10/05/04 02:30:50 0
被害妄想って。
困ってるなら妄想じゃなくて被害じゃないの？
なんで妄想だと思うの？
503:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/04 02:31:57 0
なんで子どもが会いたいって理由にして呼び出すんだろうね。
504:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/04 02:35:29 0
>>502
困っていても被害妄想でない証拠にはならないよ。自分の被害妄想が原因で
困る事もある。
自分が嫌なら付き合う必要は無いけど、だからと言って気まずい思いしただけで
悪意や下心があって呼んだと捕らえるのは立派な被害妄想。普通なら悪意なんて
言わずに自分が嫌だから距離を開けたいと考える。
505:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/04 02:36:43 0
>>503
子供は口実じゃない？コトメが呼び出したとなれば命令しているようで角が立つ。
506:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/04 02:39:27 0
まぁ、もう行かなくていいんじゃないの。
断る理由は481が頭使って考えようね。
507:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/04 16:37:13 0
コトメの目の前で、コトメ子に訊いてみたらどんなだろう？
「おばちゃんと遊びたい？ おばちゃんが来たら嬉しい？」
くれぐれも詰問調にならないよう注意が必要だけども。
508:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/04 17:26:12 0
それはかわいそうだよ…
ものすごく小さい子でも、他人を拒否する言葉を発するのは嫌がるよ。
509:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/04 17:34:47 0
>>507
仮に諍いがあったとしても大人の諍いに子供巻き込んで傷つけるような真似はよくない。
特にこの場合相手の悪意より被害妄想が強そうだから、その時の成り行きでボロっと
失言してしまいかねない。煽るのは危険だよ。
大体子供の糺したりしないでも、嫌なら招待を断れば良いだけ。相手の意図を調べたり
悪意があると調査する事が目的ではないでしょう。
510:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/04 18:25:08 0
相手に悪意もないし、本人の被害妄想でもないでしょ。
相手の善意が、本人にとって迷惑なだけなこともある。
511:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/04 18:27:12 0
>>510
一番めんどくさいパターンだよねソレ
512:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/04 19:07:02 0
よかれと思って
あなたのためだから
よくある話ですな。
513:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/04 20:19:18 0
そうだよね。迷惑行為に善意も悪意も関係ないよね。
>>500
>>504
の被害妄想の言葉の使い方おかしいよ。
514:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/05 00:04:52 0
「コトメ自身が」よかれと思ってやっていることなら、そう言ってくれればまだ話し合いもできるのにね。
子供が子供がって言い訳にするのは、何か隠したい本音があるんじゃないかと思えてしまう。
ま、それは知る必要ないかもだけど。
子供は、自分がダシにされていることに敏感だと思うよ。
それってかなり傷つくことなんだよね。特に自分の親からされると（私はそうだった）。
もしこの相談者がその気になったら、
「コトメ子ちゃんが私を望んでいるように思えないが、私を呼びたいのはコトメさんではないのか？」
「コトメ子ちゃんを言い訳にするのは、コトメ子ちゃんのために良くないのでは？」
「板挟みのようになっているコトメ子ちゃんを見るのはしんどいので、来たくない」
という角度から話をしてみるのもいいかも知れない。
あくまでもコトメ子ちゃんを案じるというスタンスで。
515:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/06 11:33:56 0
私が具合悪くて寝てる間
友達が旦那に甘えてた
旦那は遊びに来た私の友達の相手をしてぐったり
旦那は私にぞっこんですから残念
一生付き合える友達だと思ってたから
その日（一昨日）から吐き気が止まらない
516:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/06 11:41:06 0
>>515
で、質問は何？
517:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/06 12:54:18 0
>>515
自分が具合悪くて遊べない状態なのに友達との予定をキャンセルせず
旦那に相手をさせていたのはなぜ？
友達の真意はさておき、あなたの行為もどうかと思う。
518:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/06 13:12:41 0
>>515
スレを間違えたのかしら？
質問はないみたいだし。
寝なきゃいけないほど具合悪いのにキャンセルもしないで
自分の旦那に友人の相手をさせる神経が分からない。
普通はキャンセルするか、途中で具合が悪くなったのなら
謝って帰ってもらうものね。
519:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/06 13:18:12 0
>>515
> 旦那は私にぞっこんですから残念
こういう一言を書くあなたも気持ち悪い
520:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/06 13:53:25 0
友達が勝手に遊びに来たんでないの？
それか調子がよくないけど遊ぼうよー
うちに来ればいいよ、てな感じで
でもさ
家主（友達）が具合が悪いと寝ているのに
そのまま居座って友達の旦那にモーションかけるなんてキチガイ沙汰
普通の人間にはできないわなー
旦那はそこでどう対応したの？
事を荒立てないよう適当にあしらったのかしら
そこで「やめろ売女！雌豚！」ぐらい罵倒してくれてもよかったんではなかろうか
具合が悪いなら遊ぶ約束をしない
押しかけられたのなら断る
途中で調子が悪くなったのなら「申し訳ないが帰ってくれ」と言う
そのぐらいしないとさかりのついた雌豚は言うこと聞いてくれないわな
521:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/06 13:59:51 0
家人が寝ているのに家に上げるとか
寝るくらい具合が悪いのに友達呼ぶとかw
