日経225先物オプション実況スレ3477at LIVEMARKET1
日経225先物オプション実況スレ3477 - 暇つぶし2ch360:山師さん@トレード中
08/11/16 00:24:03 l5BxAYyF0
URLリンク(www.capital.co.jp)

361:山師さん@トレード中
08/11/16 00:24:12 97xOZaPG0
前回のサミットは公的資金の注入などマーケットが求めるべき事が明確だったが
今回は新たに求めるべきものが混沌としてる。
実態の経済の悪化が明るみになった今は各国の財政出動ってことになるが、
そんなのはサミットで話し合うことじゃない。
今後の国際的金融監視体制、通貨制度の枠組みにしても利害が一致しない(マーケットと
してもこうなれば良いというコンセンサスもない)からどう決まっても上げ材料には
ならんだろうな。


362:山師さん@トレード中
08/11/16 00:24:24 yd2RqBBo0
なんや10兆手みやげかいな。
あほらし。早よ選挙せいや。

363:山師さん@トレード中
08/11/16 00:24:37 3tWenl3jO
売り豚が不安でブヒブヒうるさいみたいだけど空気読めてないですからw

来週から世界同時株高来るよ
金融サミット大成功だったしね

364:渡辺篤史
08/11/16 00:25:15 7Xkk5x+V0
ユーカディア

365:山師さん@トレード中
08/11/16 00:25:25 kxE/1NZ/0
URLリンク(www.uploda.org)

366:山師さん@トレード中
08/11/16 00:25:38 l5BxAYyF0
>>361
景気の先行き(回復)を重視か流動性を重視かすら論点が定まってないからね

367:山師さん@トレード中
08/11/16 00:25:45 nAjUOND50
このスレアナリストみならいが多いよね。。。

368:山師さん@トレード中
08/11/16 00:26:15 C5aBMJBvO
アメの多重債務が当たり前のバブル社会が崩壊始まれば、日本の失われた
10年なんて比じゃないだろ。まだ初動だろ。戦争か保護主義なら、オバマ
は保護主義を選ぶでしょ。日本にも辛い時代が来るね。

369:山師さん@トレード中
08/11/16 00:26:19 4bB5sTq80
>>360
thx

370:山師さん@トレード中
08/11/16 00:26:20 5RVbRQkq0
逆に好材料なし材料出尽くしで
寄りで7000円台突入、引けは7500円まで下落といているけど

371:山師さん@トレード中
08/11/16 00:26:33 AeFkeUKMO
一か八か

372:山師さん@トレード中
08/11/16 00:27:06 kCY60Fpy0
CMEと大きく乖離することはありえない

373:山師さん@トレード中
08/11/16 00:27:35 l5BxAYyF0
>>369


374:山師さん@トレード中
08/11/16 00:27:37 guXrkYY10
中国国営ファンド 大損ぶっこいたって笑える

375:山師さん@トレード中
08/11/16 00:27:45 o2KD9haz0
外人を安い賃金で雇っても、全部、母国に送金されるので、内需はさらに低迷してしまうのに、
なんで経団連や中川(女)は、移民!移民!と推進するんだろうね。

今日のニュースでイギリスで移民増加に伴う警察の翻訳費用が数万ポンドに上ると言う報道もあった。

工場の仕事なんか、主婦を使えばいいのに。
今は、機械化や労組の関係で重量物取り扱いなんて仕事は工場ではあまりない。
人力は8キロ以下なんて労使の約束があったりする。

工場勤務なんて毎日同じ仕事の繰り返し。
8時間8時間の二交代制なら、パートの主婦や65歳以上の再就職者を雇い、
4時間4時間4時間4時間の交代制にすればよい。その行程だけ。

主婦だって850円のレジ打ちより1100円のねじ締め方が良い人だっているだろ。

376:山師さん@トレード中
08/11/16 00:27:58 khR1Ev3F0
なんか今回G20見越して高いとこで売ってた連中が月曜売り仕掛けして
やっぱ下かと思わせて最後踏み上げみたいな荒い相場になる気がする

377:山師さん@トレード中
08/11/16 00:28:39 3KzQT+LmO
>>343

BRICSの何処だよ
全部は知らないがBRCの株価は下がりきっている
上がるとかそういうレベルじゃない

378:山師さん@トレード中
08/11/16 00:29:01 kCY60Fpy0
空売り規制で寄ってからの売り崩しは難しくなってるぞ

379:山師さん@トレード中
08/11/16 00:29:07 dXceos6gO
総悲観は 買い?

380:山師さん@トレード中
08/11/16 00:29:36 yf3+WnslO
もし7000台いっても現物に買いが入って
すぐ反発しそうだけどな~

381:山師さん@トレード中
08/11/16 00:29:53 REv6bdbu0
8000円が安い?なら頼むからじゃんじゃん買ってくれ。
5000円から10000円の価格帯は80年代のバブルの麓にあたる。
後に日本企業はエコノミックアニマルとして世界で活躍し、
日本は世界で2番目に豊かな国へと進んで行く。
その未来があってこそ8000円は安いと言える。
でもその先に待ち受ける未来がこの先に待ち構える未来だと
したら果たして8000円という値段はあの頃と同じだけの価値
を持つのだろうか。

382:山師さん@トレード中
08/11/16 00:30:03 AQFyC+JQ0
>>376
今回はどうせG20なんかやったって的空気が
事前からあった分、その手の展開もありそうだよねぇ。

383:山師さん@トレード中
08/11/16 00:30:07 97xOZaPG0
一日の中で乱高下させるのにも空売り規制は引っかかるのか

384:山師さん@トレード中
08/11/16 00:30:22 BuXExfIn0
まったく、ちょっと目を放すとすぐに買い豚が茂みからワラワラと出てくるのなw

とりあえず月曜日は暴落決定だからアキラメロン


385:山師さん@トレード中
08/11/16 00:30:40 l5BxAYyF0
労働力を新興国民で補えば安く済むという図式にもはや驕りがあると思うが。。。

アメリカの、他人に働かせて自分はひたすら消費するという姿勢が根源的な過ちだろうに

386:山師さん@トレード中
08/11/16 00:31:21 4yMuaGAV0
上げれる要因が今のところ皆無なわけだが なぜかリバする話になってるのが笑える

387:山師さん@トレード中
08/11/16 00:31:43 5sff0cuM0
>>361
そうそう、なんのために集まってるんだか、正直よくわからんのだ。
欧州がここぞとばかりにinitiativeとりたいだけちゃうんかとおもったり

388:山師さん@トレード中
08/11/16 00:31:47 xMZASuQ90
結局、中の人は誰だったんだ? あんだけやって放置かよ!?

389:渡辺篤史
08/11/16 00:31:55 7Xkk5x+V0
曹子桓は売り

390:山師さん@トレード中
08/11/16 00:32:05 kCY60Fpy0
ダウナスの反落は織り込み済みで、週末に特に悪材料は出ていない
これで暴落する理由がない

391:山師さん@トレード中
08/11/16 00:32:34 guXrkYY10
欧州で移民大国では、金払うから母国へ帰ってくれって感じなのにな
移民の老後、医療、教育なんて無理だろ

スズキ自動車の会長が移民の為に税金バンバン使えとか逝ってくれと思う

392:山師さん@トレード中
08/11/16 00:32:38 5RVbRQkq0
取り敢えず50年後の日本は
北海道の半分はロシアに取られて、沖縄は中国、九州は統一朝鮮に
分捕られていると予測

393:山師さん@トレード中
08/11/16 00:33:19 4bB5sTq80
しばらく、さがって、よこよこじゃね。っといいたいが

相場が損切りで動いてるからな。
死人が出るほうに賭けるか。ぐらいしか言えんな。

394:山師さん@トレード中
08/11/16 00:33:38 1hBFEMlV0
折角の休日なんで別の話題な
今欧米の金融、特に投資銀行、証券が巨大な損失だして公的資金とか色々やっているでしょ。
皆さんもSIVの存在は知ったと思うけどね、 実は本当に大損したのかどうかわからにというミステリー
あるんですよ。
どう思う?

395:山師さん@トレード中
08/11/16 00:33:56 AQFyC+JQ0
別に上がる理由や下がる理由があろうがなかろうが、
ダウ次第でギャップは出来るし、
日中だって日々無駄にランコルゲしてるだろw

396:山師さん@トレード中
08/11/16 00:34:04 l5BxAYyF0
>>392
中国の横で小さくなってると思うなw

397:山師さん@トレード中
08/11/16 00:34:09 khR1Ev3F0
>>377
1322から25
中国A、南ア、ロシア、ブラジルのやつを見た
中期あがるとかは知らんがしばらく戻り相場かなと

398:山師さん@トレード中
08/11/16 00:34:18 4bB5sTq80
>>387
自慰20っていうぐらいだからな。

399:山師さん@トレード中
08/11/16 00:35:29 TxN1eQg20
G20は期待外れで終わりそうだな



400:山師さん@トレード中
08/11/16 00:35:39 BgyA23zAO
8000と9000のどっちを目指すかと言えば9000だろう

401:山師さん@トレード中
08/11/16 00:35:48 hXjGNnTd0
先進国の経済が逝ってもBRICSは成長できるのか?

402:山師さん@トレード中
08/11/16 00:36:41 5sff0cuM0
>>390
理由がないときこそ大暴落する。これ豆な。

403:山師さん@トレード中
08/11/16 00:36:45 9tUIOuvk0
ダウ次第だかこういう直前で上下に動いたときはあんまり左右されないぞ

404:山師さん@トレード中
08/11/16 00:37:04 97xOZaPG0
石川遼すげえな。
やっと世界で戦えるのが出てきた。
それに引き換え女子テニスは酷い。
伊達が決勝進出ってどんだけ若手が出てきてないんだよ。

405:山師さん@トレード中
08/11/16 00:37:04 AQFyC+JQ0
>>401
まだ、購買意欲や上昇意欲がある分、
既に満ちたりちゃったうちらよりは強いよね

406:山師さん@トレード中
08/11/16 00:37:21 l5BxAYyF0
>>394
シティ見ればわかると思うが。。。

407:山師さん@トレード中
08/11/16 00:37:23 kCY60Fpy0
8500前後終わるだろう

408:山師さん@トレード中
08/11/16 00:37:23 4bB5sTq80
>>394
実際に価格つけようがないから右往左往してるわけで。

409:山師さん@トレード中
08/11/16 00:37:57 tjrNLpza0
G20見ていると、尾崎豊みたいに「何を答えにすればいいのだろうか」と唄いたくなるよな

410:山師さん@トレード中
08/11/16 00:38:22 5RVbRQkq0
4000と9000のどっちを目指すかと言えば4000だろう

411:山師さん@トレード中
08/11/16 00:38:59 khR1Ev3F0
>>404
石川はチップインよくやるしタイガー見たいっていわれるのは納得だな
テニスは今日みてたけど全日本じゃレベル低いな
伊達もまだまだだっのにまけるなんて

412:山師さん@トレード中
08/11/16 00:39:06 nD4Arnv60
>>394
要は飛ばしに近いことをやって損害出たことにして父さんして
裏では予め仕込んだSポジで巨額をガッポリ??

垢門さんでわからなきゃ誰もわからんでしょ(笑)
規模がでかすぎて9.11の首謀者が誰か、みたいな話と同じだなあ。

413:山師さん@トレード中
08/11/16 00:39:07 4bB5sTq80
G20自体っていうより
G20の間に交わされる密約がキーやね

414:山師さん@トレード中
08/11/16 00:39:17 yf3+WnslO
8000~9500のボックス-->三角で
どっちかに放れるのはしばらく先じゃないの

415:山師さん@トレード中
08/11/16 00:39:31 97xOZaPG0
G20で世界の対立(主導権争い)が明確になれば暴落もあるでしょ。
ブラマンもアメとドイツの金融政策の対立がきっかけとも言われてるし。

416:山師さん@トレード中
08/11/16 00:39:33 1hBFEMlV0
>>406
奴らは長年やり続けた脱税のプロだぜ。
相続税も逃れられる。
これだけ世界中に金融商品売りまくってさ、どう考えてもボロ儲けしているだろ
今出している損失なんて儲けから比べたら鼻くそなんじゃねーのかなあ

417:山師さん@トレード中
08/11/16 00:39:49 uscgm5740
日経ダウは最安値を割り込むだろうね

言っておくが、日経ダウ銘柄は入れ替えが行われてるから、
バブル崩壊後の7000台は今で言うと5000台だって知ってたか?w


418:山師さん@トレード中
08/11/16 00:40:10 5sff0cuM0
で、G20のおとしどころは、どこらあたり、ということになってんの?
規制関連の枠組みの提案+期間猶予付の合意判断、
とかになるのか?んでそれって株にうれしいのか?

