【KRW】ウォンを看取るスレその977【年末のウォン掃除】at LIVEMARKET2
【KRW】ウォンを看取るスレその977【年末のウォン掃除】 - 暇つぶし2ch332:Trader@Live!
08/12/28 22:13:58 y7Qgt13z
>>308
祖父の代で神道に鞍替えしたが、お墓は基本的に何でもOK。
ウチは維持費の安い団地式の霊園にしてる。
で、家にはちっちゃい神棚を作れば良いので、仏壇作るより遥かに安いし
良い神主さんなら、神葬祭の時の台詞を、故人の生涯を元にオリジナルで作ってくれるんで
すごくジーンとくるよ。

333:Trader@Live!
08/12/28 22:14:01 auS/mWvB
そりゃ惑星同士が受けか責めかで萌える国だもんなぁ(違

334:Trader@Live!
08/12/28 22:16:08 nF7BUDf3
確かに日本の神道って、宗教のOSみたいなところがあるな。
人間と神を結びつけるOS。その上に、どんな宗教が来ようが、たしかに、サブシステムかアプリにしかならんわな。
日本人の精神性って、いわゆる神様と直結してる部分があるからね。それを効率よく解釈させるためのOSとして
神道が存在してるってのは、実に良い表現ですな。

335:Trader@Live!
08/12/28 22:16:12 HuNehUCY
>>329
祖先がトーテムって中国やモンゴルなら変じゃないのだが
つか熊って強そうで誇らしがっていいのに

336:Trader@Live!
08/12/28 22:16:40 dldYpko/
>>329
> ダンクンとかいう架空のキャラを史実とかほざいてるんだろ。
> となると今の朝鮮人は熊の子孫ということになるわけだが
> そこは何故か言わないんだよね

別に熊のところまで史実って言ってるわけじゃないだろ?w
単にモデルとされている人物が実在した!って言ってるだけじゃないの? 知らんけどさw
ヤマトタケルのモデルとなった人物が特定された!とか何とかいってるのと同じ…
いや、朝鮮人のことだからナナメ上いってる可能性のほうが高い…のか?w

337:Trader@Live!
08/12/28 22:18:42 nF7BUDf3
>>332
うちの会社も、お稲荷さんのご神体を受けて祭ってるけど、そうなると祝詞はオリジナルになるね。
稲荷信経とか、般若信経をあげるのもあるし。

338:Trader@Live!
08/12/28 22:19:17 kC8hqGMw
>>315
わー、ごめんなさい。
まさか御本人がいらっしゃるとは。
個人的にとても尊敬しています。

不愉快な思いをさせて、すみませんでした。
ROMに戻ります。

>>321
そうですね。
「電車男」風にするのが最善だと思います。


339:Trader@Live!
08/12/28 22:20:13 y9PJuSMF
   /二二ヽ
   ||・ω・||  < 明日ウォン市場開くの?
.  ノ/  />    < 明日ウォン市場開くの?
  ノ ̄ゝ

340:Trader@Live!
08/12/28 22:20:13 nF7BUDf3
>>338
え?不愉快な思いなんて、全然してないので(笑)
それより、そう言ってもらえると光栄に思います。

341:Trader@Live!
08/12/28 22:20:32 sgVODO+s
OSだと例えがうまく働かないだろう

342:Trader@Live!
08/12/28 22:21:48 nF7BUDf3
>>341
なら、神道はマルチスレッドOSで、他はシングルタスク?

343:Trader@Live!
08/12/28 22:23:06 /q/dz2A5
そういや、イザナミと卑弥呼が同一人物で、卑弥呼がなくなったとされる
年に皆既日食があったそうで、天の岩戸のモチーフになったとか。
伝説や神話にはある程度モチーフになった事実が存在することが多いし、
そうであっても不思議ではないと思っている。

日本とユダヤ氏族の話が出てたけど、古墳の中に異国の古代文字が
見つかったりしたら、すごい妄想を書き立てられそう。
主人公の若者があるとき裏山の古墳で不思議な古代文字を見つけ、
それを2ちゃんねるにアップしたら、ユダヤの秘密結社が現れ…
実はそれが卑弥呼の古墳であり…
後は誰か物語を考えてくれw



344:Trader@Live!
08/12/28 22:23:16 HuNehUCY
中を取って神道総受けってことで

345:Trader@Live!
08/12/28 22:23:52 /VSvPWHj
URLリンク(farm4.static.flickr.com)

346:Trader@Live!
08/12/28 22:23:59 nF7BUDf3
>>343
最後まで書いてくれ(笑)

347:Trader@Live!
08/12/28 22:24:03 kC8hqGMw
>>340
こちらこそ、ありがとうございます。
安心しました。



348:Trader@Live!
08/12/28 22:24:12 6sJx0906
>>332
良い祝詞を作ってくれるのなら、うれしいだろうね

でもね、そんな「あなた」個人のことじゃなくって
数千年続いてきた日本人の問題であり
これからも続いて欲しい日本人の問題でもあるのだから

あなたの子や孫の世代まで、長いスパンで考えてご覧よ
あなたの親や祖父母の世代まで、長いスパンで考えてご覧よ

349:Trader@Live!
08/12/28 22:24:18 WFMwO6Bh
>>297
改めてなんつー宗教だw
教義も自由なんだな

350:Trader@Live!
08/12/28 22:25:24 nF7BUDf3
>>349
教義?そりゃ、根本は、「神様は偉い!」純粋に、これが原点だろ。(笑)

351:Trader@Live!
08/12/28 22:25:44 K2b7Mb4y
そういえばウチの会社だけど、鯖室の主鯖の上に神棚があるな。
ホームセンターで買ってきた小っちゃい奴だけど。

352:Trader@Live!
08/12/28 22:25:58 D6EyeUOC
貨幣安退。火病即災。
かの国に災いだけが訪れますように (-人-)

353:Trader@Live!
08/12/28 22:26:17 WFMwO6Bh
>>308
よし!
自衛隊に入って靖国神社に入るんだw

354:Trader@Live!
08/12/28 22:26:49 rxXG/Wq+
うちの実家お寺だよ
昔近所にカナダ人の女の宣教師がいて毎年クリスマス会にお呼ばれしたよ
うちでは一応仏さんに配慮してクリスマスという名称は使わないようにしてたが
チキンとクリスマスケーキは食ったし目が覚めたら枕元にプレゼントがあって
兄貴がツインファミコンの本体で自分がそのアダプターだったのでどちらが重要かで兄弟喧嘩になった
枕元においといたサンタさんへのケーキは起きたら半分食われてた
たぶん住職が食った

355:Trader@Live!
08/12/28 22:27:10 nF7BUDf3
>>351
まぁ、コンピューターを担当する神様や仏様がいても不思議ではないな。
うちは、鯖の上に妙見尊をお祭りしてるよ。学問と知恵の仏様だけど、神化して、妙見大権現になってるけど。

356:Trader@Live!
08/12/28 22:27:42 K2b7Mb4y
>>343
そういえば噴水を上げる舟みたいな良く似た絵が、本とヨーロッパの古代遺跡にあったような・・・

357:Trader@Live!
08/12/28 22:27:41 sgVODO+s
マルチもシングルも違う

358:Trader@Live!
08/12/28 22:27:46 WFMwO6Bh
>>322
溺れた犬は棒で叩け

359:Trader@Live!
08/12/28 22:28:04 nF7BUDf3
>>352
そこに、「急急如律令」って入れれば完璧なんだがな。

360:Trader@Live!
08/12/28 22:29:17 nF7BUDf3
しかし、こんだけ神様を大事にする国だもん。世界中の神様が来たがるのも無理はない(笑)

361:Trader@Live!
08/12/28 22:29:39 WFMwO6Bh
>>329
熊との獣姦でできた民族か
誇らしいじゃないか

362:Trader@Live!
08/12/28 22:30:07 K6PBFRFM
>>308
仏式のお墓と神葬祭のお墓は墓石本体の上部の形と彫る字に違いがあります。
仏式は香箱と呼ばれる平らな形で、神葬祭はトキンと呼ばれる尖った形です。
墓地に古い兵隊さんのお墓があれば見てみてください。兵隊さんは靖国に祀られているので
例外なくトキンの墓石です。
あと、神葬祭のお墓には「○○家奥津城」と彫ります。
まあ詳しいことは石屋にお尋ねください。

363:Trader@Live!
08/12/28 22:30:15 nF7BUDf3
>>361
うっは。ヒトモドキ論理が完成してるじゃないか。(笑)

364:Trader@Live!
08/12/28 22:30:54 nF7BUDf3
そっか、軍人墓地は神式だったね。たしかに。

365:Trader@Live!
08/12/28 22:30:56 S5ndbeJ1
>>341,342
いや、どっちかってーと神道は仮想機械じゃないか?その上でいろんなOSが走るって言う。
IBMのSystem-iとか?誰も知らんわな。orz。

366:Trader@Live!
08/12/28 22:31:36 nF7BUDf3
>>365
VMですか。(笑)

367:Trader@Live!
08/12/28 22:32:21 Gae3DBNw
>>333
それは色々なベクトルが斜め上に行ってるw

368:Trader@Live!
08/12/28 22:32:31 WFMwO6Bh
>>350
貧乏神も一応神なんだがあれもえらいのか?w

369:Trader@Live!
08/12/28 22:32:35 nF7BUDf3
>>365
この前、ビジネスフェアでIBMの営業マンが、必死でSystem-iを売り込んでたわ。(笑)

370:Trader@Live!
08/12/28 22:32:47 eCf/wulA
世界中で欲深い人間は痛い目に合うから謙虚に生きようねー
というお話があるのは知っているがお隣にそういう民話とか
あるのかすごーく気になるぜ……

371:Trader@Live!
08/12/28 22:33:12 nF7BUDf3
>>368
偉くないと言うと祟られるぞ?禍神だな。

372:Trader@Live!
08/12/28 22:34:02 y7Qgt13z
>>364
明治維新から太平洋戦争までの神道は、天皇制を補完する、いわゆる「国家神道」なので
本来の神道とは別に考えた方が良いかも知れない、と思います。

373:Trader@Live!
08/12/28 22:34:02 WFMwO6Bh
>>363
でも熊から謝罪を要求されそうw
賠償はしないと思うけどねw

374:Trader@Live!
08/12/28 22:34:40 auS/mWvB
正確にはニンニクを齧って女に変化した熊と、天の国から降りてきた、男に変身した天人じゃなかったか?
だからニンニク好きの半神(人)半獣…、ああ、なるほど、と思ってしまった。

375:Trader@Live!
08/12/28 22:35:18 nF7BUDf3
国家神道はな。あれは政策だろ。

376:Trader@Live!
08/12/28 22:35:36 WFMwO6Bh
>>371
なるほど
しかしそういわれると某熊人みたいだなw
讃えないとレイシストとか言い出すしw

377:Trader@Live!
08/12/28 22:35:58 nF7BUDf3
>>374
その天人が、スサノウじゃない事を祈る。

378:Trader@Live!
08/12/28 22:36:01 sgVODO+s
仮想だとエミュレートしちゃうだろに

379:Trader@Live!
08/12/28 22:36:02 K2b7Mb4y
荒神様ってのも不思議な存在だよな。

380:Trader@Live!
08/12/28 22:36:36 WFMwO6Bh
>>375
となると田舎の信仰が古い日本の神道に近いってことか


381:Trader@Live!
08/12/28 22:36:51 nF7BUDf3
荒神さんは、神仏混交から生まれたのが多いね。関西で有名な清荒神さんは、まさにそれだし。

382:Trader@Live!
08/12/28 22:36:54 a5vwLLnV
テレビで南極の氷は過去最高の大きさになってて
エコエコ詐欺のネタ晴らしてる!!!

