【KRW】ウォンを看取るスレその977【年末のウォン掃除】at LIVEMARKET2
【KRW】ウォンを看取るスレその977【年末のウォン掃除】 - 暇つぶし2ch504:Trader@Live!
08/12/28 23:24:25 HuNehUCY
言霊が宿りますからな

505:Trader@Live!
08/12/28 23:24:37 K6PBFRFM
以前にどっかのスレで「もし日本人が月に移住したら一番最初にやることは神社の建立」
という話があったな。

506:Trader@Live!
08/12/28 23:24:37 Ink8flbA
>>479>>481
「神様に見られているから恥ずかしくない仕事をしよう」という気合が
成功のカギなのかもしれない。
神頼みではなく神様を監督としてる感じ?

507:Trader@Live!
08/12/28 23:25:01 nF7BUDf3
うお、このスレ、地鎮祭ないぞ?
もしかして、宗教談義になってるのも、このスレの神様がお怒りか?

508:Trader@Live!
08/12/28 23:25:01 FtkngFVt
>>449
鎮魂碑って動物園とか水族館にもあるよね。

>>446
半導体材料売ってる化学メーカーの建物に神棚があるよ。

工場とか設備を汚くしているところって、品質も悪いし事故も多い傾向があるよね。
機械とか道具を大事にきれいに使うのって、製造業としての基本でもあるわけだが、
道具への感謝でもあるんだよね。
それが出来ないところで、良い製品は作れないと思う、今日このごろ…

509:Trader@Live!
08/12/28 23:25:24 58A+jKnf
日本の機械が変態進化するのはやはり神様が宿ると思ってるからだよね…
丁寧に扱って、最高の状態にしたい。
良い事だね。自分も名だたる変態達に負けない様頑張らなきゃって気になるよ。
つかサッチャーさんもそこで惜しまず「スコッチにすればもっとトラブルが減るわ」なんて理解あって格好いい。


510:Trader@Live!
08/12/28 23:25:25 JjmLqrpd
>>484
五芒星は陰陽道で使われる魔除けの呪符だから。
阿倍晴明の紋も五芒星だよ。

511:Trader@Live!
08/12/28 23:25:27 WFMwO6Bh
>>472
インドって結構宗教の縛りのきついとこだと思ってたよ
カーストとかあるしね
まあ日本にも部落はあるけど

512:Trader@Live!
08/12/28 23:25:47 7kaNa/rj
>>503
道場とか工場とか神棚に一礼しないと
入れさせてくれなかったりするからな。

ある意味全国総聖地。

513:Trader@Live!
08/12/28 23:25:47 Ia0ZlJ1U
>>476
ここはムー信者やテレ東の新説日本ミステリー信者の集まりですから(爆)

514:Trader@Live!
08/12/28 23:25:58 nF7BUDf3
だれか、遅れたが、地鎮祭してくれ。

515:Trader@Live!
08/12/28 23:26:00 N4VbYYDZ
日本は昔から、魔改造が趣味というか生き甲斐というか・・・一種の修行・信仰ですな!

種子島に渡来した一丁の火縄銃から、実用・軽量化のため製鉄技術にまでメスを入れるこだわり。
万年自鳴鐘のように、コンピューターのような機能の時計をアナログで作ったり。
江戸時代末期の50過ぎのオジサマが、外国人もびっくりの正確な日本を測量しちゃったり。
以下略(笑)

>>499
親指もですね。わかります。

516:Trader@Live!
08/12/28 23:26:44 WFMwO6Bh
>>481
どっちかって言うと「職業病」だな
日本人でも職業によって症状が違うしw

517:Trader@Live!
08/12/28 23:26:48 Gae3DBNw
>>510
晴明神社とか五芒星ですな

518:Trader@Live!
08/12/28 23:27:54 L0iUxi8h
亀レスだが、宗教も国もルーツは同じだ。
人が集まる所に組織が出来るのは、自然だよ

519:Trader@Live!
08/12/28 23:28:19 auS/mWvB
そういや、前スレ終了間際に俺がスレ立てたから、すっかりそのまんまか(汗)

今のうちに立ててこようかしら…スレタイ候補見てくる。

520:Trader@Live!
08/12/28 23:28:36 WFMwO6Bh
>>489
優劣はともかく勧誘の話するとフルボッコにされそうだからね
勧誘=危ない宗教ってのが日本人の心のどこかにあるのだと思う


521:Trader@Live!
08/12/28 23:28:40 Ia0ZlJ1U
>>510
伊勢神宮についたのは戦後な。

522:Trader@Live!
08/12/28 23:28:46 nF7BUDf3
オカルトですか。でもね、オカルトでも、それを信じる心が、真面目な仕事に繋がってるのは確かだよ。
無宗教の人間が、まともな仕事できるとは思えないし。
畏敬の念、崇敬の念があるから、職人なんだし。
そう言う意味で、オカルトと言うより、精神性を重んじるのが日本人の特質と言うのが妥当だと思うよ。

523:Trader@Live!
08/12/28 23:28:58 HuNehUCY
西洋の魔よけだと、辺の長さが3、4、5の三角形でしたっけ
数秘術からきてるのでしょうか?

524:Trader@Live!
08/12/28 23:29:17 nF7BUDf3
>>519
地鎮祭はしてくれ(笑)

525:Trader@Live!
08/12/28 23:29:43 WFMwO6Bh
>>493
そう考えるとネットの時代になってもそういうの変わってないんだな
なかなか民族の心根というのは変わらないんだろうw

526:Trader@Live!
08/12/28 23:30:04 eCf/wulA
>>504
言霊か…でもそういうのを利用する輩が現れるんだよね。
例えば綺麗な言葉だと水の結晶が綺麗に出来て汚い言葉だと
結晶が汚くなるって話をさも科学的で事実だとぬかす輩が。

527:Trader@Live!
08/12/28 23:30:14 nF7BUDf3
>>489
勧誘するもんじゃないだろ?宗教って(笑)

528:Trader@Live!
08/12/28 23:30:15 WFMwO6Bh
>>495
かっこつけてつけるわけじゃなくて自然につけてるからね

529:Trader@Live!
08/12/28 23:30:24 7kaNa/rj
>>520
神様がみんなかよく横並びしているところに
「俺が俺が」といって前に出ようとしているみたいなもんだからな。>勧誘

人でもそういうタイプの人間は日本人的に敬遠される。





・・・変な国(ボソリ

530:Trader@Live!
08/12/28 23:30:38 FtkngFVt
>>449
たびたびスマソ
そういえば、星新一が著作の中で、ペニシリンを作ってくれたカビの鎮魂碑をたててやるべきではないかって書いてたな。

カビにまで感謝する日本人…

531:Trader@Live!
08/12/28 23:30:51 wjWfGn2V
話しぶった切って悪いんだが、お歳暮に貰った豆腐詰め合わせに
黒豆豆腐なる物が入ってて、一杯やりながら冷奴で頂いてる。
なんつーか不思議に美味いw

532:Trader@Live!
08/12/28 23:30:59 WFMwO6Bh
>>505
俺は学校って聞いたよ

533:Trader@Live!
08/12/28 23:31:02 58A+jKnf
>>520
ぶっちゃけ人を傷つける宗教ほど勧誘してくるからねえ?
朝鮮殺人創価とか朝鮮テロオウムとか朝鮮誘拐統一とか朝鮮強姦キリストとか。
そら胡散臭いってなるよね。

534:Trader@Live!
08/12/28 23:31:28 auS/mWvB
>524
へーい。神主の烏帽子探してくるですー。

535:Trader@Live!
08/12/28 23:31:29 8g94si5u
>>512 そうそうこの前工事現場の事務所に行く用事があったんだけど
そこにも当然のようにあったよ
特に大規模な公共工事とかになるとね

536:Trader@Live!
08/12/28 23:31:41 nF7BUDf3
>>530
生まれて死ぬまで感謝する日本人だ。カビに感謝しても不思議ではあるまい。生きているものを犠牲にしてるって点では、確かにそうなんだし。

537:Trader@Live!
08/12/28 23:32:28 sgVODO+s
何を信じるのも被害がなけりゃ別にかまいやしないが
「~だから~も~だ」ていう風に話が飛躍してる奴いるだろ

信じてるから大切にしたいとかなら
オレだってそういうのなら分かるぞ。
だけど、時代や場所が違ったら狂信者になってそうなのいるだろ。

538:Trader@Live!
08/12/28 23:32:31 WFMwO6Bh
>>513
あと軍オタ鉄オタ旅オタ801も追加でw

539:Trader@Live!
08/12/28 23:33:05 7kaNa/rj
>>536
そういや「一寸の虫にも」という言葉があるな。

外国にはそういう意味合いのことわざは無いのかな?

540:Trader@Live!
08/12/28 23:33:21 Ink8flbA
感覚の違いと言えば、欧米でポケモンが流行った時
あちらでは言葉の通じないポケモンと主人公が意思疎通してるのを見て
日本人独特の感覚だと大変驚いたそうな。
あちらの国ではまず最初に言葉ありきだから考えられない価値観だったらしい。
物に対する日本人の考え方は、そういう感覚が下地としてあるんだろうね。

541:Trader@Live!
08/12/28 23:33:24 aT1ddEs3
>>525
かの国の心根もw

>>530
そのカビを擬人化した、大人気漫画&アニメがw

542:Trader@Live!
08/12/28 23:33:44 EVgeA5Cc
小学生のころ、高野山でシロアリの慰霊碑を見た時に
この国の依って立つところを感じた気がしたですよw

543:Trader@Live!
08/12/28 23:33:50 tTtlX3Uk
教会建てるにも地鎮祭する国だから(笑)

544:Trader@Live!
08/12/28 23:33:57 FtkngFVt
信仰って心の中にあるもんだろ。
それを押しつけてくるのが、カルトだよな。

545:Trader@Live!
08/12/28 23:34:37 7kaNa/rj
>>540
一方日本人はポケットモンスターという単語を聞いて
チンコを連想する欧米人の感覚に大変驚いた。

546:Trader@Live!
08/12/28 23:35:00 nF7BUDf3
月に、日本人が移住したら。まず、一番最初に、神主の資格を持つ宇宙飛行士が、地鎮祭を実施して、基地建設。
で、基地内に神棚を祀り、地球から遷宮してきた御神体に祝詞をあげる。一同柏手を打つ。
次に、基地がある程度大きくなったところで、最初の地鎮祭の地点に別棟を設けて、鏡を置いて、月面新を来降させ、
月面神社となる。

こんな流れか?

547:Trader@Live!
08/12/28 23:35:13 58A+jKnf
まあでも逆に考えると神様を恐れすぎってのもあるよね…
やっぱり地震とか水害とかが多かったせいかなあ?

548:Trader@Live!
08/12/28 23:35:18 7kaNa/rj
>>543
笑えるw
そうか、そりゃそうだわなw

549:Trader@Live!
08/12/28 23:35:35 LFcClgSi
>>534
 ほぼ条件反射で「おお、そいつは有り難い」と思ってしまったおれがいる。

550:Trader@Live!
08/12/28 23:35:41 WFMwO6Bh
>>522
むしろ機械的なものにオカルト的なものを持ち込むことがすごいと思うけどね
普通は宗教が結びつかないものにまで結び付けられる柔軟性が神道にはある
どっかの宗教で機械とかを否定して素朴な生活をしましょうってのがあったけど
あれも考えようによっては人間が作り上げてきたものに対する否定だしね
神道はいい意味でも悪い意味でもあらゆる物を肯定する特徴があるのだと思う

551:Trader@Live!
08/12/28 23:36:04 SEC7PYSM
根付きすぎて宗教という枠組みをもはや外れて同化してしまってる・・・日本人らしいじゃないですかw

552:Trader@Live!
08/12/28 23:36:18 Gae3DBNw
>>531
豆腐詰め合わせなんてもんがあるのかw いいなぁ

553:Trader@Live!
08/12/28 23:36:28 WFMwO6Bh
>>526
そもそも綺麗・汚いの基準は人によるからね


554:Trader@Live!
08/12/28 23:36:32 nF7BUDf3
>>546
月面新じゃなくて、月面神ね。

555:Trader@Live!
08/12/28 23:37:20 Ia0ZlJ1U
>>537
いってやるなよ(爆)
自称経営者だろ(爆)

556:Trader@Live!
08/12/28 23:37:41 LFcClgSi
>どっかの宗教で機械とかを否定して素朴な生活をしましょう
 アーミッシュかな?刑事ジョンブック目撃者に出てきた。

557:Trader@Live!
08/12/28 23:38:01 ZnFmLhZa
>>444
うわすごく納得した。tnx
陰陽道でも五行説あるけど(土御門家か)、それとユダヤ教の象徴紋とのつながりが
わからなかったのね。



558:Trader@Live!
08/12/28 23:38:14 HuNehUCY
>>546
そこが難しいところで、おそらく反対側にもう一つ神社を建てないと
夜月神は扱いが・・・

559:Trader@Live!
08/12/28 23:38:16 K6PBFRFM
トンネル工事の現場で山の神が嫉妬するから、と言う理由で女性を入れないとか
犬神様を呼んでしまうから口笛を吹くのは禁止、とかあるよね。

560:Trader@Live!
08/12/28 23:38:39 WFMwO6Bh
>>541
熊のような支配者の心根か
でも誇りはないなw

561:Trader@Live!
08/12/28 23:38:50 on2WtIaH
そういや、神田明神にはIT情報安全御守なんてものもあったわな。

562:Trader@Live!
08/12/28 23:38:56 nF7BUDf3
日本ほど、機械と人間が融合して、仲良くやってる国はないじゃないの?