419:山師さん@トレード中
08/11/16 00:40:31 l5BxAYyF0
5000と12000なら5000目指すと思う


420:山師さん@トレード中
08/11/16 00:40:57 AQFyC+JQ0
1000と20000なら20000目指すと思う

421:山師さん@トレード中
08/11/16 00:41:46 kCY60Fpy0
CMEが高いからって売り豚必死すぎwwwwwwwwwwwww

422:山師さん@トレード中
08/11/16 00:42:00 nD4Arnv60
500と1000ならまず1000目指すと思う

423:山師さん@トレード中
08/11/16 00:42:11 4yMuaGAV0
どっちかと言えば7000目指す日足だろ  短いリバも終わったねー が日足見てる人の共通認識だろ

424:山師さん@トレード中
08/11/16 00:42:28 AQFyC+JQ0
>>422
正論ktkr

425:山師さん@トレード中
08/11/16 00:42:39 liVeQRRH0
〆高い理由なんて2日間のダウ・日経・為替チャート見比べれば明白なのに

426:山師さん@トレード中
08/11/16 00:42:40 4bB5sTq80
資源なくって植民地なくって軍隊弱い国って悲惨やね。
シビライゼイションやってるけど脅迫されまくり。

この外交の荒波をどうやって切り抜けるか。
ストレスたまるわー

427:山師さん@トレード中
08/11/16 00:42:47 yf3+WnslO
20000と40000なら20000目指すと思う

428:山師さん@トレード中
08/11/16 00:43:14 BgyA23zAO
年金様の存在を忘れてないか?

429:山師さん@トレード中
08/11/16 00:43:15 hXjGNnTd0
「ファニーゲーム」という映画知ってる?
何度も助かりそうだと期待する場面があるけど、最後は殺される絶望的な映画。
世界経済もこんな感じで救済詐欺の連続で、最後は北斗の世界になってしまうのかな

430:山師さん@トレード中
08/11/16 00:43:20 REv6bdbu0
日経平均株価70年代からのチャート見ているんだがITバブルの高値を
抜けずに2003年の安値を下方ブレイクアウトしている時点でアウト

431:山師さん@トレード中
08/11/16 00:43:30 5sff0cuM0
>>417
おもしろい。。
どっかのWebに載ってるの?

432:山師さん@トレード中
08/11/16 00:43:43 C5aBMJBvO
レームダックのブッシュがホスト。オバマは出席
すらしない。共和党と民主党じゃ政策全然違うし
取り決めが継続されるかも疑問。ブッシュは自由
とか言ってるけど、オバマなんて保護主義やん

意味ないサミットだわな

433:山師さん@トレード中
08/11/16 00:43:51 1hBFEMlV0
>>426
あれ、核打てるの?
俺核発射命令出したら、その瞬間PC凍ってしまったけど

434:山師さん@トレード中
08/11/16 00:43:57 AQFyC+JQ0
CMEが高かったってのは、
あのダウの終盤の短時間での強烈な下げに
CME単体の需給で追いついてけなかったんだろ

大証がどうよるかは知らんが

435:山師さん@トレード中
08/11/16 00:43:58 +xSMISaQ0
どう考えても売り豚有利だろ。
こっから会騰がる理由が分からん

436:マイレヴォ
08/11/16 00:44:34 ICvTQkyY0
perfumeは絶対口パクだよな

437:山師さん@トレード中
08/11/16 00:44:56 4bB5sTq80
>>433
うてるけど世界が悲惨なことに

その前に俺の国がなくなるほうが早そう。

438:山師さん@トレード中
08/11/16 00:45:20 f5f7jfAw0
URLリンク(www.traders.co.jp)

来週は三角保ち合いから下離れか

439:山師さん@トレード中
08/11/16 00:45:39 5sff0cuM0
>>429
この映画見てみたくなったw

◆ショックのあまり席を立つ人が続出、賛否両論を巻き起こした問題作カンヌ
出品時、あまりに衝撃的な展開に途中で席を立つ人が続出。 上映を観た人々
から、ロコミが瞬く間に広がり、斬新なスタイルとショッキングなテーマが。。

440:山師さん@トレード中
08/11/16 00:46:17 97xOZaPG0
>>428
そうそう年金様でよく分からないのが、年金資産ポートフォイオで日本株の配分目標って
上限はあるでしょ。急落したからまだ買えるのか、既にオーバーポジションなのかが
よく分からん。

441:山師さん@トレード中
08/11/16 00:46:27 AQFyC+JQ0
>>435
ファンタな理由はなくても、
外人売り枯れとか、国内勢総買いとか、
売り豚踏み踏みとかダウ壮絶ガップアップとか、
需給要因さえあればいつでも騰がります。

だって所詮、金融カジノだもの(´・ω・`)

442:山師さん@トレード中
08/11/16 00:46:28 khR1Ev3F0
>>423
俺は一応しばらく買い目線ですよ
MACDがシグナル割らない限りは
叩き落とされそうな位置にいるのも事実だけど

443:山師さん@トレード中
08/11/16 00:46:29 hXjGNnTd0
>>434
ほんとだw
ダウは高値から500以上下げてるのに、〆は350くらいしか下げてないね

444:山師さん@トレード中
08/11/16 00:46:38 UJKzJra00
7000円割っちゃったら倒産するとこいっぱい出てくるやん
そんなことになったら失業者も増えて税収も減るやん
国が持たないやろ
どうせつぶれるならとことん支えて耐え抜く戦法にでるやろ
8000円を徹底的に守ると思うけどなぁ

445:山師さん@トレード中
08/11/16 00:46:50 REv6bdbu0
この先は完全に売国になるか、マジメに戦前の軍国青年のように
マジメに自国のことを考えてかつ行動するかだな。

446:山師さん@トレード中
08/11/16 00:46:59 1hBFEMlV0
>>437
えw打てるんだ
やっぱりどこからかミサイルの画像でて着弾するの?
打ち合いになるって説明書いてあったような
相互確証破壊を採用しているんだよね
ムガールの使者が脅迫してきたから打ってやったら凍った

447:山師さん@トレード中
08/11/16 00:47:03 guXrkYY10
>>417
トピックスだと ? 

448:山師さん@トレード中
08/11/16 00:48:04 l5BxAYyF0
>>416
ちょうど1年ほど前に救済基金を自ら設立しようとしてうまくいかず、年末には連結に含めると発表してさらに深みに嵌って行ったと記憶している。

449:山師さん@トレード中
08/11/16 00:48:07 hXjGNnTd0
>>439
おれはこの映画けっこう好き。
この映画の監督の作品はこんなんばっかw

450:山師さん@トレード中
08/11/16 00:48:13 4bB5sTq80
>>446
ICBMと戦術核があって
ICBMは都市から
戦術核は潜水艦か都市から

451:山師さん@トレード中
08/11/16 00:48:14 AQFyC+JQ0
>>443
面白いのは、大証開始まで鞘がなかったのに、
大証タイム中に開いたダウと日経の鞘が、
一気に閉じてしまった事w

452:山師さん@トレード中
08/11/16 00:48:50 LKHf8bEP0
>>417
日経ダウ・・・死語・・・

453:山師さん@トレード中
08/11/16 00:49:33 l5BxAYyF0
225が7800割ったらかなり危ないだろう

454:山師さん@トレード中
08/11/16 00:50:00 1hBFEMlV0
>>440
やべーww
見たいw
やろうかな
ラムがしょぼかったので以前凍ったと判断し、秋葉原で拡張したビッグサイズのラム手に入れてあるんだよ

455:山師さん@トレード中
08/11/16 00:50:14 hXjGNnTd0
先月割ってたけど・・

456:マイレヴォ
08/11/16 00:50:27 z4H0tS9a0
>>429
リアルで1939~1940にファニーウォーがあったけどね
根本的解決をせずに表面だけ繕ってると最悪の事態になるんだよな
今の防衛省も一緒だな

アメもダウ何とかしろよw

457:山師さん@トレード中
08/11/16 00:50:46 nD4Arnv60
>>417
>>452
俺のオヤジ(73歳)もいまだに日経平均のことをダウって言う。

458:山師さん@トレード中
08/11/16 00:50:53 GTxnXg3G0
>>438
もうわかったよ。何度も何度もいいよ。

459:山師さん@トレード中
08/11/16 00:51:03 uscgm5740
日経ダウに採用される指標銘柄は金融・製造からIT系の小型株になってるよ
ITバブルも80年代のバブルに換算すると3万円近くなんだよね
今は日本だけのバブル崩壊ではなく世界的なもので、内需も輸出企業も逝ってるからねえ

460:山師さん@トレード中
08/11/16 00:51:19 guXrkYY10
今回の2兆で株買いまくる宣言したらスゲェー事にww

461:山師さん@トレード中
08/11/16 00:51:21 f5f7jfAw0
IMFに10兆円出すのに、譲渡益課税や配当課税の無税すらやらない。
こんなんで株買えるわけないわな。10営業日で4000円の下落で今ま
で上で投資してた個人大量に退場したけど、アメが次下にレンジ抜
ければ今度は新規に口座開設した素人が退場するターンだな。

462:山師さん@トレード中
08/11/16 00:52:03 l5BxAYyF0
俺にも世界人類が株を売るのをやめたらいいのに・・・と妄想した時期がありました

463:山師さん@トレード中
08/11/16 00:52:47 REv6bdbu0
こんなんぜんぜん総悲観じゃないよ。
さっき新宿いってきたけど人は相変わらずわんさかいて
楽しそうな酔い客がそこここに。
クリスマスイルミネーションも例年通りだし。

464:渡辺篤史
08/11/16 00:53:06 7Xkk5x+V0
     ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ
  .しi   r、_) |  日経ダウはわしが育てた
    |  `ニニ' /
   ノ `ー―i´

465:山師さん@トレード中
08/11/16 00:54:24 REv6bdbu0
>>461
底値と見た個人の新規口座開設でネット証券活況!って売りシグナルじゃん

466:山師さん@トレード中
08/11/16 00:54:33 4bB5sTq80
>>463
今日同じことおもった。
夏ごろガラガラだった道路やたらこんでるし。

なんか、この人ら余裕やのぉ

俺は余裕がないのに Gameで

467:山師さん@トレード中
08/11/16 00:54:39 uscgm5740
俺が日経ダウと言うのは証券マンのエクイティ部門の癖だから流せ
各ファンドマネージャーも底値をもっと下に見てるって教えとく


468:山師さん@トレード中
08/11/16 00:54:52 97xOZaPG0
>>464
最後までちゃんと飼って下さい。

469:山師さん@トレード中
08/11/16 00:55:07 AQFyC+JQ0
前のバブル崩壊の時と大違いなのは、
我らが誇る奴隷市場日経ちゃんを支配する外人さまが、
売り崩すまでの資金力を現在失ってる事。

高値掴みしまくった連中は換金売りをしたとしても、
追っかけての売り崩しまでは当面出来っこないって話。

ま、逆張り好き日本人が本格的に買うとしても7000円台だし、
結局の所どうなんだかね。この勝負の行方は非常に楽しみ。

470:渡辺篤史
08/11/16 00:55:24 7Xkk5x+V0
>>468
  ♪  ,.r‐''''...................-、
    /:::::::::::::::::::_ ::::::::ヽ ♪
    !::::::::::::::::::::::}十{::::::::::::::i
    !::::::::::::::::::_,,、-'''''' ̄ ̄`'ヽ
    |ミシ ̄ ̄__,,,~,__ !'''"
   .(6ミシ  ,,(/ヘ)、 /(ヘゝ |   
     し.    "~~´i |`~~゛ .i
      ミ:::|:::::........ f ・ ・)、 ...:::i     そしてワシが壊した
    ノ_ヽ::::::::::::-=三=-:::/
  /| | |\ヽ:::::::::::゛::::ノ/   ♪

471:山師さん@トレード中
08/11/16 00:55:54 kCY60Fpy0
NSSが禁止されたからもう8000以下の売り崩しは難しいぞ

472:山師さん@トレード中
08/11/16 00:56:39 AQFyC+JQ0
単純に個人が掴んでるから、
まだ底は先とか単純な痛切を言う気にはなれない

だって外人のが下手だからw

473:山師さん@トレード中
08/11/16 00:56:51 4bB5sTq80
>>470
だれがうまいこと言えと

うめーーー

474:山師さん@トレード中
08/11/16 00:57:47 REv6bdbu0
>>471
だからこそ先物主導で下げるんじゃないですか

475:山師さん@トレード中
08/11/16 00:57:53 l5BxAYyF0
売り規制したところでヘッジするなら指数売ると思うんだけど

476:山師さん@トレード中
08/11/16 00:58:15 guXrkYY10
外資の大口は月曜日の戦略は決まってるだろ

ザラバ中に考えて張ってないだろw

477:山師さん@トレード中
08/11/16 00:58:15 BgyA23zAO
9500以下のLは今まで救われてきたことを忘れるな

478:山師さん@トレード中
08/11/16 00:58:51 LKHf8bEP0
売り崩すつもりはなくても、換金売りが再開したら結果的に売り崩れるけど。

479:山師さん@トレード中
08/11/16 00:58:58 REv6bdbu0
>>477
でもだんだん上値きり下がってるよ

480:山師さん@トレード中
08/11/16 00:59:14 uscgm5740
>>469
前のバブル崩壊の時と大違いなのは、
企業の自社株持ちが規制されて流動性が当時より高い、外国株主が当時より高い、
バブル崩壊の当時よりも市場の安定性が弱いんだよ。もっと底に急激に行くよ

481:山師さん@トレード中
08/11/16 00:59:22 kCY60Fpy0
もはや売りたい奴は売ってしまったろ?