DQNってホント異次元だ
522:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/06 14:04:43 0
一番のＤＱＮは具合が悪い友人が寝ているのに
帰ろうともせず旦那にすりよる気持ちの悪い女なんだが
523:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/06 14:06:52 0
DQN界の話をされてもわかりませーん
524:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/06 14:22:22 0
両方気持ち悪いよ
525:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/06 14:34:44 0
最上級の惚れ方さー
526:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/06 16:55:43 0
515＝520
だわな、どう見てもw
527:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/06 18:31:47 0
>>521
だよねｗ
一生付き合える友達に対してそういう事（体調不良でも招く）しないし
そんな事(横になる程調子が悪いのに押しかけるor帰らない）はされないわ。
515はチラ裏にでも投下したつもりだったんだろうけど。
528:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/06 18:40:02 0
質問です。
最近マンションを購入し、引越ししました。
現在妊娠半年になります。
旦那と運動と気分転換がてら、周辺をウォーキング（短距離）することにしたのですが、
引越し先の周囲には某有名な宗教の立派な事務所がありました。
旦那はあまり熱心な信者ではないと聞いており、
結婚後もそういったことに巻き込まないと名言していた為、
大丈夫かと思っていたのですが、
やはり根強く信仰心が根底にあるようで、
散歩をしてても必ずその事務所の前を通ろうとします。
私はそっちに行かないと言って、距離を取ってもお参り？のように、
その建物に行きたがります。
正直怖いです。
お腹には子供もいるし、この先、どうしたらいいのか・・・。
それ以外はとてもいい旦那ですが、旦那に言って効く言葉ってあるでしょうか。
529:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/06 18:46:47 0
とりあえずウォーキングは別々にしたら？
旦那には自分と子供はその宗教には入らないという事を
再度伝えておく。
旦那がその宗教の信仰をするのは、迷惑が掛からない限りは
止める事は出来ないと思う。
530:528
10/05/06 19:07:30 0
みなさん楽しくGWを過ごしてるんでしょうか・・・。
私はこんなことで頭が一杯で、疲れるばかりでした。
子供のことが心配です。
とりあえず、入信しない旨は旦那に伝えます。
やはり、旦那自身のことは諦めるべきですよね。
いろいろサイトを見ましたが、
おかしな行動に巻き込まれないうちは静観せざるを得ないようです。
531:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/06 19:13:12 0
>>530
層化？
どの宗教であれ、分かってて結婚しちゃったのが運の尽きかな。
子供を連れての宗教活動（建物へ散歩するのも含むｗ）は
一切禁止とか、具体的に色々と話し合っておいたら？
義実家も旦那と同じ宗教なの？旦那だけ？
532:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/06 20:38:36 0
わかってて結婚したのに何言ってんだ
533:528
10/05/06 20:48:29 0
結婚5年目ですが、今まで宗教らしき行動は無く、
旦那本人も熱心なのは祖母祖父だから、と言っていました。
義両親も入信しています。
義母は結婚当初に入信したようです。
コレを機会に書面にでも書いて、
お互い認識したいと思っています。
旦那は近くに事務所があってうれしいみたいです・・・。
旦那が知らない人みたいです、この人何？って初めて思いました。
534:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/06 21:23:14 0
相談させてください。
夫に離婚を切り出されています。
今は、別居していますが、もうどうしたらいいのかわかりません。
離婚に同意しない私に対して、彼はとても辛そうです。
そんな彼を見るのは辛いです。
離婚してあげたいのですが、
辛くて辛くて死にそうです。
何をしても楽しくないし、心から笑えません。
私は、どうするべきですか？
535:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/06 21:28:30 0
旦那が離婚したい理由は？
536:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/06 21:36:55 0
子供いないなら別れたら？
そんなんじゃ、そのうち耐えられなくなってどうせ離婚するだろうし。
時間が勿体無い。
537:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/06 21:40:47 0
離婚したい理由と子供の有無をかきなはれ
538:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/06 21:41:45 0
30代前半の独身男ですが、結婚を最近考えてます
で、自分の親は離婚しており原因は親戚や知人への借金です
両親の話はとにかくあいまいで600-800万の借金があるようです
父は破産し父以外は姓を変えました
そのことは先日彼女に伝えました
ただ、それ以来親のことを段々恨むようになってきました
母親からメールがあっても、とにかく借金の話題で
「一日も早く完済してほしい」とか「借金額を明確にして明確な返済計画を」や
「それは親の義務だ」などとメールしてしまいます
ここまで育ててもらった親に対して
自分的には、どうも言い過ぎてしまう感じなんですが
これは、一般的にどうなのでしょうか？
言い過ぎていないでしょうか・・
また、結婚を考えるようになり
ふと、自分の家庭環境を振り返ったとき
相当特異な環境にあることに、
絶望というか気持ちが落ち込んでしまいます
考えすぎでしょうか？
また、どのように考え方を変えていくべきでしょうか
自分的には相続放棄を考えてるので
悩む必要は無いのかもしれませんが
どうにも、開き直れません・・
どのように考えていけばいいかなどのアドバイスを頂ければ嬉しいです
539:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/06 22:09:45 0
>>538
以前別の悩みで相談してた人だよね。
あの時は親の借金返すのにやぶさかでもないように見えたけど、
だんだん怒りがこみ上げてきちゃったの？
540:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/06 22:12:24 0