563:Trader@Live!
08/12/28 23:39:14 sgVODO+s
一筆書きできる図形がお守り代わりになるというのは世界各地にある

564:Trader@Live!
08/12/28 23:39:17 58A+jKnf
>>540
米国人に応対する日本人を見て、「日本人はエスパーか?!」と驚く国ですから…

565:Trader@Live!
08/12/28 23:39:57 nF7BUDf3
犬神(^^;。
あれ、質悪いんだよね。犬神って名前だけど、ネズミが妖怪になった奴だから。
キツネの祟りより怖いわ。

566:Trader@Live!
08/12/28 23:40:04 Ink8flbA
>>562
古くから漫画で人間の良き友達として教育を受けてきてますからw

567:Trader@Live!
08/12/28 23:40:05 WFMwO6Bh
>>556
忘れた
ソースは俺の記憶のみw

568:Trader@Live!
08/12/28 23:40:20 fOu7datT
ここで宗教の話になるといつも思う


日本人に生まれてよかったヽ(´▽`)ノ


いやマジで

569:Trader@Live!
08/12/28 23:41:01 eCf/wulA
>>547
恐れすぎがちょうどいいと思うよ。
神話(特にギリシャ)はほんの少し、もしくは本人が自覚していなくても
その神様が馬鹿にされた!と思ったら容赦なく罰せられます。

570:Trader@Live!
08/12/28 23:41:03 nF7BUDf3
>>561
おぉ。神田明神さんが。ありがたい事です。

571:Trader@Live!
08/12/28 23:41:03 N4VbYYDZ
>>415
「元伊勢」というのがあってですね・・・
URLリンク(ja.wikipedia.org)
五芒星だけでなく、籠神社と真名井神社には六芒星なるものもあるのですよ・・・
これについてググるとアヤしいサイトもでてきますが(笑)
五芒星は花の形から桔梗紋とも呼ばれてるそうです。

>>524
>>8に禁止されてしまいまして・・・

572:Trader@Live!
08/12/28 23:41:33 LFcClgSi
そういや日本人の特殊能力に腹芸という超能力が出てくるSFがアメリカにある。
腹芸の達人同士は、向かい合って座っただけで相手の考えがぴたりと解るのだ!!

573:Trader@Live!
08/12/28 23:41:45 WFMwO6Bh
>>568
とりあえず宗教戦争とは無縁だな
ただ靖国はともかく伊勢神宮とか焼き払われたりしたら本気で戦争になるかも知れんが

574:Trader@Live!
08/12/28 23:42:42 nF7BUDf3
神様が命持ってくって話を、オカルトだって話してるようでは。
実際に、そう言う事を目の前で見てる俺には、たんなる偶然とは思えない怖さがある。
神様は、粗末にしたら祟る。これ、コンピューターが正しい答えをだすのが当たり前ってくらい当然のこと過ぎる。

575:Trader@Live!
08/12/28 23:42:52 Ink8flbA
>>571
じゃあ略式で。

ヘッヌンがボ!

以上。

576:Trader@Live!
08/12/28 23:42:59 0jGhG6fH
>>420
金比羅さんに宇宙船(衛星)の絵馬が奉納されていると聞いた事がある

577:Trader@Live!
08/12/28 23:43:27 7kaNa/rj
>>572
武士の切り合いでもあるな。

2人が構えたまま5分程にらみ合って
片一方がガクッと崩れて
「参りました」の一言。

日本人は感動するが
欧米人は「???」となるそうだw

578:Trader@Live!
08/12/28 23:43:33 wjWfGn2V
>>552
京都の御得意さんから頂いたんだが、ゆず豆腐、黒豆豆腐、寄せ豆腐
なべ用豆腐と揚げ、冷奴用出汁のセットになってる。
そんなに高価じゃないんだろうけど、貰って嬉しいお歳暮だな。

579:Trader@Live!
08/12/28 23:43:35 nF7BUDf3
>>571
その直前レスで、「地鎮祭お願いします」ってあったじゃない。
地鎮祭は、しなきゃダメよ。

580:Trader@Live!
08/12/28 23:43:37 SEC7PYSM
宗教の対立ってものを肌で感じたことがないから宗教戦争なんてもんは全く良くわからんな
ただ>>573の言うとおりに靖国や明治神宮が焼かれたりしたら怒りますけどねw


581:Trader@Live!
08/12/28 23:43:51 58A+jKnf
>>569
日本人が大事な事じゃ嘘つかないのも(ぶっちゃけ大事じゃない事なら日本人だって世界レベルに嘘つくよね)
絶対ばれる、罰せられる、っていうのがあるからかね…
御天道様が見ているよーって。


582:Trader@Live!
08/12/28 23:44:13 auS/mWvB
>575
数分後に正式に頼むわ(笑)

583:Trader@Live!
08/12/28 23:44:25 S5ndbeJ1
>>558
デスノートですね。わかります。

584:Trader@Live!
08/12/28 23:44:50 sgVODO+s
信仰と思い込みの区別くらいつけろ


585:Trader@Live!
08/12/28 23:44:57 8g94si5u
前にTVでやってたけど、どっかの空港にポツンと鳥居が建ってて
祟りがあるから怖くて誰も切り倒せないとかなんとか

586:Trader@Live!
08/12/28 23:45:28 HuNehUCY
>>573
靖国は慰める目的だから新たに作るほうに力が入れられるわな
たぶん規模が大きくなって復活する

587:Trader@Live!
08/12/28 23:45:31 nF7BUDf3
>>558
うっは。月面開発は2倍の予算が必要なのね。(^^;

588:Trader@Live!
08/12/28 23:45:59 nF7BUDf3
>>585
羽田だよ。

589:Trader@Live!
08/12/28 23:47:36 FtkngFVt
「かみちゅ」とか見てて思うんだけど、神道って宗教って感じがしない。
というか、宗教の枠でくくれない気がする。
日本人の共通意識(?)というか…

590:Trader@Live!
08/12/28 23:47:59 58A+jKnf
>>584
お前まさか信仰は思いこみではないと思ってる?
大丈夫?
宗教ってこういう状況になったらこうなる事が多かったからこうに違いない、
っていうものなんだと思うけど。

ってそうか…
キリスト教とかだと「実在する」って事になってるから信仰=思いこみではないって事になるのかな。
あと犬作教も。

591:Trader@Live!
08/12/28 23:48:22 Gae3DBNw
>>588
ググったら出たw
怖かったんだね本当に

592:Trader@Live!
08/12/28 23:48:37 nF7BUDf3
>>548
信仰と思いこみの違いを、端的に説明してほしい。
出来れば、「信じる」事と、「思い込む」ことの、違いも説明してもらいたい気がするね。
大事な事は「信じる」ことでいいんじゃない。それが「思いこみ」でも。
他人に迷惑をかけなきゃ、大差ない。
そもそも、どんな形であれ、神に対して崇敬の念を持てばいい。
そこに、あれこれ小利口な理屈をつけても、様式化が増すだけで、なんの意味もないと思うが?

593:Trader@Live!
08/12/28 23:48:39 nwQX1r77
>>506
「神頼み」とは言うものの、
実は、神様には絶対的な結果をお願いするのではなくて、
誓いをたてて、自らたてた誓いの道を完走出来るコンディション維持(御加護)
をお願いするものだからね。
最近はそうじゃなくなってきているようだが。

594:Trader@Live!
08/12/28 23:48:49 Ia0ZlJ1U
>>584
まあまあ落ち着いて。
ここにいる右翼は信仰の自由とか考えられないんだよ。
自分が神道ならみんなが神道だとおもいこんでるんだよ。否定したら君も踊り子在日認定だよ。

595:Trader@Live!
08/12/28 23:49:11 EVgeA5Cc
>>577
チェスの先読みに喩えると大体解ってくれる模様

596:紫 ◆00vChkFWGc
08/12/28 23:50:00 kREl1xEp
|゚、。) ひょっこり

修祓、降神の儀…
献饌の儀、祝詞奏上、切麻散米
鍬入の儀、玉串奉奠、撤饌の儀
昇神の儀…

(‐人‐)




…以上を持ちまして
地鎮祭は無事に完了とさせて頂きますわ♪W


|))....

597:Trader@Live!
08/12/28 23:50:35 mHFZuS/P
ただいまみとすれ

うーん、まったりまったり

598:Trader@Live!
08/12/28 23:50:49 58A+jKnf
紫さま、おつです。

599:Trader@Live!
08/12/28 23:50:50 nF7BUDf3
>>596
ありがとぉ!!紫様。
やはり、巫女の方が、神様も喜ぶって?

600:Trader@Live!
08/12/28 23:51:09 sgVODO+s
宗教以前の思い込みで話し進めてる奴は自覚がないのか

601:Trader@Live!
08/12/28 23:51:44 nF7BUDf3
>>597
まったりもしてないよ。
なんか、宗教感とイデオロギーをクソミソしてる人間が居るみたい。

602:Trader@Live!
08/12/28 23:52:47 nF7BUDf3
>>597
しかも、宗教を理屈で割り切ろうとする、お釈迦様をも超える賢者まで沸いてるみたい。

603:Trader@Live!
08/12/28 23:53:08 N4VbYYDZ
>>444
>>557
天狗が実はヘブライ圏の人間で、頭の箱=テフィリンとか虎の巻=トーラとかユダヤ教と結びつける話はいくつかあるみたいですね。
正直、真実はどうかわかりませんが・・・

604:Trader@Live!
08/12/28 23:53:22 mHFZuS/P
いやでも昨日に比べりゃ全然まったりw

とりあえず意見を言わせてもらうと
あげてる人の言うことは一理もない

605:Trader@Live!
08/12/28 23:53:28 fGPsVRDQ
>>550
モルモンがそうだな

前田家が妙薬として牛肉を食ってて、徳川や老中なんかに送ってたの思い出した

606:Trader@Live!
08/12/28 23:53:54 nF7BUDf3
しかも、私が宗教=神道って考える右翼だって。
一応、これでも得導して日蓮宗の僧侶なんですが。(爆)
なんか、意味不明な発言が目立つようになりました。

607:Trader@Live!
08/12/28 23:53:54 Ia0ZlJ1U
日本人なら神道が必ず正しいとおもいこんでる事が洗脳されてる事に気づけ。

608:Trader@Live!
08/12/28 23:54:32 mHFZuS/P
>>602
それはそういうアプローチあってもいいと思うけど?
理系の人達にとっては人間が分子の塊だというのが
常識だし

609:Trader@Live!
08/12/28 23:54:43 nF7BUDf3
>>604
まぁ、昨日は殺伐としてた感はあるね。たしかに。(笑)

610:Trader@Live!
08/12/28 23:55:13 58A+jKnf
>>600
うんうんそうだね、じゃあ正しい宗教観説いて下さいな。
もっと色んな自分の知らない知識を知りたいので、あなたの持ってる知識を是非教えて下さい。
時間外のここは事実上雑談スレなんだし、ね?お願いしますね。

611:Trader@Live!
08/12/28 23:55:33 7kaNa/rj
踊り子の時間の模様ですw

612:Trader@Live!
08/12/28 23:55:34 S5ndbeJ1
>>606
踊り子に触りすぎです。なかったように振る舞わないと。

613:Trader@Live!
08/12/28 23:55:38 Gae3DBNw
まったりとするならおにぎり定食いかがっすかー

   ,.-、-、   
  (■,,】,,)  旦~ 


614:Trader@Live!
08/12/28 23:55:41 y7Qgt13z
>>589
だから、僕、先スレで、
神道=OS、仏教&キリスト教=アプリの概念を出したんですよ。
>>594
いや、宗教観がOS+アプリの2層構造になっている日本人は
アプリのインストールに関して寛容なんですね。
で、そのアプリにウイルスが入ってたら、OS自体が書き換えられて
結果、Ωとか統一境界とかに一直線になってしまう訳で。



615:Trader@Live!
08/12/28 23:56:09 LFcClgSi
>神道が必ず正しいとおもいこんでる
 誰もそんなこといってないよ。

616:Trader@Live!
08/12/28 23:56:11 Ia0ZlJ1U
ま、俺は田県神社に初詣いくんだけどね。

617:Trader@Live!
08/12/28 23:56:14 nF7BUDf3
犬作狂よりは、少なくとも正しいだろう。神道。(笑)。
中共かぶれの無神論よりも正しいとも思うが?
犬作狂なんて、所詮在日による金儲け組織ってだけだろ。
神道をどうのこうのって言う段階で、犬作決定なんですが、なにか?

