10/02/27 07:07:05 0
>584
こんな事言ったら怒られるかもしれないけど
旦那の暴言…今の私は悩みすぎてて、羨ましいとさえ思ってしまう。
ウチは、旦那はすごく優しいし大切にされてるって感じるし、実際喧嘩もなく仲もいい。
だから余計に辛い、すごく。
EDではないようだしハグやキスもあるのに。
結婚前からほとんど年に１回あるかないか状態。レスの理由がわからなくて苦しい。
草食系って言葉を聞くと、正当化されてるようで哀しいしへこむ。
私もう34で次を考えるなら早い方が…って離婚が頭をよぎることも多々あるけど、
なまじ夫が優しいだけに、踏ん切りっていうか諦めがつかない。
浮気…せめて暴言とかがあれば決断しやすいのに…と思ってしまう。
でも暴言、辛いよね、こんな事言ってごめんね。
今、結婚2年目で家を買おうと思ってるんだけど、今後のライフプランをお互いが話し合わないままだから何も決められない。
このまま2人暮らしなら、都内にとどまって駅近マンション、２LDKでいいけど、子供作るなら全然変わってくるし…。
家買う前に話し合わないといけないよね。
こんな悩み、なんかもう辛いよ。
601:597
10/02/27 08:28:07 0
>>598 外注さんと定期的...、わたしも頭をよぎってしまう。
でも、子供たちも小さいし踏ん切りがつかないよ。
けれど夫の理解も得られそうにないし、更年期もこわいので
このままではだめだとは思う。
誰か定期的にしてくれるリアルなロボットでも発明してくれまいか。
>>599 私も産後、怪しいことがあったよ。今も進行中なのかしらない
けど、子煩悩だし料理はたまにするし何かと役に立つので離婚は考えられないんだな。
602:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/02/27 21:50:03 0
>>600
暴言吐かれるのがもちろん一番辛いけどなまじ仲が良いのも違う辛さがあるよね。
こんなに仲が良いのにどうして？って余計考えてしまう。
うちもキスもハグもあって家にいる間はずっとくっついてTV見てるぐらい仲が良かった。
でも新婚当時からずっとレス。
私自身も子供にあまり執着なかった為そのまま何年もたって今30代後半にさしかかってしまった。
もちろん何回も旦那に気持ち伝えて話し合いも持ってきた。
セックスがまだあった頃の最後の方は中折れだったり反応しなくてダメってのがあったから
そのうち理由はやっぱＥＤなんだろうな～と思ってきて
その後話し合って薬処方されに行ってもらった事もあった。
（でも飲んでも行為自体をしたがらなかったから未遂すら無し）
そして去年旦那の浮気発覚。男の本能でまだできるって事確かめたかったらしいが
結局外では出来てたって事。
つまりはいわゆる家庭内ＥＤなだけだったって訳。
旦那にとって家庭（妻）は一番の安らぎで仕事や外の人間関係で疲れた気持ちを癒す場で
猥雑な欲望とか将来の事（旦那の中では＝子作り）とか考えずゆっくり眠れる場所的な。
だから大好きだしずっとそばに居て欲しいけど性欲の対象にはならないと。
つまり私は現実逃避の場所にされちゃってただけなんだよね。
こっちにしてみりゃばかにされまくりの言い訳だけど。
自分もレスの辛さより他の時間の安らぎに甘んじてきてしまったから離婚できなかったんだし。
泣いて謝られ旦那は別れたくないからとレス解消目指してにカウンセリングに行きだした。
火遊び的浮気でもう終わっていた事だったけどこちらの気持ちは今離婚に向かって準備している。
浮気する前にその行動と気持ちになってくれてたらと悲しくて仕方がない。
>>600も早めに決断した方がいいと思う。
うちは仲の良さに流されていろんな決断とか行動を先送りにした結果がこれだ。
603:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/02/27 22:37:29 O
(｡･_･｡)ﾉ
604:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/02/27 22:49:17 0
出
会
い
を
重
ね
て
でググってみるといいブログがあるよ
私はこのブログでセックス含め、男女の関わり合いというのを学んだ気がする
セックスだけじゃなくて、不倫、浮気、体と心の癒しを勉強できた
体験記だからどこまでホントか分からないけど、
少なくともセックスの描写の精度は抜群だし繊細
セックス経験のない男女もこれで学ぶといいと思う
特に新宿の不倫男性の話がオススメ
605:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/02/27 23:33:06 0
ウチもセックスレスでもう3年になるかな
妻から離婚話を切り出されて以来やる気が失せてしまったし、妻もそうみたい・・・
今も妻とは、挨拶程度のことしか口を聞かない
子供がいなければ、即離婚だなｗ
606:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/02/27 23:55:05 0
>>602
それは本当に酷いね…
バカにしてるわ。
頑張れ。本当に幸せになれ。
607:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/02/28 00:07:54 0
夫は再婚。
友達期間が長かったからイロイロ話を聞きすぎてる。
奥さんとそろそろ子供できても良いかなって避妊辞めたら
初めての中だしで超気持ちよくってすぐ子供できちゃって残念だったｗとか
私とは排卵日にしかしないんだ。
排卵日とかじゃなく私を求めてはくれないのか
子供欲しいなら月１じゃなく定期手的にしたほうがいいのに
イロイロ不満はあるけど回数は変わらない
月１であるから正確にはレスじゃないんだけどね。
心も体も満足できてない。。
あ、夫とは不倫じゃないです。
608:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/02/28 01:57:28 0
新婚だけど、夫がED
うちも本当に仲がいい夫婦です
付き合ってる間もずっとED(正しくは勃起はするけど中折れ、射精しない)
我慢を重ねて、ｷﾚて泣き喚き大喧嘩
やっ……と、夫がバイアグラもらってきてくれた
これからセックスが変わることを強く祈ってる
まだお互いアラサーなのに辛過ぎる
609:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/02/28 02:51:26 0
前スレでボソっと書き込んだものだけど・・・。
今更だけど、私のチラ裏の
「元々は性欲がある相手だし・・・やっぱり外注かなー。」
の一言に「そうじゃないかもよ？」という反応、嬉しかった。
チラ裏であっても他では言えなかったし、とても楽になったよ。
でも、結果を言えば予感は当たってた。
彼を信じていた私が馬鹿みたいだ。
私は今、仕事もしていないし何の当てもないけど
取り敢えず離婚に向けて話し合いを進めてる。
私だけが努力しても、相手が違う方向を向いていては
全てが無駄ということを改めて感じたよ・・・。
頑張りすぎると疲れるね。
みんなも、頑張りすぎないようにね。
610:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/02/28 13:36:38 0
中折れしたりするからって、自分が悪いんだって病院に行ってくれるって羨ましい。
ウチはどんな理由も私のせいって思ってるから。
中折れ＝魅力のない私のせい
私が感じない＝強欲で淫乱な私のせい
これじゃ話し合いにもならないもの
611:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/02/28 15:25:59 0
他人の苦しみを羨ましいとか言う流れは何だかなぁ
612:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/02/28 15:43:05 0
人は自分に無い物を羨むからな。
旦那とは仲が良いけどセックスは皆無。
もう同居人というか友達とか家族だな、感覚が。
今、6年ぶりに外注審査中。
二人候補がいるけど、どっちも選べない、困った。
613:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/02/28 16:04:45 0
仲良しって人多いんだね。
うちもその中の一組だけど。
今週末もだんなはリビングで爆睡。
もう何も考えたくない。
614:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/02/28 16:23:28 0
みんな色んな状況で悩んでるんだね。
うちも旦那とは仲が良いけど、結婚してから旦那が淡白になったみたい。
おまけに出張が多い仕事でたまに帰って来ると寝てることが多い。
深夜や休日まで出勤して仕事していて、疲れてるのが分かってるから無理に
求めることは出来ないけど、たまにお願いして相手してくれてる。
多くて月イチ。旦那を裏切るのが嫌で外注する気は無いけど、家で一人で
映画を見ていてラブシーンで濡れてしまう自分が情けない。飢えてるって感じで。
615:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/02/28 17:53:40 0
>>614
レスじゃないのに何言ってんの？
616:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/02/28 22:13:12 0
レスについての話し合いで、
いてくれるだけでよかったのに…と言われた。
どういう意味。ものすごく腹立たしい。
しかも過去形。
したいと思う私が悪いのか。私に性欲があったらいけないのか。
ものすごく腹が立つけど、主人のいい分のどこに自分が傷ついてるのかも
わからない。
617:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/01 00:46:47 0
じゃあなんでレスが離婚事由になるかってことだよ。
性欲がないことが偉くて美しいみたいな言い方に腹立つ。
本能的なことってえぐられるよね、食欲とかに関してもそうだけど。
自分なら、相手が何かしら辛いって訴えてきたら
その時はわからなくても、ずーっと考えるよ。
相手が傷ついて打ちのめされてるんだから。
私の夫は理由があってできないことを打ち明けてくれたので
まあ一生ないだろうな。子供も諦めた。
618:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/01 01:00:51 0
仲良しならレスについて話し合う余地は多いにあるでしょ。
なんで話し合わないの？仲悪くなるのが怖い？
でも話し合いもせず一足飛びに外注って何か違うと思うけどなぁ。
619:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/01 01:23:53 0
>>616
過去ログにも出てたと思うけど、妻の事を人間だと考えてない
言い方だから腹が立つんだよ。
抱き枕とか、ペット程度の扱いしかしてない。
ペットだってスキンシップや愛情表現は必要とするから
もっと無機物だよね。
相手の意志や気持ちをまったく考えていません宣言だからむかつくんだよ。
620:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/01 02:38:39 0
性欲は、マズローの「人間の欲求段階説」によると、最も根底にくる基本的欲求（①physiological need：睡眠欲・食欲と同等）。
そこが満たされて初めて、人は次の段階の欲求へ意識を向けることができる。ちなみに②安全の欲求：safety need ③所属と愛の欲求：social need/love and belonging
④承認の欲求：esteem ⑤自己実現の欲求：self actualization・・・って訳。
それと、行き過ぎた我慢は人の精神衛生上不自然なことですから、遅かれ早かれ身体的・精神的に異常がでてきてしまいます。
621:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/01 02:46:47 0
私は９年の間、この欲求を一方的に抑圧され続けました。
その結果、当然③の愛情すら感じられない、他の欲求レベルの均衡すら保てない状態になりました。
話し合っても永遠に平行線、こちらがどんなに努力しても何をしても、問題を解決しようという態度も相手には一切見受けられず悶々と悩み続けた日々。
自分は結婚したつもりだったが、出家したのかと錯覚した日々でしたよ。
夫はずっと外で不特定多数の女性相手に自分だけは発散していた事実が発覚・・。
自分が悪いからだと思わされていた私自身ですが、レス３年目からは微熱・手足の痺れ・若年性更年期かと思うほどの体の不調を感じました。
それから更に５年ほど経ったころには、食欲・睡眠欲も正常に働かなくなってself-esteem（自尊心）までボロボロになっていた現実がありました。
622:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/01 02:55:19 0
家庭は（形だけでしたが、最初から）保ちつつ、外では不倫を楽しみたいとのこれまたスーパー自己中な理論から
こちらが離婚を切り出すと「修復しよう」などと言われましたが、その時点でもう相手を受け入れることは絶対に絶対に無理でしたね。
それから相手と不倫相手からの嫌がらせなどもありましたが、幸いサポートしてくれる人々に恵まれたため、
今は離婚して、以前は想像もできなかった位の穏やかで幸せな暮らしをしています。
たまたま結婚してしまった相手があなたにふさわしくない人だったって事は大いにありえることです。
離婚は今や５人に１人が経験することです。古い固定観念に捉われて「離婚は悪い事」と決めつける事がまず正常な判断を狂わせます。
子供がいるから、経済的には安定しているから・・・etc そんな思いで籠の鳥かぬるま湯に入っていると本当に危険だと思います。
623:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/01 02:59:39 0
あの飯島直子さんや杉本彩さんの離婚理由もセックスレスだそうです。
どんなに魅力があってもダメ男に飼い殺しにされる位でしたら、離婚して新たなパートナーを見つける（同じような人でない事はよ～く確認ですよ！）ことが
いかに大事かを力説したいですね。今やバツ１女性は正直・・・モテます（照）
離婚すると世界は全く変わりますよ。過去にどれだけ悩んでいたかなんて忘却の彼方ですｗｗ
結婚という男社会が作ったご都合主義の制度に依存する女性の時代はもう終わったと思います。
永遠に続くかのような負のスパイラルに、パートナーのせいであなたがはまる必要はないと思います。