383:Trader@Live!
08/12/28 22:38:25 nF7BUDf3
基本的に、田舎の神道と仏教は、ヒンドゥー教にかなり近い状態になってる。(笑)
もう、なんでも神様だもの。

384:Trader@Live!
08/12/28 22:38:28 K6PBFRFM
実は私は石屋の端くれですが、お客さんから「仏式から神葬祭に変えたい」という問い合わせは
よくいただきます。理由は「仏式はお金がかかるから」
確かに葬式になると戒名代にウン十万、通夜・告別式・三日七日法要で拝んでもらってウン十万、
と金はかかるんですよね。これが神葬祭ならかなり安くあがるのは確かです。

385:Trader@Live!
08/12/28 22:38:28 k3DI2a6s
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

これって既出だよね?
ペット税って・・・

386:Trader@Live!
08/12/28 22:39:34 S5ndbeJ1
>>369
いや、「金は有るが人はいない」って会社だったら「System i」は最強だと思うよ?
DBのチューニングはいらねえし、バックアップは楽だし、30年前のプログラムはそのまま動くし、
何よりベンダーが一つで良い。
信者は多いですよ?(無理矢理宗教に繋げた)

387:Trader@Live!
08/12/28 22:39:43 nF7BUDf3
死んだあと、神になるのか仏になるのかの差だもんな。神式か仏式。


388:Trader@Live!
08/12/28 22:39:55 kh8qcfhs
エコ替え(笑)はともかく個人個人がエコ意識を持つのはいいことだと思うよ
水素と海藻を利用した石油に頼らない変態チックなエネルギー技術の完成に期待

389:Trader@Live!
08/12/28 22:40:24 6sJx0906
>>355
>まぁ、コンピューターを担当する神様や仏様がいても不思議ではないな

すまん、355にレスするのは何なんだが
コンピューターを担当するのは人間そのもの。
だって神様はコンピューターと操作ないもの。良いことをしたからって
俺たちの預金通帳が減ったり増えたりしないだろ?

仏様は人間そのものを慈しみ悲しまれる
次元が違うのです。


390:Trader@Live!
08/12/28 22:40:35 sgVODO+s
しかも戒名って自分で決められるし
決める方もソフトでちょちょいと選んでたりしてんだよなw

391:Trader@Live!
08/12/28 22:41:03 nF7BUDf3
>>386
あははは。まさに神道そのものだわ。(笑)

392:Trader@Live!
08/12/28 22:41:51 bYoiTZPT
被弾して足が千切れかけた子供。
子供まで巻添えにするユダのテロ。
心臓の弱い方は見ないでねてか逆に怒りがわいてくる。
URLリンク(garlinggauge.com)

peace for the world

393:Trader@Live!
08/12/28 22:42:08 xOVJZ7vx
> >まぁ、コンピューターを担当する神様や仏様がいても不思議ではないな

コンピュータを担当する妖怪や悪霊がいても不思議じゃないよね。

394:Trader@Live!
08/12/28 22:43:16 auS/mWvB
コンピュータに僻み付くヒトモドキ…(げふん

395:Trader@Live!
08/12/28 22:43:21 HuNehUCY
>>377
最近だと帝釈天の子供という説になってる
インドラから地に落ちたので雷ってとこじゃないかな

396:Trader@Live!
08/12/28 22:43:22 nF7BUDf3
>>355
そう言う意味じゃないさ。交通安全のお守りは、交通安全を担当する神様の力で災いが降りかかるのを防ぐ、いわばおまじない。
当然、コンピューターを担当する神様の力で災いが降りかかるのを防ぐおまじないがあってもいいって事さ。
で、その担当をどの神様がするか。これは人間が決めることだろうけど。
飛行神社と言って、航空機の安全を守る神様を祭った神社もあるしね。

397:名無し
08/12/28 22:43:43 p3QHZbMt
ふーん 神道ねえ。
うちは オヤジがある日突然 仏壇を買った。
何のつもりだと、家族がいぶかった。数年後真っ先に自分が納まった。
近頃 親戚でも仏壇を買って 息子の家に置かせようとして、トラブルと聞いた。
いい加減の年で、分家で まだ祭るべき先祖もいないのに仏壇を買う。
どうも 死の前兆らしいね。
慎んで ウォンさまの氏を悼み、放火したいと思います。
祭祀の順にどうぞ。

398:Trader@Live!
08/12/28 22:44:36 nF7BUDf3
>>395
ラーマーヤナに出てくるインドラの矢ですな?

399:Trader@Live!
08/12/28 22:44:44 aT1ddEs3
「かみちゅ」なんか神道を説明するのに、いいかもしれませんねw

400:Trader@Live!
08/12/28 22:45:04 a5vwLLnV
フジテレビ見るべし。
エコエコ詐欺の話をズバズバとwww

テレビが本当のことを言うところをはじめて見た。
バラエティとはいえ、報道方針切り替えたか?

フジテレビを評価しようと思い始めている。

401:Trader@Live!
08/12/28 22:45:34 y7Qgt13z
>>383
だから、日本人は、
葬式が仏式で、結婚式をキリスト教式で祝ってもロジックに破綻が生じないんですよ。
お葬式の時は、八百万の神の中の、お釈迦様をお祈りしてて
クリスマスの時は、八百万の神の中の、キリストをお祈りしてると言う。

以下は野暮な話ですけど、日本人の宗教の雑食性を
外人に突っ込まれても、神道のお宮参りがキリスト教の洗礼に相当すること。
そして、神道が多神教で、神の中に釈迦とキリストが居る事を説明すると
苦笑しながらも大抵納得してくれます。

402:Trader@Live!
08/12/28 22:45:53 nF7BUDf3
>>399
カミンチュ・ネットワーク?
あっこは、大本の影響が強いから、知らない人間が染まると大変な事になるかも。

403:Trader@Live!
08/12/28 22:47:34 nF7BUDf3
>>401
まんまヒンドゥー教じゃん。それじゃ(笑)

404:Trader@Live!
08/12/28 22:48:14 nF7BUDf3
たしかに、うちの会社のインド人も、日本とインドは80%文化も宗教も同じだって言ってたけどさ。(笑)

405:Trader@Live!
08/12/28 22:48:18 TG397eVl
>>382
なーに言っとるだ。

節約や効率化、省資源、省エネは同じ原料や労働の量でもっと
沢山作って儲ける為とか、より財布に優しくする為にやる事だよ。

リサイクルや環境保全、環境浄化ってのは逆にエネルギーや資源、
労力を消費したり効率を悪化させるもの。

この二つは対立概念ですがね。
上で余裕が出来たぶんを下にも回すとトータルで住環境が良くなったりする。

こういう事を理解せずエコエコ言ってる奴は鼻血が出るくらい阿呆か
何か余分な金を使わせようとする詐欺師。

406:Trader@Live!
08/12/28 22:49:08 6sJx0906
>>393
コンピューターを担当する妖怪や悪霊がいると思っているのですか?
携帯電話の悪霊とか妖怪とか?
定食屋で食べる昼食の悪霊とか妖怪とか?

407:Trader@Live!
08/12/28 22:49:14 Ink8flbA
話ぶったぎってすまん
こんなの見つけて誰かに教えたくてウズウズしてしまったw
URLリンク(www.nicovideo.jp)
「日本人女性は韓国人男性に夢中で~す♪」

なんで韓国人ってこういうわかりやすい自演するんだろう



408:351
08/12/28 22:49:49 K2b7Mb4y
>>389
多分俺がレスすべきと思うので。

鯖って原因不明の(というか原因まで辿り着けない)障害ってありますよね。
それがある時期頻発したことがあって、いろいろ調べたけど良くならない。
気休めと神頼みの両方ですかね?良さそうなことは何でもしてみようとw
結局原因は判らないのですが、勿論神棚以外にもいろいろやってみて落ち着きました。
それからの伝統ですね。もう何回か主鯖は入替えてますが、いつもその上には神棚。

409:Trader@Live!
08/12/28 22:51:22 FtkngFVt
>>157
>液晶も、次世代になってきてるからね。反応速度を上げたり、コントラストを上げたり、難しいんじゃないかな。
しかも、年々大型化してるしね。

大型化では台湾の追い上げが激しいよ。
8.5世代も台湾のAUOが一番乗りしたし。

サムソン(といわず姦酷の半導体・FPD産業)は、ウリのいうこと聞かないヤツは取引しないニダ…という感じだよ。
部材納めている方は胃に穴があくよ、ホント。
でも、要求レベルが高くなってくると、装置や部材メーカーの協力が欠かせないから、
チョン企業のシェアが小さくなったら、納入側としては相手にしないだろうね。
というか、協力したくないよ。

個人的にはチョン製のフラッシュメモリーやパネル使っている機器は避けてるよ。


410:Trader@Live!
08/12/28 22:51:44 nF7BUDf3
>>408
いや。うちの鯖もまさに、似た状態に。で、うちの実家の近くにある妙見尊のお札を送ってもらったら、
それ以来、元気で稼働中。あの原因不明のトラブルって、いったいなんだったんだか、現在でも不明(笑)

411:Trader@Live!
08/12/28 22:51:46 0CGBU3xK
>>374
洞窟に住んでいた熊と虎が、天神の子孫である桓雄に「人間になりたい」と願う。
その願いを聞いた桓雄はニンニクとヨモギを渡し、「百日の間これだけを食べ、太陽を
見なければ人間になれる」と教えた。

虎は途中で諦めてしまったが、熊は最後まで言いつけを守り、ついに人間の女となった。
しかし人間になってみると、自分に連れ合いが居ないのが寂しくなった。
そこでまた桓雄に伺うと、桓雄は熊の変じた女を自分の妻とした。

二人の間には一子が生まれた。
祭壇を支配する(古代の統治者は祭祀も司る故)君の意で、「檀君」と名付けた。


まあこんなところですな

412:Trader@Live!
08/12/28 22:51:55 0jGhG6fH
>>134
細胞内のミトコンドリアが母系遺伝で、民族単位だと結構追えるみたいだけど
日本の場合は混血が激しいのでどうなんだろうね。

以前アルプスで発見されたアイスマンは子孫が遺伝子で辿れたみたいだけど。

413:Trader@Live!
08/12/28 22:51:59 rpsvyWtk
ただいま看取るスレ ここは地獄の1丁目ww 完敗です
日課のスレタイ案 シンプルに1つ
【韓国ノ興廃コノ1戦ニアリ】

414:Trader@Live!
08/12/28 22:52:09 JjmLqrpd
>>400

あの番組を見て、評論家一人が根拠も示さず話すことに、全員がなびく様が恐ろしい。


415:Trader@Live!
08/12/28 22:53:02 ZnFmLhZa
アインシュタインが、かって日本へ来たとき、
「こんなすばらしい国を与えてくれてことを感謝する」的なこと言わなかった?
>>176の発言聞いていると、この言葉思い出した。関係あるのかな?
それと、伊勢神宮の石灯籠の紋が、ダビデの星と同じごぼうせい(返還できない)という
のも納得がいく(何かの本の見たが忘れた

416:Trader@Live!
08/12/28 22:53:12 TG397eVl
そういや毎年正月にASCIIがパソコン神社とかやってなかったっけ?
これは常設じゃないけど。

>>407
外国人で日本の神になった奴が何人かいるな。

フォン・ノイマンを御神体に汁!
IBM(のロゴを書いた紙)を御神体にしてもいいよw

417:Trader@Live!
08/12/28 22:53:38 nF7BUDf3
>>412
子孫がイギリスに居てってあれでしょ?

418:Trader@Live!
08/12/28 22:54:07 y7Qgt13z
>>389
これには、中曽根政権時代、サッチャー首相と工場見学をした時のエピソードがある。

NC工作機械をピカピカに磨き上げる工員さんを見てサッチャーさん曰く
「外見をピカピカにしなくても動作に関係ないんじゃないですか』

中曽根首相曰く「日本には八百万の神が居る多神教なんで、工作機械にも神様が居ると言う認識が心の奥底にあるんです。
だから機械の外観を磨き上げるのも、工員の習慣となっています。
その証拠に、熟練工は、年末の工場停止時のセレモニーに、愛用機械の上の酒の入ったコップを置いて
「相棒、来年もよろしくな」とか言ったりするんですよ」

サッチャーさん曰く「機械の上に置く酒は、我が国のスコッチにした方が、機械の神様も喜んで、トラブルも減ると思いますわ」


419:Trader@Live!
08/12/28 22:54:08 gjII3ZIa
改めてテレビは見る価値がないな
こんなの普通知ってるだろ

エコなんて気にしてないわ


420:Trader@Live!
08/12/28 22:54:30 LFcClgSi
核融合実験施設を見学に行ったら、コントロール・ルームにはやっぱり神棚があった。
実験がどうしても成功して欲しい時は、多めの賽銭を上げるという。

種子島のロケット射場の近所にはその名も宝満神社という(ホーマン軌道は衛星軌道の基礎)
神社があり、打ち上げ前には打ち上げ隊責任者一同がお参りに行くそうな。

相模原のはやぶさのコントロール・ルームには、成田山のお札が貼ってあった。旅の神さまだから。

421:Trader@Live!
08/12/28 22:54:31 aT1ddEs3
>>402
中学生が「神様」になってしまうアニメですw
略して「かみちゅ」
大林監督の「尾道三部作」ファンが好みます♪

422:Trader@Live!
08/12/28 22:54:49 a5vwLLnV
>>414
いや、こうやって大衆は簡単に
影響されるのを見るのも良いかなと。

このスレの住人とか、マスコミ信じないしテレビ信じないから
一般人の反応だと思ってみてると勉強になる。

しかし、国民総家畜化計画まで言っていいのかいな。
ほっといたら、在日とか創価とか言い出しそうでドキドキしてきた。

3年ぶりぐらいにテレビに釘付けだ

423:Trader@Live!
08/12/28 22:56:08 nF7BUDf3
>>415
アインシュタインの発言は、リップサービスだって話も。それと、五芒星は、木火土金水の五行って説もある。
相生ではなく、相克で結ぶと五芒星つまり、星型になる。

424:Trader@Live!
08/12/28 22:56:37 S9AhqSeT
ウォン高で韓国に戻ってくる美女たち(笑)
URLリンク(tokyo-daigaku.myminicity.com)

425:Trader@Live!
08/12/28 22:57:17 LFcClgSi
五重塔の五つは、地水火風空だそうだ。

426:Trader@Live!
08/12/28 22:57:36 nF7BUDf3
>>420
そこに、日本人の最高技術の原因を見た気がした。(笑)

427:Trader@Live!
08/12/28 22:57:52 S5ndbeJ1
>>408,410
なんか同じ匂いがするわい。あんた達。
サーバーにそういう名前付けたりしてないよな?七福神とか四天王とか?

