)以上いれときゃ振込み手数料ATM(コンビニ含む)手数料無料になる
他のメガバンクでもできると思う
237:Trader@Live!
09/11/10 07:58:35 V8zzz61S
なんでここでそんな話してるのか分からんが、住信SBIでいいじゃん
238:Trader@Live!
09/11/10 08:20:30 boc87KZ3
クイック入金を使えばいいだけの話では?
弱小業者以外はだいたい対応してるでしょ。
239:Trader@Live!
09/11/10 09:21:14 zNBWMveR
本当
240:Trader@Live!
09/11/10 14:27:51 +Tsx+afp
プライムは、やたらに審査がきつくて評判が悪かったと記憶しているが
最近はまともになったの?
241:Trader@Live!
09/11/10 14:48:12 cKQSce2+
>>240
審査がきつくて評判が悪いんじゃなく
レートの出し方やストップ狩りや成り行きの遅延とかが不評なんだよ
もはや指標専門業者になりつつあるんじゃないかな
242:Trader@Live!
09/11/10 15:24:20 +Tsx+afp
>>241
情報ありがと
243:Trader@Live!
09/11/10 22:59:25 ogrZpRRk
ドル円をFXTSでスキャってるんですが、あまりにも約定が遅すぎて他の業者を探しています。
今、検討している業者が エースで狙え、FXTF、を検討しているのですがどちらのが
優秀でしょうか??
先輩方よろしくお願いします。
244:Trader@Live!
09/11/10 23:15:46 U87gEkFW
低スプ系は約定いまいち。
約定求めるならサクソ。
245:Trader@Live!
09/11/10 23:35:58 cKQSce2+
>>243
スキャルってどんなスキャル?
確かにFXTFはドル円は約定能力、コスト、勝ちやすいツールなど国内系最強レベルといえるけど数秒数十秒くらいのスキャルで薄利多用するとDCくらう確立は高い
長めのスキャルだと問題ないみたいだけどね
ま、5枚以下なら何やろうが今のところ問題ないみたいだけど
エースはヒロセLIONと同じシステムくらいの認識しかないw
2社くらいなら実際使ってみて試してみるべし
246:Trader@Live!
09/11/10 23:42:35 8oO401bX
DMMは滑らないし約定もそこそこ早いからいいと思うけどなあ。。
スプは国内最強だし。
247:235
09/11/10 23:45:53 +uWzzl3N
DMMはデモでも滑った記憶が・・・
口座間移動はサイバー使おうかと思います。
ヤフオクで落札して入金する時に証券口座やFX口座から振り込みができないかと思いまして
248:Trader@Live!
09/11/10 23:53:46 boc87KZ3
>>247
一部の証券会社を除いて、自分名義の口座以外への振込出金はできません。
249:Trader@Live!
09/11/11 00:06:31 uZeyp/PQ
>>247
他人名義の口座に出金できるはずがないだろ。
そんなせこい使い方しようとするやつはじめてみたわw
250:Trader@Live!
09/11/11 00:55:55 tm2iHUS5
>>247
テンプレWikiの下の項目の銀行口座でもつかいなされ。
>【振込手数料無料】
URLリンク(hikaku.fxtec.info)
251:Trader@Live!
09/11/11 01:18:02 twCbIEiG
>>247
>>237
252:Trader@Live!
09/11/11 01:22:03 XSas5arR
>>248-250
FXやってる割に通販利用する時はポイントサイトとおすぐらいシビアな人間なもんですいませんw
一応SBI開設してあります。これから サイバー経由でイーバンク→SBIって感じで行こうかなと思います。
有難うございました。
253:243
09/11/11 08:02:22 G0GxpZ16
>>245
ありがとうございます。
ストップ6で利食いはなるべく伸ばすってスタイルです。
数秒~数十秒よりもう少しだけ長いとおもいます。
エースは以外と評判悪いんですね。
某サイトに2chで定評のある約定能力って記載されてたんですがw
254:Trader@Live!
09/11/11 18:15:30 lLo8LrOj
>>253
ひまわりがいんじゃね?
スプ広いけど
255:Trader@Live!
09/11/11 23:35:04 iJo/gagb
セン短のデモFX1に申し込んでみたけど、
ブラウザチェックしやがるのね。
IE5.5以降じゃないとダメだとさ。
256:Trader@Live!
