09/08/31 11:42:54 0
>>690
そっとしておいてやれ。
>>450のキャパを超えた出来事なんだよ。
彼は、一刻も早く楽になりたい、この件に片をつけたい、
それだけなんだ。
ただただ、自分のために。
693:450
09/08/31 11:58:37 0
>>690
そうかもね
浅墓と言われようが仕方ない
モラルハラスメントって言葉の意味さえ土曜日まで知らなかった
私が知っているのは自分の無能と民事訴訟関係の苦痛
嫌になるのはお金関係をきっちり計算してる自分がいて
モラルハラスメントで慰謝料の計算は難しい、とか
財産分与できっちり半分にしたら彼女が私に払うようになるとか
婚姻費用や養育費 これも、こうやったら払わなくても通ってしまうとか
強制執行にどれだ費用がかかるとか
これがハラスメントの原因と違うんか！でまた落ち込む
調停や民事裁判なんて行ってみれば権威のあるショーだって知ってるから
そんなとこに彼女を見せたくない
一番楽なのはこのまま調停待って調停員に言いたいこと言えばいい
譲れば和解、拒めば家裁。家裁では調停と違って面と向かって言いアイコ
当然その後の関係なんてひどいもん
面会さえ取り付けて私のモラハラを強制すれば可能性は、復縁の可能性はゼロじゃない
それでも現状一番可能性のある方法だと判断したんだけど間違ってるかな
694:450
09/08/31 12:00:21 0
強制してどうする・・・矯正です
695:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/31 12:06:14 0
嫁に会えば復縁の可能性があると…それ、間違ってますよ。
696:450
09/08/31 12:07:55 0
判ってます
私を今殺さないで、本当に少ない可能性にすがってるんですから
697:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/31 12:21:49 0
離婚した嫁は再婚する可能性もある。
復縁はまず無理だろうな。子供の面会権取れればいいね。
698:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/31 12:22:54 0
今うやむやのままに離婚するより、円満調停してみては？
自分のどこが悪くて、何が気に入らないのか、不満なのか
しっかり嫁の言い分を聞いた方がいいと思うけどね。
面と向かって問題に立ち向かった方がいいと思うけどね。
699:450
09/08/31 12:43:20 0
>>698
それは弁護士が入らない場合では？
調停で双方が顔を合わすことないし、向こうは代理人でやる
私のどこが悪くて、何が気に入らなくて不満なのか
レポート形式かなんかでやってくることになってる 形式はどうでもいいけど
調停に入れば調停員があっちはこうこう言ってますよ なたはどうですか これの繰り返し
そんで出てくるのはお互いの主張の真ん中か不調
家裁に行っても代理人が口頭弁論 次回反訴 証拠集めて
要は悪口に言い合い それで出た判決は判事がどっちがかわいそうと思ったか
仕事関係なら元から相手は他人。行け行けどんどんで良いけど
僅かながらでも復縁を期待してるなら出来ないよ。
>>697
ありがとう
面会権は取れる前提で考えてるから
無理って言葉かけないで、理解してるつもりなんだけど辛過ぎるので
700:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/31 12:57:30 0
ショーだの何だのと知った風な事を並べ立てて、
単に、怖いだけでしょ？
自分の身に起きてることが怖くてたまらないから、
言葉で必死に誤摩化そうとしてる。
別に殺されるわけじゃないのだから、正々堂々と立ち向かいなさい。
現実は、あなたの聞きかじった知識の通りには動かないよ。
もっと、弁護士に自分を理解してもらう努力をしなさい。
最初から諦めている依頼人には、それなりの対応しかしないのだから。
701:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/31 13:18:37 0
>>699
苦しい辛いそれは言わないでくれと連呼してるけど、それより酷いことをしてきて嫁さんはもっと辛かったんだぞ？
今450が辞めてくれとここで皆に訴えてるように、嫁からの訴えを聞こうともしないで延々続けてたのは自分自身だと気が付かない？
自分は散々モラハラしておいて、ちょっとここで厳しい言葉を言われて「私を殺さないで」とか自分可愛いにも程がある
702:450
09/08/31 13:29:44 0
>>700
ありがとう
怖いだけ そうかもしれない。
まさか訴訟案件の当事者に自分がなるとは思わなかった。
いつも使う弁護士に「当事者でしたか」と第一声
一番怖いのは自分が有利な状況の証拠をそろえてしまうこと
実際それをしつつある私がいる
どっかのWebでみたモラハラ男はこんなことして来るから気をつけろ！の
そのままの私がいる、たぶんここで叩かれなかったらnetで調べなったら
そうするだろうという行動が書いてある
もうモラハラは嫌なんだ どんどん自分が異常者に思えてくる
異常者なんだろうけど、健常者に戻りたいんだ
>>701
そういうことなんだろうな
言われる側になってはじめて気がついたよ
遅すぎた勉強です
703:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/31 13:44:52 O
>>702
本当に奥さんと子供さん達を愛してる？
ここのレスを見る限りでは愛情がなさそう
自己保身は伝わってくるんだけど
704:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/31 13:46:48 0
>>702
長々とこれ以上続けるつもりなら
いい加減コテトリつけなよ
705:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/31 13:48:04 0
なんというか…情けない男が多いなあ
実力も男気もない男が
家の中だけで威張りくさって生きて
その家庭にも見捨てられおろおろって感じ？
昨日の二人のダメ夫見てて、しみじみそう思う。
男の子の子供を持つ世のお母さん方
あなた方の勘違いの溺愛が、こんな屑男を作るんじゃないですか？
もっとしっかり育ててくださいな。
706:450
09/08/31 13:50:07 0
>>703
愛してる？愛おしいって感じなんだけどなんか違う気もする
傍にいたい、いてほしい、いつも見ていたい、見ててもらいたい。
喜んでもらいたい。
判らない ホントに私愛してるんだろうか、愛してるのも自己保身なのかも知れない
707:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/31 13:54:28 O
離婚の際、借金は半分向こうに背負ってもらうことは普通なことですか？
（結婚後に独立のために借りた公庫などの正規の融資）
708:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/31 14:00:11 0
>>707
ggrks
URLﾘﾝｸ(www.kyougi-rikon.net)
709:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/31 14:07:46 0
>>702
裁判とか調停になったら、自分に有利な状況の証拠をそろえて
嫁をつぶしてしまう って、それなんて、モラハラｗ
今の段階で嫁の気持ちをはっきり聞くには、調停とか裁判とかしかないと思うのにね。
710:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/31 14:10:45 O
>>706
それは執着じゃないかな
711:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/31 14:22:01 0
>>706
>傍にいたい、いてほしい、いつも見ていたい、見ててもらいたい。
>喜んでもらいたい。
してもらいたい、という表現になっちゃうあたりどうもなあ。
「俺がAするからお前に喜んで欲しい」では押しつけだよ。
「あなたを喜ばせたいから私はAする」とは出発点が違う。
単なる言葉のあやって話かもしれないけどさ。
712:493（年収250万）
09/08/31 14:25:40 0
コテつけたらといわれたんだが新仕様のつけ方解らんのでコテハンでオケ？
450は考え方は自分と一緒ですね。お前の方がスペック上だからまだましだろうが。
有利な証拠を探してる450→昨日の妻の浪費を疑う俺
第三者で見るとアレって思うけど。
明日話し合いだから今日は進展なし。こっちの親も呼べだって･･･まじでか。
713:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/31 14:57:11 0
＞こっちの親も呼べだって･･･まじでか。
最終的な離婚の話の場合が多いね。
ここでゴテたら調停や裁判になるケースが多い。
ＤＶの記録や証言、証拠が裁判所に提出されて、審査された記録が残る。
年収２５０万の今後考えたら、平身低頭謝罪して、嫁の希望通りすることだね。
慰謝料も少しは安く負けてもらえるかもしれない。裁判になったら向うも経費が
いるから安くは済ませられないよ。
714:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/31 14:59:23 0
でも正直言って、年収250万だったら、
いくらでも気だての良い男wへの乗り換えが可能だな
715:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/31 15:28:52 0
親も呼んで慰謝料と養育費の肩代わり請求かな？
20万ぽっちの預金じゃ、引っ越し代にもならないしね。
716:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/31 15:36:09 0
トリ付けなきゃ意味がないだろ
717:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/31 15:36:19 0
親も呼んで離婚の理由説明して納得させたいんじゃない？
孫にだって会えなくなるんだから、その理由説明しておかないと連絡されても困る。
ＤＶ男の親の常として息子庇って変な言動取られても困るから釘も刺しておかないと。
718:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/31 16:35:34 0
年収250万なのにやりくりして貯金２０万に子供名義の３０万を
作れる嫁偉いなあ。
719:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/31 16:37:38 0
立派だね。それだけ倹約家なら離婚しても立派にやっていけるよ。
碌な収入もないのに車が欲しい、タバコ吸うって父親いない分楽になりそう。
720:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/31 19:56:26 0
年収250万って税込じゃないよね？
721:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/31 20:09:45 0
バイトだからねぇw
722:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/31 20:23:51 O
>>720
年収の意味分かってる？
723:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/31 21:57:37 0
月に２０万だって
724:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/31 22:29:20 O
女の私が２３の時にだって２０は稼いでたわ
725:493（年収250万）
09/08/31 22:48:03 0
調停は嫌だなぁ･･･仕事とか調整しないとだめじゃん。
明日なんとか話さないと。
親は金無しだから無理でしょ。孫可愛がってるからな。離婚反対だろうし。
明日も自分ﾌﾙﾎﾞｯｺorz
今日給料はいったんだが18万だった。
明日は金関係も話し合うんだろうから今月の給料も話題になるはず･･･
これも有責になるかな･･･orz
転職の時に正社員はしばらくトラウマで嫌だからバイトでってなって、
20万以上稼ぐこと、100万貯金できたら正社員にと約束した。守れなかった。
シフト出すのが遅くて解らなかったしかけもちもできなかったから
しょうがないんだけどな。
ここ批判ばかりで方法があまり書いてもらえないので移動したいんだがまともに聴いてくれるところは無いのか？
726:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/31 22:51:35 0
親の離婚反対は離婚訴訟には関係しない。あくまでも夫婦の問題だけ。
ついでに離婚語、親権のとれなかった方の祖父母に面会権はないから念のため。
727:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/31 22:53:44 0
フシアナして既婚男性板のＤＶ寺で聞いてみたら？
むこうだって聞きたい魔法の言葉だけ教えてくれるスレじゃないから100％叩かれない保証と、
欲しい解決法教えてもらえる保証は出来ないけどｗ
何処へ言ってもそれだけは同じだろうから仕方ない。
728:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/31 23:06:56 0
>>725
上に、どうやったらいいか何度も書いてくれる人いるじゃん。
まず、自分がどれだけひどいことを妻にしてきたか
そして、その月18万の給料での生活がどんなものなのかを
きちんと向き合って（書き出してみろ、という人もいたはず）
そして、自分の愚かさをしっかり知り、今後どうすればいいか結論を出し
真摯に誤り、今後の展望を理論だてて主張する
これ以外に離婚回避の方法はない
つーか、どうやっても手遅れのような気がするな
そもそも、250万の年収（しかもバイトw）で子持なんて無謀杉
729:493（年収250万）
09/08/31 23:15:54 0
フシアナもしたことないんだが、リモートホストがばれるってことは
住所もばれるのか？妻のＰＣだから勝手なことするともっと怒ると思う。
魔法の言葉があればいいけど、正直頭悪いもんで
法律関係とかうんちゃら制度でどうこうって畳み掛けられると理解できなくなってしまう。
そのせいで子供の親権とかで不利になる行動してしまうと嫌だから、
事前にどんな行動に出ればいいか相談していきたい。
あと悪いところももう少し優しく教えて欲しい。
叩かれすぎると意地悪で言われてると思って受け止めにくい。
726>>ありがとう。ＤＶだから裁判行くと面会券なくなるらしいから
明日がんばってみるよ。
730:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/31 23:20:37 O
>>727 あそこって、駆け込んで来た相談者を叩くスレで、相談になんかのってないと思う。
731:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/31 23:22:45 0
法律板の相談スレいってみたら？
でも、どこのスレ行っても批判はされると思うよ。
732:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/31 23:25:44 0
>>729
自分の都合の悪いレスはアドバイスでもスルーなんだね
733:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/31 23:27:52 O