いや、インターネットって神々の住まう場所じゃねえかって妄想するんだよ。
いろんな端末に繋がった神々のさ。おこがましいかね?

428:Trader@Live!
08/12/28 22:59:14 y7Qgt13z
>>420
そこまで言ったら、ベビーロケットの最初のペイロードが
方位神社のお守りだった事まで触れようよ。

429:Trader@Live!
08/12/28 22:59:15 nF7BUDf3
神事を行ってた陰陽師ってのも、陰陽五行から来てるしね。神道なら陰陽五行の影響は受けてるでしょ。

430:Trader@Live!
08/12/28 22:59:24 7kaNa/rj
大体「PCがお亡くなりになった」という言葉が
普通に使われている時点で・・・w

431:Trader@Live!
08/12/28 22:59:49 Gae3DBNw
>>420
はやぶさの為に近くの神社に行った俺が通ります。
ほんと無事で帰ってきて欲しいわ

432:Trader@Live!
08/12/28 23:00:27 nF7BUDf3
>>427
うちのサーバーの名前だが、天照の息子の名前が付いているのは事実です。(笑)
それと、別にシベテイと言う百衣観音のサンスクリット読みが1台。(笑)

433:Trader@Live!
08/12/28 23:01:01 nF7BUDf3
>>427
だから、サーバー大変よ。Amenooshihomimiとか、まぁ、長いサーバー名。

434:Trader@Live!
08/12/28 23:01:15 dldYpko/
>>415,

アインシュタインのその話は完全にガセです。
URLリンク(ja.wikipedia.org)アインシュタインの予言


435:Trader@Live!
08/12/28 23:01:35 nF7BUDf3
>>430
すでに、魂が宿ってるんだな。(笑)

436:Trader@Live!
08/12/28 23:02:45 FtkngFVt
>>430
機械に話しかけてるやつ、普通にいるよな。
自分もだが…
機械を捨てるとき、ちょっと心が痛むし。

437:Trader@Live!
08/12/28 23:03:19 nF7BUDf3
まぁ、会社名がね、会社名なんで、そんな名前にしてる俺の趣味なんだけど(笑)

438:427
08/12/28 23:04:06 S5ndbeJ1
>>432,433
わかった、俺が悪かった。orz

439:Trader@Live!
08/12/28 23:04:19 nF7BUDf3
>>436
わかる。その気持、良く分かる。怒ったり褒めたり、お願いしたり。しょっちゅうです。
バグなんて出た日には、「ほぉ、そうくるか!」とか。(笑)

440:Trader@Live!
08/12/28 23:04:24 auS/mWvB
坂井三郎の「大空のサムライ」シリーズに出てたが

ジャンボ機が日本に来た時にアメリカ人が神道の神主を見て怪訝に思ったらしいが
「あれはジャンボ機がいつまでも安全に活躍出来ますように、と八百万の神に祈りを捧げてるのですよ。」と
説明したら、納得されたって逸話が有ったな。

似たような話で将門塚とGHQの逸話とかな。
そう言う風習に驚きつつも、流石は日本と言われてる所以で有る。

サーバーにしてもプログラムから半導体から一つ一つに神が宿ってると思えば、俺には全然不思議には思わない。
だから不調を起こそうが、大事に使おうと思う訳で、そう言うのもモノ作りの大切さに繋がってると思われ。
ぶっちゃけ、職人の手にも神が宿ってるから、職人に対する敬意は非常に篤いと思われる。

441:Trader@Live!
08/12/28 23:04:43 7kaNa/rj
>>313
難解な2項演算子だなw

442:Trader@Live!
08/12/28 23:04:45 5eJF6Tig
>>430
英語でもMy PC is dead って言い方するよw

443:Trader@Live!
08/12/28 23:05:26 K2b7Mb4y
つまり、物でもなんでも擬人化してしまう日本人の習性は神道由来と言う事ですね。
よくわかります・・・というか本当にそうなのかもな?


444:Trader@Live!
08/12/28 23:05:37 BNgUxZD3
>>415
日本の神社は多神教の形式をとっているが、各神社に天照大神の分魂が分けて
あって、実はいつでも一神教になれたりする。旧約聖書に出てる古代イスラエル人
は有色人種でキリストも有色人種。白人のユダヤ人は7世紀ごろ黒海沿岸にあって
国ごとユダヤ教に改宗したハザール王国の末裔で、血統的なユダヤ人ではない。聖
書にダビデの子孫の玉座を永遠に保つという神の約束があるが、今現在、当てはま
る王家は万世一系の日本の天皇家だけ。伊勢神宮にあるダビデの紋章は大和民族
の出自を示している。ちなみに旧約聖書には東の島々という記述が何回も出てくるし、
神道は唯一神の禁じた偶像崇拝を行っていない。

本当のイスラエルは中東のイスラエルではなく、極東にあるイスラエルで、
日本人が皇統を守るのは責務に近い。また、日本人が遺伝子的に天皇家に
魅かれるのは民族的な由来による。





445:Trader@Live!
08/12/28 23:05:39 6sJx0906
>>418
それについてはソースを知らないので申し訳ない

八百万の神様がいる多神教だから工作機械もすごいんじゃなくて
世界に通用する工作機械を作った日本人を育ててきた
長い歴史を背負ってきたのが仏教だったと認識してるだけなのです

日本の神様がすごいのは、仏教あってのことなのだよ、本当は。


446:Trader@Live!
08/12/28 23:06:17 HuNehUCY
コンピュータは確たるものが未完成ゆえ名前がないだけでしょう
技術部に動かなくなったPCの相談をしたときも「~して~してから
一旦電源切って、かしわ手打って一礼してから電源を入れてください」と
大真面目にサポートされたりとかw
勘定系の機械には毎年新しい神田明神のITお守りが置いてあるし、
これが普通なのか日本の会社?

447:Trader@Live!
08/12/28 23:06:38 nF7BUDf3
>>443
魂は宿ると思うよ。新しいPCを買ったとたんに、通常使うPCが調子悪くなったり。
まじで、こいつら魂あるんちゃうか?って。

448:Trader@Live!
08/12/28 23:06:59 eCf/wulA
外国だとロボットとかは奴隷だとか人間様のために働くだけのものって
印象だが日本だと機械は友達だったり一緒に頑張る同僚的なものを感じるよね。
これもやっぱり九十九神の名残なのかな。

449:Trader@Live!
08/12/28 23:07:20 JjmLqrpd
大学理学部付近には、研究に寄与してくれた動物さんや細胞さんや細菌さん、ウイルスさんたちの
鎮魂碑がある。
留学生に動物はともかく、その他は意味分からんと言われた。

>>422
まあねぇ。
テレビ見てる人が、あれ? ソースは? くらい思ってくれればいいけど。



450:Trader@Live!
08/12/28 23:07:38 y7Qgt13z
>>440
で、固い方向に飛ばして申し訳ないが
半導体の基礎理論の量子力学では「人智による認識には限界がある」と
神の存在を導入しても、まあ悪くはない世界になってるんだとな。

451:Trader@Live!
08/12/28 23:07:39 S5ndbeJ1
>>437
ままさかミ○クさんじゃないよね?

452:Trader@Live!
08/12/28 23:08:22 nF7BUDf3
>>445
どっちがすごいって事じゃないと思う。両方が補完し合い、助けあって今の日本がある。
こう考える方がより、日本的だと思う。

453:Trader@Live!
08/12/28 23:09:00 N4VbYYDZ
>>422
既に・・・
URLリンク(ja.wikipedia.org)

日本人の信仰として他の国との差があるのが、神(仏)と人間の距離がとても近いってのが、知り合いの外国人からよく言われます。
時代劇や事件簿系で死んだ人のことを「ほとけさん」と言ったり、体の一部に「のどぼとけ」とか付けたり・・・
三途の川の向こう側があの世みたいに、距離感が違うみたいな指摘をされました。(海外では、宗教によっては天と地とか異次元みたいな距離感)
だから、引っ越してきた人みたいに、すんなりと他宗教の文化が溶け込んでいるとか。
お正月は神社に、お盆はお墓に、クリスマスにはケーキでメリークリスマスなんて国は日本くらいだと言われました(笑)

よく機械とかが調子が悪いとき、「機嫌が悪い」っていうのも九十九神なんかの影響ですかね。

454:Trader@Live!
08/12/28 23:09:05 MLS49iz0
韓国の小学校の教科書では、だんくん神話と、ちゃんと熊が先祖たって教えているよ。知ったときはワロタwwwただ、中学からはだんくん&熊は消える。
てか、歴史の教科書に載せるような内容じゃないよな。中学で記述が無くなるのを見ると自覚してるんだろうけど。

455:Trader@Live!
08/12/28 23:09:08 JjmLqrpd
>>440
羽田空港つくるのに、たたる方もおはしたしな。
やっぱりお詫びとお願いは基本だ。

456:Trader@Live!
08/12/28 23:09:37 K6PBFRFM
>>425
それ古代インドで考えられていた宇宙を構成する五大元素ですね。

457:Trader@Live!
08/12/28 23:09:57 auS/mWvB
>450
まぁ、人智による認識の限界を認めてこそ、神に匹敵する技能の持ち主に対して「神!」とのたまう変態も多い訳で(笑)

ただ、そう言う技能を惜しげも無く出し合える文化は大事にしないとな。

458:Trader@Live!
08/12/28 23:10:07 Ink8flbA
パソコンに限らなくてもしょっちゅう使うものに魂が宿るって感覚は
日本人だったら大抵の人が持ってると思う。
携帯の機種変更するときだってうれしい反面前の機種とのお別れが悲しかったり
ぬいぐるみ捨てるのが忍びなかったり…考えてみるといっぱいあるなぁ


459:Trader@Live!
08/12/28 23:10:19 7kaNa/rj
>>442
でも尊敬語はつかわないでしょw
それが日本クオリティ。

460:Trader@Live!
08/12/28 23:10:21 nF7BUDf3
>>451
だれだそれ?(笑)。うちの会社の名前の読みが「テンショウ」なだけさ。

461:Trader@Live!
08/12/28 23:11:19 WFMwO6Bh
>>399
東方シリーズとかもあるでよ

462:Trader@Live!
08/12/28 23:11:35 58A+jKnf
>>407
ここでもの凄い面食いで理想の高い20歳の自分が登場。
どう考えても、韓国人男性はださい。
何がって髪型と服が。センスおかしい。
体だけならムキムキ好きには美味しいかも知れないがあまりにイモくさすぎる。
正直ペ・ヨンジュンと冬ソナがそこそこ流行ったのは、まだ日本人好みの顔だったからだと思う。
あと音楽が綺麗だったって事かと。個人的にRYUは評価している。
あとせいぜいウォンビンくらいかね。

日本人女性が夢中になれる外国人ったら、断然台湾だと思う。
CMに4人男性芸能人が出てたけど、全員普通にイケメンで日本人好みだった。
っていうかオシャレだった。
日本人のオシャレ好きは戦国時代から続く筋金入りだから、韓国男はイモくさすぎて無理だよ。
っていうかホントもっと台湾の芸能人に日本に進出して欲しい。
勿論日本人も。
整形が無かった頃の日本の芸能界とかホント綺麗。
今不細工ばっかなのはほとんどがチョンで、創価の力で売れてる様に見せてる奴ばっかだからでしょ?