あなたが悩み続けているのを見て見ぬふりをするような男でしたらなおさらです。
見切りをつけることも大事ですよ。
かつてどん底まで落ちたレス経験者としてのアドバイスです。
624:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/01 03:53:42 0
215 ：モラハラ関係のサイトとか見てみればいい、どういう態度をとれば
相手を心理的に追い詰めて言うことを聞かせられるかよくわかるよ。
今の妻子がいなくなったところでまた次を探せばいいだけなんだから
むしろ出て行かせるくらいの気持ちで責めないと負けだよ。
おいっ！２１５！！！
モラハラ＝犯罪なんだよ。
消え失せろ、クズが！！
625:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/01 05:09:21 0
飯島直子は違うよ。
原因はセックスレスだけじゃない。
元旦那が原因なのは確実だが。
血液検査拒否、喉の手術拒否･･･の理由もあるの。
626:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/01 12:54:37 0
離婚した人が再婚するときって、以前失敗した事（主な離婚原因）には気を
つけようと思って再婚するの？
それとも、再婚相手がそれを許して受け入れてくれる人（受け入れられる人）
だと判断して再婚するの？
627:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/03 20:19:55 0
両方だろJK
628:616
10/03/03 22:01:53 0
>617>619
言われてなんだかハッキリしました。
そうですよね。
私だって女だし、後ろめたい気持ちで打ち明けているのに…。
言われた時は何も言い返せず、どうして私が後ろめたさを
感じなくちゃならないんだろうって頭の中が整理できませんでした。
でも、あなたはそれでよくても、じゃぁ私はそれでいいのかって
考えないのかな…と改めて腹が立ちます。
でもきっとそれをその時言っても「ごめん、そう考えなかった」って
謝るかなぁ。そう言われるともう何も言えません。責めてる私が鬼みたい。
でも、「それなら、結婚する前にさんざんいろんな人とつきあって、
さんざんセックスしとけばよかったよね。それで、もう飽き飽き
してから結婚すればよかったよね。」って本人に言いたくなります。
きっと主人は傷つくだろうけれど、なんだか無性に傷つけたくなる。
うまくいえないのですが、セックスしないという事よりも、
セックスしたいと思ってくれない（積極的に行動しない）主人に
腹が立つんです。その事に何の疑問も危機感も感じていないことに。
うちの主人も「きをつける」というものの、実際何かが変わったかといえば
全然かわっていないんです。結局誘ってなんてこない。
それが一番許せないし、私は傷ついてる。
私が言ってもうまく喧嘩にならないんです。
私が言う事が正論なので、「ごめん。気づかなかった。」とかとにかく、ごめん。
謝ってほしいんじゃなくて、気づいてほしい、深く考えて欲しいのに、
とにかくその場では落ちこんで、謝って、でもそれで解決したって感じなんです。
肝心なのはその先のなのに。
629:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/03 22:25:19 0
>>628
>セックスしたいと思ってくれない（積極的に行動しない）主人に
>腹が立つ
そこに腹立てちゃいかんだろ。目糞鼻糞。
性欲旺盛な人もいれば淡白な人もいる。
そのズレをお互い認識して理解するところから始めないと。
630:616
10/03/03 23:05:08 0
>629
確かに淡白だと思います。
だから、したいと思ってくれない事を責めてはいけないと思い、
今まで我慢はしてきました。
でも、相手である私がそれで満足しているのかって逆に思わないの？
思った事がないの？って。それに気づいて欲しい。気づかせたかった。
妊娠した時から４年間レスでしたがその間一度もしなかった。
夫婦なのに何年もしない事に何も感じなかった？？と。
「レスが離婚の原因になる」と言うとすごく驚いていました。
離婚なんて想像もつかなかった様子。
淡白な人ってセックスは日常じゃないのかなぁ。
必要じゃないのかなぁ。
私も性欲旺盛ではないと思いますが、でも、しないと気持ちも離れていくのが
わかる。本当に他人、同居人って感じで距離が離れます。
子供が巣立った後、また仲良し夫婦に戻る自信がない。
その頃にはすっかり気持ちも離れてしまっていそうで、そうなるのが嫌。
でも男って、また新婚時代の夫婦二人のように戻れるって思っているのかなぁ。
631:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/03 23:14:04 0
>>630
この文章そのまま旦那にぶつけてみなよ。
632:616
10/03/03 23:42:43 0
>630
言いました。
私は子供の母親だけど、それ以前に主人と夫婦だということ。
夫婦という関係がまずは基本にあって、その上で子供との関係が
あるってイメージ。
今のままでは将来、子供が巣立ってから、じゃぁまた仲良く二人でって
言われても、私は同じような気持ちになる自信がない。
気持ちが離れていそうで嫌だと言いました。
主人はしょんぼり…というか、がっくり…というか。
毎回言ってるこちらが悪いような気にさせられ、
私自身も自分の言葉に傷ついてる。
でも、私の言ってること間違ってるの？被害者みたいな態度やめてよ
と言いたくなります。でも本当に傷ついているんだろうと思うから言えない。
しかし、だからってその後、何かが変わったわけでもなく、
先日また私が訴えた時に「いてくれるだけでよかったのに。」と
言われました。
仕事が忙しい、疲れている。そんな事はよくわかってる。
だけど、じゃぁなんとかしよう、時間を作る工夫をしようとは思わないのか。
平日は仕事で夜遅い、週末は子供と一緒に寝てしまう。
疲れているのはわかってる。だけどそれでもなんとかしようと努力しようと
訴えてる。なんだか解決の糸口が見えません。
私は主人からの自発的な行動を求めてるのです。
私がじゃぁこうしたらどう？といえば、可能ならたぶんそれに従うと思うんです。
でも、そうではなく、彼から何か答えを見つけて欲しいんです。
私を引っ張って欲しい。 私が言うからそうするのは、それは彼の意思ではなく
私の意思に乗っかってるだけだと思うんです。
でも、これをまた言えば、じゃぁ考えるよ…ってなる。
自分で考えて動かして欲しいんです。私達のために悩んで欲しいっていうか…。
私がわがままなんでしょうか。 ごめんなさい。グダグダですね。
633:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/04 01:51:13 0
>>632
あなたはただ自分の気持ちを訴えるだけ。
そしてご主人も、それには応えられないすまないと自分の気持ちを言うだけ。
そりゃお互い自分の気持ちを押し付け合ってるだけじゃ何も解決しないよ。
そこから一歩前に進まないとね。
ご主人だけに考えを託すんじゃなくて、あなたも考える。
二人で今後どうして行くか、具体的な折衷案を話し合うことが肝心。
でもすごく難かしいことだよね。
まず相手の気持ちを理解出来ないと前向きな話し合いにならないもん。
お互いね。
634:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/04 09:01:12 0
レスの言い分をいろいろ見てきたが
616の場合はご主人も被害者に思えるわ
616の辛さも共感するけど
高所恐怖症で体力もない人に
ロッククライミングしてみろって言うのと同じじゃない？
「ロッククライミングの快感、あなたも体験して」
「できない。ごめんなさい」
ロッククライミングの楽しさ、高所の快感、コツ、を伝える
「あとは自分で考えてやってみて」
・・・・・
できるかよｗ
精神的に出来ないものを強要してる自覚あんの？
635:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/04 09:11:09 0
>>634です
私はレス解消できそうです。
結婚16年。産後からどんどん回数減って。
気づいたら1年以上レス。最後にしたのはいつか覚えてない。
このスレのおかげです。ありがとう。
詳細は後日。仕事行ってきます。
636:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/04 09:43:53 0
長年のサレ妻を卒業できそうです。
最近は旦那から誘ってくるようになったよ。
昔は「淫乱」「女というより母だから出来ない」とか
散々言われ、泣いて抗議したことも。
割り切ってここ3年は完全レスであきらめていたけど、この1年でかなり改善した。
参考になるかわかないが、伝授させてくれ。
まずは普段の生活から見直す。旦那は自分の子供ではない。上から目線で話してはだめ！
・イソップの「太陽と北風」の太陽になるような気持ちになる。
・聞き上手になる。「それでみんなはどうしたの？」とか具体的に話を聞くようにする。とにかくおだてて、気持ちよくしゃべらせる。
・自分の話は一切しない（テレビや近所の話とか、旦那は苦痛だよ）
・家でスカートをはく。化粧、髪も気をつける。
・家事を頑張って、居心地のいい環境を整える。（褒めてもらおうと思ってはだめ）
・クイズなど、旦那より先に答えを言わない。
・車で走っていて旦那が道を間違えて遠回りになろうと、黙っている。
・「だから言ったでしょ」とか「ほらね」は禁句。
・お弁当を作る。
・お店の人や、他人から理不尽な事をされても怒らない。むしろ気づいていない振り。（旦那がいないときはクレームしてもＯＫ）
・子供を怒鳴らない。イライラしない。いつもニコニコしている。
・見送りだけでなく、お迎えも玄関でする。
・命にかかわることでない限り、口出ししない。
・お金の管理は旦那に任せる←これ重要。
次はセックスについて
637:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/04 09:52:03 0
↑636の続き
上記のことを試したら旦那はかなり優しくなったよ。
特にスカートは重要。
セックスについて具体的にやったことは・・
・一緒の布団で寝る→最初は旦那は襲われると思って、背中を向けて防御するが
別にそれでも気にせず、襲うこともせずただ隣で寝る。（一緒に寝る＝セックスという圧力を消す）
これ重要。あせっちゃ駄目。1ヶ月くらい様子見ながらやる。
慣れてきたら「手、揉んであげるね」とか手をもむ。でも、それで終わり。
少しずつ触れる事になれ、触れてもセックスしない流れもあるんだよ～という安心感を植えつける。
向こうが嫌がっても、がっかりしない。少しでも顔に影が出るようじゃ駄目。
「手って色んなツボがあるのに、もったいない～。ではおやすみ」ってあっさり明るく振舞う。
断られてた時暗い顔するのが一番ウザイ。
これを数ヶ月続け、触れるのに慣れたころに、下の方も触ってみる。
向こうが驚いたら「口（または手）でしてあげる」としてあげる。
気持ちいい感触を思い出してもらう。セックスはだるいと思っているのでしない。
これを数回。次は「そのまま寝てて」ってマグロの旦那でしてあげる
セックスは面倒じゃないんだよって覚えさせる何回かすることで「気持ち良い」という事を思い出す。
キスとか、前戯とかないセックスでも文句言わない。嬉しそうにする。
この段階で「出して入れるだけかよ」とか思っちゃ駄目。
まずは「夫婦は定期的にセックスする」という練習。
気持ちの良いセックスは追及しない。とりあえずは。
今はセックスしないのが当たり前になってしまっているので、流れを変えるつもりで。
うちはこんな感じで1年くらいかかったけど、今はラブラブだよ。
9割こっちが誘うし、未だに断られる事も多いけど、
レスではなくなったし、1割は向こうから誘ってくるし、それでも大万歳だよ。
セックスについては求めすぎては駄目だなって思う。
もともと淡白な人だし、私は性欲ありまくりだし。
でもお互い、歩み寄る気持ちで回数は月２～３だけどレスは打破できたよ。
638:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/04 09:58:05 0
>>636>>637
そういう事は既にしている人が多いし、事情が許さない人もいると思うから
（スカートとか）書き方には気を付けた方がいいと思うよ。
同じ内容でも書き方で全く印象が変わるんだしさ。
そもそもどんなにデブスでも家事をしなくても家族や他人に文句ばかり言っていても
当たり前にセックスする夫婦はいるし
その反対でもセックスしない夫婦がいるからこそ
セックスレスは難しい問題なのだからさ。
レスされている方がどうにかすれば何とかなるとは言い切れないのが現実。
そもそもレスされている方があなたが良くないと言う行動をするようになったのに
レスがなくなった事例もあるんだしね。
気を付けた方がいいよ。
639:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/04 10:26:25 0
>>638
ふむふむなるほどね。
私の場合はって事だから、参考にならないと思ったら別にスルーして下さい。
もともとはお互い好きだから結婚したわけだし、
レスになった原因はしている方にもされている方にもあるはずだから
自分の言動を改めるのはいいと思うけどな。
しかし、スカートの書き方云々で注意されるのがよくわからん・・・。
あと、よく「話し合いしたら」とかアドバイスする人いるが
私はその話し合いで余計にレスが悪化し、余計に腹が立った。
それ以降話合いはしないようにしている。
つまり、どのアドバイスも合う人合わない人がいるわけで。
それをイチイチ「もうそんなのやっているし！」とか噛み付かれてもね。
640:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/04 11:39:59 0
>>636
＞レスになった原因はしている方にもされている方にもあるはずだから
あなたの場合の原因として思い当たることって何だった？
641:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/04 12:33:27 0
>>640
私の場合は、いくつも原因があったけど
一番は女として見て貰えなくなったこと。
外見とかじゃなくて、「これはこうしたほうがいい」とか指図しまくってたし
母になって強くなりすぎたんだと思う。大黒柱は1本でいいのに、でしゃばってた。
色々な面で損したくなくて、旦那にガミガミ言ってた。
あとは淡白な夫を理解してあげられなかった事。
断られるとあからさまにガッカリしていたり、愛してないんだ。。。とか嫌味っぽくなってしまったり。
もう、こうなると旦那にとってはウザーなんだよね。