618:Trader@Live!
08/12/28 23:56:41 5vsyXPmV
【韓国】 ハッキングされた日本の靖国神社HP~韓国ネチズン大喜び「大陸のクリスマスプレゼントだ」[12/25]
スレリンク(news4plus板)

619:Trader@Live!
08/12/28 23:56:42 aT1ddEs3
>>605
モルモンは、コーラもコーヒーも禁止でしたっけ?
ウリは無理ニダw

620:Trader@Live!
08/12/28 23:57:00 N4VbYYDZ
とりあえず、誰も他宗教を否定してないから宗教弾圧ではないですよね。
トリビア的な情報交換スレと思ってスルーでも結構かと。

621:Trader@Live!
08/12/28 23:57:06 a5vwLLnV
聖書もノアの箱舟のノアは
700歳ぐらい生きたとか書いてあったんだっけ。

聖書だから本気で信じてるんだろうか…
日本人だったら「という話があったそうな」で終わりそうだが

622:Trader@Live!
08/12/28 23:57:10 SEC7PYSM
sageれもしない方が何を偉そうに・・・

>>614
その考え方、面白いですね

623:Trader@Live!
08/12/28 23:57:12 nF7BUDf3
>>614
それが、もとで、犬作狂なるウィルスもスレッドとして動いてしまうところが短所と言えば短所。

624:Trader@Live!
08/12/28 23:57:18 HTgqX1o8
>>616
チンコ神社ですな

625:Trader@Live!
08/12/28 23:57:56 Ia0ZlJ1U
>>620
創価否定しとるのが一匹おるやろ(笑)

626:Trader@Live!
08/12/28 23:58:32 nF7BUDf3
神仏は、人間より偉い。だから、文句無く、理由なく崇敬する。それがどんな神仏であろうと。
だから、日本人は死者に鞭打たない。仏だから。


627:Trader@Live!
08/12/28 23:58:33 FtkngFVt
>>581
日本の偽証罪は、「嘘をついたことがいけない」と考えるが、
キリスト教国の偽証罪は「嘘をつかないと宣誓したことを破ったことをいけない」と考えるんじゃなかったっけ。

感覚が、ビミョーに違うような気が…

姦酷人は、そもそも嘘をついている意識さえないんだろうが

628:Trader@Live!
08/12/28 23:58:42 5vsyXPmV
【日韓】外務省の「竹島」HP、外国語資料追加に韓国が日本に厳重抗議&削除要求
スレリンク(newsplus板)

【ソウル=浅野好春】韓国外交通商省報道官は28日、日本の外務省が
「竹島問題を理解するための10のポイント」と題した資料を新たに7か国語版で
追加作成し、計10か国語としたことに対し、日本側に厳重抗議したうえで、
外務省ホームページ(HP)からの資料削除を求めたと明らかにした。

いつ、どんなルートで申し入れたかは不明。

竹島問題では、韓国外交通商省もHP上で「韓国政府の独島(竹島の韓国名)
に対する基本的立場」と題する資料を日本語も含め10か国語で掲載している。

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

629:Trader@Live!
08/12/28 23:59:08 N4VbYYDZ
>>652
ハッ!そうかそうか(笑)

630:Trader@Live!
08/12/28 23:59:09 Ia0ZlJ1U
>>624
初詣と言えば田県神社やろ。

631:Trader@Live!
08/12/28 23:59:36 auS/mWvB
>596
ついでにこっちもお願いしますですよ、巫女様(笑)

632:Trader@Live!
08/12/28 23:59:50 nF7BUDf3
犬作狂を宗教って言ってる段階でダメダメよ。日蓮正宗から破門されてる。仏法僧が成り立ってない犬作の私集団が
宗教だのと、おこがましさにも程がある。恥をしれ。

633:Trader@Live!
08/12/28 23:59:58 58A+jKnf
あ、あ、うわ…マジで創価だったんだ…うわ……

634:Trader@Live!
08/12/29 00:00:00 sgVODO+s
何でも自分の良いように良いように話を持って行く奴に
警告してるだけなんだがな
自分でどこかに引っかかる部分があるから噛みついてきてるんだろ

635:629
08/12/29 00:00:07 N4VbYYDZ
>>625の間違いですた・・・

636:Trader@Live!
08/12/29 00:00:06 p+o720+k
このスレには看取り神が奉られています。
過負債神とは真逆の位置に属する神です。
過負債神に取り憑かれないよう地魂祭をスレ建て後初書き時にスレを建てたものへの感謝と今日も安心してヘッヌンがポできるように看取り神に祈りましょう



という脳内ストーリーが浮かんだ俺は開脚前転しながら町内一周してくる

637:Trader@Live!
08/12/29 00:00:16 SEC7PYSM
しっかし「セクト」はどうにかなりませんかねぇ・・・
あれはもはや違うと思うんですわ

638:Trader@Live!
08/12/29 00:00:23 nF7BUDf3
そもそも、僧侶も居ないのに、仏教語るんだから、捏造犬作狂は、最悪だわな。

639:Trader@Live!
08/12/29 00:00:39 EVgeA5Cc
他人が自分と違う考えを持っていることを許容できるか否かが
文化度のモノサシのひとつではあるわけで
否定しないと気が済まない姦国人はまあ野蛮人としか言い様がないですね

640:Trader@Live!
08/12/29 00:00:53 jm1vbllR
ID:Ia0ZlJ1Uの言っていることも一利あると思う
周りの雰囲気に飲まれて言い出せなかったが

641:Trader@Live!
08/12/29 00:01:21 mHFZuS/P
信仰は否定してないけど宗教は
カルトがあるから否定されるよね
個人的にはカルト宗教は厳密な定義の
宗教じゃないと思うんだけどね
まあ、歴史ある宗教も派閥がうっとおしいけど

642:Trader@Live!
08/12/29 00:01:37 Gae3DBNw
>>636
開脚前転は股関節をやわらかくしてからやらないとビキッってなるから注意な

643:Trader@Live!
08/12/29 00:02:01 mHFZuS/P
>>629
この頃ショートパス多いですねw

644:Trader@Live!
08/12/29 00:02:08 SszvDoki
ところで俺は純粋な日本人なんだが…、
ID:Ia0ZlJ1Uの言うことにも一理あると思うよw

さっきは雰囲気にのまれてしまって言いだせなかったがwww

645:Trader@Live!
08/12/29 00:02:17 7kaNa/rj
>>637
キリスト今日もユダヤ教のセクトみたいなもんだけどな。


646:Trader@Live!
08/12/29 00:02:27 S5ndbeJ1
>>636
当然ブルマ三つ編み眼鏡でやるんだろうな?開脚前転わ?

647:Trader@Live!
08/12/29 00:02:34 nF7BUDf3
宗教で人様に、仏教で人様に物申すなら、僧侶呼んでこいよ。犬作。捏造の僧侶じゃダメだぞ。
ちゃんとした僧侶だ。もっとも、だれも得導なんて与えんだろうがな。
インドで貧乏人から金を巻き上げて大問題になってる犬作さんよ。こんどは、どこの貧しい国を騙すんだ?


648:Trader@Live!
08/12/29 00:03:00 P062Loae
>>640
あげてる人の言うことには一理も無いですって

649:Trader@Live!
08/12/29 00:03:24 FwiGxpRX
・・・いまさらなんだがスレの前のほうで地鎮祭したつもりだったんだが華麗にスルーされて涙目です。

650:Trader@Live!
08/12/29 00:04:20 nF7BUDf3
>>649
そうだったの?ごめん;;
地鎮祭、お疲れ様でした。でも、地鎮祭はなんどやってもいいものだ。神様が喜ぶ。(笑)

651:Trader@Live!
08/12/29 00:04:20 LFcClgSi
簡易版の後に巫女さん出てきちゃったからなあ。

652:Trader@Live!
08/12/29 00:04:26 7kaNa/rj
>>625
ハッ!そうかそうか(笑)

653:Trader@Live!
08/12/29 00:04:48 nF7BUDf3
巫女さんは絶大です。卑弥呼の再来をみました。(笑)

654:Trader@Live!
08/12/29 00:05:39 Ia0ZlJ1U
>>616
今初めてこのスレ偶然通りかかったものだけど
創価を悪くいうのやめねー?
信仰の自由は保証されてるんだし。

655:Trader@Live!
08/12/29 00:05:52 nF7BUDf3
>>652
一応な、日蓮宗の坊主なんで、犬作は全否定です。どんだけ迷惑してるか。
しかも、どんだけの人に迷惑かけてるか。

656:Trader@Live!
08/12/29 00:06:03 MKANIvAj
なんという様式美

657:Trader@Live!
08/12/29 00:06:25 ezlJI5ll
>>628
日本は竹島は我が国固有の領土であると主張するが、韓国が領有権を主張するという言論は認める。
しかし、韓国は日本が領有権を主張するという言論さえ認めないわけか。
韓国の言論統制は中国かロシア並だなw

658:Trader@Live!
08/12/29 00:06:30 LFcClgSi
お前わざとやってるだろ?

659:Trader@Live!
08/12/29 00:06:33 47UVvMl7
取り敢えず次スレ建設とお神酒用意及び地鎮祭準備終了しとりますわ。
巫女様も仏様も神様でも神主様でも宜しくですよ(笑)

660:Trader@Live!
08/12/29 00:06:39 kflE+scL
ん?カルトがどうしたって?

661:Trader@Live!
08/12/29 00:07:01 nF7BUDf3
信仰するのは自由。当然否定するのも自由。実態を暴露するのも自由。すべてが自由。法律に触れない範囲で。
信仰の自由もあれば、基本的人権の尊重もあるしな。

662:Trader@Live!
08/12/29 00:07:06 mHFZuS/P
あげてるので安価しないけどみんなが
誤解しないように言っておく

創価が悪く言われてるのは信仰を否定
してるんじゃなくて迷惑をかけてるから

663:Trader@Live!
08/12/29 00:07:31 AHdybbCJ
そうか、そうか。

>>649
ゴメス。(´・Ω・`)
日本人らしさってやっぱり日本文化によるものだし、日本文化を正しく理解していきたいな。


664:Trader@Live!
08/12/29 00:08:41 gwz3CEbo
>>614
>だから、僕、先スレで、
神道=OS、仏教&キリスト教=アプリの概念を出したんですよ。

なるほど
すると万物はアーキテクチャってとこですかね

665:Trader@Live!
08/12/29 00:08:52 6MmAOARL
>>577
それはかなり達人同士の戦いにだよね。
アメリカ人のウエスタン映画で睨み合いで銃を抜かずに
参りました。ってのはなんでないんだろうね?



666:Trader@Live!
08/12/29 00:09:05 +/EAV4/9
ところで犬作って何を信仰してんの?
やっぱカネ?