463:Trader@Live!
08/12/28 23:11:54 y7Qgt13z
>>445
ソースは新潮社「自省録-中曽根-康弘」から
記憶で書いてるので多少のブレはあるが、大筋に間違いはない。
仏教の良さも否定しないが、日本で大乗仏教がここまで普及したのは
やっっぱり日本人の「ヒトと神に対する関係」の基礎に神道があったからでは、と思ったりもします。

464:Trader@Live!
08/12/28 23:12:06 WFMwO6Bh
>>404
そうなの?

465:Trader@Live!
08/12/28 23:12:07 nF7BUDf3
>>458
機種変更。古い携帯を棄てられずに、持ってます。で、たまに使ってあげます。なんか、かわいそうで。

466:Trader@Live!
08/12/28 23:12:25 7UZKsSFM
>>447
車もそう。そろそろ新しい車を・・なんて話したとたん窓開かなくなったり
不可思議なトラブルが起こったりするもん。
ご機嫌損ねないように感謝を込めてタイヤに日本酒をふりかけました。

467:Trader@Live!
08/12/28 23:12:40 LFcClgSi
日本にすっかり馴染んでしまった外国人の神父さんが、新しく教会を建てる時に
「なんかこうした方が落ち着くから」
ってんで地鎮祭をやったというエピソードが好きだ。
キリスト教会の無事な建設を祈って祝詞をあげる神主も、そこに参列してる新婦も信者も、
想像するだけで楽しい。

日本を知らない外国人に言わせると、同じご町内にキリスト教会、お寺、神社、モスクが
何も問題を起こさずに共存しているのは驚異以外の何者でもないらしいけど。

468:Trader@Live!
08/12/28 23:13:00 N4VbYYDZ
>>359
ソースは易学なのか、アベノ橋なのか問いたい。問い詰めたい(笑)

469:Trader@Live!
08/12/28 23:13:04 S5ndbeJ1
>>460
いや、「ミロク」さんかなあと思ってね。あと考えてみたら「キヤノン」ってのも元は「観音」だしな。
それ系の名前は結構あるよね。

470:Trader@Live!
08/12/28 23:13:13 FtkngFVt
そういえば昔、ハードディスクを導入する前にクラッシュしませんようにって御神酒あげてたよな。
HDDが5~40MB(笑)ぐらいの時代だが。
20年ぐらい前?


471:Trader@Live!
08/12/28 23:13:41 xOVJZ7vx
418 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2008/12/28(日) 22:54:07 ID:y7Qgt13z
>>389
これには、中曽根政権時代、サッチャー首相と工場見学をした時のエピソードがある。

NC工作機械をピカピカに磨き上げる工員さんを見てサッチャーさん曰く
「外見をピカピカにしなくても動作に関係ないんじゃないですか』

中曽根首相曰く「日本には八百万の神が居る多神教なんで、工作機械にも神様が居ると言う認識が心の奥底にあるんです。
だから機械の外観を磨き上げるのも、工員の習慣となっています。
その証拠に、熟練工は、年末の工場停止時のセレモニーに、愛用機械の上の酒の入ったコップを置いて
「相棒、来年もよろしくな」とか言ったりするんですよ」

サッチャーさん曰く「機械の上に置く酒は、我が国のスコッチにした方が、機械の神様も喜んで、トラブルも減ると思いますわ」

472:Trader@Live!
08/12/28 23:13:55 nF7BUDf3
>>464
うん。ほとんど変わらないって。まぁ、日本人が四足を食うようになったのだって、明治以降だしね。
ウサギを1羽2羽って呼ぶのは、四足しか食べるものが無いマタギが冬にウサギを食ってて、これは飛ぶから鳥なんだって
名残だし。

473:Trader@Live!
08/12/28 23:14:09 y7Qgt13z
>>467
それ、凄く良い話ですね!感動しました。

474:Trader@Live!
08/12/28 23:14:44 LFcClgSi
×そこに参列してる新婦
○そこに参列してる神父

まちがえますた。

475:Trader@Live!
08/12/28 23:14:51 nF7BUDf3
>>468
多いね。でも、神仏の名前を社名に付けると、間違ったことしたら命持ってかれるからね。要注意です。(笑)

476:Trader@Live!
08/12/28 23:15:42 sgVODO+s
眉唾オカルト話を事実のように話されても困るんだが

477:Trader@Live!
08/12/28 23:15:58 K6PBFRFM
昭和基地建設の際には地鎮祭はやったんでしたっけ?

478:Trader@Live!
08/12/28 23:16:41 K2b7Mb4y
>>467
いい話だ。

479:Trader@Live!
08/12/28 23:16:47 WFMwO6Bh
>>426
少し真面目に考えると当たってなくも無いな
つまり宗教的情熱を持って仕事に当たってるということ
特に職人なんてなんかの宗教に染まってるとしか思えない人もいるしな


480:Trader@Live!
08/12/28 23:16:47 nF7BUDf3
あれ、氷の上じゃないのか?昭和基地(笑)

481:Trader@Live!
08/12/28 23:17:27 nF7BUDf3
>>479
なんか、「日本人」って言う宗教に染まってるって?

482:Trader@Live!
08/12/28 23:18:03 WFMwO6Bh
>>436
機械に限らず結構使ったものならなんでも心が痛んでしまう俺は・・・w

483:Trader@Live!
08/12/28 23:18:09 JjmLqrpd
>>450
量子力学の最先端か。
私はシュレディンガーが理解できない。
20世紀に入れなかったよ... orz
相対性理論と統合される日が、来るんだろうかね。
それを人類のうち何人が理解できるんだろう。

量子論がわかる人たちにとって、ああいう式がどういう景色に見えるのか、
とっても興味がある。
たぶん説明してもらっても理解できないだろう、ということは分かるけれども。

484:Trader@Live!
08/12/28 23:18:08 Ia0ZlJ1U
>>415
ヒント
マッカーサーがつけさせた(笑)

485:Trader@Live!
08/12/28 23:18:12 LFcClgSi
昭和基地は南極の夏にキャンプの建設をはじめてるので、最初に建ってるのは土の上だ。

486:Trader@Live!
08/12/28 23:18:32 7kaNa/rj
>>480
地鎮祭・・・w

日本人として痛恨のミステイクだなw

487:Trader@Live!
08/12/28 23:18:41 Ink8flbA
>>462
私はこの動画を見て韓国人男性ってなんでそんなに日本人女性にモテたがるんだろう
と不思議に思いましたよ。韓国人女性の立場無視って感じ。

>>465
そうそう!かわいそうって思うんだよね。機械相手なのに。
まだ使えたのに機種変更しちゃってごめんねって思ってしまう。
しかもそれが宗教による倫理観とかの意識じゃなくて感情で咄嗟にそう思える。
そう考えると日本人って面白いなぁと思います。

488:Trader@Live!
08/12/28 23:18:56 nF7BUDf3
とにかく、日本人は、人間と神様の距離が、ものすごく近いね。気軽に神様にお願いするし、祭り大好きだし。

489:Trader@Live!
08/12/28 23:19:03 LFcClgSi
しかしこれだけ宗教の話をしてて、優劣の話も勧誘の話も出てこないのは日本人だからなんだろうなあ。

490:Trader@Live!
08/12/28 23:19:07 eCf/wulA
>>472
鵜(ウ)と鷺(サギ)合わせてウサギだから兎は鳥類!だっけ?

491:Trader@Live!
08/12/28 23:19:58 nF7BUDf3
>>487
うん。世界的に見れば、超ド級変態民族なんだろうなぁ。(笑)

492:Trader@Live!
08/12/28 23:20:17 8g94si5u
>>467 その手の話は好きだな
日本ならではって感じでさ

493:Trader@Live!
08/12/28 23:20:24 HuNehUCY
このスレも市況2でウォンを看取っているのに毎回地鎮祭がw

494:Trader@Live!
08/12/28 23:21:14 nF7BUDf3
>>493
そういやそうだ。このスレにも神様が居るんだよね。

495:Trader@Live!
08/12/28 23:21:17 7kaNa/rj
なんか日本人の擬人化精神は
欧米人が乗り物につける「彼女」称とは全く別の概念な気がするな

496:Trader@Live!
08/12/28 23:21:30 LFcClgSi
>毎回地鎮祭がw
 しまった、なにも不審に思っていなかった!

497:Trader@Live!
08/12/28 23:21:55 eZ6EGfND
>>453
>体の一部に「のどぼとけ」とか付けたり・・・

どうして「のどぼとけ」というか、知らない人もいるかもしれないので豆知識。
なんで「のどぼとけ」っていうかというと、そこの骨が仏像のような形をしてるから。

498:Trader@Live!
08/12/28 23:22:16 nF7BUDf3
>>495
うん。違うな見下してないもの。同格、戦友、家族。そんな感じの擬人化だね。

499:Trader@Live!
08/12/28 23:22:35 7kaNa/rj
>>497
ひざ小僧ですね。わかります。

500:Trader@Live!
08/12/28 23:22:38 S5ndbeJ1
何でも擬人化して萌えだの受けだの攻めだの(ry

501:Trader@Live!
08/12/28 23:22:55 nF7BUDf3
>>497
一番最初に拾う骨だね。

502:Trader@Live!
08/12/28 23:23:44 auS/mWvB
スレタイ通り、地鎮祭と言う名の自分達の心の大掃除開催中って事じゃないか?(笑)

503:Trader@Live!
08/12/28 23:23:55 WFMwO6Bh
>>467
そう言われると日本っていたるところにリトルエルサレムを抱えてるんだなw

504:Trader@Live!
08/12/28 23:24:25 HuNehUCY
言霊が宿りますからな

505:Trader@Live!
08/12/28 23:24:37 K6PBFRFM
以前にどっかのスレで「もし日本人が月に移住したら一番最初にやることは神社の建立」
という話があったな。

506:Trader@Live!
08/12/28 23:24:37 Ink8flbA
>>479>>481
「神様に見られているから恥ずかしくない仕事をしよう」という気合が
成功のカギなのかもしれない。
神頼みではなく神様を監督としてる感じ?

507:Trader@Live!
08/12/28 23:25:01 nF7BUDf3
うお、このスレ、地鎮祭ないぞ?
もしかして、宗教談義になってるのも、このスレの神様がお怒りか?

508:Trader@Live!
08/12/28 23:25:01 FtkngFVt
>>449
鎮魂碑って動物園とか水族館にもあるよね。

>>446
半導体材料売ってる化学メーカーの建物に神棚があるよ。

工場とか設備を汚くしているところって、品質も悪いし事故も多い傾向があるよね。
機械とか道具を大事にきれいに使うのって、製造業としての基本でもあるわけだが、
道具への感謝でもあるんだよね。
それが出来ないところで、良い製品は作れないと思う、今日このごろ…

509:Trader@Live!
08/12/28 23:25:24 58A+jKnf
日本の機械が変態進化するのはやはり神様が宿ると思ってるからだよね…
丁寧に扱って、最高の状態にしたい。
良い事だね。自分も名だたる変態達に負けない様頑張らなきゃって気になるよ。
つかサッチャーさんもそこで惜しまず「スコッチにすればもっとトラブルが減るわ」なんて理解あって格好いい。


510:Trader@Live!
08/12/28 23:25:25 JjmLqrpd
>>484
五芒星は陰陽道で使われる魔除けの呪符だから。
阿倍晴明の紋も五芒星だよ。

511:Trader@Live!
08/12/28 23:25:27 WFMwO6Bh
>>472
インドって結構宗教の縛りのきついとこだと思ってたよ
カーストとかあるしね
まあ日本にも部落はあるけど

512:Trader@Live!
08/12/28 23:25:47 7kaNa/rj
>>503
道場とか工場とか神棚に一礼しないと
入れさせてくれなかったりするからな。

ある意味全国総聖地。

513:Trader@Live!
08/12/28 23:25:47 Ia0ZlJ1U
>>476
ここはムー信者やテレ東の新説日本ミステリー信者の集まりですから(爆)

514:Trader@Live!
08/12/28 23:25:58 nF7BUDf3
だれか、遅れたが、地鎮祭してくれ。

515:Trader@Live!
08/12/28 23:26:00 N4VbYYDZ
日本は昔から、魔改造が趣味というか生き甲斐というか・・・一種の修行・信仰ですな!