>>539
ああ・・すいません。。
無責任にも逃げた返済能力皆無な母親
小額ながらも返済しているがまったく無計画な父親・・
情けないように思って・・
相続放棄することに決めました
両親が亡くなったら弁護士に相談しようと思います・
541:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/06 22:30:03 0
>>540
そうだね、相続放棄するのは良い選択だと思う。
金にだらしない親もったら、そりゃ情けない思いするのが普通。
同じ轍だけは踏むまいと、これから先頑張るしかないよ。
542:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/06 22:33:11 0
>>541
ありがとうございます
反面教師と思って頑張っていこうと思います
543:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/07 02:29:48 0
>>372の人だよね？
絶縁すすめたら「＞僕の親はそんな無駄遣いなどする人間ではないですし・・」
とか言ってたのに結局それかよ
それに>>390でマルチ注意されてたよね？
結婚したけりゃ毒親と絶縁か物理的な距離で疎遠になるしかないと思うよ
そうでもしなきゃ彼女側の実家だって気が気でならないでしょう、娘が苦労するんじゃないかって
>>375でも書いたけど借金生活板の「家族に多重債務者がいて泣かされている人」っていうスレ見た方がいい
544:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/07 10:44:59 0
家族にサイマーがいる人は、普通の人と違う考え方する可能性がある。
普通の家庭なら叱る所を叱られないとか、自分に甘い親に育てられたからね。
これぐらいいいだろうと思わずに、親とはきっぱり絶縁して、
他人や嫁になる人に甘えすぎにならないように注意しないとね。
甘える所は甘えてもいいんだろうけど、境界がわからないかもね。
545: ◆GDEv8fhWPU
10/05/07 15:43:56 0
急ぎの相談なので豚切りしてたらごめんなさい。
旦那は単身赴任、私は在宅で仕事有りです。
今、義兄嫁から大慌ての電話で甥の高校の学費が口座から引き落ちてなくて
督促？になってて振込みの用紙が送られてきた。
それがこっちの地方銀行の窓口振込みらしく月曜は仕事でどうしても行けない
現金と振込み用紙を受取って代理で月曜に銀行へ行ってくれないか！？だそうです。
私は実家の経理してるから平日に銀行へも行けるけど指定の地方銀行には用がない。
それと車がないから土日のどっちかで取りに来て、ってのももにょる…
行きたくないんでできれば背中押して欲しいです。
546:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/07 15:47:17 0
>>545
「そんな責任重大なことお引き受けできません＞＜」ってテンパッた振りして断りまくる。
547:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/07 15:56:04 0
>>545
基本的には義兄弟からじゃなくその嫁（ｷﾞﾘｷﾞﾘ）からの依頼って点でさくっと断って良いと思うｗ
地理関係がよく解らないけど「こっちの地方銀行」ていうのは甥は寮生かなんか？
それにしては車で受け取れる距離なのが？
親が無理なら甥が昼休みに銀行行けば良いんじゃないの？
548:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/07 15:56:40 0
>>545
インターネットバンキングで振り込めばいいのでは。
窓口じゃないとダメなんて銀行ないと思うけど。
549:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/07 15:58:11 0
振り込み口座を送る手間をかけるぐらい時間があるなら、じぶんでやれw
口座から引き落としできなくても、今日明日一日を争うことじゃないのに、
なんで545に容姿を送ってくるんだw
550:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/07 16:00:15 0
>548
ATM機からは振り込めない用紙ってことじゃないかな？
551:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/07 16:02:46 0
>>550
振り込み先の口座番号が分かればインターネットでも振り込めるよ。
インターネットバンキング作ってないのかね。
それなら普通にATMで指定すればいいのに。
振り込み用紙でしか振り込めないとか普通ないよね。
552: ◆GDEv8fhWPU
10/05/07 16:07:28 0
ややこしい書き方したみたいでごめんなさい。
甥は自宅生で電車通学、義兄家は隣の市。うちから車で40分くらい。
義兄嫁の依頼を要約すると
「私が車で義兄家へ行って振込み用紙と現金を受取って月曜に窓口で手続してくれ」
そこの地方銀行はよく知らないんですが振込み用紙がコンビニやATMでは使えないみたいです。
振込んで半券を学校に提出する必要があるみたい。
無理なら甥が電車で持ってくるというんですが甥だと部活のあとで夜になるって…
義兄とウトメに引き落とし失敗をばれたくないみたいな感じです。
553:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/07 16:11:07 0
「今日はどうしても仕事で出られないんで。すみません」でいいんじゃね？
金と振り込み用紙取りに来い、振り込んでこい、半券はもってこいって、どんだけずうずうしんだw
554:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/07 16:12:57 0
わたしなら相手の態度と付き合い加減によって引き受けるかどうか決める。
だけど、引き落とし失敗したのは親なんだから自分できちんと責任取れよと思うよね。
やっぱり、親戚と言えど他所のお宅のお金のことだから引き受けられないと言うかな。
555:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/07 16:17:44 0
恩を着せて得する相手なら、時間があればやってあげるのも手だね。
ただのお願いちゃんならこれからもエスカレートするだろう。
556:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/07 16:31:01 0
自分なら「それならウチに現金と振り込み用紙を持ってきてください」と言って
持ってきたなら振り込みはしてやるかな。
で、「車がないのに来てくれないなんて」と愚痴ったりとか
お礼の一つもないとか、そういう真似をされたら二度と頼みは聞いてやらない。
557:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/07 16:31:33 0
>>554
義姉が、学校に事情を話して頭を下げて、
それでもどうしても月曜日にってことじゃないなら、
こっちも仕事でどうしても無理、と断っていいと思う。