で、性欲はあっても妻とはしたくないって意固地になっちゃう。
淡白な人って、セックスは面倒。愛しているけど、それは別。って感じだよね。
だから、誘うのもリードするのも私にして、10回誘って1回乗ってこればラッキーくらいに
おおらかな気持ちで臨んだ事かな。
向こうは淡白なのは変わらないけど、私がほんわかムードに少し変わってから
「まぁ、たまにはしてあげよう」っていう
「したい」とまではいかなくても思いやりが出てきたんだと思う。
長文スマソね。
642:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/04 13:03:02 0
>>636-637
卒業できそうで、よかったね
努力したね～
＞お互い、歩み寄る気持ちで
これは大切だね
643:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/04 13:20:54 O
結婚半年からレス。結婚三年目になりました。
何度旦那と話し合っても、怒りをぶつけても変わらず。すごく淋しいし、欲求不満だし、なんでこんなことになるんだろうと悩みまくりです。
もうすぐ35才。子供が欲しくて堪らない。年齢もあり、焦ってるのに。
この先待っているのは、旦那の世話に、家計のためにフルタイムで夜勤もし、最後は旦那親の介護。まるで家政婦&介護奴隷。
正直、レスでも子供がいる人が羨ましくて仕方ないです。例えレスでも子供がいたら‥と思うと虚し過ぎる。
せめて金持ちだったら、ストレスを買い物で発散出来るのになぁ。
644:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/04 13:27:46 0
>>643
あなたは色々なものから逃げていい人のような気がする
645:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/04 13:58:54 0
>>643
で、旦那さんを愛しているわけ？
凄くお金に困っているようだけど
金も愛もないなら離婚だな。子供いないんだし。
愛してるなら別だけど。
646:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/04 14:07:18 0
その男の子供生んでもろくなことにならないから逃げれ。
647:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/04 15:15:50 0
>>638
スカートを履くのが許されない事情ってなに？
気になって仕事にならん。
648:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/04 15:25:54 0
でも、レスでもせめて子供がいたらいいなって思うのはわかる。
子供がいる＝過去セックスした証だし、
世間にも最近はどうあれ、かつてはセックスした夫婦として見られる。
無難で世間の子梨好奇の目からは解放されて楽だし、
今はどうあれ「かつては仲良し夫婦だったんだ」って自分にも世間にも思えるから
年齢の事もあるし、望めない場合は本当に望めない場合もあるだろうから
子供欲しいなら出産後レスだったらせめてもの救いなのかな
でもレスって精神的に辛いことだから、辛いことには変わりないんだろうけど
649:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/04 15:34:28 0
>>648
凄くよくわかる。
もしレスになったとしても子供がいれば乗り切れる気がするよね。
愛情も注ぐ対称が夫一人ってものすごく逃げ道がなくてつらい。
そういう人はペット買ったりするよね。
愛情をうまく振り分けて自分をコントロールするために。
650:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/04 16:52:19 0
>>647
よくわからないけど、>>636-637の発言がイラっときたんじゃないの。
自分でも言ってるけど、微妙に上から目線な言葉遣いとか、
なんとなくわからないでもない。
夫以外の人に対しては母的対応はやめられないのだろうね。
651:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/04 16:58:56 0
>>636はそれで効果がでたから次のステップに行けたんだね。よかったね。
同じ布団に入ろうとしたら夫が部屋から出て行ったよ。
効果が出ない、評価がない努力って、人間そういつまでも続けられないんだよね。
なんかもう疲れちゃった。
お洒落することでさえ、やっと寝かしつけた「自分の女の部分」を起こすようで
する気が起きない。
お洒落して女らしくして、自分だけ盛り上がっても夫はこちらを向かないし
あえて気付かない振りしてるもの。
テーブルセッティングをいくら頑張ったって
カラッポのお皿のままじゃね。
空腹がさらに辛くなるだけ。
652:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/04 17:05:35 0
>>639>>647
スカートと言うのは分かりやすい具体的な物として例にあげただけ。
重要なのはその前だからスカートそのものにこだわるとは思わなかったよ、ごめん。
でも正直言うと、、
＞事情が許さない
より
＞スカート
にこだわっちゃう時点で
人の気持ちを論理的に整理しないと理解出来ない人なのかなと思った。
そしてそれを実行し、出来たのが一番>>636にとって大きかったのではないかな、とも。
イライラしているように見えたのは上から目線とかではなく
人の気持ちを理解出来てないのに分かったようなつもりになっているのが
レスからうかがえたから。
>>639の書き方を見るとセックスレスの話題でなくても同じ感想を持っただろうなと思えるよ。
ageてる時点で住人の事に気を使ってないかなとも思えるしね。
653:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/04 17:07:54 0
まぁ
セックスがある夫婦＞越えられない壁＞＞セックスレス夫婦
なのだから上から目線は仕方なくない？
なんかみんなギスギスしすぎｗ
654:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/04 17:14:25 0
>>651
この際、割り切って自分の為にお洒落を楽しんだらどうだろう？
女らしく気を使う事はとてもいい事だ
655:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/04 17:21:34 0
>>636は修造的ｶｰﾁｬﾝだったのをやさしいママンにキャラ変更しただけな気がする…。
そりゃ修造的ｶｰﾁｬﾝとはレスになるかもしれないから有効だよね。
でも>>632みたいに「もっと自主的に気付いて何かしてくれ！なぜ私という人間がいることに
気付いてくれないんだ！」な追いつめられ具合の方が感情的には理解できるなー。
ママンとして愛されたいわけじゃないんだよね…。
男として夫が好きだったから。
656:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/04 17:23:10 0
つか、636で箇条書きしてる部分を読むと
ダンナさんがどんだけウザかったか想像に難くないわｗ
657:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/04 17:24:36 0
セックスレスの7割が「妻だけED」って言って妻だけに起たないらしい
AVとかだと起つ夫がほとんどみたい
若い子がいいとかそういう外見的な問題（その場合も稀にあるが）じゃなく精神的なもの
最近、モンスターワイフって本を読んだんだがセックスレスにならない為にも
なるべくセックスは中断させてはいけないんだって
妊娠中にもキスやフェラぐらいはやっておいて産後もなるべく早くセックス開始した方がいいみたい
ウチも8年間レスだったけど夫がAV見て自慰してるの発見して
「なんで私じゃないの？欲情するのは他の女なの？」ってケンカしていろいろ話し合ってレス解消したけど
セックスしない期間が長くなると妻には欲情しなくなるみたい。それは性の対象じゃないよって感じで
EDじゃない家庭は最初は義理セックスでもやり続ける
義理でも夫が起たない場合はやはり病院。
もうちょっと気楽に病院に行って欲しいよね夫の方も。病院に行くとほとんどがEDは治るみたいだよ
658:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/04 18:01:26 0
>>657
義理でもセックスはやり続けるに同意。
セックスないのが日常っていうのがまずいと思う。
だから、レスしてる方が義理でしてるって感じでも
まずはＯＫだと思う。
その義理でさえ「さっさと済まして、愛がない」とか鼻息荒く言ってるから
レスになったんじゃないの？
レス気味になったときに、レスにならないように必死につないでおかないと
取り返しくかなくなるよ。
見栄とか恥ずかしいとか言ってる場合じゃないよ。
ＥＤや浮気とかは話が別だけど。
レスになったきっかけは必ずあるんだから。
659:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/04 18:02:54 0
>>657
ここはその中断してしまった人がどうするか、ってスレなんだけどね
660:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/04 18:07:33 0
>>658
あなた、もうここ見ないほうがいいよ
661:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/04 18:14:44 0
>>659
まだ数ヶ月とかで悩んでいる人は参考にすればいいじゃん。
軽いレス、もう取り返しのつかないレス
色々いるんだからさ。
662:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/04 18:20:09 0
この前、結婚以来7年のレス、ここ2年完全レス状態を経てついに夫とできた。
離婚計画を知った夫が焦ったからなんだけど…、それでも嬉しいはずなんだけど…、
してる最中ちっとも嬉しいと思えなかった。体のほうもあまりよくなかった。
「EDとかじゃなくて、あなたがしようと思えばこんな簡単にできた事だったんだね」
「私が苦しんでいても拒否し続けたのに、自分が捨てられそうになったらできるんだね」
「どうせほとぼりが冷めたら、またレスするんでしょ」
そんなことが頭をグルグル回って、冷めかけてた気持ちがますます冷えてきた。
修復にはもう遅かったみたい。
663:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/04 18:26:07 0
>>636-637
こんなにへりくだって奴隷奉公しなきゃしてもらえないのか・・・。
なんでこっちばっかり気を使わなきゃいけないんだよ。
だったらもう外注のが楽だわな。
>>662
もうそれ旦那に言っちゃえ。
664:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/04 18:33:29 0
>>663
奴隷奉公と感じたのが自分だけじゃなくてほっとした。
自分の話をしないとか、クイズで～とか、こんなんでいちいち萎える男なんて
とても一生一緒に居たいなんて思えない。
私は前向きに離婚を検討する。
665:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/04 18:35:56 0
>>662
逆のパターンもよくあるよね。
妻が拒否ってたのに、最終的に旦那に愛想つかされるっていう。
もう少し様子見てみたら？
666:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/04 18:41:41 0
向こうも一緒にいたくないってさ。
667:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/04 18:55:47 0
>>666
いやー、だって細かすぎない？
こんなこと本当に一生すんの？
旦那を立てたり弁当作ったり、身ぎれいにするのなんてのは普通だと思うけどさ。
どんだけ卑屈になればいいんだよ。
でも、確かに一緒に居たくないからレスなんだろうな。
668:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/04 20:23:03 O
携帯からすいません
以前に相談した、１８歳で一歳児の母です。
先月、一年半ぶりにセックスしました。
でも全然満たされませんでした。心も身体も
なんか文句言いながらしてたし・・・(笑)
もうスッキリするくらい冷めてます
次はまた一年後？二年後？
期待するのやめました。ただ夫婦として、月一でもいいから愛情表現がほしかっただけだったのに。
普通に浮気することにしました
669:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/04 21:06:05 0
>>667だからあなたはこのスレの住人が似合ってるよ。
670:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/04 21:10:20 0
>>648
>世間にも最近はどうあれ、かつてはセックスした夫婦として見られる。
>無難で世間の子梨好奇の目からは解放されて楽だし、
>今はどうあれ「かつては仲良し夫婦だったんだ」って自分にも世間にも思えるから
>>649
>もしレスになったとしても子供がいれば乗り切れる気がするよね。
これは自分はありえないなあ…
子育てで忙殺されているのにレスっていうほうがストレスたまる気がする。
子どもがいれば乗り切れるなんて、全く思わない（気持ちが子どもに集中
した結果、セックスがどうでもよくなることはありえるかもしれないけど）。
妊娠なんて事故のようなもので、小梨夫婦のほうが充実したセックスしてる
例もたくさんあるから、子どものいる夫婦＝仲良しなんて思わないし。
まあ、人それぞれですね。
671:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/04 22:59:16 0
>>668
なんか自分も普通に相手に名乗り出たくなっちゃいました
打ちのめされると辛いですね
もっとも、わたしなんて対象にもならないでしょうけどｗ
672:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/04 23:43:34 0
>>671
消えろ
673:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/05 01:52:16 0
>>672
671だけど、脊髄反射レスはやめてくれ
相手に名乗り出たくなるほど自分も人肌に飢えているし、でもそれができない程度には
妻を愛しているんだけど
あと、自分は>>668さんとは世代が違うからそもそもお相手にもなりゃしないと書いただけ
ここでいがみ合っても解決にはならないが、こんなところでまでギスギスするのはやめにしないか？
674:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/05 02:08:50 0
1人の対等な人間として見てほしい
へりくだってご機嫌とって抜いてあげて
たまにはセックスしてあげようって思われるような関係は望んでないんだよ
夫婦関係の重要な要素の1つがセックスであって、
セックス’してもらう’ために日々気を使って生活するってのはちょっと違うかな。
いや、したいんだけどさ。うまく言えない。
がんばったご褒美にたまにはイイコトしてあげよう～ってのはレスされるよりも馬鹿にされてる気がする
675:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/05 03:19:34 0
>>674
それすごく分る
「ご褒美」だなんてバカにされてる気がするよ
セックスは二人で楽しむもののハズなのにさ…
676:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/05 06:18:32 0
>>674>>675
全面同意。
>>636-637なんて、どう見てもご褒美せｘ。
それで636が満足ならそりゃよござんしたって感じだけど、
そんな風に旦那にへりくだらなきゃできないようなら、もういいやと思う。
もっと言えば、義務とか思いやりで、ってのもなんか嫌だ。
そりゃないよりはそんなんでもあった方がいいんだろうけどさー。
セックスってもっとなんかこうお互いの欲望っ！って感じでしたいわ。
現実は厳しい。
677:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/05 09:45:29 0
ご褒美というより、
今まで書いてある事の逆をやったり態度をとってたことで
相手の心が離れかけたんじゃないかと思ったけど。
それを改善しようとした前向きな行動だと思うよ。
ちょっとやり過ぎ感は確かに感じるけど・・・。
俺の嫁は>>636-637の箇条書きと間逆の女ですわ・・・orz
678:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/05 09:57:38 0
>>636をご褒美とは思わないな。私も♀。
愛情より性欲だけを満たして欲しいサレだったら
いいんじゃないかな。
愛情よりっていうか、愛情は確かめ合ってるサレ。
それに愛情がなければ、そこまで出来る事ではないと思う。
結果的にレス解消
636も自分の悪い部分見直して、直せたわけだし、万歳だと思う。
箇条書きの中には私も見習わなければと思う点もあり
参考になりました。
679:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/05 09:58:16 0
ああいうレス解消体験談、解消方法、説教などが定期的に投下されるけど
読む度に全く共感できないし、自分は旦那に冷めてるんだと思った
冷静に考えると満たされなかった悲しみや恨みは残っていても
今更旦那となんてしたくない自分に気付いてレス11年で離婚した
離婚は大変だったけど今は価値観の合う人と再婚した
相手を変えたらこんなに簡単に当たり前に求めあい愛し合えるんだ
外注とかしないでよかった、人生諦めないでよかったと心底思う
680:635
10/03/05 10:11:31 0
ごめんなさい。sage進行でしたね。678も私です。
私がレス解消できたのは、まだそれほど深くないレスだったからでしょうね。
話し合いは何度かしましたが、
疲れてる、具合悪い、話し合いの段階で聞き入れてもらえませんでした。
私が感情的になる事もありました。
もう、あきらめようと思いましたが、
数日後
真剣に、冷静にレスの辛さをメールで伝えました。
改善は望まない。私は自分の女としての幸せを自分で見つける。
と付け加えました。
（外注宣言ですね）
謝罪と労わりの返信がきました。
そして
すぐに昔のようにスキンシップから始まり
久しぶりのせいか結婚前の初々しい感情さへ芽生えました。
参考にならなくてすみません。
でも、解消できたのは、このスレのおかげです。
励まされました。
ありがとうございます。
皆様も解消されますよう祈ります。
681:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/05 11:35:14 0
友達がなかなかできなかったけどちょっと努力したらいっぱい出来たよ！
・お風呂は毎日入る
・生ゴミは毎週捨てる
・掃除機をかける（掃除機をかけれるように片付けもがんばる！）
・網戸は毎日外して洗う。綺麗な空気を取り込む
・外出前には顔を洗う。できれば化粧も
・トイレに生花を飾る（これ重要。風水的にもいいみたい）
・○○さんおはようって名前付きであいさつする
・嫌なことを言われても怒らない。いつもニコニコする。
・絆創膏、ティッシュ、小銭等を常備しておいていつでも貸せるようにする。
・メイクや持ち物などとにかく誉める。決して自分の意見を言わない。
これで数カ月過ごしたら家に遊びに来る友達もできたよ！
682:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/05 16:31:18 0
ここの住人は本当にレス解消したいのか？
文句ばっか言って・・・。
少しは自分に原因があるとは思わんのかね。
気づいてないから、セックスレスなんだろうけど。
そんなにSEXしたいんなら害虫害虫。
配偶者との愛のあるセックスなんて、今のままで出来ると思ってんのかよ。
683:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/05 19:33:25 0
>>682
君はもっと初心者向けの優しい板で遊んでおいで。
と言うか小町にでも行っておいで。
684:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/05 20:47:15 0
636へのあてつけじゃない？
当たり前にするべきこととやりすぎなことと卑屈なことを並べてみたんでしょ
685:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/06 09:35:16 0
>>684
仮にそうだとしても、636は682のレスに今の自分が該当しているとは
露ほどにも思わないと思う（努力して多少でもレスが改善された後だから）
住人全体に言ってるように見えるし、正直レスした意味がないよなあ。
686:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/06 12:19:49 O
しばらくしたら演技することに疲れて
また同じことになるのは目にみえてるよ
>>636は妻としてだけじゃなくて女として
そもそも人としてダメなんだよ
虐待死させた母親が母性を語っても何それってなるでしょ
それと同じ
687:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/06 12:43:03 0
話し合いしてもダメ。泣いて訴えたり怒ったりしてもダメ
冷静に話をしたら改善したって話を聞くと冷静に話せばいいのかと思ったけど
きっとそうじゃなくて
話し合い→感情的→他イロイロ経てから冷静に訴えるって流れだから改善したんだと思った。
そこまでいろんな感情を見せて訴えてやっと相手に届くのかな～って
私はまだ、自分から休日に誘う→疲れ溜まってるからと断られる→
休日は精いっぱいくつろげるように別室で過ごしお茶やおやつを差し入れる
→夜、ゆっくり休めた？ちゅっ→うざい。寝るぞ。って言われる。
こんな感じで話会いとかしてない。
お世話してもダメみたいだから前進してみる。喧嘩になってもいいや。
688:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/06 14:38:26 0
何をしてもダメって人はお互いもう愛情が冷めちゃってるんじゃないのかな？
修復可能な夫婦はお互いまだ愛情が残ってる人のような…
689:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/06 16:30:58 0
若い子達は婚活にお相手探しに手軽に利用！
既婚者は家庭でのレス対策に外注使用・・・
後腐れなく互いの目的達成するならお勧めだね
URLﾘﾝｸ(550909.com)
690:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/06 17:42:40 0
ラブホテルでも温泉旅行でもいいから場所変えてみるとか
やった事の無い体位にチャレンジしてみるとか
691:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/06 17:51:45 0
旦那は毎日、メシ→酒→リビングで爆睡のルーチン。
たまに起きてるときは、なんでもない通常の会話から
常人の理解が及ばないところで激怒→大暴れ→酒→リビングで(ry
瞬間湯沸し器みたいな旦那を理解しようとがんばった。
私に至らない部分もあるはずだと、自らを省みて改める点は改めた。
もちろん、レスについて話し合おうともしてみた。
でも、話し合いを持ちかけてもすぐに「俺が不能だって言うのか」と激怒。
そんなこと、一言も言ってないのに。会話のテーブルに着くこともできない。
これを繰り返してたら、旦那としたいという気持ちが失せた。
求められても、全力で断ってしまいそうな自分がいる。
性欲がなくなればもっとラクだろうけど、嫌な思いをするくらいなら自己処理で十分だ。
もういい年なのに、今まで積極的に子供欲しいとは思わなかったんだけど、
これじゃ子供なんかできるわけがないと自覚しちゃうと、少々辛いものがあるね。
692:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/06 18:08:29 0
>>690
んな簡単な事でレス解消出来てるなら
世の中にレスなんて無くなる
693:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/06 18:53:22 0
>>690はマンネリの解消法だな
場所を変えようとしたら全力で温泉やホテルを避けるし
体位以前にそういうシュチエーションから全力で逃げる
ここは「どうしてやりたくないのか」の話し合いさえ避けられてる人が多い
694:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/06 22:54:27 0
俺がレスしていたことを証明するものを全部こっちに引き渡したら
外注を承諾するらしい・・・これって、罠だよね？
この話し合いも夫が録音させてくれなかったし…
695:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/06 22:55:23 0
同性愛者の方ですか？
696:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/06 22:58:41 0
>>695
すみません。
俺が～承諾する、というところまでは夫のセリフです。
697:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/06 23:04:42 0
そりゃやめた方がいいわ。
外注しないで堂々としてればいいよ。
ただそこまで言う相手なら、どのみち離婚したくなるような事を
しでかしてくるかもしれない。
外注ｵｹと言ったのも、自分に非がなくて694だけに非があるようにする為であって
そこまで精神的にいっちゃってるんだろうからね。
別に694が夫を責めてなくても、旦那さんは勝手に被害者意識を持って
やられる前にやる、と攻撃的になっているのかもしれない。
698:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/06 23:08:56 0
>>697
そうですか…そうですよね。
離婚は、向こうから申し出てくるかもしれません。
金銭的なものや、義両親に迷惑をかけたことで私の立場が非常に弱いもので…
離婚だけは避けたいんです。
でもセックスレスは嫌なんです。
699:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/06 23:38:29 O
旦那がやっとレス解消目指す姿勢を具体的に見せてくれた。
「(出来るように)頑張るよ」と言われた途端頑張らなきゃしてもらえない自分てなんなんだろうとより絶望的な気持ちになった。
拒否されてた間はたとえセックスできなくても改善の努力を見せてくれるだけでも良いと思ってたのに。
旦那の私への愛は家族愛で自分が求めてるのは男女の愛なんだよな。
これが違う限りたとえ「努力」でレス解消してくれても一生満たされないだろうとわかってしまった。
離婚しない限りそれを受け入れて生きて行くしかないんだよな…
700:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/07 00:20:40 0
>>699
このスレの1です
男女の愛を妻に対して持っていても、そして一緒にセックスしたいと思っていても
妻側からレスされているわけではなくても、全く役に立たなくなってしまうことはあります
これは愛していないからではないんです 男女の愛を感じていても体が言うことを聞きません
だから「努力」でバイアグラを処方してもらっています
妻には言いませんし言えません
顔の見えないあなたの叫びと同じように思われることはわかっているからです
でも、そういう、妙にナイーブな部分が男性にはあります
701:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/07 00:27:18 0
＞頑張らなきゃしてもらえない自分
>>700が男性について語ってるけど、
女性から見てもこんな考え方はしない方がいいよ。
女性でも疲れてたり気になる事があるとしたくても身体がその気にならない。
セックスの間だけ忘れたり切り替えられる人もいるだろうけど、
世の中の人間全員がそう出来るわけじゃない。
相手がどうのではなく、自分側の自分でもどうしようもない問題。
そこを努力しようと言ってるのは愛情だと思うよ。
702:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/07 11:26:11 0
多分奥さんで出来ない人って恥ずかしがり屋や
自分の方が好きに相手に変な風に思われたら嫌で一人のが手っ取り早いとか
糖尿病とかそんな感じなんじゃない？
703:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/07 11:40:43 0
20代後半小梨の女です
去年の11月初めに結婚しましたが今年に入ってからは1度もしてないと思います
付き合っている時から既にレス気味でした
旦那が早漏でセックスしても私は欲求不満だし気まずくなります
それが原因で私がＨを避けるようになりました
旦那は前戯はすごくがんばってくれるんですがいざ挿入すると3.4回
腰を動かすと果ててしまいます
イキそうなのをかなりガマンしながらゆーっくりの3回です。。
最近は元彼との激しいＨを思い出して色々と妄想してしまいます
欲求不満すぎてヤバいので女性用風俗を利用しようか考えることもあります。
でも旦那を裏切ることになるし、リアルに考えると他の男性とそういう行為をするのも
気持ち悪いし・・
歯切れが悪くてすみません。
ちなみに旦那と仲はすごく良いです。
どなたか同じようなお悩みを持っている方いませんか？
704:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/07 13:22:05 0
旦那が早漏でｳﾍｧってことなら大きくスレ違い
705:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/07 13:39:25 0
昨日外注予備だった人に放流されたっぽい。
で、
さっきもう一人の外注予備の人を放流した。
完全に手持ちが無くなった。
何だかホッとしている自分がいる。
今日放流した人との今までのメールのやり取りで判った事。
気持ちは言葉じゃなきゃ伝わらない事ばかり。言い方とか言葉は選ばなきゃ。
気持ちがいくらあっても、言葉がたりなきゃ意味が無い。
がんばろう、もうちょっと。
Hは無いけど旦那が私を好きなのは判ってて大事に思っているのも判ってる。
706:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/07 16:27:48 0
>>572>>584です。
昨日ＩＣレコーダー購入しました。
先日、元々の予定もあり単身で帰省しましたが
最近の夫婦仲の事を友人に話すと泣かれてしまい
余計に自分が惨めになりました。
友人曰く｢何でそこまで我慢してるの？！｣だそうですorz
私は今まで夫に対して無駄に期待をし続けてしまった様です。
どれだけキツい事を言われても、それが当たり前の事だと我慢していました。
帰省最終日、実家から２人暮らしの家へ戻ってくるのが初めて嫌になりました。
夫からは例の暴言について何もありません（言った事すら忘れてるかも）。
遅レスですが>>600
ご主人が普段から優しい方みたいで羨ましいです。
↑レスの事や病院についても夫婦で話し合えそうで。
都合の悪い事は無かった事にするうちの夫には、そんな余地がありませんよ。
ただ>>600の今の状態じゃ飼い殺しでは？と思ってしまいます。
家を買う人生の節目、後悔されないように
ご主人へ頑張って声かけして下さいね。
707:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/07 19:17:04 O
>>700>>701
それは例えば浮気や風俗なら普通に出来るとか
自己処理する際にAVやｸﾞﾗﾋﾞｱになら興奮して勃つとかいう場合でも？
自分以外の対象になら機能するのに妻にだけダメっていう場合でも男女の愛情が無くなってない場合ってあるの？
708:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/07 21:58:04 0
>>707
それ私も気になる。
他の女では勃つけど、妻では勃たない。
それでも妻を愛してるなんて、そんなの詭弁だと思う。
709:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/07 22:14:23 0
配偶者は家族としか見れないから出来ないと言うのはたまに聞くね。
本当かどうか知らないけど。
ただAVやグラビアの場合はそれとは別。
女性とのセックスは相手が誰であれ当事者だけど
AVやグラビアは自分は外野だからね。
外野と当事者は全く別物だよ。気楽だし。
オリンピックの選手と日本で応援してる普通の人立場が違う。
710:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/07 22:15:25 0
最後の1行
オリンピックの選手と日本で応援してる普通の人位か、それ以上立場が違う。
711:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/07 22:17:48 0
後、風俗も人によっては生身のグラビアのような感覚だね。
あれはあくまでも仕事だし、お金を払ってると言うのは
もうそれだけで愛情とはかけはなれてるんだし。
712:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/07 22:59:16 0
>>711
風俗に愛情で行く人なんかいないのは分かってる。（中にはいるだろうけど）
そういうことじゃなくて、風俗に行く時点で妻を愛してないよ。
レスで妻を地獄に落としといて、自分は風俗に行く。
AVとかエロ本とかも見るしそれでは勃つし、一人ではする。
でも妻には欲情しないし勃たない。
それでも妻は愛してる。アホか。
713:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/07 23:15:34 0
私は女性だけど1人でするのと妻への愛情は別物だと思うなあ。
レスじゃなくてもするんだし。
ただ浮気や風俗は駄目だけどね。
ところで、その風俗に行く夫を>>712はまだ愛してるの？
愛してるからセックスレスが辛いのか、
単にセックスがしたいけど立場上夫としか出来ないから辛いの？
それによってレスの解消が必要かどうか全く変わると思う。
風俗に通ってるなら最低でも月に一度は検査してもらわないと。
愛情がないのにレスを解消して病気をうつされたら後悔しても後悔しきれないよ。
714:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/08 00:34:03 0
>>713
セックスレス離婚しますよ。
そう決断するまで時間かかったけど、
これ以上時間を無駄にはしたくないからね。
愛情なんかとっくに枯渇しました。
715:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/08 00:39:59 0
旦那４４、自分２７
こちらから何度も懇願して３ヶ月に一回程度してくれるというのが
ここ３年くらい続いている軽いレス状態です。
１０年の付き合いを経ての結婚だったので、結婚当初からレス気味で、
何度か彼に「もう性的な目では見れない」といわれました。
しかしハグやキスは毎日あるので、彼を好きな気持ちが消えることはなく、
逆に期待ばかりが膨らむ毎日でした。
それで長い間持ってなかった話し合いをさっきしてきました。
これまでは私がキレたり泣いたりしてウザイ感じなり、まともに話し合えたためしがなかったのですが、
何とか冷静に、誠心誠意話せたつもりでした。
が、旦那はいつも通り、俯いて目を瞑っているで、 考えを促すと
謝るか、「俺は好きだから一緒に居たいけどねえ」これの繰り返しです。
出来る限り彼から言葉を引き出そうと、責めずに黙って待っていたら、
「お前が可哀想なのは分かったよ。ちょっと肩こってるから」と言って、
マッサージ機のある別室に行ってしまいました。
呆然としてしまって、何も言えずにいたら、旦那はマッサージ機で寝ていました。
今日は一日中寝てたくせに、まだ寝たりないのかと小１時間。
一体自分がどこまで歩み寄るべきなのかの判断もつかなくなってしまいました。
そして好きだと思える人間に、これほど憎しみを持ったり、責めたり、
無理にしてもらったり、ストレスを感じさせているということに、
苛立ちと申し訳なさと自責の念を覚え、疲れ、何も考えたくなくなっています。
やはり離婚しかないのか……と思いながら、
出来るだけお互いの為に前向きな将来を考えていきたいと思っています。
長文ほんとすみません。でも吐き出せて少し落ち着いてきた
716:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/08 01:28:15 0
>>715
子供はいる？いないなら離婚がいいよ。
勃たないおっさんに人生ささげるなんて愚の骨頂。
まだ27でそんな状態はつらすぎるよ。
717:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/08 01:47:20 0
>>716
レスありがとうございます。
誰にも相談できずにいたので、理解を下さって、すごく救われました。
子供はいないんです。
私自身いずれは欲しかったので、さりげなく「欲しい」と言い続けて、
ようやく「いつかね～」と返事を貰ったので結婚に踏み切りました。
ですが、結婚してから彼が「やっぱりあんまり欲しくない」と。
そのことで彼にプレッシャーがあって、余計にレスに繋がっているのかもしれませんが、
やっぱり自分の人生を考えた時に、子供は欲しいし、このまま作らなかったら
彼を責める人生になってしまう気がそこはかとなくするので、
やっぱり716さんが言ってくださったように、離婚が賢明なのかなと思い始めています。
思っているのに、なかなか行動に踏み切れない…
駄目ですね。しっかりしなければ。
718:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/08 02:31:26 0
>>717
他人に離婚勧めるのはよくないことかもしれないけど、
このまま10年・20年、もしかしたら一生その状態が続くかもよ？
既に44歳の夫が54歳・64歳になって、今より元気になるとは思えない。
ましてやあなたは子供が欲しい。夫はいらない。子供欲しいあなたの気持ちに折り合いつく？
何度も懇願してやっとしてもらえるお情けセックスでも、子供さえできればいいってのなら、
このまま現状維持でも良いのかも知れないね。
でも「もう性的な目では見れない」なんて言う、誠心誠意話合いをしたいあなたを放って
マッサージ機で寝てるようなアスペ気味な夫と、これからも一緒にいたいと思える？
子供も持たせてくれない、セックスもしてくれない夫を介護できる？
あなたが仕事を持っているかどうかは分からないけど、
経済的な理由で離婚できないなら、とことん夫をATMとして利用してやるのはアリだと思う。
けど、あなたが一人で生活していけるなら、こんな時間の無駄はないよ。若さの浪費だよ。
踏み切るのに時間がかかるのはしょうがない。でも若さはあっという間に取り返しがつかなくなるよ。
もし、離婚をするのだとしたら、一日でも早く決断できるといいね。
719:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/08 02:56:42 0
ここが本当に勉強になりました・・・自分も結婚６年で半レス気味です
ただ自分が断ってしまう方です。 相手も本当に傷ついているのですね
付き合ってる時から、半分演技して感じてるフリ、声を出してみたり。
意識するから私はいけない
（相手はきちんといっています。それに合わせていっているフリ）
「一緒にいっちゃった」て笑いあったりしていました。
相手が寝た後にモンモンとした物だけが残っていました。 これを３年続けていたら「何だかなぁ?」て気分になってしまった
誘われても「今日疲れてて」「あ・・～どうなったっけ？（他の話題）」など
相手も繊細な人なので、サラって感じてその日は引いてしまいます。
最近怖いのが相手が諦めて傷ついて求めなくなってくる事です。
心の底で溜まったものが、無意識に最後にＥＤて形で出てくるかも知れない
怖いので求め５回に対して１回応えるようにしています。
レスはいけない、絶対私たちの関係にひびを入れる。 そう思って改善しなきゃって悩んでいます。
うまく言えないけど、以前にパートナーさんの気持ちに何かあったのかも知れません
（私みたいに一人だけいけずにいたなど、他に何か小さいことが重なったなど）
話し合って、少しずつ深層に掘り下げてみたらどうでしょう？
性的な事はなかなか言い辛いけど、何か「以前」に原因があるのかも知れません。
私たちもちょっとギスギスし始めているので話し合ってみたい。数年後に離婚～とかなりたくない
ただ・・・本音を互いに言えるのだろうか？が心配です。
私自身「ずっといってる振りだった」なんて言えやしない・・・
本当に皆さんの所も小さいことが重なったのかも知れません。難しいです
720:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/08 03:19:58 0
>>718
ありがとうございます。
私が逃げて、考えないようにしていたことをこうして言ってもらえると、
本当にこれじゃいけない、と強く思えてきます。
結婚当初、若く浅はかな私は仕事を辞めてしまい、今は専業主婦という名のニート状態です。
なので、大した貯えもなく、確かに離婚を考えた時、そこがネックになっています。
そして食わせてもらっといて、セックスないだけで離婚する自分がえらい汚らわしく感じて、
自信喪失気味です。
けれど717さんの言ってくださったことは正しく、この先残された介護という生活に
身を委ねられるか、正直自信がありません。
そしてやはり子供が欲しい。
今後は離婚を念頭に入れて、準備をしていこうと思い始めています。
まずは早いうちに足場を作って、すっぱりとケリをつけられるように頑張ります。
721:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/08 03:35:07 0
>>719
715です。
そうですよね。
自分のことで一杯でしたが、私もこのスレを読んでいくうちに、
逆の立場の方にも辛い立場の方がいらっしゃるということを知りました。
大切に想っていても出来ない、身体がついていかない、離れていってしまうかもしれない……
そうした葛藤も軽々しく口に出来ずに、溜め込んでしまいますね。
夫婦仲が壊れることなく、719さんの悩みが少しでも解消されるよう祈るばかりです。
でもきっと旦那さんも719さんに何かを感じ取っているかもしれません。
旦那様にも歩み寄ってきてもらえるよう、早いうちに、思い切って悩みを打ち明けてみるのも
ひとつかもしれませんね。
正直に言うというより、「私とのセックス、最近気持ちいい？」と探ったりとか…