種子島に渡来した一丁の火縄銃から、実用・軽量化のため製鉄技術にまでメスを入れるこだわり。
万年自鳴鐘のように、コンピューターのような機能の時計をアナログで作ったり。
江戸時代末期の50過ぎのオジサマが、外国人もびっくりの正確な日本を測量しちゃったり。
以下略(笑)

>>499
親指もですね。わかります。

516:Trader@Live!
08/12/28 23:26:44 WFMwO6Bh
>>481
どっちかって言うと「職業病」だな
日本人でも職業によって症状が違うしw

517:Trader@Live!
08/12/28 23:26:48 Gae3DBNw
>>510
晴明神社とか五芒星ですな

518:Trader@Live!
08/12/28 23:27:54 L0iUxi8h
亀レスだが、宗教も国もルーツは同じだ。
人が集まる所に組織が出来るのは、自然だよ

519:Trader@Live!
08/12/28 23:28:19 auS/mWvB
そういや、前スレ終了間際に俺がスレ立てたから、すっかりそのまんまか(汗)

今のうちに立ててこようかしら…スレタイ候補見てくる。

520:Trader@Live!
08/12/28 23:28:36 WFMwO6Bh
>>489
優劣はともかく勧誘の話するとフルボッコにされそうだからね
勧誘=危ない宗教ってのが日本人の心のどこかにあるのだと思う


521:Trader@Live!
08/12/28 23:28:40 Ia0ZlJ1U
>>510
伊勢神宮についたのは戦後な。

522:Trader@Live!
08/12/28 23:28:46 nF7BUDf3
オカルトですか。でもね、オカルトでも、それを信じる心が、真面目な仕事に繋がってるのは確かだよ。
無宗教の人間が、まともな仕事できるとは思えないし。
畏敬の念、崇敬の念があるから、職人なんだし。
そう言う意味で、オカルトと言うより、精神性を重んじるのが日本人の特質と言うのが妥当だと思うよ。

523:Trader@Live!
08/12/28 23:28:58 HuNehUCY
西洋の魔よけだと、辺の長さが3、4、5の三角形でしたっけ
数秘術からきてるのでしょうか?

524:Trader@Live!
08/12/28 23:29:17 nF7BUDf3
>>519
地鎮祭はしてくれ(笑)

525:Trader@Live!
08/12/28 23:29:43 WFMwO6Bh
>>493
そう考えるとネットの時代になってもそういうの変わってないんだな
なかなか民族の心根というのは変わらないんだろうw

526:Trader@Live!
08/12/28 23:30:04 eCf/wulA
>>504
言霊か…でもそういうのを利用する輩が現れるんだよね。
例えば綺麗な言葉だと水の結晶が綺麗に出来て汚い言葉だと
結晶が汚くなるって話をさも科学的で事実だとぬかす輩が。

527:Trader@Live!
08/12/28 23:30:14 nF7BUDf3
>>489
勧誘するもんじゃないだろ?宗教って(笑)

528:Trader@Live!
08/12/28 23:30:15 WFMwO6Bh
>>495
かっこつけてつけるわけじゃなくて自然につけてるからね

529:Trader@Live!
08/12/28 23:30:24 7kaNa/rj
>>520
神様がみんなかよく横並びしているところに
「俺が俺が」といって前に出ようとしているみたいなもんだからな。>勧誘

人でもそういうタイプの人間は日本人的に敬遠される。





・・・変な国(ボソリ

530:Trader@Live!
08/12/28 23:30:38 FtkngFVt
>>449
たびたびスマソ
そういえば、星新一が著作の中で、ペニシリンを作ってくれたカビの鎮魂碑をたててやるべきではないかって書いてたな。

カビにまで感謝する日本人…

531:Trader@Live!
08/12/28 23:30:51 wjWfGn2V
話しぶった切って悪いんだが、お歳暮に貰った豆腐詰め合わせに
黒豆豆腐なる物が入ってて、一杯やりながら冷奴で頂いてる。
なんつーか不思議に美味いw

532:Trader@Live!
08/12/28 23:30:59 WFMwO6Bh
>>505
俺は学校って聞いたよ

533:Trader@Live!
08/12/28 23:31:02 58A+jKnf
>>520
ぶっちゃけ人を傷つける宗教ほど勧誘してくるからねえ?
朝鮮殺人創価とか朝鮮テロオウムとか朝鮮誘拐統一とか朝鮮強姦キリストとか。
そら胡散臭いってなるよね。

534:Trader@Live!
08/12/28 23:31:28 auS/mWvB
>524
へーい。神主の烏帽子探してくるですー。

535:Trader@Live!
08/12/28 23:31:29 8g94si5u
>>512 そうそうこの前工事現場の事務所に行く用事があったんだけど
そこにも当然のようにあったよ
特に大規模な公共工事とかになるとね

536:Trader@Live!
08/12/28 23:31:41 nF7BUDf3
>>530
生まれて死ぬまで感謝する日本人だ。カビに感謝しても不思議ではあるまい。生きているものを犠牲にしてるって点では、確かにそうなんだし。

537:Trader@Live!
08/12/28 23:32:28 sgVODO+s
何を信じるのも被害がなけりゃ別にかまいやしないが
「~だから~も~だ」ていう風に話が飛躍してる奴いるだろ

信じてるから大切にしたいとかなら
オレだってそういうのなら分かるぞ。
だけど、時代や場所が違ったら狂信者になってそうなのいるだろ。

538:Trader@Live!
08/12/28 23:32:31 WFMwO6Bh
>>513
あと軍オタ鉄オタ旅オタ801も追加でw

539:Trader@Live!
08/12/28 23:33:05 7kaNa/rj
>>536
そういや「一寸の虫にも」という言葉があるな。

外国にはそういう意味合いのことわざは無いのかな?

540:Trader@Live!
08/12/28 23:33:21 Ink8flbA
感覚の違いと言えば、欧米でポケモンが流行った時
あちらでは言葉の通じないポケモンと主人公が意思疎通してるのを見て
日本人独特の感覚だと大変驚いたそうな。
あちらの国ではまず最初に言葉ありきだから考えられない価値観だったらしい。
物に対する日本人の考え方は、そういう感覚が下地としてあるんだろうね。

541:Trader@Live!
08/12/28 23:33:24 aT1ddEs3
>>525
かの国の心根もw

>>530
そのカビを擬人化した、大人気漫画&アニメがw

542:Trader@Live!
08/12/28 23:33:44 EVgeA5Cc
小学生のころ、高野山でシロアリの慰霊碑を見た時に
この国の依って立つところを感じた気がしたですよw

543:Trader@Live!
08/12/28 23:33:50 tTtlX3Uk
教会建てるにも地鎮祭する国だから(笑)

544:Trader@Live!
08/12/28 23:33:57 FtkngFVt
信仰って心の中にあるもんだろ。
それを押しつけてくるのが、カルトだよな。

545:Trader@Live!
08/12/28 23:34:37 7kaNa/rj
>>540
一方日本人はポケットモンスターという単語を聞いて
チンコを連想する欧米人の感覚に大変驚いた。

546:Trader@Live!
08/12/28 23:35:00 nF7BUDf3
月に、日本人が移住したら。まず、一番最初に、神主の資格を持つ宇宙飛行士が、地鎮祭を実施して、基地建設。
で、基地内に神棚を祀り、地球から遷宮してきた御神体に祝詞をあげる。一同柏手を打つ。
次に、基地がある程度大きくなったところで、最初の地鎮祭の地点に別棟を設けて、鏡を置いて、月面新を来降させ、
月面神社となる。

こんな流れか?

547:Trader@Live!
08/12/28 23:35:13 58A+jKnf
まあでも逆に考えると神様を恐れすぎってのもあるよね…
やっぱり地震とか水害とかが多かったせいかなあ?

548:Trader@Live!
08/12/28 23:35:18 7kaNa/rj
>>543
笑えるw
そうか、そりゃそうだわなw

549:Trader@Live!
08/12/28 23:35:35 LFcClgSi
>>534
 ほぼ条件反射で「おお、そいつは有り難い」と思ってしまったおれがいる。

550:Trader@Live!
08/12/28 23:35:41 WFMwO6Bh
>>522
むしろ機械的なものにオカルト的なものを持ち込むことがすごいと思うけどね
普通は宗教が結びつかないものにまで結び付けられる柔軟性が神道にはある
どっかの宗教で機械とかを否定して素朴な生活をしましょうってのがあったけど
あれも考えようによっては人間が作り上げてきたものに対する否定だしね
神道はいい意味でも悪い意味でもあらゆる物を肯定する特徴があるのだと思う

551:Trader@Live!
08/12/28 23:36:04 SEC7PYSM
根付きすぎて宗教という枠組みをもはや外れて同化してしまってる・・・日本人らしいじゃないですかw

552:Trader@Live!
08/12/28 23:36:18 Gae3DBNw
>>531
豆腐詰め合わせなんてもんがあるのかw いいなぁ

553:Trader@Live!
08/12/28 23:36:28 WFMwO6Bh
>>526
そもそも綺麗・汚いの基準は人によるからね


554:Trader@Live!
08/12/28 23:36:32 nF7BUDf3
>>546
月面新じゃなくて、月面神ね。

555:Trader@Live!
08/12/28 23:37:20 Ia0ZlJ1U
>>537
いってやるなよ(爆)
自称経営者だろ(爆)

556:Trader@Live!
08/12/28 23:37:41 LFcClgSi
>どっかの宗教で機械とかを否定して素朴な生活をしましょう
 アーミッシュかな?刑事ジョンブック目撃者に出てきた。

557:Trader@Live!
08/12/28 23:38:01 ZnFmLhZa
>>444
うわすごく納得した。tnx
陰陽道でも五行説あるけど(土御門家か)、それとユダヤ教の象徴紋とのつながりが
わからなかったのね。



558:Trader@Live!
08/12/28 23:38:14 HuNehUCY
>>546
そこが難しいところで、おそらく反対側にもう一つ神社を建てないと
夜月神は扱いが・・・

559:Trader@Live!
08/12/28 23:38:16 K6PBFRFM
トンネル工事の現場で山の神が嫉妬するから、と言う理由で女性を入れないとか
犬神様を呼んでしまうから口笛を吹くのは禁止、とかあるよね。

560:Trader@Live!
08/12/28 23:38:39 WFMwO6Bh
>>541
熊のような支配者の心根か
でも誇りはないなw

561:Trader@Live!
08/12/28 23:38:50 on2WtIaH
そういや、神田明神にはIT情報安全御守なんてものもあったわな。

562:Trader@Live!
08/12/28 23:38:56 nF7BUDf3
日本ほど、機械と人間が融合して、仲良くやってる国はないじゃないの?

563:Trader@Live!
08/12/28 23:39:14 sgVODO+s
一筆書きできる図形がお守り代わりになるというのは世界各地にある

564:Trader@Live!
08/12/28 23:39:17 58A+jKnf
>>540
米国人に応対する日本人を見て、「日本人はエスパーか?!」と驚く国ですから…

565:Trader@Live!
08/12/28 23:39:57 nF7BUDf3
犬神(^^;。
あれ、質悪いんだよね。犬神って名前だけど、ネズミが妖怪になった奴だから。
キツネの祟りより怖いわ。

566:Trader@Live!
08/12/28 23:40:04 Ink8flbA
>>562
古くから漫画で人間の良き友達として教育を受けてきてますからw

567:Trader@Live!
08/12/28 23:40:05 WFMwO6Bh
>>556
忘れた
ソースは俺の記憶のみw

568:Trader@Live!
08/12/28 23:40:20 fOu7datT
ここで宗教の話になるといつも思う


日本人に生まれてよかったヽ(´▽`)ノ


いやマジで

569:Trader@Live!
08/12/28 23:41:01 eCf/wulA
>>547
恐れすぎがちょうどいいと思うよ。
神話(特にギリシャ)はほんの少し、もしくは本人が自覚していなくても
その神様が馬鹿にされた!と思ったら容赦なく罰せられます。

570:Trader@Live!
08/12/28 23:41:03 nF7BUDf3
>>561
おぉ。神田明神さんが。ありがたい事です。

571:Trader@Live!
08/12/28 23:41:03 N4VbYYDZ
>>415
「元伊勢」というのがあってですね・・・
URLリンク(ja.wikipedia.org)
五芒星だけでなく、籠神社と真名井神社には六芒星なるものもあるのですよ・・・
これについてググるとアヤしいサイトもでてきますが(笑)
五芒星は花の形から桔梗紋とも呼ばれてるそうです。

>>524
>>8に禁止されてしまいまして・・・

572:Trader@Live!
08/12/28 23:41:33 LFcClgSi
そういや日本人の特殊能力に腹芸という超能力が出てくるSFがアメリカにある。
腹芸の達人同士は、向かい合って座っただけで相手の考えがぴたりと解るのだ!!