09/11/12 03:25:18 o4yrKt3i
>>255
俺はFirefoxだったけど IE Tab 使ってた。
今度の新しいツールには期待だな。今時、ポジション照会に「更新」ボタンなんてありえんもんな。
257:Trader@Live!
09/11/12 15:04:11 xGogFlAj
FXTSは注文を成行じゃなくて指値・逆指値使えばいいのに
258:Trader@Live!
09/11/12 17:32:15 YnXosvOZ
DMMスプ最狭って書いてるけどFXTSの方が全然狭いよ。
ユロドルなんて0.00005しかないから1pip動いただけですぐ利益が出る。
スキャ使いにはたまらない。
259:Trader@Live!
09/11/12 17:35:57 kVUAWKSQ
>>258
FXTSってDC凄いんでしょ?
スレ読んだら10枚でも引っかかるとか
260:Trader@Live!
09/11/12 17:41:05 cM1GUcpA
>>259
それはFXTF
261:Trader@Live!
09/11/12 17:41:45 LQdvVM9l
>>258
FXTSは固定スプレットじゃないからねぇ。
スプレッド高いときあるよ。
262:Trader@Live!
09/11/12 17:41:45 HutcH4BR
見せ掛けの狭いスプだけ比較しても全く意味ないお
その業者が出してるレートで瞬時に約定可能なのか
ツール的に使いやすいのか
自動スリペやストップ狩りとかあるのか
提示レートそのものがフェアなのか
システムは安定してるのか
仕様的な問題はないのか
とかスプ以外での勝ちやすさというのはけっこうある
263:Trader@Live!
09/11/12 17:45:41 kVUAWKSQ
>>260
すみませんでしたあああああああ
264:Trader@Live!
09/11/12 17:58:59 HutcH4BR
ちなみにFXTFでDC食らった奴の多くはアーブ多用した奴が中心
先月システム的にアーブ可能でDC者が大量発生したw
スキャルでDCくらうのは数秒~十数秒スキャルとCB目当てで同値や1p抜きとか薄利を繰り返す人といえる
当然そういうスキャルな人はDCくらいやすいですね
265:Trader@Live!
09/11/12 19:34:53 mpczEy2/
>>258
FXTSはドル円とユーロドルはほぼスプが0.5から0.8だから使いやすいけどそのほかはスプ広いし朝方とかはドル円でもスプ3ぐらいに広がるからどうかなあ。
266:Trader@Live!
09/11/12 19:42:29 mpczEy2/
ディーラーズチェックって具体的にどういう風にされるの?
俺もスキャ派だから取引回数だけならかなり多いんだが。
実際細かく取引されたほうが業者は流動性が高くなっていいと思うんだけど違うのかな?
EMCOMとかアクティブトレードとか銘打ってとんでもない無い実践例紹介してるでしょ。
267:Trader@Live!
09/11/12 19:52:27 nKVnbKCQ
ID:HutcH4BR
こいつはFXTFスレの常駐基地外だから無視でいいよ
ODL厨と並ぶ市況2の汚物
268:Trader@Live!
09/11/12 19:54:16 0VS6F/zq
>>267
おまえバカだろ。ODL厨はもういないだろうに。
269:Trader@Live!
09/11/12 19:56:40 nKVnbKCQ
そんなことが汚物に関係してんのか?
現状汚物である事に変わりない
270:Trader@Live!
09/11/12 19:58:25 HutcH4BR
>>267
ODL厨みたいなDQNと並べるのはありえないだろ
業者選びに何が必要か折れの書き込みで理解できた人は多いんじゃね
>>268
ODL推すのやめたのか?w
271:Trader@Live!
09/11/12 19:59:32 LQdvVM9l
FXTS宣伝してるやつは叩かないのかw
というか実際にFXTSでトレードしてみると
「ここって、可変スプレッドだし、NDDじゃないOTCだし、チャートも優れている訳じゃないし、1000通貨以外メリットあるのか?」
と思ったのだが。自分は。
272:Trader@Live!
09/11/12 20:00:37 LQdvVM9l
ああ、ニュース配信は豊富で早かったかな。FXTS。
まあ、それでも他業者で同程度のニュースは流れているところもあるしね。
273:Trader@Live!