などと人様に意見など出来る立場ではありませんでした…orz
しかも大したこと言えず、すみません。
確かに私の旦那も、以前にそうした引っ掛かりを溜めたままでいるのかもしれません。
何度かそうしたデリケートなことを聞いたことがあるのですが、
何もないよ、と軽くいなされたような気もします。
その前に私の旦那の場合、きちんと向き合って話合うということを
そろそろ覚えてほしいです。。
722:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/08 08:37:54 0
私27夫40
誘って断られるときは「もう～、エロエロなんだからｗ」って言いながら放置
ＯＫな時は「エロいなぁｗしょうがないなぁｗ」って開始。
もう怖くて誘えない。相手はなんて思ってないのかも知れないけど。
向こうから誘って来ることはないけど
もし誘われても私は悲しい思いして誘えないのにそっちの要求はみたせないって気分です。
したいのに自分から誘うことも辞めてレス。
こんなわかりやすい不満の蓄積じゃなくって
もっと微妙な出来事の蓄積が相手にあってレスな人ももしかしたら中にはいるかも。
あくまでも、もしかしたら中にはいるかも。ね。
一番大きく深い愛の表現を拒否される、軽く扱われるって辛いですね。
723:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/08 08:58:22 0
>>719
素直に言えない気持ちはわかるが
このスレ読んだなら勇気出してほしい
今まで演技だったって言えばいいと思うよ。
彼のセックスは間違ってる。あなたが気の毒。あなたは悪くない。
お互いにイかないセックスなんてフェアじゃないんだよ。
お互いに感じるのが愛のあるセックス。
あなたは、ただフェアにしてあげたかったんだよ。
自分が満足していないなんて、愛する彼に言えないよね。
彼を満足させたかった。悪いことじゃないよ。
でも我慢は続かない。だからレスぎみなんでしょ。
私は何年もかかりましたが言えました。
私の場合ですが
彼に気持ちいい事いっぱいしてあげる。
あなたは感じるふりはしてはいけない。
それを何回か続けて、
冗談っぽく言い始める、
（ヤバイなぁ、私って不感症かな？イかないってめちゃしょげる）
そして、段々トーン下げてって
実は・・・・って感じだったかな。
今はお互い満足できる愛あるセックスしています。
感じるセックスしましょう。
724:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/08 14:52:42 0
産後レス１年目。
昨日やっと話し合えたんだけど、家族なんだから女として見るのは無理だってはっきり言われた。
どこの家庭もそうだって。
結婚してからもずっと女として見るような男なんていないって。
そんな男がいたら気味が悪いとまで言われた。
どうしたらいいんだろう。
旦那とのレス状態を我慢してればそのうち諦めもつくのかなー、とか思う。
725:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/08 15:00:21 0
どこの家庭もそうなんだ。
今独身だけど選ぶなら日本人以外と結婚しようっと。
726:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/08 15:49:59 0
719は感じるフリを辞めなさい
以上
727:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/08 16:13:26 0
>>724
本気でそれが本当だと思ってなんかいないくせに。
どこも家族化してレスになるならなんで二人、三人と子供が
いる家があるんだよｗ
どうしたらいいって、そりゃ旦那を説得するか
自分が経済力つけるまでのATMとしてスルーできるように
精神を鍛えるしかないと思うよ。
次スレ立つ時に、配偶者からの「好きだからしたくないけど一緒にいたい」の好きは
人間に対する好きではありません。それは愛ではなく愛着ですくらいな
文章入れたらどうだろうと思う。
妻を「セックスできない家族」と思うなんて、マザコンなんじゃねーのと。
そんなマザコンと今年度中に離婚します。絶対してやる。
このスレにはすごく救われた。自分は離婚するけど、
離婚じゃない幸せな解決する人もいたらいいなと思う。
728:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/08 16:31:46 0
>>719
演技だったなんて言う必要はないよ。
相手をわざわざ傷付けなくてもいい。
「最近余り感じなくなってきちゃって…」とか嘘でもついて、
二人で気持ち良い方向を探るのが良いんじゃないかな。
ご主人はあなたの気持ち良いところを理解してないんでしょ？
だったらそれを導いてやればいい。「ここがいいかも」とか言って。
あと性感帯の開発をするなど、自身で感じる努力をするのもいいよ。
続きは「レスしている奥様集合スレ」のほうにどうぞ。
ここだとスレチになるから。
729:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/08 17:21:20 0
遅レスだけど。
>>636を実践する＝妻が夫に優越感を抱かせるってことだよね。
オスの本能として、自分が上になれない関係だとセックス対象として相手を見られないと
どっかで読んだ。
うちは確かに、家庭内での立場は私のほうが上だ。なんでかっていうと夫は気が弱く
判断力にも問題があり、たとえば詐欺なんかにもすぐ引っかかってしまうような人だから
どうしても生活上何かの判断を下すときは、私が頭を使わなければならない。
がみがみ叱らないといけない状況も日常的にある。
それに、子供がいるのに夫が無駄遣いするから、私は服や化粧にお金をかけられず
デザインより丈夫で安いかどうかで服を選ぶなど女らしさは一切追求してない。
夫にとって私は妻でなくオカンなんだろう。セックスはしたくないけど
オカンがいなくなったら辛いもんね。だから離婚はしたくないんだ。
息子にとって母親が愛しいのは当たり前、だから愛してるってのも嘘じゃない。
>>636のような努力もしたことはあるけど、オカンが女アピールしたって
息子にとってはきもいだけだわな。だから余計避けられただけだった。
何もかも納得した。
そして気づいてなかったけど私のほうも、手のかかる子供みたいな夫のことを
心の底では男としては見てなかった。
性欲がわくと、それは夫に向けてのものだと自分で思い込んでたけど
この前離婚ちらつかせて久しぶりにセックスして、やっぱり違うとわかった。
体ではできても、心にものすごい違和感があって、終わった後に嫌な気持ちになってね。
私達はどちらにとっても、夫婦じゃなく親子になってしまったんだと思う。
730:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/08 17:26:11 0
>719
>728
そうそう、私もわざわざ「演技だった」って言う必要ないと思う。
「最近感じなくなってきたから、いろいろ試してみたい」とかで打開策を二人で探ればいいんじゃないかな？
わざわざ言うのは、これからも一緒にいたいなら相手への必要ない傷だと思うな。
731:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/08 18:55:54 0
719じゃないけど
私はここをこう触られたらこういう反応でこういう声がでる
って言う反射反応みたいなのが身に付いちゃって
演技やめるぞって思ってもそういう反応がでちゃうんだ
気持ち良いかどうかじゃなくって反射的に出る。
既に演技じゃなくなってるんだ。
体の気持ちよさはそんなになくても良いから。ただ求めあいたい。
732:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/08 19:16:34 0
>725
ちょっと待った！もう少しチャンスを！<日本男児
733:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/08 20:53:48 0
「女としてみられない」
言葉の暴力
それでも私は女なの
セックスの快感、抱かれる喜びが欲しい
それを抑えろというのでしょうか
家にいながら出家の修行をしろとでも？
私にだけ我慢を強要し
あなたは「出来ない」と一言で済ますのですか？
間違っていませんか？
夫婦でどちらかだけが我慢するのってありですか？
734:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/08 22:04:24 0
>>707
700です
試してはいませんが、間違いなく他の相手になら普通でしょう
閾値の問題ですから
> 妻にだけダメっていう場合でも男女の愛情が無くなってない場合ってあるの？
ありますよ
それは恋をしたてのカップルが激しくお互いを求めるような動物的なものではないと思いますが
相手を肉体的にも愛したい欲求は当然あります
だから、それを助けてくれる薬をなけなしの懐から求めにいくわけです
735:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/08 22:24:46 0
離婚する事になりました。
直接の原因はモラっぽいところの性格の不一致ですが、レスという原因も四割くらいある。
結婚当初からレスで、外注しようか真剣に悩んだりしたけど
結局ほとんど清い体ｗのまま十二年も過ごしちゃいましたorz
話し合いをしようとしても、向き合ってくれない人はずっと逃げ続けるものなんですね。
今はそんな元気はないですが、次に好きになる人はロリコンじゃない野獣系を希望します。
736:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/08 23:16:27 0
>>733
私が相手にぶつけてやりたいことそのまんま…
何で私だけが相手の要求に応え続けなきゃいけないんだろう。
何でそれをおかしいとも思わないんだろう。
735さんの言うとおり、ほんと向き合ってくれない人は
永遠に逃げ続けますね。
735さんが早くいい人にめぐり会えるように祈ってます。
737:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/09 09:03:59 0
「家族として愛情がある」
残酷な言葉
女を捨てろと強要するんですか？
あなたは私を女と見られない。
でも、私にとってあなたは「男」です。
女性として、あなたを愛してます。
私の愛は拒絶されます。
受け入れてもらえない私は我慢する以外ないのでしょうか。
愛する男性が近くにいるのに抱いてもらえない。
この苦しさわかりますか？
家族として愛情があるって本当ですか？
家族が苦しんでいたら全力で助けたいと思いませんか？
私は一生セックスも出来ずに死ぬのでしょうか。
738:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/09 10:17:23 0
>>737
700ですが、もし自分が勇気を出して泌尿器科の扉を叩かなければ、そしてもし妻が
淡泊でも不感症でもなければ、相手を傷つけないように、また自分が傷つかないように
家族として愛情があるという言い方をするかも知れません
なにせ、男女の愛を感じていても体が言うことを聞かないんです
それも妻にだけ
自分がどれだけ苦しかろうと、その事実は妻にどんな印象を与えるでしょう？
そう考えると、家族愛に話を持って行かざるを得ない心理もわかります
ただ、それとあなたの肉体的欲求は全く別の話です
わたしもたまにですが、無性に人肌が恋しくなります（もちろんベストは妻です）
そういった衝動を抑え続けて心が死んでしまうくらいなら、外注についてご主人に
お話ししてみてはいかがでしょう
その際はご主人が役に立たないからなどの事実はできるだけ伏せてあげてください
その上で愛には代わりがないが、純粋に体が男性を欲していることをわかってもらわないとですね
自分と違って配偶者に拒絶されていることは、ある意味とてもシンプルと前向きにとらえられるのかも
739:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/09 11:15:15 0
>>738は、レスしてるの？されてるの？
レスする側が必死に勃たない言い訳してるみたい。
妻にだけ体が言うこと聞かないとか男女の愛はあるとかさー、
閾値がどうとか色々並べ立てたって、結局薬に頼らなきゃ妻とセックスできないんでしょ？
なんか、>>738が書き込めば書き込むほど追いつめられるよ。こっちは。
740:737
10/03/09 11:15:50 0
＞家族愛に話を持って行かざるを得ない心理
・・・わかってます。理解してます。
実際にセックス以外ではいい夫。優しい夫。子供のいい父親。
大切にされている実感もあります。
そして、家族としての愛、それも他の人ではダメ。私だけに持つ愛情
感謝しています。
＞あなたの肉体的欲求は全く別の話です
・・・そうです。私は男女の愛情について理解を求めているのです。
家族愛、その愛情で、私を助けてくれませんか？
「もう、お前とはセックスできない」
「私はしたい」
セックスレスは離婚の理由になります。
私は間違っている事を言っていますか？
間違っているのはあなたでは？
あなたは間違った事を言っているのに
私にそれを強制しているのですよ。
気づいていますか？
741:737
10/03/09 11:20:23 0
>外注についてご主人に
お話ししてみてはいかがでしょう
・・・突き放す冷酷な言葉
簡単な方法ですね。楽にすっきり。
でも刹那的な解決なんて、本当の解決にはなりません。
愛する人に抱かれたいのです。
隣で寝ている人に抱かれたいのです。
私に一生セックスするなと強制する。
女を捨てろと
では、あなたは「男」を捨てられますか？
一生、セックスしないで死んでいいのですか？
外でパートナー探しますか？
私も探していいのですか？
私達、何か努力しましたか？
あなたは努力してますか？
私だけが努力していくんですか？
女を捨てる努力、他で我慢する努力。
二人でもう少し努力してみませんか？
742:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/09 11:58:44 0
うー、きっついな…
743:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/09 12:17:03 0
>>741
長年のレスられ妻だからあなたの苦しみはよくわかるんだけど
正論や理屈で相手を追い詰めたら解決するもんなのかな？
無関係の自分でも読んでるだけで逃げ出したくなる文章だよ
744:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/09 12:18:09 0