482:山師さん@トレード中
08/11/16 00:59:38 hXjGNnTd0
年金買いとよく言うが、年金のポートフォリオに占める日本株比率をさらに上げる必要があるってこと?
それか、一時的にキャッシュにしてあった分で買おうと言うことなのかな・・
この前下げるというニュースがやっていたのにな。よくわからん

483:山師さん@トレード中
08/11/16 01:00:10 BLTi1gyH0
>>422
俺は500だと思う
トピックスかSP500かは知らんが

484:山師さん@トレード中
08/11/16 01:00:16 AQFyC+JQ0
>>478
買い手が出なきゃね で、俺も当面出ないと思うw
今の新規買いなんてわずかなレベル。
しかも個人の出動なんて見たら大したことないw

日本人は投資時期もわからず今株掴むほどバカじゃない

485:山師さん@トレード中
08/11/16 01:01:39 4yMuaGAV0
一定値を超えて下げると売りたい人が新しく出てくるんだぜ・・・これ豆な

486:山師さん@トレード中
08/11/16 01:02:52 AQFyC+JQ0
>>480
その通りだと思いますよ。
前は作られた相場が壊されたけど、
今回は既に市場自体がぶっ壊れてる。
需給面や制度上も安定性がなさ過ぎるからどうにもこうにもならない。

何よりも、ダウに連動しちゃってる今の状況がどうにもならない。
これが続く限りどうしようもないとw

487:山師さん@トレード中
08/11/16 01:03:21 97xOZaPG0
まず底が一点に近いって考えが買い豚を駆り立ててるんだと思うが
(ここが底がだ、今買わなきゃって感じ)。
おれに言わせれば底値でハイハイする期間がしばらく続くと思うよ。
まだ先になると思うが。


488:山師さん@トレード中
08/11/16 01:03:40 lhXM4rxC0
【クーデター発生】国籍法一部改正で日本終了 1~3
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)

18日(火)13時に本会議採決が行われることが決定された。
しかし、委員会で採択されてない法案が、いきなり本会議で採決されるのは2・26事件以来のクーデターと言える出来事だと言う。

14日(金)、突然国籍法改正法案が委員会に提出され、採択される予定だったが、一般質問が出て保留になった。
つまり参加した河野太郎をはじめとする国会議員は全員採択するつもりでいた。
通常は採択されるまで国会で審議されることはないが、委員会を無視して国会で審議することになった。
麻生首相が不在の間に、影の支配者(池田大作)が法律を制定しようとしている。

麻生首相がアメリカに発った途端に、国籍法が改正される。
国会議員は自分の選挙準備に一生懸命で
公務員はばら撒きの準備に忙しくて手が回らない時に、日本を転覆させる法案提出。

この手口はアメリカの銀行法が作られたときと同じ。
クリスマス休みで誰もいないときに残った数人が勝手に採決した。

この法律は、日本国籍を持つたった一人が何百人もの外国人に日本国籍を与えることができると言うもの。
2兆円ばら撒きより先にこれが施行されると、中国人・インド人40億人に対して一人1万2千円を支払うことになるかもしれない。
2兆円の予定が80兆円になるわけです。
しかもそれは1回のばら撒きに限った話。
日本国籍を持つので、それが子供なら生活保護を受けることができる。
学校教育も日本の税金で受けられる。
日本人は、国民より多くの人間をただで養ってやらなければならなくなるかもしれない。

日本で生活保護の支給対象になる子を外国から仕入れ続ければ、一生生活保護を受け続けられる。
その子が大人になれば同じことを繰り返し、ねずみ算的に増殖し、日本人の遺伝子は駆逐される。
しかも日本は人身売買の世界一の加害国として国連から軍事介入を受けることになるかもしれない。


489:山師さん@トレード中
08/11/16 01:04:02 UJKzJra00
>>482
規定は変えてもいいと思うけどな
ぼろぼろの外国債や外国株買うぐらいなら
日経に全力ナンピンでもオレは許す

490:山師さん@トレード中
08/11/16 01:04:50 yf3+WnslO
>>485
それってリバの燃料って言ってんの?

491:山師さん@トレード中
08/11/16 01:05:37 REv6bdbu0
市況板に買い手がいる限り下がり続ける

492:山師さん@トレード中
08/11/16 01:07:13 AQFyC+JQ0
まぁ、12時あたりまでネタだったさわかみセンセより、
日本人は株上手いと思うよw

そして、下がれば投げが出るというのは恐らく読み間違い
水準が切り下がれば下がるほど、日本人買いは増えていくはず。

493:山師さん@トレード中
08/11/16 01:07:36 CCNboMmY0
                _,,.. -─‐- .、.._
           ,. ‐''"´           ``'‐.、
          ,.‐´      NYダウ       `‐.、.
          /                        \.
       ,i´_,,.. --──‐‐.、.._ _,,─‐‐- .、.._ _,,.. - .、.._`:、
      \          |        /      /    |
        \        |       /       /    |
          \          |        /      /     |
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              \    |    /   /        |  |      ||   ||
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                  \  ●_● /          | | ||      ○_○
                 \( ・ω・)○           || | |||        |
                  /つ^o^)ノ           ( ゚-゚ )ノ       || |
                  ..し‐‐J                        | | |
                                            (・ω・) 日経平均
                                             iつ⊂ヽ

494:山師さん@トレード中
08/11/16 01:08:55 nD4Arnv60
なあ、おまいら今のとこ首切られるかつぶれたらどうする??
別の会社探しても似たり寄ったりだし、まず入社できんだろ。

ガチで自給農業とか考えたほうが良さそうな気がしてきたよ。

495:山師さん@トレード中
08/11/16 01:08:58 jt9JZmUR0
土曜日に不安を煽り
日曜日サプライズ
月曜アヒャヒャ

496:山師さん@トレード中
08/11/16 01:09:44 97xOZaPG0
>>492
あると思います。
ただ個人の買いでは全体を上げる力はないと思います。
個人金融資産のうち株式比率が劇的に上がるような買いが
入れば別ですが。

497:山師さん@トレード中
08/11/16 01:10:08 4yMuaGAV0
>>490
違うよ大人の運用ルール的な話

それに空売り規制がきっついのにリバの燃料なんて無いからw

498:山師さん@トレード中
08/11/16 01:11:12 yf3+WnslO
G20の声明って何時でるかって決まってんの?

499:山師さん@トレード中
08/11/16 01:11:48 /uDdumj20
ここ数日の各地の情勢に注視な
キナ臭くなってきたようだ

500:山師さん@トレード中
08/11/16 01:12:12 REv6bdbu0
空売り規制ってヘッジ手段の選択肢を先物に振り向けることになり
先物主導の下げをますます引き起こすことになるだろ。

501:山師さん@トレード中
08/11/16 01:12:14 ftxa6VKx0
うわっ、うっわあああぁぁああぁぁダウがダウがああぁぁぁ

502:山師さん@トレード中
08/11/16 01:12:37 CCNboMmY0
      ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  / o゚((●)) ((●))゚o \  この時間に共同声明・行動計画が発表される予定!?
  |     (__人__)    |  
  \     ` ⌒´     /   
  / / ̄ ̄12 ̄ ̄\\
  / /    |     \\
 | | 9   ○    3 | |
 | |       \   ||
  \\   6     //

503:山師さん@トレード中
08/11/16 01:12:49 Hkj0s9ca0
下がれば個人の投げが出るっていうのは読み違い。
この前の信用損益率の低下を見てもわかるとおり
個人の投資スタイルは塩漬け。
売りが出にくくなるので需給で上がらざるをえない。

504:山師さん@トレード中
08/11/16 01:12:52 UJKzJra00
株やっていない友達や知り合いから聞かれることが多くなった
潜在的な投資家はまだたくさんいるよ
預金利率もまた下がったし

505:山師さん@トレード中
08/11/16 01:13:30 snuVYuwR0
>>502
wwwwwwwっうます


506:山師さん@トレード中
08/11/16 01:14:10 4bB5sTq80
大国同士で戦争はじめっちゃった

ラッキー in シビライゼイション

507:山師さん@トレード中
08/11/16 01:14:15 REv6bdbu0
貧乏な個人が束になったくらいじゃ買い支えは無理だろ

508:山師さん@トレード中
08/11/16 01:14:16 BLTi1gyH0
土曜にこんなに弱気だと日曜で弱気が出尽くしてしまう
ところで、ここまでまともなテクニカル分析が一つもないのはなんでじゃろ

509:山師さん@トレード中
08/11/16 01:14:26 guXrkYY10
個人の現金 月間1000億解雇しだぞ・・・上げる力はある
本気を出したら・・・今後は知らん

510:山師さん@トレード中
08/11/16 01:14:44 AQFyC+JQ0
>>496
まぁ、上がらんでしょうね。元来、逆張り好きな性質だし。
先物みたいな短期目線の所では間違ってるけど、
現物アホールドみたいな長期なら逆張りは必ずしも間違ってないし。

今回のバブル崩壊が金融市場の完全崩壊に結びつかない限りは、
また下手糞でバカな外人に高値掴ませるってのもアリでしょうw

511:山師さん@トレード中
08/11/16 01:15:19 REv6bdbu0
>>509
外人が売ってて個人が買ってるのかあ

512:山師さん@トレード中
08/11/16 01:15:37 kCY60Fpy0
為替が安定していれば日経の暴落はない

513:山師さん@トレード中
08/11/16 01:15:48 VQ1cStPe0
農業って大変だぞ。都会育ちには無理無理。
俺なら美味い酒飲みながら首吊るなー  

514:山師さん@トレード中
08/11/16 01:16:08 4bB5sTq80
>>511
個人は指値多いから
相場が下がったら買いに傾いて
上がったら売りに傾くんじゃないの?

515:山師さん@トレード中
08/11/16 01:16:51 H6OOXXsxO
>>494
ふふふ
おれはもうやっテルゼ

516:山師さん@トレード中
08/11/16 01:16:51 +xSMISaQ0
外人が売って個人が買い出したら底だろ
外人は相場苦手らしい

517:山師さん@トレード中
08/11/16 01:17:23 l7ofw+kj0
農業で稼げると思うな
バイトしかないぞ

518:山師さん@トレード中
08/11/16 01:17:29 khR1Ev3F0
評価損は依然30%ぐらいだけど
下がりにくくなってきたね


519:山師さん@トレード中
08/11/16 01:17:39 Obg/4/ptO
ワラワラさんは実は結構いいひとかもしれない

520:山師さん@トレード中
08/11/16 01:17:45 TYkePB0i0
首相、米の自動車産業支援に理解 米紙インタビューで (01:02)
URLリンク(www.nikkei.co.jp)

「景気対策前倒しを」 オバマ米次期大統領が演説 (15日 20:06)
URLリンク(www.nikkei.co.jp)

521:山師さん@トレード中
08/11/16 01:18:04 4bB5sTq80
>>515
水耕栽培?

