10/03/25 18:15:26 0
離婚問題直面中!
現在離婚調停中の人
別居している人 復縁を希望する人
これから離婚調停を申し立てる人
みーんな集まれ そしてみんなに幸あれ!
※注意
このスレは主婦叩きのスレでも、家庭の愚痴スレでもありません。
相談者の家庭の事情についての叩きは最悪板の叩きスレ、
ネタ判定や感想は難民板のヲチスレでどうぞ。
>>970さん次スレ立て&告知お願いします。
【前スレ】
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2:MIHO殿下センター
10/03/25 18:27:43 0
1乙です。
千葉県松戸市の市営団地・東芝の電器店はNGキーボードでお願いします。
市営団地や電器屋など本人の個人情報はNGでお願いします。
3:MIHO殿下センター
10/03/25 18:31:54 0
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4:MIHO殿下センター
10/03/25 18:44:38 0
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5:名無しさん@HOME
10/03/25 18:46:11 O
また、自作自演の糞スレッドが出来たよ!!
6:わっとビックリ21
10/03/25 18:49:14 0
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▼△▼△▼△▼松戸市新松戸Part27▼△▼△▼△▼
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7:名無しさん@HOME
10/03/25 18:49:17 O
養育費は子供一人につきいくらくらいが相場ですか?
8:名無しさん@HOME
10/03/25 19:01:43 0
>6
SONY 50型TV 1台分みとけ!!
9:名無しさん@HOME
10/03/25 19:55:09 O
>>7
5000円くらいです
10:名無しさん@HOME
10/03/25 20:24:27 0
>>7
相手が市営団地に住んでると
CDプレーヤー1個分でいいよ
あれ~、東芝は作ってなかったorz
11:名無しさん@HOME
10/03/26 18:19:59 0
>>7
給料に比例します
12:名無しさん@HOME
10/03/26 20:06:08 0
>>7
相手の収入によります。弁護士に聞きましょう。
13:名無しさん@HOME
10/03/26 22:53:59 0
質問してもいいかな?
モラハラとセックスレスって両立するものでしょうか?
14:名無しさん@HOME
10/03/26 23:43:52 0
>>13
どうしてその疑問を抱くに至ったのです?
15:名無しさん@HOME
10/03/26 23:52:55 0
>>14
モラハラなのかな?と思ってネット等で調べてみたのですが
性的虐待とかはないので、違うのかな?と思ったんです。
モラハラのチェックリストすべてに該当するわけではないので・・・
モラハラかそうではないかの線引きって難しいですね。
16:名無しさん@HOME
10/03/27 00:10:45 0
セックスレスはそれ自体が重大な事由に該当しうる件
17:名無しさん@HOME
10/03/27 00:11:11 0
>>15
セックスを「ご褒美」だと思い込んでるような人だと
モラハラの一環としてセックスレスになることもあるんじゃないでしょうか。
あと、モラハラ=セクハラではないので、
モラハラだからといって性的虐待が含まれているとは限らないかと。
18:名無しさん@HOME
10/03/27 00:44:26 0
>>17
ああ、そういう考え方もありますね!
何だかモラハラなのか自分の我慢が足りないんだか分からなくなってしまい
セックスレスと主人の言動を混同して考えていましたが、>>16さんのレスを見てハッとしました。
モラハラの被害者の人って、どうやって自分が被害者だと気がつくのだろう・・・
知識を得れば得るだけ、線引きが出来なくなってしまいました。
19:名無しさん@HOME
10/03/27 00:54:22 0
「自分の我慢が足りないから」という意識があるうちは
気づくのは難しいかもしれません。
結婚というのはそもそも、どちらか片方の我慢で成り立つ関係じゃないはずです。
20:名無しさん@HOME
10/03/27 01:03:35 0
>>19
目から鱗どころかめんたま飛び出ました!
そうですね、やっぱり片方の我慢だけという認識がおかしい。
とりあえず主人の言動を書き出す事から始めてみます。
21:名無しさん@HOME
10/03/27 06:08:43 0
旦那と結婚1年、セックスレスです
旦那は私を愛してる、私がいないと死んでしまうというけど、
一方で式の日も、新婚旅行でも、その後もずーっとレスのまま
平日はハードな仕事で帰宅は午前様が多いし、それ以外でも飲みにいって2時3時なんてザラ
土日もお酒飲んで酔い潰れて先に寝てしまう
「子供欲しいね」とは旦那も言ってるのに、すごく仲は良いのに、何でこうなんだろう・・・
交際3年で結婚したけど、最初半年程旦那が避妊してくれなかったのが原因で、私からレスにした
もし出来たらどうするの?って言ったら旦那が黙ってて、
結婚するの?堕ろすの?と言っても黙ってたから、それ以上出来なかったんだよ
それでもまだ愛情はあったからレスのまま仲良く付き合ってたけど、結婚後もレスは解消されない
年明け1月に思いきって泣きながら話して、旦那も「子供欲しい、作ろう」と言ったけど何も変わらなくて、
昨日も友達と飲んできて帰宅は3時
もう惨めだし無理だ
遅いかもしれないけど、今日からレス日記付け始めました
つらいよ、助けて
22:名無しさん@HOME
10/03/27 08:04:07 0
女が強気でセックスについてああだこうだ言ってると
男は、やる気があっても萎えてしまうことがある。
結婚前から二年以上もレスで承知で結婚したんだから
いまさら「レスだから相手有責」にしようとしても無理。
23:名無しさん@HOME
10/03/27 08:18:16 0
>>22
結婚前は避妊しないからレスだったんでしょ。
レスを承知で結婚したわけでもないし、
子供が欲しいと話し合ったんだからレスはおかしいんじゃないの。
旦那さんとカウンセリングに行った方がいいと思うけどな。
何か精神的な事があるように思うけどな。
でも、子作りの為に何度かしてその後レスの可能性もあるから
自分の結婚の今後についてじっくり考えた方がいいかもね。
24:名無しさん@HOME
10/03/27 09:09:04 0
避妊してくれないからセックスしないっていうのは別にいいけどさ
二年以上セックスしてない相手と、
「さあ結婚したから今日からナマでやりましょう」って言われてもね。
旦那だって、あんまりヤりたい気持ちじゃなくなったんじゃない?
子供は欲しいからいずれなんとかと思ってるかも知れないけど。
どちらにしても、今の状態で日記だけつけたって有利には離婚できないよ。
きちんと旦那とセックスについて話し合って
(自分の意見の押しつけじゃなくて)
それから何度も同じことが繰り返されたっていうことでもなければ。
25:名無しさん@HOME
10/03/27 09:32:24 0
21さんは別に有利に離婚したいと言ってるわけじゃないよ。
惨めだから、この先の結婚生活を考えて苦しんでるんだと思うけどね。
ただ、旦那の方が離婚に簡単に応じそうもないから
レス日記つけ始めたって事だと思うよ。
セックスレスについては今年始めに話し合ったけど
改善はされてないって書いてあるから、今後何度も話し合う必要ある?
それって、彼女がかわいそうじゃないの。
26:名無しさん@HOME
10/03/27 09:32:30 0
>>21
まずは離婚覚悟できちんと話あう事
子供を作る努力しても無理なら >>23も
書いてるようにカウンセリングをする
それと子供を作る能力があるかの検査も必要な
状態なのかも知れないよ
まぁ ぶっちゃけて話あう事 それが出来ない旦那なら
捨てちゃいな
27:名無しさん@HOME
10/03/27 09:34:38 0
結婚って片方が我慢して持続させるものでは
ないとだけいっとく
28:名無しさん@HOME
10/03/27 09:41:18 0
旦那が夜遅く帰ってくるのも妻から逃げてるって事だよね。
セックルは妻とはしたくないけど、家政婦と体裁を整えてくれる
妻はいる、意地悪だけどそう解釈できるんじゃない。
きちんと話し合えない、このまま改善されないなら
結婚一年、一度もセックルないなら離婚理由になると思う。
29:名無しさん@HOME
10/03/27 09:51:25 0
>>21
泣いて訴えても変わらないなら無理なのかもしれないよ
日記つけてる間に年老いていくだけ 時間は無駄にしては
いけない 一人になる事への不安感や世間の目とかを気に
して一生そのままで終わらせるつもり?
一歩踏み出していく機会なのかもよ
30:名無しさん@HOME
10/03/27 09:52:45 0
まあでも、セックルの話し合いとか独身時代のナマ
についての話し合いのどこかで、思いもよらない地雷
を踏んでる可能性もなくはないからね(別に嫁さんの
対応が悪いといいたいわけではない。変なところに地雷を
置いておく男が悪いとも言える)。
男は意外と一度弱気になると萎えちゃって好意とか愛情とは
別のところで一歩引いてしまうこともあるからさ。
日記はつけて良いと思うけど、一気に離婚まで考えなくても、とも思う。
31:名無しさん@HOME
10/03/27 09:55:06 0
旦那の浮気の可能性はないの?
一度もレスで、帰宅が遅いならそっちも疑った方がいい。
32:名無しさん@HOME
10/03/27 10:18:52 0
彼女みたいにレスで悩んでた友達の旦那には
結局1年以上も前から浮気?結果的には本気に
なった女が居たから離婚したけど周りも騙されてたよ
あの頃の友達は見てて辛くなるほど可哀想だったな
立ち直るまで数年かかった
33:名無しさん@HOME
10/03/27 15:44:43 0
>>21
皆さん色々なアドバイスを頂き、ありがとうございます
先ほどまで旦那と話し合い、来週にでもカウンセリングに行くことになりました
旦那は私とは絶対に別れたくない、そのためなら何でもすると言い、
カウンセリングも旦那の方から行こうと言い出しました
ただ旦那は以前にも禁酒する、飲みの時は12時前に帰ると宣言したにもかかわらず
実行されなかったので、もう全面的に信じることはできません
でも一応様子見しつつカウンセリングには通い、解決できるかどうか
前向きに検討したいと思っています
浮気の可能性ですが、今の所かなり低いように思います
旦那は独身時代から非常にもてましたが、女性の好みがものすごく狭いのと、
そもそも女性への意欲が本当に低く、女性の性的描写を避ける傾向にあり、
映画等のベッドシーンも嫌がる程で、街中でも近くの綺麗な女性等に全く目を向けないからです
もてる女性達のアプローチも断り、余りにも女性に興味を示さないことから、
旦那友人の間では学生時代からゲイ疑惑が絶えなかったそうです
私もちょっと疑ったことがあります
それでも避妊問題でこじれる前は、私とのセックスには非常に積極的で、
毎回しつこく求めてきていたのですが・・・
でもアドバイス頂いたので、一応浮気の可能性も視野に入れ、様子見してみます
旦那は普段は私の機嫌をとるのに必死で、
月の残業は200時間を超えるのに、週末は私が喜んでくれるからと料理をしたり、
私を笑わせるために冗談を言ったり、歌ったり、踊ったり、美味しいお店を探してくれたりと、
一生懸命尽くしてくれます
そんな旦那なのになぜ・・・と思います
その私に対する必死さと、お酒を飲み過ぎて夜の時間をもてないことが、
どうしても矛盾しているように思えてしまい、心の均衡が乱れます
とりとめない文章ですみません
頂いた優しいお言葉には、本当に救われました
34:名無しさん@HOME
10/03/27 15:52:30 0
>そんな旦那なのになぜ・・・と思います
旦那に罪の意識があって、
行き着くところまで行ったら最悪夫有責で離婚されるって分かってるからでしょ。
その罪から逃避したいから別の方向で尽くして
これでいいと思い込んでるだけ。
カウンセリングには行くとして、
日記を付けるのは忘れないようにね。
35:名無しさん@HOME
10/03/27 16:31:23 0
>>33
男は後ろめたい事があればあるほど嫁さんに尽くすのは
本当だよ 経験したから言える 興信所使って調べた方がいい
36:名無しさん@HOME
10/03/27 18:51:50 0
日立の洗濯機でも買ってあげたら奥さんも許すかもよ・・・
間違えても東芝はダメポ。ミポたん
37:名無しさん@HOME
10/03/27 20:45:34 0
狭心症の無職夫と離婚したら悪い女だと思われます?
スレリンク(ms板)
38:名無しさん@HOME
10/03/27 22:37:25 O
機嫌直してもらうために歌って踊ってって、
逆に引かない?
