09/08/27 12:37:06 O
犯罪、犯罪って
18歳ならほとんどならないって
今は実家にいさせてもらい弁護士に相談するのがベスト
182:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/27 12:54:15 0
まともな高校生なら不倫とかしないわけで、相手が旦那を既婚だと知ってたなら
買春の可能性があるし知らなかったら相手から訴えられるレベルの話だぞ。
だいたい未成年に手を出す奴って対象年齢がどんどん下がっていくから
高校生なら犯罪にならないって呑気にかまえてたらあっという間に犯罪者。
183:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/27 13:15:20 0
お互い大変だから思いやりを忘れる。
「自分だけが大変」
だから、分かってほしくてちょっとした仕返しするんだよね。
で、後は泥試合
お決まりのパターンです
184:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/27 16:01:06 0
>>181
不起訴になってるケースは全部、独身同士で未成年自身もお互いが
誠実に好き合ってると判断された場合。
既婚者の場合は無罪は無理と思う。
もし高校生が現在１８才になっていても１８才未満時点で付き合っていた証拠を
高校生親が突きつけてきたらアウト。
185:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/27 16:06:30 0
旦那何歳なんだろう。
186:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/27 16:19:29 O
高校生は何才なんだろ？
18歳って相談者書いてた？
187:130
09/08/27 17:14:12 O
昨日の130です。たくさんのレスありがとうございます。ちなみに主人も私も今年23歳、女は17になったばかりです。
相手の親に連絡とかはまだ難しいので、明日にでも法テラスに電話してみようと思います。
修復も考えましたが、やはり子供のためにも私自身も無理だと思ったので、
慰謝料養育費を取れるように頑張ります。
188:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/27 17:15:52 0
>>187
頑張れ！！
189:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/27 17:56:22 O
離婚した後で旦那を淫行で通報すれば子どもは関係なくなるんじゃない？
まあ産まれたばかりの自分の子どもより高校生がいいなんて旦那は、さっさと捨てた方がいいよ。
190:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/27 18:08:54 0
うん。この旦那はもう無理だな。
擁護傾向の強い私でも、聞けば聞くほど無理だと思った。
191:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/27 18:16:04 0
淫行とか援交とか言ってるけど、23歳と17歳なら普通に恋愛だろ。
子持ちで臭くなって体形も崩れた嫁に嫌気がさした若い男ってだけ。
つか、離婚しても子供にとっては生涯切れない父子の縁だよ。
無関係になれるのは嫁だけ。
192:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/27 18:51:36 0
23は十分に若い女の子だと思うけど。
しかも、匂いも体型もこの問題には関係ない。
こんな父親だったら子供とも縁を切ってあげないと駄目だと思う。
193:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/27 18:52:34 0
>>191
なにその自己都合の楽観視ｗ
相手が未成年なら片方が２３歳であろうが６０歳であろうが成人に変わりないので
淫行条例に引っかかる。
もしかして２３歳なら若いから、１７歳と年齢近いからOKなんて思ってないだろねｗ
194:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/27 18:59:04 0
女17歳は結婚できるからじゃない？
195:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/27 19:03:18 0
ねえ、みんな離婚、離婚って言うけどさあ。
23歳で二人目ってことはデキ婚かな？違ったら的外れだけど
子供だけポンポン作って、浮気されてさっさと離婚って無責任だよ。
夫婦とか家族ってそんな生易しいもんじゃないよ。
お互いに努力してなんとか成立させるもんだろーに。
そりゃ、相手がその気がないのは仕方ないけど自分はどうよ？
考え甘すぎたんじゃないの？
196:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/27 19:06:17 0
２３なら１７なら言ってる人、淫行条例ぐぐってみ。
とにかく二十歳以上の成人が１８才未満とやったらｱｳﾄ。
相思相愛を主張しても独身同士なら何とか逃してくれる場合もあるが
既婚者なら１００パー無理。ﾀｲﾎ可能性大。
実際にそういう例は少なからずある。
197:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/27 19:09:20 O
＞ねぇ、みんな離婚、離婚って言うけどさぁ。
こういう気持ち悪い話の始め方をするヤツは、だいたい嫌われ者
198:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/27 19:11:56 0
つか家庭があるのに浮気してる時点で屑
199:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/27 19:40:03 0
んだ
200:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/27 19:48:38 0
>>188 だから落ち着けって
あんた被害者ヅラしてるけど加害者の家族という側面のが遥かにでかいんだよ
子供犯罪者の子供にしていいの？
弁護士は犯罪隠匿して良いかまず調べろ！
でないと慰謝料どころか子供に一生恨まれても文句言えないぞ
201:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/27 19:54:07 0
>195
夫婦とか家族って生易しくないには同意だけど、
これは「さっさと離婚」という程度の話ではないと思う。
奥も若いし考えが甘い面がなかったとは言えないだろう。
だけど今そこを責めても、と思う。
考えが甘くてろくでなしと結婚しちゃった自分が悪いんだから
責任とって離婚するなって
なんか、解決になってないのでは。
むしろそんな屑男と別れた方が子供に対しての責任を果たすことになると思うのだが。
過去にしくじったとしても、奥はまだ若いんだし（歳は関係ないけど）
やり直して本当の幸せを求める権利はあるよ。
202:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/27 20:18:58 0
人の親なんだから最低限自分の子供守れよ
まず子供に前科者の子供という烙印を負わせない事が最優先
最終的には離婚になるだろうがそれは二の次三の次
相手の親への謝罪他が先だろ 相手を刺激するのは目処が立つまで一切するな
まず糞旦那の淫行状態を全力あげて解消だろ
そんな事すらわからんから、そんな屑にひっかかるんだよ
自分の幸せより今は子供の将来だろうが
203:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/27 20:20:29 O
>>187
頑張ってください。
法テラスで相談して進めたら間違いなく離婚することが出来るでしょう(相手がごねて時間がかかる場合もあります)
あとはお金の事だけです。
慰謝料(200万ぐらい)・養育費(月5～7)は間違いなくとれます。
問題は相手に支払い能力(現金や資産)があるか？です
あれば問題ありませんがなければ取れません。
相手がきちんとサラリーマンとして働いていれば最悪でも給料から差し押さえてとることができます。
働いてなかったり、日雇いなら難しいでしょう
とりあえずここまで
204:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/27 20:31:58 0
離婚したって父親が犯罪者であることは変わらんわけだが。
つーかみなさん、旦那が犯罪者になったらさっさと捨てるんだ？
205:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/27 20:33:06 0
えええ、逆に夫が犯罪を犯したことを理由に離婚すると
「捨てる」って言われるんだ！？
犯罪犯してるのに？えええ？
206:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/27 20:38:08 0
会社の指令に逆らえず、とか車で人ひいちゃったりとか。
私だってその気がなくても逮捕されるかもしれん。
そしたら子供と縁きらなきゃならんのか。
207:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/27 20:47:05 O
中身がちがうやろ
208:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/27 20:53:02 0
犯罪の内容によるだろうが、
逮捕に至ったのなら離婚も覚悟しなきゃならないもんじゃね？
どんだけ自分に甘いんだ
しかも今回は淫行で犯罪＋浮気のコンボ。
捨てるとか言われる筋合いないだろw
209:166･186
09/08/27 21:28:05 O
>>187弁護士に言われたことだけど旦那の犯罪行為で迷惑かけられたなら慰謝料は発生すると言われたよ。
慰謝料は婚姻年数や浮気の回数(年数)にもよるし、相手の支払い能力も関係する。
で、気を付けないとダメなのが相談者が旦那に対しての話し方を間違えれば逆に恐喝罪になるとも言われました。
養育費に関しては決めても払われないケースが多いそうです。
調停離婚になると犯罪行為も公になるので私は協議離婚で公正証書作成(義親の連帯保証人付き)にしました。
犯罪したら離婚？逃げるの？意見に対しては今回の相談(浮気＋17歳)では当てはまらないよね、自業自得だよ。
通報したり、されたりすると、たとえ離婚後であっても子供は犯罪者の父をもつことになるから子供のことを１番に考えて冷静に行動してくださいね。
210:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/27 21:35:39 0
相手の女子高生と別れさせたり、親に連絡して会えないようになってしまうと、
嫁にしがみ付いてきて離婚が難しくなりそうだから、
女子高生には触れずに、まずは単なる浮気を理由に離婚して慰謝料・養育費を貰っといて、
離婚成立後に女子高生親に不倫の慰謝料請求すればいいんじゃない？
順番を間違えると悲惨な結末にもなるから、自分と子供の将来や利益をよーく考えて行動しないと。
211:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/27 22:04:13 0
>130
昨日の時点では、離婚はしたくないって思ってたんだよね？
ここの意見だけで安易に結論を出さないでね。
この旦那では、金銭的メリットは期待できなさそうだし、
自分と子供の人生よーく考えて。
212:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 02:28:05 O
ｽﾚﾁだったらすみません。
離婚問題といえばそうなので良ければアドバイスお願いします。
私は高３で、父母弟と４人で暮らしていました。
物心ついたときからずっと、些細なことで父がキレて幼くても泣いても怒鳴られ問い詰められるという怒られ方でした。
母も後ろから殴れ殴れーと父を応援したり、一緒に怒鳴ってきたりです。
親とはそういうものと信じ込んでいましたが、友人にそれは違う。虐待だ。と言われ目が覚めました。
しかし条件反射のようなもので親には逆らえず、弟を庇うのも下手でした。
母に、今の状態はおかしい。前に戻っている。あなたが私達子どもの敵になっているとわからないのか。というようなことを言ってみたところ
とても面倒くさそうに「どこの家もそんなものだし、みんな家が嫌で出て行くんだから、嫌なら出て行って。私は４人でやっていくと決めた。」といつの決意だかわからない上に全くわかっていない様子で、もうわけがわかりません。
私はともかく弟は小学校低学年です。逃げることはできないのでしょうか。
長文で申し訳ないです。
本当に困っているのでアドバイスお願いします。
213:212
09/08/28 02:30:18 O
大事なところが抜けてました…
まとめてもう１度書き込みます…
申し訳ない…
214:212
09/08/28 02:34:17 O
１人で空回りしていてすいません。リベンジ!!
私は高３で、父母弟と４人で暮らしていました。
物心ついたときからずっと、些細なことで父がキレて幼くても泣いても怒鳴られ問い詰められるという怒られ方でした。
母も後ろから殴れ殴れーと父を応援したり、一緒に怒鳴ってきたりです。
親とはそういうものと信じ込んでいましたが、友人にそれは違う。虐待だ。と言われ目が覚めました。
しかし条件反射のようなもので親には逆らえず、弟を庇うのも下手でした。
そんな中、去年の冬に父の浮気が発覚。母も「今まで私達夫婦はおかしかったと思う。ごめんね。離婚するからこれからは３人でやっていこう。」と
まあ離婚届は後でいいからとりあえず家を出ようと、今年の始め父が仕事の間に引っ越しました。
安心の日々でしたが母が、父から母へのﾛﾐｵﾒｰﾙに揺らいだのか、１か月もしないうちに父が新居の近くに家を借り、私達の家に入り浸るようになってしまいました。
離婚届は出さないわ、怒り方は前に戻り２人で怒鳴る怒鳴るで半年我慢しましたがもう無理です。
母に、今の状態はおかしい。前に戻っている。あなたが私達子どもの敵になっているとわからないのか。というようなことを言ってみたところ
とても面倒くさそうに「どこの家もそんなものだし、みんな家が嫌で出て行くんだから、嫌なら出て行って。私は４人でやっていくと決めた。」といつの決意だかわからない上に全くわかっていない様子で、もうわけがわかりません。
私はともかく弟は小学校低学年です。逃げることはできないのでしょうか。
215:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 03:06:58 0
まず日記をつけることから始めなさい
いつどこでどんなシチュエーションで
どんな風に虐待を受けたのか記録する事
それと過去にさかのぼって覚えているだけ
書き出しなさい
バイトとかで金があるのなら録音推奨
全てが証拠になります
時期がくるまでは絶対に他人に見せてはいけませんし
絶対に見つかってはなりません
高校ならばﾈｯﾄ環境が整ってるｸﾗﾌﾞとかあるでしょう
そこで色々調べましょう
”ＤＶ、虐待、相談”などで検索すれば
色々出てきます
まずは匿名での無料電話相談などから
自分がどの位置にいるのか確認しましょう
まず一歩踏み出す事が重要です
今は色んな団体やＮＧＯがありますので
ひとつにとらわれず色んなとこで情報を集めましょう
まずはこれくらいかな
216:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 03:10:24 0