522:山師さん@トレード中
08/11/16 01:18:43 TYkePB0i0
>>519
本人はそう思ってるかもな

523:山師さん@トレード中
08/11/16 01:18:58 khR1Ev3F0
>>508
みんなスルーするから

524:山師さん@トレード中
08/11/16 01:19:17 +xSMISaQ0
まぁサミットごときで株が騰がるわけねぇけどな。
しばらくは売り豚歓喜相場だろ

525:山師さん@トレード中
08/11/16 01:19:27 AQFyC+JQ0
個人の信用評価損が増えたから売り圧力が増えるなんて、
株メディアが撒き散らしてる妄言ほどアテにならんものはないな。

塩漬け決め込んで投げなん部分が数字として出てるだけだから、
売り圧力にはならず、評価損がどんどん増えてるんじゃまいかw

526:山師さん@トレード中
08/11/16 01:19:30 guXrkYY10
外人の売りは泣く泣くだからな・・・今後も泣けww

527:山師さん@トレード中
08/11/16 01:19:51 l7ofw+kj0
買い豚唖然相場こい
7000まで下がれ

528:山師さん@トレード中
08/11/16 01:19:57 kCY60Fpy0
さげても8000は切らんでしょ

529:山師さん@トレード中
08/11/16 01:20:02 4bB5sTq80
>>508
テクニカルはいまさらって感じじゃない。

530:山師さん@トレード中
08/11/16 01:20:24 yf3+WnslO
8300以下買い、9300以上売りでいいをじゃないの

531:山師さん@トレード中
08/11/16 01:20:34 l7ofw+kj0
買い豚騒然相場こないかな
7500まで下げて~

532:山師さん@トレード中
08/11/16 01:21:23 UJKzJra00
>>515
たい○はやめとけよ

533:山師さん@トレード中
08/11/16 01:21:33 +xSMISaQ0
>>508
テクニカルで買い向かった奴は10月に全員死亡してる


534:山師さん@トレード中
08/11/16 01:21:54 nD4Arnv60
>>515
少しでもやってると安心だよなあ。
関係ないけどIDすごいね。

>>517
知ってるよ。だから自給。
社会秩序がなくなってくると、東京に住んでるリスクが目立つんよね。

535:山師さん@トレード中
08/11/16 01:21:56 kCY60Fpy0
仮に8000割っても塩漬やナンピンが増えるだけで個人は投げないよ

536:山師さん@トレード中
08/11/16 01:22:00 uscgm5740
来週は冷凍玉の雨が降る注ぐと思うけどなあ

537:山師さん@トレード中
08/11/16 01:22:14 guXrkYY10
個人の評価損って信用だけで現金は無視だから・・・信用は減ったしね

538:山師さん@トレード中
08/11/16 01:22:45 +xSMISaQ0
CMEの高さは何なの?
この通り寄ったら、新規売り豚のボーナスステージじゃない?

539:山師さん@トレード中
08/11/16 01:23:18 uD44QOWH0
URLリンク(edition.cnn.com)
韓国、インド、中国、サウジ、豪州、ドイツ、ロシア、イギリス、イタリア、
1日本の首相の映像はどこですか?w

540:山師さん@トレード中
08/11/16 01:23:22 kCY60Fpy0
月曜の場が始まる前にG20の共同声明が出るから

541:山師さん@トレード中
08/11/16 01:23:38 l7ofw+kj0
買い豚ザワザワ相場こないかな

542:山師さん@トレード中
08/11/16 01:23:48 yf3+WnslO
>>536
冷凍玉って何?

543:山師さん@トレード中
08/11/16 01:23:49 8O+GVgCl0
圧力(笑)

544:山師さん@トレード中
08/11/16 01:24:06 yoTFttgj0
>>529
短期でのTAは無意味だけど、30年とかの単位で見るとなにかが見えてくる。

545:山師さん@トレード中
08/11/16 01:24:18 REv6bdbu0
欧州欧米は2005年までに買い仕込み
2005年から2006年にかけての上昇はオイルマネーによるもの
ここで発生した出来高は欧州欧米系の売り抜けによるもの
2006年から2007年の天井形成期では個人と年金、投信など
国内勢の買いにオイルマネーが売りをぶつけている

546:山師さん@トレード中
08/11/16 01:24:27 +xSMISaQ0
>>540
どうせ
金融危機克服に向けて各国協力しましょう。がんばりましょう。
みたいな中身の全くない声明だろ

547:山師さん@トレード中
08/11/16 01:25:01 l5BxAYyF0
>>544
同意します

548:山師さん@トレード中
08/11/16 01:25:15 TxN1eQg20
オレはテクニカル主体だが別の指標も使ってる
まあ普通のテクニカルトレーダーは10月に大泣きしてるだろう


549:山師さん@トレード中
08/11/16 01:25:16 uscgm5740
オレ用語で冷やし玉の強化版が冷凍玉なんですw

550:山師さん@トレード中
08/11/16 01:25:21 AQFyC+JQ0
>>545
ただ、15000以上は完全に外人だよ どこの外人かは知らんが
国内勢は総売り状態、外人さまごっつあんでした状態だった

551:山師さん@トレード中
08/11/16 01:25:40 BLTi1gyH0
相場の転換点、特に大底では必ず株主の大移動が発生する
大損したものが去り、新しい株主はある程度の期間は保有する余裕を持つ

並みの暴落では個人が損をして大口が底でさらっていったものだが今回は逆だな
と見るのは間違い
ここまでの参加者のほとんどが損をして、新規の参加者はまだ損をしていないというのが正しい
新規参加者は数ヶ月から数年は保有できる余裕を持っている

552:山師さん@トレード中
08/11/16 01:25:46 l7ofw+kj0
買い豚挙動不審相場こないかなー

553:山師さん@トレード中
08/11/16 01:25:50 97xOZaPG0
CMEは日経の金曜日経終値に比べれば高いと思うかもしれんが、
CME自体の前日比でみれば妥当なレベルじゃないの。



554:山師さん@トレード中
08/11/16 01:25:55 Hkj0s9ca0
このスレ見ればわかるが、7000を意識する書き込みが圧倒的に多い。
これは潜在的な買い圧力が強まっているあらわれ。

555:山師さん@トレード中
08/11/16 01:26:02 khR1Ev3F0
>>533
テクニカルでやってるけど生きてるよ
10月の乱高下のときは追いついてこなかったからあんま使わんで
経験測で立ち回ってたけど

556:山師さん@トレード中
08/11/16 01:26:04 GVoIUeSg0
ブッシュがますますサルに見えてくるのは何故?

557:山師さん@トレード中
08/11/16 01:26:07 z9GdwOIu0
>>538
ボーナスステージと思って攻めたら、その先で年金砲の十字砲火があるかもしれん

558:山師さん@トレード中
08/11/16 01:26:27 guXrkYY10
オレ すきゃ組で・・・今後の展望関係ねぇ~けど、相場好きだなw

559:山師さん@トレード中
08/11/16 01:26:28 TYkePB0i0
>>540
>>546
G20 
※議長国のブッシュ米大統領が15日午後(日本時間16日朝)に共同声明を発表し、閉幕する


560:山師さん@トレード中
08/11/16 01:26:44 iHYxVv9X0
唯一大人に対抗できる個人の手段は長期塩漬け。
これを精神的に耐えられるかどうかなんだよね。
最近の個人はかなり耐性が付いて来たように思うが
どうだろう。大人のやり方は個人を狼狽させること。
個人が狼狽しなければ長期戦を戦えない点で大人は不利。
だから必死に売り煽るという行動に走っちゃうんだなこれが。

561:山師さん@トレード中
08/11/16 01:27:24 AQFyC+JQ0
>>554
意識としては7000も重要だけど、
センチメント的には、まだ今は買えないって人のが多いでしょ

そして別に今買わなくていいのが恐らく正解

まだまだ外人が安売りしてくれると日本人は皆わかってる

562:山師さん@トレード中
08/11/16 01:27:25 l7ofw+kj0
買い豚顔面蒼白相場こないかなー

563:山師さん@トレード中
08/11/16 01:27:43 TxN1eQg20
オレは惑星連動をテクニカルと合わせて使ってる
言ってもだれも信用しないと思うけど

564:山師さん@トレード中
08/11/16 01:28:19 /nq4UART0
月曜日経反落で8000円前後、アメリカ市場ゲロ下げして火曜の日経7500円前後...
ってとこかな?
もちろん下がるのが前提だけど、今回は年初来安値には届かないと見る。


565:山師さん@トレード中
08/11/16 01:28:50 +xSMISaQ0
日経8000円割れぐらいのときに新規個人参入が多かったみたいだけど、
この新規組はおそらく塩漬け覚悟で買って、最近は株価見るのも忘れてる、みたいな人種が多そう

566:山師さん@トレード中
08/11/16 01:28:56 liVeQRRH0
8000ラインは強力な年金砲で支えてくるだろうね

567:山師さん@トレード中
08/11/16 01:29:19 97xOZaPG0
>>563
信用するよ。
それで儲かってるって言われても信用出来ないけど。

568:山師さん@トレード中
08/11/16 01:29:38 8O+GVgCl0
長期投資なら元本保証の社債だろJK

569:山師さん@トレード中
08/11/16 01:30:19 l7ofw+kj0
投資で儲けたら
節税とかできないよね?

570:山師さん@トレード中
08/11/16 01:30:31 jt9JZmUR0
100年に一度あるか無いかの所で売るあほ

馬鹿は死んでも治らない

571:山師さん@トレード中
08/11/16 01:31:21 yoTFttgj0
>>570
ここからまだ 20% 落ちるのであればいまは売り。

572:山師さん@トレード中
08/11/16 01:31:29 8fKSrMsW0
月曜上げて火曜から爆下げ相場ですよ

573:山師さん@トレード中
08/11/16 01:32:14 b6IBgHfd0
>>565
そういう人は銘柄さえ間違わなければ、いまの時点でも益でてるね (個別

574:山師さん@トレード中
08/11/16 01:32:33 +xSMISaQ0
>>571
とすると日経は6000円割れか。
そこまで売り込むと逆にもう誰も狼狽せずに塩漬け決め込むだろ

575:山師さん@トレード中
08/11/16 01:32:46 BLTi1gyH0
実は俺も新月と満月と太陽黒点を目安にしてる

576:山師さん@トレード中
08/11/16 01:33:44 khR1Ev3F0
MACDの天井(5月ぐらい)からの波にトレンドライン引いて
それ突き抜けると大きなトレンド転換になること多いので
跳ね返されるか突き抜けるか警戒中

577:山師さん@トレード中
08/11/16 01:34:19 4bB5sTq80
>>563
天文学で売買してたトレーダーおったね。
名前忘れたけど。

578:山師さん@トレード中
08/11/16 01:34:22 z9GdwOIu0
下がれば下がるほど買い圧力が高くなって逝くのに
売り豚は何考えているの?

579:山師さん@トレード中
08/11/16 01:34:28 97xOZaPG0
ダウの下げに連動しなくなったら当面の底だろうね。
ダウはまだまだ下げ余地が大きい。


580:山師さん@トレード中
08/11/16 01:35:07 VebCSLAKO
ウォン 円いくらですか?チャーミー教えて(>_<)


581:山師さん@トレード中
08/11/16 01:35:20 +xSMISaQ0
てかロイターの記事読むと笑えるな。
つい2週間ぐらい前に8000円割れたときは、歴史的安値とか散々煽っといて、
今日は下方修正連発で、8000円でも割安感は無いとか書いてるしw

糞アナルリストって誰でもなれそうだな

582:山師さん@トレード中
08/11/16 01:35:27 guXrkYY10
9月の始め 1200割れ付近で買った個人も多いなww

底で買ったどーーーって思った瞬間・・・・取り返しのつかない状態w

583:山師さん@トレード中
08/11/16 01:35:44 UJKzJra00
じゃあおれは星座占いでやろうかな

584:山師さん@トレード中
08/11/16 01:35:52 iHYxVv9X0
日経6000円台ならよだれたらして拾うだろうな
5000円台突入したらアホになってもっと買うだろうな
後は気絶してればいい
個人が覚悟したら、仕掛けた大人は困っちゃうだろうね

585:山師さん@トレード中
08/11/16 01:35:55 yoTFttgj0
>>574
株だけが乱高下してるなら塩漬けできるだろうけど、
GMが倒産したり、Citi がどっかに買われたりし始めたらどうかな。
そうなったら日本でも上場企業が倒産し始めるだろ?

586:山師さん@トレード中
08/11/16 01:35:58 khR1Ev3F0
>>580
googleでウォンっていれろよ

587:山師さん@トレード中
08/11/16 01:36:55 kfGNfXRTO
Yポジの俺が客観的に見て月曜は微下げヨコヨコ
とりあえずNY見ないと始まらない
大きく動くとしたら火曜日以降

588:山師さん@トレード中
08/11/16 01:37:01 fzbLseY40
>>577
ギャンじゃね?