>>729
じゃ名前欄に山崎渉外担当でもいいよ
734:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/31 23:29:10 0
>>729
親権はまず、どうやっても絶対取れない。
そもそも、なんでこんな事態になったか理解してるのか？
今更不利になる行動もへったくれもない。
法律、不利になる云々ではなく
まずお前が反省し、真剣に変わろうとしなければ
どんな法律も魔法の言葉も、何の進展も生み出さない。
735:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/31 23:31:38 0
このような底辺家庭を生み出した原因も小泉改造内閣の弊害なのか…
日本の家族の話とは思えん
736:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/31 23:33:15 0
２ちゃんで優しさを求められても…
こいつは、優しい言葉かけられたら「ﾎﾞｸﾁﾝ悪くなーいｗ」と浮かれそうな気がする。
離婚専門の掲示板行けばなぐさめてくれるかもよｗｗ
737:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/31 23:34:59 0
生の魚に異常な敵意を抱くところを見ると
日本人じゃないのかもな
738:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/31 23:35:23 0
>>735
なんでも小泉のせいにすんなよ。
739:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/31 23:35:30 0
>>729
だったら簡単。嫁の言う通りにしとけば良い。
493の頭では理解できんかもしれんが今の状況って家族が3人が
まともに生活していける状態ではないのね。
この状況で美味い飯を作って子供を産んで50万も貯金できる嫁なら
493の面倒をみなくて良くなれば子供は十分育てられるから。
子供の養育費を払っても493一人ならその年収でも生活はできるよ。
大人なんだから自分の面倒くらいは自分でみれるよね！
740:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/31 23:37:23 0
この奥さんの唯一の罪は
この糞男の遺伝子を残してしまったことだな
741:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/31 23:40:56 0
>>729
＞親は金無しだから無理でしょ。孫可愛がってるからな。
＞離婚反対だろうし。
何？この人ごとみたいな、上から目線の言い方
この期に及んで、こいつアホ？
742:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/31 23:50:53 0
自分で世話もできないくせに親権とりたいってどういう気？
アルバイトじゃ養えないし世話にできない、将来の教育費だっておぼつかない。
まさか子供の親権とって子供抱え込んだら、嫁が出て行けないと思っているんだろうか？
743:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/31 23:52:56 0
ＰＣまで嫁の物だったとはｗｗｗ
アルバイトなんていつクビか分らないし親も金がないのに子供だけ取りたいなんて
身の程知らずだね。法律板いっても無理しか答えはあるはずがない。
744:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/31 23:57:30 0
で、493は逃げたわけ？w
745:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/31 23:59:48 0
嫁はなぐるくセに自分は匿名掲示板でちょっと叩かれたぐらいで情けないｗ
ＤＶ男って実は情けない奴が多いんだろうね。
746:493（年収250万）
09/09/01 00:02:47 0
皆のおかげでちゃんと悪いところも自覚しました。
判定して欲しくて自分に不利だろうという事も隠さずかいてる。
難しい生活をさせてたのも解った。
もったいないくらいの妻なのもわかった。
誠心誠意謝って妻の希望を飲むがアドバイスのほとんどだけど、
妻の希望を飲む＝妻子に会えなくなるだと思うからそれは無理。
争うともっと不利らしいから話し合いで会えなくなる事だけは避けたい。
親権は無理なら監護者ならいけるかなとも。
子供に罪は無い。可愛いぞ。写メ見せてやりたい。
747:493（年収250万）
09/09/01 00:06:06 0
真剣に変わろうとする姿ってのはバイトを掛け持ちするか正社員になるか？
でもまた墓穴になりそう。
748:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/01 00:06:09 0
>>746
ＤＶではそれも難しい。
いわば障害の加害者が被害者と連絡取り続ける事を意味するから。
被害者の保護が優先なんだよ。１歳児が１人で会いに来られないでしょう？
子供が２０歳を越して希望した場合に会うことできる。
749:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/01 00:08:12 0
>>747
仕事は自分の為にも、子供の養育費の為にも探したほうがいい。
でも嫁がＤＶに怯えて暮らすことが辛い以上離婚は止められないよ。
それでも、かわいい子供の学費の為なら当然働けるよね？
750:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/01 00:13:49 0
>>746
子供が本当にかわいいなら、自分の「会いたい会いたい会いたい」
の欲望ばかりを優先させるのではなく
子供と、嫁さんの幸せを最優先に考えるのも愛情だと思うよ
まず、あなたにできることは、
嫁さんがおびえない生活ができること＝離婚、もしくは別居する
その上で（会えようが会えまいが関係なく）
子供のために養育費をキチンと送り続け、まっとうな父親らしいことをしろ
そうすれば、嫁さんもいつか解って子供と合わせる気になるかもしれん
現状じゃ無理
751:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/01 00:20:00 0
人の意見ばかりに頼るんじゃなく
どうやったら、自分の子供と嫁さんが幸せになれるか
どうやったら男としての責任が果たせるか、愛情を示すことができるか
男なら、2ちゃんなんかで泣き言言ってないで
（調停いやだなあ、とか会えなくなるのは無理。とか言ってないでさ）
自分の頭でちゃんと考えろよ。
自分の愚かさがわかったんだろ？
752:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/01 00:20:22 0
あまり執拗に子供や嫁に会うことを要求しないほうがいい。
離婚後のストーカーの事件が増えて警察も以前より動くようになったきた。
離婚理由がＤＶなら、接見禁止も下り易い。嫁が手続きをとれば近所に行くだけで警察の
取締りの対象になる。
753:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/01 00:21:06 0
結局は自分の要求だけを
子供が駄々こねるみたいに押し通す気なんだな
754:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/01 00:23:57 0
そういう態度一切やめて、真摯に反省して嫁の希望に従えば反省が伝わるかもしれない。
嫁や子に面会求めず、頑張って養育費と慰謝料払おう。
何年かたって子供が大きくなればたまにファミレスかなんかで会わせて貰えるかも。
それもできず、自分の身勝手ばかり主張したら永遠にさよならだ。
755:493（年収250万）
09/09/01 00:28:37 0
解った。今不況だから難しいかもしれないけど探してみる。
20年後かぁぁぁぁ～orz
750のアドバイスは心に効いた。かなり痛いが。
＞子供と、嫁さんの幸せを最優先に考えるのも愛情だと思うよ
妻に昔愛情の表現が間違ってると言われた。性行為の強要の時に。
愛してるからヤリタイ→愛してるなら休ませて
今思うと夜中まで待っててもらってやらせてもらってたからきつかったんだろう。
また同じことをしそうだった。
756:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/01 00:33:13 0
気がついてよかった。
ついでに明日の話し合いで自分の親の言動にも気をつけて。
嫁に離婚するなと迫ったり、嫁も悪いと責めたりさせないように話し合いの前に
事情を説明しておくといい。
あと孫に会いたさに暴走して嫁に面会求めたりしないように釘をさそう。
嫁や子供には当面、今までのｊ恐怖を癒し新しい生活に慣れる静かな時間が必要
757:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/01 00:34:02 O
うわ、解ってた積りだが、改めてつくづくしみじみ最悪だなこいつ…
758:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/01 00:42:57 0
子供すぎるね
この夫
759:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/01 00:44:01 O
>>755はカコイイとオモタ
760:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/01 00:47:49 0
いいじゃない。ハネムーン期でも。
その間に被害者が自由になれば大きな第一歩。
761:即レスたのむ
09/09/01 01:30:05 O
離婚裁判について
自分(20)の両親を離婚させたいのだが
複雑なので長文化してしまうので許して
父方の祖父がマンション(家賃は月に50万くらい)持っていたが4～5年前位にしんでしまい所有権は父が持っています(管理は完全母持ち)
父親は10年ほど前から自分が働いた分を家に出さず(その金は浮気相手と海外旅行など娯楽に←俺はその証拠を見ただけ)母親が働きはじめた(←母親も浮気の事実は知ってるだけ、また働き始めたのは自分の養育費＋父方の母親も歳が来て面倒をほとんど見ている)
去年の暮れから仕事をやめ事業をはじめ(←実際はわからない)て失敗(←このことは家族には全く話さず)。その残った借金を返すために貯金だせとどなりつけ(←返すための努力は全くしない)ること六ヶ月(←とりあえずDVなし)
家の為に貯めた貯金(←家賃)は800万(←10年間一切使ってない)ですべて取られた母親が返せというが
父親の言い分は｢俺の家のだからいいだろ｣と。
全て考慮して母は裁判に勝てる？
762:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/01 01:33:36 O
↑助けて
763:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/01 01:37:53 0
>>761
マルチすんな
離婚に関する総合相談スレ 7
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
764:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/01 01:37:56 0
>>761
母親には離婚の意志がはっきりある？
ここで何度も言われる事なんだけど、離婚は夫婦間の問題。子供でも口は挟めない。
離婚を止めることもさせたいとしても、子供の意志は関係しない。
母親が望めば離婚は出来る。ただし金の問題は取り立て可能かは別問題。
765:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/01 01:40:38 0
マルチかい。
先に相談したスレで頑張れ。
766:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/01 01:40:55 0
事実関係がわからないからなんともいえない
ﾏﾝｿﾝはまだあるのか？
家族の生活費にﾏﾝｿﾝ収入を当てていないか？
家の貯金にﾏﾝｿﾝ収入が入っていないか？
ぐらいははっきりわかるようにしてくれ
767:即レス感謝
09/09/01 01:45:42 O
>>763
すんませんあっちよりもこっちのほうが速そうだったので
>>764
離婚の文字は口から出ませんが、こんな家出ていきたいだけどお金を返してもらうまでは…とはいっています。
768:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/01 01:48:52 0
どっちが早いとかマルチしていい理由にはならないよ。
こっちに越すなら向う〆てからくるのが最低のマナー。
それに親が離婚する気になってから親が相談すればいい。
それじゃ、さようなら。
769:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/01 01:51:28 0
２ｃｈ初心者ならしょうがないかも
次からマルチ（色んな場所で同じ質問する事）やめればおｋ
770:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/01 01:55:33 O
ごめんなさい
むこうのレスは〆させてもらいました
>>769
御忠告ありがとうございます
771:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/01 02:02:13 0
ちなみにマルチが×ってのは2ch限定のルールじゃないぞ。
たいがいのところで嫌われる。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
772:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/01 02:04:49 O
ﾏﾝｿﾝはまだあるのか？
→まだある
家族の生活費にﾏﾝｿﾝ収入を当てていないか？
→マンション修理代あとガス電気代(食費は10年前から母持ち)
家の貯金にﾏﾝｿﾝ収入が入っていないか？
→入ってる
773:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/01 02:06:18 0
強引に話進めるなあ。ちょっと嫌な感じの態度の相談者。
774:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/01 02:09:31 0
>>772
離婚したらﾏﾝｿﾝごと持ってかれるよ
扶養義務なくなるし、息子もこどもじゃないしね
まぁＡＴＭだと思って生活すればいいんじゃない？
貯金は返ってこなそうだね
親父借金してるならﾏﾝｿﾝ取られないようにするのが先決じゃないかな？
775:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/01 02:10:29 0
>>773
家の中がゴタゴタしてるからテンパってるんでしょう
776:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/01 02:10:34 O
すいません
777:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/01 02:10:59 0
ママが離婚する意志固めてからママが相談すればいい。
最低でもママの許可とってから出直しておいで。