以前別スレで相談しなかった？
離婚は夫婦の問題だから子どもだって強要も止めることも出来ない。
弟の事は児童相談所に相談してみて、214は後半年頑張って家を出ることを考えた方がいい。
離婚したってこの両親のどちらも治るとは期待できそうにない。
217:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 06:54:37 0
>>210 女子高生は支払い能力がない
そもそも本人または相手親が切れて相談主旦那淫行で訴えたらどうすんの？
今ならばれてないから子供に傷ないけど、そうしたら一生前科者の子供だよ
現状相手の持ってるカードのが絶対に強いんだから
２ちゃんだからってあまり無責任な事書くなや
法テラス安易に薦める馬鹿がいるが、あれは正式な受任じゃないから守秘義務は適用されない可能性強い
むしろ旦那の犯罪行為が表に出る可能性がある
リスク高すぎるから今は絶対利用してはダメ
とにかく犯罪が行われている現状を解消しろ
相手親に会い謝罪など必要
むしろ相手親には和解金など発生する可能性も覚悟しろ
旦那への落とし前はその後当然する
子供の将来を第一で行動しろ
218:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 07:30:45 0
>>212
夫婦の事には口出し無用
219:166
09/08/28 07:51:03 O
弁護士無料相談
もし犯罪とか…通報されます？聞いたら、
守秘義務ありますから
と言われたよ。ただ話したくないから話さなくて良いですって。だから内容までは言わなかった。
通報されたら犯罪者だからね。
220:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 08:00:35 0
>>212
子供の人権１１０番
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
221:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 08:25:03 O
217 は世間知らず？
弁護士が守秘義務怠る？？
そもそも相手が訴えてこようが本人じゃなく旦那が捕まるだけだろ
まあ自分の娘も捕まるのに訴えなんてしないだろ
せいぜい慰謝料請求
なら先に離婚してとれるものを取るべき。子供育てるのはお金がかかるんだよ？
217は世間知らずなガキだな
222:214
09/08/28 08:47:34 O
ありがとうございます。
昔のバイト代貯めてましたが食費やら文房具代やらで今はほぼ無いです…
こども家庭センターに電話しましたが、市役所に電話してねと言われました。
洗脳されてるのか私が騒ぎすぎなのか市役所に電話するほどなのかと悩んでしまいます。
とりあえず日記と無料相談、実行します。
216さん
メンヘルスレで相談してみたことがあります。
大学は遠く離れた北のロマンを追い求めているので必ず離れます。
みなさんすごい知識でかっこいいです。相談して良かった。
223:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 09:40:23 0
>>222
いずれ大人になったらあなたがまた困った人に助言してあげてくれ
知識を持ってアドバイスしてる人はだいたい自分がトラブル経験して戦うために得てるから
224:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 09:59:23 0
はじめまして、私も旦那も３２歳、子なし、旦那から離婚したいと言われています。
付き合ってる期間が６年あり、２年前に結婚しました。
二人とも仕事してます。
基本的には、私は別れたくないのでどなたかアドバイスをお願いします。
これまでの経緯・・・
結婚前と結婚後に堕胎しました（もちろん旦那の子です）費用は旦那が払ってくれました。
旦那は、結婚前から２年位前までずーっと同じ彼女２or３人がいましたが、彼女らには「独身」
って言ってたようです。
今は、私が乗り込んで別れさせた＆最近の生活を見てると付き合ってる子はいないと思います。
離婚理由は、「もう愛せなくなった」「一緒にいても二人とも人生をダメにする」って言ってます。
こんな状況ですが、お聞きしたい事は・・・
●離婚しなきゃダメですか？
●もし離婚するなら・・・
●慰謝料はだいたいどのくらい？
●旦那は、付き合って間もない頃に私の紹介で某公的機関の職員になったので、
離婚する条件として旦那に辞職させる事はできますか？（もう私の知り合いはその機関にいません）
●いまさらですが、堕胎の責任（慰謝料や謝罪）を求めることはできますか？
友達や同僚にも離婚した方があまりいないのでとても不安です、よろしくお願いします。
225:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 10:01:19 0
逆にそんな男となぜ結婚生活を続けたいのか理解できない
226:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 10:13:55 0
>>225
そうですよね・・・でも、私もこの年齢で１人になるのは怖いし、
もし彼氏や新しい旦那ができても子供も作れないかもしれないって考えると
旦那が安定した収入で自由きままに生活するのは許せなくて。
227:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 10:15:18 0
慰謝料はかなり取れるだろ
辞職させるのは難しいと思う
堕胎の責任も含めて慰謝料として請求できると思う
228:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 10:24:58 0
>>227
堕胎の責任で慰謝料アップする？
了解の上での事なんじゃ？
229:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 10:33:25 0
＞「一緒にいても二人とも人生をダメにする」
翻訳すると
「ついてくるならお前の人生ダメにする気満々です。」
ってことだよ。
あと、この手の台詞を吐く人は調査したら必ず埃が出る。
「もう愛せない」ってーのも他に愛せる人がいるってことだから。
浮気の証拠押さえて慰謝料請求、上司に離婚報告時に理由を話せば
旦那の居心地は悪くなると思うよ。
230:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 10:35:27 0
>>224
二つ目以降の質問は法テラスなどの相談へ。
231:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 10:39:42 0
結婚生活2年じゃ、浮気とかじゃない限り、
慰謝料なんてちょっぴりだよ
自分も、この夫は愛人がいると思う
232:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 10:42:15 0
離婚しようか悩んでる。
俺30歳、嫁35歳、子供1歳。
嫁があまりにもヒステリックすぎる。
あと嫁の要求が多すぎる。
先日義兄家族がバーベキューするから嫁と子供が先に行ってるから
仕事帰りに迎えに来てって言われた。
けど最近仕事が終わるのが遅いから自分で行って、自分で帰ってきてってお願いしたらキレた。
最近仕事が終わるのが遅いから疲れてるし、楽しんでおいでって言っても怒る。
何でうちの家族とは会わないって言われてもね。
嫁が俺に相談せずに勝手に断ってることもあったみたい。
そんなの俺に言われても知らないよ。
俺はしんどい時はうちの家族とは会わなくてもいいようにしてるし、子供と２人で実家に行ってるのに。
これだけ喧嘩するのに義母とかはまったくのスルー。
むしろ嫁の味方。俺が連絡しても電話でない。