ただの片思いなんだよね。
愛を誓って結婚して、ご飯を作って一緒に食べて
掃除洗濯身の回りの世話をして快適に過ごせる環境を作ろうと努力して
週末は出かけたり、親戚づきあいしたり
家族として傍に居ながらの片思い。
家族として愛してると私の存在をつなぎとめようとしながら私の中の女を殺せと言われながら片思い。
745:737
10/03/09 12:19:33 0
＞うー、きっついな…
・・・前向きな言葉
「女として見られないよ」
簡単に発した言葉
それで終わるはずだった会話
女はセックスしなくてもいいという思い込み。
前提。
女、妻、母、同居人
私の役はなんですか？
その前に人間です
たまにはキレてもいいですか？
罵倒してもいいですか？
私を先の見えない闇へと突き落としたあなた。
許しても、許さなくても変わらない現状。
どこへぶつければいいのですか？
女は愛があればセックスしたくなるのです。
抱かれたいのです。
女は愛がないとセックスできないのです。
他を探す＝心も他へいきますがいいのですか？
746:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/09 12:36:23 0
>>745そうとう参ってるみたいだね。
＞女は愛がないとセックスできないのです。
＞他を探す＝心も他へいきますがいいのですか？
こんなことね、男はみんな分かってるよ。で、
「やれるもんならやってみろよ、お前なんかを女として見て抱いてくれる奴がいればいいな！」
ってね、完全に舐め腐ってんだよ。ちんこも勃たない役立たずが。
そんで妻がうまいこと他に男見つけたら、逆上して意地になって妻を苦しめるためだけに別れない。
これ法則。たぶん。
737はいくつなの？とっとと離婚したらいいのに。30代くらいなら再婚もそんなきつくないでしょ。
離婚は無理ならせめて外注した方がいいよ。精神崩壊寸前じゃん。
もしかしたら737が夫を愛してると思ってる気持ちも、実は意地になって執着してるだけかもよ？
747:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/09 12:48:49 0
30代前半でも、子供が2人いるから離婚できないな、うちは。
結婚前と同額の、年収600万はどうやっても稼げる自信が無い。
しかも1人産まれたて。
748:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/09 13:18:31 0
ちょっと待った。
たいしたレス歴でもなさそうな内容だなw
749:737
10/03/09 13:19:20 0
「執着」
あきらめの言葉
どんだけ私を苦しめれば気が済むのよ。
何にすがればいいの？
誰が埋めてくれるの？
あなたになんか、もう愛情なんてない！
ただの執着心でつながってるだけよ
開放してよ
心が折れちゃったよ
流した涙ぐらいふいてくれませんか？
750:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/09 13:25:34 0
>>749
作詞家でも目指してるの？
751:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/09 14:10:33 0
なるほどｗポエマーだったのかｗ演歌が合いそうだｗ
752:747
10/03/09 14:15:13 0
>>748
妊娠したら「じゃあ今後しなくていいよね」と言われ、1年1ヶ月レス。
キスもハグも愛してるの一言も一切無い。
753:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/09 14:30:36 0
＞「じゃあ今後しなくていいよね」
外注してそうだな…
754:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/09 17:14:32 0
>>752
その言い方は酷いね。
子供が2人もいて、しかもまだ産まれたてだと、
セックスレスで離婚とかなかなか考えられないよね。
例のアレ？レスする男の得意技。
女じゃなくて子供のお母さんとしか見れない。とかいうやつ。
家族としては愛してるとかなんとか。
755:737
10/03/09 17:56:25 0
言葉はいらない
もう愛情はない。執着心だけ。憎悪。
望みどおりですか？
女としてあなたなんて愛してあげない。
あなたなんて男として見てあげない。
私に触らないで！
壊れて、ボロボロになっていく私を
彼は抱きしめたんだ
「申し訳なかった。ごめんなさい。」
「心療内科行こう」
思い切り抱きしめられ言葉は出なかった
私は病気じゃない、病気はお前だ
「その前に、ゆっくりデートしよう」
悔し涙がうれし涙に変わっていた
756:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/09 18:58:01 0
>>737は
何がしたいんだよ。続きはブログでやってくれ。
757:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/10 06:40:19 O
疲れていたらしたくないものですかね。もう2年もなんにもありません。
758:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/10 10:48:24 0
>>757
2年間疲れっぱなしなら、もう死んでてもおかしくないよね。
疲れてるなんて言い訳だよ。したくないだけ。
759:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/10 12:20:33 0
疲れてるとしたくなくなる淡白な人間がいることも理解してね。
性欲は年齢とともに落ちることも理解してね。
760:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/10 12:41:50 O
逆に愛はないけど、性欲処理のためにセックスする夫婦いる？
私の友人は離婚話が出る直前までセックスはしてたらしい
761:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/10 12:56:27 0
>>736
レスありがとう
離婚決まってから嘘のように不安からくる性欲が落ち着いたｗ
自信がなくなって自分の体や顔が性の対象にならないのかと不安で仕方なく
女神板ばっかり見ては自分の体と比べたり、いっそ降臨して評価を仰ごうか迷う日々とは
きれいさっぱりお別れできた
相当病んでいたんだなあ、と三ヶ月経ってようやく理解できました
財産分与で折り合いがついてきちんと離婚できたら、また恋をしてみたいです
762:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/10 13:01:20 0
>>761
吹っ切れてよかったね。おめでとう！
セックスレスってものすごく自分に自信なくしちゃうけど、
まっっったくそんなこと心配すること無いよ！こっちが悪いわけじゃない。
こう思えるようになるまで時間がかかるけどねｗ
新しい恋超頑張れ！心の底から応援してます。
763:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/10 13:14:20 0
>>762
あったかいレスに涙目です
こうなって今思えるのは、本当に病んでいた時にヤケを起こして
無駄な肉便器にならなくてよかった、ということ・・・
自分の女としての価値を確かめるために好きでもない人と寝たり
ネットで自分の裸をさらしたりしないでよかったと思ってます
>>762さんにも素晴らしい恋が訪れますように！
（って、もうすでに現在恋していたら更に素晴らしくなりますように！）
764:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/10 13:26:28 O
2年どころか考えてみたら5年くらい疲れてるばかり言われ続けてます。そうだよな、そんな疲れてたら死ぬよな。
もう私も疲れたな。ぼーっとしてるだけの時も、ふと泣けてくる。苦しい。
765:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/10 14:24:01 0
>>764
それ鬱入ってきてる。
早い内に心療内科行って、自分を立て直さないと
悪化するよ。
まず自分を立て直して、それからレスについてとか離婚とかは
考えた方が良い。
766:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/10 14:44:02 O
>765
どうしたら自分の思いが楽になるのか夜中考えてしまいます。色々なことに打ち込むふりして紛らわしてるだけなのかもとも思う。鬱なんですかね。
767:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/10 15:23:26 0
>>765
苦しいのすごくわかるよ。
痛みが慢性化するように、苦しみも慢性化するんだよ。
ふと泣けてくるってのが、初期の軽い鬱状態だと思う。自分がそうだったので。
苦しいことが続くと、脳内物質がちゃんと出なくなったりするのね。
自分はそれを補う薬を飲んだんだけど、効くのに２週間くらいかかるから
早く相談した方が良い。
頓服的な安定剤も出るから、心が完全に死ぬ前に行ってください。
気持ちが安定したら、どうしたらいいか考えも浮かぶようになるよ。
レス＝ダメ！って発想から逃れられる。
自分が何に悩んでるか明確に出来るし。
ぼーっとしてる間はそれすらできないから。
768:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/10 17:24:21 0
３８歳なんだけど、ホットフラッシュみたいな症状が出る
早期更年期症状かな…？
レスが長いと更年期が早く来るってあるのだろうか
これで「もう女じゃない奴とする必要ないだろ」って
夫には大義名分ができて、逃げ切り勝利！になっちゃう
悲しくて悔しい
１０年もレスで、このまま生理もあがっちゃうなんて
私の女としての人生ってなんだったんだろう
769:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/10 17:27:19 0
女性ホルモンの分泌が減ることで、
生理のあがる時期が早まる可能性はあると思うよ
770:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/10 18:34:02 O
仲が悪いのにセックスは定期的にしてる夫婦いる？
仲が良いのにセックスレスの夫婦との違いはなんだろ
771:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/10 18:43:13 0
仲が良いけど忙しいしビムボー杉の自営クリエイター同士で、2～3年やってない♪。
ま、50才ですけど。
772:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/10 21:14:53 0
さすが自称クリエイターw
花畑満開のようですな
消えて。
773:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/10 21:57:20 0
>>760＝>>770
ここはセックスレスのスレだよ。
仲良かろうと悪かろうとちゃんとセックスしてる夫婦は
このスレにはほとんどいないと思うけどｗ
774:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/10 23:20:20 0
>>768
更年期かも？婦人科に行ってみては？
個人的には性欲が落ちると更年期は早くくると感じてる。
私も30代後半で性欲減退したな～と思ったら生理周期が短く不順になってきた。
元々淡白な傾向にあったから、妥当かも？早めに上がる？なんて思った。
セックスもｵﾅﾇもする気が全く起きなくなったが、
何とか刺激して一人で頑張るようにしたら生理も順調に戻ったよ。
あとバランス良い食事や適度な運動も心掛けるようにしてる。
私は性欲と共に夫への執着心もなくなったんで、平和に過ごせるようになった。
レスなりに夫も色々気遣ってくれたからってのもあるけど。
775:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/11 08:02:45 0
ここのスレに来るとなんだか荒れてた気分が少し落ち着く…
ここ数日、夫出張で不在なのだが、思いのほか気楽。
いつもだとすぐ隣で寝てるのに何もしてこない夫に腹が立つんだけど
いないとこんなに穏やかな気分でいられるのか。
いっそのこと単身赴任にでもなってくれないかな～（可能性は０だけど）
776:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/11 16:31:20 0
>>719です
本当に色々ありがとうございました。涙出てきました・・・ずっと誰にも言えず辛かった
夫婦間の性ってややこしくて、でもとてもとても大事なんですよね
最近は「こんなに愛してて、手だけつなげたら・毎日一緒に笑っていられたら」
それだけで性行為なんていらないのに！
何故求めるの？邪魔しないで！！まで思い込んでいました。自虐と恨めしさが交差していました。
「最近感じなくなっちゃって」「一緒にやってみよう」
とても救われました。そう言って１から関係を作り直して見ます。
夜に一緒に色々感じて触れ合ってみたり
日中は一緒に話したり、笑いあったり
これから一緒にずっとやって行きたいと思います。
多分皆さんのパートナーさんも、皆さんには愛情がいっぱいあるのだと思います。
でも愛情があるのに、すれ違っちゃって悩んでるのかも
本当に話し合えたら話し合ったり、出来るなら自然に触れ合えるようになったり
少しでもうまく行くのを願っています。本当に願っています。
777:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/11 16:59:47 0
>>776
719の旦那が救われたみたいでホントよかった。
セックスレスの夫婦って色々理由あるだろうけど、
妻側がやりたくないのって、イカないからなのかね？
で、夫側がやりたくないのは、妻を女として見られないから？
私は旦那とのセックスで一度もイったことないよ。
それでもしたいのに。なんだかな・・・。
だから719の書き込み見てすげーむかついた。
は？何贅沢言ってんの？って。
こんな書き込みになってしまったけど、719は気分悪くしないでね。
719のレスは参考になったけど、ここはしてもらえない人のスレなのよ。
されてる側がこういう理由で解消しましたってのは聞きたいけど、
してる側がこういう理由でしたくありませんってのは参考になるのにカチンとくるｗ