09/11/12 20:02:09 0VS6F/zq
>>270がクズだってことはわかる。
274:Trader@Live!
09/11/12 20:02:57 nKVnbKCQ
>>259みたいなレスであの業者が認識されてることは
全く健全な事で、それを本スレはおろか、こんな優良業者として紹介される所まで
出張ってんじゃねーよという事だ
このスレで紹介されてFXTFに行く人もこのスレも何も悪くない
非常に賛否のある点が存在する業者に関する話題で
お前の考えで誘導するようなマネだけはやめろ
せめてお前が汚しに汚しまくってる本スレでやれ
275:Trader@Live!
09/11/12 20:26:26 wCnY/5zt
>>271
レバ400倍でユーロ円のスプがFXTSより狭いとこってある?
出来ればそっちに移りたい・・・w
276:Trader@Live!
09/11/12 20:31:11 HutcH4BR
>>274
はい?
折れはいつも業者に対しては是々非々ですお
良い所はほめるし悪いところはけなす
読み返してみろと
考えで誘導もなにもこういった業者比較スレは使用感を共有する場だろw
FXTFのアーブに対しては迷惑この上ないから古事記扱いしてるだけ
ほんと情けなさすぎ
ドル円最高レベルの業者がアーブの影響で規制強化されるのは必須だしね
それに出張ってるもなにもこのスレなんて先物板の四天王スレ時代から常駐してるっつーの
すでに7年くらいじゃね~の
ぽっと出のおまいに言われる筋合いはないよ
277:Trader@Live!
09/11/12 20:31:20 mpczEy2/
アーブってどう言う意味?
ググッてっも出てこないんだが。
278:Trader@Live!
09/11/12 20:35:54 mpczEy2/
>>275
レバ400だと審査簡単に通るのはEMCOMぐらいしかないんじゃね?
1.5ぐらいだったような。
200でいいならDMM1.1、みんFとMJが1.3だったと思うが。
>>276
是々非々は結構だけどじゃあお宅はどの業者がトータルで優れていると思うの?
あげられた業者の悪いところだけたたいているような感じがするんだが。
279:Trader@Live!
09/11/12 20:58:45 HutcH4BR
>>278
そこそこの枚数でスキャルやデイな人はFXTFと通常版のCURRENEX採用してる業者
とりあえずこの二つ抑えとくべし
ただしFXTFは一部のスキャはDC食らうし両建て使いにとっては糞だけどね
280:Trader@Live!
09/11/12 21:11:47 nKVnbKCQ
このスレはお前にやるからFXTFスレから消えてくれ
281:Trader@Live!
09/11/12 21:17:33 nKVnbKCQ
FXTF厨の特徴
「~ですお」
「折れ」
「勝ちやすい業者」
「二言目にはアーブでDC」
「FXTFは自衛しているだけ」
これテンプレな
282:Trader@Live!
09/11/12 21:33:13 nKVnbKCQ
あとこいつ、>>276のようなレスを連発する
>>276のレスを読み返してほしい
全く反論でもないし、もはや後半は意味不明
非常に賛否のある点が存在する業者に関する話題で
お前の考えで誘導するようなマネだけはやめろ
この意味が分かるか
お前の意見はただの共有書込みじゃないんだ
単なる意見の共有どころじゃねーんだよ
お前はこのスレも本スレも常駐してコメチェック入れてんだから
わかるな?アホだからわからんか
283:Trader@Live!
09/11/12 21:34:04 HutcH4BR
折れの最大の特徴「ま、」が抜けてるだろw
284:Trader@Live!
09/11/12 21:35:39 HutcH4BR
しっかしアーブ厨の執念っつーのはすさまじいw
荒らしてる自覚さえないんだろうね
285:Trader@Live!
09/11/12 21:37:10 nKVnbKCQ
どうみてもお前が荒らしだろ
アーブ厨?お前がFXTF厨って認定されたからって
勝手に造語してんじゃねーよ
286:Trader@Live!
09/11/12 21:38:58 nKVnbKCQ
このやり取りみてどうかと思ってる人は
過去スレでFXTFに誘導してるレス抽出してみなよ
多分全部こいつの書込みだろうから
文体が特徴的だからすぐわかる
287:Trader@Live!