573:Trader@Live!
08/12/28 23:41:45 WFMwO6Bh
>>568
とりあえず宗教戦争とは無縁だな
ただ靖国はともかく伊勢神宮とか焼き払われたりしたら本気で戦争になるかも知れんが

574:Trader@Live!
08/12/28 23:42:42 nF7BUDf3
神様が命持ってくって話を、オカルトだって話してるようでは。
実際に、そう言う事を目の前で見てる俺には、たんなる偶然とは思えない怖さがある。
神様は、粗末にしたら祟る。これ、コンピューターが正しい答えをだすのが当たり前ってくらい当然のこと過ぎる。

575:Trader@Live!
08/12/28 23:42:52 Ink8flbA
>>571
じゃあ略式で。

ヘッヌンがボ!

以上。

576:Trader@Live!
08/12/28 23:42:59 0jGhG6fH
>>420
金比羅さんに宇宙船(衛星)の絵馬が奉納されていると聞いた事がある

577:Trader@Live!
08/12/28 23:43:27 7kaNa/rj
>>572
武士の切り合いでもあるな。

2人が構えたまま5分程にらみ合って
片一方がガクッと崩れて
「参りました」の一言。

日本人は感動するが
欧米人は「???」となるそうだw

578:Trader@Live!
08/12/28 23:43:33 wjWfGn2V
>>552
京都の御得意さんから頂いたんだが、ゆず豆腐、黒豆豆腐、寄せ豆腐
なべ用豆腐と揚げ、冷奴用出汁のセットになってる。
そんなに高価じゃないんだろうけど、貰って嬉しいお歳暮だな。

579:Trader@Live!
08/12/28 23:43:35 nF7BUDf3
>>571
その直前レスで、「地鎮祭お願いします」ってあったじゃない。
地鎮祭は、しなきゃダメよ。

580:Trader@Live!
08/12/28 23:43:37 SEC7PYSM
宗教の対立ってものを肌で感じたことがないから宗教戦争なんてもんは全く良くわからんな
ただ>>573の言うとおりに靖国や明治神宮が焼かれたりしたら怒りますけどねw


581:Trader@Live!
08/12/28 23:43:51 58A+jKnf
>>569
日本人が大事な事じゃ嘘つかないのも(ぶっちゃけ大事じゃない事なら日本人だって世界レベルに嘘つくよね)
絶対ばれる、罰せられる、っていうのがあるからかね…
御天道様が見ているよーって。


582:Trader@Live!
08/12/28 23:44:13 auS/mWvB
>575
数分後に正式に頼むわ(笑)

583:Trader@Live!
08/12/28 23:44:25 S5ndbeJ1
>>558
デスノートですね。わかります。

584:Trader@Live!
08/12/28 23:44:50 sgVODO+s
信仰と思い込みの区別くらいつけろ


585:Trader@Live!
08/12/28 23:44:57 8g94si5u
前にTVでやってたけど、どっかの空港にポツンと鳥居が建ってて
祟りがあるから怖くて誰も切り倒せないとかなんとか

586:Trader@Live!
08/12/28 23:45:28 HuNehUCY
>>573
靖国は慰める目的だから新たに作るほうに力が入れられるわな
たぶん規模が大きくなって復活する

587:Trader@Live!
08/12/28 23:45:31 nF7BUDf3
>>558
うっは。月面開発は2倍の予算が必要なのね。(^^;

588:Trader@Live!
08/12/28 23:45:59 nF7BUDf3
>>585
羽田だよ。

589:Trader@Live!
08/12/28 23:47:36 FtkngFVt
「かみちゅ」とか見てて思うんだけど、神道って宗教って感じがしない。
というか、宗教の枠でくくれない気がする。
日本人の共通意識(?)というか…

590:Trader@Live!
08/12/28 23:47:59 58A+jKnf
>>584
お前まさか信仰は思いこみではないと思ってる?
大丈夫?
宗教ってこういう状況になったらこうなる事が多かったからこうに違いない、
っていうものなんだと思うけど。

ってそうか…
キリスト教とかだと「実在する」って事になってるから信仰=思いこみではないって事になるのかな。
あと犬作教も。

591:Trader@Live!
08/12/28 23:48:22 Gae3DBNw
>>588
ググったら出たw
怖かったんだね本当に

592:Trader@Live!
08/12/28 23:48:37 nF7BUDf3
>>548
信仰と思いこみの違いを、端的に説明してほしい。
出来れば、「信じる」事と、「思い込む」ことの、違いも説明してもらいたい気がするね。
大事な事は「信じる」ことでいいんじゃない。それが「思いこみ」でも。
他人に迷惑をかけなきゃ、大差ない。
そもそも、どんな形であれ、神に対して崇敬の念を持てばいい。
そこに、あれこれ小利口な理屈をつけても、様式化が増すだけで、なんの意味もないと思うが?

593:Trader@Live!
08/12/28 23:48:39 nwQX1r77
>>506
「神頼み」とは言うものの、
実は、神様には絶対的な結果をお願いするのではなくて、
誓いをたてて、自らたてた誓いの道を完走出来るコンディション維持(御加護)
をお願いするものだからね。
最近はそうじゃなくなってきているようだが。

594:Trader@Live!
08/12/28 23:48:49 Ia0ZlJ1U
>>584
まあまあ落ち着いて。
ここにいる右翼は信仰の自由とか考えられないんだよ。
自分が神道ならみんなが神道だとおもいこんでるんだよ。否定したら君も踊り子在日認定だよ。

595:Trader@Live!
08/12/28 23:49:11 EVgeA5Cc
>>577
チェスの先読みに喩えると大体解ってくれる模様

596:紫 ◆00vChkFWGc
08/12/28 23:50:00 kREl1xEp
|゚、。) ひょっこり

修祓、降神の儀…
献饌の儀、祝詞奏上、切麻散米
鍬入の儀、玉串奉奠、撤饌の儀
昇神の儀…

(‐人‐)




…以上を持ちまして
地鎮祭は無事に完了とさせて頂きますわ♪W


|))....

597:Trader@Live!
08/12/28 23:50:35 mHFZuS/P
ただいまみとすれ

うーん、まったりまったり

598:Trader@Live!
08/12/28 23:50:49 58A+jKnf
紫さま、おつです。

599:Trader@Live!
08/12/28 23:50:50 nF7BUDf3
>>596
ありがとぉ!!紫様。
やはり、巫女の方が、神様も喜ぶって?

600:Trader@Live!
08/12/28 23:51:09 sgVODO+s
宗教以前の思い込みで話し進めてる奴は自覚がないのか

601:Trader@Live!
08/12/28 23:51:44 nF7BUDf3
>>597
まったりもしてないよ。
なんか、宗教感とイデオロギーをクソミソしてる人間が居るみたい。

602:Trader@Live!
08/12/28 23:52:47 nF7BUDf3
>>597
しかも、宗教を理屈で割り切ろうとする、お釈迦様をも超える賢者まで沸いてるみたい。

603:Trader@Live!
08/12/28 23:53:08 N4VbYYDZ
>>444
>>557
天狗が実はヘブライ圏の人間で、頭の箱=テフィリンとか虎の巻=トーラとかユダヤ教と結びつける話はいくつかあるみたいですね。
正直、真実はどうかわかりませんが・・・

604:Trader@Live!
08/12/28 23:53:22 mHFZuS/P
いやでも昨日に比べりゃ全然まったりw

とりあえず意見を言わせてもらうと
あげてる人の言うことは一理もない

605:Trader@Live!
08/12/28 23:53:28 fGPsVRDQ
>>550
モルモンがそうだな

前田家が妙薬として牛肉を食ってて、徳川や老中なんかに送ってたの思い出した

606:Trader@Live!
08/12/28 23:53:54 nF7BUDf3
しかも、私が宗教=神道って考える右翼だって。
一応、これでも得導して日蓮宗の僧侶なんですが。(爆)
なんか、意味不明な発言が目立つようになりました。

607:Trader@Live!
08/12/28 23:53:54 Ia0ZlJ1U
日本人なら神道が必ず正しいとおもいこんでる事が洗脳されてる事に気づけ。

608:Trader@Live!
08/12/28 23:54:32 mHFZuS/P
>>602
それはそういうアプローチあってもいいと思うけど?
理系の人達にとっては人間が分子の塊だというのが
常識だし

609:Trader@Live!
08/12/28 23:54:43 nF7BUDf3
>>604
まぁ、昨日は殺伐としてた感はあるね。たしかに。(笑)

610:Trader@Live!
08/12/28 23:55:13 58A+jKnf
>>600
うんうんそうだね、じゃあ正しい宗教観説いて下さいな。
もっと色んな自分の知らない知識を知りたいので、あなたの持ってる知識を是非教えて下さい。
時間外のここは事実上雑談スレなんだし、ね?お願いしますね。

611:Trader@Live!
08/12/28 23:55:33 7kaNa/rj
踊り子の時間の模様ですw

612:Trader@Live!
08/12/28 23:55:34 S5ndbeJ1
>>606
踊り子に触りすぎです。なかったように振る舞わないと。

613:Trader@Live!
08/12/28 23:55:38 Gae3DBNw
まったりとするならおにぎり定食いかがっすかー

   ,.-、-、   
  (■,,】,,)  旦~ 


614:Trader@Live!
08/12/28 23:55:41 y7Qgt13z
>>589
だから、僕、先スレで、
神道=OS、仏教&キリスト教=アプリの概念を出したんですよ。
>>594
いや、宗教観がOS+アプリの2層構造になっている日本人は
アプリのインストールに関して寛容なんですね。
で、そのアプリにウイルスが入ってたら、OS自体が書き換えられて
結果、Ωとか統一境界とかに一直線になってしまう訳で。



615:Trader@Live!
08/12/28 23:56:09 LFcClgSi
>神道が必ず正しいとおもいこんでる
 誰もそんなこといってないよ。

616:Trader@Live!
08/12/28 23:56:11 Ia0ZlJ1U
ま、俺は田県神社に初詣いくんだけどね。

617:Trader@Live!
08/12/28 23:56:14 nF7BUDf3
犬作狂よりは、少なくとも正しいだろう。神道。(笑)。
中共かぶれの無神論よりも正しいとも思うが?
犬作狂なんて、所詮在日による金儲け組織ってだけだろ。
神道をどうのこうのって言う段階で、犬作決定なんですが、なにか?

618:Trader@Live!
08/12/28 23:56:41 5vsyXPmV
【韓国】 ハッキングされた日本の靖国神社HP~韓国ネチズン大喜び「大陸のクリスマスプレゼントだ」[12/25]
スレリンク(news4plus板)

619:Trader@Live!
08/12/28 23:56:42 aT1ddEs3
>>605
モルモンは、コーラもコーヒーも禁止でしたっけ?
ウリは無理ニダw

620:Trader@Live!
08/12/28 23:57:00 N4VbYYDZ
とりあえず、誰も他宗教を否定してないから宗教弾圧ではないですよね。
トリビア的な情報交換スレと思ってスルーでも結構かと。

621:Trader@Live!
08/12/28 23:57:06 a5vwLLnV
聖書もノアの箱舟のノアは
700歳ぐらい生きたとか書いてあったんだっけ。

聖書だから本気で信じてるんだろうか…
日本人だったら「という話があったそうな」で終わりそうだが

622:Trader@Live!
08/12/28 23:57:10 SEC7PYSM
sageれもしない方が何を偉そうに・・・

>>614
その考え方、面白いですね

623:Trader@Live!
08/12/28 23:57:12 nF7BUDf3
>>614
それが、もとで、犬作狂なるウィルスもスレッドとして動いてしまうところが短所と言えば短所。

624:Trader@Live!
08/12/28 23:57:18 HTgqX1o8
>>616
チンコ神社ですな

625:Trader@Live!
08/12/28 23:57:56 Ia0ZlJ1U
>>620
創価否定しとるのが一匹おるやろ(笑)

626:Trader@Live!
08/12/28 23:58:32 nF7BUDf3
神仏は、人間より偉い。だから、文句無く、理由なく崇敬する。それがどんな神仏であろうと。
だから、日本人は死者に鞭打たない。仏だから。


627:Trader@Live!
08/12/28 23:58:33 FtkngFVt
>>581
日本の偽証罪は、「嘘をついたことがいけない」と考えるが、
キリスト教国の偽証罪は「嘘をつかないと宣誓したことを破ったことをいけない」と考えるんじゃなかったっけ。

感覚が、ビミョーに違うような気が…

姦酷人は、そもそも嘘をついている意識さえないんだろうが

628:Trader@Live!
08/12/28 23:58:42 5vsyXPmV
【日韓】外務省の「竹島」HP、外国語資料追加に韓国が日本に厳重抗議&削除要求
スレリンク(newsplus板)

【ソウル=浅野好春】韓国外交通商省報道官は28日、日本の外務省が
「竹島問題を理解するための10のポイント」と題した資料を新たに7か国語版で
追加作成し、計10か国語としたことに対し、日本側に厳重抗議したうえで、
外務省ホームページ(HP)からの資料削除を求めたと明らかにした。