夫や義両親、学校への体裁は気にするくせに、
義弟奥を使いっ走りにするのは平気ってのはおかしいよ。
558: ◆GDEv8fhWPU
10/05/07 16:33:08 0
ありがとうございます。
恩きせるとかも考えたんですがたいして効果も無さそうだしなにより面倒くさいので…
とにかく仕事で忙しい、行けないと言い張って断ることにしました。
なんかパニックで半泣きの電話は気持ち悪かった。
旦那も居ないのになんで義実家行って義兄弟嫁に会わなきゃいけないんだ～と思う。
行きたくなかったので背中押してくれて感謝です。
559:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/07 16:36:31 0
パニックで半泣きのくせに「ウチに来い」ですかw
それは断ってもいいよ。
本当にパニックなら「明日そちらにお金持って行っていい？
お願いしていい？」だよ。
560:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/07 16:39:53 0
>>559
パニ喰ったときの言動は人それぞれ
561:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/07 16:41:06 0
パニックになったら、人を呼びつけてもいいってかw
アホらし
562:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/07 16:43:07 0
>558
義兄嫁って同居嫁？
563:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/07 16:45:04 0
>>561
>パニックになったら、人を呼びつけてもいいってかw
そんなことは言ってない。
>>559が「本当にパニックなら」と断言したから、そこは人それぞれだと言っただけｗ
564:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/07 16:46:24 0
同居ならウトメもいるじゃんね。
565:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/07 16:48:25 0
金曜に届いて月曜に振り込みって急だねw
それじゃ、対応できない保護者も多そうだ。
566:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/07 16:48:43 0
振り込みは月曜でいいんだろ？
どうしても◆GDEv8fhWPUにやってほしかったら、
明日でも明後日でも持ってきたらいいだけの話だよな
うちに来い、はどう考えてもありえん
最初にそう要求してなくて、上記の頼み事なら、自分ならきいてやるけど
567:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/07 16:50:36 0
督促って、普通締め切ってからどれぐらいでくるもの？
GW挟んでるなら、相当前に締め切りだったんじゃないの？
568:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/07 16:50:57 0
>>566
うん
頼み方がまともならきいてやるよね。
569:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/07 16:52:34 0
このスレにはパニックになって半泣きだったり泣きながら
お願い事をしてくる義理家族が出てくるねぇ。
吐いたから車出してくれと留守電に入れるとか
「ウチに来てくれ」とか。
570:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/07 16:52:52 0
甥っ子が督促の手紙を渡し忘れてて日にちがない、とか
GWで義兄家が旅行してポストの手紙を見たのが遅かったとか？
571:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/07 16:54:12 0
督促状よく読んだら「至急振込んで下さい」って書いてあるだけな気がする。
督促状が着いた次営業日に振込するのはムリな人が多そうだもん。
572:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/07 16:54:37 0
>>569
実母だからこのスレには書かないけど
パニックすると笑いながら電話してくる
泣かれる方が気が楽だ
573:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/07 16:57:33 0
>>572
パニックするとってw
つか、よくそんなにパニックになることがあるねえ。
お身内に病人がいたりとか、大変なのかしら。
574:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/07 16:57:58 0
別にフォローするわけではないが、義兄嫁も何かと大変なのかもしれんよ
＞義兄とウトメに引き落とし失敗をばれたくないみたいな感じです。
こんなことぐらいで責められるんだろうか
575:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/07 16:59:54 0
>>574
だらしがない人みたいだし、普段から色々叱られているんじゃないの？
金曜日の銀行窓口終了後に「月曜日に振り込まないといけない」って相当だよ。
576:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/07 17:02:28 0
>>574
逆に考えると、引き落としができないなんてありえない口座だから
ということも考えられる。だからバレるとヤバいと。
まさか使い込み…
とゲスパーしてみたｗ
577:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/07 17:08:02 0
>>573
お父さんが脳溢血で倒れた。
麻痺が残るらしい、今すぐ帰ってきて同居して！
これを甲高い声で笑いながら言われるととっても気が重い
578:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/07 17:10:35 0
ドラマ「週末婚」とよく似た話だね
579:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/07 17:10:49 0
>>577
うちのトメもそんな感じの人
依存相手がいればいいみたいな感じ
テンション高いと勝ちみたいに考えてそう
580:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/07 17:16:30 0
トメなら「ふーん、大変ですね（鼻ﾎｼﾞ）」で済むけど
実母だとそうもいかないから辛いよね
581:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/07 19:04:20 0
定額小為替が必要なんですが、仕事忙しくてなかなか郵便局に行けません。