嫁に注意することもしない。
そんな人らと食事したいと思えないよ。
という愚痴です。
すいません。
233:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 10:53:22 0
>>232
他の日常的な話も聞かないと把握できかねるけど、
今の情報だけだと、貴方が基本マイペース過ぎる印象を受ける。
お互い様・どっちも歩み寄れ、で終了な気がするけど。
子どもが1歳でその内容で離婚を考えるなんて、ちょっと父として
無責任すぎるかな。貴方が結婚に向いてない性格だったんじゃない？
反省が必要だと思う
234:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 10:55:09 0
具体的な事聞かないとわからないよね
235:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 10:55:11 0
うわーw
236:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 10:56:01 0
>>232
義兄にいろいろな話を聞いてもらったら？
今の嫁を育てたのは義母だし、二人で結束されちゃ、男はたちうちできん。
義兄が冷静な傍観者だったりすると、この場合とても助けになるんだけどな
237:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 10:59:26 0
結婚何年目なのかな？
最初のうちはお互いマイルールを押しつけるばかりでぶつかり合うものだけど
そのうち、結婚なんて双方譲歩し合わないと上手くいくもんじゃないって
分かってくるもの。
そういう時期を今迎えてるんじゃない？ 岐路に立ってるわけですよ。
結婚に向いてる性格なのか、どうかの。
ここで、少し「譲り合う」「それが共同生活」ってものをじっくり二人で
考えてみたら？それができないと、相手を変えたところで同じだよ。
238:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 11:02:30 0
仕事してるのは家族の為なのに
偽実家づきあいを優先しないことで怒られるなんて
女の自分でも嫌だわ。
ってか>>8と>>232を対決させたい。
239:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 11:07:43 0
>>232
結婚生活は、「俺に追われても知らないよ」では済まないものなんですよ。
その台詞は「甘え」です。他人の気持ちなんて察しなくても良い、俺は俺
俺以外の事には責任持たないという甘え。
今まで近しい責任のある人間という立場にいなかったから、なかなか理解
し難いかと思いますが、周りに甘えてばかりいられる時代はもう過ぎ去ったんだと
悟った方がいい。自分の家庭を持ち、父となったんだから。
ここが男としての勝負どころですよ。がんばって下さい。
240:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 11:12:55 0
嫁が悪くないとは言わないけど、夫婦って悪い・悪くないで済ませられるものじゃ
ないって話なんだよね。
悪くなくても折れる必要のある時も、来る。それを理解しとく必要もあるってこと
それは嫁もお互いさまだから、二人で相互理解を深めなきゃって話。
241:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 11:18:49 0
>>239
もの凄い加齢臭がするなあ…
ていうか、その上から目線、なに？
242:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 11:20:00 0
>>239,240
こいつら、男女逆で
「私が仕事で遅くなるのに、義実家家族のバーベキューに来いと夫が言う
仕事で行けないというと嫌味、キレるんです」
って書いてたら、絶対、「義実家の言いなりのダメ旦那、離婚離！」って
騒ぐくせに。
男の人には、「結婚生活は譲り合いよ」だって。
馬鹿じゃないｗｗｗ
243:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 11:21:12 0
無能な専業主婦だから、「嫁のヒステリーで離婚」なんて事例は
身につまされるんだろう。
「結婚したからには男に責任」って言っておかないと、
捨てられそうで不安になるんだよｗｗｗ
244:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 11:23:25 0
>>232
どう考えても嫁が悪い、馬鹿。
自分の実家の付き合いは自分でやれ、でつっぱなせばいいよ。
あと、仕事して疲れてる人に向かってそういうことで喧嘩売る奴とは
結婚生活続けていけないよ。
嫁のダメな部分をきちんと日記につけておいて。
たまってから、「これだけ合わない、嫁は自分勝手」ってことで
間に人を立てて離婚を切り出せば？
もちろん、嫁は自分で働きたくないから抵抗するだろうけど
100万くらい手切れ金くれてやれば別れられると思うよ。
がんばれ！
245:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 11:24:43 0
>>232
嫁や子にもう愛情がなくなったっていうなら離婚の悩みにもなるけど、そのへんは
どうなのよ。
愛情がまだあるならもっと頑張ればいいし、もっと別のスレで嫁への態度を
伝授してもらえばいい。
246:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 11:25:44 0
やっぱ昼間はキチガイが増殖するな・・・
夜に相談に来た方がいいぞ。 >>232
247:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 11:27:30 0
>>224
離婚しなきゃダメということはないけど、離婚した方がいいんじゃないか？
＞●慰謝料はだいたいどのくらい？
結婚2年子供なしなら、裁判しても100万ももらえないと思う。
妻が仕事してるなら扶養的慰謝料もいらないし。
浮気については、「結婚後」で「客観的に肉体関係を証明できる」なら
まだ時効前だから、相手の女からも慰謝料取れると思う。
＞●旦那は、付き合って間もない頃に私の紹介で某公的機関の職員になったので、
離婚する条件として旦那に辞職させる事はできますか？（もう私の知り合いはその機関にいません）
「離婚するなら辞職して」と言うのは勝手だけど、無理やり辞職はさせられない。
それとも「私と付き合っている（結婚している）ことを条件に就職させてください」とでも
契約書を交わしてるの？
＞●いまさらですが、堕胎の責任（慰謝料や謝罪）を求めることはできますか？
堕胎は男女双方の責任なので、堕胎で慰謝料は1円もとれない。
248:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 11:30:07 0
嫁が旦那の家族との付き合いを断るのはOK
旦那が嫁家族との付き合いを愚痴るのは「結婚って譲り合いよ」
っていう低能チュプが数匹巣くってるからね。
昼でも夜でもバカチュプはバカだからどうしようもないよ。
もっと男性の多い板にいって相談した方がいい。
249:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 11:31:44 0
>>232
昼は離婚厨が暴れるので、ちょっと話半分に聞いた方がいいよ
250:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 11:32:30 0
いやいや、離婚したけりゃすればいいけど、この程度で嫁のヒステリーがと
主張しても絶対嫁有責にはできないし、言い出した方から慰謝料と