09/11/12 21:44:49 HutcH4BR
>>282
アーブに賛否も糞もないよ
業者 VS アーブがFXの歴史でもあってその対策が現在の業者の姿であるわけ
規制が緩いFXTFにどっと集まって個別にDCくらって騒いでるだけにすぎない
もともと規制状態か個別に規制するかの違いなだけにすぎない
>>283
別にFXTFスレはパート1から常駐してるし2月ごろにドル円でのレート操作がなくなってから勝ちやすい業者のひとつとして推してるだけ
FXTFはアーブの有無に関係なくドル円は国内系で最強レベルといえる
アーブしか使えない業者とは全然違うんだよ
ま、アーブ厨はアーブが全てなんだろうけどねw
288:Trader@Live!
09/11/12 21:48:32 HutcH4BR
ま、FXTFをDCとかアーブに印象づけるのがID:nKVnbKCQの狙いなんだろうけどね
毎日飽きずによくやるよねw
289:Trader@Live!
09/11/12 21:48:40 nKVnbKCQ
ちなみにアーブをしていないのにDCにされている人もいる
のにこいつはアーブ=DCの図式を作ることで
業者批判のレスをことごとく潰している
本スレ参照
290:Trader@Live!
09/11/12 21:50:02 nKVnbKCQ
いやいや>>288をお前に言われちゃおしまいだわ
お前の仕事だろそれ
291:Trader@Live!
09/11/12 21:50:12 mpczEy2/
>>279
それってつまりもう少しで導入されるサイバーエージェントのCURRENEXってこと?
今CURRENEXっていったらH&Lしかないんじゃないか?
FXTFはスプレットは最高クラスといってもいいと思うけど約定が遅いって聞くけどな。
俺は実際につかったことないからなんともいえないが。
292:Trader@Live!
09/11/12 21:51:47 nKVnbKCQ
そんなことそいつに聞いても「瞬時約定ですお、アーブでDCされてる奴は~」ってレスがつくだけ
293:Trader@Live!
09/11/12 21:53:13 SNlptQcB
まあ、今日のドル円ではスプ2すらきついしなぁ…。
やっぱ1以下じゃなきゃだめかな。
>>279
TSタイトはどう?サイバーやH&Lは使う気しないなぁ。
294:Trader@Live!
09/11/12 21:53:50 HutcH4BR
>>289
折れはアーブだけじゃなくスキャルでもどういったケースがDCになりやすいか過去のスレの書き込みから推察して書いてるでしょ
しかも何度もね
おまえはどんな読解能力なのかとw
295:Trader@Live!
09/11/12 21:57:37 HutcH4BR
>>291
現在通常版は国内系ではでてないよ
H&Lのは個人向けでECNのメリットが制限されてる
もう少ししたらサイバーで開始みたいだね
FXTFの成り行きは見てるレートで瞬時かレートが動けば再提示かの2択
スプ1p業者の中じゃダントツの約定能力だよ
500枚まで使用感同じだしね
それと指値は一瞬触れれば瞬時だからこれも評価できるよ
296:Trader@Live!
09/11/12 22:06:02 0VS6F/zq
> ID:HutcH4BR FXTFのキチガイ 死ね
297:Trader@Live!
09/11/12 22:15:10 HutcH4BR
ま、FXでの樹海率の高さがよく言われてるけど自分の手法にあった業者を選べばけっこう延命は図れるもんで
業者選びはFX人生でキーになるほどかなり重要度が高いといえる
いかに勝ちやすい業者を選ぶかが重要
そういうのは業者を何社も使うことからしか見えてこないことでもあるから
良さそうな業者は試して自分に合うかどうか確かめていく作業が必要といえるよ
298:Trader@Live!
09/11/12 22:20:56 mpczEy2/
>>293
サイバーは相対業者の中ではかなり優秀なほうかと。
すべりを自分で設定できるしスプも狭い。
FXTFの295のいうのとまったく同じ条件だといえる。
スプもほとんど同じだし。
299:Trader@Live!
09/11/12 22:40:00 qAHWLSLg
サイバーのCURRENEXには期待してる
皆もボリュームディスカウントと手数料について要望送ってね
300:Trader@Live!