39:名無しさん@HOME
10/03/28 17:52:27 0
>>33
気持ちは1日1日変わるんだよ。
男も女も恋愛も形ある物は残念だけど変化する。
40:名無しさん@HOME
10/03/28 17:58:52 0
恋愛感情なんてのは約3年がピーク。
ダイヤモンドのように「永久不変の愛」なんて幻想。
41:名無しさん@HOME
10/03/28 18:02:31 0
嫌だったらスッキリと離婚。
離婚が嫌なら黙って我慢。
42:名無しさん@HOME
10/03/28 22:03:22 0
えっと、つい10分前に離婚の話を切り出しました。
なんてタイムリーなスレ。
43:名無しさん@HOME
10/03/28 22:11:15 0
>>42
kwskいく?
44:名無しさん@HOME
10/03/28 22:19:38 0
>>42
kwsk。(゚Д゚)ノ ァィ
45:42
10/03/28 22:51:21 0
ん~。多分聞いてもつまらないと思いますが・・・
結婚6年目で、私♂34/妻専業で34。子供二人。
娘は来月から1年生。息子は来月から年中さん。
ん~どこから話せばいいのだろう・・・。
簡単に現状。
飲みの朝帰りで喧嘩中。現状は1ヶ月程超最低限度の会話しかない。
まぁ、喧嘩は年に1回あるかないかで、それなりに楽しくやってた。
ただ妻が不満を溜め込んで一気に爆発させるので、俺は何の事で
怒られてるかわからない事多し。
今回は上司達と朝まで飲んでたのが導火線に点火した模様。
まぁ、細かい事は色々あるんだが、仕事の絡みとかで俺自身もちょっと
不安定な部分があって「俺こんなに頑張ってるのになんで怒られなく
ちゃならんのよ?」と譲れなくなって今に至る。
不満があるならその場で言って欲しいってのが俺の言い分。
「言わなくてもわかるでしょ?」ってのが妻の言い分。
結局お互いが譲れなくなって、毎度こういう喧嘩をしてしまう。
もうこんな喧嘩が向こう数十年に何回あるのか・・・と考えたら
嫌になっちゃってね。
思い切って「離婚考えた方がいいのかね?」と聞いたら「そうだね」と即答。
結局、単純に性格の不一致と言うかお互い譲れなくなっちゃった感じ。
そこで、怒らずに色々と気持ちとか話したんだけど、
お互いなんとなく「情」と「子供」で一緒にいるだけってのが
一致した感じだった。
(「そうだね」と即答されてショック受けずに「やっぱりそっか・・・」
って思うのが既に「情」でいるだけなんだよね。)
と、言うことで離婚に関しての口火を切った感じです。はい。
ね。つまらないでしょ?
46:名無しさん@HOME
10/03/28 23:06:56 0
うん、つまんない男だね
47:名無しさん@HOME
10/03/28 23:08:11 0
>>45
今は喧嘩したてホヤホヤだから何言っても駄目かもな
しばらく距離とって(別居ということではなくて)、時間をおいてから
話しなおせば?
売り言葉に買い言葉の繰り返しが、取り返しの着かないことにもなるしね
それと仕事を頑張っていることと、家庭を顧みないという事は別
朝まで飲んでる旦那にイライラする女は珍しくもないよ
仕事が大変ならそれを奥に相談してみたりして、遅くまで飲み歩ける下地つくっといた方がいい
奥は奥で45にいちいち細かい事は言うまい、と気を遣った結果大爆発なのかもしれん
なんだか痴話喧嘩にしかきこえないけど、敢えてマジレスしてみるw
48:名無しさん@HOME
10/03/28 23:08:22 0
つまらない理由というより、お子さまで親になる資格の無い男だね。
49:名無しさん@HOME
10/03/28 23:25:29 0
>>45
どっちもどっち 嫁も気が強そうだしあなたも同じかな
どっちが我慢してるのかは分からないかな? 嫁だよね
爆発するまで我慢してるのはあなたの思いやりのなさからだよ
子育ては嫁まかせで飲んで朝帰り そりゃ嫁にしたら疑いと
いらだちで切れるの当然 朝帰りは絶対駄目だと思う
嫁は感謝される事と愛だけで生きてる生き物だよ
ありがとうと普段から言う事 言葉でいわないと伝わらない
50:42
10/03/28 23:45:04 0
kwskと言われても全部書ききらないから
ちょろっと書いただけでこれかよw
>>48
まぁ、なんと申されようとも子供がいる以上は
親にはなってますんで。えぇ。
「子持ちで離婚する男=親の資格無し」と一方的に
決め付ける思考回路をお持ちのあなたに同情します。
>>49
どこをどう読んだら、子育ては嫁まかせと
読めるのかね。あんた超能力者かよ?
一晩飲み明かしただけで子育てしてないと
言われるのは心外だな。
>嫁は感謝される事と愛だけで生きてる生き物だよ
感謝もしてるしありがとうも言ってる。
毎年結婚記念日と誕生日もちゃんと祝ってるが。何か?
次はどんな理由で俺を悪者にするの?
感謝と愛だけなんて適当抜かすな。
ま、どんな理由であれお互いにそう思ってしまってる
以上最終的には離婚するとは思うけど。であ。
51:名無しさん@HOME
10/03/28 23:50:02 0
こんなんで逆ギレするようじゃ、嫁とうまくいかなくてもむべなるかな。
52:名無しさん@HOME
10/03/28 23:57:06 0
>>50
お前の今までしてきた「育児」作業を
項目で書き出してみて。
それから考えてみようよ
53:名無しさん@HOME
10/03/29 00:18:10 0
>>50
>>49
だけど そういう風にいつも逆切れしてるの?
書き込まなくていいよ 自分が常に正しいと言うなら
ここに書き込む必要ないし
嫁も離婚したほうがよさそう こんなのと一緒に生きてるのは
疲れただろうと想像できる 変な男の子供まで作って可哀想
嫁ももっといい彼氏が出来るだろし 離婚しちゃたほうが
幸せになりそうね
54:名無しさん@HOME
10/03/29 00:24:17 0
でも察してってタイプはうざいよ。
にこにこして溜めるだけ溜めて爆発っていうのも
やられた側は本当びっくりすんだよ。
55:名無しさん@HOME
10/03/29 00:27:41 0
まぁね そうかもしれんけど
所詮 他人だし
56:名無しさん@HOME
10/03/29 00:28:41 0
典型的な離婚する夫婦でしょうね。
「離婚する??」 「離婚する」
57:名無しさん@HOME
10/03/29 01:00:47 0
ただの馬鹿夫婦 そのままくっついとけ
他にまで被害者ださんですむ
58:名無しさん@HOME
10/03/29 03:07:18 O
夜遅く帰ってきて怒るって事は、寂しいからか浮気を疑ってるからでは。
という事は愛情があって怒ってるんじゃないの?
冷めてて本当に離婚を考えてるなら何時に帰ろうが何しようが怒らないと思うけど。
59:名無しさん@HOME
10/03/29 03:22:24 0
それは夢見過ぎじゃない?愛情なくても怒るよ。
家事や育児は休みも待ったもないのに、自分だけ遊んで腹が立つとか。
「仕事の付き合いで仕方がない」って旦那か言ってても、事実かどうかはわからない。
まして愛情が冷めてれば余計に「仕事とか言い訳して好きで飲み歩いてるくせに」と。
それに愛情のない旦那に浮気されても腹立たないって事はないよ。
自分だけ好き勝手してる事に腹が立つし、「本来家に入れるべきお金で浮気相手と
飲み食いしてるんじゃ?」とか「浮気相手と遊ぶ時間があれば子供たちと遊べ」とか。
60:名無しさん@HOME
10/03/29 03:29:32 O
怒る内は相手に期待してるからと聞いた事あるけど。
怒らなくなったら、淡々と知らない内に離婚準備されてるのかね。
離婚を切り出される前兆って何かある?
61:名無しさん@HOME
10/03/29 03:41:07 0
>>60
人それぞれ。ケースバイケース。離婚の理由にもよるし女の方か男の方がにもよる。
小梨と子持ちじゃ準備も違うし、DVありとなしでは切り出すタイミングが違う。
62:名無しさん@HOME
10/03/29 03:48:42 0
>>60
そうとばかりは言えない
怒って家の居心地を悪くして有利に持ってく場合はね
63:名無しさん@HOME
10/03/29 08:19:09 0
>>60
こればっかりは伴侶の性格によるし・・・。
まぁ、スムーズに離婚するかどうかは置いといて、
法律相談にいったり財産分与のための資産把握やら
子がいるなら転校先の下調べとか、今仕事してないなら就職先捜すとか
色々忙しくなるから怒ってる暇なんかないかもねw
64:名無しさん@HOME
10/03/29 10:00:50 0
>>45はやり直せるんじゃない?
それなりにプライドのある人間が夫婦で対等の関係を築いてたら、
「離婚考えた方がいいのかね?」なんて言われると「そうだね」としか言えないよ
これが例えば「このまま話すと離婚って話になりかねないけど、そうしたい?
どうやったら上手くやっていけるかをもう少し建設的に考えない?」って言ってたら、
やっぱり「そうだね」って言ってたかもしれないよ
嫁は旦那が悪いと思ってて、その相手に「離婚(お前いらない)」を持ち出されたら、
それは傷つくし怒るし、売り言葉に買い言葉になる可能性が高いよ
だからと言って、この場合が心底離婚を望んでるとは言い切れないと思う
嫁が怒ったのは「あなたに夜側にいて欲しかったから」でしょう
あなたがそうしてくれなかったのが悲しいんだよ
嫁も頭では分かってて、45が会社の上司や同僚と飲むのを否定するわけじゃないし、
仕事の大変さを理解してない、45の頑張りを理解してないってことじゃないと思う
むしろ爆発するタイプっていうのはそういうことに理解があるから、
つらいけどいつも抑えてるんだよ
でも理解しても感情的につらいものはつらいから、爆発するんじゃない?
年1回のケンカなんて少ない方だと思うけど
ためないタイプだと月1とかで切れる人も結構いるよw
65:名無しさん@HOME
10/03/29 10:22:14 0
>>64 横からナンだけど・・・
日頃は最低限の会話しかないのに離婚を口にしたら即答ってw
やり直しても冷めた愛情は戻るかどうか?
子が鎹のうちは再構築する努力できても子離れしたら、もう夫婦を
やってられない気持ちが先行するんじゃないかな。
66:名無しさん@HOME
10/03/29 10:30:37 0
>>65
それでもいいんじゃないの?
熟年離婚も選択肢としてはありだと思うな~
67:名無しさん@HOME
10/03/29 10:36:51 0
えー、女性はともかく男性は独居老人→孤独死まっしぐらのような。
早めに離婚してワーカホリックから脱却させたほうが身のためじゃ
ないっすか。
68:名無しさん@HOME
10/03/29 10:38:39 0
別に、離婚したらあとはシラネwだし
69:名無しさん@HOME
10/03/29 11:35:07 0
>>65
女性も意地になってるのかな~と
>>50見ると旦那も直情的な感じだしねw
強情だったり意地になりやすいタイプって
再婚しても別の相手と同じようなことでぶつかりそうだから、
だったら今の相手と頑張っておいたら?って思う
一応5年以上はもったんだからさ~(だよね?)
70:名無しさん@HOME
10/03/29 12:21:21 0
>>45は、離婚しよう、そうしましょうで片付く問題でもないと思うけどな
嫁は、専業で小さい子二人って条件だと離婚後のことを考えていろいろ準備がいるし、
旦那は、離婚時の財産分与以外に子供二人の養育費でこの先自由になるお金が減るから
再婚とかは難しくなりそうだし離婚して終わりってことじゃないからね
45の場合は、離婚前提より離婚回避の方向で話し合ったほうが双方の為になりそう
71:名無しさん@HOME
10/03/29 13:43:20 0
>>70
同意
離婚できて「俺も、私も、すっきりした」とは、なんないと思う。
小学校に入学する娘さんと幼稚園年中の息子さんがいたら、
育児にしても養育費にしても、かなりの負担がある。
お互いに今よりもしんどい生活になる可能性が高い、と思うよ。
離婚しないでうまく結婚生活を送る方法を模索したら?