何度も言うように離婚は夫婦だけの問題。子供は口出し無用
778:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/01 02:14:08 0
８００万で借金なくなったらおｋなんじゃないの？
貯金持ってかれるようなとこ置いといた方も悪いし
親しき仲にも礼儀ありだけど
法的には家族の窃盗は
受け付けないんじゃなかったっけ？
779:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/01 02:15:05 0
５０万の定期収入がある限り離婚は相談者に不利益のような気がする
780:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/01 02:22:07 O
>>774>>777>>778(借金はもっとあるようです)>>779
ありがとう
落ち着いて母と話して見ます
ちょっと急で図々しかったようなのでこの質問はもういいです。
相談相手になってくれるだけでも落ち着けました。
皆さんありがとう
781:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/01 02:50:20 0
まず、何を裁判で争うのかわからないけど、
離婚裁判で慰謝料を請求するならあまり期待しないほうがいいかも。
浮気してた証拠もないみたいだし、
なにより収入が家賃からのも含まれているのであれば
「母が貯めた財産」としては簡単に認められないと思う。
>>767を読むかぎり、「お金を返して云々」で離婚を悩んでいるのであれば
これから母親がへそくりをすればいいのでは？
離婚に向けて、今まで貯めていた貯金をへそくりに回すとか、
タンス貯金にするなどして慰謝料代わりにすればいいと思うけど。
ただし、「財産」という形になる様に残すのは絶対にNG。
離婚の際に共有財産として扱われてしまうので。
あなたが預かるなりすればいいと思う。
もしその間、父親に貯金の事を問いつめられたら「使ってしまった」と言い訳すればいい。
目には目を・・・で計画的に貯金すべし。
離婚するのはいつでもできる。
と、お母様に伝えといてください。
782:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/01 04:28:06 O
初相談、初カキコミです。よろしくお願いします。
結婚11年 子供10歳
相談者…妻です
結婚前から夫の長男意識＆マザコンに悩んでいました。
夫は結婚しても子供が生まれても【妻子】と【両親】に対する責任や愛情や自覚に順番なんてない！くだらない！と言う考えです。
夫の実家は田舎なので子育て環境を二人で考え、まだ同居はしてません。
それに対して長男としての負い目があるようで、異常な程、母親にベタベタし、私を義両親の前でも罵ります。そうする事で母親が喜び、夫は楽になるんだと思います。
義両親は夫や私や孫までも自分達の好きにならないと不機嫌になり、それはもちろん私が悪いと思い込んでいます。
今では夫達は子供さえも洗脳しようとしたり、家族３人での旅行さえも、私に負い目を負わせます。
それでも盆や正月はもちろん、月１くらいは泊まりに行き、嫁として動き、子供の事もなるべく喜んでもらえるように合わせいます。
私はただ夫に、何かあったら【妻子】だ！と自覚と愛情をもって安心させてくれるだけでいいと願ってきました。
でも話し合うと、逆ｷﾞﾚするか、茶化した愛情表現でごまかすか、同情をひくような態度で泣き落とすか…本当に男として不誠実で悔しいです。
暴力や浮気はありませんが、自尊心を傷つけられ、耐えられなくなってきました。四六時中、険悪な訳ではありませんが上辺だけで、こんな状態でいずれ同居とか…惨めです。
でも私のわがままと馬鹿にされたまま離婚するのも…惨めです。
今は子供の為に我慢したいと思っていますが、もし良かったらアドバイスお願いしますm(__)m
長々スミマセン。
783:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/01 04:31:48 0
>>782も法律板の離婚相談スレとのマルチ。
784:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/01 04:34:01 0
同じ日に立て続けに同じスレから続けてマルチ？しかも同じく携帯か。
変なアラシかな？みんなスルーしよう
785:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/01 05:36:18 O
ハイハイワロスワロス
786:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/01 06:14:02 0
ちゃねらーが増えるのは良い事だ
ピンからキリまでいろんな角度からの意見が聞ける
どんな糞意見からでも学ぶものはある
マルチ（色んなとこで同じ質問をすること）はダメという暗黙のルール
を教えてあげれば次から注意するでしょ
787:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/01 06:31:06 0
離婚では平均４００～７００万円
の慰謝料・財産分与が
かかるらしいね。それなら
仕方がない。
URLﾘﾝｸ(www.rose-gps.com)
788:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/01 09:05:02 0
妻子と両親なんて両方大切に決まっているのに。
妻子を優先させないと怒るのは人として間違ってると
どうして気がつかないのだろう？
789:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/01 09:40:43 0
え？
790:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/01 09:44:51 0
モラハラの方向性で、じっくり証拠ためていったら？
791:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/01 10:39:57 O
怒ったら負け！ 何事も時間が解決しますよ。 もっとおおらかに。 受け入れる心持つべし。 『魚心あれば水心』 ガンガレ
792:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/01 11:37:09 0
何このゆとりみたいな発言
793:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/01 11:45:24 0
>782
離婚してしまえば何の関係もない他人だよ。
782が我侭で離婚したとか言われても関係ないじゃん。
それより、782は離婚して子供と生活できるだけの生活力はあるの？
あるなら、782の旦那は782に対して完全なモラハラだと思うから、今までされたことを出来る限りまとめて、
今日からの事は日記に書いて離婚への準備をするしかないよ。
モラハラについて自分でも調べてみてね。
782が今までしてきた事は、自ら782旦那と義両親を喜ばそう（旦那が不機嫌になるからだろうが）と言いなりになってるだけでしょ。
そんな毒な義両親には会わないと旦那に宣言する。
罵倒してきたら、親孝行は自分でしろ、嫁と子供を使うなと言う。
嫁を侮辱して親の機嫌をとるのはただのイジメ。
あなたがもうこれ以上自分を馬鹿にさせない！と旦那が屈辱するたびに、きっぱりとした態度で反論して強くならなきゃ。
旦那も義両親も、あなたをサンドバッグにしてボロボロにしても平気だって思ってるんだよ。
イジメの構図と同じだと思うんだ。
794:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/01 12:04:35 0
結婚前からわかってたなら今更感だな…
795:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/01 12:19:14 0
離婚するくらいなら、義両親宅に泊まりに行かない、
おかしいと思う事にはきっぱりその場で反論する、
夫との話し合いを重ねる、
などをやってみては？
それによって「悪妻」のレッテルを貼られようが
夫婦間の亀裂が深くなろうが
相手が悪いと思っているなら気にしなければいいし、
離婚になればなったで悔いはないのでは？
「母より妻の方が大事」と言われ態度で示されれば
確かに嬉しいですが、
そもそもどちらが大事かという比較もおかしいと思います。
あなたのご主人がおかしいのは、
妻を「いて当たり前のもの、何をしても良い自分より格下の人間」
として扱っているところです。
母親を大事にしていることは良い事ですが、
義両親があなたをいじめている時に止めに入り注意すべきですよね。
逆に妻が義両親をいじめていたら妻に注意すべきだし。
離婚後に「わがまま」と言われても惨めに思う必要はありませんよ。
ただ、離婚後のリアルな生活が心配です。
796:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/01 12:22:20 0
やっと離婚できそう。開放されそうだ。生活費（光熱費家賃含む）
２万。スーパーに行っても監視つき食べ物ひとつとっても好きなものを
選べず旦那の好みの食材ばかり買わされて働きに出ても旦那や義家族に
搾取され続け、耐え続けて義家族に慰謝料代わりに搾取され続けてきた
ものや金額の一部をこのたびめでたく奪い返し、子とともに新居で
新生活を始める運びとなった。
新居はやつらに教えてないし、実父のトラウマで男あてにならない
たよりにならない考えがしみついていてでも子は大好きで
もともと子がとてもほしかっただけだから。
ただ、子が転校先でなじめるかそれだけが心配。
797:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/01 12:29:46 0
もともと子が欲しかっただけだから。って…
そういう感覚で結婚する人増えてるの？
母子家庭とか実父がろくでもないと変な男ひっかけてきちゃうのは多いから
わからんでもないけど。
798:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/01 12:31:22 0
>>796
おめでとう
2万なんて光熱費くらいにしかならないね。
子が欲しいだけで結婚はひどいと思うけど相手はさらにひどいね。
幸せにね！
799:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/01 12:41:53 0
またろくでもない男にひっかからないようにねｗ
800:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/01 12:56:25 0
>>796
おめでとう～。
>>799
子がほしかっただけみたいだし、再婚する気はないんじゃね？
801:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/01 13:16:29 0
>>796
こういう人って、子供のこと、な～んにも考えてないよね。
自分の欲望にのみ忠実。動物みたいだ
802:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/01 14:06:33 0
自分の心構えが悪かったのが離婚原因の半分だという自覚は、果たしてあるのか？
こういう自分勝手だと「全部夫と義両親のせいなんです～」と言ってそうだが。
803:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/01 14:16:10 0
離婚について問題ないんだからスレチ
804:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/01 14:34:09 0
>それだけが心配
お前さんの頭が心配って感じですけどｗ
805:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/01 14:36:57 0
>>768
離婚までの経過ｋｗｓｋ
証拠集めとかどれくらいやった？
806:805
09/09/01 14:41:01 0
>>796
だったorz
807:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/01 15:34:52 O
≫782 です
初心者カキコミで失礼しました。
アドバイスくれた方ありがとうございます。
私は生活力は大丈夫だと思います。正直そんなに余裕はありませんが…自立はできます。
義実家に私は行かない…とか軽くやってみた事はあるんですが、私が一番求めているのは夫からの安心感だったので、逆効果に終わりました。それと私がいない場で子供に何をされるか…実際に私の陰口を義母が言って子供が傷ついた事もあったので投げ出せませんでした。
本当は夫や義両親に対しても強い態度で出ればいいんでしょうが、あそこまで親離れ子離れできてないと…ぎくしゃくが必至。どんな形になっても子供が一番戸惑うだろうからギリギリまでは我慢しようと。
モラハラ！ありがとうございます。調べてみようと思います。ちょっと道が開けたような気がします。
確かに私はいいようにサンドバックにされていたかも。子供が離婚を嫌がるので、私さえ我慢すればと身動きが取れない状態で。
私がどう思われるのか？とか、惨めだな～と言う気持ちはおかげさまで少しふっ切れました。
あとは離婚できても、私じゃ埋められない穴や傷を子供に付けてしまい、今後の苦悩を考えると今の方が楽なのか…私も親の離婚を経験してますし、理由がＤＶとかじゃないので難しいです。
せめて子供の為にでもいいから夫が真摯に受け止めてくれたら………。
本当にありがとうございました。参考にさせていただきます。
808:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/01 15:45:41 0
>>807
DVって暴力だけじゃないからね。
精神的苦痛を与える暴言もDVのひとつだよ。
お決まりだけど、証拠として録音や日記（その日の天気なども書いておく）を
習慣にしておくと後々役に立つかもね。
809:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/01 15:59:29 0
>>807
>私はただ夫に、何かあったら【妻子】だ
子供に結婚したら自分達のことは見捨てろと
ちゃんと教育しとけよｗ
810:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/01 16:02:56 0
>782
782は誰かから蔑まれたり、侮辱されるために生きてるんじゃない。
モラハラって、言葉や態度の暴力なんだよ。
子供が離婚に反対だと、782に経済力があっても、離婚に踏み切るのは難しいかもね。
旦那と再構築なら、旦那にもうこれ以上782を馬鹿にさせない、傷つける事をさせないって決心で頑張ってほしい。
対等な一人の人間として見られてない状況はおかしいよ。
782の中で離婚が視野に入っているなら、ギクシャクしようと強い態度で突っぱねて、主従関係をおわらせなきゃ。
782がモラハラについて知れば、対抗策も防衛策も立てれると思う。
モラルハラスメント 4
ｽﾚﾘﾝｸ(ex板)l50
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
811:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/01 17:28:04 O
493の奥さんが、相談スレに来てるみたいだね
812:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/01 17:29:37 0