いつ、どんなルートで申し入れたかは不明。

竹島問題では、韓国外交通商省もHP上で「韓国政府の独島(竹島の韓国名)
に対する基本的立場」と題する資料を日本語も含め10か国語で掲載している。

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

629:Trader@Live!
08/12/28 23:59:08 N4VbYYDZ
>>652
ハッ!そうかそうか(笑)

630:Trader@Live!
08/12/28 23:59:09 Ia0ZlJ1U
>>624
初詣と言えば田県神社やろ。

631:Trader@Live!
08/12/28 23:59:36 auS/mWvB
>596
ついでにこっちもお願いしますですよ、巫女様(笑)

632:Trader@Live!
08/12/28 23:59:50 nF7BUDf3
犬作狂を宗教って言ってる段階でダメダメよ。日蓮正宗から破門されてる。仏法僧が成り立ってない犬作の私集団が
宗教だのと、おこがましさにも程がある。恥をしれ。

633:Trader@Live!
08/12/28 23:59:58 58A+jKnf
あ、あ、うわ…マジで創価だったんだ…うわ……

634:Trader@Live!
08/12/29 00:00:00 sgVODO+s
何でも自分の良いように良いように話を持って行く奴に
警告してるだけなんだがな
自分でどこかに引っかかる部分があるから噛みついてきてるんだろ

635:629
08/12/29 00:00:07 N4VbYYDZ
>>625の間違いですた・・・

636:Trader@Live!
08/12/29 00:00:06 p+o720+k
このスレには看取り神が奉られています。
過負債神とは真逆の位置に属する神です。
過負債神に取り憑かれないよう地魂祭をスレ建て後初書き時にスレを建てたものへの感謝と今日も安心してヘッヌンがポできるように看取り神に祈りましょう



という脳内ストーリーが浮かんだ俺は開脚前転しながら町内一周してくる

637:Trader@Live!
08/12/29 00:00:16 SEC7PYSM
しっかし「セクト」はどうにかなりませんかねぇ・・・
あれはもはや違うと思うんですわ

638:Trader@Live!
08/12/29 00:00:23 nF7BUDf3
そもそも、僧侶も居ないのに、仏教語るんだから、捏造犬作狂は、最悪だわな。

639:Trader@Live!
08/12/29 00:00:39 EVgeA5Cc
他人が自分と違う考えを持っていることを許容できるか否かが
文化度のモノサシのひとつではあるわけで
否定しないと気が済まない姦国人はまあ野蛮人としか言い様がないですね

640:Trader@Live!
08/12/29 00:00:53 jm1vbllR
ID:Ia0ZlJ1Uの言っていることも一利あると思う
周りの雰囲気に飲まれて言い出せなかったが

641:Trader@Live!
08/12/29 00:01:21 mHFZuS/P
信仰は否定してないけど宗教は
カルトがあるから否定されるよね
個人的にはカルト宗教は厳密な定義の
宗教じゃないと思うんだけどね
まあ、歴史ある宗教も派閥がうっとおしいけど

642:Trader@Live!
08/12/29 00:01:37 Gae3DBNw
>>636
開脚前転は股関節をやわらかくしてからやらないとビキッってなるから注意な

643:Trader@Live!
08/12/29 00:02:01 mHFZuS/P
>>629
この頃ショートパス多いですねw

644:Trader@Live!
08/12/29 00:02:08 SszvDoki
ところで俺は純粋な日本人なんだが…、
ID:Ia0ZlJ1Uの言うことにも一理あると思うよw

さっきは雰囲気にのまれてしまって言いだせなかったがwww

645:Trader@Live!
08/12/29 00:02:17 7kaNa/rj
>>637
キリスト今日もユダヤ教のセクトみたいなもんだけどな。


646:Trader@Live!
08/12/29 00:02:27 S5ndbeJ1
>>636
当然ブルマ三つ編み眼鏡でやるんだろうな?開脚前転わ?

647:Trader@Live!
08/12/29 00:02:34 nF7BUDf3
宗教で人様に、仏教で人様に物申すなら、僧侶呼んでこいよ。犬作。捏造の僧侶じゃダメだぞ。
ちゃんとした僧侶だ。もっとも、だれも得導なんて与えんだろうがな。
インドで貧乏人から金を巻き上げて大問題になってる犬作さんよ。こんどは、どこの貧しい国を騙すんだ?


648:Trader@Live!
08/12/29 00:03:00 P062Loae
>>640
あげてる人の言うことには一理も無いですって

649:Trader@Live!
08/12/29 00:03:24 FwiGxpRX
・・・いまさらなんだがスレの前のほうで地鎮祭したつもりだったんだが華麗にスルーされて涙目です。

650:Trader@Live!
08/12/29 00:04:20 nF7BUDf3
>>649
そうだったの?ごめん;;
地鎮祭、お疲れ様でした。でも、地鎮祭はなんどやってもいいものだ。神様が喜ぶ。(笑)

651:Trader@Live!
08/12/29 00:04:20 LFcClgSi
簡易版の後に巫女さん出てきちゃったからなあ。

652:Trader@Live!
08/12/29 00:04:26 7kaNa/rj
>>625
ハッ!そうかそうか(笑)

653:Trader@Live!
08/12/29 00:04:48 nF7BUDf3
巫女さんは絶大です。卑弥呼の再来をみました。(笑)

654:Trader@Live!
08/12/29 00:05:39 Ia0ZlJ1U
>>616
今初めてこのスレ偶然通りかかったものだけど
創価を悪くいうのやめねー?
信仰の自由は保証されてるんだし。

655:Trader@Live!
08/12/29 00:05:52 nF7BUDf3
>>652
一応な、日蓮宗の坊主なんで、犬作は全否定です。どんだけ迷惑してるか。
しかも、どんだけの人に迷惑かけてるか。

656:Trader@Live!
08/12/29 00:06:03 MKANIvAj
なんという様式美

657:Trader@Live!
08/12/29 00:06:25 ezlJI5ll
>>628
日本は竹島は我が国固有の領土であると主張するが、韓国が領有権を主張するという言論は認める。
しかし、韓国は日本が領有権を主張するという言論さえ認めないわけか。
韓国の言論統制は中国かロシア並だなw

658:Trader@Live!
08/12/29 00:06:30 LFcClgSi
お前わざとやってるだろ?

659:Trader@Live!
08/12/29 00:06:33 47UVvMl7
取り敢えず次スレ建設とお神酒用意及び地鎮祭準備終了しとりますわ。
巫女様も仏様も神様でも神主様でも宜しくですよ(笑)

660:Trader@Live!
08/12/29 00:06:39 kflE+scL
ん?カルトがどうしたって?

661:Trader@Live!
08/12/29 00:07:01 nF7BUDf3
信仰するのは自由。当然否定するのも自由。実態を暴露するのも自由。すべてが自由。法律に触れない範囲で。
信仰の自由もあれば、基本的人権の尊重もあるしな。

662:Trader@Live!
08/12/29 00:07:06 mHFZuS/P
あげてるので安価しないけどみんなが
誤解しないように言っておく

創価が悪く言われてるのは信仰を否定
してるんじゃなくて迷惑をかけてるから

663:Trader@Live!
08/12/29 00:07:31 AHdybbCJ
そうか、そうか。

>>649
ゴメス。(´・Ω・`)
日本人らしさってやっぱり日本文化によるものだし、日本文化を正しく理解していきたいな。


664:Trader@Live!
08/12/29 00:08:41 gwz3CEbo
>>614
>だから、僕、先スレで、
神道=OS、仏教&キリスト教=アプリの概念を出したんですよ。

なるほど
すると万物はアーキテクチャってとこですかね

665:Trader@Live!
08/12/29 00:08:52 6MmAOARL
>>577
それはかなり達人同士の戦いにだよね。
アメリカ人のウエスタン映画で睨み合いで銃を抜かずに
参りました。ってのはなんでないんだろうね?



666:Trader@Live!
08/12/29 00:09:05 +/EAV4/9
ところで犬作って何を信仰してんの?
やっぱカネ?

667:629
08/12/29 00:09:07 NFLze9zZ
>>652
            / ⌒`"⌒`ヽ、
           /,, / ̄ ̄ ̄ ̄\ 
          /,//::         \ 
         ;/⌒'":::..            |⌒ヽ   参りましたっ!!!
       /  /、:::::...           /ヽ_ \
     __( ⌒ー-ィ⌒ヽ、   /⌒`ー'⌒  )
    ━━`ー─ゝィソノー‐ヾy_ノー─"

668:Trader@Live!
08/12/29 00:09:15 UmVd+KXL
>>662
そうだね。インドじゃさ、今日食う金にも困ってる家の若者をだましこんで、金巻き上げてるよ。
いま、大問題になってる。インド人は宗教を疑う事をしないから。
しかもだ、現地の日蓮宗の寺を、あそこは学会だからって嘘ふきまくり。
これを悪事と言わず何と言う?「方便」なんて、まことしやかに法華経から持ってきても、仏は許さんぞ。

669:Trader@Live!
08/12/29 00:09:16 JYaryaNS
>>664
人間はBIOSってとこかなー

670:Trader@Live!
08/12/29 00:09:31 OR/wCbiB
>>654
あれは宗教ではないぞ。

671:Trader@Live!
08/12/29 00:09:48 vL8sr13Q
つ【歳末won売り出し】

672:Trader@Live!
08/12/29 00:11:08 ZHYyZS20
流れが良く判らないけど
自分としては生きている人間を絶対的な存在として崇拝している宗教はカルトだと思う。

673:Trader@Live!
08/12/29 00:11:22 UmVd+KXL
>>666
金以外に何があるの。
しかも、犬作の秘書は全部お手付きだってさ。娘を献上するんだって。
まぁ、嘘か本当かは知らんが、仇の立正佼成会の秘書室の人間が言ってたんで、
けっこう本当かも。

674:Trader@Live!
08/12/29 00:11:25 7xr+rgaF
つ【ミョンバク歌合戦】


675:Trader@Live!
08/12/29 00:12:17 wDInKYGM
ろ…654wwwww
なんという様式美。

4時間前に「犬の散歩行ってくる」って言ってたヤツが
「今日初めてこのスレ偶然通りかかったものだけど」www


676:Trader@Live!
08/12/29 00:12:32 dSuS/x9n
宗教どころが破門されてんだろ。創価は。
幼年期に看板にされかかったから、今でも激しい嫌悪を感じてるが。

677:Trader@Live!
08/12/29 00:13:18 NrR4Sj76
>>675
0時でIDが変わると思ったんじゃね?

678:Trader@Live!
08/12/29 00:13:30 UmVd+KXL
破門されて宗教語るなんて。破門=地獄行きなのに。

679:Trader@Live!
08/12/29 00:13:58 JYaryaNS
>>675
きっと本部にPCが置いてあって
中の人交代制なんですよwww

680:うひ。基地司令 ◆ZEDeH1EiQY
08/12/29 00:14:02 UmVd+KXL
あ、ちなみに、俺は俺。(笑)

681:Trader@Live!
08/12/29 00:14:45 UmVd+KXL
ID変わったので、曝しておきます(笑)

682:Trader@Live!
08/12/29 00:14:48 4o32Pddj
セコムはどうなったんだろうなー心配だなー(棒

683:Trader@Live!
08/12/29 00:15:05 /eVYJzCR
>>680
こんばんは。

相変わらず謎な情報源ですな。(良い意味で

684:Trader@Live!
08/12/29 00:15:07 gwz3CEbo
層化っーか、公明党のポスターが街中に張ってあって、はっきり言ってウザイ。
街の景観台無し。ポスター張ってある建物見ると、爆破したくなる。
庶民の味方みたいなこと書いてて、庶民に迷惑かけてるよ、あのポスターは。


685:Trader@Live!
08/12/29 00:15:58 UmVd+KXL
日蓮宗では、まず反則技なんですが、在家坊主ですだ。(笑)
とある寺を頼むと言われて、全力逃走中です(笑)

686:Trader@Live!
08/12/29 00:16:39 YCjRKFUd
ヒゲとか犬っ鼻とか書き足したくなって困るのよね、功名党のポスタw

687:Trader@Live!
08/12/29 00:17:08 UmVd+KXL
なんか、犬作が「日本人として・・・」みたいな碑文を書いたとか?在日朝鮮人なのに、どこをどうすれば、そんな事書けるのかが不思議。

688:Trader@Live!
08/12/29 00:17:12 dSuS/x9n
それ、総理にかけあってみます、ってポスターは公明だっけ。

あれを見ると、ムカっとくるのは錯覚ですかね…(笑)