72:名無しさん@HOME
10/03/29 13:54:10 0
「離婚考えた方がいいのかね?」っていう余裕ありげな言葉のニュアンスから、
慰謝料+財産分与+子供二人の養育費渡しても大して痛手ではない位の
十分な収入があるのかなと思った
それ程余裕なくても、専業か、自分より恐らく低収入の奥に対する
余裕の発言なのかな~という印象
女が「離婚考えた方がいいのかしら?」と言う時も、
大体相手に対してそんなこと出来ないだろうって思ってたりとか
上から目線の時だからそういう印象持ったんだけどね
73:名無しさん@HOME
10/03/29 14:12:07 O
これ、嫁も働いてて実家にツテがあるとかなら違ってくるかな。
74:名無しさん@HOME
10/03/29 14:34:13 0
>>72
男が離婚考えるからって、自動的に慰謝料払うとは限らんのだけど?
女なら離婚で金もらえるだけっていう馬鹿主婦脳の人?
75:名無しさん@HOME
10/03/29 14:39:59 O
金にがめつい女なら文句言いつつ離婚しない。有責があったら
金や財産全部自分のものにして即離婚。
有責がなくてもなんらかの原因があって旦那も弱い立場の人なら
なんとか言いくるめて金の面で不自由ない形で離婚切り出すのかな。
76:名無しさん@HOME
10/03/29 14:44:39 0
男が家もなく市営団地住まいだと女は慰謝料すらもらえない
せめてリーマンや公務員の男と結婚すれば良かったとオモった
77:名無しさん@HOME
10/03/29 14:50:02 O
離婚のために?
78:名無しさん@HOME
10/03/29 14:52:38 0
ちょっと待てw どこぞのゴルファー奥でもなかろうに
離婚の慰謝料想定してケコーン相手を決めるのかね?
79:名無しさん@HOME
10/03/29 15:11:38 0
でも、何かあった時に、というセーフティネットな発想は、
結婚相手を決めるのには重要だよ
80:名無しさん@HOME
10/03/29 15:15:29 0
それは金銭だけじゃなく相手のバックグラウンドひっくるめてのことじゃろー
81:名無しさん@HOME
10/03/29 15:17:34 0
寄生虫専業らしい発想だなあ。
82:名無しさん@HOME
10/03/29 15:20:33 0
>>79
矢田亜希子とかのりPに言ったげて(遅いけど)
83:名無しさん@HOME
10/03/29 15:25:02 0
相談っていうか書き捨てになるかも知れないけど。
旦那から離婚して欲しいと言われた。
理由は、不倫相手と結婚したいから。
条件として、
慰謝料として一括で600万円渡す
私が就職するまで1年の期限で離婚後の生活費も面倒見る
子供の養育費は法定分払う、進学費用などは別
子供の教育に関しては、離婚しても意見をいう(言わせないなら
学費関係の割増は一切払わない)
住居はいま住んでる分譲を今後10年間(子が22歳になるまで)住まわせる
その後、私は出て行くように
というものです。
最初に言われてから2か月、頑として拒んでいるんだけど、
相手の女と暮らすからと旦那は出ていってしまった。
子供は12歳の男子、どっちについてくるかは子に選ばせると言いながら
「おとうさんの方に来れば進学も習い事も融通きくぞ」と汚い手を使って。
どうしたらいいんでしょう。
断固拒否って言っても、出て行くのは止められない?
子供もおこづかいたくさんくれそうな父親についていってしまう?
84:名無しさん@HOME
10/03/29 15:29:05 0
>>76
市営団地に住む条件は年収200万以下
こんな男性と将来はやっていけませんよね
85:名無しさん@HOME
10/03/29 15:29:53 0
とりあえず、弁護士案件っぽい気がするけど。
相手の女にも慰謝料請求しなくちゃだし。
勝手に出て行く旦那を止めることはできないけど悪意の遺棄に当たるし。
86:83
10/03/29 15:31:25 0
>>85
慰謝料は二人分だそうです。
共同不法行為とかで、どちらかからしかもらえない、と。
勝手に出て行った悪意の遺棄の分を含めて600万円だというんだけど
結婚して14年、子育ても家事もやってきて、それだけなの?って思うと納得いかない。
87:名無しさん@HOME
10/03/29 15:33:43 0
>>86
一人500万請求できますからお子さんと二人分で
1000万です。
旦那さんの方の有責だからあなたも弁護士通した方が有利。
88:名無しさん@HOME
10/03/29 15:34:04 0
未成年の子供もいるし、拒否すれば離婚できないんじゃないの?
出ていくって言ったって、いま住んでるマンションのローンもあるだろうし
プリンと住む部屋を借りてる家賃とかでだんだん苦しくなるよ。
放っておけば向こうからしびれを切らすんじゃないかと思うけど?
89:名無しさん@HOME
10/03/29 15:35:11 0
>>83
その条件はせめて行政書士事務所あたりで相談して出たものなのかな?
納得行かないなら離婚専門の弁護士さがしなよ。
90:名無しさん@HOME
10/03/29 15:37:15 0
>>88 ほっといたらプリンたんと子を作りそうな・・・
>>86 家庭裁判所で円満調停(夫婦関係調整調停)という手もありますが。
91:名無しさん@HOME
10/03/29 15:42:33 0
まあ共同不法行為だから減額されることもあるけど
>どちらかからしかもらえない
というわけでは無いですよ。
あと二人で600万ならそうそう相場から外れてはいない。
出てって婚姻費払ってくれないなら悪意の遺棄に当たるでしょうが婚姻費はどうなってますか?
あと
>結婚して14年、子育ても家事もやってきて、それだけなの?って思うと納得いかない
財産分与が抜けてると思いますが…
まあ提示の条件に抜けはあるけど
離婚後のあなたの生活費とかは旦那さんが見るべきものではないので
そこそこいいような気がしますが。
92:名無しさん@HOME
10/03/29 15:47:57 0
てかそもそも有責側からの離婚が認められるのって、
破綻して何年も経っていて、未成年の子供がいなくて、慰謝料たっぷり積んだ場合なので、
未成年者の子供いたら相手が弁護士に相談したところで、鼻で笑われそうなんだけど、
その条件提示には本当に法律家が絡んでいるの?
93:名無しさん@HOME
10/03/29 15:50:17 0
相談者さんが2chに書き込みできるように有責配偶者側も
ネットで相場やらオトシドコロ押さえてそうだね。
94:名無しさん@HOME
10/03/29 16:01:15 0
URLリンク(www.kazu4si.com)
しかしちょっと検索しただけで、
未成年の子供がいる状態で有責配偶者からの離婚はできないってのは
ゴロゴロ出てくるんだが、その辺は眼に映ってないんだろうかw
95:名無しさん@HOME
10/03/29 16:28:54 O
不倫した旦那と住む事の方が嫌だ。
96:名無しさん@HOME
10/03/29 16:33:01 0
長くなる上に、些細な内容だと思うのですが聞いてもらえますか?
結婚5年目の30代前半夫婦です。
子供はいません。
先週末喧嘩をし、それから会話をしていません。
狭い家なので寝る以外、別居状態になっているような状態です。
喧嘩のきっかけは先週末、
夫が仕事がらみでとてもショックな事があり落ち込んでいました。
そんな時に私が夫のちょっとした事が気に障り、怒った態度を出してしまいました。
それを見て夫が「俺が傷ついているのに、そんな些細な事で気分を悪くさせるなんて信じられない」
「お前は優しくない」など烈火の如く怒ってきました。
怒鳴られてこちらの言い分を言おうとしてもとても口を挟める状況でなく、
それでも少しずつ落ち着かせるように話をしたつもりでした。
でも、「仕事でも上手くいかない、(母親代わりの)おばあちゃんも亡くなった、
家庭では喧嘩ばかりでちっとも安らげない、もう解放してくれ、別れろ」
と言われました。
いつもそれでもなんとかなだめるのですが
今回はずっと私なりに気を使って来た事もあり心が折れるような気持ちで。
せめて仕事関係の事だけでも自信を取り戻してもらおう、
喧嘩ばかりではなく、2人でいても良い事沢山あったんだからちゃんと思い出してもらおう
と具体的に話をしたのですが「ほっといてくれ」
と言われてしまったので悲しくなり
いつも一緒にすごしていたリビングではなく別の部屋で過ごすようになりました。
今後、やはり私の方から折れて話しかけた方が良いでしょうか?
もう離婚でもしょうがないかなとも思ったのですが
私自身迷いがありどうしてよいか途方にくれています。
97:96
10/03/29 16:35:07 0
テキストに書いてからコピペしたら改行変になりました。
読みにくくてすみません。
98:名無しさん@HOME
10/03/29 16:37:07 0
>>96
悪いけど漫然としすぎてわかり辛い。
「ちょっとした事」とか書かれてもその内容やその時の>>96がした言動が分らない。
ネット越しに以心伝心って無理だからもう少し詳しく書かないと。
99:名無しさん@HOME
10/03/29 16:37:40 0
>>96
>(母親代わりの)おばあちゃんも亡くなった
これ結構響いてると思う。身内を亡くすってすごいストレスなんだよ。
たとえ、その方がご高齢だったり病気がちでうすうす覚悟してたとしても。
折れるとかの次元ではなく労って上げて下さい。
100:96
10/03/29 16:45:53 0
ありがとうございます。
>>98
長くなるので省いたのですが、わかり辛くてすみません。
夕食を作っていた時に、手伝ってくれていたのですが
途中で夫が何も言わずテレビを見に行きました。
その後、そこから「火とめて」とぶっきらぼうに言われて
私はぶすっとした表情でちょっと動作が乱暴になってしまいました。
(テレビを見に行くなら一言くらいあっても良いのにと思ったのです)
>>99
祖母が亡くなったのは1年半前で、そのケアはきちんとしたつもりです。
今ももちろんしているつもりです。
ただ、おばあちゃんのお見舞いに行くと実家に行った時に
地元でコンパをしていたりがあり、そのせいで色々思う事が私にもあります。
101:96
10/03/29 16:48:25 0
すみません、早く書き込もうと言葉足らずになってしまってすみません。
×おばあちゃんのお見舞いに行くと実家に行った時に
○おばあちゃんのお見舞いに行きたいからと
しょっちゅう実家に帰っていた時に
102:名無しさん@HOME
10/03/29 16:48:42 0
>>45の嫁が来た?w
103:名無しさん@HOME
10/03/29 16:51:52 0
クロじゃないのw
興信所行ったら何か色々出てきたりして。
104:96
10/03/29 16:59:44 0
>>103
体の関係はないようです。
キャバクラに行ったり、
不特定多数の女性とメールのやり取り。(恥ずかしいような内容です)
大学時代の女性(未婚の母?海外に旦那さんがいるようです)と
その子供と3人でプールに行ったりはありました。
未婚の男友達の為にコンパに行き、男女4人で食事に行ったりはしていたようです。
そのあたりの感覚が俺は人とは違う、
そういう風(体の関係など)にならない自信があるから行くんだと言います。
その事については責めると逆ギレして
そんなに信用できないなら別れた方がお互いの為だと言われるので
なかなか触れられずにいます。
105:名無しさん@お腹いっぱい。
10/03/29 17:01:03 0
仕事が忙しく、月に1回程度の家庭裁判所の離婚調停に行けそうにありません。
弁護士に全面的にお任せしたり、行く日を土日にしてもらったりできますか?
106:名無しさん@HOME
10/03/29 17:02:44 0
>>102
喧嘩に至る状況がかなり違うような気がするが
107:名無しさん@HOME
10/03/29 17:03:21 0
>>105 それは直接、家裁に相談して下さい。
108:名無しさん@HOME
10/03/29 17:04:51 0
>>105
そもそも裁判所って日曜日やっていたっけ?
109:名無しさん@HOME
10/03/29 17:06:47 0
>>104
なんというか地元に帰ると大学生に戻っちゃうのね。旦那さん。
この手のオコチャマは、つつき過ぎると反抗心から(してなかった)
浮気をしちゃうことも。
ママ(おばあちゃま)好きーの甘えっ子が妻に代役求めてるように見えるよ。
110:96
10/03/29 17:10:18 0
>>109
そうだと思います。
愛とは無償の愛で、(極端な事を言えば)何をしても許される
と思っている所があるようです。
親が子に対する愛情と、配偶者の愛情は違うと言うのですが
わかってくれません。
ちなみに母親変わりの祖母と書きましたが夫の両親はまだ元気で、
小さい頃共働きで寂しかった時におばあちゃんが母親変わりだったようです。
111:名無しさん@HOME
10/03/29 17:12:12 0
おやおや三文安のなれの果てでしたか。ガンガッテください。
112:96
10/03/29 17:16:52 0
>>111
すみません。
ノロケに聞こえましたか。
ずっと、きつい言葉や私にとっての裏切り行為なども乗り越えようと
努力してきたつもりなのですがもう疲れてしまったのもあって。
かと言ってすぐ離婚とも踏ん切りがつかずに
どうしたら良いかと書き込みました。
現に今は家庭内別居のような状態ですし
夫は私との事はどうでも良い、仕事の事がショックだから
もう解放してくれ、別れろと言う状態なので…。
113:名無しさん@HOME
10/03/29 17:18:19 0
会社でショックなことがあった後は何言ってもダメだと思う。
しばらくそっとしておいてあげるといい。
コンパの話は嫁としては凄く嫌だけど、何も今言わなくてもいいのでは?