>>811
どこ？
813:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/01 17:35:10 O
URLﾘﾝｸ(speedo.ula.cc)
814:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/01 18:50:52 0
>>807
ダンナや義母からの暴言は、いつも子供が見ていない場で行なわれてるの？
もし母親が罵られているのを見たことがあるのに、離婚しないでと言ってるのなら、
子供の対人関係の価値観も相当歪んできてると心配した方がいいのでは？
母親が暴言を吐かれ傷つく環境にいるのも、子供への精神的虐待の一種だよ。
815:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/01 21:36:36 0
>>493
816:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/01 22:08:29 0
493奥
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
493解ったっていって消えたのにごねたのかなｗｗｗ調停行きみたいpgr
817:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/01 23:15:01 O
>>807 です。
アドバイスありがとうございます。
精神的ＤＶ…本当にそんな感じですね。
夫のようなタイプは今後も変わらないでしょうし、利用されてる自分と子供の価値だけは保持しなきゃと思っています。
子供が離婚しないで欲しがるのは、薄々私の立場はわかっていても、寂しいって気持ちがまだ強いのかも？
夫も義両親も私に乱暴に罵倒するんではなく、愚痴る感じで、お互いに（夫とその両親）手に取るようにわかる相手の心を汲み取りあって団結している、そんな怖さです。
子供にはまだ理解できないでしょうし、子供に対して自分擁護の話しを聞かせるのは酷かなと説得したりはしてません。
本当に心理的問題なので、精神的に病気にでもならない限り、理解されにくく難しい問題です。
でも子供の立場も含め、色々な方向から想定して、できれば早めにグズグズしている自分の気持ちに何らかの結果を出したいと思います。
ありがとうございました。
818:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/01 23:15:49 0
>>816
奥さんにしては、ここに書いてあることと
同じことばかり書いて相談しているし
誰かのなりすましか、493本人が書いてるんじゃないのかなあ
ちょっと怪しい感じ
819:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/01 23:18:36 0
そういえばＤＶだけは軽めに書かれていたっけ。
それでＤＶは難しいとレスが付いていた。あやしいね。
嫁さんなら加害者の申告より酷い後出しがあるだろうに。
言葉使いもちょっと痛そうでネットなれした感じだった。
820:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/01 23:19:15 0
初めて相談させていただきます。
現在喧嘩中、２日間口をきいていません。
普段は育児・家事に協力してくれるいい夫なのですが、
時々、機嫌が悪い時等、言動がひどく、喧嘩中はモラハラととれる
暴言ばかりです。これまで３度、暴力まではいきませんが、
子供の前で髪をつかまれてがくがくされたり、軽く蹴られたりしました。
とにかく短気でキレやすく、いつも批判されてばかりです。
明日、実は私の誕生日なのですが、夫から何もアクションがないと、
このまま離婚にむけて準備しようかなと考えています。
今回の喧嘩の原因はお互い悪いようなものなんですが、どんなに夫が悪い
状況でも絶対自分から話し合いの場を持とうとしない、
謝ろうとしない人です。いつも私から折れています。
現在幼児、乳幼児が１人ずついます。私は専業主婦です。
まず仕事探しかなと思います。
聞いていただきたく、書き込みさせていただきました。
自分が選んだ夫なので、自分の責任だとは判っています。
そこをつっこまれると辛いので、よろしくお願いします。
821:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/01 23:26:40 0
なんというかまあ…・
毎日毎日同じような夫婦が現れるもんだね
最近の若夫婦、本当にこんなDV男ばかりなの？
何が悪いの？
自民党政治の弊害？ゆとり教育？
ゲーム脳？
それとも、舐めるように溺愛する、男の子持ちの母親の責任？
暗澹たる気持ちになるよ。
822:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/01 23:35:18 0
>>820
とりあえず、前の相談者さんへのアドバイスにも書かれてた通り、
日常の日記と暴言の録音から始めてみては？
離婚するかしないかは、ゆっくり時間をかけて考えても良いんだから。
子供が幼児なら、母子で自立するのも難しいだろうし、
旦那の様子をみながら準備もしつつ、万が一に備えて証拠を揃えるのが賢いんじゃないかな。
ただ、これ以上は妊娠しないように注意した方がいい。
モラ夫は妻に逃げられない策として子供を作りたがるから、ピル飲んで自分を守るようにしないと。
たまに来るハネムーン期でちょっと旦那に優しくされても、それが長続きすることはないだろうからね。
823:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/02 00:21:00 0
もうテンプレいるかもねｗ
・モラハラ・DV夫に困る → 録音、日記付け、損壊された器物、怪我の写真、診断書とっとけ
・浮気してる、突然の不自然な離婚提案 → 同上 隠れて証拠集めしろ
髪をつかんでがくがくするって充分DVだと思うけど。生涯された事ないよ、そんなの。
それを「暴力までは行きませんが」…って…麻痺しちゃってるねｗ
824:820
09/09/02 00:28:19 0
いちおうパソコンでですが日記つけてます。
ほんとは実筆がいいみたいですね。
髪つかんでがくがくもやはりＤＶですか。そう思います。
あと、腕で首絞めもありました。
自分が何でこんな夫を選んだか、離婚を決断しようと思うと泣きたく
なります。
明日の夫の態度をみて、これからのこと、本気で考えようと思います。
ＤＶやモラハラをする人は直らないんですよね？
いいところもあるんですが・・現実を認めるのは辛いです。
とりあえず職探します。
825:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/02 00:30:18 0
＞これまで３度、暴力まではいきませんが、
子供の前で髪をつかまれてがくがくされたり、軽く蹴られたりしました。
どうみても立派な暴力（ＤＶ）です。
誕生日のアクションと書いてあるけどＤＶやモラハラでも誕生日祝えばＯＫ？
826:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/02 00:33:51 0
どうしてＤＶヤモラハラの相談者っていつもいつも「～さえなければいい人」とか
「普段はいい人」とか言うんだろう？
絞め殺されないうちは分らないかな。それとも絞め殺されて幽霊になっても
「暴力さえなければいい人」というんだろうか
827:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/02 00:39:52 0
>>826
典型的なイネイブラーだからだよ
828:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/02 00:44:37 0
どんな極悪人にも、ひとつぐらいはいいところあるでしょ。
だからといって、極悪行為が帳消しにはならないわけで。
829:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/02 00:54:14 O
823がいいこと言った
830:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/02 01:43:19 0
自分の父親も殴る蹴る当たり前で私も
「自分が生意気だからだ、自分にも悪いところはあった、お父さんは優しい時は優しいもの」と
思い続けて我慢してたけどのんびり穏やかな旦那に会ってそれは異常だったと分かったよ。
ある種のストックホルム症候群なんだろう。
次は髪つかんで振り回すような男じゃなくていつも頭ナデナデしてくれる男と出会える事を祈る。
女の人生男で変わるよ
831:820
09/09/02 02:16:55 0
皆さんからの書き込みで目が覚める思いです。
>>827さんのおっしゃる通り、私はアダルトチルドレンだと思います。
ネットで見てて、自分はこれだろうか？と疑問でしたが、
今日は確信に近いものを感じています。
そして夫も以前から疑っている自己愛性人格障害の類ではないかと。
義母とは毎日顔を合わす仲ですが、夫婦の事は二人の事、と今まで
取り合ってくれなかったのですが、明日、初めて夫婦問題の悩みを
打ち明けてみようと思います。
実母にはいつも相談していますが、母も父から暴力を受けていて、
何とか離婚しない方向で・・と言われるばかりです。
それにより本当に離婚になるかもしれませんが・・・
理想としては夫婦でカウンセリングとかいけたらいいんですよね。
夫が私をきちがい扱いして拒否するのは目に見えているんですけど。
832:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/02 02:25:45 0
典型的な共依存だね。
旦那云々以前の問題になってる気がする。
モラハラ問題も含めて、まずは820自身が精神科にかかってみてはどうだろう。
833:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/02 02:30:02 0
暴力振るわれるとかかわいそう
せっかく結婚しても幸せじゃないじゃん
834:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/02 02:31:43 0
イネイブラーとアダルトチルドレンって関係があるの？
念のためぐぐってみたけど、相関関係が見つからなかった。
アダルトチルドレンは子供の時の生育暦によるものでしょう？
835:820
09/09/02 02:46:34 0
>>832
夫に断られた場合、私１人でも行ったほうがいいでしょうか？
ちなみに、夫とつきあう前に数人の男性とつきあいましたが、暴力や暴言を
向けてくる人は１人もいませんでした。
夫と出会った時今までつきあったことのないタイプだとは思いましたけど・・
>>>834
共依存になってしまっている原因がアダルトチルドレンだと思うんです。
違うんですかね？ネットでちらっと見ただけで間違ってるかもしれません。
836:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/02 02:59:45 0
>>835
もちろん、820が一人で行ってもいいと思う。
ただ、離婚する気があるなら、もうこれ以上かかわらないほうが無難かも。
相手が本当に人格障害だった場合、どんな形でかかわっても碌なことないよ。
だからまずはあなた自身が変わらないと、相手は絶対に変わらない。
元々ボダを引き込むタイプの人間じゃなかったとしても
ボダと一緒に暮らす事で、ちょっとおかしくなる人は多いから。
今の状況を変えたいなら、あなたが変わらないとダメ。
切るタイミングを失うと一生ズルズル言いなりになるよ。
837:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/02 08:12:07 O
離婚も視野に入れてるなら義母には話さない方がいいんじゃないの？
義母に何を求めているのか分からないけど
あなたにDVをする男の母親というのはお忘れなく。
838:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/02 09:12:24 0
>>820,835
優しい人には結婚するほどのパワーを感じなかったって事なのかなあ？勿体ない。
傲慢で危険な性質に魅力を感じちゃう自分の内面を、よく自覚した方がいい。
そりゃ、優しさも頼りがいも兼ね備えた方がいいに決まってるんだけど。
839:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/02 09:15:51 0
>820
夫婦の問題は当事者同士でっていくら言ってても、実子の旦那をオブラートにくるんでも「暴言・暴力男」と言われれば義母は820の味方するかね。
中立の立場で、こうしたら良いとか旦那に注意してあげるなんて助言するわけないと思うよ。
義母と820は所詮は他人ですから。
820の誕生日に旦那が自ら謝って楽しい誕生日を迎えようとしてくれれば、820としては旦那を見直せると思ってるんだよね。
でも、今まで820が折れてくるのを学習してる旦那は謝らないと思うな。
820が今まで付き合った人達は他人を貶めたりしない人達ばかりで、820旦那に対しても同じように接してたら、謝らない・折れない人間で、結果820が丸く治める為に折れてた。
その繰り返しが今の夫婦の関係を作り出してるんだもん。
旦那は威嚇してれば自分の思い通りになるって状況を変えるわけない。自分が悪者じゃなくて幸せなんだからさ。
離婚したいなら準備をしっかりしてからじゃないと、現実に生活していけるのかとか基盤ないと大変だよ。
840:820
09/09/02 10:25:39 0
みなさんありがとうございます。
そうですね、義母に話すのは本当に離婚の決意が固まってからが
よさそうですね。
>>839
やっぱり夫から何かすることはなさそうですか。
私が夫を甘やかしすぎたんでしょうね。
仲直り後の夫の口癖は、「お前が全部悪い」です・・
二人の子供と生活する基盤を今から作らないといけないですね。
本当に出来るのか、不安でいっぱいです。
841:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/02 12:16:02 0
>>840
お子さんたちを幸せにするためにも、
とにかく医者にいくなりなんなりして、
そのネガティヴな思考をどうにかしたほうがいいと思う。
旦那に卑下され続けて、洗脳されてるんじゃないかと思う。
842:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/02 12:25:47 0
離婚したいならまず経済的基盤を作ることから。
子供二人抱えていったいいくらの仕事ができるのか
自分の身の程をよく知ってから動いた方がいい。
843:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/02 13:53:46 0
>>821
自主性を重んじる教育＝放置放牧 な子育てとか（これは、我慢できないキレやすい子が育つ）
親の人生も大事にしたい＝ろくに面倒を見なかったり、子に当たったり（不幸な生い立ちってやつ）
我儘な親が、子育てしてきた結果なのかもね
自由の前には責任が発生するってのを、誰も叫ばなかった。
844:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/02 17:59:48 0
>>840
あなたが甘やかしたというよりは、
旦那さんは、人が自分を気遣ってくれたり、
自分のために動いてくれることを当然としか思わず、それどころか、
あれが足りないここが気にくわないとケチつけるようなバカなの。
怖いのは、妻だけじゃなくて子にもそうするように要求すること。
このままいたら、子が搾取されるよ。
845:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/02 19:05:16 O
悲惨な人生ｱｹﾞ
846:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/02 19:12:36 0
二人の子供がいたって自分の母親以外の女なんて
どうでもいいし 自分の母親以外は子供のいない女のほうが
好きに決まってる。マジお前ら昼間外歩くなよ。
847:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/02 20:18:51 O
>>840
旦那にキチガイ扱いされるってのが気になるけど
今までにもキチガイと言われるようなことがあったの？
848:820
09/09/02 21:12:42 0
なんかもう悲しくなってきました。
でも二人の子供のために頑張らないといけないですね。
精神病だと言われたことはあります。
今日自治体の相談センターに行ってきました。
就職支援やらいろいろあるようです。
明日は心療内科かな・・・お腹が昨日から痛くてたまりません。
悲惨な人生ですか・・・
これからほんとにそうならないように今は頑張り時ですね。
849:820
09/09/02 21:17:57 0
度々すみません、
>>840
子供への要求とはたとえばどういったものなのでしょうか。
娘２人なんですが。
搾取されるとは、どういう意味なんでしょうか。
夫のいいような操り人形になってしまうということですか？
850:493(年収250万)
09/09/02 21:40:55 0
妻の書き込み見てきました！法律板ではＤＶじゃないってｗｗｗ
ここではＤＶ認定ダメ認定されまくったけど調停いってもなんとかなりそうですね。
851:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/02 21:46:04 0
約一名変な人がいたようだけど、立派なDVだよ。弁護士のサイトにもある。
まともな腕の弁護士なら嫁さん勝訴＆接見禁止は硬いよ。
それより嫁さんの書き込み読んだならわかるよね。面会は認めない方向だって。
裁判までやるそうだから、裁判所でDVの記録も審査され記録に残る。
嫁さんここも見ていたから過去ログも抑えているだろうし（自白しているよね）
嫁さんのｐｃから書き込みなら、誰がかきこんだか証明も出来る。
852:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/02 21:51:15 0
なんであっちのスレ知っているんだろう？
自分で紛れてそれぐらいＤＶじゃないと書いてたりしてｗ
大丈夫、嫁の弁護士が自称専門家の間違いぐらい正すよ。
853:493(年収250万)
09/09/02 21:54:03 0
851
だから面会も子供の成長のためには制限できないんだって。
妻の書き込み読んできたの？
ちなみに弁護士雇う金は無いと思う。妻の親も出さないと思うし。基本不干渉の姿勢。
854:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/02 21:57:20 0
>>853
いやいや、今まで不干渉だったのは
あなたと結婚したからだよw
855:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/02 21:58:05 0
>>853
できるんだよ。
その自称専門家の知識が間違いだから、ＤＶなら立派に接見禁止、面会停止だ。
実際そういう判例が山ほどある。
それに裁判費用や弁護士代は立替制度もあるし、現に嫁さんは裁判までやると
書いていた。親だって出さない保証はないよ。迎えにきたぐらいだもの。
856:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/02 22:00:34 0
もういいじゃない。馬鹿に親切に教えなくても。勝てるとおもってニヤニヤしていたらいいよ。
実際に敗訴すればわかるでしょ。
裁判敗訴となれば、敗訴したほうが経費持つ場合もあるから大変だけどｗ
857:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/02 22:08:07 0
最近相談者の相談をあちこちのｽﾚにコピペしてる奴とか
夫と妻自演してる釣りとかいるからもう>>493は相手しないほうがいいかも
858:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/02 22:09:45 0
そうだね、次行こう、次！次の方どうぞ
859:493(年収250万)
09/09/02 22:12:32 0
昨日の話し合いの感じでは妻も悪かったがもう怖いみたいな感じ。
友達連れて行ったんだが友達ばかり見て自分には目も向けてもらえなかった。
書き込み見る限り妻はもう戻ってこないだろう。子供だけは取り戻したいが絶対手放さそう。
正直痴話喧嘩で裁判なんて受け付けるのか？
860:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/02 22:26:25 0
>>849
あなたにやっているようなことを、そのうち
娘さんに対してもやるようになりますよ。
861:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/02 22:29:05 0
×痴話喧嘩
○離婚請求訴訟
862:493(年収250万)
09/09/02 22:35:47 0
861
構ってくれてありがとう。
妻の態度でかなり凹んで今日法律スレでＤＶじゃないっての見て夢を見た。
こないだ散々ここで貶されたもんで言い返しに来てみたらﾌﾙﾎﾞｯｺに無視orz
離婚は頭では理解してるんだが現実を見れない。もう来ない。荒らしてゴメン。
863:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/02 22:44:54 0
痴話げんか？いいえDVです。
864:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/02 22:46:30 0
構うのよそうよ。居ついて荒らすだけだよ。
会話不能で、助言しても聞く気のない人間に居座られたら他の相談者が迷惑。
865:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/02 22:52:41 0
立て直してきたから、こっちで踊るといいよ
ﾌﾟﾘﾏ既男が独りで踊るスレ17
ｽﾚﾘﾝｸ(intro板)
866:493(年収250万)
09/09/02 23:03:51 0
865
わざわざありがとう。迷惑かけてゴメンなさい。
867:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/03 02:44:53 O
混乱しているのでどなたか冷静なレスを下さい。
旦那がサイマーで嘘をついていて会社も休んでて失踪しました。
ウトメはショック受けて、借金は肩代わりすると言ってますが、
それは彼のためにもならないし十中八九また借金を繰り返すので
自己破産でもさせた方がいいと思っています。
でも自分がその借金なり自己破産なりに付き合って苦労するのは流石に嫌です。
一時の気の迷いならともかく、嘘も演技も借金も完璧に癖なので。
自己破産すれば借金はできなくなるけど、嘘は繰り返すでしょう。
また、無事に帰って来てもさすがに今の会社にも今後居れるかどうかわからないし、
手に職はあれど扶養に入っていた自分は直近の生活が不安です。
離婚フラグばりばりなのですが、未だ、心の弱い部分はあっても優しく誠実（に見えた）旦那と
2行目の姿が自分の中で合致せず、自分がどうしたらいいのかわかりません。
なのでまだ彼を好きな気持ちもありますが、ここで甘い顔をしてはいけないことは、
長年家庭板や小町など見ていたのでわかっています。
ここまで文章にできるのに、自分がどうしたいのかわからないのです。
ちなみに子供はいません。
868:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/03 02:48:08 0
>>867
昼間離婚するほどでもないスレにいた人？
サイマーは誰かに代理返済してもらえるうちは更正しないよ。
確かに逃げたほうがいい物件。
手に職があるならそれほど心強い事は無い。
でも離婚の前に勝手に連帯保証人にされていないかどうかよく調べてね。
869:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/03 02:51:28 0
>>867さんは
ｽﾚﾘﾝｸ(live板:843番)
ですか？
870:867
09/09/03 02:56:43 O
ご指摘の通り、離婚するほどでもないスレ843です。
あちらで一旦締めたのですが、やはり落ち着かないのと別の相談者の方が来ていたこと
あと、既にスレ違いかと思ったのでこちらに出てきてしまいました。
別人を装おうかと思いましたがバレバレですね…。
ご不快に思われた方がいたら、申し訳ありませんでした。
871:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/03 02:56:52 0
>>867
ここ読むといいよ
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ36
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
872:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/03 02:57:12 0
＞自分がどうしたいのかわからないのです
いやな事噴出で考えたくないのね。
とりあえず仕事探してみたら？
経済的不安が消えれば、おのずと自分がどうしたいかも見えてくるはず。
873:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/03 02:59:21 0
むこう〆て移っているから問題はないと思う。
ただそう書いてくれたら過去ログが読めて分り易かっただろうけど。
874:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/03 03:02:30 0
>>867
ここも一旦〆て、>>871さんが紹介してくれてるスレに移動したほうがいいかも。
あっちのほうがその道のエキスパートいっぱいいるしｗ
総量規制も来年から始まるから、もっと深刻な事態になると思うよ。
875:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/03 03:04:42 0
直近の生活が不安、とか悠長なことを言ってる場合じゃないと思う。
裸足ででもいいから逃げ出さないと、たとえばお風呂に沈む羽目になるとかさ。
もっと大変なことになりそうだけど。
876:867
09/09/03 03:11:59 O
>>872
まさにその通りだと思います。
幻想の姿と現実な姿のギャップが正視できない状態なのだろうと。
私が知っている彼とは別の一面を、私自身信じたくない状況なのだと分析しています。
できることなら債務整理させて見限りたくはないと思っていましたが、
>>871さんのスレ、テンプレだけ見て絶対無理！と思いました。
これプリントして明日トメに見せます。
これからログも読んでみます。
職自体はすぐ探せば来月からは食いっぱぐれないでしょう。
問題は、旦那が帰って来るまでしばらくはマンションを引き払うことも出来ないので
このままでは家賃が払えないことです…。
たびたびすみませんでした。こちらでも締めさせて頂きます。
877:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/03 03:14:47 0
>>876
配偶者が失踪中でも転宅はできるはずだよ。
878:867
09/09/03 03:18:17 O
>>877
書き方悪くてすみません。
このまま帰って来なかった場合、転宅、つまり彼を見捨てるタイミングがつかめないのです。
879:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/03 07:43:55 0
勝手に引き払うと旦那がのうのうと帰って来た時に揉めそうだし
ウトメに借金を肩代わりする意志があるならマンションの家賃を
払わせて自分は荷物まとめて引っ越せば？
いつ帰って来るかわからんしウトメも冷静になればゴネだすよ。
自分の身を守るためには出来るだけ早く動いた方が良いと思う。
880:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/03 09:09:18 0
>>879
勝手に失踪して家賃支払いの義務を怠っておいて、文句を言える筋合いは
なくなっていると思う。揉めたって「仕方なかった事態」で済まされるよ。
長引けば長引くほど、ウトメにかける負担も増えるしね。
881:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/03 09:52:09 O
>>879
どうせ帰ってきたら揉めるんだしよくね？w
揉める原因作ったのは旦那だし
なんでやられ側がそこまで気を使わなきゃならんのかと
882:867
09/09/03 11:47:14 O
締めると言ったのにgdgd出てきてすみません。
とりあえず、彼が帰ってこれる場所を作っておいてあげたい気持ちがまだあるので、
少なくとも1週間は自宅で待つことにしました。
ただし、サラ金の取り立て等来るようでしたら実家に避難します。
家賃はウトメにお願いしました。
旦那の借金には一銭も手助けしなくていいからそれだけはすみませんがお願いしますと。
ただ何ヶ月も負担してもらうわけにはいかないので、それは時間が経ってから考えます。
トメには泣きながら「離婚していいから！」と言われましたが、
まずは本人の意志を確認してからと思っています。
ただ借金癖と虚言癖が簡単に直らないのはよく知ってるので、若干及び腰ですが…。
身内にも負債が嵩んでトラブルを起こし、ついには自己破産したお馬鹿がいるので、
お金は人を変えると痛感しているので、ダメだと思ったらさっさと切り捨てるつもりです。
今度こそROMに戻ります。ありがとうございました。
883:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/03 11:52:27 0
早く警察にいけって
884:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/03 11:58:09 0
>>882
>ダメだと思ったらさっさと切り捨てるつもりです。
それ今じゃないんだ
885:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/03 12:06:41 0
嘘つき
借金持ち
この時点で屑
886:867
09/09/03 12:50:11 O
警察は行きました。
緑の紙も貰って来ました。
彼を見限る心づもりはできています。
でも失踪してまだ2日、借金の件も確実に黒とは言え、
彼の口から申し開きなり今後どうするつもりかなり聞かないことには
私もすっきりしないのです。
そういう意味で、見限るのは今ではないと思っています。
甘いと感じられるかもしれませんが、どちらにしても戻って来ないことには今すぐ離婚できるわけではないし
小梨だから、家賃の問題がクリアになった今は私自身に関しては緊急度は低いので、
現状はこれが精一杯かなと思っています。
もちろん、自分の信用調査や友人知人親戚関係の根回しなど、できることは
やっていくつもりです。
887:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/03 13:01:51 0