昔でいう「本局」というか、その市の中央郵便局って、土日でも営業してますよね。
小為替も購入できますか？
今日ももう19時だから、電話で問い合わせるのもあれかなと思って、こちらに質問書き込みました。
ご存知の方、よろしくお願いします。
582:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/07 19:08:38 0
さすがそれはにここで聞くよりもネットで調べた方がいいよ
583:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/07 19:09:41 0
「定額小為替 土日」でググればいっぱい出てきますよ。
584:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/07 19:34:28 0
581です、ありがとう。
ググってみます。
585:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/07 19:53:03 0
相談お願いします。
私が出産して１週間後に旦那の祖父が亡くなりました。
葬式は旦那だけ行きました。
それから１年が経過し今年のお盆に一回忌をするんですが、旦那祖父は青森・私たちは千葉県に住んでいます。
義親は１０時間かけて車で行ってます。（４万でいける）
ですがこちらはお盆には９か月になる赤ちゃんと３歳の息子がいます。
車で１０時間はキツイし、私は免許がないため旦那１人で運転もキツイです。
となると新幹線だと結局家からだと６時間以上はかかり 車との差もそこまで変わらなくなってしまいます。
料金も香典合わせて１０万以上はかかってしまいます。
飛行機だと時間は全然かからずいけますが、運賃だけで１３万以上かかります。
２人目できたばかりでとてもキツイです。
皆さん、９か月・３歳の子供がいても一回忌だし絶対行くべきでしょうか。
お金がキツイなら無理してでも車で１０時間かけて行くべきでしょうか・・・
586:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/07 20:06:18 0
旦那はどう言ってるの？
今回は子供が小さいって理由で止めてもいいと思うけど。
今回行かなくても、結局近い将来の3回忌は絶対行くことになるしね。
運転10時間は別に普通だと思う。
運転する人なら分かるけど、ちょいちょいトイレ休憩して行けば、
なんとかなるよ。
お金はどうとか言う家は10時間程度の距離なら車は断然有りだと思う。
587:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/07 20:07:32 0
>>585
旦那の家の仏事なので、旦那に相談して決めたほうがよくない？
それと一回忌ではなく一周忌だよ。次からは三「回」忌、七「回」忌となるけど
588:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/07 20:08:43 0
>>585
うちと似たような感じだ。青森は私の実家だけど。
車で関東から青森までは大人でもきついし飽きるよ。
お子さんが1歳未満で3歳の子もいるなら、旦那さんだけで
いいと思う。揺さぶられっ子症候群とか怖いしね。
旦那さんや義実家に言うときはお金のことは言わず、
子供たちがまだ小さいからという理由にしたほうがいいと思う。
589:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/07 20:12:33 0
運賃にお土産代も掛かるしね。
貯金しとかないとね。
つーか免許無いんだ・・・。
どこの人か知らないけど、3歳の子供もいるのに不便じゃない？
驚くな・・・。
590:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/07 20:12:47 0
祖父レベルなら参加しなくてもいいよね。
つか、赤ん坊と幼児なんてお寺にも会食の席にも不似合いだよなぁ。
今は赤ん坊や幼児もどこでも参加になっているけど
自分が子供のとき（１９７０年代）は子供は不参加がデフォだった。
591:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/07 20:15:18 0
小さいから、とおかねがキツイって両方言うべきだと思う。
お金補助するから是非、っていわれたら行くべきだと思う。飛行機かクルマで途中泊で。
592:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/07 20:17:07 0
お金がきついは言わない方がいいよ。
催促みたいだしね。
593:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/07 20:20:32 0
お金がキツイっていわなきゃ、飛行機でいけば楽々だよ、って言われるでしょ
594:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/07 20:21:49 0
都会なら免許なくても暮らせるべさ>>589
595:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/07 20:22:24 0
そこを車で行くっていうんだから、汲んでくれるでしょう。
というか、相談者は飛行機なら行く！！っていう感じでもないと思うけど。
596:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/07 20:26:14 0
>>594
でも、旦那さんは車持ってるんだよね？
本当の都会なら車自体持たないと思って。
597:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/07 20:28:40 0
>>589
まあ千葉でも駅前とかに住んでれば困らんかったり
598:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/07 20:30:42 0
>>596
毎日の生活には不要だけど、休日の家族での遠出には使うんじゃないの？
599:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/07 20:34:58 0
>>598
旦那は仕事先まで車なのかな。
でも駅近いなら電車通勤？
単なる休日の遠出の為に車維持してるなら、
それ止めて飛行機で行くお金を貯めた方がいいと思って。
何か事情があるんだろうけど。
600:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/07 20:40:26 0
>>599
いいじゃん別に。
その遠出が旦那のストレス解消になっているかもしれないんだしさ。
休日の買い出しに必要なのかもしれないしさ。
601:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/07 20:45:30 0
青森在住だが、その年にもよるけどお盆時期って
暑いかと思ったら急に朝晩冷えたりして体調管理も大変かも。
長時間の移動＋見知らぬ所へ行くだけでも乳児の体には
かなりの負担になるから、その辺も考えて旦那と話し合ったら?
602:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/07 20:48:52 0
うちは都内駅前だけど、終電に間に合わないから車通勤してる。
私は車必要ないと思ってるので運転できない。
でも夫が運転するなら乗る。休日の遠出には車を遣う。
私は休日も電車で行けばいいと思ってるけど夫が車がいいと言う。
まあ各家庭でいろいろ事情があんだろう
603:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/07 21:22:17 0
皆さんレスありがとうございます。
私の両親にも相談したところ。逆の立場だったら 距離も凄く遠いし、
孫も小さいしだし息子だけでいいと言うだろうけど（もしくは断ってもいいだろうけど）と言ってましたが、
コトメは妊娠中も青森に遊びに行き、生後何か月の子が産まれても遊びに行き、
葬式の時も丁度９か月の息子と３歳の娘と一緒に行ってますので、
義親自身から そーいう言葉はないだろうし、こちらからそう言っても、
コトメが大丈夫だから通用しないと思います。
葬式の時は旦那が運転し、コトメを乗せて青森まで行ったのですが、
もちろん援助のお金もないし、（それはいいのですが）旦那が独身の時
青森へ遊びに行く時（１つの車で）もガソリン高速も割り勘だったらしいです。
やはり頑張って車で行くしかないのでしょうか・・・
無理してでも（子供への教育資金を崩してでも）飛行機を使ってでも行くしかないのでしょうか
604:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/07 21:24:42 0
コトメにとっては血縁者でしょ。
孫と孫の配偶者って立場が違うし。
まあでも、孫と孫の配偶者は参加が当たり前な家なら諦めたら？
あと、そんなにお金ないならマジで車は手放したほうがいいかも。
いくら２人目が生まれたといっても、飛行機代も捻出できないってねえ。
605:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/07 21:30:32 0
金銭的に無理なら旦那だけに行って貰うでいいと思うけど。
旦那は何て？
だけど、ちょっと情けないよね。
1年前からわかってたことじゃない。
606:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/07 21:38:51 0
子供の貯金にまで手をつけるくらいなら正直にウトメに話したほうがマシ
607:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/07 22:47:58 0
葬式に行けなかったんだし、1周忌用の貯蓄って無かったのね。
3回忌用の貯蓄はできそうなの？
それも無理なら、今回から嫁と子供は一切行きません、で良いと思う。
お金も無いし、良い嫁にはなれなかったってことで。
608:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/08 00:02:01 P
乳児と母親はワンセットというか
たとえ完ミでも、何一つ不都合無く世話ができる父親でない限り
やっぱり乳児には母親がついて当たり前だと思う。
子供がお腹に居る時の“身ひとつ”の延長線のようなもんで。
それを踏まえて
コトメが青森に行ったのも母親として、我が子にとって大丈夫と判断してのことだろうし
コトメ自身が孫なわけだし、逆にコトメが行くから子供も連れて行ったのでは？
だとしたら、>603は孫ではなくその配偶者だから無理して行く必要もないわけで。
>603が青森行きは我が子にとって不安だと判断するなら、これもまた行く必要が無いわけで。
なので、仮に義実家サイド（旦那含む）から「コトメは大丈夫だったのに」と言われたとしても
コトメ親子と>603親子は違う、我が子の事をよく知る母親として、私が無理だと判断した
で良いと思う。
でもって、今後一切行かないつもりでないなら3回忌には出た方が良いと思う。
今度こそ来年に向けて家族分の旅費を貯蓄するべし。
609:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/08 00:22:29 0
今回はお子さんも小さいのだし、
旦那さんだけで行ってもらって良いんじゃないの
でも、１年前から分かってたって事でしょ？
そのくらいの金額を、子供の教育資金から削るってのは計画性が無さ過ぎでは無いかと思ってしまうよ
もうね、６月に出るらしい子供手当て（笑）を旅費にすれば良いんで無い
610:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/08 00:47:53 0
いろいろご意見ありがとうございます。
ちゃんと青森代を貯めておけばよかったです。
皆さんのレスの中で 車で行き途中で何処かで泊まるって意見があり、
それはいいかなぁと今思っています。
子供もいてビジネスホテルとかって泊まれるのでしょうか？
そしてだいたいビジネスホテルは１泊１人いくらくらいなのでしょうか？
そしてついでにもう１つ聞かせてください。
旦那は長男なんですが、一周忌のお香典はだいたいいくらくらい包むのが常識ですか？
私は２万と思ってるのですが・・・
611:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/08 00:51:56 0
>>610
ビジネスホテルは赤ちゃんでも泊まれるよ。
一人いくらじゃなくて部屋でいくらだかし、値段は色々。
安ければ1万円台からあるよ。
お香典は他の親戚との兼ね合いあるからここで聞いてもはっきりした答えは出ないと思う。
612:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/08 00:53:53 0
ようはお金が無いとか子どもが云々は言い訳で行きたくないんでしょ？
行かなきゃいいじゃん。イヤイヤ行ったって死んだ人も嬉しくないっしょ。旦那だけ行けばいい。
自分の祖父母の葬式でも従兄弟の配偶者なんて来なかったよ。
私も実家が東北～中国地方の距離で離れてるから旦那は連れて行かなかったし、それで地元の親戚に
「本来は旦那もこんきゃいけんがーぞ」とか嫌味言われたけどそうですね～で流した。
参加するメリットが有るとすれば、義父、義母、旦那の葬式の時に参考になるかもね。
義実家の宗派や焼香のやり方とか、嫁の立ち回り方、流れ、一度見ているのといないのとじゃ違う。
さすがに次からはお金ない、子どもが小さい～で言い訳はできないから体験するのもありだと思う。
そこまで考えなくていいなら行く必要なし。
613:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/08 00:58:44 0