667:629
08/12/29 00:09:07 NFLze9zZ
>>652
            / ⌒`"⌒`ヽ、
           /,, / ̄ ̄ ̄ ̄\ 
          /,//::         \ 
         ;/⌒'":::..            |⌒ヽ   参りましたっ!!!
       /  /、:::::...           /ヽ_ \
     __( ⌒ー-ィ⌒ヽ、   /⌒`ー'⌒  )
    ━━`ー─ゝィソノー‐ヾy_ノー─"

668:Trader@Live!
08/12/29 00:09:15 UmVd+KXL
>>662
そうだね。インドじゃさ、今日食う金にも困ってる家の若者をだましこんで、金巻き上げてるよ。
いま、大問題になってる。インド人は宗教を疑う事をしないから。
しかもだ、現地の日蓮宗の寺を、あそこは学会だからって嘘ふきまくり。
これを悪事と言わず何と言う?「方便」なんて、まことしやかに法華経から持ってきても、仏は許さんぞ。

669:Trader@Live!
08/12/29 00:09:16 JYaryaNS
>>664
人間はBIOSってとこかなー

670:Trader@Live!
08/12/29 00:09:31 OR/wCbiB
>>654
あれは宗教ではないぞ。

671:Trader@Live!
08/12/29 00:09:48 vL8sr13Q
つ【歳末won売り出し】

672:Trader@Live!
08/12/29 00:11:08 ZHYyZS20
流れが良く判らないけど
自分としては生きている人間を絶対的な存在として崇拝している宗教はカルトだと思う。

673:Trader@Live!
08/12/29 00:11:22 UmVd+KXL
>>666
金以外に何があるの。
しかも、犬作の秘書は全部お手付きだってさ。娘を献上するんだって。
まぁ、嘘か本当かは知らんが、仇の立正佼成会の秘書室の人間が言ってたんで、
けっこう本当かも。

674:Trader@Live!
08/12/29 00:11:25 7xr+rgaF
つ【ミョンバク歌合戦】


675:Trader@Live!
08/12/29 00:12:17 wDInKYGM
ろ…654wwwww
なんという様式美。

4時間前に「犬の散歩行ってくる」って言ってたヤツが
「今日初めてこのスレ偶然通りかかったものだけど」www


676:Trader@Live!
08/12/29 00:12:32 dSuS/x9n
宗教どころが破門されてんだろ。創価は。
幼年期に看板にされかかったから、今でも激しい嫌悪を感じてるが。

677:Trader@Live!
08/12/29 00:13:18 NrR4Sj76
>>675
0時でIDが変わると思ったんじゃね?

678:Trader@Live!
08/12/29 00:13:30 UmVd+KXL
破門されて宗教語るなんて。破門=地獄行きなのに。

679:Trader@Live!
08/12/29 00:13:58 JYaryaNS
>>675
きっと本部にPCが置いてあって
中の人交代制なんですよwww

680:うひ。基地司令 ◆ZEDeH1EiQY
08/12/29 00:14:02 UmVd+KXL
あ、ちなみに、俺は俺。(笑)

681:Trader@Live!
08/12/29 00:14:45 UmVd+KXL
ID変わったので、曝しておきます(笑)

682:Trader@Live!
08/12/29 00:14:48 4o32Pddj
セコムはどうなったんだろうなー心配だなー(棒

683:Trader@Live!
08/12/29 00:15:05 /eVYJzCR
>>680
こんばんは。

相変わらず謎な情報源ですな。(良い意味で

684:Trader@Live!
08/12/29 00:15:07 gwz3CEbo
層化っーか、公明党のポスターが街中に張ってあって、はっきり言ってウザイ。
街の景観台無し。ポスター張ってある建物見ると、爆破したくなる。
庶民の味方みたいなこと書いてて、庶民に迷惑かけてるよ、あのポスターは。


685:Trader@Live!
08/12/29 00:15:58 UmVd+KXL
日蓮宗では、まず反則技なんですが、在家坊主ですだ。(笑)
とある寺を頼むと言われて、全力逃走中です(笑)

686:Trader@Live!
08/12/29 00:16:39 YCjRKFUd
ヒゲとか犬っ鼻とか書き足したくなって困るのよね、功名党のポスタw

687:Trader@Live!
08/12/29 00:17:08 UmVd+KXL
なんか、犬作が「日本人として・・・」みたいな碑文を書いたとか?在日朝鮮人なのに、どこをどうすれば、そんな事書けるのかが不思議。

688:Trader@Live!
08/12/29 00:17:12 dSuS/x9n
それ、総理にかけあってみます、ってポスターは公明だっけ。

あれを見ると、ムカっとくるのは錯覚ですかね…(笑)

689:Trader@Live!
08/12/29 00:17:21 QnW5mNmr
入会まではされていないがしつこい勧誘でとうとう聖教新聞取らされて
ノイローゼ気味になった親族がいるので宗教ともかく創価は好きじゃない。

690:Trader@Live!
08/12/29 00:18:31 UmVd+KXL
>>683
インドでの犬作の暴挙?目の前で見てるし、いまも、それで現地から国際電話で問い合わせが来るくらい迷惑してます。

691:Trader@Live!
08/12/29 00:19:08 8IoQ62fP
私は在になりたい

692:Trader@Live!
08/12/29 00:19:24 7xr+rgaF
創価関係で良い事を聞いたことがない

693:Trader@Live!
08/12/29 00:20:00 UmVd+KXL
そもそも「創価」って、犬作の金(価)を創出(創)するって意味だろ?現代では。(笑)。
もともとは違ったのにね。あんな人間を事務局に入れるから、こんな事になっちゃったんだよね。

694:Trader@Live!
08/12/29 00:20:04 ewrZgmBY
北がとんでも話をw

世界初の飛行機器、500年前に朝鮮民族が発明!?―北朝鮮メディア
12月28日16時0分配信 Record China

2008年12月27日、韓国「聯合ニュース」によると、
北朝鮮メディアは「我々の祖先は今から500年前に、
現在の飛行機の雛形である『飛行機器』を発明した」
と主張していることが分かった。

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

695:Trader@Live!
08/12/29 00:20:26 AHdybbCJ
しかも創価って「うちは日本政府が国政で勧めてる。入信しなきゃ日本はもう援助しないよ」
って言って入信迫ってるって聞いたんだけど…マジ?
これ大嘘だってインド政府は勧告だしてるの?
マジほんと在日朝鮮人と(洗脳された)日本人が大勢居るから安心だろうってイメージが迷惑かけて申し訳ない…


696:Trader@Live!
08/12/29 00:20:43 UmVd+KXL
>>694
もう、さっき出た(笑)

697:Trader@Live!
08/12/29 00:20:41 JYaryaNS
>>672
>自分としては生きている人間を絶対的な存在と
>して崇拝している宗教はカルトだと思う。

既存の宗教でも救世主が現れた!とか騒ぐこと
あるけど、大方その認識で合ってるよね

ダライラマの再来の少年はどうなったんだろう

698:Trader@Live!
08/12/29 00:21:28 ha3fnyJt
こんみと。

今日の流れはまた深いというかなんというか、「妙」(みょう/たえ)としか表現し様の無い流れですなw
そういえば以前友人とこういう流れの話をしてた時、日本人はタイムマシンや人工知能相手にも
棟上げ式や御神酒とかをごく自然にやってるんだろうなって笑ってた。
どちらの技術も明らかに神への挑戦なのにw

699:Trader@Live!
08/12/29 00:21:31 xcFd3OJa
>>619
> モルモンは、コーラもコーヒーも禁止でしたっけ?

教義として禁止しているわけではない。
自己を律することができるかどうかが大事。
そもそも、モルモン教ができた頃、カフェインなんて化学物質は知られてないから、
後付けというのは容易に想像できる。

なので、ピンキリ。ビールとか結構飲んでる人もいるし、カフェイン飲料は一切NGという
人もいる。モルモン教の本山のある米国ユタ州では、日本の麦茶がかなり
広く飲まれているのは、カフェインフリーだから。

700:Trader@Live!
08/12/29 00:21:39 UmVd+KXL
犬作日本人、インドに多大な迷惑かけまくりよ。インドは、ODAの件もあって、気兼ねして日本に言えないし。
もうね、シャレになってない。

701:Trader@Live!
08/12/29 00:21:39 5mDFOsXP
今日は宗教談義ですか

殺伐とした奴と踊り子が一人ずつ、スルーされてたようですねw
皆さんスルースキルが高いw

>>686
この前下校途中とおぼしき小学生がやってましたw

702:Trader@Live!
08/12/29 00:21:54 ewrZgmBY
>>696
失礼しました(つД;)

703:Trader@Live!
08/12/29 00:22:19 qJ0T76cr
>>684
ドブ板公約自体が巡り巡って庶民の敵なんだよな
その辺不評なのに一向に改まらないのが不思議

今回も懲りずにバラマキたがっているし
不評なのがご立腹とか、ほんとチョン発想だ

704:Trader@Live!
08/12/29 00:22:26 NrR4Sj76
>>690
底が知れんお人だなあ。同業っぽいし。あ、拙者は先ほど仮想機械あたりでお話した>>365ですがね。

705:Trader@Live!
08/12/29 00:23:10 UmVd+KXL
>>702
いえいえ。でも、相変わらず、アホですな。あの民族(笑)

706:Trader@Live!
08/12/29 00:23:59 YCjRKFUd
>>701
あいたた、やりたいことが小学生と同レベル (ノ∀`)

707:Trader@Live!
08/12/29 00:24:29 UmVd+KXL
>>704
うむぅ。通販会社とIT会社を経営している元SEで、インドにパイプ持ってる、昔はド貧乏なただの日本人です。
でも、一応僧侶なので、そう言う意味では看取れます(笑)

708:Trader@Live!
08/12/29 00:24:56 JYaryaNS
オウムや法の華に司法の手が入って
やり口を詳細に報道してたのに、創価の人は
「これ私も被害者かも」って思わないもん
なのかねえ・・・

709:Trader@Live!
08/12/29 00:25:40 UmVd+KXL
>>708
なにいってるんでつか!!。オームの金の出どこは、犬さ。。。。ゲホゲホ。

710:Trader@Live!
08/12/29 00:25:46 lU+syRgV
>>697
あちらは元から転生者が複数人いますし

711:Trader@Live!
08/12/29 00:26:16 Lc/25Idu
ID変わったからって意気揚々と今きた風に触ってもバレバレだっつーの

712:Trader@Live!
08/12/29 00:27:04 UmVd+KXL
>>708
しかも麻原は、もとアゴンしゅ・・・ゲホゲホ

713:Trader@Live!
08/12/29 00:27:14 ewrZgmBY
>>699
なるほどw 勉強になるニダ♪


714:Trader@Live!
08/12/29 00:27:42 UmVd+KXL
なんか、最近風邪気味で、すまん。(笑)

715:Trader@Live!
08/12/29 00:28:05 JYaryaNS
>>709
いや金の出どころはともかく、あの頃カルトの
やり口って結構報道されてたし、同じやり方で
親戚に勧めたり、勧められたりした人達は疑問に
思わないのかなーと

716:Trader@Live!
08/12/29 00:28:14 AA1qyRuX
創価は宗教をかたった利権カルト集団

717:Trader@Live!
08/12/29 00:28:28 xcFd3OJa
>>709
ずいぶんオーム社やオーム乳業に失礼だなあ。

あ、オーム乳業って、福岡ローカルの飲料メーカーですけどね。
オーム社は理工系の出版社。


718:Trader@Live!
08/12/29 00:28:41 NwBw6Iq6
多分、人と動植物や物の間の壁が凄く低いのが日本人の価値観なんだと思う。
これが聖書系の宗教だと、人とその他の間の壁が凄く高い。というか完全に別物。
人は神様を真似て造られた特別な存在なんだよね。その辺りも日本人の擬人化趣味の原因かと。

以前ν即+だったか、フランダースの犬のラストシーンの件で、「キリスト教ではパトラッシュは犬だから天国には逝けません」
みたいな話を聞いて悲しくなったことがあった。

719:Trader@Live!
08/12/29 00:29:30 dSuS/x9n
しかしチベット仏教も、これで入滅しちゃったら転生したダライラマの捜索は大っぴらに出来なくなるわな。
あまり健康でない様子だし、チベット亡命政府は一刻も早くもう一人を発見したい所だろうね。
(中国政府に囚われて消息不明な方)

720:Trader@Live!
08/12/29 00:29:48 ZHYyZS20
【北朝鮮】 古代から朝鮮まで記した百科事典『増補文献備考』を金日成大が翻訳中~独島や対馬問題にも役立つ[12/27]
スレリンク(news4plus板)

721:Trader@Live!
08/12/29 00:30:24 NrR4Sj76
>>717
そうそう、APCは秋葉原パソコンセンターじゃなくて立派な無停電装置のメーカーですから。

722:Trader@Live!
08/12/29 00:30:25 UmVd+KXL
>>715
金を出してる母体からの引き抜きなんてあり合えないでしょ。そもそも、犬作になびかないIQ高い連中を取り込むための。。。ゲホゲホ
で、犬さ・・・・ゲホゲホ。金出して、いろいろ牛耳ろうとし。。。ゲホゲホ。
飼い犬の麻原に手を噛まれ・・・ゲホゲホ
なんだから!!!