毎月養育費払って頭下げて離婚するほどの決意あるのか？
1歳の子供にもたまに面会するだけになるし。
251:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 11:33:17 0
そりゃそうだよ
昼間ここにいるのは専業が大半だろ
離婚されたら路頭に迷うもんな
252:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 11:36:31 0
>>232
もっと普段の喧嘩の内容を幾つも聞かないと、どんな嫁なのか判断できん。
こんなに喧嘩ばっかりなのにって、いつから・どのくらいなのよ。
253:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 11:38:30 0
つーかただの喧嘩の積み重ねだと、一方的な離婚は難しいんじゃないだろうか？
調停で説得されるのがオチだろ
254:232
09/08/28 11:50:17 0
思ったよりもレスがついてびびってます。
本音は離婚したいですよ。嫁に対しての愛情なんて存在してないし。
ただ子供がいるので、子供のためにがんばろうと思ってます。
嫁の両親は離婚してて、嫁自身義母に育てられてます。
そのせいか結構放任主義で育てられてるみたいで、誰も嫁に対して注意してるのを見たことないですね。
義母とか義兄弟に相談しても仕方ないよね～。って空気が流れてます。
僕なりには嫁にそれなりに配慮してるつもりなんですよ。
育児が大変なのはわかってるつもりだし。
だから平日は帰ってからは子供を寝らせるまではずっと相手してますよ。
テレビもゲームも我慢して。夜中に子供が起きたら寝るまで子供の相手もしてます。
休日になれば子供を連れてショッピングモールの子供が遊べる所に行ったり、
公園の芝生で遊んだり、実家で子供用プールで遊んだりして、
嫁にはゆっくりできる時間をあげてるつもりです。
嫁には嫁の言いたいこともあるんでしょうね。
あとよくうちの実家や祖母、親戚の家に行くことがあるんですよ。
野菜をくれたり、子供の服やおもちゃを買ってくれてるので受け取りに。
それに行くのをしんどい時もあるようなので、子供と２人で行くことも多いです。
それに対しては文句はないですよ。無理していくこともないし。
だから俺にもそれを強要しないでほしいです。
先日のバーベキューでも自分で運転して帰ってきたらいいだけじゃないですか。
たまには俺も１人でゆっくりさせて欲しいって思った次第です。
ただ嫁は仕事に行ってる時にゆっくりすればって言ってます。できるわけないよ。
嫁はちょっと育児ノイローゼっぽくなってるかも。
なのであまり刺激しないようにしてます。
255:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 11:52:33 0
>>232
子供一歳で離婚したら親権はまずまちがいなく母親だろうけど
子供のことなんか気にも留めてないとこ見ると、子育ての手伝いとか
何一つやってなさそうだよな。
子供できてからヒステリー酷くなったんなら育児ノイローゼじゃね？
256:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 11:56:42 0
なんで結婚しようと思ったのかね～
257:232
09/08/28 12:00:09 0
>>233
俺マイペースですか？
嫁の方がマイペースかと思ってた。反省します。
>>236
義兄はメールしたけど、無視ですよ。
もう既に嫁の手が回ってますね。
義母は絶対に怒らないですよ。
俺にもよくしてくれるけど、もっと嫁に注意して欲しい。
>>237
結婚3年目。
同棲して5年目ぐらいです。
自分なりに譲歩してるのもあるんですけどね。
もっともっと相手のことを考えないといけないですかね？
>>238
そうなんですよ。
仕事を頑張ってるのを労って欲しいんです。
自分は結構子育てで疲れてる嫁にお疲れとか好きなお菓子、ジュースを差し入れしてます。
あと義家族との付き合いが嫌じゃないんですよ。
義家族の人とかと飲むのも好きだし。
ただ行くお店がテーブルの席なんですよ。
今子供がハイハイで動きたい盛りで、椅子にも大人しく座ってないんです。
だから座敷のあるお店とかにしてくれたらいいのにって思いますね。
>>239
甘えですか。
嫁が勝手に決めたのに責任だけ押しつけられても・・・。
けど大黒柱なので頑張りたいです。
258:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 12:02:08 0
>>232
全レスうざい。
あと、馬鹿の相手まですることないから。
>>239は文章読めない馬鹿ﾁｭﾌﾟなので無視推奨。
259:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 12:02:47 0
>>257
>お疲れとか好きなお菓子、ジュースを差し入れしてます。
なんか他人事っぽいね。
嫁が仕事終わりの232に、
お疲れ、ジュース差し入れねってやれば気が済むの？
と、細かいところは気になるけど、
仕事してる人をBBQに誘って断られたからキレるというのは
全面的に嫁がおかしいと思います。
260:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 12:03:35 0
どうみても>>232嫁はバカだと思うけどさ、
それだけで離婚はできないでしょ。
ここは「離婚問題に直面している人」スレなんだから
直面してない>>232は、人生相談系のスレに移動すべきだと思う。
ただ愚痴りたいなら、チラシの裏。
261:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 12:04:24 0
>>244
そうですよね！
嫁にも不満はあると思いますけど、本当に仕事で疲れてる時なんですよ。
それを言っても、私は子育てで疲れてるって言われると何も言い返せないですよ。
>>245
子には愛情たっぷりです。
嫁にはないです。
とりあえず嫁には自分の意見を聞いて、なおしてほしいですね。
262:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 12:29:32 0
愛されてないのがわかるから嫁のヒステリーも酷くなるんだろうな。
同棲期間中に気がつけばよかったのに。子供作ってからじゃおせえよ。
263:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 12:30:01 0
子供引き取って離婚すればいい
ダメ嫁なんて放りだせ
264:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 12:33:48 O
まだ３０なのに嫁はごさいも年上か
きっついな。
これからどんどん年の差感じるようになってくるよ
二歳くらい年下がいいよ
265:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 12:53:32 0
たった３年で愛が無くなる５歳年上妻って
何が良くて結婚したんだか・・
266:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 12:57:33 O
>>254
刺激しないように
いやいやいや、育児ノイローゼを疑うんなら嫁を病院につれて行こうよ。
嫁本人が嫌がっても連れていこうよ。
小さな子供を連れてちゃ医者に落ち着いて話もできないし、付き添いは必要でしょ？
267:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 13:01:39 0
>>263
親権とれるわけねーじゃん
268:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 13:11:28 0