男にとって仕事って生活時間の8割を占める、大きい案件なんだよ。
そこで何かあると自分のアイデンティティを全否定されたような気分になる。
今は優しくしてあげてもいいと思う。離婚とケンカはいつでもできるでしょ。
114:名無しさん@HOME
10/03/29 17:20:55 0
>>112
あの、爺婆っ子の三文安と言ってですね、要はその旦那はハズレですってこと。
なんか勘違いされておられるようだ。
115:96
10/03/29 17:22:48 0
>>113
ありがとうございます。
では今回も私が折れて話しかけてあげた方が良いでしょうか?
怒鳴られて、罵られて辛いのですがどうしようかなと…。
悲しくて。
116:96
10/03/29 17:24:33 0
>>114
すみません。
ガンガッテください。と書かれていたので呆れられたのかと思ったのです。
117:名無しさん@HOME
10/03/29 17:34:16 0
うーん。96の感情具合にもよるけど。
96旦那は会社で怒鳴られて罵られてみたいな状況で、家に帰って来たかもしれん。
そう考えたら少し冷静になれる?
私なら感情が収まってきたら、怒鳴られて悲しい、と旦那に素直に言う。
でもあなたが辛い時に些細なことで怒ってごめんなさい、とも言う。
自分の感情が収まらないうちは、旦那のことをしばらく放っておく。
離しかけはしないが家事はするし、食事も出す。
118:名無しさん@HOME
10/03/29 17:36:04 0
旦那がとにかく離婚って言ってるのはさあ、
妻子がいなければあんな会社すぐやめてやるのに!って思ってるだけかもしれないよ。
そんなに真に受けなくていいことのような気がする。
119:名無しさん@HOME
10/03/29 17:38:32 0
>>116
ちょっと96も被害妄想的というか人の言葉や態度にうがって取りすぎじゃない?
120:96
10/03/29 17:42:13 0
>>117
今回の会社での状況は全て聞いてるのでわかっているのですが
それでも、だからと言ってあんな風に怒る必要はないだろ
と思ってしまうし悲しいのでまだ感情が収まってないんでしょうね。
>>118
そう考えると少し楽になるんですが、喧嘩の度に言われていて
積もってかなり堪えています。
疲れたといった感じでしょうか…。
変に放っておいてまたコンパや女の子と変な事しないか
不安になるのもあり、どうしたら良いか変に考えてしまいます。
前にそういう一件があったのはストレス解消でそういう事をしたと言っていたので。
121:96
10/03/29 17:46:27 0
>>119
夫との長いやりとりでそういう傾向が強まった気がします。
喧嘩の度に怒鳴られたり罵られたりがあったので
つい過剰に反応してしまいます。
気をつけます。
122:名無しさん@HOME
10/03/29 17:47:24 0
ケンカする度に離婚、別れるっていう男は結構いる。
女は口達者だけど、男はそうじゃない場合が多いから、悔し紛れって感じで。
他に言うこと見つからないんだよ。子供がママ嫌い~って言うのと同じ感覚かもしれない。
コンパや女友達との飲み会は96も一緒に行けばいいんじゃない?
会社のショックはある程度96がちゃんと受け止めてあげないと、
いきなり会社辞めてきたとか、リストラされたけど嫁には内緒とか最悪の事態になるかもしれない。
123:96
10/03/29 17:56:44 0
>>コンパや飲み会に言ったのはメールで発覚したので
行く前に知りようがありませんでした。
その後も私には言わないので行く事ができないのです。
突然会社辞めたりは確かに困りますね。
受け止めると言っても自分の気持ちの整理がつかない事もあり
どうしてよいか悩んでいます。
124:96
10/03/29 18:53:42 0
長々とすみませんでした。
自分の感情の整理がつくのを待ってみます。
レス下さった方ありがとうございました。
125:名無しさん@HOME
10/03/29 20:23:14 0
>>96
もう、話終わったようだけど、失礼します。
今、読んだけど、会社や婆ちゃんの話が家によく似ている。
旦那がどんどん今の生活を居心地悪くさせていき、不審に思い
携帯電話を見たら、浮気してるのが分かりました。
調べてみたら、相手は精神病に通う若い人で、あまりに馬鹿げて
いると思い、慰謝料請求はやめました。
家はセックスレス(昔の3年間、今は違います)で別れてくれと
言われ続けてます。
まあ、もともとセックスレスにしたのは私でした。
旦那の兄弟に旦那が発達障害だと聞かされてから、受け入れられなく
なりました。
頭はいいけど、一緒に生活するとやりにくい人だなあと思ってました。
旦那は浮気していることに逆切れするし、その理由が私からのセックスレスで
「お前が不貞で俺は離婚できる」と言っていますが、
私は「あなたが発達障害で、生活するのが大変だった、男として見れない」
なんて、とても言えなく辛いです。
子供も去年、双子が生まれ、これからどうしようかなあというところですかね。
お金は私も稼いでいたので、当分は大丈夫ですが。
まあ、浮気は要チェックですよ。
126:名無しさん@HOME
10/03/29 21:03:03 0
家の発達障害は、やさしくしてくれる人には無償の愛を提供する人なので、
結婚当初はそれなりに楽しかったですよ。
もう冷めた関係になり4年。子供がいるので、ガンバってきましたが、
子供も父親を変な目で見るようになり離婚するべきか迷ってます。
旦那の浮気相手はたいてい依存症。
自己愛、自分中心主義で、浮気を正当化するのも病気なんでしょうね。
離婚できそうで、うらやましいです。
127:名無しさん@HOME
10/03/29 22:56:54 0
いや、発達障害の話は誰も聞いてないんだが。。
128:名無しさん@HOME
10/03/29 22:59:29 0
発達障害よりAC(アダルトチルドレン)がしっくりくるんじゃね?
129:名無しさん@HOME
10/03/30 00:51:35 0
>>125
申し訳ないが、どこがどう似ているのかサッパリ分からん。
貴方が今大変悩んでいるから、無理矢理似てると思い込んでしまってるだけのような。
でも>>96の旦那は正直、結婚しちゃダメなタイプだなあ。
しかし>>96自体も手伝いの途中でふいにTV見に行っただけで不機嫌顔なんぞ、
安らげない嫁だという夫の発言も多いに一理あり。
しかも嫁は、自分の非にはあまり気付いてない様子。
130:名無しさん@HOME
10/03/30 00:56:25 0
非があるとすれば夫の人選ミスったことだろ。
最初から完璧な妻なんていねーし。
131:名無しさん@HOME
10/03/30 04:15:07 0
>>96
おつらいですね・・・
もう見てないかもしれないけど、うちの主人も似た所があります
主人も昨年身内の不幸があり、仕事でもつらい状況が続いています
可哀想だと思い相当ケアしているつもりですが、
それでもこちらもたまには些細なことで腹を立てたりしますよね
常に相手を気遣って、自分が我慢してる部分も多いわけですし・・・
でもそういう時、うちも大喧嘩に発展します
ただお互い家庭は維持したいので、今解決策として、
・片方がすごくつらくて余裕がない時は、早めにそれを相手に伝えておく
・伝えられた側はいつも以上に広い心で接する
・お酒に酔ってる時言い争いになったら早めに打ち切り、翌朝冷静に話し合う
・カウンセリングに通う
を実行しています
うちはお互い改善に前向きですが、正直大変ですし、
今離れて新しい道を進むという道もありだと思います
いずれにしろ今の96の旦那さんは冷静に話が出来る状態ではないと思いますので、
私なら自分が冷静になるまで時間をおいてから、自分から話しかけます
そこで謝る所は謝り、相手の話に耳を傾けて、向こうが冷静になったら、
基本的にはあなたを支えていきたいし、こういった喧嘩にならないよう2人で努力したい、
でも女と暴言には耐えかねるから、ここを直そうとしないなら離婚しかないと話します
あとは相手次第かな
お疲れだと思いますし、ご自分のことも労わってあげて下さいね
132:名無しさん@HOME
10/03/30 04:22:56 O
俺の嫁も俺の仕事が夜中まで、土日関係なくあて
育児を手伝わないとよく言われる。
だから休みの日に話し会おうと言っても
話したくないと言われるか、週末はいつも自分の実家に帰ってしまう。
この状態でずっと過ごすのかな。
話し合いも歩みよりも出来ないのにどうやって。
133:名無しさん@HOME
10/03/30 05:27:55 0
>>132
飲食業はそんなもんだよ
134:名無しさん@HOME
10/03/30 08:18:19 O
は?
135:名無しさん@HOME
10/03/30 11:17:30 0
つか>>96の旦那は単にモラ夫ってだけじゃね?
改善は奇跡が起こらない限り無理ぽ
136:名無しさん@HOME
10/03/30 11:19:05 0
相談です。
性格の不一致で夫と別居中で別居中です。離婚したいのは夫です。以前一緒に住んでいた自宅に荷物をとりに行くことは許されないのでしょうか?
夫はあまりきてほしくない様子。
また、住民票は移動したほうが良いのでしょうか?
住民票だけでも一緒ですと二人が一緒にいるというかんじがして移動したくないのですが、会社に提出しなければなりません。
現在住んでいる住所と住民票が違うのはおかしいですよね?
137:名無しさん@HOME
10/03/30 11:23:48 0
>>132
で、直面してるの? 嫁さん実家で週末限定羽根伸ばしてるだけじゃね?
話したくない=拗ねてる のか、マジ育児疲れなのか情報少なすぎで何とも。
138:名無しさん@HOME
10/03/30 11:30:57 0
>>136
なんで必要なものを取りに行けないのか。鍵まで渡したのか、それとも
許可がいるわけ?
仮別居中だから、自分としては戻る可能性を置いておきたいんだよね。
職種によっては規定が厳しいから住民票を気にしてるんだろうけど。
ただ住民票を(同一市内での転出・転入にしても)移したら離婚を了承
したような実績作っちゃって不利になりそうとか思うのかな?
弁護士捜して相談したほうが良いよ。
また会社の方は、仕事がうまく回っているのであれば緊急連絡先だけ
変更して様子みたら?
それだと微妙なら総務かどこかの信頼できそうな人に要相談。
139:名無しさん@HOME
10/03/30 11:55:10 0
現住所と住民票が違う人は少なくはないけどね
いろいろ問題が起きそうなら考えておいたほうがいい
>>136自体がなにか夫に対してすごく引け目があるから
荷物取りに行っていいのかとか
住民票はどうしようとか思うんだと思う
この際だから荷物取りに行くときに色々話し合ってはどうかしら
140:名無しさん@HOME
10/03/30 11:57:54 0
>>138
鍵は渡していません。最近、夫が荷物を勝手にほとんど持ってきてこれで全部等といわれました。
仕事はこれから就職が決まっていて別居中のことなど話していません。
しかし、同居チェック欄等があり嘘を書いてもな。という気持ちもあります。
弁護士に相談しましたが、どちらかが離婚したいという意思があるのなら離婚はできるとのことです。
弁護士が心配なのは婚姻期間より別居期間が長くなってきているから、離婚に向けて動いていってしまうかもとの事でした。
夫は秋に(更新終了のため)一緒に住んでいた自宅をでると言っています。
これならば結局は住民票を移すことになるので今うつしたほうがよいのでしょうか?
141:名無しさん@HOME
10/03/30 11:59:38 0
>>139
夫が拒否しているかんじです。
電話でとりにきてもいいけどもう二度とくるなよ。と言われました。
許せません。
142:名無しさん@HOME
10/03/30 12:00:06 0
・・・弁護士に相談したら?
なんでここできくの?
143:名無しさん@HOME
10/03/30 12:04:04 0
弁護士と一緒に取りに行ったら?