723:Trader@Live!
08/12/29 00:30:50 JYaryaNS
>>718
>「キリスト教ではパトラッシュは犬だから天国には逝けません」

えええええええ

724:Trader@Live!
08/12/29 00:31:06 xcFd3OJa
>>713
ムスリムだって、ピンキリですよ。

イスラム原理主義が過激なんで、なかばカルトっぽく見られてますが、本来商売人が
多いので、(否定されない限りは)鷹揚ですよ。

725:Trader@Live!
08/12/29 00:31:15 QcTmF+y/
個人的には創価は断固否定する。
これ以上はスレチだし、創価スレ行けって感じだが、我が家ではタブーだ、
いい目見せて貰いましたので…

726:Trader@Live!
08/12/29 00:31:33 5mDFOsXP
>>720
絶賛創作中ですね

727:Trader@Live!
08/12/29 00:31:43 UmVd+KXL
カトリック教なんて、ミサに参加しても、カトリック教徒じゃなきゃ、祝福もしてくれんぞ。
なんと高慢無宗教なのか。

728:Trader@Live!
08/12/29 00:32:00 ZHYyZS20
オウムといえばマハポーシャ。
むかし自転車屋?の二階にあったとき見に行ったな。

729:Trader@Live!
08/12/29 00:33:02 6MmAOARL
>>725
いい目とはなんです?

730:Trader@Live!
08/12/29 00:33:22 qJ0T76cr
>>692
もう亡くなった方だが、犬作が会長になる前あたりからの人は普通だった
人柄も悪くない。そこそこのポジションらしく勧誘する必要がなかったというのもあるのか
創価というか犬作の話は一切しない。
問題はそれ以後の世代なんだよなぁ

>>697
個人崇拝の宗教じゃないはずだが、代表自身が教えに反する存在
お前は日蓮大聖人と一切関係ないだろうがw
いい歳して俺スゲー病だからなぁ……


731:Trader@Live!
08/12/29 00:33:41 UmVd+KXL
犬作関係についてはソースを求めないでくださいね。ググっても出てこないから。
俺の夢想って論破するならしてくれて結構だよん。あくまで、たぶん、きっと「妄想」じゃないのかなぁと、思うから(笑)。

732:Trader@Live!
08/12/29 00:33:49 suW72SGf
そりゃまー、キリスト教はシビアだわな。

大航海時代に、アフリカで黒人を発見したとき
大真面目に『アフリカ人は動物かどうか』という討論が起きたし。

ちなみに、動物かどうかの判断基準は
キリスト教を理解できるかどうか。

で、当然ながら言葉が通じないので、動物と言う扱いにされ
奴隷貿易がはじまる・・・  と

733:Trader@Live!
08/12/29 00:34:47 UmVd+KXL
そもそも、日本古来の神道に唾吐くのは、犬作くらいだろ。それで、こうなっただけだ。

734:Trader@Live!
08/12/29 00:34:53 ewrZgmBY
>>724
豚が入っていても、知らなきゃOKでしたっけw


735:Trader@Live!
08/12/29 00:35:38 UmVd+KXL
あ、それと、アゴン宗?気ぃつけなはれやぁ。(笑)

736:Trader@Live!
08/12/29 00:35:48 dSuS/x9n
>727
特に韓国の教会は、教会及び神父有りきだからなぁ。
何かキリスト教では無く、その神父(教会)のキリスト教を信奉してるだけなんだよな。
仮に親がと有る教会に行ってても、その子どもは必ずしも同じ教会で無くても構わない。
特にカリスマの高い教会ほど人が集まるから、勧誘や広告が絶えないと聞く。

そう言う意味でも宗教の醜い部分の縮小した国、って思う。

737:Trader@Live!
08/12/29 00:37:31 JYaryaNS
>>736
まずOSを変える必要があるよね、あの国は

738:Trader@Live!
08/12/29 00:37:56 AHdybbCJ
>>700
お願いだから全世界から創価を何とかしろって決議案出して欲しい…


739:Trader@Live!
08/12/29 00:37:59 NwBw6Iq6
>>732
一方日本では宣教師が連れていた黒人奴隷を信長が見つけ興味を抱き、
墨でも塗ってるのか?と体を洗わせ、本当に皮膚が黒いことを認識すると
気に入って武士に取り立てましたとさw

740:Trader@Live!
08/12/29 00:38:49 UmVd+KXL
いまある宗教と名乗るものなど、ほとんど金儲けだけだろ?
正統な仏教とか言って、寺やってる坊主も、どんだけ金に意地汚いか。
不景気で儲かるのは坊主さ。自殺者が増えるから。好景気で儲かるのも坊主さ寄進が増えるから。
こんな話が、クラブで坊主同士が話すんだよ。笑いながら。
真面目にやってる僧侶が飛散だわさ。

741:Trader@Live!
08/12/29 00:38:53 7xr+rgaF
>>737
ハードウェアから変わる必要がありそうですが・・・


742:Trader@Live!
08/12/29 00:39:25 xcFd3OJa
>>734
うーん、たぶんそれは人による。
ヒンズー教徒で、同じような話(当然牛肉だが)を聞いたことはある。

ラマダンだって、例外事項多いしなあ。兵士や、子供は除外だし。
日の出前と、日没後にドカ食いするから、ラマダンで肥満するヤツ多い。



743:Trader@Live!
08/12/29 00:39:45 j39aSoPH
≫727
カソリックの女子校時代、友人がミサで
御聖体貰ってるのをみてうらやましかった思い出が
ふつふつと甦ってきましたw
あの丸いの結局何だったんだろう…

744:Trader@Live!
08/12/29 00:39:46 gwz3CEbo
>>736
アメリカのMega Churchもそれっぽいよ。
アメリカの下層も「われわれは被害者だ」みたいな感覚はチョンとそこはかとなく似ている希ガス


745:Trader@Live!
08/12/29 00:40:02 UmVd+KXL
>>737
たのむ、開発も改良もせんでくれ、無かったとに。

746:Trader@Live!
08/12/29 00:40:23 T6iId9ht
ヤスケの話はいいよな
光秀は人じゃ無いって言ったが

747:Trader@Live!
08/12/29 00:40:33 0Z3WnYkz
>>727
携帯から失礼。
カトリックの自称棄教者ですけど、少なくとも日本の教会では祝福はしてくれますよ。
聖体拝領ができないだけで。ミサの時に祝福してください、といえばしてくれます。
他の国ではわかりませんけど…。

748:Trader@Live!
08/12/29 00:40:47 ewrZgmBY
フランスで創価はカルト指定されてますよね?
で、公明党の議員はフランスに行ったら、どんな対応されるニカ?

749:Trader@Live!
08/12/29 00:40:48 UmVd+KXL
>>743
ミルク煎餅みたいなもん。(笑)

750:Trader@Live!
08/12/29 00:40:48 NwBw6Iq6
ユダヤ教徒とイスラム教徒が豚骨ラーメンすするコピペが欲しいな。

751:Trader@Live!
08/12/29 00:41:44 NrR4Sj76
>>737
BIOSを入れ間違えてマザボがジャンクになりますたとさ。

752:Trader@Live!
08/12/29 00:42:09 UmVd+KXL
>>747
四谷のでかい教会で、祝福断られたよ。あなたはカトリックですかと聞かれて、いえ、仏教とですって答えたら。


753:Trader@Live!
08/12/29 00:43:11 qJ0T76cr
>>736
犬作も統一も素地は同じなのか……

洗脳されているっていうより、創価の威光を利用しているだけのもいるよな
貴方の血筋なら創価内で偉くなれますよって勧誘に有った人がいたそうで
偉くなるための宗教ざなかろうにw


754:Trader@Live!
08/12/29 00:44:00 lU+syRgV
キリスト教も守護聖人で網羅する範囲を広めようとしているけど
決めてから公布だから普遍性に問題がw
セビリアのイシドロスがインターネットユーザー&プログラマーの
守護聖人とか最初意味が分からなかった
あとパトラッシュの例のように対象が人基準、インターネットや
プログラム言語の守護聖人は今後も作られることはない

755:Trader@Live!
08/12/29 00:44:02 8g86NNJN
ぶっちゃけ営利でいいと思うぜ、宗教は。
なければないで困るしな。
その代わりしっかり税金かけろと。

756:Trader@Live!
08/12/29 00:44:06 0kdw1m/o
>>692
初代、牧口常三郎の生涯は興味深いな、
でも、牧口先生以降の、あの辺の日蓮宗関連って、石原莞爾、宮沢賢治も含め
僕もよく理解できてないが、興味深い。

757:Trader@Live!
08/12/29 00:44:15 JYaryaNS
このスレの話聞いてるとキリストが韓国人ってのは
あながち外れてないなw
ちんちんちっさいぜYESさん

758:Trader@Live!
08/12/29 00:44:52 UmVd+KXL
>>753
犬作にしても統一にしても、宗教じゃない。金儲け集団だ。しかも餓鬼にも劣る。
犬作になんて染まってる日本人。救いなんてないだろうな。

759:Trader@Live!
08/12/29 00:45:52 JYaryaNS
>>755
保険会社みたいなもんだよね
精神にかける保険

760:Trader@Live!
08/12/29 00:46:01 suW72SGf
>>751
HDDじゃなくて、5インチFDでOS立ち上げるんじゃね?
CPUは386で。

そしてなぜか、500年前にPCを開発したという韓国人の子孫が権利を主張

761:Trader@Live!
08/12/29 00:46:56 UmVd+KXL
>>756
全ては犬作が事務局に入ってからおかしくなったのさ。最終的には、全部追い出して自分の物にしてしまった。
創価学会もね、立会当初の趣旨はすごかったのさ。法華経の教えをより具体的に、お題目だけではなく、
教えの真髄を人々に、どう広げていくかって研究会だったんだから。

762:自己解決した
08/12/29 00:47:00 NwBw6Iq6
・敬虔なユダヤ教徒のおっちゃん(イスラエルのエリート)
・敬虔なイスラム教徒のお兄さん(パレスチナから某国経由で某国籍getした元苦学生)

そしてふたりは仲良し。

ユ/兄ちゃんみたいな人ばっかやったら、わしら戦争せんで済んだやろな
イ/難しいです。でも、今のような泥沼はありませんでしたです
ユ/せやなー
イ/故郷に帰ったらもうお会いできないかも知れません、残念です
ユ/くやしぃなぁ、せやけど、これが神の定めたもうた運命なんかなぁ
イ/ここは日本ですから、仲良くしても誰も怒りません
ユ/せやねー。国に帰りとぉないわぁ、このまま日本にずっとおれたらええねんけどなー

ずるずる。

そして、ふたりと私は仲良く 豚 骨 ラ ー メ ン をすする。

ユ/おっちゃーん、すまんけどセアブラちょいと足してんかー
イ/替え玉ひとつ、バリ固で

・・・おまいら。国に帰れなくなっても知らんぞ?

ユ/ここは日本やからな(笑
イ/日本ですから(笑

それが免罪符か!

763:Trader@Live!
08/12/29 00:47:04 lDC34eCF
           _____   ∧∧
            ヽ__★∠ / 中 \  ∧_∧ 宗主国様~♪
  宗主国様   ∩*´Д`> (*`ハ´*∩ <`∀´*/)
            ヽ ⊂ )  .(     丿⊂   /
            ~(_つ ノ   |     | ~|   _ つ
              し'     ∪ ∪   ∪"
【韓国】 ハッキングされた日本の靖国神社HP~韓国ネチズン大喜び「大陸のクリスマスプレゼントだ」[12/25]
スレリンク(news4plus板)


シナーの頬が「ポッ」としてるとこがかわええ

764:Trader@Live!
08/12/29 00:47:57 UmVd+KXL
創価学会を毛嫌いしてるって、俺を評価する人間がいるが、全部知ってての、現在批判って事だけは言っておくよ。

765:Trader@Live!
08/12/29 00:48:41 pu5rkJVA
>>761
しかしまあ、奴は奴で「悪しき天才」ではあるよね
石原慎太郎が言ったんだっけかこの表現って

766:Trader@Live!
08/12/29 00:49:11 UmVd+KXL
>>762
それが日本(免罪符)です。インド人すら吉野家に行くくらいだから。(笑)

767:Trader@Live!
08/12/29 00:49:13 NrR4Sj76
>>760
いや、そんなスペックでさ、きっと「Vista」を入れろ!とか主張するわけさ。

768:Trader@Live!
08/12/29 00:49:24 5mDFOsXP
>>759
アーサー・C・クラークがどっかで似たようなことを言ってたような・・・

>>760
踊り子曰く「非ノイマン型」だそうですからもっと根本的に違うんじゃないんですか?w

769:Trader@Live!
08/12/29 00:49:39 UmD6EGVe
>>603
でも伝聞で伝わって日本に来た可能性はあるよ
シルクロードがあったんだしそれぐらいはありえる
まあちょっと遠いけどそれぐらいならあるんじゃない?