なんで3年で愛情がなくなったのよ？
そこ、じっくり考えたら？
嫁がおかしくなったからつっても、あんたが言う通り育児ノイローゼも
原因の一つかもしれんし
つか、自分の選び方が悪かったんじゃないのか？
269:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 13:15:03 0
嫁もたいがい我が儘なんだろうけど、相談者も嫁が非難されると
「そうでしょ、そうでしょ」とやけに嬉しそうなあたりがなあ。
曲がりなりにも自分が選んで、子まで作った相手なのに、悪く
言われて喜ぶかね？ちょっと呆れるな。
程度の程は同じなんじゃねーの。
270:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 13:17:02 0
頭悪そう
程度の程だってwww
271:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 13:22:09 0
＞だから平日は帰ってからは子供を寝らせるまではずっと相手してますよ。
＞テレビもゲームも我慢して。夜中に子供が起きたら寝るまで子供の相手もしてます。
＞休日になれば子供を連れてショッピングモールの子供が遊べる所に行ったり、
＞公園の芝生で遊んだり、実家で子供用プールで遊んだりして、
＞嫁にはゆっくりできる時間をあげてるつもりです
・・・・えーと、おむつとか離乳食とかそういう実質的な世話は？
嫁が疲れてても子供は見てても、家事の手伝いは何もしてなさそうだし、
そりゃあ、嫁も育児ノイローゼになるかもね。
272:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 13:23:46 0
>>221 頭大丈夫か？
捕まるのは相談主旦那だけ
女子高生は捕まらないよｗ
あと相談主の子供が前科餅の子供になって就職や結婚に不利なケースでたら取り返しつかないと心配してんじゃねえの？
相談主捕まるとかどこに書いてるよ
弁護士によると思うが法テラスはリスクてかすき
俺も今行くのは絶対やめた方が良いと思う
273:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 13:30:06 0
>>227
「ていどのほど」でしょ
別におかしくないよ
時々人の無知を曝そうとして自分の無知をさらす人いるけど
安易にやらないほうがいいよ
274:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 13:35:22 O
>>254
テレビもゲームも我慢して
…釣り？
上でも指摘されてるけど、相手をするのとお世話をすることの違いも分からないみたいだし、
ヤッパリ釣りかな
275:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 13:37:24 O
>>271割と子供との時間を作ってる旦那なのに、じゃあ、オムツや離乳食は！？家事の手伝いは！？ってか
それまで当たり前のようにやらせるのか
離乳食やおむつ替えはあまりに日常的にやってるから敢えて書いてないだけだったりしてｗ
まぁ、違うだろうけど
276:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 14:07:13 0
結構揚げ足とられるんですね。
おむつとか食事は当たり前のようにしてますよ。
当然じゃないですか。
もっとこまかく書かないといけないですかね。
277:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 14:14:16 0
なんか、後出しで嘘ついてるような気が・・・・・・
278:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 14:17:17 0
ねえねえ、なんで愛していない女と同棲して、結婚までしちゃったの？
今は愛してないというなら、愛が冷めてきたのはどのあたりから？
279:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 14:18:53 0
>>276
何でもやってあげてるから，奥さんも当たり前に思え感謝の気持ちがなくなったのかな？
「自分の心に余裕がなくなりそうです。色々考えてきます。」と置き手紙して
温泉にでも2，3日行ってみたらいかがでしょうか。
それでもヒステリー出てるのなら，結婚考え直してもいいかもね。
今の夫方はよくやってるな～と感心してる。
280:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 14:19:26 0
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
高校生と中学生の２人の息子がいる母親（４５）は《息子たちには将来、結婚してほしいとは思いません》としている。
《自分で自分のことができれば、結婚という形にとらわれることはないと思います。
孫もほしくありません。今の時代、男の結婚生活は大変です。
育児も分担、家事もやって当たり前、その上、金も稼いでこいといわれ、
そして子供が大きくなったら邪魔もの扱い。結婚しないという選択もいいと思います》
281:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 14:22:00 0
夫側はここで相談しないほうがいいよ。
ましてこんな真っ昼間に。
何がなんでも嫁擁護のバカしかいないから。
282:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 14:22:48 0
だねー
283:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 14:23:22 0
むしろ気団の寺あたりに行ったほうがいいんじゃない？
284:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 14:25:28 0
女性の相談の場合：
旦那一馬力、嫁専業でも、「あなたは家事育児だけ？生活費を稼ぐのは手伝ってないの？」とは絶対言わない。
子育てで疲れてるんだから、旦那は思いやるべき。
旦那実家との付き合いは旦那だけでこなすべき。
疲れてる嫁に旦那家族とのバーベキューに来いと言ったり、
「俺と子供で行くから疲れてても迎えに来い」と言ったりしたら、
身勝手旦那、モラハラ入ってるんじゃない？
と大騒ぎ。
男性の相談の場合：
旦那は毎日の仕事＋帰宅後や休日の子供の相手をしても「離乳食とかの世話はしてないんでしょ！？」と絡み
嫁は家事育児「しか」してないのに、一方的に「嫁が育児疲れなのを思いやってない」
嫁実家家族との行事や、仕事で疲れた旦那に送迎を強要しても、
「結婚生活ってのは、俺は知らないじゃすまないんだよ」と説教
どれだけ自分勝手、的外れなんだ、チュプっていう生物は。
285:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 14:26:23 0
誰か誘導してヤレ
286:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 14:27:23 0
気団の寺なんか勧める奴は、
あそこで男口調で嫁一方的擁護を繰り広げ
男性を叩くことだけに生きがいを感じるｷﾁｶﾞｲﾁｭﾌﾟ。
287:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 14:28:32 0
気団の寺なんて、男なりきりｷｼﾞｮの巣窟じゃん。
あんなところで相談できると思う方がどうかしてる。
っていうか、誘導してる奴ら、あっちで思う存分
「俺は嫁に～してやってるぞ」とかやりたいだけだろ。
バカみたい。
288:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 14:30:55 O
>>272
大丈夫です。あなたは青少年保護条例を詳しく調べてください。
確かにかなり微妙ですが今回の件で(17歳が付き合っていると考えている)親が警察へ駆け込むなんてよほどしゃないとありえませんよ。
訴えないで賠償求めてくるとか、二度と娘に会うなとかの要求は多いでしょうが
289:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 14:32:58 0
>>271とか>>274みたいな馬鹿もいるけど、
たいていの人は、>>232はよくやってる、嫁がおかしいってわかってると思うよ。
290:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 14:34:13 0
本当の事言ってるならな。
なんかどーーも自己援護ばかりなんで、嘘っぽく聞こえるのが・・
291:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 14:37:54 0
嘘とかどうでもいい。
離婚したいなら、それなりの手続き踏んで出るとこ出ればいいだけの話。
この相談者が何が目的でここに来たか？って疑問が。
292:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 14:42:58 0
>>291
そう思う。愚痴いってるだけなのがよくわからない。
232の場合、離婚したければすればいいのでは、としか
言いようがない話だと思うんだが。
293:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 14:43:34 0
元々の>>232にもある通り、愚痴を吐きたかっただけなのかな？
別に何も相談したいわけじゃなかったのかな。
294:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 14:46:48 0
実際のとこ、この現状だけなら一方的な離婚は難しいだろ
一方の気持ちの問題だけで離婚できるなら、浮気・のりかえ・
片親の子だらけになるやんか。
はい、愚痴だったんですね？
295:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 14:48:10 0
第三者に背中を押して欲しいんじゃないのか
あんたは間違ってないってね
ちなみに子供1歳なら別れるというのはアリだと思う
296:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 14:48:32 0
愚痴スレじゃないのに愚痴を書き込む馬鹿
愚痴と書かれているのに、アドバイスを始めて混乱する住人
297:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 14:49:06 0
>>295
同調して慰めてもらいたかったんじゃね？
298:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 14:52:37 0
アドバイスなら、リアルな人間の方が余程状況を分かっているし
無責任な事も言わない。
そもそもスレの存在意義を否定して悪いが、掲示板で結婚離婚の
悩みを書く奴は、友達や親族がゼロかバカかだと。
なぜ、2chで正しい話を訊こうと考える？
299:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 14:56:10 O
気団で同性に同調してもらうより、家庭板で異性に慰めて欲しかったとか
でも家庭板では
「そこまでやってるなんて、いいパパさんですね」
なんていう会社のＯＬみたいな言葉はないけど
300:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 14:59:08 0
気団板って、そんなチュプ臭いかな？
うちの夫は、まさにあそこに出る男の意見そのものな感じなので
（男女平等・男も女も食い扶持は自分で稼げ・その代わり家事も
全て完全に半々に助け合う）別に変とは思わないよ？
因みに夫は、2chで一番ひどいのはファ板と家庭板だと言っているw
301:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 15:00:33 0
愚痴スレにでも書いてりゃこんなにネチネチ絡まれなかったと思うよ。
嫁の悪口いいたかっただけじゃね。
育児ノイローゼなら病院行かせたらとかそういう薦めはスルーしてるしね。
302:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 15:04:44 0
ああ、なぜこの人にイライラするか分かった。
慰めてほしいチャンだったからなんだ。構ってチャン系というか。
理路整然としたアドバイスはいい、とにかく話を聞いて欲しかった
だけなんだという。女脳っぽいんだ。
303:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 15:05:39 0
>>298
・外面が大事なので離婚問題なんて恥ずかしいから相談できない。
・外面を作ってきたので、腹の底から相談できる親友がいない。
・離婚問題という性質上、よほど親しい人で無い限り、離婚に関しての
アドバイスより、「はやまるなって」等、逆アドバイスばかり受けやすい。
背中押して欲しい時に引き戻されるのは困る。
・面と向かってだと、人間関係がある上に、責任が発言に生じるので意見をもらいにくい。
客観的な意見を言ってくれる人間が友人、親族にいない。
・離婚したいなと思ってるけど、そこまで勇気がないので
友人や知人に言ってしまったら事が大きくなるかもしれないので
２ｃｈで軽い気持ちで相談してみたい。自分の気持ちを整理する意味でも。
・愚痴を吐きたいだけなのに、相談スレに投下してしまった。
２ｃｈだとその点が無い分、相談者の外見、人間関係、スキルを想像できないので
相談者が自分の事良く書いて、相手をボロクロのエピソードで固めたら
「離婚」推奨される。年齢だけですぐ再婚できるってなど無責任におすすめできる。
流されず、自分にとって最適だと思える意見を、「参考」に出来るなら２ｃｈ相談おすすめ。
304:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 15:06:48 0
嫁がフェイクして書いてるんじゃなかろうか
305:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 15:38:04 O
にちゃんで愚痴るくらいなら産褥神経症でググればいいのに
こじらせて発狂して赤ん坊を絞めてしまう嫁なんて世の中にはゴロゴロ居るのに
306:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 15:59:09 0
この嫁にはそういう同情（？）なんてイラネ と思ってるんかね。
それこそそういう問題じゃないんだが。
307:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 17:04:59 0
>>305
それを言い訳に、自分の我儘やダラを正当化するアホはもっとごろごろいるけどねｗ
308:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 19:03:48 O
どっちもどっち
309:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 19:58:41 0
今頃、大嫌いな奥の料理に舌鼓でもうってんだろか
310:１
09/08/28 21:05:47 0
もう逃げる、全部子供も夫も捨てて一人で生きていきたいと思ってる。
結婚して上の子供が生まれたのと同時期に同居した。