前に別居→弁護士介入して調停・裁判で離婚した後、
「残した私物を返して」と嫁と子が請求したら、
妻子の物はぜーんぶ捨てちゃってないって言い張って何も返してもらえず、
思い出のあるものとかも返してもらえなくて子がボーゼンって事例があったよ。
弁護士を窓口にして、取りに行く日の交渉をしてもらえば、
相手もさすがに「絶対入ってくるな!」とは言えないよ。住民票はまだそこにあるんだし。
144:名無しさん@HOME
10/03/30 12:06:30 0
興信所使って旦那有責の程度を調べれば?
と思ったけど
住居の追い出され方を見てると
>>136の方にも何かあるように見える
145:名無しさん@HOME
10/03/30 12:09:38 0
>>144
そこは性格の不一致ということにしとかないと。
弁護士ついてるならレスにあるアドバイスで
一個一個問題を潰していくしかないさー
146:名無しさん@HOME
10/03/30 15:03:36 0
弁護士には1時間相談したでです。
住民票を移すとのちのち不利ですかね?たとえば裁判になったときに。
147:96
10/03/30 15:45:49 0
レス下さった方、ありがとうございます。
また来てしまいました。
昨日、改めて話をしてみました。
何か起こってからでは遅いし、と思いまして。
まず今回の事謝ってから話をし始めたのですが
本人曰く、今回の事はきっかけでしかないと。
結婚生活での蓄積で安らげない環境になった、と。
それならばきちんと今までの経緯を話さないとと思ったのですが
でもその色んな出来事も全て私のせい、というばかりで
なぜ私がそうなったかもやはり納得できないようで。
私ももう疲れているのもあって諦め半分、もうしょうがないなと思ってます。
どちらが先か、どちらが悪いかなんていえないのに
一方的に私が原因だと言われても辛いだけで。
仕事絡みでのケアなどはするつもりですが
少しお互い気持ち的に距離を置いて、すきにしてみようと思います。
148:96
10/03/30 15:56:09 0
>>125
お子さんがいるのだったら私よりもより悩む状況ですね。
とても苦しい思いをされているんだと思います。
やはり色んな原因が絡まって難しくなってしまうんだなと思いました。
>>129
確かに安らげないんだと思います。
その事だけを言われれば返す言葉はありません。
>>131
あたたかいお言葉ありがとうございました。嬉しかったです。
まわりの皆に、私が悪いと責められている気分で。
親に言うと、今後の生活はどうするの?と言われるし。
本当に色々あったのでお互い疲れてしまったんだと思います。
夫婦ってこんなに難しいものなのでしょうかね…。
149:名無しさん@HOME
10/03/30 20:49:54 0
>>96
気持ち分かります。上手く言えませんが、こちらが夫婦仲を良くしようと
頑張っているのに、夫が全然それを汲んでくれない。夫も多少きつい部分が
あるにしても、そういう態度はどうなの?という感じではないでしょうか?
>>131さんの挙げた1,2,4番目は家も実行しています。
今は本当に色々考えすぎて疲れちゃっていると思うので、思った事をカウンセリング
などで吐き出してみると良いと思いますよ。ご主人も一緒に行けると良いの
ですがね。
150:名無しさん@HOME
10/03/30 21:39:55 0
>>142
>>136は「あゆみ」だから
309 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:2010/03/21(日) 13:58:13 ID:JiY49lZu
皆さん、別居中の住民票ってどうしています?
来月から就職するので今、住んでいるマンションに住民票をうつしたほうがよいにでしょうか?
349 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:2010/03/29(月) 20:22:23 ID:PJJ7ZRer
昔、相談したものですが、弁護士に得をとるならそこそこの慰謝料で手をうった方が良いと言われました。
300万円くらいで我慢しましょうか?
納得いきませんがせめて500万円はほしいな。
法律板で全く相手にされなくなったから、
またこっちで新規の振りしてレス乞食してるっぽい
151:名無しさん@HOME
10/03/30 22:19:25 0
あゆみじゃなくて典子だよw
152:名無しさん@HOME
10/03/31 00:07:49 0
>>96
夫婦が難しいんじゃなく、自分自身をよく熟知するのが難しいんだよ。
自分と釣り合う、補いあえる相手を選ぶこと。
それを知らなかった自分が愚かだっただけ。
そこに気付けないから困難に思えるんだよ。
153:名無しさん@HOME
10/03/31 10:35:56 0
離婚したくないよ。
一人になりたくない。会うと喧嘩する。どうしたらいい?
154:名無しさん@HOME
10/03/31 10:42:23 0
調停
155:名無しさん@HOME
10/03/31 12:18:42 0
調停までしたら離婚になるんじゃないのか?
156:名無しさん@HOME
10/03/31 12:23:09 0
以前どこかの住人だったのならコテハンなり
スレURLとレス番なり書いたらそれなりに答えられるんだけど
157:名無しさん@HOME
10/03/31 12:24:37 0
円満調停ってのもあるよ。
第3者を交えて、落ち着いて話し合って再構築。
158:名無しさん@HOME
10/03/31 14:47:40 0
私は離婚したくないのですが、どうしても夫は離婚したいそうです。
家庭裁判所で離婚調停になりそうなのですが、仕事を休めそうにありません。
そこで質問です。
家庭裁判所からの呼び出しに応じなければ、どうなるのでしょうか?
また、弁護士に全て任せるということは出来ないのでしょうか?
159:名無しさん@HOME
10/03/31 15:03:02 0
>>158
呼び出しに応じなきゃ、調停不成立で裁判になる。
裁判所の令状にそむいて裁判もブッチしたら向うの申し立てだけが聞かれて
原則敗訴する。弁護士だけが出向いても特段の理由がない限り同じ。
事実を争う意志がない、向うの言い分を認めますと見做される。
裁判で離婚が成立した場合籍が抜かれるけど拒否はできない。
もちろん裁判になれば、その過程で相手の言い分が逐一裁判所の記録に残る。
160:名無しさん@HOME
10/03/31 15:16:51 0
>>158
ありがとうございます。
ということは、やはり仕事を休まないといけないということですね…。
161:名無しさん@HOME
10/03/31 15:18:56 0
どうしても呼び出し日に調停が無理なら電話して
OKな日にちを変更できるはずだったような。
誰か詳しいひとお願い。
162:名無しさん@HOME
10/03/31 15:26:11 0
ぐぐりゃ幾らでも情報出てくるじゃん。>>158はとっとと弁護士か家裁に連絡しろ。
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
至急回答お願いします。簡易裁判所の呼び出し期日が... - Yahoo!知恵袋
163:名無しさん@HOME
10/03/31 15:39:35 0
>>161-162
すみません。ありがとうございます。
本当は自分は離婚問題を抱える夫婦の息子です。
父は退職しているので大丈夫なのですが、
仕事を休めないと悩んでる母を助けたいと思って質問しました。
もう1つ質問させて下さい。
【民法770条 法定離婚事由】
夫婦の一方は、左の場合に限り、離婚の訴を提起することができる。
5.その他婚姻を継続し難い重大な事由があるとき
父は5に当たる、性格の不一致を理由に離婚の訴を提起するらしいのですが、
法律板では
Q ある日突然配偶者から「お前とは(性格などが)あわないから離婚したい」といわれました。
離婚させられてしまいますか?
A あなたも離婚したいと思うなら離婚できます。
あなたに離婚する意志がないなら、配偶者の一方的意志だけで離婚させられることは有りません。
念のため、お近くの役所で『離婚届不受理申請』をしておきましょう。
…となっています。母に落ち度がないと思うので、
調停不成立⇒裁判になっても離婚は認められないということでしょうか?
164:名無しさん@HOME
10/03/31 15:48:00 0
性格の不一致くらいでは、離婚は認められないよ。
ただ、調停は行かないとまずかったと思うけどな。
専門家に聞け。
165:名無しさん@HOME
10/03/31 15:53:36 0
なんだ、息子の立場か。
過去何度も言われたように夫婦の問題は子供には漏らさないこともある。
母親が離婚したくないなら母親が弁護士に相談してなんとかしないと。
落ち度がある、ないは裁判で判断するから、休めば父親の言い分だけで
離婚になる可能性は大きい事だけは確か。裁判の日は前から分るから
休んで出廷した方が有利ではある。
166:名無しさん@HOME
10/03/31 15:54:01 0
>>164
ありがとうございます。聞いてみます。
167:名無しさん@HOME
10/03/31 15:56:20 0
>>165
ありがとうございます。母にそう言ってみます。
168:名無しさん@HOME
10/03/31 17:07:52 0
人を謀って答えを求めようとする奴の家庭は、さっさと壊れてしまえばいい。
169:名無しさん@HOME
10/03/31 17:24:35 0
まあまあ。
息子さんだって心配してんだよ。
悪いのは親だ。
170:名無しさん@HOME
10/03/31 17:58:17 0
どうせ自演ネタw
171:名無しさん@HOME
10/03/31 18:31:15 0
金の切れ目が縁の切れ目とはよく言ったもんだよね。
もう、ダメポ。
172:名無しさん@HOME
10/03/31 19:54:58 0
あゆみだけど答えてもらえる?
173:名無しさん@HOME
10/03/31 20:39:30 0
>>172
夫依存症は治ったのかい?
>>158も法律板の過去スレのコピペじゃねーか
弁護士に相談してるくせになんで2ちゃんなんかで聞くんだ?
自分が気に入る回答なんか出ないと気付け
174:名無しさん@HOME
10/03/31 21:45:51 0
>>173
治ってたんだけど会ったら又依存症がでてきたの。
>>158
はあたし?コピーを貼ったりはしていないよ。
皆どんなふうに離婚を乗り越えているの?
175:名無しさん@HOME
10/03/31 22:01:04 0
>>174
以前も君にレスしたことあるんだけど
君が思ってるほど離婚は怖くないよ。
決心して離婚したら、結構サッパリするもんだよ。
就職もするんだし、そろそろ新しい道へ進めよ。
まだ20代なんだし、旦那よりも幸せになってやればいいじゃないか。
176:名無しさん@HOME
10/03/31 22:19:14 0
親と同居している夫と嫁が
離婚のことで家庭裁判所にいく場合って
同居している親も行っていいの?
一緒に暮らしていた人間として言いたいことあるとかで
177:名無しさん@HOME
10/03/31 22:57:39 0
>>176
家裁に何しに行くの?
調停?
調停は基本的に当事者間の話し合いなので、
親の出席は難しい。
どうしても出席したいなら調停委員に頼んでみてもいいが
通常は相手方が嫌がって拒否る。
178:名無しさん@HOME
10/03/31 23:47:41 0
>>175
あなたは離婚経験者ですか?