770:Trader@Live!
08/12/29 00:49:51 lU+syRgV
>>760
まあ階差機関の基本理論ていどなら500年前でも・・・って無理っぽそう

771:Trader@Live!
08/12/29 00:50:14 UmVd+KXL
>>765
犬作ももうすぐ逝くし、そのあとの分裂、空中分解が見ものだわさ。

772:Trader@Live!
08/12/29 00:50:16 Ti8NbTuJ
>>768
イスンマン型?

773:Trader@Live!
08/12/29 00:51:07 qJ0T76cr
>>758
染まっているんじゃなくて利用しているんだよ
それで普通じゃない事をする
だから、より悪質だよ

そういうのもコマ(票)だから、結局は利用されているんだけどね


774:Trader@Live!
08/12/29 00:51:20 0S6vyWt7
さて、今日と明日のウォンドルが楽しみw

これから里帰りなんで、携帯でウォッチします。

韓銀は玉の補充できたのかなw

目指せ!アンダー1200!w

775:Trader@Live!
08/12/29 00:51:29 5mDFOsXP
>>772
イスンシン型かも・・・w

776:Trader@Live!
08/12/29 00:52:12 UmVd+KXL
俺さ、ものすごい疑問があるんだよ。半島に。
あのね、起源を主張するなら、まぁ、ええやん勝手にやってくれれば。でも、起源だけで何にもない現状を露呈するって
恥をさらす事に、なんも感じるものはないのかね?

777:Trader@Live!
08/12/29 00:52:20 AHdybbCJ
大作もさーーー、すっっごい昔は「私にはどんな勲章も必要ない」だかなんだか
全文を見ると「なんだよ割とまともな事言ってんじゃねーか」と思った声明出してた事もあったのよね。
ところが今じゃ貰った勲章?を新聞で連日報道報道報道…
せめて猫くらい被ってろよと言いたい。

778:Trader@Live!
08/12/29 00:52:28 pu5rkJVA
>>771
ちゃんと後のこと考えてあるとかいう意見もあるけど、
利権争って絶対分解するだろうね

層化は今すぐ無くなってほしいくらいだけど、
それだけは楽しみっちゃ楽しみw

779:Trader@Live!
08/12/29 00:52:36 s2g+tb6a
>>760
結局何もできずにぶっ壊れて
なぜか日本に謝罪と賠償を求めるあたりが関の山かと。

780:Trader@Live!
08/12/29 00:52:55 UmVd+KXL
今の流れで言えば、思いついたけど、形にする事が出来ない馬鹿でしたって事になるでしょ?

781:Trader@Live!
08/12/29 00:53:02 gwz3CEbo
>>760
真空管と紙テープだろ、やっぱり。

磁気記録なんて高度なものはチョンには無理です。

そういゃ、4極真空管って日本人の発明じゃなかったっけ(うろ覚え)?

782:Trader@Live!
08/12/29 00:53:23 JYaryaNS
>>772
>>775
インスマス型かも・・・w

インスマス面ってまんま朝鮮顔だよね

783:Trader@Live!
08/12/29 00:53:25 QcTmF+y/
>>729
まぁ~昔の話しだわw
まだ子供だったしな、まぁ聞かされた話しだが、
当時、親が事業失敗したんだよ、創価に出資?御布施?とか出してた訳よ
当然、出せなくなるよね?
その時、掌返されたんだよ。
それで、距離を置いたら(結局脱退)したら後ろ指さされたんだよ
辞めたから失敗したとか、その他色々とな
当時は事情が分からなかったし、人から責められるのはこっちも悪い所があるのだろう、と、失敗した親を恨む迄は行かなくても、何故こんな事になったのかと色々、葛藤してたしな
母なんかノイローゼで病院送りにされたわ
これが、当時でも1番腹が立つ

大人になって聞いた話し、自分の体験から判断した所、個人的には否定になりました。
別に人が信仰する分には御自由にって感じですね、

亀レススマソ

784:Trader@Live!
08/12/29 00:53:52 UmD6EGVe
>>632
俺は踊り子ではないけど別にその意味じゃ犬作狂もありなんじゃない?
思い込みで宗教になってんだし
宗教=思い込みってのも間違いではないしね
何か足りない気はするけれども
まあどうあっても仏教ではないけどね

785:Trader@Live!
08/12/29 00:54:14 UmVd+KXL
>>778
ないない。犬作の息子と、犬作の腹心No2の覇権争いが収拾つかないところまで言ってる(笑)。
しかも、それを利用しようとして画策を繰り広げる馬鹿の跋扈。
もう、末期ですわ。


786:Trader@Live!
08/12/29 00:55:14 5mDFOsXP
>>781
アメリカ人では?

787:Trader@Live!
08/12/29 00:55:30 qJ0T76cr
>>761
顕正会辺りがなんか言ってたな
途中で喧嘩別れしたところ

あそこも変なんだけどね
下ッパーズがアットホームだから話はしやすい
ただ、勧誘の仕方がねぇ……


788:Trader@Live!
08/12/29 00:55:37 ZHYyZS20
コーヒーブレイク

URLリンク(www.akibablog.net)

789:Trader@Live!
08/12/29 00:55:43 NrR4Sj76
おっともう寝ないとな。嫁ほったらかしだし。

結婚式の打ち合わせで
「神父は何故片言の英語をしゃべるガイジンでないといかんの?」
って疑問を吐いて華麗にスルーされたことをこのスレで思い出した。

韓銀大勝利!ネトウヨ涙目!
お約束通り勝利宣言したし。おしっこしてくるかな。

790:Trader@Live!
08/12/29 00:56:30 JYaryaNS
>>776
>>780
彼らは先祖の栄光=自分の栄光だし、
労働嫌うので、形にするのは下々の労働者だ
と思ってるし、救いが無いかと

教育って大事だ(しみじみ)

791:Trader@Live!
08/12/29 00:56:39 gwz3CEbo
>781
安藤博だったかな?
ググってみる。

792:Trader@Live!
08/12/29 00:56:42 UmVd+KXL
>>784
「思いこみ」って断片的視点で見れば有りだが、「すべての幸せを望む」って点で宗教からは外れるわな。
そこが、宗教とカルトの違い。
犬作は宗教と言うより、イデオロギーになってる。だから問題なのさ。しかもだ、犬作個人の金儲けのイデオロギー。
その為には弱者ほど利用しろと言う現実が既に、鬼畜の所業。

これが、イデオロギーと宗教の違いだわさ。

793:Trader@Live!
08/12/29 00:56:50 UmD6EGVe
>>661
内心にとどまる限りはあらゆることが自由だからね
内心にとどまる限りは
その意味で犬作狂は・・・

794:Trader@Live!
08/12/29 00:57:39 UmD6EGVe
>>666
自分じゃない?
「我は仏なり!崇め奉れ~」てな感じか?w

795:Trader@Live!
08/12/29 00:59:04 UmVd+KXL
麻原にしても犬作にしても桐山にしても、会見を求められたダライラマが可哀そうだ。


796:Trader@Live!
08/12/29 00:59:21 UmD6EGVe
>>687
朝鮮人だから
日本人にそれが理解できるわけないw

797:Trader@Live!
08/12/29 00:59:21 gwz3CEbo
>>791
こんなのがあった。
URLリンク(oshiete1.goo.ne.jp)
日本での権利は安藤博みたい。
スマソ

798:Trader@Live!
08/12/29 00:59:42 vL8sr13Q
>「我は仏なり!崇め奉れ~」てな感じか?w
 そしてお布施を寄越すのじゃー。
 力の限り寄付するのじゃー。

799:Trader@Live!
08/12/29 01:00:06 UmD6EGVe
>>693
元々は別の意味だったんだ?

800:789
08/12/29 01:00:10 NrR4Sj76
間違い「片言の日本語」だたー。

801:Trader@Live!
08/12/29 01:00:17 NFLze9zZ
宗教と宗派を一緒にしちゃうと混乱するかも。
仏教でも、日本にだけでたくさん宗派があるし・・・キリスト教も正教やカトリックとか。
宗教は「教え」だとして、宗派は教えの解釈の違いなんじゃないだろうか。
その解釈に賛同できる人がすなわち信者っていう構成。
これが金儲けや策略に摩り替わったときカルトや過激派が生まれるわけで。
鵜呑みにせず、自分の解釈をしっかり持つのが大事だと思うんですよ。

802:Trader@Live!
08/12/29 01:00:34 UmVd+KXL
ショットキですか。増幅回路の基本だわな。

803:Trader@Live!
08/12/29 01:01:16 UmD6EGVe
>>700
しかも公明が与党だからな
あながち嘘といえないところが怖い

804:Trader@Live!
08/12/29 01:01:32 JYaryaNS
創価のことばっかりだと怒りがはちきれてしまうので、
閑話休題
URLリンク(blog.livedoor.jp)

来年はメディア再編の年になりそうだなー

805:Trader@Live!
08/12/29 01:01:36 YCjRKFUd
層化ねえ
心身障害=前世の悪行の報いと決めつけて、低い「階級」に認定するのが
宗教だなんて、自分の子供には間違っても教えられないわ

806:Trader@Live!
08/12/29 01:02:01 UmVd+KXL
>>799
うん。「創価」のもともとの意味はね、お題目を唱えるだけではなく、より分かりやすく、より確実に法華経の内容を
庶民に広く伝えることにより、新たな法華経の価値に開眼させるってところから「創価」だったのさ。

807:Trader@Live!
08/12/29 01:03:12 UmD6EGVe
>>718
そういや昔は有色人種は人間じゃなかったとか?
まあ解釈の問題かもしれんがありえないとはいえない

808:Trader@Live!
08/12/29 01:03:29 UmVd+KXL
それを利用したのが犬作。創価学会を立ち上げた高僧たちは死んでも死にきれないだろうね。
恨み骨髄ってか、祟らでおくべきやぁ!って感じだと思うよ。

809:Trader@Live!
08/12/29 01:03:50 gwz3CEbo
797です。
ショットキーですな。
電子産業にいるけど、化学屋(というかプロセス屋)なんで、うろ覚えでした。
一つかしこくなりました。

韓国ではないことは確かだな。

810:Trader@Live!
08/12/29 01:03:50 dSuS/x9n
>805
その心身障害がここに(笑)
それでも広告塔に仕立て上げられそうになるわ、お布施を求めるわと、どっちだよ!と子ども心に疑問に思った。

結局、金と奴隷が欲しいんだな、と思ったから良い教訓になったけどな。

811:Trader@Live!
08/12/29 01:04:06 UmD6EGVe
>>725
時間外のここにスレ違いはありませんのでkwsk

812:Trader@Live!
08/12/29 01:04:19 UmVd+KXL
いまの犬作狂と創価学会は、全く違うものなのさ。

813:Trader@Live!
08/12/29 01:05:32 UmD6EGVe
>>733
あと中国ではカルト扱いみたいだってさ
まあ特亜は別格だが

814:Trader@Live!
08/12/29 01:05:33 UmVd+KXL
>>809
一応、無線従事者免許持ってるんで、ショットキーは知ってます。でも、正直、面倒(笑)

815:Trader@Live!
08/12/29 01:05:51 lU+syRgV
変態技術の素子としてはパラメトロンがKing of Kingsだと思う

816:Trader@Live!
08/12/29 01:06:39 UmD6EGVe
>>736
なんだそれはw
キリスト教の中での戦いにしてもそこまでバラバラなのは聞いたことがないぞ

817:Trader@Live!
08/12/29 01:06:45 JYaryaNS
>>718
個人的には「虫に生まれ変わる」みたいな
考え方が人間と自然の垣根を低くしていた
と思ってます
鯨統一郎のお釈迦様は悟りを開いてない、みたいな
本は面白かったけど、やっぱり偉大なことには
変わりないですね

818:Trader@Live!
08/12/29 01:07:09 UmVd+KXL
俺が無線従事者免許取った時は、真空管回路が平気で主流だったしな。(笑)

819:Trader@Live!
08/12/29 01:07:15 Ti8NbTuJ
>>800
"サムライ、ゲイシャ、ソニー、チカイマスカ?"