あああセックスがないと些細なことでもイライラする。
778:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/11 17:16:51 0
>>777
わかるよ。
普通だったら流せる事なのにねー。
これが欲求不満という事かと、自分で笑ってしまうわｗ
特に旦那の言動が流せない。
こうして悪循環に陥っていくのかな。
779:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/11 18:50:20 0
>>777
イッたことがない程度ならそうだろうね。
私は痛くないようにするのが精一杯だから。
旦那のテクがないのもあるんだろうけど
私の身体的感覚がおかしいのかもしれない。
それでもたまにはしたかったんだけどね。
年齢的にも下手にするよりレスの方がいいのかなと
思うようになってしまったよ。
多分今しても、もっと辛いだけだろうから。
私はあなたが羨ましいわ。
780:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/11 18:55:36 0
>>779
なんかずれてる気がするんだぜ？
781:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/11 19:52:55 0
>>779
お前719？もう出てくんなよ。
されないで苦しんでる人に向かって羨ましいとか何なの？
お前みたいな無神経やなつがレスする側になることだけはよく分かった。
782:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/11 20:28:32 0
もうこの世じたい、事実上終わったよね。
783:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/11 21:03:01 0
男だけど書き込んでいいのかな…
結婚15年、11♂と8♀の子持ちです、自分44歳、妻42歳
結婚してからレス気味だったけど、上の子がなかなか出来ない事に焦った妻は排卵日にだけ「今日だから」とさせられました。
自分は子供を作る機械なのかと傷付きました。
不妊の原因は恐らく自分にあったと思います。
妻とは付き合っている時期は毎日の様にセックスをしていましたが、
結婚してからは夕食後眠くなってしまうらしく拒否され続けられました。
ですから自分で処理するしかなかった訳です。
産婦人科の先生曰く「探さないと精子が見つからない」との事。
それもそのはず、自分は自然の成り行きで子供が欲しかったのに、妻に拒否られていたのですから自分で処理し続けていたからです。
そんな経緯で一人目が出来、同じパターンで二人目が出来ました。
機械的に作らされたとは言え、子ども達は可愛いです。夫婦仲も悪くはありません。
レスになってから一回話し合い、その時は和解して夫婦生活の時間もありましたが、すぐに元に戻ってしまいました。
あれから5年は経ったでしょうか、我慢の限界を超えた自分は離婚を切り出しましたが妻は謝るばかり。
反省はしている様でしたが、自分と関係を持つ事に消極的なのが自分には手に取る様に分かり、その後もセックスはしていません。
自分は妻から拒否され続けられた事と、機械的に子作りをさせられた事を次第に夢に見るようになり、心因的なEDになり自分で処理するにもバイアグラを使わなければ中折れするまでになってしまいました。
中年男ですが、このまま男として枯れたくありません。
もう離婚しかないのかと思います。
子供の事を考えると心苦しいですが、妻と一緒にいると辛くてたまりません。
風俗や出会い系は嫌いです。
かと言って外に女を作る様な甲斐性もなければモテもしない…
変態プレイを望んでいるわけじゃない、ただ温かい温もりと心の安らぎが欲しいだけなんです。
自分は我慢するしかないのでしょうか、子供の為に…
784:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/11 21:34:04 O
旦那に対して愛はなくてもセックスはしたいと思う？
785:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/11 21:43:10 0
>>783
>産婦人科の先生曰く「探さないと精子が見つからない」との事。
>それもそのはず、自分は自然の成り行きで子供が欲しかったのに、
>妻に拒否られていたのですから自分で処理し続けていたからです。
このへんよく分からなかった。自己処理と精子が活発じゃない事には
因果関係はないよね。
まあ、でも子供もいるし、話の本筋には関係ないか。
離婚したいならなにより記録や証拠集めだと思う。
日記や録音など。
>>784
思わない。愛がなくなったら離婚する。自分は今、なくなってる途中。
もっと若かったり年がいってたら、決断や諦めも早くできたかなとも思ってるアラフォー。
786:783
10/03/11 21:55:01 0
>>785
妊娠に十分な量の精子を溜めるには5日は禁欲しないといけないそうです。
自分は毎日自己処理してましたから、精子の数が少なかったのだと思います。
787:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/11 22:42:46 0
>>780
そうだね。>>7７7さんもごめん。
>>781
さすがに自分のレスで赤の他人が誤解されるのはどうかと思うので書いておくよ。
>>779とは別人。
私は勿論こちらからレスした覚えはないよ。
788:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/11 22:54:29 0
これってセックスレスってやつだよなあ…と、気付いた昨日。
このスレ読破してから寝たら、旦那が外注してる夢見た。
レスされてる自分の状態とか立場とか、何か色々考えたのと、
夢の中の旦那があまりにリアル（現実でも風俗行った事があるｗ）
だったので、明け方からボロ泣き。
旦那に「何で泣いてんのｗｗｗｗｗ」と半笑いで言われたけど、言われただけ。
優しい声を掛けるとか、頭なでてくれるとか、そういうスキンシップ的なフォロー一切なし。
789:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/11 23:03:28 0
>>783
軽く離婚とか言っちゃってるけど要は自家発電のし過ぎで
一発必中に必要な量が足りなかったってこと？
っていうか、毎日？自分だったらとてもじゃないが相手しきれないと思う。
って、自家発電で中折れって言うの？釣り？
いちおうマジレスするけど、そもそも需要と供給のバランスがあってなくて
その過不足分を補正する努力も歩み寄りも出来ない
でもその過不足は許せない
ならもう答えはひとつしかないでしょう。
ただ、離婚って軽く言っちゃってるように見えるのが気になる。
確かに嫁有責にはなるだろうけど、>>783が子供を引き取るのでなければ
慰謝料は貰う側・養育費は払う側 いいとこ±0か払う側になる可能性もある。
最悪>>783が身一つで出て行く覚悟があって
子供まで傷つけても自分の意志を通したいなら、やりあえばいいんじゃない。
790:783
10/03/11 23:59:03 0
>>789
逆です
結婚と同時に子供は欲しかったけど、急にレスになったから自己処理するしかなかった。
説明不足でしたが、いきなり「子供が欲しいから」と言われて励んでも種不足で出来なかった（と、思われる）
そんな機械的な作業はしたくなかった。
自分だって毎日望んでた訳じゃない、でも昨日も拒否、今日も拒否の連続でいつの間にか自分で処理するしかない状況になってただけです。
私の書いた文章を良く読んで下さい、自家発電のし過ぎで中折れなんてこの年齢でしませんよ、一日に何回もする訳でもあるまいし。
あなたこそこのスレに居る事自体がレスに悩んでるか興味があるか他人事なんでしょう。
自分だって子供を傷付けたくない、でも人間の本能には逆らえないから悩んでるんです。
レスを戴けた事は有難いと思いますが、自分だったっらどう思うか考えてみて欲しいです。
791:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/12 00:00:09 0
旦那28歳、私30歳。
今日も旦那は帰ってきて寝るだけ。
どんだけ早く帰ってきても、家では食事して寝るだけ。
料理の感想も無ければ、1日の出来事報告なども無く、
私がどうしていたかも聞かれないので、私からは言わない。
子供いるけど離婚したい。
792:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/12 00:25:06 0
>>707
700だけど規制食らってて書き込めませんでした
もういらっしゃらないかな
793:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/12 01:57:18 0
>>790
783は子供欲しかったんでしょ？いないならいないでよかった？
子供作るのに5日禁欲＋排卵日にセックスはしょうがないなんじゃない？
自然な感じで妊娠なんて、なかなかできるもんじゃないし。
それを種付け機械みたいに思うのはちょっと卑屈過ぎるよ。
そのことは、もう根に持つのやめた方がいい。
離婚＝子供と離れるっていう事実を、「子供達は機械的な作業で作らされた」
「自然の成り行きでできた子供達じゃない」って感じで正当化しようとしてない？
問題はセックスレスなのに、養育費払いたくないからそこにこだわるんじゃないの？
どんなセックスでできたとしても自分の子供じゃん。
まだ小さな子供達のことよりも、セックスしたいっていう本能の方が大事みたいだし。
いや、本能は大事なんだけどね。なんかもやもやする。
セックスレスの苦しさはすごくよく分かるから、離婚したい気持ちは理解できる。
でも離婚するならセックスレスに関しては完全に嫁有責だけど、養育費は払わなきゃいけないよ。
794:790
10/03/12 02:24:27 0
>>793
まだ分からない様ですね、こちらの説明不足もありますが。
問題は「拒否され続けて」「自分が妊娠したい時だけ」強制されたって事なんですよ。
その後はお払い箱。
そんなの夫婦って言えますか？
って事。
離婚は出来ればしたくない、最終手段ですよ。
さっきから養育費云々いってますが、自分が機械的な作業でセックスさせられたのは紛れもない事実なんです、
詳細は伏せますが。
あなたのおっしゃる通り正当化してますよ、事実ですから。
養育費も払えます、でも子供達の為にもそれだけは避けたいから悩んでいるんです。
あなたみたいにすぐにお金の問題に直結出来るほど事態は簡単じゃないんですよ。
795:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/12 02:29:40 0
>>794
どっちもどっちだな。
夫婦揃って自分が一番可愛いんだから。
796:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/12 02:40:35 0
だね。お似合いだよ。
似たもの夫婦。
797:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/12 02:42:30 0
子供作らなきゃよかっただけのこと。馬鹿じゃね？
798:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/12 03:01:43 0
>>794
無駄な自己紹介ばっかで結局何が言いたいんだよ？
離婚したくないって言ったって、そしたら現状維持しかないだろって。
もう嫁と散々話合いもしてそれでも駄目だったんだろ？
嫁はセックスしないわ子供は可愛くねーわでもう家族関係破綻してんじゃん。
＞そんなの夫婦って言えますか？
お前が夫婦じゃないって思うんならさっさと離婚して自由になれば？
結局子供に養育費払いたくないだけじゃん。
799:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/12 03:21:16 0
>>794
自分>>789だけど>>793は別人。混同してるようなので一応。
ただ、大筋言いたい事は同じみたいだねー。
どっちが有責とか、セックスが機械的だろうがなんだろうが
>>794はそういう相手を選んだ 子供は親を選べない。
別に>>794が離婚を選ぼうと他の道を選ぼうと、正直知ったこっちゃない。
離婚したければすればいい。
子供に離婚の理由聞かれて、胸張って答えられるなら、全然OK。
お金の問題出されるのが嫌みたいだけど
離婚を考えるならお金の問題は切り離す事は出来ない。
離婚ってそれまでの結婚生活を身内割引なしで精算する作業だから。
そこに向き合う気もないのに、興味を引くために離婚をちらつかせてるのなら
早晩痛い目に遭うからやめたほうがいい。
800:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/12 07:56:27 0
うちの夫子供欲しいって言うのになかなかやる気になってくれないから
排卵日近いからしようって誘ったことある。
普通に「したいな」って可愛くも色っぽくも言えなくてすごいさっぱりした誘い方で。
反省。
801:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/12 09:01:57 0
>>783
奥さんともう一度話し合える気力があるなら、自分は離婚する気持ちが
あると伝えて話し合い。
もう限界だと思うなら離婚の準備へ。
ちなみに既婚男性板にもセックスレススレがあるので
移動もありだと思います。
802:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/12 10:59:23 0
レスに悩み、夫と何度も話し合うも解決に至らず
また今度する、したくない理由はとくにないけど…とはぐらかされ続け
私が悩んでいることに対し、夫は求められる優越感丸出しの表情だった。
でも出て行こうとしたら泣かれ、夫は土下座までして私を引き止めた。
何回そういうことを繰り返したやら。
今では夫はただの金ヅル。家庭の幸せのために努力していた私は死んだ。
節約して貯金していこうとか思わない。夫の金は全部私のために使う。
夫に優しい言葉をかけてやるのも嫌だから、やめた。
欠点をズバズバ指摘したり、ウトメとの交流を阻止したり、夫が悲しむことを
探し出して実行するのが楽しい。
夫が辛そうな顔をしてると、私の心身の辛さが癒されるような気がする。
バカみたいだけど、それでも夫は離婚を嫌がるんだよね。
もしかしてセックスより、苛められることで性的快感を得る人だったのかな？
お望みどおり、苦しめてストレス解消のサンドバッグにしてやろう。
こんなきもい奴とセックスなんてもうどうでもいいやｗｗｗ