589:山師さん@トレード中
08/11/16 01:37:18 REv6bdbu0
>>565
塩漬けてる人で益でてる人って70年代から通してみると
13000-14000円以下で買ってる人だけだろ。
塩漬けてる人は株価見るのを忘れてるんじゃなくて含み損を
忘れたいから見てないだけだよ。

590:山師さん@トレード中
08/11/16 01:38:00 5RVbRQkq0
長期的に見たら日経1500円ってのもあると思う

591:山師さん@トレード中
08/11/16 01:38:15 4bB5sTq80
>>582
銀行勤めのもと凄腕トレーダーという人もそこで大量に仕込んでた

592:山師さん@トレード中
08/11/16 01:38:19 +xSMISaQ0
>>585
東証大型でも不動産とか金融は倒産ありえるかもしれんけど
製造業でキャッシュリッチなところは倒産はさすがにないだろ。トヨタとかが倒産することは絶対ないと言い切っていいんじゃない?


593:山師さん@トレード中
08/11/16 01:39:49 l5BxAYyF0
時価会計やめたら、見た目突然倒産する企業増えると思うぞ

594:山師さん@トレード中
08/11/16 01:40:19 W5PausF00
何を言っているのやら
来年は連日電車が滅茶苦茶止まるとんでもない景気だって言うのにさ。

595:山師さん@トレード中
08/11/16 01:40:39 VebCSLAKO
>586
これから天才坊やってよぶねo(^-^)o
ありがとう

596:山師さん@トレード中
08/11/16 01:40:43 b6IBgHfd0
銀行の倒産よりもヤバそうな証券会社を知りたいよ

597:山師さん@トレード中
08/11/16 01:40:50 liVeQRRH0
なぜ〆が下げないか?
金曜日の日中に朝の〆8800付近から8400まで下がった時点で
すでにダウ-400程度は想定済みとなっているからである


598:山師さん@トレード中
08/11/16 01:41:19 +xSMISaQ0
トヨタですら倒産するかもって恐怖感が拭いきれない奴がもしいるなら、
そんな奴はもう株いじるの辞めた方がいいだろ。

599:山師さん@トレード中
08/11/16 01:41:46 khR1Ev3F0
URLリンク(charge.biz.yahoo.co.jp)
北禿先生が弱気ですよwwwwwwww

600:山師さん@トレード中
08/11/16 01:41:55 +xSMISaQ0
>>597
でも金曜の場中のダウ先は-100ドル程度だったけどな

601:山師さん@トレード中
08/11/16 01:42:02 l7ofw+kj0
CMEは8800だったのに。

602:山師さん@トレード中
08/11/16 01:43:01 UJKzJra00
>>582
稼働しなくても1年耐えられるとか聞いたことがある
つまり稼働しながらでは数年から数十年耐えられるってことだ
派遣とかは切るだろうけど社員は切らないだろうね
そんな大手も日本は多いよ
バカみたいに役員報酬や配当出さなかったからかな

603:山師さん@トレード中
08/11/16 01:43:49 TV1MxTe10
>>596
対面営業主体のところはやばいよ。
あー 妹の旦那がそこなんだよなぁ。おまけに家までたてちゃって。
非常に嫌な予感がするわ。。。

604:山師さん@トレード中
08/11/16 01:43:54 UJKzJra00
602はアンカミス><

605:山師さん@トレード中
08/11/16 01:44:10 guXrkYY10
>>596
使ってる証券会社の株価は見ましょうww

606:山師さん@トレード中
08/11/16 01:44:19 m8nkR9n90
世界的に見て、各地域ごとにどの業種が危なくなっているかの傾向が
はっきりしているから、状況の変化は見やすいはず。
各地で今と違う業種に波及してきたら、「金融危機」の調整第二段階に
入ったということ。

塩漬け覚悟だろうが、株に手を出すのはまだ早い。

607:山師さん@トレード中
08/11/16 01:44:35 Stth1gnI0
年金の防衛ラインは9000だったろ。

608:山師さん@トレード中
08/11/16 01:44:56 CCNboMmY0
too big to save

too many to save

609:山師さん@トレード中
08/11/16 01:44:56 97xOZaPG0
投資家センチメントは今後改善するとは思えんな。
日本は四半期決算っていっても通期主義でしょ。
中間期は4-9月のうちまだましな期間が含まれてるから黒字維持。
でその貯金で通期でも黒字確保(現状ではそんな企業が多い)とかで
まだまだ日本は大丈夫とか言ってるが、今後は3ヶ月毎の損益で見れば
赤字決算が続出するよ。


610:山師さん@トレード中
08/11/16 01:45:12 uscgm5740
証券会社はファイヤーウォール無くして銀行系がほとんどだから倒産の心配はない

611:山師さん@トレード中
08/11/16 01:45:28 liVeQRRH0
ダウ先が下がらずとも金曜日中の時点でダウの暴落を想定していた参加者は多かった

612:山師さん@トレード中
08/11/16 01:45:37 eZBJaRjG0
銀行勤めのもと凄腕トレーダーが聞いてきたので

売ればといってやったら、売りますって逝ってたな。

買いたい奴はたらふく買っただろう?

613:山師さん@トレード中
08/11/16 01:45:51 +xSMISaQ0
>>584
大人は別に売り仕掛けしてるわけじゃなくて、
キャッシュが必要だから涙目でぶん投げてるだけだろ。


614:山師さん@トレード中
08/11/16 01:45:59 5RVbRQkq0
取り敢えず 商社と海運は買ったらダメの筆頭だろうな

615:山師さん@トレード中
08/11/16 01:46:13 DHzqW49G0
>>608
omorrow

616:山師さん@トレード中
08/11/16 01:47:06 b6IBgHfd0
>>603
まじっすか。 妹に死球伝えるべし!
ネット系のとこは大丈夫かなあ

617:山師さん@トレード中
08/11/16 01:47:41 DHzqW49G0
>>613
涙目かどうかはわからないが
自分が売って下がるのにそれでもどんどん売ってくる
すごい根性だ

618:山師さん@トレード中
08/11/16 01:47:43 +xSMISaQ0
しかし今更だけど高度な金融工学とやらに、
不動産が値下がることを計算に入れてなかったってどんだけアホの集まりなんだw


619:山師さん@トレード中
08/11/16 01:47:46 TV1MxTe10
>>610
銀行系 証券って、もう増資で赤字埋めるしかないのに、限度あるやろ
俺なら、やくにたたない子会社なんて捨てるわw

620:山師さん@トレード中
08/11/16 01:48:23 GTxnXg3G0
首相、米の自動車産業支援に理解 米紙インタビューで
URLリンク(www.nikkei.co.jp)
>「米国にとって自動車産業が持つ意味は雇用問題が大きな要素を占める。何らかの形で米政府は助けざるを得ない」

首相の発言だから何らかの確信があったと思われる。
アメリカの自動車会社は潰せないってことを言っている。

621:山師さん@トレード中
08/11/16 01:49:03 guXrkYY10
金曜の夕場に担がれたオレがいる・・・異常な買い意欲にげんなりw

622:山師さん@トレード中
08/11/16 01:49:13 /VmOfO+N0
あてにならん

623:山師さん@トレード中
08/11/16 01:49:43 5RVbRQkq0
まあ海外旅行行けるのは来年前半までだろうな
それ以降は国際情勢がそれどころじゃなくなる気がする

624:山師さん@トレード中
08/11/16 01:49:55 +xSMISaQ0
明日の朝には、
ブッシュのがんばって金融危機乗り切りましょうとかいう意味なし声明がでて、
買い豚は茂みに逃げ帰ってしまうんだろうなw

625:山師さん@トレード中
08/11/16 01:50:12 97xOZaPG0
夕場なんてザラ場以上の賭場でしかないでしょ。


626:山師さん@トレード中
08/11/16 01:50:33 BLTi1gyH0
会社が続くのはまあいいとして
ボーナスや福利厚生に金を使わせないようにしないと

627:山師さん@トレード中
08/11/16 01:50:39 b6IBgHfd0
麻生・・・・ありきたりな自民目線の発言・・・・

628:山師さん@トレード中
08/11/16 01:50:41 5RVbRQkq0
むしろ会社から帰って PTSでいい具合に値上がった銘柄即売り払ったけどw

629:山師さん@トレード中
08/11/16 01:51:00 l7ofw+kj0
夕場はある数値を見れば非常に読みやすい

630:山師さん@トレード中
08/11/16 01:51:16 liVeQRRH0
金融サミット ブッシュと麻生並んでいるのみたら暴落よく理解できたよ

631:山師さん@トレード中
08/11/16 01:51:34 8O+GVgCl0
>>621
モルガンの現物買い支え詐欺

632:山師さん@トレード中
08/11/16 01:51:53 +xSMISaQ0
てかさ俺自営業なんだけど、
店の売上げが落ちてるわけでもないし、不景気を株以外でまったく感じないんだけどな。
まぁ空前の好景気とか言われてた数年前も好景気をまったく感じなかったけど


633:山師さん@トレード中
08/11/16 01:52:17 4bB5sTq80
>>603
家も結構たかねづかみじゃないの?

634:山師さん@トレード中
08/11/16 01:52:23 lYZIqWPB0
なにこの売り豚のすくつwwwwwwwwwwwwwwwww

635:山師さん@トレード中
08/11/16 01:53:03 REv6bdbu0
>>632
そういうのいいね

636:山師さん@トレード中
08/11/16 01:53:13 4yMuaGAV0
>>634
仕様です

637:山師さん@トレード中
08/11/16 01:53:15 guXrkYY10
夕場って ダウ先と為替 連動でそ?・・・オレだけ?ww

638:山師さん@トレード中
08/11/16 01:53:47 5RVbRQkq0
大阪出張から帰ってきたらひどい風邪ひいた。。。
インフルエンザか;;

639:山師さん@トレード中
08/11/16 01:53:50 royJGi/k0
パキスタンに7370億円融資っすか・・・

640:山師さん@トレード中
08/11/16 01:53:55 eZBJaRjG0
>>632
田舎はそんなもんさ。www

百姓

641:山師さん@トレード中
08/11/16 01:53:58 b6IBgHfd0
>>632
オレも自営だけど 同じやな。
まあお互い景気に左右されない業種でよかったよな

642:山師さん@トレード中
08/11/16 01:54:02 g4VSTWT40
もるすたに金いれたあげく増資しなくちゃいけなくなった三菱
は経営責任問われないのか?

643:山師さん@トレード中
08/11/16 01:54:48 +xSMISaQ0
>>640
いや 俺住んでるとこ思いっきり都会なんだけど

644:山師さん@トレード中
08/11/16 01:54:54 4bB5sTq80
よっしゃ!戦車つくれるようになったぜ!

しかし、石油がない どうやって動かすのよこれ?

シビライゼイション

645:山師さん@トレード中
08/11/16 01:55:48 97xOZaPG0
内需でも百貨店みたいな高額消費を中心としたことろは厳しいと聞くがね。
ただ生活に密着した内需はもともと良くない状態だからこれ以上下がりようが
ないんじゃないかな。

646:山師さん@トレード中
08/11/16 01:55:59 BLTi1gyH0
今きついのは金融不動産建設と輸出系の下請け
ちょっと前だと資源の暴騰で内需もきつかったけど円高と資源安で一息ついたかな

647:山師さん@トレード中
08/11/16 01:56:11 GTxnXg3G0
>>644
シヴィライゼーション4?面白い?
買いたいと思っているんだけど。

648:山師さん@トレード中
08/11/16 01:56:18 khR1Ev3F0
やばい徹夜だ

649:マイレヴォ
08/11/16 01:56:32 EyspSvpm0
アンガールズ山根がFX失敗ワロス
こわいなぁFXは

650:山師さん@トレード中
08/11/16 01:56:32 4bB5sTq80
>>645
マクドナルドとかは大丈夫そうやね。

651:山師さん@トレード中
08/11/16 01:56:34 +xSMISaQ0
>>645
百貨店は最悪らしいね。

652:山師さん@トレード中
08/11/16 01:56:38 TV1MxTe10
>>616
財務諸表みるかぎり、あと2年今の状態続いたら 父さんまっしぐらかと。。増資できないかぎり。
んで、既に株価100円以下なんだよなぁ。 

妹のところは身の程知らずだから、何いってもダメだよ。俺にとばっちりこなければいいんだが。
既に親のところにはいってて間接的には俺の遺産取り分は随分減らされた。

はぁ~、まぁ、どうなるかわからないけど、親も神戸製鋼340円?でホールドしているような連中だし。
元銀行員(取締役までいった)の能力なんてこんなもんです。

マイナス:親、妹
プラス;俺

という現状。
この時代、先のことに想像力が働かない人間は、もう罪悪としかいいようがない。
真面目に働けばいいんだ。何も悪いことはしていない。。。。これだけでは周りに迷惑
な存在になる時代だと思う。