820:Trader@Live!
08/12/29 01:08:07 0Z3WnYkz
>>752
亀レス失礼します。
あまりの驚きにPC立ち上げたら規制中…。
おそらく各司祭の判断に委ねられているとは思うのですが、
私がカトリックの信仰を持っていた頃にはそんな差別をする司祭には会ったことがありませんでしたので…。
さぞかし不愉快な思いをされたことでしょう。
棄教した身とはいえとても残念です。

821:Trader@Live!
08/12/29 01:08:25 YCjRKFUd
>>810
私も持病持ちなので(・ω・)人(・ω・)
「じゃあ池田大作の子は前世でどんな悪行を仕出かして
若死にしたんですか」って聞いたらすごいキレられたですw

822:Trader@Live!
08/12/29 01:08:50 5mDFOsXP
>>813
神道と中華思想は絶対に相容れないものでしょう

823:Trader@Live!
08/12/29 01:09:15 UmVd+KXL
>>821
餓鬼畜生は、六道輪廻しても、餓鬼畜生です。悔い改めることなど、まずあり得ないから。

824:Trader@Live!
08/12/29 01:09:36 gwz3CEbo
>>815
国産パラメトロン式コンピュータFUJICは密かに富士フイルムなんだよね。
名前的に富士通じゃないんか!って突っ込みたくなるけど。

825:Trader@Live!
08/12/29 01:09:52 QcTmF+y/
やばい創価スレになってるw

溺れた犬は叩けを地で行ってるわなw
取り敢えず。当時は番組表以外は役に立た聖教聞なる物を10部ほどとってたし…
まぁ~利権に絡む?(絡もう)としてたのには責任はあったんだろうが、子供には関係無いよ

826:Trader@Live!
08/12/29 01:10:40 UmVd+KXL
ってか、あの、通りすがりの創価踊り子が来なきゃ平和だったのに。(笑)

827:Trader@Live!
08/12/29 01:11:18 ZHYyZS20
>>816
ウリも初耳だけど間違いじゃない気がする。
やたらと乱立している韓国系の協会や金保のような神父の存在を考えたら。

キリスト教というブランドを使って別のものを売り込む、
まるで日本のイメージを使っているサムソン、LG、現代とかと同じ。

828:Trader@Live!
08/12/29 01:11:44 AA1qyRuX
>>804
再編なんて甘いもんじゃないね廃刊、廃局、もありえるかもね

829:Trader@Live!
08/12/29 01:12:01 UmVd+KXL
でもね、インドでこれ以上犬作がはびこると、日本としてはヤバい。貧乏人狙いって段階で、インドの琴線に触れてる。

830:Trader@Live!
08/12/29 01:12:20 gwz3CEbo
層化と在日と姦酷・超汚染は切っても切れないからな。
はやいとこ宗教利権にもメスを入れてほしいものだが…

831:Trader@Live!
08/12/29 01:12:26 UmD6EGVe
>>755
真面目な宗教もあるからそうとも言えんと思うが
そもそも営利の宗教ばっかになってしまったら本来の意味での「宗教」なんてなくなる
んじゃないか?
まあ今どれだけあるかはなぞだけど

832:Trader@Live!
08/12/29 01:12:55 vL8sr13Q
まあとりあえずどこの教祖も草葉の陰で頭抱えてそうだよな。

833:Trader@Live!
08/12/29 01:13:12 NwBw6Iq6
犬作教は犬作亡き後、どうなるかだよなあ・・・
犬作教・公明党・後藤組・(富士宮市議会)がどうなるかだよね。

大作(オーライ)亡き後アドリアは出てくるのか?
公明党(ドーサイ)は主亡き後どうするのか?後藤組(プライア)はどうするのか?
既に後藤組(プライア)は小泉・安倍路線(SG-1)によって弱体化されているみたいだが?

マニアックなネタ混ぜてスマソ。
ただあれがアメリカで放送されたのも意外。

834:Trader@Live!
08/12/29 01:13:14 UmVd+KXL
>>830
しばらくは草の根の努力を積み重ねるしかないのが現実だわな。でも、これを諦めたら、それこそ、日本に未来はない。

835:Trader@Live!
08/12/29 01:13:22 /eVYJzCR
>>782
カンマンス?

836:Trader@Live!
08/12/29 01:13:35 vL8sr13Q
>インドの琴線に触れてる。
 たぶん、触れてるのは逆鱗。

837:Trader@Live!
08/12/29 01:14:29 AA1qyRuX
ところで松本被告の死刑てまだなの?

838:Trader@Live!
08/12/29 01:14:34 7xr+rgaF
【国防】政府、次期主力戦闘機(FX)の選定、見直し…F22の生産不透明化で★3
スレリンク(newsplus板)l50


F15の改造もいいが、今なら国産戦闘機もいけるのではないかと・・・
と話題を空中投下

839:Trader@Live!
08/12/29 01:14:36 UmVd+KXL
>>836
逆鱗に触れたのは、シーク教徒であるインド首相に、仏教を説いたバ管(笑)

840:Trader@Live!
08/12/29 01:15:00 UmVd+KXL
>>838
心神かえ?

841:Trader@Live!
08/12/29 01:15:36 7xr+rgaF
>>839
ん、確かハトポッポの方ですよ

842:Trader@Live!
08/12/29 01:15:51 ZHYyZS20
【ヤホーで調べました】 お笑いコンビ・ナイツは創価学会の地域組織の本部長だった!
スレリンク(news板)

843:Trader@Live!
08/12/29 01:15:59 dSuS/x9n
>816
朝鮮日報のコラムだったと思う。
現地の人間が呆れながら書いてたからちとウケたが。

>821
GJ!
いや、ほんとそう思うわ。因果応報ってか自業自得じゃん、と思うな。

ぶっちゃけ先天性とは言えども、常世に生きてる間は最善を尽くす他より無いと思ってるけどねぇ。
たとえ輪廻しても同じだと言われようが、来世は来世で最善尽くすしか無いだろ、と言うしかない。

844:Trader@Live!
08/12/29 01:16:26 UmVd+KXL
>>837
死刑かぁ、麻原はキチガイを装ってるのか、薬もられてるのか。いずれにせよ、話されちゃ不味い事ありすぎだろ。(笑)

845:Trader@Live!
08/12/29 01:16:35 XNAewcnC
>>839
意味が・・・
勘違いw

846:Trader@Live!
08/12/29 01:17:00 7xr+rgaF
心神も一応実証機としてやってはいるみたいですが・・・詳しい情報が手に入れられてませんので、なんとも

847:Trader@Live!
08/12/29 01:17:08 UmVd+KXL
心神はなぁ。萌える。日本人としては、是非実用化してほしいな。

848:Trader@Live!
08/12/29 01:17:31 lU+syRgV
>>824
最近はミリ波まで周波数が上がってまして、あと数年で光に手が届きそうです
普通に光やってるグループがこけると取って代わったりと妄想が膨らむw
出発点から違う技術が平行研究されているのは心強いものです

849:Trader@Live!
08/12/29 01:17:45 UmD6EGVe
>>792
すべての幸せってことは選民思想も宗教から外れることにならない?

850:Trader@Live!
08/12/29 01:17:59 JYaryaNS
>>838
F22は20機揃えても韓国のイージスに撃墜される
らしいから(ぷぷぷ)国産バルキリー作ろう!

851:Trader@Live!
08/12/29 01:18:14 vL8sr13Q
産業育成の面からは主力戦闘機の国産化も悪くないとは思うが、ぶっちゃけいまのメーカーには
独力で戦闘機を開発する実力はない。軍儒産業向けの公共事業が増えるだけ。
公共事業費は自力の航空技術育成には効率が悪すぎる。

メーカーじゃなくて、技研主導ならまだマシか?

852:Trader@Live!
08/12/29 01:19:20 UmVd+KXL
韓国のイージス?海面上5mを飛ぶ、我が国のASM2を迎撃できるのだろうか?(笑)

853:Trader@Live!
08/12/29 01:19:35 T6iId9ht
F22とF35を半分づつって案がいいと思ってたが
F22が生産中止になるらしいからなぁ、
心神が追いつければそれでベストなんだが

854:Trader@Live!
08/12/29 01:19:41 UmD6EGVe
>>804
新聞が赤字ってのが怖いな
TV局なら手放しで喜べるんだが新聞は色々報道してくれてる
特に産経あたりは結構信頼できる
新聞が赤字になってTV局の影響が増すことがなければいいけど・・・

855:Trader@Live!
08/12/29 01:19:52 jiJ1ZKaa
そういやどっかのメーカーが大戦のときの空母「たいほう(変換できなひ)」の設計図を持ってるとどっかで聞いたんだが
本当かねぇ・・・

856:Trader@Live!
08/12/29 01:20:36 UmD6EGVe
>>806
つまり法華経研究会ってこと?
割とまともだったんだな
ありがとうw

857:Trader@Live!
08/12/29 01:20:46 UmVd+KXL
ユーロファイターを買ってくれってイギリスが泣きついてるしなぁ。しかも、改造しまくりOKだし、エンジンの技術開示しそうだしな。

858:Trader@Live!
08/12/29 01:20:57 NFLze9zZ
>>821
城久氏の話は、勧誘とかの前世話の止めでしたな。
あそこの勧誘は近所や親戚、記憶にも残ってない過去の同級生がくるのが鬱陶しいです。
まるでアカヒや売日新聞の勧誘・・・ゲフンゲフン

859:Trader@Live!
08/12/29 01:21:20 UmVd+KXL
>>856
最初はそうだったんだよね。

860:Trader@Live!
08/12/29 01:21:53 UmVd+KXL
しかしだ、変態日本人に改造しまくられたユーロファイターは見てみたい。(笑)

861:Trader@Live!
08/12/29 01:21:54 7xr+rgaF
>>853
F35は地雷臭がものすごく漂うんですがw


862:Trader@Live!
08/12/29 01:21:56 NwBw6Iq6
>>838
次期主力戦闘機(FX)の話は、今のF-4の後継が今すぐに必要って話だから
国産じゃとても無理。タイフーンをエンジン込みのラ国なら、次に繋がる技術もあるかもだけど。

863:Trader@Live!
08/12/29 01:22:21 JYaryaNS
>>851
仮想敵国があれだからなあ・・・
ぶっちゃけ爆撃機が高高度に来たら
迎撃高度まで上昇するの間に合うかな?
空母からだと無理だろうけど空母は
無かったよね、あっち

864:Trader@Live!
08/12/29 01:22:31 UmD6EGVe
>>822
確かに
今でも中華思想ってのは健在なのかな
覇権国狙ってそうだし

865:Trader@Live!
08/12/29 01:23:24 /eVYJzCR
>>850
この国ならあながち冗談にならなそうだから怖い>バルキリー

866:Trader@Live!
08/12/29 01:23:29 7xr+rgaF
>>862
F2を穴埋めに生産は無理ですかね?

867:Trader@Live!
08/12/29 01:23:35 vL8sr13Q
次期主力戦闘機の選定、見直し…F22の生産不透明化で

 政府は27日、次期主力戦闘機(FX)選定で米国製最新鋭ステルス戦闘機「F22ラプター」を最有力機とする対応を見直し、再検討する方針を固めた。

 オバマ次期政権でF22の生産が抑制・中止されるとの見通しが強まったためだ。今後は英独などが開発した「ユーロファイター・タイフーン」、
米英などが開発の「F35」、米国製「F15FX」の3機種から絞り込む考えだ。

 F22に関しては、最先端技術などの情報漏えいを懸念する米議会が禁輸措置を設けているが、
防衛省は09年度予算で始める予定だったFXの導入時期を先送りし、米政府に禁輸解除を要請してきた経緯がある。

 しかし、米政府は金融危機による税収減などをにらみ、調達価格が他機の2~3倍とされるF22の追加生産に消極的だ。
米空軍などが生産継続のため、対日輸出を後押しする可能性も指摘されるが、生産中止に前向きと言われるゲーツ国防長官が
オバマ政権でも続投することになり、日本政府は「生産継続はないとの感触を得た」(防衛省幹部)としている。

 防衛省では、F22と同じ第5世代機で爆撃能力も持つF35を推す声があるが、F35は米軍でも実戦配備されていない。
ユーロファイターは欧州勢が日本に売り込みを図っているが、欧州からの調達には米国の理解を得る必要がある。
このため、F35の実戦配備までFX選定を先送りし、現在保有するF15の改修で対応する案や、
F15の改良型であるF15FXをF35までの「つなぎ」として購入する案も浮上している。


868:Trader@Live!
08/12/29 01:23:44 UmVd+KXL
日本人の事だから、見た目はユーロファイターでも、中身はすべてオリジナルってまで、こっちゃったら面白いんだが。

869:Trader@Live!
08/12/29 01:23:51 UmD6EGVe
>>826
いや、宗教論が始まった時点でこの流れにくることは予想できたよw
ある意味日本の宗教を代表するものだしw

870:Trader@Live!
08/12/29 01:23:53 gwz3CEbo
>>848
基礎研究って大事だよね。
企業にいると冷や飯食わされることが多いけど。
技術の壁を破るのにはおろそかにできない。

かの国はそれが捏造だらけだけどさ。

871:Trader@Live!
08/12/29 01:24:32 UmD6EGVe
>>827
なんていうか・・・
神って存在がこれほど希薄な国もなさそうだな

872:Trader@Live!
08/12/29 01:25:02 AHdybbCJ
マジで?インドの逆鱗に触れてる?
それは日本にインドの矛先が向くのか、創価に向くのかでだいぶ胃の調子が…
マジで早く創価問題なんとかなってほしい…

873:Trader@Live!
08/12/29 01:25:07 JYaryaNS
>>865
陸にガンダム、空にバルキリーで完璧♪
URLリンク(www.gamenews.ne.jp)

874:Trader@Live!
08/12/29 01:25:08 lU+syRgV
つかJAXAのスクラムジェットでモスキートスキーでも作れば
全イージスが時代遅れになりかねないのでそっちが警戒されてると思われ

875:Trader@Live!
08/12/29 01:25:16 UmVd+KXL
>>869
しかし、犬作の連中ってさ、日本古来の、連綿と続く宗教を否定してでも、犬作の資産を増やしたいのかね。(笑)

876:Trader@Live!
08/12/29 01:25:16 UmD6EGVe
>>832
そういや神道の教祖ってだれ?