>>886
自分も見限る期限はとうに過ぎてるよなーって気がする一人だけど、
どうせ自宅にしばらくいるなら大事なことをやっといた方がいい。
自分の知る「妻に黙って借金し会社辞めて失踪」な旦那には女がいたよ。
旦那の持ち物を徹底的に調べて、借金をどこでして何に使ったのか、
宝飾類やホテルや高級レストランなどの領収書はないか、調べた方がいい。
できたら辞めた会社の旦那の私物も全て引き取って調べてみるべき。
本人が嘘しか言わないなら物的証拠だけが味方になるよ。
よく言われるけど離婚の時には少額でも慰謝料取って別れておかないと
再婚時に「妻側が原因だったのでは？」なんて疑われる事もあるらしいよ。
今が勝負の時だ、がんばれ。
888:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/03 13:23:04 O
>>887
ありがとう。
とりあえず領収書の類に怪しい物はなかったけど、携帯の請求書、クレカの明細、
消費者金融関係の諸々やその他金銭に関する物全て、生命保険証書など
選別してファイリングしました。
あと昨日から日記をつけ始めました。
自分の実印や通帳等貴重品はまとめて実家に避難、
そのほか証拠になりそうなものは全て持ち歩くか、わかりにくいところにしまい込んでます。
証拠は山積みなので間違いなく夫有責ですが、慰謝料を払えるとも思えないし欲しくもないので
財産分与で手を打つつもりです。
別れるにしても別れないにしてもとにかく彼が戻るのを待つしかないので
できることはしつつ様子を見たいと思います。
帰る場所がなくなると絶望して自殺しかねないノミの心臓なので、
マンションを引き払うのは最後の手段です。
889:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/03 13:24:11 0
そもそも、借金の理由は判明してるのかな。
パチンカス？
890:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/03 13:27:25 0
離婚問題に直面しているということは、夫婦のどちらかもしくは両方に
問題があるのは、本人もこのスレを見る人も当然わかっているのに、
問題解決のアドバイスするでもなく、
ただ「屑」だとか「割れ蓋に綴じ蓋」だとか
罵倒だけ浴びせる人って、何が目的でレスしてるの？
暇つぶしで覗いてただ悪口を言いたいだけ？
どの相談にも必ずと言っていいほどそういうレスがつくので気になっていた。
同じ人なんだろうけど。
891:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/03 13:32:24 O
>>887
ありがとう。
とりあえず領収書の類に怪しい物はなかったけど、携帯の請求書、クレカの明細、
消費者金融関係の諸々やその他金銭に関する物全て、生命保険証書など
選別してファイリングしました。
あと昨日から日記をつけ始めました。
自分の実印や通帳等貴重品はまとめて実家に避難、
そのほか証拠になりそうなものは全て持ち歩くか、わかりにくいところにしまい込んでます。
証拠は山積みなので間違いなく夫有責ですが、慰謝料を払えるとも思えないし欲しくもないので
財産分与で手を打つつもりです。
別れるにしても別れないにしてもとにかく彼が戻るのを待つしかないので
できることはしつつ様子を見たいと思います。
帰る場所がなくなると絶望して自殺しかねないノミの心臓なので、
マンションを引き払うのは最後の手段です。
892:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/03 13:34:41 0
>>890
アドバイスをするでもなく、ただ「屑」だとか「割れ蓋に綴じ蓋」だとか罵倒だけ
浴びせる人に、わざわざ絡む人って何が目的でレスしてるの？
と、言われるよ。
893:888、891
09/09/03 13:37:28 O
うっかり2回書き込んでしまいました。すみません。
>>889
パチンカスも有力ですが（結婚する前からやってないと言っていたが今年1月に新規入会した書類の控え発見）
借用額がそれにしては途方もないので浪費もあるでしょうね。
ただ推測の域を出ないので、こればっかりは本人に聞かないとわかりません。
ギャンブルサイマーなら本気の本気で手に負えないので見限ります。
894:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/03 14:46:16 0
当たり前だけど、借金は何百万単位だよね？
子供がいなくて何よりだったね
しかし、何と言うか、青天の霹靂な分、
情の部分をいきなり断ち切るのはかなり大変そうだ
気の弱い優しい人だったんだろうし。
頑張って下さい
895:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/03 14:56:45 0
それにしても>>893の旦那は家の電話とか教えてなかったんだろうか？
逃げるぐらいの借金なら催促の電話やら督促状とかがスゴイと思うのだが。
896:893
09/09/03 15:16:39 O
お恥ずかしいことに未だに狼狽しているので、何度も出てきてすみません。
手元にある控えを見ただけでも数社で満額、クレカのキャッシング枠も満額借りてるので、
数百万単位だと思われます。
本当に、子供ができなかったのは神様のお導きかとすら思います。
（特定の神の信者ではありませんが、何となく）
サイマーは甘やかしてはいかん、希望を持ってはいかんとわかっている一方で
思いを捨てきれないのは、私にまだ現実感がないからだと思います。
数日経って、彼がいない生活に慣れてきたらまた変わるのかもしれません。
気の弱い優しい人…その通りです。とんだチキンです。
嘘も借金も失踪もツメが甘すぎて、馬鹿じゃねーのとすら思います。
心配の裏返しでもありますが。
家の電話や督促状はありませんね。
まだそこまでではないのか、逃げてるのはサラ金からではなく、私に隠しきれなくなったからなのか、
はたまた会社の金でも横領したのか、という線でも考えています。
これ以上は私の日記帳になってしまうので、今後こそ本当にROMに戻ります。
ありがとうございました。
897:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/03 17:25:36 O
あなたも辛いだろうけど頑張ってね、共依存にならぬよう。
私は実親の借金発覚だったから、離婚すれば済むあなたが裏山だよ
898:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/03 17:53:51 0
彼の申し開きって、どうせウソつかれるだけじゃん。
わかってるのにねえ。
899:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/03 18:20:23 0
失踪2日（3日目？）位じゃ、借金もちだから捨てるってすぐに切り替えられないと思うよ。
時間が経てば自ずと気持ちが固まってくるだろうし。
今はいてもたっても入られないんじゃないかなぁ。
900:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/03 19:10:34 0
そうだねえ。
浮気された時には一日や二日で切り換えられたけど。
まだ身に降り掛かってない借金なら、簡単に憎めるものじゃ
ないもんね。
901:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/03 20:48:49 O
>>867
???
夜の仕事がいいの？
他に離婚しない理由が分からないｗ
902:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/03 22:22:53 0
東工大卒の男性(24)が、風俗上がりのＤＱＮ女(33)に捕まって酷いことになってます。
ドライバーで数十回刺されたり、俺俺詐欺したり（被害額４０万）、脱税の疑いまで！？
しかも、ソ○ー関連会社（ソニー○ロードバン○ソリューション）にいるらしいというウワサが立っています。
まとめサイトには本人の画像＆動画もあるので、ソ○ーで働く方々、噂の真意を確かめて下さい。
今年１２月に挙式しますが、ご祝儀目当てで会社の人を呼ぶそうですのでご注意を！！
（挙式後の翌日に退職するそうです）
見かけた方がいらっしゃいましたら、ぜひ本ｽﾚにお越し下さい。
まとめWiki ←動画、写真あります
URLﾘﾝｸ(www21.atwiki.jp)
903:450 ◆YJMFzfpqeo
09/09/03 22:33:07 0
皆様には大変お世話になりました
本日相手より返事をいただきました
協議離婚で離婚 保証人は母親側が用意する
親権は母親
養育費は養育費計算表に基づいて計算
財産分与はしない
慰謝料の請求権は放棄しない
これでよかったんだと思ってます
彼女と子供の残った荷物はぼちぼち片付けて送ってやろうと思います
結局彼女空直接何も言ってもらえないまま終わりそうです。
終わった後に罵倒されようと思ってます
ほんとうにありがとうございました
904:まえだ
09/09/03 22:34:45 0
離婚の理由は色々ですね。
わたしはＧＰＳを使いました。
URLﾘﾝｸ(www.rose-gps.com)
905:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/03 22:40:46 0
>>903
何か言われたら言われたで諦めきれない気持ちになるだろ。
妻子のことは心配しなくてよくなったんだから荷物が片付いたら
自分の人生の見直し作業にかかりなよ。
お疲れ様。
906:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/03 22:56:11 0
>>450
907:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/03 22:56:40 0
>>903
子供に面会の約束はできたの？
908:450 ◆YJMFzfpqeo
09/09/03 23:03:14 0
>>907
それはまだです
月1回 年間12回を希望してますが
私は自営業で土日休みではなく、距離も直線で４０５㌔
年数回会えればよい方だと思うのですが
彼女がそれを良しとしてくれるかどうか・・・・
でも１８になれば、本人が断らない限りあえるんですよね
３年ですので待てます
909:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/03 23:07:08 0
３年会わなくていいの？
年頃にそれだけ離れていたら娘が面会を希望しない可能性も高いよ。
910:450 ◆YJMFzfpqeo
09/09/03 23:15:18 0
>>907
嫌です
年1回でも良いから会いたいです
出来れば年内、月内にでも会いたいですが
断れればどうしようもないです
せめて手紙は渡してほしいと思います
彼女がすでに割り切っているのなら、私がそこに行く費用がだせるなら
養育費をもっと出せ、というでしょうしね
911:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/04 00:12:41 O
アッーーーーーーッ！
てならない用にね♪
912:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/04 00:37:46 0
>>910
嫁が拒否しているから会えないと決め付けているけど娘さんもう１０代後半だよね？
その意志はどうなの？娘が嫌がっているという可能性は？
娘の年になると嫁に対するあなたの言動も嫁が言わずとも感ずいているんじゃない？
その年頃の女の子は鋭いよ。親の身勝手も見抜ける年頃。
913:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/04 08:17:55 0
最近は７歳ぐらいでも女の子はわかるよ。
ほんと精神面の成長早いから。
914:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/04 08:22:21 0
もうその年頃なら携帯持ってるから、メールぐらいできるんじゃないの？
自分の会いたい意志があるならメールぐらい送って来そうだけどね。
915:450 ◆YJMFzfpqeo
09/09/04 09:14:03 0
皆さん私を苛め抜きますね
娘の携帯はいなくなった初日電話しまくっても出なかった
怒り狂ってた私は彼女と娘の携帯止めちゃいました
もう会いたくないというかもしれませんが
彼女母が、彼女と娘はあってもいいって言ってるのに阻止してる
と勝手に理解して、養育費送り続けます
916:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/04 09:33:17 0
＞怒り狂ってた私は彼女と娘の携帯止めちゃいました
こういうところがモラハラなんだと自覚しろよな
娘さんにとって、携帯はなくてはならない大切な生活必需品だたはず
友達との関係はもっとも重視する年頃だしね
そういった娘さんの気持ちは考えてあげなかったの？
彼女母が阻止してるんじゃなく、やっぱり嫁と娘が一番会いたくない
と言ってるんだと思うよ
917:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/04 09:43:22 0
娘としては、携帯をいきなり止められて、父親と自分とのつながりも切られた気がしちゃっただろうな
918:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/04 09:53:09 0
同意。父親とのパイプを父親自身に叩き切られたんだもの。
娘の気持ち的には捨てられた感倍増だね。
お母さんと離婚してもお父さんは一生お父さんなのに。
一時の感情でつながりを捨てちゃうなんて。
そういう、みせしめに痛めつける、俺を不愉快にした妻娘をこらしめてやる！ような事をするから
離婚になったってこと
まだわかんないのかモラ親父は。
919:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/04 10:02:41 0
俺を不愉快にさせるとこうなるんだぞ
これがモラ
920:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/04 10:03:37 0
バカだからわかんねーよ
みんながいじめるー！とか言ってるしｗ
921:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/04 10:06:00 0
携帯止めたっていうのは
嫁と娘からの電話を、自分の携帯で着信拒否にしたってことでなく
嫁と娘の携帯を使用できなくしたってことなんだよね？
（携帯の名義が夫名義だったらできるよね？）
それはヒドイなあ。娘さんと嫁はは友達との連絡手段を断ち切られたってことでしょ。
それだけでも怒り狂ってると思うよ。
922:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/04 10:07:09 0
一事が万事こんな調子だったんだろうね
923:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/04 10:12:50 0
しかしスピード離婚だね。
モラ野郎は一斉に攻撃受けると、いきなりペシャンコになるって
どっかで読んだけど、ホント絵に描いた様な結果だったな
924:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/04 10:14:24 0
「怒らせるほうが悪い。自分は被害者。
だから思い知らせてやる」
この思考パターンを変えないと
これからの人生、同じことの繰り返だろうな
925:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/04 10:14:34 0
メンタルが弱いやつほど、そして低所得者ほど
家庭の中で君臨したがるんだよ
外で情けない分ね
そんな典型な４５０
926:450 ◆YJMFzfpqeo
09/09/04 10:20:30 0
おっしゃるとおり自分がモラハラ男だと自覚したから
向こうの条件を全部飲んで早期の離婚成立にしたんです
私の出した条件は保証人は嫁側で出してくれ だけです
携帯は全部私名義でした
927:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/04 10:23:44 0
>>926
つーことはやっぱり携帯勝手に解約しちゃたんだ。
うわあああ最悪。
子供、面会拒否するだろうね。
928:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/04 10:32:10 0
まぁこれで子供もスッパリと父親とも繋がりが切れて
新しく携帯も購入して楽しくやっていけるんじゃない？
案外、既に新しい携帯を持ってるかもだしね。
929:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/04 10:39:23 0
>>928
そりゃもう持ってるだろ。
子供は親の都合で、突然転居したってことだよね？
もしかして転校も？
じゃあ、余計に友達と連絡取りたかっただろうにかわいそう…
携帯新規にしちゃうと、友達の番号とかわからないだろうし
大変だっただろうね
親の理不尽な行いで、生活が一変し、なお父のモラハラの被害に遭う子供
本当に子供は犠牲者だよなあ
930:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/04 10:40:24 0
確かに父名義なら父に解約の権利はあるけどさ…
娘さん、友達と遊ぶ約束でもしてたら 待ち合わせでもしてたらみんなパーだよね
友達に「メール返って来るんだけどどうしたの？」って言われて
離婚する父に解約された って言い訳するの いい恥さらしだよね
どんどん娘に嫌われるようなことして 自爆しちゃって…
調停で父はこんな性格でーすって 不利な証拠になっちゃうのにね
931:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/04 10:49:20 0
>>929
既に新規で持っていたらデータ移せるんじゃないの？
解約していても本体にメルアドとかは残ってるだろうし。
あ、擁護するつもりはないよ。
父親名義だから問題ないとか思ってる頭悪いヤツを
擁護する気はさらさらない。
932:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/04 10:54:47 0
＞携帯は全部私名義でした
こう書いているところを見ると
「私名義の携帯解約して何が悪い」って主張してるように見えるよね
933:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/04 11:08:24 0
基本的人権の尊重…
934:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/04 11:36:14 0
>>932
＞「私名義の携帯解約して何が悪い」
正論だと思う。
名義変更する為には本人確認も必要だろうけど400ｷﾛ離れてたら無理でしょ。
しかも諸手続きに関する連絡は弁護士を通してなんて煩わしくてしょうがない。
ばっさり解約して当人達が新規契約するほうが現実的。
935:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/04 12:01:37 0
>>934
その理由で解約するのは正論だけど
>娘の携帯はいなくなった初日電話しまくっても出なかった
>怒り狂ってた私は彼女と娘の携帯止めちゃいました
ってのは大人気ないｗ
936:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/04 12:29:28 0
黙っていなくなる嫁は正義、
自分名義の携帯を解約する旦那はダメ
バカみたいｗｗｗ
937:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/04 12:36:30 0
自覚があっても直す気がない男から逃げて何が悪いのかｗ
モラ男に常識なんて通じないんだから、自衛の為に逃げるのは当たり前。
938:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/04 13:08:20 0
>>450
本人乙
往生際が悪いね
939:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/04 13:16:52 0
裁判してるわけでもないから、言い分はどっちもどっち。
勝手に逃げるのもOk、自分で払ってる携帯を止めるのもOk。
っていうか、勝手に家から出て行った奴の携帯代金なんて
払う義理ないじゃん。
940:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/04 13:18:49 0
「旦那が勝手に出て行きました、私が払っている彼の携帯を即日止めました」なら
たとえ嫁がモラハラ気味で旦那が嫌気がさして出て行ったとしても、
「そんなのひどい、旦那が出て行くのは当たり前」とはなりません。
「GJ、ヤッチマイナー」と騒ぐのがこのスレクオリティですｗ
941:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/04 13:25:13 0
嫁の携帯は100歩譲ってOKとしても
娘の携帯まで激怒して解約するのはどうよ。
娘のことを色々考えてやれば、そんなことはしないと思うけどなあ。
結局、子供の生活を心配するより
自分のﾓﾗﾊﾗ感情を優先したわけでしょ。
>娘の携帯はいなくなった初日電話しまくっても出なかった
>怒り狂ってた私は彼女と娘の携帯止めちゃいました
この時点で、離婚が決定したわけじゃないし、
こーゆうの、いい大人がしたり言ったりすることじゃないと思う。
942:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/04 13:32:47 0
離婚が確定するまで、携帯代くらい払ってやれよ。
帰省旅費節約のため、嫁に700キロの車の運転強要したり
安い土地を購入するために、性犯罪に巻き込まれそうな土地を購入しようとしたり
そういうセコイとこ、ほんと厭だ。逃げたくなるのわかる。
943:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/04 13:35:43 0
ケータイ代の金額うんぬんの問題じゃないでしょ。
娘が電話に出ない！ムカついてケータイ解約してやった！ってのがモラすぎるってだけで。
なんでそんな娘に嫌われることするかね。
944:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/04 13:40:20 0
10代のお嬢さんにとって、携帯ってすごく重要だよね。
そんなことも分からないこの父親。
一緒に生活してても、何も見てなかったし
理解しようとしてなかったんだろうな。
945:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/04 14:33:22 0
携帯話も、もういいんじゃね。４５０は怒りに任せていろいろやる人だし。
それでこうなったわけで因果応報。
娘さんも大きいし、４５０に会いたがる可能性はすごく低いけど、
本人が金払いたいっていうんだし。
946:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/04 14:47:08 0
百歩ゆずって、元嫁に仕返しするのはいいよ。これから他人になるんだし。
でも、なんで娘にまで、俺様を不愉快にした仕返しをすんの
可愛くて会いたくて手放したくなかった娘なんじゃないの。
パパよりママを選んだ娘なんざ死にくされと思ってるわけじゃないんでしょうに。
なるほど、モラってDVの一種なんだなぁ。
947:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/04 15:28:03 0
＞彼女母が、彼女と娘はあってもいいって言ってるのに阻止してる
と勝手に理解して、養育費送り続けます
この発想がもうね。なんでも悪いのは元嫁。
この発想で、俺を怒らすなとなんでも元嫁責めたんだろうね。
一つ考え違いしているから教えておく。養育費は親の責任と義務・子供の権利
子供に嫌われていようが面会できなかろうが払って当然のもの。
948:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/04 15:30:17 0
娘の携帯電話を嫁が止めたという事実の確認はとれていんでしょ。
450の推測だけで。本当に15なら子供がパパなんか嫌いの可能性もある。
949:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/04 16:25:08 0
嫁と娘、逃げられて良かったね。
950:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/04 17:32:43 0
まぁ15なら夫婦円満でもパパはキモイってお年頃だからね～。
頭に来たから携帯解約するようなオヤジだって15の娘はわかってるって。
そんなオヤジだから母親と逃げてるんだから。
すべて想定の範囲内ですよ。
951:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/04 17:41:19 0
今回の行いで娘が大人になってからの面会の可能性も自分で潰したね。
ある意味善行だｗ
952:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/04 17:49:55 0
勝手に出て行った女が連れてった子供になんか興味ないし。
俺も離婚したけど、新しい嫁もらって、自分と三人で暮らしてる可愛い子供いるからなあ。
女と違って、「自分の子供だから」なんて感情、あんまり男にはないよ。
953:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/04 19:06:23 0
「自分の子供だから」って感情はない男が多い中
「本当に俺の子かDNAを調べよう」ってバカもいるよね。
男は自分の腹で育ててないから、父親になる自覚も出にくいし
自分の子だって信じるのも出来ない可哀相な生き物なんだね。
954:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/04 19:25:37 0
>>952
ちなみに有責はどちら？勝手に出て行った嫁？それともあなた？
955:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/04 20:11:45 0
>>952
今の嫁と娘に逃げられないようにね
956:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/04 20:13:52 0
>>955
大丈夫だよ。
逃げられたら興味がなくなる人だから。
957:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/04 20:17:01 0
＞女と違って、「自分の子供だから」なんて感情、あんまり男にはないよ。
だけど、養育費という形での親としての責任と義務はあるわけで。
子供取り合って執着されるよりは子供もましかもしれないけど。
958:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/04 20:22:15 0
>>955
脳内妻子なので無問題。
959:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/04 20:23:39 0
元嫁さんは別れて正解。
こんなマジキチと一緒にいても碌な事ないよ。
960:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/04 22:20:32 O
六は七じゃねぇ～♪
ﾋﾟｰﾋﾟｰﾋﾟ- ﾋﾟｰﾋﾟｰﾋﾟ-♪
961:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/04 22:33:55 0
みなさん。不倫はだめですよ。因果応報はあります。
離婚したらまた新しく結婚して子供つくればいいなんて話していた友人。
新しい嫁きて姑とも仲良しで「離婚して良かった」なんて言っていた。
でも実は友人実家が金持ちだから財産目当てだった。そこに愛はなかった。
嫁さんからのアプローチで不倫がはじまり、「私ならあなたをもっと
大事にするし、姑さんとも仲良くするし奥さんみたいなことしない！」
って。
友人感動して親と不仲だった妻子と強引に離婚した。
その後嫁さんが妊娠し、産まれた子供は障害を持っていた。
もともと友達があまりいない嫁さんだったらしく、人間関係が下手で
ママ友も出来ずにノイローゼ気味に。
清楚で従順だと思った嫁さんは、実は不倫常習犯で友人以外の男とも
複数関係を持っていた。そしてその中で一番条件の良い友人を結婚
相手として選んだ。結婚後大分たってから友人はその話を聞いた。
友人激怒そして激しい後悔のせいかストレスのせいか白血病に。
あれほど「私なら好きな人の親の介護もするし、病気でも看病する」
なんて大見得きっていた嫁さんが離婚を切り出した。親権もいらない
から離婚したいと。まあ、お金も入ってこなくなった男に利用価値はないし再婚の邪魔
になるから子供もいらないってわけだ。当然友人の親の介護なんて口先だけ。不倫
する人間だから別に驚かないけど。
離婚後一年後に友人は死んだ。障害児は友人親が育てている。老体に鞭打って。
前妻を散々いびっていたらしいから因果応報？
そして前妻はというと、結構大きい病院の医師と子連れ再婚。
前妻は薬剤師か看護師？（どっちだったかは忘れた）で離婚直後はぼろぼろ
だったらしいが今は幸せだそうだ。
前妻の方が社交的な綺麗な人だったけど、若い女の捨て身の攻撃には勝てな
かったんだろうね。かわいそうだけど自業自得だと思う。
962:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/04 22:44:08 O
で、ってゆう
963:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/04 23:22:55 0
ストレスで白血病…（呆）
964:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/04 23:48:01 0
ゆうゆう
965:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/05 00:17:30 O
ぬるぽ
966:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/05 00:18:23 0
ｶﾞｯ
967:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/05 06:41:47 O
>>961
プリン男性は資産家だったのに、再婚したらプリン嫁にお金が入らなく
なったというのは何故なの？
968:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/05 07:15:58 0
>>961