653:山師さん@トレード中
08/11/16 01:56:43 eZBJaRjG0
>>644
名作「ベンハー」をみろ。

戦車なんか石油なしで動くよ。


654:山師さん@トレード中
08/11/16 01:57:29 4bB5sTq80
>>647
面白いよぉ、でも
これだけは言える。

相場張る以上にストレス感じる。


655:山師さん@トレード中
08/11/16 01:57:31 yoTFttgj0
>>620
一ヶ月前までの「ビッグ3破綻はなにがなんでも避けるべし」って論調は、
最近では「根本的な問題を解決することなしに公的資金は意味がない」、
「一度破綻させて、整理した方が、再生の可能性があがるし、早い」と変わってる。
失業率は間違いなく二桁になるが、中長期的に見たらその方が治りが早いとおれも思う。

656:山師さん@トレード中
08/11/16 01:57:38 TxN1eQg20
惑星連動とオシレとMAつかうと
一年でだいたい30~40回ポイントができる
それを利用するんだが、的中率70パーセントは超える
よく言うメリマンとかはズレが激しいので使えん
天体観測が趣味だから自分で分析した
直近は今月25日に底うつはずで27日からまた下落するはず
それは12月12日までつづくがそれをオシレとMA合わせて
タイミング計るんだよ
信じてくれないと思うけど6月6日から9月の10日まで売りっぱなしだった。
さすがに枚数は少なかったけどね
これは今年一番とれたよ

657:山師さん@トレード中
08/11/16 01:57:39 g4VSTWT40
そのうちヨーロッパに貸し付けた金がこげつくよ
アイスランドは第1歩
そしたら銀行全部赤字そのあとは・・・

658:山師さん@トレード中
08/11/16 01:58:07 iHYxVv9X0
>>632
俺も自営だ
全然困ってない
景気の波に左右されず安定しているな

659:山師さん@トレード中
08/11/16 01:58:10 +xSMISaQ0
>>655
助けるとか助けないなんて一瞬で論調変わるからな。
AIGがいい例

660:山師さん@トレード中
08/11/16 01:58:28 fcKHWzIu0
>>620
アメリカのニュース見たけど世論は潰す方向に向かってるみたいだが・・・
結果はもうじき分かるでしょ

661:山師さん@トレード中
08/11/16 01:58:50 4bB5sTq80
>>653
ベンハー まぁ、戦車は戦車やけどチャリオットでそ。

騎兵のほうが強かったという落ちで

662:山師さん@トレード中
08/11/16 01:59:05 +xSMISaQ0
>>658
本業は景気の波に左右されてないけど、
株で損しまくりで不景気感じてる俺がいるw

663:山師さん@トレード中
08/11/16 01:59:10 5RVbRQkq0
いや まじめに働く、何も悪いことしていない
クリアしていれば十分でしょ。
うちの親はそれでだいぶ苦労したからな

664:山師さん@トレード中
08/11/16 01:59:37 lYZIqWPB0
儲けたら日本脱出
これが一番
これからは税金で搾取がヒドイことになる
じゃなきゃ国が倒産w

665:山師さん@トレード中
08/11/16 01:59:54 CCNboMmY0
    |┃三 ガラッ  Ah,sorry・・・・
    |┃  ____
    |┃/⌒  ⌒\
    |┃(●)  (●) \
―‐.|┃:⌒(__人__)⌒:::::\ ┌‐─┐
    |┃  |r┬-|     |⌒)$国債 |
    |┃   `ー '     // └─‐┘
    (⌒ヽ・    ・ ̄ ./  たくさん買ったお! 内緒だお!!
    |┃ノ       ./
    |┃       /
    |┃      ノ
    |┃      )_
    |┃)‘∪’(__)

666:山師さん@トレード中
08/11/16 02:00:17 REv6bdbu0
移住するならオーストラリアがいいなあ

667:マイレヴォ
08/11/16 02:00:59 EyspSvpm0
GM潰すのはもう労働組合とその支援で大統領に当選したオバマとの問題が大きいからね
GM潰したら最初からオバマの支持率20%行くぞ

668:山師さん@トレード中
08/11/16 02:01:12 TV1MxTe10
自営で景気に左右されない業種って。。。なに?

小売、衣料品じゃねーよな。

俺的には床屋はもっとも景気に左右されなさそうなんだがw

669:山師さん@トレード中
08/11/16 02:01:17 l7ofw+kj0
楽して数億稼ぎたい

670:山師さん@トレード中
08/11/16 02:01:25 5RVbRQkq0
>>664
行くならオーストラリアかヨーロッパだよな
アジアは経済破綻する国家が続出しそう。


671:山師さん@トレード中
08/11/16 02:01:38 iHYxVv9X0
>>662
含み損という点では俺も不景気w

672:山師さん@トレード中
08/11/16 02:01:48 lYZIqWPB0
GM潰したらオバマがどうこうとかいうレベルじゃないと思うぞ

673:山師さん@トレード中
08/11/16 02:01:56 +xSMISaQ0
てかさ木曜のダウ底値から1000ドル騰げについて
糞アナルリストってどんな理由つけたの?
いつもの景気後退懸念が柔らいだって奴か?

674:山師さん@トレード中
08/11/16 02:01:59 97xOZaPG0
だけどアメリカ自動車潰して雇用の受け皿どうすんだ?
金融とサブプラで肥大した不動産・建築はダメ、他の製造業も
工場は中国にあり、ITもインドに外注。
ニューディール時代みたいにツルハシもった労働者が溢れかえるのかな。

675:山師さん@トレード中
08/11/16 02:02:15 4bB5sTq80
>>671
含み益 ふふふ。

676:山師さん@トレード中
08/11/16 02:02:31 m8nkR9n90
GM潰したら、失業保険でアメリカが潰れる・・・とか言う人もいるけどw
GM本体だけじゃなくて、下請けの業者も入れたら、とんでもないことに。

GM破綻させたら、AIGも支えきれなくなったら終わり、が視野に入ってくるし。

677:山師さん@トレード中
08/11/16 02:03:04 lYZIqWPB0
>>673
資源株上げ
G20期待上げ

まあ後付けなんてどうとでも言える
需給だけだろ実際は


678:山師さん@トレード中
08/11/16 02:03:05 5RVbRQkq0
床屋はQBハウスのおかげでひどい目に会ったるんじゃね?

679:山師さん@トレード中
08/11/16 02:03:08 guXrkYY10
>>656
ヒント書いてくれてありがと・・って全然理解できんww


680:山師さん@トレード中
08/11/16 02:03:24 hvnx5jZ70
怒りの葡萄!
(゚Д゚)ノ
怒りの葡萄!

681:山師さん@トレード中
08/11/16 02:03:26 4bB5sTq80
GMあれかのぉ

ぐっちーさんのブログにあったように

環境詐欺かのぉ

682:山師さん@トレード中
08/11/16 02:03:32 b6IBgHfd0
>>668
オレはパソコン1台あればOKな業種だお V

含み損は7万ぐらいかな~

683:山師さん@トレード中
08/11/16 02:03:35 FQb8E8XT0
>>668
頭切るだけなら定期的だけど、
オプションのカラーとかパーマとかで収入得られないから
利益率的には下がるんじゃないかな

684:山師さん@トレード中
08/11/16 02:03:36 REv6bdbu0
>>674
地球温暖化ビジネスを主力産業にするつもりだろ

685:山師さん@トレード中
08/11/16 02:04:14 BLTi1gyH0
>>673
単なる満月現象だといえばいいのに

686:山師さん@トレード中
08/11/16 02:04:25 TV1MxTe10
>>663
困るよ。うちなんか、なまじ田舎で家持ちだったから、子供が何人かいたら必ず土地つき家
みたいな発想で買ったし、親もそれが当然って感じで。
これで、妹の旦那が失業したらかなりのローンが。。。

687:山師さん@トレード中
08/11/16 02:04:40 5RVbRQkq0
アメリカは自慢の宇宙技術を作って月開発を始めるとかw

688:山師さん@トレード中
08/11/16 02:04:52 +xSMISaQ0
>>668
俺は和菓子屋。
客はじいちゃんばあちゃんばっかだからあんま不景気関係ないのかなって思ってるけど


689:山師さん@トレード中
08/11/16 02:04:56 eZBJaRjG0
ドイツバイエルンが良いな。
40キロくらいでオーストリアでアマディウス聞けるし
南に下がればパスタ食い放題。
しかも高速永久無料で速度無制限。
911買って遊びまくるわ



690:山師さん@トレード中
08/11/16 02:05:04 l7ofw+kj0
みんな楽して稼ぎたいから投資やるんでしょ?

691:山師さん@トレード中
08/11/16 02:06:13 yoTFttgj0
>>674
いまあがってるのは、グリーンエネルギー関連。
アメリカに限れば、太陽光発電、風力発電、地熱発電によって
化石燃料への依存をほぼ相殺できるらしい。

692:山師さん@トレード中
08/11/16 02:06:16 lYZIqWPB0
欧州出張でよく逝くけど
俺はいいイメージないな
まあ強いて言えば南がいい

693:山師さん@トレード中
08/11/16 02:06:19 +xSMISaQ0
>>690
最初はそのつもりだったけど、普通に働いてる方が株やって儲けるより楽ってことにすぐに気づいた


694:山師さん@トレード中
08/11/16 02:06:22 REv6bdbu0
>>688
おみやげ物とか贈答品て無理しちゃうからなあ

695:山師さん@トレード中
08/11/16 02:06:32 iHYxVv9X0
>>668
それは秘密ということで
合法的な仕事ですよ

696:山師さん@トレード中
08/11/16 02:06:57 97xOZaPG0
>>684
リソース(技術)が米国内にあるとは思えん。
バイオエタノールなら出来そうだが、アメは石油の利権もかなり
もってるから国内がそれで纏まるのかどうか。


697:山師さん@トレード中
08/11/16 02:07:37 lYZIqWPB0
兼業が一番でしょ
本職から色々見えるし
精神崩壊しないですむしw

698:山師さん@トレード中
08/11/16 02:07:47 yoTFttgj0
>>689
その高速道路は、世界大恐慌のころにヒットラーが造ったんだよ。

699:山師さん@トレード中
08/11/16 02:07:54 eZBJaRjG0
>>695
そーいやぁー
大麻の種売ってた奴「合法」って叫びながら捕まってたな.www


700:山師さん@トレード中
08/11/16 02:08:04 5RVbRQkq0
欧州で暮らすならポルトガルだろうな

701:山師さん@トレード中
08/11/16 02:08:15 4bB5sTq80
>>695
葬儀屋

702:山師さん@トレード中
08/11/16 02:08:21 REv6bdbu0
>>690
楽して稼げるときもあるし簡単に損することもある
好きだからがモチベーション

703:山師さん@トレード中
08/11/16 02:09:03 5RVbRQkq0
本業持ってるやつは株とかにエネルギー使わず本業に注力するターンだろうな
俺も早くこの悪風邪治さないと

704:山師さん@トレード中
08/11/16 02:09:18 +xSMISaQ0
>>697
だな。本職あればリーマンなら平均見ても400万前後は収入あるしな。
専業だと不安定さ考えるとその10倍稼いでも安心できない。


705:山師さん@トレード中
08/11/16 02:09:23 yoTFttgj0
>>696
ビッグ3清算後のアメリカにもっとも必要なのは再雇用先。
技術は日本とかから持ってくればいいさ。

706:山師さん@トレード中
08/11/16 02:09:56 iHYxVv9X0
>>699
へぇ~そうなんだ
でもおいらちゃんと青色申告してるから
大麻やって青色申告する馬鹿いないでしょw

707:山師さん@トレード中
08/11/16 02:10:50 TV1MxTe10
なるほど、ジジババ商売か。時代にあってるのかもw。

>>696
ロボット技術じゃないかなぁ。

産業用ロボットは日本が圧倒的だけど、日本のロボット技術って
実は中途半端なんだよな。

708:山師さん@トレード中
08/11/16 02:10:54 z9GdwOIu0
俺の実家は保険代理店だが、運送業界が軽油税アップ&石油価格アップ&不況のトリプル涙目なので
取引先が潰れそうなところもあって、正直しんどいなー
資金繰りに困っているとか聞くと、手数料もらっていいのかな
なんて思うくらい。

709:山師さん@トレード中
08/11/16 02:11:00 lYZIqWPB0
>>703
実際うちの取引先潰れたよ
まあ連鎖なんだけど
笑ってられんwマジで

710:山師さん@トレード中
08/11/16 02:11:04 TxN1eQg20
>>679
水、金、火、木、土、天、瞑、海王星の周期を表示するだろ
その互いに交差するところを株価の反転したところと照らし合わせると
影響する星がわかるよ
その星(複数になるはず)をマークして計算すると
30~40ぐらいのポイントができるはず
そのタイミングであとはテクニカルと合わせるんだよ
10月の暴落時はヨコヨコ判断だったけど上下振られすぎて
死ぬかと思った

711:山師さん@トレード中
08/11/16 02:11:59 +xSMISaQ0
>>707
ジジババ相手の商売はいいぞw
金持ってないガキ相手に商売しても儲からん。
やっぱ派手さは無いがジジババ相手に地味にやるのが一番だ

712:山師さん@トレード中
08/11/16 02:12:59 BLTi1gyH0
>>710
なんで月と太陽は使わんの

713:山師さん@トレード中
08/11/16 02:13:11 uscgm5740
輸入車に高い関税掛ければ、アメ車に価格競争力出るよ
クリントン政権の日本叩きが好きな奴が多そうだから、日本車も大変になるだろうね

714:山師さん@トレード中
08/11/16 02:14:13 5RVbRQkq0
トヨタは生き残れそうだけど ホンダや日産は生き残れるだろうか?