689:Trader@Live!
08/12/29 00:17:21 QnW5mNmr
入会まではされていないがしつこい勧誘でとうとう聖教新聞取らされて
ノイローゼ気味になった親族がいるので宗教ともかく創価は好きじゃない。

690:Trader@Live!
08/12/29 00:18:31 UmVd+KXL
>>683
インドでの犬作の暴挙?目の前で見てるし、いまも、それで現地から国際電話で問い合わせが来るくらい迷惑してます。

691:Trader@Live!
08/12/29 00:19:08 8IoQ62fP
私は在になりたい

692:Trader@Live!
08/12/29 00:19:24 7xr+rgaF
創価関係で良い事を聞いたことがない

693:Trader@Live!
08/12/29 00:20:00 UmVd+KXL
そもそも「創価」って、犬作の金(価)を創出(創)するって意味だろ?現代では。(笑)。
もともとは違ったのにね。あんな人間を事務局に入れるから、こんな事になっちゃったんだよね。

694:Trader@Live!
08/12/29 00:20:04 ewrZgmBY
北がとんでも話をw

世界初の飛行機器、500年前に朝鮮民族が発明!?―北朝鮮メディア
12月28日16時0分配信 Record China

2008年12月27日、韓国「聯合ニュース」によると、
北朝鮮メディアは「我々の祖先は今から500年前に、
現在の飛行機の雛形である『飛行機器』を発明した」
と主張していることが分かった。

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

695:Trader@Live!
08/12/29 00:20:26 AHdybbCJ
しかも創価って「うちは日本政府が国政で勧めてる。入信しなきゃ日本はもう援助しないよ」
って言って入信迫ってるって聞いたんだけど…マジ?
これ大嘘だってインド政府は勧告だしてるの?
マジほんと在日朝鮮人と(洗脳された)日本人が大勢居るから安心だろうってイメージが迷惑かけて申し訳ない…


696:Trader@Live!
08/12/29 00:20:43 UmVd+KXL
>>694
もう、さっき出た(笑)

697:Trader@Live!
08/12/29 00:20:41 JYaryaNS
>>672
>自分としては生きている人間を絶対的な存在と
>して崇拝している宗教はカルトだと思う。

既存の宗教でも救世主が現れた!とか騒ぐこと
あるけど、大方その認識で合ってるよね

ダライラマの再来の少年はどうなったんだろう

698:Trader@Live!
08/12/29 00:21:28 ha3fnyJt
こんみと。

今日の流れはまた深いというかなんというか、「妙」(みょう/たえ)としか表現し様の無い流れですなw
そういえば以前友人とこういう流れの話をしてた時、日本人はタイムマシンや人工知能相手にも
棟上げ式や御神酒とかをごく自然にやってるんだろうなって笑ってた。
どちらの技術も明らかに神への挑戦なのにw

699:Trader@Live!
08/12/29 00:21:31 xcFd3OJa
>>619
> モルモンは、コーラもコーヒーも禁止でしたっけ?

教義として禁止しているわけではない。
自己を律することができるかどうかが大事。
そもそも、モルモン教ができた頃、カフェインなんて化学物質は知られてないから、
後付けというのは容易に想像できる。

なので、ピンキリ。ビールとか結構飲んでる人もいるし、カフェイン飲料は一切NGという
人もいる。モルモン教の本山のある米国ユタ州では、日本の麦茶がかなり
広く飲まれているのは、カフェインフリーだから。

700:Trader@Live!
08/12/29 00:21:39 UmVd+KXL
犬作日本人、インドに多大な迷惑かけまくりよ。インドは、ODAの件もあって、気兼ねして日本に言えないし。
もうね、シャレになってない。

701:Trader@Live!
08/12/29 00:21:39 5mDFOsXP
今日は宗教談義ですか

殺伐とした奴と踊り子が一人ずつ、スルーされてたようですねw
皆さんスルースキルが高いw

>>686
この前下校途中とおぼしき小学生がやってましたw

702:Trader@Live!
08/12/29 00:21:54 ewrZgmBY
>>696
失礼しました(つД;)

703:Trader@Live!
08/12/29 00:22:19 qJ0T76cr
>>684
ドブ板公約自体が巡り巡って庶民の敵なんだよな
その辺不評なのに一向に改まらないのが不思議

今回も懲りずにバラマキたがっているし
不評なのがご立腹とか、ほんとチョン発想だ

704:Trader@Live!
08/12/29 00:22:26 NrR4Sj76
>>690
底が知れんお人だなあ。同業っぽいし。あ、拙者は先ほど仮想機械あたりでお話した>>365ですがね。

705:Trader@Live!
08/12/29 00:23:10 UmVd+KXL
>>702
いえいえ。でも、相変わらず、アホですな。あの民族(笑)

706:Trader@Live!
08/12/29 00:23:59 YCjRKFUd
>>701
あいたた、やりたいことが小学生と同レベル (ノ∀`)

707:Trader@Live!
08/12/29 00:24:29 UmVd+KXL
>>704
うむぅ。通販会社とIT会社を経営している元SEで、インドにパイプ持ってる、昔はド貧乏なただの日本人です。
でも、一応僧侶なので、そう言う意味では看取れます(笑)

708:Trader@Live!
08/12/29 00:24:56 JYaryaNS
オウムや法の華に司法の手が入って
やり口を詳細に報道してたのに、創価の人は
「これ私も被害者かも」って思わないもん
なのかねえ・・・

709:Trader@Live!
08/12/29 00:25:40 UmVd+KXL
>>708
なにいってるんでつか!!。オームの金の出どこは、犬さ。。。。ゲホゲホ。

710:Trader@Live!
08/12/29 00:25:46 lU+syRgV
>>697
あちらは元から転生者が複数人いますし

711:Trader@Live!
08/12/29 00:26:16 Lc/25Idu
ID変わったからって意気揚々と今きた風に触ってもバレバレだっつーの

712:Trader@Live!
08/12/29 00:27:04 UmVd+KXL
>>708
しかも麻原は、もとアゴンしゅ・・・ゲホゲホ

713:Trader@Live!
08/12/29 00:27:14 ewrZgmBY
>>699
なるほどw 勉強になるニダ♪


714:Trader@Live!
08/12/29 00:27:42 UmVd+KXL
なんか、最近風邪気味で、すまん。(笑)

715:Trader@Live!
08/12/29 00:28:05 JYaryaNS
>>709
いや金の出どころはともかく、あの頃カルトの
やり口って結構報道されてたし、同じやり方で
親戚に勧めたり、勧められたりした人達は疑問に
思わないのかなーと

716:Trader@Live!
08/12/29 00:28:14 AA1qyRuX
創価は宗教をかたった利権カルト集団

717:Trader@Live!
08/12/29 00:28:28 xcFd3OJa
>>709
ずいぶんオーム社やオーム乳業に失礼だなあ。

あ、オーム乳業って、福岡ローカルの飲料メーカーですけどね。
オーム社は理工系の出版社。


718:Trader@Live!
08/12/29 00:28:41 NwBw6Iq6
多分、人と動植物や物の間の壁が凄く低いのが日本人の価値観なんだと思う。
これが聖書系の宗教だと、人とその他の間の壁が凄く高い。というか完全に別物。
人は神様を真似て造られた特別な存在なんだよね。その辺りも日本人の擬人化趣味の原因かと。

以前ν即+だったか、フランダースの犬のラストシーンの件で、「キリスト教ではパトラッシュは犬だから天国には逝けません」
みたいな話を聞いて悲しくなったことがあった。

719:Trader@Live!
08/12/29 00:29:30 dSuS/x9n
しかしチベット仏教も、これで入滅しちゃったら転生したダライラマの捜索は大っぴらに出来なくなるわな。
あまり健康でない様子だし、チベット亡命政府は一刻も早くもう一人を発見したい所だろうね。
(中国政府に囚われて消息不明な方)

720:Trader@Live!
08/12/29 00:29:48 ZHYyZS20
【北朝鮮】 古代から朝鮮まで記した百科事典『増補文献備考』を金日成大が翻訳中~独島や対馬問題にも役立つ[12/27]
スレリンク(news4plus板)

721:Trader@Live!
08/12/29 00:30:24 NrR4Sj76
>>717
そうそう、APCは秋葉原パソコンセンターじゃなくて立派な無停電装置のメーカーですから。

722:Trader@Live!
08/12/29 00:30:25 UmVd+KXL
>>715
金を出してる母体からの引き抜きなんてあり合えないでしょ。そもそも、犬作になびかないIQ高い連中を取り込むための。。。ゲホゲホ
で、犬さ・・・・ゲホゲホ。金出して、いろいろ牛耳ろうとし。。。ゲホゲホ。
飼い犬の麻原に手を噛まれ・・・ゲホゲホ
なんだから!!!

723:Trader@Live!
08/12/29 00:30:50 JYaryaNS
>>718
>「キリスト教ではパトラッシュは犬だから天国には逝けません」

えええええええ

724:Trader@Live!
08/12/29 00:31:06 xcFd3OJa
>>713
ムスリムだって、ピンキリですよ。

イスラム原理主義が過激なんで、なかばカルトっぽく見られてますが、本来商売人が
多いので、(否定されない限りは)鷹揚ですよ。

725:Trader@Live!
08/12/29 00:31:15 QcTmF+y/
個人的には創価は断固否定する。
これ以上はスレチだし、創価スレ行けって感じだが、我が家ではタブーだ、
いい目見せて貰いましたので…

726:Trader@Live!
08/12/29 00:31:33 5mDFOsXP
>>720
絶賛創作中ですね

727:Trader@Live!
08/12/29 00:31:43 UmVd+KXL
カトリック教なんて、ミサに参加しても、カトリック教徒じゃなきゃ、祝福もしてくれんぞ。
なんと高慢無宗教なのか。

728:Trader@Live!
08/12/29 00:32:00 ZHYyZS20
オウムといえばマハポーシャ。
むかし自転車屋?の二階にあったとき見に行ったな。

729:Trader@Live!
08/12/29 00:33:02 6MmAOARL
>>725
いい目とはなんです?

730:Trader@Live!
08/12/29 00:33:22 qJ0T76cr
>>692
もう亡くなった方だが、犬作が会長になる前あたりからの人は普通だった
人柄も悪くない。そこそこのポジションらしく勧誘する必要がなかったというのもあるのか
創価というか犬作の話は一切しない。
問題はそれ以後の世代なんだよなぁ

>>697
個人崇拝の宗教じゃないはずだが、代表自身が教えに反する存在
お前は日蓮大聖人と一切関係ないだろうがw
いい歳して俺スゲー病だからなぁ……


731:Trader@Live!
08/12/29 00:33:41 UmVd+KXL
犬作関係についてはソースを求めないでくださいね。ググっても出てこないから。
俺の夢想って論破するならしてくれて結構だよん。あくまで、たぶん、きっと「妄想」じゃないのかなぁと、思うから(笑)。

732:Trader@Live!
08/12/29 00:33:49 suW72SGf
そりゃまー、キリスト教はシビアだわな。

大航海時代に、アフリカで黒人を発見したとき
大真面目に『アフリカ人は動物かどうか』という討論が起きたし。

ちなみに、動物かどうかの判断基準は
キリスト教を理解できるかどうか。

で、当然ながら言葉が通じないので、動物と言う扱いにされ
奴隷貿易がはじまる・・・  と

733:Trader@Live!
08/12/29 00:34:47 UmVd+KXL
そもそも、日本古来の神道に唾吐くのは、犬作くらいだろ。それで、こうなっただけだ。

734:Trader@Live!
08/12/29 00:34:53 ewrZgmBY
>>724
豚が入っていても、知らなきゃOKでしたっけw


735:Trader@Live!
08/12/29 00:35:38 UmVd+KXL
あ、それと、アゴン宗?気ぃつけなはれやぁ。(笑)

736:Trader@Live!
08/12/29 00:35:48 dSuS/x9n
>727
特に韓国の教会は、教会及び神父有りきだからなぁ。
何かキリスト教では無く、その神父(教会)のキリスト教を信奉してるだけなんだよな。
仮に親がと有る教会に行ってても、その子どもは必ずしも同じ教会で無くても構わない。
特にカリスマの高い教会ほど人が集まるから、勧誘や広告が絶えないと聞く。

そう言う意味でも宗教の醜い部分の縮小した国、って思う。

737:Trader@Live!
08/12/29 00:37:31 JYaryaNS
>>736
まずOSを変える必要があるよね、あの国は

738:Trader@Live!
08/12/29 00:37:56 AHdybbCJ
>>700
お願いだから全世界から創価を何とかしろって決議案出して欲しい…



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