09/11/13 06:31:28 h9kYNrCk
ゲインキャピタルのデモやってみたけど
ポジって何分かすると勝手に決算される
なんちゅうシステムだよw
301:Trader@Live!
09/11/13 14:47:10 1wMz89LG
>>277
アービトラージでググれ
302:Trader@Live!
09/11/13 15:39:02 17JeiaEw
>>7
これに約定能力の項目も増やして欲しいなあ
303:Trader@Live!
09/11/13 17:26:25 zeXMVNiF
>>302
基準となる目安の一覧でも作ったら
気が向いた人が書いてくれるよ。
たとえば
約定能力
A・NDD・部分約定可:FXなんとかジャパン
A・NDD・部分約定不可:HなんとかL
B・非NDD・部分約定可:Mなんとか
C・非NDD・部分約定不明:FXとんでもシステムズ
F・非NDD・部分約定不明:くるくる証券
なんて感じに。
(上の例はフィクションであり、
実在する業者・人物・団体・事件・その他の固有名詞や現象などとは何の関係ありません。
嘘っぱちです。)
304:Trader@Live!
09/11/13 18:03:25 Jh00g6V4
貧乏人はドル円だけやるなら黙ってFXTS
ある程度金もってるならFXTFってことでしょ?
305:Trader@Live!
09/11/13 18:08:07 zeXMVNiF
>>304
いや、だからそこでFXTSを推す理由がわからんw
・可変スプレッド
・NDDじゃないOTC
・チャートも優れている訳じゃない
ドル円ならほかにも業者あるじゃないか。
1000通貨とニュース配信以外メリットないかと。FXTS。
306:Trader@Live!
09/11/13 18:14:24 Rz2BRSvF
あるなら言えって
307:Trader@Live!
09/11/13 18:15:42 zeXMVNiF
>>306
取引手法と枚数も書いてないのに
「ここがいいよ!」なんて書けないかと。
308:Trader@Live!
09/11/13 18:16:24 Jh00g6V4
>>305
その1000通貨と証拠金の最安値、最狭スプがFXTSの魅力なんじゃないか?
ここより証拠金安いところってあるの?
確かにくるくる詐欺は酷いけど、俺はそんなに気にしてないな。
だってすりぺ0だし。
309:Trader@Live!
09/11/13 18:18:19 RpWagNyA
固定スプ 最高だ!!
URLリンク(hirose-fx.jp)
310:Trader@Live!
09/11/13 18:21:06 zeXMVNiF
>>308
「貧乏人」でもハイレバ・ローレバで枚数や通過数違うしねぇ。
取引手法がちがうならスプレッドが安い必要があるかどうかも。
そもそも
>最狭スプ
固定スプレッドじゃないので最狭スプじゃないよ。
311:Trader@Live!
09/11/13 18:55:26 17JeiaEw
>>305
・固定スプ
・NDDのOTC
・チャート優れてる
こんな業者あるの?
312:Trader@Live!
09/11/13 19:11:34 zeXMVNiF
>>311
すべてを満たしている業者はないんじゃないかね。
チャートなんかはMT4で他業者つかっている人多いし。
313:Trader@Live!
09/11/13 20:17:32 alfRECJR
>>308
残念ながらFXTSはドル円、ユロドルについてはかなり優れているとは思うけどトップではない。
多くの参加者にとって証拠金の額は重要じゃない。(ハイレバでやれば退場確率が上がるし、来年からレバ規制もある)
スプが固定じゃないのと、約定が遅い、滑るとしたら絶対客に有利には滑らないという点を考慮するとDMMのほうがいい。
314:Trader@Live!
09/11/13 20:18:41 alfRECJR
>>311
チャートはほかの業者流用すればいいからあまり重要でないような。
DMMのチャートは糞だし。
315:Trader@Live!
09/11/13 20:32:52 17JeiaEw
なるほどDMMか
チェキってみるわ
316:Trader@Live!
09/11/14 03:23:45 t3m/lwXV
DMMなんてデモでも1ピピ滑るぞ
317:Trader@Live!
09/11/14 17:29:34 wJdjAk0s
10社ほど口座開いてみたが、DMMがまだまっしかな。
318:Trader@Live!