877:Trader@Live!
08/12/29 01:25:39 NFLze9zZ
>>857
特許関連の問題が解決したら、日本技術者の魔改造の餌食に・・・
そうなったらもはや別物になりますぜw

878:Trader@Live!
08/12/29 01:25:48 YCjRKFUd
>>843
こんな体でも命を頂いたからには、って頑張ってるのに
拝金カルトなんかに邪魔されたくないですよね本当に

879:Trader@Live!
08/12/29 01:26:05 E32XViwo
なんちゅースレや・・・
誰もヲォンの話をしてへん・・・

880:Trader@Live!
08/12/29 01:26:17 UmD6EGVe
>>839
会談を地元巡りのためにキャンセルした小沢も入れていいんじゃない?w

881:Trader@Live!
08/12/29 01:26:38 UmVd+KXL
>>872
インドは日本より信心深い国。宗教が民を利用する事があってはならない国。そこに犬作ですよ。もう、致命的になりかねないです。

882:Trader@Live!
08/12/29 01:27:00 lU+syRgV
>>866
F-2は重雷撃機なので

883:Trader@Live!
08/12/29 01:27:14 UmVd+KXL
>>879
ウォンは動いてない。お休み中(笑)

884:Trader@Live!
08/12/29 01:27:22 vL8sr13Q
すぐに手に入るのはユーロファイター。ただし機種転換訓練とか整備態勢とかで
実戦投入には時間がかかる。
F15魔改造は機種転換訓練が別機種ほどにはかからないし整備も今と共通化出来るが、
これまたすぐには手に入らない。
今から国産新型とかはじめると、実戦配備は早くて10年後。
F2は高価に過ぎたので予算的に無理。

885:Trader@Live!
08/12/29 01:27:58 UmVd+KXL
>>866
F2を馬鹿にしたら行かんぞ。あの火器管制システムは、それこそ、世界最高水準だべさ。

886:Trader@Live!
08/12/29 01:28:19 NFLze9zZ
>>876
「日本固有の自然宗教で特定の教祖も教典もない」
URLリンク(www.j-cast.com)
らしいです。いわゆる土着信仰

887:Trader@Live!
08/12/29 01:28:42 AA1qyRuX
>>876
事実上いないだろw教祖とは言わない、
出雲大社とかは国そう様とか呼ばれるかな
千家一家が代々やってたりするよ


888:Trader@Live!
08/12/29 01:29:12 UmVd+KXL
神道はね、教祖が居ないから万人に平等なんです。(笑)

889:Trader@Live!
08/12/29 01:29:57 UmVd+KXL
いわせてもらえれば、F1の火器管制システムも最高水準。スパコンを積んでる戦闘機だわさ。

890:Trader@Live!
08/12/29 01:29:59 YCjRKFUd
1299.55 -39.0 -2.9136% 12/26
とりあえず貼ってみる

891:Trader@Live!
08/12/29 01:30:00 NFLze9zZ
>>879
明日からの、ウォン取引に向けて、皆さん鋭気養い中です(笑)

892:Trader@Live!
08/12/29 01:30:03 7xr+rgaF
>>882
それは残念

今防衛予算の概算要求見てたら「先進技術実証機」の開発に104億しか要求されてないって・・・
大丈夫なのかな・・・
しかし、その下の項に「高出力レーザーシステム構成要素の研究」19億と書いてあって
「ビーム兵器ktkr!!」となったw

893:Trader@Live!
08/12/29 01:30:11 UmD6EGVe
>>875
彼らには日本古来の宗教など見えないのですよ
だって犬作が全てなんだからw
となると一番邪魔なのは天皇家ってことかな?
犬作って天皇家に対しては何か態度を示してる?


894:Trader@Live!
08/12/29 01:30:36 vL8sr13Q
てえことは、米軍のラプターに駐留して貰うってのが現在の仮想敵に
対する一番現実的な手段か?


895:Trader@Live!
08/12/29 01:30:57 /eVYJzCR
>>873
高速機動戦闘中にガウォーク形態になられたら
らぷたんも腰を抜かすだろうなw

>>888
巷の多くは平等を唱える”一神教”ですからねぇ。ニヤニヤ

896:Trader@Live!
08/12/29 01:31:15 UmVd+KXL
>>893
完全に天皇否定だろ。初詣でも、鳥居をくぐらない徹底ぶりだわ。

897:Trader@Live!
08/12/29 01:31:20 JYaryaNS
>>886>>887
神様を祭るところまでは土着かもだけど、
儀式まわりは土台があったと思う
まあ、古いし枝分かれしすぎてて
探しようが無いわけだけど

898:Trader@Live!
08/12/29 01:31:38 NdUiKtB6
>>885
ほう、どの程度?

899:Trader@Live!
08/12/29 01:31:42 suW72SGf
ウチの地方は田舎でさ。
小さい寺と小さい神社があるのよ。

で、そこに住んでいる人は
ある日は坊さん、ある日は神主と言う
意味の分からない常態なんですわ。

子供の頃、何の疑問ももっていなかったが
今考えると、すごい異常だよなw

900:Trader@Live!
08/12/29 01:31:48 NwBw6Iq6
>>866
F-2の任務はFS(fighter support) 今のF-4後継として求められてる任務はFI(fighter interceptor)
とりあえず、国産対空ミサイルのAAM-4・5か、AMRAAM・ASRAAMの運用能力が必要だけど、今のF-2には辛い。
そうなる方向でロッキードマーチンもF-2スーパー改なんて魔改造を提案してるけど、なにせ単発かつ非ステルス。
しかもライセンス料が馬鹿高。タイフーンの方がまだマシ。


901:Trader@Live!
08/12/29 01:31:55 vL8sr13Q
予算こっち持ちでロシア空軍のフランカー部隊を雇うとか言い出すと、
新谷かおるの読み過ぎって言われそうだな。

902:Trader@Live!
08/12/29 01:32:02 UmD6EGVe
>>886
なるほど
たしかに日本らしいw

903:Trader@Live!
08/12/29 01:32:13 UmVd+KXL
>>895
もう、一神教ってだけで、神のレベルで差別してるしなぁ。(笑)
支離滅裂だわ。

904:Trader@Live!
08/12/29 01:32:25 7xr+rgaF
>>894
そのアメリカも頼りになるかどうか・・・
もうそろそろ、自力で防衛できるくらいバランスの整った戦力がないとやばいんじゃないですかね?

905:Trader@Live!
08/12/29 01:32:47 lU+syRgV
F15XLとか魔改造機もいいのです


906:Trader@Live!
08/12/29 01:32:55 UmVd+KXL
>>899
いや、普通だし。(笑)

907:Trader@Live!
08/12/29 01:32:58 JYaryaNS
>>894
それだと日本の要請か実被害が出ないと
出動しないから対応遅くなるような

908:Trader@Live!
08/12/29 01:33:15 UmD6EGVe
>>888
天皇ですら「もっとも神に近い人間」ってだけで一応人間だからね
犬作にもこれぐらいの謙虚さはほしいもんだw
たしか庶民の王だっけ?犬作さまはw

909:Trader@Live!
08/12/29 01:34:17 UmD6EGVe
>>896
やっぱりそうなのか
本気で天皇家潰しにかかりそうで怖いな

910:Trader@Live!
08/12/29 01:34:38 UmVd+KXL
>>908
もうね、あのブクブク太った醜態を曝して、庶民の王だなどと。食うに困る日本人もいる中で、通用しないだろ?

911:Trader@Live!
08/12/29 01:34:45 /eVYJzCR
>>908

小庶民・犬

912:Trader@Live!
08/12/29 01:34:55 suW72SGf
>>906
あら、そうなんだ。
ウチの地方だけかと思ってた…

913:Trader@Live!
08/12/29 01:35:05 NdUiKtB6
>>908
陛下は階段の下のひと上には・・・・

914:Trader@Live!
08/12/29 01:35:35 UmD6EGVe
>>899
神仏をまとめてた時期おあるんだしね
日本にとっては普通だよ
他の国でやったら殺されるかもしれんがw

915:Trader@Live!
08/12/29 01:35:54 tNXywYmm
まあ層化の話題もあれなんで、神道とか仏教を語ってる人は、どの時代の
神道か仏教かってのをイメージして話題を展開してくれると有り難いかも。
日本人の宗教観つか神道と仏教の特殊性は、仏教伝来のタイミングと
仏教の宗教としての特殊性があるからね。

一般的に仏教は宗教の様に言われているが、仏陀自身は哲学者的な
存在で全ての人に対する道徳思想だったりする<融合許容の思想
(ぶっちゃけ、死んだら無だから仲良くやろうよオマイラ、みたいなw)
だから伝来の過程で土着信仰と融合して教義を形成する役割を果た
したわけだ。
で、嘘を吐くと罰がアタルとかの様に道徳観が備わることは、民度の
向上になるから農耕文明に受け入れられた。要は為政者が全てのルール
を造らなくとも円滑に社会が回ったのよ。

対して半島や大陸の思想の元となってる儒教は為政者の哲学なんだな。
だから体系が為政者の都合により解釈を変えて利用される事になった。
これは一神教であるユダヤ、キリスト、イスラムと同じでルールありき
で運用されるから争いの元になっている<排他選別の思想
(俺の話聞かねーと死刑、みたいなw)

んで、古墳時代って豪族の御先祖は部族ごとに神様だった。
原始宗教なんで部族間抗争に負けると神様の序列が勝った部族の神様の
下になる。最終的に天皇家が頂点になって天照大神が太陽神の座をゲット。
とりあえず正史を作ったは良いけど、当時は人は生きてるうちは神じゃなく
あくまで神の末裔。そこに仏教が「神様も人間も皆同じ、最後は無になるん
だから生きてるうちはLove&Peace(はーと」ってキャッチでやってきて、
聖徳太子が首っ丈で天皇が帰依する事になった。当時の仏教ってのは仏を
信仰対象にしたものではなく思想を学び実践するのが帰依したものの勤め。
つことで本来なら天照大神の一神教体制になって、他の神様は魔物扱いになる
筈だったのに神様全員資格剥奪されずに残ったのが八百万の神の始まり。
そんで頂点の天皇が帰依しちゃったから、神様より偉い仏教は日本と言う国の
頂点から末端までの思想となり世界でも類を見ない哲学思想国家になったのよ。

916:Trader@Live!
08/12/29 01:36:03 UmVd+KXL
>>909
大丈夫。潰しにかかろうと何度も試みて、全部駆逐されてるから。アホだからなんどもやってさ。
犬作死んだら、面白い事になるよ。内部分裂は、普通じゃないしね。
公安だってそこまで馬鹿じゃないだろうし。(笑)

917:Trader@Live!
08/12/29 01:36:23 UmD6EGVe
>>910
庶民を省みない王なら正解だなw

918:Trader@Live!
08/12/29 01:36:27 vL8sr13Q
>もっとも神に近い人間
 処女宮のシャカを連想したおれはネトウヨとして駄目だ。

919:Trader@Live!
08/12/29 01:36:27 JYaryaNS
>>892
実用寸前です

歩兵用
URLリンク(wiredvision.jp)
ミサイル迎撃用
URLリンク(ginnga.iza.ne.jp)
地上攻撃用
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)



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