715:山師さん@トレード中
08/11/16 02:14:51 eZBJaRjG0
>>707
雰囲気だけで生きてるだろう?

産業用ロボットの購入先はどこか考えてみろ。

ファナック、不二越、・・・・悲鳴あげてるぞ。

716:山師さん@トレード中
08/11/16 02:14:57 97xOZaPG0
>>705
アメに技術だけ流出させるのは癪だな。日本の子会社展開とかならいいが。
ただ、アメの自動車が全部潰れても現状で半分近くのシェアがあるわけだから
その穴埋めでブランド別単位とかで日本を含めた海外勢が買うことになると思うが。
さすがに、その穴を全て輸入でとかはアメ政府が許さんだろうし。

717:山師さん@トレード中
08/11/16 02:15:31 +xSMISaQ0
そろそろ意味なしサミットの意味なし写真撮影タイムか?

718:山師さん@トレード中
08/11/16 02:15:53 REv6bdbu0
今後は他国の富を引っ張ってくることは難しいだろうから
これまで貯めこんできた富を食いつぶしてゆくことになるね

719:山師さん@トレード中
08/11/16 02:16:11 kCY60Fpy0
共同声明で為替が円安に流れると思う

720:山師さん@トレード中
08/11/16 02:16:41 +xSMISaQ0
>>719
理由は?

721:山師さん@トレード中
08/11/16 02:17:50 yoTFttgj0
トヨタ、ホンダは現地生産ができるから大丈夫だろ。
日産はビミョーかも。

輸入車に関税掛けて一番困るのは韓国メーカーだな。

722:山師さん@トレード中
08/11/16 02:18:18 TV1MxTe10
>>715
いや、俺ロボット関係専門なんだけど。といっても、ハンドとか駆動系じゃないけどね。
普通の人より詳しいよw。

723:山師さん@トレード中
08/11/16 02:18:24 REv6bdbu0
一昨日のダウの急騰も為替の戻しも売り場を作っただけだろ

724:山師さん@トレード中
08/11/16 02:18:31 4bB5sTq80
>>720
日本がドル支持ということは
無配のじゃなくって無敗の日銀砲炸裂かも。



725:山師さん@トレード中
08/11/16 02:18:39 kCY60Fpy0
結局は基軸通貨としてドルを支えるだろうし

726:山師さん@トレード中
08/11/16 02:19:00 TxN1eQg20
月と太陽は別の意味で使ってるよ
ただオレはあまり重要視しない
太陽の黒点は分析したことないけど

727:山師さん@トレード中
08/11/16 02:19:20 b6IBgHfd0
基軸通貨 チェンジ!!

728:山師さん@トレード中
08/11/16 02:19:41 bwtdOsXn0
>日本を含めた海外勢が買うことになると思うが。

GMが消える以上の需要減なのに、なぜ買うのだ???
ありえん。
クルマの売却やアフターメンテナンス考えても、将来どうなるかわからん、何の保証もない会社のクルマかうわけないから、ブランド価値ももはやない。

729:山師さん@トレード中
08/11/16 02:20:01 +xSMISaQ0
てかCISスレの自称億持ちの奴らの書き込みみてると、世間の感覚との乖離にカルチャーショック受けるよな

730:山師さん@トレード中
08/11/16 02:20:53 dLW28mzs0
>>662
似た境遇にワロタw

731:山師さん@トレード中
08/11/16 02:20:57 4bB5sTq80
バイオエタノール作れるようになった。

戦車で世界征服目指すか シビライゼイション

732:山師さん@トレード中
08/11/16 02:20:58 97xOZaPG0
>>721
日本もきついよ。
確かにトヨタも現地生産してるが輸出もかなり多いし。
セグメント別営業利益をみればわかると思うが、北米が稼ぎ頭とか
言っても輸出してる日本での所在地利益が突出してる。

733:山師さん@トレード中
08/11/16 02:22:06 5RVbRQkq0
もうすぐ40だけど独身だから趣味類にお金をかけないようにすれば
家賃込みで月10万程度で暮らせるな。

734:山師さん@トレード中
08/11/16 02:22:07 +xSMISaQ0
しかし株って本当に先の先まで織り込んでるんだなぁって最近痛感するな。


735:山師さん@トレード中
08/11/16 02:22:42 +xSMISaQ0
>>733
そういう人が増えてるから不景気になってるらしいけど。


736:山師さん@トレード中
08/11/16 02:23:46 guXrkYY10
>>710
丁寧にありがとうです
オイラの尊敬してる人も星とテクニカルでかなり利益出してるから信じますよ
上下の強烈振幅もある意味ヨコヨコではあるよねww

オイラはまだ自信がないのでデイでスキャを楽しんでます・・・
出来ればスイングもとは思ってところっす

737:山師さん@トレード中
08/11/16 02:23:51 dLW28mzs0
>>670
オーストラリアは日本人差別酷いぞ。
場所に寄るかもしらんが・・・。


738:山師さん@トレード中
08/11/16 02:24:14 REv6bdbu0
>>733
趣味もランニングとかヨガとか読書なら金かからないしね

739:山師さん@トレード中
08/11/16 02:24:19 bwtdOsXn0
>>735
節約主婦のインタビューとかはやめてほしいよね
小麦でパンが何円上がってとか、そんなので消費減退ムード煽って不景気に

740:山師さん@トレード中
08/11/16 02:24:38 xUZLujBp0
なぁお前ら、ちょっと俺の話をきいてくれ。
株の話じゃないんだが、週末だから許してもらえるとありがたい。

嫁と結婚する前から株やって、結婚して先物もやるようになった。
今までは兼業で、嫁は先物やってることなんてもちろん知らない。
数週間前に会社を辞めた。リストラみたいなもんだ。
無職専業になった俺は毎日ボロ儲け。
でも無職なので家事全般は俺の仕事だったけどな。
金曜日、でかく稼げたら、先物のことを嫁に打ち明けてこれからは立派な専業でがんばらせて欲しいって言うって決めてた。
ボロ儲けした。
種も億突破した。
今日は嫁が嫌いな外食に無理やり連れ出し、打ち明けて専業になることを宣言しました!
種の金額は明かさなかったけどな。





うちの嫁、あっさり却下で、月曜日から俺やっぱり仕事探すことになるみたい。
とりあえずバイトしろって言われたから、早ければ来週にもアルバイトだ。
世の中うまくいかねーな。


741:山師さん@トレード中
08/11/16 02:24:53 +xSMISaQ0
株やってる奴ってそれが趣味だからな。
本当に金のかかる趣味だなw

742:山師さん@トレード中
08/11/16 02:25:13 yoTFttgj0
>>732
もちろんきついさ。
トヨタって、アメリカで「0%ファイナンシング」してるの知ってる?
CMみたときは正直びっくりした。

ビッグ3は、とにかく背負い込んでるお荷物を降ろして、
売れないブランド(サターンとか)を全部止めて、
スリムダウンするところから再スタートするしかないと思う。

743:山師さん@トレード中
08/11/16 02:25:50 CLeAymOe0
↑せっかくFXやってるのにその地味さは何?


744:山師さん@トレード中
08/11/16 02:26:45 +xSMISaQ0
>>739
確かに。
アナウンサーとかなんて平均の3倍以上金貰って、不景気なんかまったく感じてないのに深刻そうな顔で不景気煽るニュースばっか読みやがってムカツク
特にフルタテなんて「世の中不景気らしいね。俺にはまったく分からんけど」って絶対思ってるだろ

745:山師さん@トレード中
08/11/16 02:26:49 bwtdOsXn0
>>740
うちでバイトしてくれ
儲かったら半分をバイト料として支払う
あ、半分は俺ね

746:山師さん@トレード中
08/11/16 02:27:38 j1AzDtwb0
しかしまだ楽観な買い豚がいるのには驚くな

747:山師さん@トレード中
08/11/16 02:27:46 8O+GVgCl0
サミット キター !
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

748:山師さん@トレード中
08/11/16 02:28:13 5RVbRQkq0
少し前までは趣味、海外旅行だったけど
ここ数年行ってないしなw 趣味はDVDでの映画鑑賞とゲーム
読書、散歩ですw
車も持っていない

749:山師さん@トレード中
08/11/16 02:28:13 +xSMISaQ0
>>740
億あるんならそれで電力株でも買って配当もらいながら職さがせばいいだろ

750:山師さん@トレード中
08/11/16 02:28:28 4bB5sTq80
>>740
兼業で儲けれるなら専業になる必要ないでしょ。

去年の7月ごろ市況にで専業なる宣言してたやついっぱいいたけど
結果はごらんの通りで。

751:山師さん@トレード中
08/11/16 02:28:32 z9GdwOIu0
>>740
億をちょっと超えた程度なら、第一三共薬品あたりで配当生活しながら
兼業したほうがいいよ。奥さんがあっている。

752:山師さん@トレード中
08/11/16 02:29:20 +xSMISaQ0
>>746
楽観っていうか諦めの境地だろ

753:山師さん@トレード中
08/11/16 02:29:35 5RVbRQkq0
日経の下値なんてわからんよ
タイミングによったら2000円割れだってないとは言えないしな

754:山師さん@トレード中
08/11/16 02:29:45 guXrkYY10
>>740
>>745
ww


755:山師さん@トレード中
08/11/16 02:29:53 +xSMISaQ0
>>753
ねぇよ

756:山師さん@トレード中
08/11/16 02:30:10 z9GdwOIu0
>>747
売り豚オワタ

757:山師さん@トレード中
08/11/16 02:30:11 8O+GVgCl0

FXは売買した瞬間に5%負ける取引だから
短期間の内に売買を完結すれば、するだけ損する


758:山師さん@トレード中
08/11/16 02:30:12 FnNFia3r0
>>737
いつの時代の情報だよ。

てか俺釣られたのか。

759:山師さん@トレード中
08/11/16 02:30:12 iHYxVv9X0
>>739
主婦がパートで金稼ぐよりも家庭菜園やって
食べるもの生産したほうが手っ取り早くて、
税金も取られないしみたいな発想が増えているから
スーパーで必要なものしか買わない。

760:山師さん@トレード中
08/11/16 02:30:48 5RVbRQkq0
>>755
去年 日経7000円っていっていたけど同じように「ない」と
断言されてたけどな

761:山師さん@トレード中
08/11/16 02:30:53 +xSMISaQ0
>>756
買い豚終わったの間違いじゃねぇのw

762:山師さん@トレード中
08/11/16 02:31:02 4bB5sTq80
>>747
thx 肝心なところはなにも決まらんようやね。

763:山師さん@トレード中
08/11/16 02:31:19 97xOZaPG0
>>742
聞いたことある。ずっと続けるのかな?
減産してるし在庫処分が需要減に追いつければ終わるのか。
そういや、アメリカなんかだとリース契約で将来の買取価格(メーカーの)があらかじめ決められた
ものが結構あるらしくて、中古車市場が下落すると自動車メーカーが損失を被るらしい。
日本車の中古市場価格は比較的堅調だって言われてたが、今はどうなんだろう?