09/11/14 17:41:36 Z+GvJAkw
>>317
一発の枚数はどのくらいですか?
319:Trader@Live!
09/11/14 18:08:09 8Okr4gJy
そういえば、EMCOMFXとかぜんぜん話題にならないけど、あれはどうなの?
俺も口座は作ったけどDMMの劣化版だからCBだけもらって放置してる。
今度トレーダーズFXと合併するらしいけどDMM以上に好条件にはならないだろうな。
DMMも年内に客囲い込んである程度までそろったら徐々に劣化させていきそうな感じだけど。
今の条件でやってられるわけがない。
320:Trader@Live!
09/11/14 21:57:21 1VIl3bUm
まずは業者の経営状態を確認しようぜ。
321:Trader@Live!
09/11/14 22:47:16 YdvqJAET
トレ~ダ~ズFXってスプとかどうよ?
322:Trader@Live!
09/11/14 23:01:01 Z+GvJAkw
EMCOM系も最近は枚数少ないとこそこの使用感は確保してるみたいだね
ニコニコライブで一発1枚で画面公開しながらトレードした奴見たけど昔では考えられないくらい割とスムーズに取引しててびっくりしたw
見せ掛けのスプでリスク管理システムの代表みたいなイメージだったんだけど
立て続けにパンタ、MJと行政処分くらって改善する意思はあるのかもな
あくまで枚数が少ない人だけどね
323:Trader@Live!
09/11/15 00:37:11 bNqR5clo
デモトレードから本番に行こうと思うんだがLC狩りとあったら嫌だから
インターバンク直結で名の知れた会社ということでハーローにしようと
思うんだがデメリットなんかあったら教えてくれ。
ドル/円のみでデイトレする予定です。
324:Trader@Live!
09/11/15 00:57:39 59IYfb+h
セン短のツール出てきたね
325:Trader@Live!
09/11/15 04:50:10 dni2UIuJ
>>323
レバ10以下でやればストップ狩なんて引っかかることは無いよ。
サイバーエージェントがインターバンク直結のサービル始めるらしいから俺もそれには期待してる。
326:Trader@Live!
09/11/15 05:56:38 l70FsxXz
IB直結はスプ拡がりまくり。
FXCM.jpで懲り。
327:Trader@Live!
09/11/15 06:24:38 dni2UIuJ
>>326
FXCMJは最悪クラスだけど、H&Lのスプはドル円0.5程度、豪ドルドルほぼ0.1とかなり優秀だよ。
手数料が1パーセントかかるから今だったらドル円1.5、豪ドルドル1ぐらいに相当するけどね。
サイバーのはその半分ぐらいになってほしい。
328:Trader@Live!
09/11/15 07:02:11 f9gWBLjS
海外のフォーラム見るとFXDD使ってる人多いな
329:Trader@Live!
09/11/15 08:57:41 lKGZ6JjC
FXCMJってスプ以外は悪くないよね
数ヶ月前に使ってた印象だけど
330:Trader@Live!
09/11/15 09:03:47 LEDIa0CE
H&Lはツールが変わってから使いづらくなった
331:Trader@Live!
09/11/15 09:59:46 uyx0FJvt
そういやセン短明日からスプ狭くなるらしいな
332:Trader@Live!
09/11/15 11:17:37 6Gxi2IF/
>>328
みんなエクストリーム口座なんじゃない?
333:Trader@Live!
09/11/15 11:18:23 +cVfjYYG
333
334:Trader@Live!
09/11/15 15:03:24 0Vs48ThT
>>331
セン短は古風なツールが進化しないので放置してた。
で、こないだ引っ越しを機会に解約しようとホームページ見に行ったら新しいツールが
出る事を発見!。普段はFXCMJだけど、ツールの使い勝手が良かったらいざと言う時の
予備に置いておこうと思う。
335:Trader@Live!
09/11/15 16:58:49 wwZDAZ9A
>>326-327,329
TSタイトだとスプレッド安いよ。FXCMジャパン。
ツール:FXCMジャパン>H&L
スプレッド+手数料:H&L>FXCMジャパン
こんな感じかね。同じNDD・インターバンク直結業者の比較としては。
H&Lは
・プラス方向の逆指値ができない(利益確定できない)
・一括決済できない
などツール面での欠点が大きすぎる。
336:Trader@Live!