私が拒否してもいずれ離婚になることはわかっています。夫と久しぶりにあったらすごく悲しくなって気持ちが不安定になっています。
未練がたくさんでてきて。会うと喧嘩になることもありますがやはり優しさもあり。
新しく前に進まなくてはと思っているんですが、仲が良かった時を思い出してしまって、何故こうなったのかとか・・・
夫は仕事に打ち込んでいるようです。
179:名無しさん@HOME
10/04/01 07:45:39 0
同居女性の不在時に虐待か 大阪の2歳男児死亡
2010.3.29 08
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
兵庫・三田の女児虐待 継母を傷害致死罪で起訴
2010.3.25 21:01
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
「児童虐待」過去最多 前年より15・6%増の725件
2010.3.26
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
180:名無しさん@HOME
10/04/01 08:19:29 0
オレが直面してるわけじゃないが
親と同居している兄夫婦が直面してて
母親から金銭面とか具体的な話をかなり頻繁に聞かされて困ってる
なんか義姉が勝手に話進めていってて
兄名義の生命保険とかももってくとか兄の給料が手取り30万ちょいくらいなのに
養育費とか色々含めて15万だとからしい
こっち来て話聞けとか言ってるし・・・・
肉親のことだけどオレが口出すべきことじゃないと言っても
かなり不満爆発してて困ってる
離婚ってすげーことになるんだな
181:名無しさん@HOME
10/04/01 09:45:59 0
>>180
いろいろ含めてってなんだ
182:名無しさん@HOME
10/04/01 10:01:17 0
>>181
母親がかなり感情的になっててよく分からんが
養育費、何故か知らんが契約者・被保険者が兄だけど
受取人が義姉と子供達になってる生命保険の保険料とかって言ってる
離婚は時間の問題らしくて毎日朝晩母から電話ある
家近いから、来て話聞いて(というか聞け!)みたいな
以前十二指腸潰瘍やって完治したのに、神経すり減ってまたなりそう
183:名無しさん@HOME
10/04/01 10:12:24 0
>>親と同居している兄夫婦が
親が離婚原因をつくったのかい
いや、俺のところも同居してるんだが
184:名無しさん@HOME
10/04/01 10:21:31 0
まあ、弟に愚痴ったところで何ができるわけでなし、
養育費15万は破格すぎるから弁護士入れろとしか言いようがないわなw
185:名無しさん@HOME
10/04/01 10:28:04 0
>>180
離婚したら兄名義の保険の死亡時受取人から嫁ははずれる(他人だから)
一旦解約して返戻金を財産分与する
もう1度、子供を受取人にしてかけ直す(嫁は関係ない)
養育費は夫年収360万で、嫁収入0の場合でも、
子供1人なら、月額2~4万、2人なら4~6万が妥当
嫁が働いているなら、もっと下がる
過大な請求で揉めるなら、さっさと「出るとこ出よう」と言ってやれ
裁判所で調停、審判をすれば妥当な額で落ち着く
186:名無しさん@HOME
10/04/01 10:33:52 0
>>183
詳しくは分からんが明らかな嫁いびりとかはないとは思う
ただギクシャク感はあったかな
一時期一緒に住んでた頃とか泊まりに行ったときに
母と義姉は決定的に相性が悪いというか生活感が違うなとは感じた
母はすごいきれい好き、やることもさっさとやるタイプだけど義姉はその逆のタイプだな
あとあいさつや返事の声が小さいらしくて母が呼んでも小声で返事するだけで、
母親に返事が聞こえてなくても「返事はしたんだからいいじゃない」みたいな感じの対応だったり
別にマンガやドラマみたいな嫁いびりはなかっただろうが
義姉にしてみれば普通のことでも、母親にとってはイライラするみたいな感じで、
それ故義姉にしてみれば「口うるさいなぁ」みたいな感じだったのかな?と思う
187:名無しさん@HOME
10/04/01 10:45:44 0
混ぜたら危険な洗剤を混ぜちゃった状態なわけか・・・
そりゃ上手くいかないわな
188:名無しさん@HOME
10/04/01 10:46:10 0
>>185
保険の受取人は、名前指定してある場合は勝手に外れないと思うよ。
離婚後再婚してなくなった男性の保険が、前妻受取人になったままで
結局受取人指定になってる名前の人間にわたった、ってのがあったと思う。
ただ、それが配偶者とか法定相続人っていう書き方なら、外れると思うんだけど
そのあたりは詳しくないのでわからない。
189:名無しさん@HOME
10/04/01 10:54:26 0
>>184-185
やっぱ弁護士とか裁判所だよな
と思ってたらさっきまたかかってきて
すごい興奮してるせいかよくわからんが今日夫婦で裁判所に行って書類をとってくるとか書いてくるとか・・
金銭関係でなんか裁判所で書類貰うとかあんの?
「あんたインターネットやってるんだから調べてよ(限りなく命令口調で)」って言われた
>>187
まさにそんな感じだわ
義姉が嫁に来たときにその辺をきっちりしとけば良かったのかもしれんがね・・・
でも嫁が来た喜びとかでそういう雰囲気ではなかったしな
父親は息子のオレから見ても物事を冷静に判断するタイプで、
先日行ったときたまたま二人になる時間があったから話してたら
基本は兄夫婦間の問題だからってスタンスっぽいんだが
母親も義姉も感情型というかそういう意味では似たもの同士なんだけど
それ故一旦こじれると大変だから今は様子見というか慎重に判断しようとしてる感じ
でも母親にはそれもまた「こんなときに何落ち着いてんのよ」って感じでイライラしてオレのところに回ってきてる
190:名無しさん@HOME
10/04/01 11:02:19 0
>>188
今は保険業界も審査が厳しいよ。
受取人が元妻(他人)だと、支払われないで宙に浮いてしまう
191:名無しさん@HOME
10/04/01 11:10:24 0
>>189
弁護士は離婚問題だと着手金だけで20万はする。
年収があるから法テラスの扶助も受けられないし
裁判所の調停か審判なら1200円の申し立て代と連絡用切手代だけですむし
裁判所で成立した取り決めは公正証書(作成費用と正本、謄本代に数万かかる)
と同等の法的拘束力があるから、お勧めするよ
192:名無しさん@HOME
10/04/01 11:13:20 0
裁判所で書いてくるっていうのは、離婚調停の申立か、養育費請求調停の申し立て。
多分、離婚調停だろ。
おまいのすることは何もないよ。ほっとけ。
193:名無しさん@HOME
10/04/01 11:13:34 0
>>191
なるほど
ってか弁護士っていくらプロとはいえ金すげーとるんだな
194:名無しさん@HOME
10/04/01 11:15:41 0
プロだからなー。
円満調停はむりぽそうね。調停離婚まっしぐらかな。
でも、奥さんが無理と襲うとしたら裁判?裁判って大変なんだけどな。
195:名無しさん@HOME
10/04/01 11:29:06 0
嫁の不満は
親と同居
旦那のサラリー
親との家計負担割合
食事の嗜好
子供の教育
掃除洗濯
入浴
騒音
生活サイクル
こういったところかな。
ならば、膝を交えて徹底的に話し合えば解決する問題と思えるが
感情に伴う行動が先立ってるって感じがするな。
一時的に別居すれば、って俺のところがそうして上手くいったわけだが。
196:名無しさん@HOME
10/04/01 12:27:00 0
特に争いがない場合でも
なんか裁判所から貰う書類とか提出する書類ってあるの?
別に争ってる部分はないみたいなんだけど
義姉が金銭面の何かかで裁判所に書類を提出したとか何か書きにいくとかいってるらしいんだが
どうも義姉が勝手に進めてるらしくて、母親も兄経由で聞いてて
具体的になんなのかはっきりしないんだが、インターネットで調べてとか言ってきてる・・・
エスパーじゃねぇんだからよく分かんねぇんだけど
とにかく養育費でいくらかかるとか算出してもらったとかなんかそんな感じのっぽいんだが・・・
このままじゃオレが精神的にまいっちまうわ
197:名無しさん@HOME
10/04/01 12:29:55 0
スレリンク(shikaku板)
こっちで聞いた方がいいと思う
198:名無しさん@HOME
10/04/01 12:35:02 0
>>197
こういうスレあったのか ありがと
いってくる
199:名無しさん@HOME
10/04/01 12:57:47 0
>>198
そのスレは当事者以外の質問はスレチだからやめとけ
お兄ちゃんが書かなきゃ、詳しい事情もわからんおまいが書いても
回答不能だろ、jk
200:名無しさん@HOME
10/04/01 13:15:36 0
>>199
げ、たった今書き込んできてしまったわ
201:名無しさん@HOME
10/04/01 13:21:40 0
だったら、取り消しの書き込みしてきたら?
202:名無しさん@HOME
10/04/01 13:37:02 0
>>196
子供の戸籍移動の為の書類は裁判所じゃないともらえないよ
兄夫婦が離婚して、離婚届に親権者を義姉と記入しても子供達は自動的に義姉の戸籍には入らないの。
だから、離婚して義姉の戸籍が出来てから兄の戸籍に残ってる子供達を親権者である義姉の戸籍に
移動させる手続きが必要。
203:名無しさん@HOME
10/04/01 13:43:05 0
>>202
金銭的なことって書いてるじゃないか
>義姉が金銭面の何かかで裁判所に書類を提出したとか何か書きにいくとかいってる
204:名無しさん@HOME
10/04/01 13:47:58 0
>>202
そりゃ、離婚後の手続きだよ。
離婚して妻が新戸籍を編成してから子を入籍させる。
離婚前にはできない。
205:名無しさん@HOME
10/04/01 13:51:52 0
180はまずにーちゃんに話を聞いたらいいんじゃないの?
又聞きだから「なんか」とか「らしい」とかばかりだし。
別にそれを聞いて、180がどっかで相談しろとはいえないけど、
ちょっと安心だろうし、親に何か言うときにもはっきり言えるだろうしさ。
206:名無しさん@HOME
10/04/01 13:52:42 0
>>200
直接あなたがお兄ちゃんに詳しいことを聞いて、お母さんに説明してあげたら?
207:名無しさん@HOME
10/04/01 14:03:53 0
お母さん、感情的になって誰かに話を聞いてもらいたいんだよ。
誰かに見方になって欲しいわけ。同居の嫁が離婚して出て行くんだから。
家に来て話を聞けって言うのも愚痴を聞いて欲しいだけ。
電話がきたら話聞いてあげて、それ以外に弟に出来ることは何もないと思う。
208:名無しさん@HOME
10/04/01 20:38:16 0
今って籍抜いても名字はそのまま使えるの?
夫の親と同居で、妻、子供も夫側の姓という状態から、
親権が妻側で妻と子供が夫の家を出て行くという場合に
その際子供も籍を抜いて妻側の籍に入れる
で、妻は旧姓に戻るが子供は夫側の姓をそのまま名乗る、って出来るの?
209:名無しさん@HOME
10/04/01 20:45:55 0
>206
親権が妻で子が妻と同居してても家裁で「子の氏の変更許可の申し立て」しないと
・子の籍は夫のとこ
・名字も夫の名字
離婚で除籍になるのは妻だけだよ
210:名無しさん@HOME
10/04/01 20:54:47 0
>>209
家裁でそういう手続きをすると子の籍を母親に移して
でも子の姓は夫側のままってことは出来るの?
211:名無しさん@HOME
10/04/01 21:07:43 0
世帯と籍を混同してない?
一つの戸籍には一つの氏が基本。
子供を妻の籍にいれる=妻と同じ名字になる
212:名無しさん@HOME
10/04/01 21:14:30 0
>>211
今更に調べてたんだけど
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
このヤフー知恵袋のページ見てて
(1)氏が異なれば、母の戸籍に子を入籍させる事は絶対に出来ません。(戸籍法6条)
(戸籍の個人欄には氏を記入する欄がありません。
同一戸籍に在る者は「必ず同氏」であり、氏が異なる事はあり得ないからです。)
と>>211さんの言うとおりのことが書いてあるんだけど
同ページの一番下の解答をみると子が母側の籍に入っていても姓は父側のものと使っている
というのがあるんだけど・・・
法改正がされたとかそういうのはないの?
姓と氏ってのは違うってこと??
213:名無しさん@HOME
10/04/01 21:19:41 0
できますよ。ちなみにうちもそうですから。両親離婚後、私たち子供は母の籍に入り、名字は父のものを使っています。新しい戸籍を作るときに今の姓(結婚後の姓)を使うかどうかをえらべると思いますので、役所窓口の戸籍係の方に聞いてみてください。
ってやつかな
これ間違い。
そんな法改正はない。
多分住民登録(住民票)と勘違いしてる。
214:名無しさん@HOME
10/04/01 21:24:45 0
>>213
ややこしいな・・・
ということは姓は母側に変わってるけど
通称みたいな感じで父側の姓を名乗ってるのを勘違いしてるってこと?
・・・
仕事に行くので今夜はもうカキコできないや 行ってきます
215:名無しさん@HOME
10/04/01 21:25:21 0
>ということは姓は母側に変わってるけど
216:名無しさん@HOME
10/04/01 21:30:36 0
>ということは姓は母側に変わってるけど
多分変わってない。
子供の戸籍…父と一緒
子供の住民登録…母と一緒
もしくは
子供の戸籍…母と一緒
子供の住民登録…母と一緒
母と子供の姓…父の姓
>213で転載したやつは「結婚後の姓を選ぶ」云々書いてるから後者かもね。
これ読むより民法読みなよ。
規則にのっとったことしか出来ないんだし。
217:名無しさん@HOME
10/04/02 00:21:03 0
>>208
親と同居してようが
結婚したら夫-妻(妻-夫)で戸籍が作られるんですけど
親権を持っているのと同姓は関係ないし。
離婚時にどちらか親権者になるかは決めるが、同一戸籍内だからといって親権はからんでこない。別の問題
元妻側は離婚後三カ月以内に婚姻中の苗字にするか、従前戸籍の苗字にするか選択できますよ
戸籍法上、同一戸籍内は同一苗字(戸籍本体には名前しか載ってないんだから)
218:名無しさん@HOME
10/04/02 00:30:22 0
氏が違うまま母親の戸籍に入籍はできない。
>>211が正解、というか、子の氏の変更届けの許可を家裁で取ってから母の戸籍に入籍する。
住民登録はまた別物。
住民票は氏が違っても同世帯。
219:名無しさん@HOME
10/04/02 00:32:01 0
要するに、知恵袋のやつが誤回答ってことだね
220:名無しさん@HOME
10/04/02 00:45:00 0
小学校なんかでは、事情を話したら通名扱いで考慮してくれることも
多いけどね。
離婚を前提とした別居で、転校先で子供の苗字は戸籍ではまだ夫の苗字だけど、
妻の旧姓にあらかじめ替えておいて通学させてくれるとか。
そういうのだと、勘違いされるかもね。
221:名無しさん@HOME
10/04/02 01:11:04 0
親権と戸籍は必ずしもリンクしないってこと?