香典については親戚毎のスタンスとか付き合いの程度もあるからね。
恥を忍んで義理実家へ備忘録をあたって教えてもらようにした方が無難ではある。
614:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/08 03:02:44 0
つーか、繰り返し「行くしかないのでしょうか」って書いてるけど、
それに答えるとしたら「そんなことはない」だと思うよ。
行かないという選択もじゅうぶんにできる。それをするかしないかだけ。
そもそも、妻子も来いって言われてるの？
コトメが大丈夫だから通用しないって、自分が思い込んでるだけだったりしない？
「私はちょっと無理です。ごめんなさい」って言えない理由があるの？
615:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/08 03:13:58 0
行かないでいいって言って欲しいんじゃない？それも何人もに大丈夫だよって安心させて
欲しい。だから繰り返し同じ事を聞いたのかと。
自分の判断や意志表示を避けて、他人も行くなと言うから行かない事にしたい。
よっぽど自信が無い人か、人によく思われたくてがんじがらめになっている人じゃないかな。
616:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/08 03:23:40 0
行かなくていいんじゃないの？
この不景気だもの。
617:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/08 07:29:11 0
>>615
うん、それだけなんだよね、この人は。
良い嫁キャンペーン実行中なんだけど、
心はそれについて行かないからモヤモヤ＆グチグチ・・・。
遠距離で法事なんて、ウトメが親戚の前で孫自慢したいだけじゃないの？
それを、「１周忌だから来て当然。」っていう言葉に変換されているという。
まぁ、このウトメが何て言ってるか知らんがｗ
あとさ、小さい子ども２人を連れてビジホは止めてね。
安い分、構造がショボイんだから、周囲は大迷惑だよ。
・・・と、書いてて思った。
この相談者は１から１０まで指示がないと動けない、ゆとりなんじゃないか？
618:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/08 09:04:44 0
相談者の性格うんぬんは置いておいて、
遠距離、小さい子供二人、経済的に余裕がない、という事情の人なら、
夫の祖父の一周忌、三回忌はパスしていいと思うけどな。
お葬式は行ったほうがよかったけど、そっちは完全に正当な理由があったわけだし、
お葬式行ってないから何がなんでも一周忌、とまでは思えない。
毎回実の孫の夫が顔出していれば十分。
逆に妻の祖父が遠方で亡くなったら、夫は会社を休んで一周忌、三回忌にまで出席する？
619:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/08 09:25:49 0
祖母が北海道在住。
孫の配偶者は、葬式は北海道在住（しかも祖母宅に近い人）の人だけ参列。
私は東京在住なので夫も子供も不参加。
一周忌以降は、孫でも北海道在住者以外は不参加。
田舎だと、こうはいかないのかもしれないけど一例まで。
620:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/08 09:37:58 0
首都圏住まい、実家は夫婦とも本州の西の端だけど、
夫の祖父、私の祖母のお葬式には夫婦で出席したものの、
一周忌にはそれぞれ実の孫なのに出席してない。（来いとも言われなかった）
どっちの実家も、「孫たちは仕事も忙しいし、遠いし、いいよ、いいよ」という感じ。
北に比べると西の端っこはドライなのかもしれないが、参考までに。
621:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/08 10:42:09 0
旦那の祖父の13回忌、GW中にあったらしい。
知りもしませんでした。
本家の長男の旦那も知らなかったらしい。（弟が跡継いでるからだけど）
呼ばれもしなければ、非難もされなかった。
叔父さんらの配偶者も見たこと無いし、東北だけどそういうとこもあるよ。
622:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/08 12:19:26 0
子なし夫婦の親戚から「うちの子供にならない？」と粘着されて困っています。
頭がおかしいのか？と疑うほどのずうずうしさで両親がいるにも関わらず上の様な事を言って来ます。経済的にもうちが上です。
両親と仲がよいため、よくみんなで出かけようと誘われますが極力避けています。
親に相談しても「子供がいなくて寂しいんだ」でかたずけられてしまいます。
いつも避けてるのは悪いという事で先日会ったのですが、べたべた触ってきたり「俺は○ちゃんのお父さんだもーん」と言い出す始末で、毎年一緒に旅行しようとも言ってきました。
うまくフェードアウトできる方法を教えてください。本当に気分が悪いです。
623:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/08 12:27:58 0
>>622
介護狙いなのかもね。
ある程度の年になると、子供がいないとこの先不安だから
適当な若い人を取り込もうとするのかもね。
嫌われてもいいから、会わないようにできないの？
624:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/08 12:32:51 0
「介護狙いですか？」と笑いながら（目は笑ってない）聞いてみるとか。
625:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/08 12:33:35 0
>>622
軽くあしらったり困ってる素振りをしても全くわかってもらえないのなら
中途半端なことしても意味なしだと思う。
親と親が仲良しなだけであってあなたには何の関係もない人なのだから
はっきりと不快であること、親は自分の親だけ、迷惑してる等
毅然とした態度で意思を伝えることをおすすめする。
626:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/08 12:42:21 0
遺産はどれぐらいあるのですか？と
聞いてみるのもいいかもね。
金ないなら無理、無理、無理～！と笑い転げます。（関西風）
627:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/08 12:46:41 0
>>623
ありがとうございます。多分そうだと思われます。
極力会わないように誘いは無視してるのですが、家に寄ってきたり電話などでしつこく誘ってきます。