無能な捨てられ主婦のための童話？ ｗｗｗ
969:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/05 07:48:53 0
コピペにマジレス ってやつですか？
970:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/05 14:37:14 0
>>968
収入がなくなって治療費でガンガン金が出ていく男と暮らすより
今ある資産を財産分与でぶんどって障害児押し付けて別の男とくっつくほうが得！
と考えたってことじゃねーの
暇だからマジレスしてみました
971:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/05 15:41:31 0
>>969
夏も終わったっていうのにね
972:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/05 19:43:22 0
専業主婦がバカなのは春夏秋冬関係ないからねえ。
夏のせいにしたいバカがいるみたいだけど、無駄だからｗｗｗ
973:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/05 20:37:35 O
>>972の馬鹿さ下限に父ちゃん涙が出てくら～
974:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/05 21:13:29 O
世代交代の時期が来たのかｗ
浪費は去らぬ、ただ老いていくのみ
民℃低すぎｗｗｗｗｗｗ
975:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/05 21:34:28 O
改行すればいいて事ではないよｗ
976:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/05 23:41:17 O
な、携帯だろ
977:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/06 00:21:10 0
見事な携帯コラボでした
978:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/06 05:19:26 O
ハイハイワロスワロス
979:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/06 10:25:39 0
携帯率が高いのか自演のどっちかだ
980:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/06 10:33:38 O
真面目な相談です。携帯から長文すいません。
過去に鬱を煩ったことがある妻が子供と実家に帰りました。原因はきちんと思いやりを持って接してあげられなかった、自分勝手な自分にあります。当然義理の親は自分に対して怒りを持っています。
当面は別居をすることになりましたが、小さい子供もおり離婚だけは避けたいと考えています。
義理の親に誠意の気持ちをあらわしたいと思っており、妻と子の生活費を送りたいと考えてます。妻の本音は定かではありませんが、離婚と決めたわけではないようです。今の自分にはこれくらいしか思いつきません。
提案してみるべきでしょうか？みなさんの教えを請いたいです。
981:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/06 11:02:35 O
>>980
> 思いやりを持って接してあげられなかった、自分勝手な自分
ここを具体的に書いてくれないと何とも。
義親が怒り狂ってるってことは、塵つもじゃなくて、何か嫁が出てくきっかけがあったんじゃないの？
それは嫁が鬱持ちだったことと関係あるの？
982:980
09/09/06 11:51:35 O
>>981
言葉の暴力と言われました。
妻は病気のせいか精神的なキャパがあまりなく、何でもまじめにとらえすぎる所があります。本人も自覚があるから余計にきついのかもしれません。
自分も仕事での悩みから家で無口になるなど、八つ当たりしてしまいました。
妻の体調を察して思いやりを持った言葉をかけてあげられなかった自分が情けなくて、妻に対して申し訳ない気持ちでいっぱいです。
今まで義理両親と電話や会って話をしてきました。なかなかうまく妻に接することができない自分に愛想を尽かしたようです。
983:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/06 12:11:36 O
>>982
まだ漠然としてるので、ざっくりとした印象だけど。
妻は病気は一応治ってるんでしょ？
そして本人に自覚があるなら、それは妻が自分で考え方を変えるか、夫婦双方で歩み寄る部分じゃないの？
もちろん無視や八つ当たりは良くないが、「いつも自分の気持ちを察して、心地良くなるような言い方をしろ」
「鬱だったんだから気を使え」とか言うようなら、それは妻のわがままだね。
過去と他人は変えられない、未来と自分は変えられる、ってのは夫婦にも当てはまるし
「言い方が悪い」なんていちいち指図してられないんだから、双方が常に相手のことを考えなきゃ。
ただ、お子さんが小さいなら、子育てに疲れてナーバスになっているかもしれないと思う。
そこは980が言葉や行動でフォローしてあげられたのかもしれない。
いずれにしても、上記の仮定が合っていれば、それだけで離婚を言い出すのは妻が浅慮な印象。
受け取ってもらえるかはわからないけど、とりあえず生活費持って妻実家に行って来てもいいかもね。
980がモラハラやDVに値する言動をしてるなら、話は別。
「言葉の暴力」という表現が文字通りなのか、妻の誇大表現なのかによって、
状況は変わって来ると思う。
984:980
09/09/06 14:02:59 O
>>983
ご指摘のことであってます。
病気に関しては治ってると明確には言えませんが、本人としてはずっと引きずってるようです。
義理親より当面は私から妻に対して連絡しないでほしいとの意向がわかっため、私の両親が少し時間をおいて義理親に連絡してくれるとのことでした。
酒もたばこもギャンブルも浮気も借金もしない家族思いのいい夫だ、なんてバカな考えをどこかで持っていた自分が未熟でした。
失いかけてしか気づかない自分が腹立たしくてなりません。
幸い離婚が成立してしまったわけではないので、またきっと家族で暮らせることを信じて、自分の生き方や考え方をもう一度見つめ直し改善していくよう努めていきたいと思います。
父として夫として頼られる男になります。
レスありがとうございました。だいぶ気持ちが落ち着いてきました。
985:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/07 03:03:02 0
>>980
自分をあまり卑下しないで欲しい。
>酒もたばこもギャンブルも浮気も借金もしない家族思いのいい夫だ
これって充分誇れることだと思うよ。世の中、これのうちの一つだけでも揉めて
離婚する夫婦がどれだけいることか。言葉の暴力は確かに反省すべきところだけど
相手が鬱なら多少荒れた口調でケンカしただけでも相手が過大にとらえすぎることもあるし。
被害妄想強い人が多いからね。精神病患者には。
何度も今回のようなことで揉めるようなら離婚したほうがいいよ。
鬱もちと付き合うのは健常者にはしんどい。わがままな鬱患者が相手だと自分も鬱になってしまう。
鬱で義理親も旦那に怒ってるなんてこの先もあんまりいいことないと思うけどね。
普通なら親として感謝するくらいだ。妻の鬱が夫が原因なら別だけど。
思いやれる関係になれるといいですね。応援します。
986:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/07 09:46:43 0
問題の「言葉の暴力」に関して、回答が曖昧だよね。
何を言ったのかはっきり言いたくないという事は、申し開きの出来ない様な決定的なこと
言ったんじゃないかなー。
家族思いのいい夫っても、本人申告は意味ないし。
987:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/07 11:54:45 0
次スレは～？
988:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/07 12:57:49 O
みなさんレスありがとうございます。>>980です。
言葉の暴力についてですが、例えば妻が帰省したいと申し出たときに、相手をいたわる気持ちがあれば、しっかり治して帰ってきてねって言ってあげるべきだと思うんです。
そこで自分はいつ帰ってこれるか、とか、子供も連れていくのかなど、自分本位な発言をしてしまいました。
妻としては精神状態がおもわしくないから帰るわけで、やっぱり自分勝手な発言だったのかなぁって思ってます。
生活費に関しては義理親に申し出ましたが、明確な返事はありませんでした。
今は待つしかありません。
989:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/07 15:02:08 0
それは奥さんは寛解してないね。
>いつ帰ってこれるか、とか、子供も連れていくのか
この程度の発言は、そもそも鬱じゃなかったり
鬱罹患歴があっても寛解していれば無問題だけど、
鬱病だと「いつ治るの？」と聞かれているように感じてしまう。
本人が一番早く治りたいと絶望まじりに切望しているだけに、
催促されるのはきついんだよね。
鬱病であっても奥さんと別れたくないのなら、
鬱病の人間の感じ方や刺激しない対応の仕方を
今からでも学んだら？
奥さんが連絡して欲しくないと言っているのは、
980と接触して傷つくのが嫌だからだと思う。
980が傷つける人だから排除したいというより、
また不意に傷ついて数週間どん底に落ち込むのが
ただ嫌なだけだと思うよ。経験上。
990:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/07 15:05:53 0
次スレ
離婚問題に直面している人たち 集まれ！その39
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
991:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/07 17:45:12 0
>>980
子供のためには離婚しないことがベストだと思います。
離婚が回避できないのあれば、ベタ－な方法を考えてください。
定期的に子供に面会できるとか、ちゃんと決めないと
鬱病の人、相手だと、あとあと面倒です。
奥さんの被害妄想で文句を言われると思いますが、
980さん自身も鬱病になってしまうので気を付けてくださいね。
義理の両親は、これ以上、あなたに迷惑を掛けてはと思っての
行動だと思います。
992:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/07 18:48:25 O
たびたび申し訳ありません。>>980です。
嫁は高校の時に親との軋轢から不登校になったことがあります。
なんども離婚という言葉が頭をよぎりましたが、１歳ちょっと愛娘の笑顔を思い出すと絶対してはならないと何度も自分に言い聞かせてきました。
嫁はなんだかんだいって親の目盗んで電話をくれます。自分が人間として父として一皮むけるための大きな試練にしたいと思います。
みなさんいろんな意見ほんとうにありがとうございました。
993:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/07 19:51:26 0
答えを出そうとするから奥さんが追い詰められた気分になるんじゃないの？
鬱みたいな精神的なものだったらそっと見守っていくっていう
スタンスじゃないとみんな傷つくと思うよ。
向こうのご両親が連絡しないでくれというのはそういうこと。
奥さんにとって楽な環境にしてやるのが今のあなたの仕事。
離婚とか考えずじっとしてなさい。
994:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/07 20:32:57 0
>嫁は高校の時に親との軋轢から不登校になったことがあります。
>嫁はなんだかんだいって親の目盗んで電話をくれます。
何気に重要な情報を後出ししてきましたね。
今までの書き込みを読んでたら妻本人とは連絡が取れないようだし
実際は妻を追い詰めてるのは妻両親の方じゃない？
向こうが会わないというなら弁護士を入れるのも一つの手かも。
995:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/07 20:41:27 0
>>980さん
>>991で書き込んだものです。
うちと全くいっしょです。
１歳ちょいの娘まで、いっしょ・・・
私は最終的には離婚してしまいましたが。
状況が私を鏡に映したようです。
とにかく、今はそっとしておくのが一番です。
この状況で980さんもツライでしょうが、
娘さんにも会いたいでしょうが、
今はじっと我慢です。
私は同じ状況で、もがき、あたふたし、
騒ぎすぎたため、状況がさらに悪くなりました。
自分を責めすぎずに、不安になることはなるべく避け、
平穏というか落ち着いた生活をしてください。
ちょっとしたことでも不安や離婚など悪い方法に考えがちになります。
また、大きな買い物やその場の衝動での行動は、できるだけ控えてください。
そういう行動をすると後悔の念にさいなまれます。
とにかく980さんは今までと同じように落ち着いた生活と
奥さんをそっとしておくのが良いかと思います。
すみません、自分と全く同じ境遇の人なので、
幸せになってほしいです。
参考になれば幸いです。
996:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/07 23:05:02 0
>>980
婚費として生活費を出すのはいいけど、無理して大きな金額を送る事はないよ。
出すなら毎月定額を送らなければいけなくなるし、（途中で額面が下がると誠意がないと思われるかも）
別居の期間がどれほど延びるか未定でしょ？
自分がしっかり生活できないような無理をしてはいけない。
自ら別居を言い出した奥さんにも、自分と子供の生活費を捻出する義務はあるしね。
現実的な金額の生活費を渡すことで、この先もしも離婚したなら
奥さんも金銭面でどれほど苦労することになるか現実的に考えることも出来ると思う。
997:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/08 01:12:04 0
まあ、頑張れるところまで頑張るのがいいさ。例え、いつか折れてしまうとしても。
確かに小さい可愛い子供がいるんだからね。
998:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/08 20:35:30 0
うめ
999:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/08 20:39:19 0
ウメ
1000:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/09/08 20:40:00 0
1000なら、みんな幸せになれる
1001:１００１
Over 1000 Thread
┌─┐
｜も.｜
｜う |
｜書 |
│け│ このスレッドは1000を超えました。
│ね│ 続きは新しいスレッドでお楽しみください。
│え .|
│よ .| 家庭板＠２ちゃんねる
ﾊﾞｶ ｺﾞﾙｧ ｜ !!.│
└─┤ ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
ヽ(`Д´)ﾉ ヽ(`Д´)ﾉ (`Д´)ﾉ ＿ （ `Д）
|￣子￣|─|￣子￣|─|￣母￣|─|父|（ ヽ┐U
～ ～ ￣◎￣ .￣◎￣ ￣◎￣ ◎－>┘◎