ちょっと意外。
222:名無しさん@HOME
10/04/02 01:18:08 0
子供の意思が優先されるんだよ
氏の変更許可の申立人は、一応「子」だもの
223:名無しさん@HOME
10/04/02 07:24:02 0
昨夜質問してた>>214です
みんさんレスありがとう
夫の名字をAとすると今の状態は
夫=Aさん 妻=結婚してAさん(旧姓Mさん) 子供=Aさん なんだけど
離婚して妻は旧姓のMさんに戻る
子の親権は妻側で妻と一緒に暮らす
その際、子の籍を夫の籍から抜いて妻の籍に入れることになってる
この場合、戸籍法上当然子の姓はMさんになるんだよね?
でもなんか、今は子の籍を妻側に入れても、夫側の姓であるAを名乗れるようになってる、
と言ってるんだよ・・・・・
子は高校生なんだけど
これは学校が(親が離婚したのがバレて可哀想だからとかの)配慮をしてくれて
学校内ではAのままでいいよ、とかいうのと勘違いというか思い違いしてるってことなのかな?
法律上は、子が夫の籍から抜けて、旧姓に戻った妻の籍に入ったら絶対妻と同じ姓になるんでしょ?
224:名無しさん@HOME
10/04/02 07:35:07 0
>223
>法律上は、子が夫の籍から抜けて、旧姓に戻った妻の籍に入ったら絶対妻と同じ姓になるんでしょ
そのとおり。
それ以外無いってば。
何と勘違いしているかわかんないけど役所で同じ籍に違う姓の手続きは出来ないから心配スンナ
225:名無しさん@HOME
10/04/02 07:42:21 0
>>224
今はそういうのが出来る!とか自信満々に言ってたが
やっぱ何か勘違いしてるんだな
レスありがとう
226:名無しさん@HOME
10/04/02 08:07:57 0
>225
多いよー
何が何でも女が慰謝料もらえると思ってる人とか
戸籍と住民票ごっちゃにしてる人とか
去年周囲で離婚イヤーだったけどかなり消耗
あんま深入りスンナー
227:名無しさん@HOME
10/04/02 10:55:41 0
>>223
離婚後も母親が夫の姓を名乗り続けるって可能性は?
228:名無しさん@HOME
10/04/02 10:57:46 0
>227
>216で提示されてるよ
229:名無しさん@HOME
10/04/02 11:36:47 0
でもあれ、夫の姓のままで再婚しちゃうと、自分の旧姓に戻れないんだよね。
ひとつ前のにしか戻れないって解釈でいいのかな。
230:名無しさん@HOME
10/04/02 11:40:46 0
>229
基本そのとおり。
ただし氏の変更届提出して裁判所がみとめれば変更できる。
出来た例もあるみたいだね
231:名無しさん@HOME
10/04/03 02:11:33 O
離婚を考えててもセックスには応じられる?
232:名無しさん@HOME
10/04/03 07:07:03 O
>>231
すぐ、そういう風に話しをセックスに変えようとする携帯って、何なの??
気持ち悪いんだょなあ
233:シベリアよりのお手紙(例)
10/04/03 07:28:31 P
養育費っていうか養育にかかる費用ってのは親権がない側だけが払うの?
つまり双方とも親なわけだから本来は二人で負担するわけでしょ
親権のある方が子供と一緒に暮らす事になるとして
いわゆる「養育費」という名目でお金を払うのは親権のない方の親だけど、
例えば養育にかかる費用が月10万だとしたら「養育費」は10万になるの?
それとも先に述べた理由で双方の収入に応じて、例えば7対3とかの比率で
親権のある方は3万を負担して、親権のない方が残り7万を「養育費」という名目で払うの?
それと養育費とかのことで協議離婚関係の、ちょっと名前がわからないんだけど、
家裁で「養育費はこの額で良いんですね?」みたいな感じで署名して押印する書類ってある?
もしそういう書類があるなら、後になって考えてみるとちょっとこの金額はおかしいんじゃ・・、
みたいになったときに金額を変更したり(そういう手続きとか)はできる?
ちょっと長文になっちまったが規制に巻き込まれてて
シベリア板から依頼して書き込んで貰ってるので勘弁ね
返事もその関係で遅くなるから勘弁ね
234:シベリアよりの返信
10/04/03 09:52:30 P
養育費は収入と支出に応じて決まる(算定表アリ)
子供に実際かかる費用は勘案されない
協議離婚は家裁に行かないし書類も無い(同効力の書類がほしければ自分で公正証書組むしかない)
調停離婚は調停調書が作成される
後に費用が足りない・または払えないなら養育費増額請求の調停または養育費減額請求の調停の申し立てで変更できる
235:名無しさん@HOME
10/04/03 14:06:45 O
このスレでも質問させて下さい。
家事育児手伝わない、仕事で休日も夜もいない、
あいた時間にパチンコに行く夫と離婚したいのですが
子供の件で悩んでいます。子供は幼稚園の男の子二人です。
今はまだ可愛い年頃ですが、だんだんと思春期に向かい
女手だけでは対処の方法がないのではと不安です。
実家は近いのですが、兄が同居しているので私達が同居するのは
困難かもしれません。既に持ち家も私が譲り受ける事になってますし。
子育ての面での不安のみですが、大きい問題です。
236:シベリアよりのお手紙
10/04/03 16:25:05 0
>>234 レスどうもです
離婚協議書ってのがあって自分で(もしくは法律関係の事務所で)作る、とあったのですが
これは家庭裁判所とかは関係ないのでしょうかね?内容を聞く限りコレのような気もするのですが・・・
高校生の子供2人がいる状態の離婚で、妻が夫と暮らすのは嫌らしくて離婚
(夫には暴力・浮気等、特に落ち度はないが)夫も修復は難しいと考え承諾
その際妻が一人でどんどん進めていったらしく親権をとり子供と一緒に暮らすことに
(子供も母親と一緒がいいっぽいのでそれに関しては異議無しで承諾)
それで家裁に行って、養育費とかの事に関してそれぞれが署名・捺印した書類があるそうなんです
夫は、子供にはこのくらい費用がかかるというのを見せられたらしいです
で、夫は月収30万ちょいの会社員なんですが、子供二人で10万の請求で(部活をしており遠征費やら色々かかるらしい)
夫もテキパキ進められたうえ、専門的な話とかは分からないので半ば勢いに押され署名・捺印してしまったらしいです
(長いので2回に分けて書き込みます すいません)~続く~
237:シベリアよりのお手紙
10/04/03 16:25:23 0
~続きです~
夫と同居している夫の母親も、離婚するであろうとは思っていたらしのですが、
なんの話もなくいきなり事後報告っぽくさたらしく不満らしいのです
夫は優しいというかお人好しなのか、離婚に関しても修復出来ればしたいという気持ちはあったらしいのですが、
妻がどうしてもっていうならもうしょうがないだろ、みたいな感じで離婚を承諾したようで、
それ故養育費に関しても妻の言うままにしてしまったらしく、それ自体も腹立っているようです
夫の父親は本人同士で決めてしまったことで、署名・捺印もしてあってはどうしとうもない、
また高校を卒業するまで(子供は大学進学とかは現時点では考えていないらしい)の3年間なら
子供のためにもそれで我慢すればいいだろ、と言っているようで、それすら腹立だしいらしいです
夫の母親はまぁ簡単に言えば、子供も連れていきその上10万もよこせなんて図々しすぎる、ってらしいんですが・・・
最初は夫が契約者・被保険者で受け取り人が子供の生命保険の証書も妻が持って行きその保険料もよこせ、
と言われたらしく、さすがにそれは渡さず夫側が支払い続けるらしいですが、そういうこともあって不満爆発っぽいです
件の書類ってのは、家裁に行ったというのが引っかかりますが、どうも聞く限りでは離婚協議書っぽいのですが、
このようなケースでこの状態になってしまっては、養育費10万という額もどうにもならないのでしょうか?
(シベリアから長文スマン)
238:名無しさん@HOME
10/04/03 16:27:46 0
テスト
239:シベリアからの返信
10/04/03 18:22:53 0
>236
>237
協議離婚は家裁関係ない
裁判所に行くのは協議でまとまらず調停以降にもつれ込んだ場合
協議離婚で作るのは離婚協議書であってる
が、調停にも審判にも裁判にもなってないのに家裁には行くとすれば子供の戸籍関係では?
(離婚協議書に、調停離婚時の調停調書のような法的効力を持たせたい場合は公証役場で公正証書にする。家裁行かない)
別に調停調書だろうが離婚協議書だろうがどうにもならなくはない
養育費減額請求の調停起こせばおk
240:名無しさん@HOME
10/04/04 10:48:40 0
離婚に際してそれぞれが持ってる預金はどうなるのでしょうか?
婚姻前に貯めたお金は財産分与の対象にならない、というのは分かったのですが
以下二つの例ではどうなるのでしょうか?
まず一つ目
婚姻時からずっと夫は会社員で妻はパートで稼いでいるとします
生活費はほとんど夫の給与(が振り込まれる通帳)から支出してきて、妻はパート代をほとん自分(妻)名義の通帳に貯金している場合
この場合のそれぞれの預金残高(独身時に貯めた分を除く)はどうなるのでしょう?
二つ目は
婚姻時からずっと夫は会社員で妻はパートで稼いでいるという前提は同じでも
それぞれの稼ぎから同じ割合くらいを生活費に出していて(それぞれ給与の半分は生活費に出していたなど)
その残りをそれぞれの名義の通帳に預金していた場合
また一つ目の場合で
妻がその貯金から車なりビデオカメラとかを買っていた場合
241:名無しさん@HOME
10/04/04 17:45:33 0
))240
なんで3つものケースを想定して質問するのか分らないけど、慰謝料の問題は複雑。
家庭事情もあるし正確なお金の額も問題になるから、個別で弁護士に相談した方がいい。
個人情報を出すのに制限のあるネットでは無理だよ。
242:名無しさん@HOME
10/04/07 01:12:36 0
>>240
どちらが生活費を出していようが、どちらの名義で貯金していようが
婚姻後に築いた預貯金や婚姻後に購入したものは、財産分与の対象となります。
243:名無しさん@HOME
10/04/07 01:34:19 0
>>241
>なんで3つものケースを想定して質問するのか分らない
興味本位で聞いてるんだろ
ほっときゃいいのに
244:名無しさん@HOME
10/04/08 09:54:28 O
2日前に離婚届に署名して渡した!後は戸籍謄本!?を取り寄せて提出して完了!?しかしながら女は意地汚い!一端実家に帰ったくせに、手荷物取りに来た時冷蔵庫のウィンナーや茶葉、冷凍食品まで持っていってるのには笑けた!
245:名無しさん@HOME
10/04/08 09:59:51 0
で、問題は?
246:名無しさん@HOME
10/04/08 10:05:41 0
そんな女に未練が残らなくていいじゃないか
247:名無しさん@HOME
10/04/08 10:11:33 O
未練も何もない、とりあえず一刻も早く共同生活してた家を出て、新生活をスタートさせたい。今日不動産屋に行ってくる。
248:名無しさん@HOME
10/04/09 11:25:59 0
煙草吸わせてくれないから離婚しようと思ってる。
249:名無しさん@HOME
10/04/09 15:25:02 0
どんだけ煙草が好きなんだw
250:名無しさん@HOME
10/04/09 15:57:06 0
今日もライター原因の火事で3歳双子が亡くなったと
ニュースでやってたね
251:名無しさん@HOME
10/04/09 23:07:41 0
昔からある事故だけど、今が旬の話題扱いされちゃってるから、当分続くだろうね。
252:名無しさん@HOME
10/04/10 09:57:49 0
この家族の海外で暮らす長男(4)の事情が気になる
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
253:名無しさん@HOME
10/04/10 16:34:32 O
夫の携帯を見る、夫もそれを知ってる人に質問。
もし夫の携帯にロックがかかってたらその場で問いただしますか?