09/11/15 17:05:03 0abbICVd
ちなみにH&LはNDDの上位版のECNね
ただ個人向けのECNの劣化版だけどw
通常版をサイバーが出すのに期待
さらにその上位版がマルチECNという奴で一つの口座で複数のECNができる
ECNの支持が増えればそのうち国内系もやるでしょうなぁ
337:jmdt
09/11/15 17:09:06 Hf4Km7zk
セントラルのスレなくなったのな。新チャート確認した。かなりいいな。最近取引してなかったんだが、スリペとかある?誰かレポよろしく。
338:Trader@Live!
09/11/15 17:21:32 I/AB9GGy
>>337
スレリンク(livemarket2板)l50
スレ立ってるよ
339:Trader@Live!
09/11/15 19:32:36 mcR++6OT
DMMなんだけど、スワップスプレッドは本当に0なんでつか?
これから年末にかけて両建てで損失繰越に利用しようと思うのですが。
340:Trader@Live!
09/11/15 19:33:43 mcR++6OT
連投すみません。で、DMMは急に3円スプとかになったりしたことないですよね?
両建てなのに刈られたらしゃれにならないので...
341:Trader@Live!
09/11/15 22:16:17 NSKqKGHt
指標やアメリカ時間を回避しつつ15ピピくらい狙うのはスキャの部類ですか?
342:Trader@Live!
09/11/15 23:22:55 dni2UIuJ
>>329
そんなの答えられるやつはいないだろう。
今はキャンペーン中だからそのうちほかと同じように劣化する可能性が高いと思う。
スプの広がりもわからん。
安心という意味では外為どっとこむの手数料がかかるほうの口座にしたら?
あれもスワップ同じだし信用性は高いだろう。
343:Trader@Live!
09/11/16 23:31:49 vFGc4KBr
FXTSに無色年収貯金100万以下で送信しちゃったけど厳しいかなぁ
344:Trader@Live!
09/11/17 10:39:18 SN19ySso
FX口座数・預り推移(’09/09末時点)
URLリンク(www.forexpress.com)
345:Trader@Live!
09/11/17 11:49:35 VmVKJ87N
開示してるところ少ないなー
思ったよりひまわりが頑張ってるね
346:Trader@Live!
09/11/17 14:51:23 1wdNrQOv
開示をしたら都合が悪いだろ。
口座数と業績から「運用を続けている人のおおよその割合」が出せるから、出入りが激しいとばれるし。
347:キターーー
09/11/17 18:18:29 Szu7wG2O
●Forex.com 国内金融機関から入金可能。レバ規制後はどうなるか不明。
日本公式サイト:URLリンク(jp.forex.com)
UKとUSサイトにリンクあり。
348:Trader@Live!
09/11/17 18:43:43 HZOuFmd2
ポン円スキャルピングやるとして
・クリッ糞
・フォレッ糞
・みんなのFX
・DMM
・MJ
何処が一番ましですかね?
349:Trader@Live!
09/11/17 19:17:13 pLGbtwDH
ポンド円スキャル・・・
350:Trader@Live!
09/11/17 19:40:13 IyO16u7w
なぜZEROないの?
だめマーク?
351:335
09/11/17 20:18:37 /FOHbpQm
プラス方向の逆指値で利益確定できるようになったそうだ。
H&L。
スレリンク(livemarket2板:182番)
182 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2009/11/16(月) 23:54:07 ID:Op7yS0nL
新規注文の部分約定機能ってどういう機能かわからんかったけど
他にも変更されてた
100通貨からの取引(条件同じっぽい)
あと>>177の逆指値で利益確定もできるようになってた
352:Trader@Live!
09/11/17 20:27:30 poPP812I
ひまわりPROやってる方いますか?
ハイスピと同じですか?
353:Trader@Live!
09/11/17 20:32:04 ybZKthRv
AUD/USD、NZD/USD等ストレートでオススメ業者ありますか?
サイバー使ってて唯一の不満。
354:Trader@Live!
09/11/17 21:58:40 HZOuFmd2
ゼロはスプが誇大広告
355:Trader@Live!
09/11/17 22:03:57 m2wyO51x
>>348
FXCMのTSタイトやSAXO本家のFXCHOICEha/
356:Trader@Live!