>>624
無理ですｗ
>>625
ありがとうございます。
数年前にはっきりと「両親がいますから」と伝えたのですが伝わらなかったみたいです。
迷惑であることを伝える方がいいのでしょうか。
>>626
大地主で遺産は全てくれると言ってますがその代わり介護を・・・なんて事になりそうです。そんな事になるなら遺産は欲しくないです。
628:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/08 12:58:53 0
お金持ちなら、老後の始末はお金でつければいいのにね。わけわからん。
629:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/08 13:06:53 0
ですよね。
親曰く向こうの夫婦がずっと娘が欲しかったからではと。
630:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/08 13:19:40 0
言っちゃあ何だか、ご両親もちょっと情けないねえ。
娘がこんなに嫌がってんのに守ってくれないんだ。
631:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/08 14:51:58 0
自動車税の納付書っていつ来るの？
いつも5月末納入期限だよね？
632:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/08 15:38:53 0
うちはもう来た
633:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/08 17:34:21 0
その身内夫婦は>>622さんが情と小金で動くと思ってるだろうし、
ご両親も「悪い話じゃないんだから」と思ってる部分がないとはいえないと思う。
まずご両親と話し合って、本気で嫌だと伝えることが第一かと。
634:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/08 18:56:54 0
>>632
そうですか、うちももうすぐ来るかな
今年はお金用意して待ってるから納付書が待ち遠しい
635:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/09 00:54:28 0
婚約者から兄弟がダウン症で結婚後は同居もしくは近居で世話をしなければいけないと言われました。
世話は婚約者が全てするそうです。
結婚しても大丈夫でしょうか？
636:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/09 00:56:15 0
>>635
どれぐらい相手に惚れてるかによる。
私ならいやだけどなぁ
637:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/09 00:59:53 0
私も嫌だな･･･仕事が忙しいって世話させられるかも
しれないし。ご両親に相談してみたらどう？
638:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/09 01:13:57 0
婚約してから、そんなこと言うなんてひどくない？
よく許せるね。
639:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/09 01:14:55 0
相手のことが好きなら、近くに住むくらいはしてあげてもいいかなあ。
640:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/09 02:22:37 0
世話どころか、養うんでしょ。
無理。
その婚約者はあなたよりダウン症の兄妹が大事なのよ～。
やっと奴隷が来て喜んでることでしょう。
641:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/09 02:45:08 0
>>635
たぶん今は義両親が主に面倒みてるんだろうけど…
義両親が先に亡くなったらどうするつもりなのかはよくよく確認の必要ありかと。
もし結婚するなら、誓約書（公正証書）は書いてもらっておくな。私なら。
642:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/09 03:12:03 0
>>635
無理な話だな。
私が親か姉妹なら反対する。
635がそんなことなど気にならないほど相手に惚れているか、
天使のような性格なら、ここには相談にこないだろうからそういう回答をしておく。
643:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/09 06:13:21 0
>>635
身内に障害者がいる、という状況よりも
婚約してからそんな話を持ち出す相手の考え方がまずいと思う。
家族の介護は誰しも避けて通れない問題だけど
そんな後出ししてくる人間と助け合って頑張れる気が全くしない。
644:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/09 07:52:43 0
>>635
婚約後にそんな事を言う相手は信用できない。
将来、兄弟と親の介護まですることになるかも。結婚はやめた方がいい。
645:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/09 10:38:41 0
自分の子供の世話と旦那親の介護はあなた1人になるんじゃない？
だって旦那は兄弟の世話だし。
兄弟の世話はするけど、介護も子育て等々するとは言ってないよね。
結局、親の介護しに義実家→兄弟の世話もしてよ、なんてことになる。
高齢化した障害者の世話をすることにもなるしね。
その時旦那ももちろん高齢者。
それって老老介護の一番きついやつじゃ・・・。
646:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/09 13:09:00 0
結婚したら地獄のような日々だろうな
647:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/09 13:22:01 0
婚約を解消しようと言った時に相手の本音がわかるかもね。
婚約前にそんな大切な事を話さないのに、この先結婚して信頼できるのかね。
648:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/09 13:35:04 0
旦那は働いてないの？働いてないなら兄弟まかせられるけど普通働いてるよね。
そうなると兄弟の世話はあなたがする事になるのでは。
これからも色々後だしで要求してきそう。結婚してからじゃ遅いぞ。