764:山師さん@トレード中
08/11/16 02:32:25 +xSMISaQ0
>>760
それでも2000円はない

765:山師さん@トレード中
08/11/16 02:33:19 xUZLujBp0
>>745

お断りだ!
第一候補は近所のコンビニとガソリンスタンドだ。




みんな配当配当言うけどな、先物に手を出した人間が
そんなに簡単にやめられるか?
兼業の間は、不満なんてなかったけど、専業で一日張り付いてると効率のよさに驚く。
でも所詮夢だったようだ。
種を取り上げられなかっただけよしとするか。


きいてくれてありがとな。

766:山師さん@トレード中
08/11/16 02:33:21 AQFyC+JQ0
>>734
いや、それは違うw

だったら昨年7月に18300をつけた日経、
昨年9月に到っても14200の高値更新したダウは、
なんだったんだって話になるお

だから、株式市場なんてものは、所詮、
実態経済とも先行き見通しともかけ離れた、
人間様の感情の発露と見た方がいいですよ。

要は需給とセンチメントで動く金融カジノ

767:山師さん@トレード中
08/11/16 02:33:58 TxN1eQg20
>>736
参考程度に反転時期来たらここに書き込むw
12月まではもう書いっちゃたけど
来年のはポイントだけはもう出来てるんだよ
再来年のもだけど
まあ来年も再来年も上下するよ
激しすぎる星の移動が続くからね
2011年からは不思議と落ち着くんだよね
コレマジです


768:山師さん@トレード中
08/11/16 02:34:00 UJKzJra00
>>763
トヨタ3年分下さい!

ですかw

769:山師さん@トレード中
08/11/16 02:34:27 t2qUTouYO
》740 億あるなら一ヶ月物のグロソブ買って分配金が月に50万出るからそれにすれば。 暫くタコ配になるかも?ですが…

770:山師さん@トレード中
08/11/16 02:34:56 yd2RqBBo0
>>765
種はいくらあるって言ったんだ?

771:山師さん@トレード中
08/11/16 02:34:58 4bB5sTq80
>>765
あのさ、今、相場が動いてるからいいけど
動かないときもあるんでそ。

まぁ、俺は渡り鳥だから動く相場に移住するけど。

772:山師さん@トレード中
08/11/16 02:36:27 5RVbRQkq0
>>764
最悪シナリオではあるんじゃね?
東証上場企業の大量倒産とかあれば

773:山師さん@トレード中
08/11/16 02:36:29 guXrkYY10
>>765
ワンルーム借りて バイト行ってきまーすでトレードしなよ


774:山師さん@トレード中
08/11/16 02:36:33 +xSMISaQ0
>>765
とりあえず自宅は持ち家?
なけりゃ家買えよ。キャッシュ一発で家を買うほど効率のいい買い物はないぞ。



775:山師さん@トレード中
08/11/16 02:37:41 yoTFttgj0
>>763
そう、それがまさにいまビッグ3をじっくりと殺してたりする<リース
ベンツとかBMWはもっとひどいかも。ラジオのCMとかも必死さが伝わってくる。
トヨタの0%ファイナンシングは、ずっとは無理だろ。実質赤字ってことだし。

776:山師さん@トレード中
08/11/16 02:37:46 TYkePB0i0
※市場規制めぐり最終調整=IMF強化は大筋合意-金融サミット、声明発表へ
11月16日0時9分配信
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

市場の混乱を増幅させた複雑な金融商品・取引の在り方については、規制強化
を主張するサルコジ仏大統領ら欧州や新興国の首脳と、規制に慎重なブッシュ米
大統領との間の隔たりが大きく、共同声明に盛り込む文言をめぐって最終的な調整
が続いている。

ブッシュ大統領は一部記者団に対し、「(各国)首脳が市場開放と自由貿易の原則を
再確認したことを喜ばしく思う」と強調。「危機は終わっていない。一部で進展はあったが、
やるべきことはまだ多い」と述べた。

麻生首相は、IMFに金融危機の早期警戒機能を与える案や、日米欧監督当局が加盟
する「金融安定化フォーラム」(FSF)との連携強化を提言。IMFに対する最大1000億ド
ル(約10兆円)の融資方針も示し、各国の賛同を得た



777:山師さん@トレード中
08/11/16 02:37:56 +xSMISaQ0
>>772
まぁそうなったらリアル北斗の世界に突入するから、金自体が意味なくなるだろ。
暴力だけが世界を支配する暗黒時代だ。胸に7つの傷を持つ男が現れるのを待つしかないだろ

778:山師さん@トレード中
08/11/16 02:38:00 REv6bdbu0
>>766
2007年の高値なんて2000年ITバブルの高値に届いていないし、
89年の高値には遠く及ばない。
それで2003年バブル後最安値を下抜いたんだから、もうあの頃
には戻れないんだぜ、ということを示唆している。
俺も株価は将来を見極めるよい指標になってると思う。

779:山師さん@トレード中
08/11/16 02:39:19 j1AzDtwb0
>>774
持ち家だとなんかあった時に生活保護受けれないのがなんぎw

780:山師さん@トレード中
08/11/16 02:39:23 btKrxIZK0
>>773
俺、まさしくこれだw

781:山師さん@トレード中
08/11/16 02:40:19 xUZLujBp0
>>770

口座にいくらあるのか聞かれて、一億突破!って言おうとしたところ、いっぱいって答えた。
嫁さん鼻で笑って、近くのガソリンスタンドが募集してたから言って来いと仰った。



自宅は持ち家、実は俺の会社の稼ぎより嫁の方が多い。
ワンルーム借りて、も考えたが、見つかった時のリスクが高いだろ。
それまでに倍とかになってればいいが、そこまで甘くないのは経験済み。
ずっと大きく取れるとは思っていないが、今までもらってた給料くらいは稼げると踏んでの決断だったが。
やっぱり世間的には専業っていっても無職なんだよな。

782:山師さん@トレード中
08/11/16 02:41:06 +xSMISaQ0
>>779
賃貸だと家賃発生し続けるのに?まさか野宿でもする気なの?

783:山師さん@トレード中
08/11/16 02:41:54 +xSMISaQ0
>>781
億なんて金みたことないから素直にうらやましいんだけど。


784:山師さん@トレード中
08/11/16 02:42:08 5RVbRQkq0
まあ働いているって言ってワンルーム借りて株トレード
しかも自分には内緒で資産1億突破なんてばれたら離婚される
可能性もあるな

785:山師さん@トレード中
08/11/16 02:43:13 yd2RqBBo0
>>781
ヨメさん仕事してんなら、正直なところを
話せばある程度理解できるんちゃう?
リスクは∞だが。

786:山師さん@トレード中
08/11/16 02:43:20 REv6bdbu0
>>781
オーストラリアに移住しろよ。それだけあれば一生暮らしてゆける

787:山師さん@トレード中
08/11/16 02:43:49 +xSMISaQ0
>>781
種いくらでどれぐらいの期間で億なんてすげーゾーンいったの?

788:山師さん@トレード中
08/11/16 02:43:58 4bB5sTq80
>>781
一億突破!って言ったあと考えられるストーリー

1. すごーい、専業O,K.
2. また、夢見たいな冗談言って。

2.とみたが。

789:山師さん@トレード中
08/11/16 02:44:01 iHYxVv9X0
>>774
キャッシュ一括で札束ちらつかせる買い方は
今みたいな時に有効だけど、家を買うのが得かどうかは微妙だね。
そもそも賃貸も持ち家もそれほどのコストの差はないから、
むしろキャッシュをうまく運用することを考えた方が得かもしれない。
金を生まずに年々減価していく不動産にキャッシュ全額というのは
もったいない気がするね。

790:山師さん@トレード中
08/11/16 02:44:11 z9GdwOIu0
青森とか物価安いぞ

791:山師さん@トレード中
08/11/16 02:44:38 5RVbRQkq0
一括で買うなら持家でも悪くないだろうけど
住宅ローンを組んで買うんだったら賃貸の方がいいかも


792:山師さん@トレード中
08/11/16 02:45:11 GTxnXg3G0
>>766
ソロスはそう言っているね。
URLリンク(diamond.jp)

793:山師さん@トレード中
08/11/16 02:45:13 guXrkYY10
>>767
あなたの事を星の王子様って呼ぶよwww
オイラの師匠も2010年10月以降くらいから良いって言っていた
(正確な月日は忘れたけど11年以降は安心って同じ意見だった)
星パワー恐るべし 

794:山師さん@トレード中
08/11/16 02:45:14 j1AzDtwb0
>>791
無職っ言葉が辛く感じるなら働いた方がいいよ
俺はずーっと無職で通してるあれこれ聞かれるの嫌だから
近所にあの人何やってるんだろうと思われても
自分の為の自分の人生だからな

795:山師さん@トレード中
08/11/16 02:45:49 yoTFttgj0
URLリンク(dailynews.yahoo.co.jp)

失業したらやっぱ農業みたいだな。

796:山師さん@トレード中
08/11/16 02:46:10 o2KD9haz0
マケスピ落ちてる?

797:山師さん@トレード中
08/11/16 02:46:54 TYkePB0i0
>>791
正解かも つか二年前そうした 精神的に余裕があるな 

798:山師さん@トレード中
08/11/16 02:47:00 +xSMISaQ0
>>789
てか家って普通の奴は30年ローンぐらい払うんだぜ。
これは仮に3000万の家を買うと倍近く払うことになる。
一括で買えば3000万で住む。ローンで買うより3000万近く儲かるって考えはダメなのか?


799:山師さん@トレード中
08/11/16 02:47:11 kCY60Fpy0
漫画喫茶を経営すれば一日中トレードできる

800:山師さん@トレード中
08/11/16 02:47:25 j1AzDtwb0
>>794
>>791やった

801:山師さん@トレード中
08/11/16 02:48:05 XzicoWXj0
天才あらわる


802:山師さん@トレード中
08/11/16 02:48:43 xUZLujBp0
嫁には正直に打ち明けたと思う。
本当は種も取り上げられるの覚悟で言うつもりだったんだ。
俺の中の何かが邪魔をしただけで。

オーストラリアはまず無理だな。
一生っていうが、やっと億いったところだぞ。
種は500万で始めたな。それから個別で増やしたり減ったりしながら、徐々に増えて
先物やりだしてここ数ヶ月で一気に増えた。
株始めたのは9年前くらいか。
ちゃんと増えだしたのは5・6年前だったと思う。

803:山師さん@トレード中
08/11/16 02:49:08 btKrxIZK0
良くFXだと法人になった方がいいって聞くけど先物と現物の場合はどうなんだろ?

804:山師さん@トレード中
08/11/16 02:49:10 5RVbRQkq0
うちの親父たちは何が何でも不動産を持ちたがるから困りもの。
ローンまで組んでんなもん買ってどうするんだと思うが、高度経済成長の時の
成功パターンが頭から抜けないんだろうな

805:山師さん@トレード中
08/11/16 02:49:29 +xSMISaQ0
>>802
凄いなぁ500万から億か。
俺は300万で始めて今100万ぐらいだぞw

806:山師さん@トレード中
08/11/16 02:50:50 iHYxVv9X0
>>798
ローンで買うよりは当然お得だね。
しかしそれだけの金が懐から出て行ってしまう。
運用する能力があるなら賃貸に住むという選択もありだと思う。

807:山師さん@トレード中
08/11/16 02:50:56 +xSMISaQ0
>>804
>ローンまで組んでんなもん買ってどうするんだと思うが

現実的に家をキャッシュ一発で買える奴なんて1000人に1人ぐらいじゃないの

808:山師さん@トレード中
08/11/16 02:50:59 5RVbRQkq0
俺は300万→1800万→1200万だな。
億なんてLOTO6でも当たらん限り無理だと思ってる

809:山師さん@トレード中
08/11/16 02:52:03 +xSMISaQ0
てか俺は億どころか1000万も無理だな
でも楽しみだから辞められない。本当に金のかかる趣味だ

810:山師さん@トレード中
08/11/16 02:52:08 5RVbRQkq0
>>807
いやだから賃貸で十分だろという話。

811:山師さん@トレード中
08/11/16 02:52:53 LKHf8bEP0
世間体を考える人は専業にはなれない。

専業になりたい。でも無職じゃ・・・ でも専業・・・
こんな最初から堂々巡りの身の上話は定期的に出てくるから飽きた。

家族がいたっていなくたって専業になるやつはなるし、ならない・なれないやつはならない。
ならない・なれないならとっとと諦めろん。




812:山師さん@トレード中
08/11/16 02:53:09 +xSMISaQ0
>>810
まぁね
俺なんて持ち家だけど固定資産税で年間100万ぐらい取られてる。
なんで自分の家なのに賃貸並に取られるんだよって毎年むかついてる


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