09/11/17 22:04:57 m2wyO51x
FXCHOICEha/
↓
FX CHOICEは?
357:Trader@Live!
09/11/17 22:05:42 iZ298i2u
ZEROのスプはインターバンク直だけあってそれに近いからあんま問題ないよ
問題なのはシステム異常の多さと成り行きのスリペでしょうね
さすがに指値の約定能力は高めであのスプの狭さを享受できるけどね
いずれにしてもZEROは枚数多い人向け
EMCOM系やクリック系が気になる人とは無縁じゃね
358:Trader@Live!
09/11/17 22:06:43 iZ298i2u
とりあえずどこがいいか聞く人は己の手法と枚数くらい書けと
359:Trader@Live!
09/11/17 22:24:00 HZOuFmd2
外為ゼロ
FXゼロ
共にスプは誇大広告でした。
ちなみに重い、滑る糞業者め!
と叩かれている業者が有りますがユーザー側の環境のせいも有る様です
360:Trader@Live!
09/11/17 22:36:06 iZ298i2u
>>359
FX市場っつーのはスプは常に変動してるんだよ
業者が狭いスプを固定するには呑むか約定調整するしかない
固定スプがフェアなんじゃないって認識が必要といえる
多くの狭いスプで釣る業者は枚数が少ない場合呑んで対応するから枚数による使用感の違いもでるわけだね
361:Trader@Live!
09/11/17 22:50:25 q8lY2Xg7
s
362:Trader@Live!
09/11/17 23:24:07 HZOuFmd2
で、何処の業者が良いのかしら?
363:Trader@Live!
09/11/17 23:26:27 GM9UHs98
>>362
今は、おそらく商品先物です。
364:Trader@Live!
09/11/18 00:13:40 aegjNxG0
有利不利平等に滑る低いスプレッドメガァの業者有りますか?
365:Trader@Live!
09/11/18 01:03:08 aegjNxG0
結局何処の業者がええんですかぃな
366:Trader@Live!
09/11/18 02:09:46 aegjNxG0
FXトレードフィナンシャルとクリッ糞系どっちが良い?
比べるまでも無い?
367:Trader@Live!
09/11/18 05:47:06 GcxcPhWo
>>366
全然違うから比べようが無い
「車欲しいけどどれがいい?」
と聞かれるようなものだな
漠然としすぎて答えようが無い
368:Trader@Live!
09/11/18 14:09:30 9VZMF8dS
>>207
クリックって今でもそんなに酷いの?
昔は酷かったけど今はだいぶ改善されたって聞いたけど
369:Trader@Live!
09/11/18 14:27:54 A6lNxYZH
トレイダーズ証券ってどうでしょうか?
誰かおしえてください。
370:Trader@Live!
09/11/18 14:42:36 LngldH0H
>>369
回答じゃないけど、
来月からEMCOM TRADEがそこに吸収されるそうな。
371:Trader@Live!
09/11/18 15:43:50 aegjNxG0
不利約定のみの糞業者を晒し上げしますか!!!!
372:Trader@Live!
09/11/18 16:02:09 OLt9D7uQ
>>372
FXブロードネット もう二度と使わない
373:Trader@Live!
09/11/18 16:26:21 QhRG5rwt
注文出してから反応返ってくるまで時間かかるんだよな
注文出してすぐにやばそうだから取り消したいっていうような時にイライラする
374:Trader@Live!
09/11/18 17:56:39 aegjNxG0
FXクソシステムズは万人が認める成り行き決済詐欺
一億人いたら一億人全てが成り行き約定は詐欺だと答えるでしょう。
他社はどうよ?
MJとかもそうらしいが?
375:Trader@Live!
09/11/18 18:07:10 /1npaOPk
先輩方教えてください。
スキャルメインでスプが狭く使いやすい業者何処でしょうか?
376:Trader@Live!
09/11/18 18:09:28 cl9BKBi4
スプと約定能力の高さはセットでないと生かせないからね
見てるレートで瞬時に約定する業者を選ぶべし
見た目の狭いスプに釣られると樹海一直線でつ
377:Trader@Live!
09/11/18 19:29:38 XDD32LA4
ひまわりがNO.1みたいです。