それとも黙って様子を見ますか?
私の友達は自分の携帯を夫に見られたくないから隠すのに夫の携帯は見るそうです。
254:名無しさん@HOME
10/04/10 17:33:48 O
>>253
自分なら多分問いただすかな。
255:名無しさん@HOME
10/04/10 17:41:08 0
>>253
友人の夫婦のことなのになんで、離婚の直面スレに書きこむの?
友人が離婚する気じゃなきゃそもそもスレ違いじゃない?
256:名無しさん@HOME
10/04/10 17:47:42 0
>>253
>夫の携帯を見る、夫もそれを知ってる人に質問
妹夫婦がそれやってるけど、もしロックがかかってたら問い正すと思う
その変わり妹も旦那に見せるw
257:名無しさん@HOME
10/04/10 18:39:21 O
嫁の方は自分の携帯ロックして見せないのに、
夫の携帯がある日ロックがかかりだしたら
それには直接触れずに、理由も言わず離婚話を切り出したんだって。
258:名無しさん@HOME
10/04/10 19:58:45 0
>>1ぐらい読もうよ。ここは離婚に直面している人のスレだよ。
他人の離婚にwttkしたり興味深々で書きこむスレじゃない。
259:名無しさん@HOME
10/04/10 22:52:54 0
>>253
夫の携帯は見ないが、ロックがかかってる理由くらい普通に訊くよ。
ただ、嫌らし気な感じでは訊かないよ。ふーん、どうして?くらいの感覚で。
初めから疑惑の目で訊いたら、誰だって気分良くないからね。
素直な心で訊けば、素直に答えてくれるんじゃないかな。やましい事なければw
疑問は何でも訊けばいいじゃないか。
そうやって、一つひとつ打ち解けていくもんでは。
260:名無しさん@HOME
10/04/10 23:41:05 O
でもなんで自分のはロックしてて夫の携帯を見るのが当然なのか不思議?
自分の方がやましい事隠してるから夫のも気になるんでしょ。
261:名無しさん@HOME
10/04/11 00:24:31 0
夫のを見るのは当然で自分のは見せない事はどうかと思うけど、それは置いといて。
夫が妻が見ることを【快諾】してたならロックの理由は聞けば普通に教えてくれるでしょ。
ただ、本当は夫は嫌がってるのに「やましい事でもあるの!!」的に
無理やり了承させてるなら聞いても無駄な気がする。
262:名無しさん@HOME
10/04/11 02:00:27 0
>>253
アンケートはよそでやって。
>>240といい、直面しているわけでもないのに興味本位で仮定の質問するな。
またこういうやつに限って聞き逃げする。
263:名無しさん@HOME
10/04/11 09:30:39 O
すみません、助けてください。
妻から、別れようか、と言われました。
自分が悪いのですが、別れたくありません。
あまりに急なことに、頭がついていけません。
264:名無しさん@HOME
10/04/11 10:28:32 O
なんであなたが悪いの?
265:名無しさん@HOME
10/04/11 10:43:36 0
>>263が悪いんなら責任取りなされ、で終了かね。
まあ事情によっては離婚以外の責任の取りようもあるかも知れんが、
状況がある程度わからないとアドバイスのしようがないし。
266:名無しさん@HOME
10/04/11 11:55:28 0
携帯って、落っことしたときの事考えてロックかけてます。
267:名無しさん@HOME
10/04/11 13:28:01 0
私も会社で業務用携帯をロックするよう言われてから、
自分のも紛失時のことを考えてロックするようになった
旦那にもちゃんとロックした方がいいよ~と言っている
268:名無しさん@HOME
10/04/11 14:51:47 0
>>263
自分が悪いのに別れたくないなんて
なんて身勝手な言い分なんでしょう。
詳細もわからないけど、頭がついていけません。
269:名無しさん@HOME
10/04/11 17:35:01 0
気団の寺でフルボッコにされてこい。
270:名無しさん@HOME
10/04/11 20:15:32 0
以前法律板で相談させてもらったのですが
状況が変わったので
こちらで相談させていただきたいです。
【当事者】妻(私)
【離婚したいのはどちらか】 夫
【離婚したい理由は何か】 性格の不一致
【別居中か同居中か】 別居中
私(妻26歳)は臨月に主人(26歳)に離婚したいと言われました。
現在子供は1ヶ月で別居は2ヶ月目です。
生活費は毎月5万貰っています。(家賃などは引落しです)
離婚理由は性格の不一致、俺のワガママだ、と言われましたが
私は納得もできないし子供のためにも離婚したくないと伝えると
調停にかけると言われました。
【今回質問したいことは何か】
・本当に調停になるのでしょうか?
(主人が私に告げた理由で調停になるのかわかりません)
・調停になった場合裁判所に子供もつれて行っていいのでしょうか?
(私には身寄りがなく、預けれる人がいません)
・離婚を拒否し続けていいのでしょうか?
↑が以前の状況です。
長いので分けます。
271:名無しさん@HOME
10/04/11 20:20:38 0
続き前だけど今日そっくりの相談みたけど旦那どこかで相談していない?
272:名無しさん@HOME
10/04/11 20:24:15 0
ダメだ 疲れた
離婚で元妻が家出て行くんだが
生命保険、学資保険、携帯料金・・・
他、何か絶対やらなあかんことあったっけか・・・
疲れのせいか他に何かあるか全く思いつかん
273:名無しさん@HOME
10/04/11 20:26:27 0
>>272
職場への扶養控除の変更手続きと医療保険の手続きもお忘れなく。
274:名無しさん@HOME
10/04/11 20:49:55 0
>>273
なるほど むしろそっちのが大事か ありがとう
275:270
10/04/11 22:31:25 0
規制にひかかってました;;
[変わった事]
主人が浮気をしています。(相手は私も知っている人でした)
証拠は二人がデートしている写真などです。
交際がいつからかはわかりませんが別居してから女性の家でほぼ同棲のよ
うです。
主人は浮気している事を私は知らないと思っています。
以前は離婚拒否でしたが今は離婚した方がよいと思うようになりました。
[今回相談したい事]
・調停になる前に問い詰めた方がよいのか
・調停になってから調停員に明した方がよいのか
まだ混乱していて何をどうするべきかわからないので
アドバイスありましたらお願いします。
主人はアナログな人なので2chは考えにくいですが
読んでみたいのでどこでみたか教えていただければ幸いです。
276:名無しさん@HOME
10/04/11 22:33:07 0
証拠があるなら弁護士が良い様な気がする。
277:270
10/04/11 22:37:00 0
最後2行は>>271さん宛てでした;;
しかも「ひかかって」って・・・
gdgdですみません
278:名無しさん@HOME
10/04/11 22:42:19 0
>>270
写真はどの程度のもの?公共の場?それともプライベートゾーン?
同棲の証拠は固められる?
証拠がしっかりしているなら、弁護士に。証拠が弱いなら興信所で証拠を固めてから
弁護士に依頼したら?
調停に1人で行くより法律の知識のあるプロを味方につけるに越したことはない。
279:名無しさん@HOME
10/04/11 22:46:20 O
函館です
離婚したくない
しにたい…
280:名無しさん@HOME
10/04/11 22:48:44 O
養育費、親権は?
学校転校届は?
281:名無しさん@HOME
10/04/11 22:51:44 O
離婚したくないなら、離婚不受理届でも取りあえず出しとけよいじゃん。
勝手に提出されたら嫌でしょ。
282:名無しさん@HOME
10/04/11 22:57:52 O
>>279
俺、離婚されたら死ぬかもしれないと嫁さんに話してみれば?
さすがに死なれたらあとあと面倒だから留まってくれるかもよ。
283:名無しさん@HOME
10/04/11 22:59:50 O
あ、逆だった。
そんな事したら私死ぬかもと旦那に伝えてみて。
284:名無しさん@HOME
10/04/11 23:13:14 0
死ぬ死ぬ詐欺で一瞬元鞘に戻っても、じきにまた同じ問題がおこるよ。
最後にゃ「勝手に死ねば?」の一言で離婚か別居。
つか、最低だね。自分だったら、微かに残ってるかもしれない情も吹っ飛ぶ。
285:270
10/04/11 23:47:00 0
>>276,>>278
証拠はラブホの出入り写真よりは弱いかもしれませんが
親密な関係がわかるようなものです。(数日分)
金銭的に余裕がなく難しいかもしれませんが
親戚の司法書士の人に紹介してもらえるか相談してみます。
友人や親戚(ほぼいないのですが)に相談もせず
一人勝手に精神的にまいってしまってました。
育児と日々の生活でいっぱいいっぱいになっているので
(2chが数少ない現実逃避の場所でした)
調停に出席できるかもわからないのでプロの力を借りれる様
頑張ってみます。
>>279
あなたの状況はわからないけど
死なないでほしい
286:名無しさん@HOME
10/04/12 00:13:43 0
>>285
向こうでも言われていたが、金銭的に苦しいなら、
とりあえず弁護士会の無料相談とか法テラス、
行政がやってる女性向けの困りごと相談などを頼ってみる方法もある。
小さなお子さんを抱えて大変と思うが、
ここで踏ん張らないと、相手が有利な条件で押し切られる可能性もあるので、
早急にリアルに相談先を見つけて、相談に乗ってもらった方がよさそう。
旦那さんを問い詰めるかどうかも、専門家に相談してから決めた方がいいだろうし。
287:270
10/04/12 01:37:25 0
>>286
行政の相談できるところを調べてみました。
明日にでも親戚に連絡をとって相談してみて
紹介が難しいようなら行政の方に連絡してみます。
子どものためにももう少し頑張ります;;
レスくださったみなさんありがとうございました!!
288:名無しさん@HOME
10/04/12 23:37:59 0
勝手すぎる
無責任者ども
289:名無しさん@HOME
10/04/12 23:57:51 O
以前、妻に本気で離婚を考えてると言われたのに
最近は俺の分の弁当も作るようになった。
前は子供の分だけだったのに。
別に毒入りでもなかったし、妻の立場でこの心境をおしえてください。
会話は依然少ないままですが。
290:名無しさん@HOME
10/04/13 00:07:51 O
>>289
何故毒が入っていないと言い切れるのかわからない
即効性のある物だけが毒物じゃないのに
291:名無しさん@HOME
10/04/13 00:10:46 O
今まで一度も作ってくれた事がないのですが、
普通、離婚話にまで発展してるのに今更作りませんゃね?
口下手だけど仲直りしたいという事でしょうか。
慰謝料跳ね上げのためとも考えたけど、それで跳ね上がるわけでもないですし。
292:名無しさん@HOME
10/04/13 00:32:07 0
>>289
邪推させていただくと、嫁さんが過去に不倫をしていた。
「旦那と離婚する」と、不倫相手に伝えたところ、不倫相手に逃げられた。
弁当を作っているのは、罪悪感から。
(再構築、仲直りの可能性あり)
もしくは離婚の意志はまだあり、話し合いの際、有利に進むよう
「家事はちゃんとやっている。夫にまで弁当を作っている」というアピール。
そもそも、嫁さんの「本気で離婚を考えている」は、どんな理由で言ったのだろう?
293:名無しさん@HOME
10/04/13 01:37:01 0
節約のためじゃない?
貯金が増えれば財産分与も増えるから。
294:名無しさん@HOME
10/04/13 02:01:13 O
食事代はもともと俺の小遣いの範囲で買ってました。
みんななら、修羅場中に弁当作ってあげる?
295:名無しさん@HOME
10/04/13 02:11:18 0
>>294
修羅場の種類にもよるかも。。。
私は旦那の健康状態(病気持ちで食事制限あり)が大喧嘩した後でも心配だったので
どんな修羅場であってもご飯だけはきちんと作ってた。
でもさすがに女がいたことがわかった時の修羅場ではすべてがアホらしくなって一切の家事をやめた
奥さんはなぜ離婚したいのか理由は聞きましたか?
296:名無しさん@HOME
10/04/13 02:38:44 O
>>289
離婚決意のあとの、最後の優しさじゃないですか?
離婚前の夫婦が、最後だからと食事したり旅行行ったりするじゃん。
あれの弁当版だよ。私には理解できないけど。
あからさまに険悪な態度で離婚しても子どもに影響悪いし、まがりなりにも夫婦だったんだから彼女なりのけじめの現れでは。
嘘でも、弁当ありがとな、と一言言ってあげたら、奥さんもあなたも、別れども救われるんじゃないかな。
言いたくなければ言わないでいいけどねw