ウトは他界していたので、いずれはと思っていたのでそれに関して異存はなかった。
初めての新生児育児ではトメも夫も協力的で、
これを嫌がる人たちもいるから、自分はちょっと欠陥があるのかもしれないけど
寝かしつけ、おむつ交換なんかも積極的にしてくれるトメに感謝してた。
ただやっぱり寂しくはなったけど、完全母乳だったし、
自分が我がままなんだと言い聞かせた。
そして二人目が生まれたが帝王切開で、予後が良くなくてちょっと入院が長引いた。
おまけに痛くて痛くてなかなか動きも取れなかったが、
上も下もトメと夫がいてくれたから何とかなった感じ。
だいぶ体も良くなって、
今度は色々と手を抜く所や、手際も良くなったためお腹は痛いながらも何とかこなしていたら、
トメが上の子を見てくれていたのでやっぱり感謝してた。
でも上の子が昼寝をしてる時などはやっぱり仕事を取られてしまう。
たとえば買い物に行くように言われたり、掃除や洗濯を頼まれたりと
「子供の事は私がやるわ」って感じ。
「子供が寝たらやります」or「子供が起きたら一緒に連れて行きます」と言っても
いいからいいからと押しのけられた。
普段も、上の子の時も散々世話になったのに強情が張れず、
渋々ながら子供を渡すこともしばしばあった。
トメはいわゆるテンプレ的なイジメ嫌味は全くなく、
とても優しい人で、それだけでも感謝するべきと思ってた。
所がトメも夫も子供を甘やかし放題にする。
たとえば物を投げたり、いたずらをしたり、些細な子供らしい事から
危険ないたずらまで、私が心を鬼にして注意しても
「嫁ちゃん、そんな叱らなくっても。ほら孫ちゃんバーバの所においで」とか言って叱らない。
「もうしないよね～？孫ちゃんはおりこうさんだものね～」程度。
段々真綿で首を絞められるように、育児から遠ざけられてきてた。
311:２
09/08/28 21:07:19 0
夫に相談しても「お袋がしっかりやってくれてるし」、
泣いて訴えたら「じゃあ俺からも言っておくよ～」、
で「お袋、嫁子にも子供 見 さ せ て あげてよ、母親なんだから」
「待って！見させてあげるって何！」と言っても「言葉のあやだよ」と笑われる。
トメには「嫁ちゃん疲れてるのよ」とはぐらかされた。
ふと気がつけば子供たちは近所でも評判の乱暴者になってた。
トメと子供が買い物に行くと、山ほどのお菓子や食玩を買ってくる。
「だって孫ちゃんが開けちゃったんだもの～ｗ」と悪びれない。
子供を座らせ、「お店の物は開けてはいけない。お店の物はお金を払うまでお店の物」
と説教したら、子供がブチギレて
「開けちゃたんだからくぁｗせｄｒｆｔｇｙふｊきぉ；ｐ＠：！！！！！！」と暴れだした。
この頃になると気に食わない事があると暴れるようになっていて、
それを聞きつけたトメが「どちたの～おおかわいちょうによちよち！」って走ってくる。
悪い事に私がその時に倒れた。
２ヶ月間半くらい入院し、退院後も半寝た切り通院生活を約２カ月。
退院後、たった２ヶ月間の間子供たちは見違えるように太ってた。
体調は悪いながらも動けるようになり、
子供を連れて買い物に行った時、子供たちが次々におもちゃやお菓子を籠に入れていくる。
「お菓子は１個だけ！」と言うと、あからさまにムッとして
「バーバはいいって言うのに！」と切れ出したが、「駄目！！戻して来なさい！」と怒ると
「ママなんかずっと入院してればいいのに！！」
立ちくらみがして、体が震えだしたけど、子供たちは気にもせず
二人で箱や袋を開け出した。
「開けちゃったから買って」とニヤッとした。
あの時の顔、もう頬の産毛が逆立つような、全身の血が引くような…
312:３
09/08/28 21:08:59 0
上の子がハッと「あ、○○ちゃんだ！」と走って行く先には
同じ幼稚園の女の子がいた。
笑顔で挨拶をしようとしたら、その人はあからさまに子供をかばい、
「息子君こんにちは、○○はもう帰る所なの、ごめんね」と言い、
私にはこわばった笑顔で会釈し、子供を引きずるように帰って行った。
良く見ると店員さんたちも何気にこちらを注意してる。
入院前はこんな事なかったのに。
ボロボロ涙が出て、フラフラしながら会計を済ませたが
子供たちは変な顔してこっち見てるだけだった。
昔は私が熱を出して寝込んでたら心配そうに覗き込んできて
「大丈夫？」って聞いてくれたのに。
この時、上の子５歳、下の子３歳。
それから夫と本気の話し合いをした。
このままでは子供が歪んでしまう、お友達も出来ない、
乱暴をするし、将来犯罪者にでもなったらどうする、と。
とにかくもうトメとは離れるしか手はない、と切々と訴えた。
でも夫は「今まであんだけ世話になってて良く言えるな！
入院中、お袋がどれだけ頑張ったのか知ってるのか！」
負けじと「それは感謝してる、
でもかわいいわが子がモンスターになるのを黙ってみてろって言うの！？」
と言ったら叩かれた。
「子供に対してモンスターだなんて、そんな言葉を平気で言えるお前に絶望した」
それから寝室が別になった。
313:4/7
09/08/28 21:11:56 0
次の日の夕飯、私が台所に立っていると子供が「マクドナルドに行きたい」と言い出した。
私は「もうちょっと待ってたら出来るから我慢よ」と言うと
また悲鳴をあげて暴れ出す。
押さえつけようにも私は手術したばかりで思うように出来ない。
するとトメが来て「じゃあバーバとアイス食べて待ってましょうね～」、と。
子供は大人しく差し出されたアイスを食べようとするが、
「夕飯の前にそんなもの食べさせないで下さい！」と言うと
トメは「いいじゃないの、お腹すかせてかわいそうよ？
マクドナルドに連れて行ってあげないならそれ位」。子供私を無視。
とにかくトメは子供が食べたい時に食べさせている。
お菓子もアイスもチョコもカップラーメンも、
朝だろうが、夜だろうが、真夜中だろうが、いつでも。
だから太ったんだ。
夫は止めるどころか「ママ怖いなーｗ」と言っては率先して与えている。
幼稚園も子供が眠いと言うと「行かなくていいわよ～」だし。
ある時、私が幼稚園に連れていくと周りのお母さんたちの目が冷たく、
息子が話しかけたりするとあからさまに自分の子供を連れて行ってしまう。
幼稚園の先生に呼び出され、いかに乱暴か、いかに協調性が無いか言われ、
もう家の息子のせいで幼稚園自体が荒れているとの事だった。
気に食わない事があればぬいぐるみを振り回してお友達を叩きまくる、
よその教室に勝手に入って、止めるのも聞かずに知らない子のお弁当を食べようとする。
止めると泣いて暴れる。
家の子が居るせいで辞めて行った人もいるらしい。
前から我儘な子だったけど、私が入院してから酷くなったそうだ。
トメには何度も文句を言ったらしいが、
口ばかりハイハイと言うだけで何の改善もされない。
314:5/7
09/08/28 21:14:20 0
家に帰ってからトメと夫と話し合いをした。
今の子供の状況、これからの子供の事、私たちの事、
子供を本当に愛してるのならやってはいけない事、やるべき事。
だけど全部病後の鬱、疲れと言われた。
夫からは「お前は子供たちの事をどう思ってるのか。
以前お前は子供をモンスターと言ったな。
そして今はまるで子供の事を乱暴者のクソガキのように言っている。
なぜ親のお前が子供を信じてやれないんだ。
確かに子供はやんちゃな所がある、
でもそれは母親が何度も入院して精神的に不安定だからだろう。
それはお前は責任を感じないのか」と怒られた。
トメは私をかばいながらも
「今は愛情と信じられているという安定感を持たせたい。」という。
もう「やんちゃ」と言って済まされる範囲じゃないと言っても聞いてくれない。
優しい虐待に関するサイトを印刷したものを読ませ、
規則正しい生活や我慢をさせる事の大切さ、何で今更…と思うような事をコンコンと語ったが
理解したようでしてなかった。
私が目を光らせているから、二人は陰でコソコソとお菓子などを与える。
お母さんには内緒、って言ってるらしいけどバレバレですよ。
もちろん子供はこれが悪い事だなんて思ってない。
いつもおもちゃを買ってくれて、お菓子をくれる優しいお婆ちゃんとパパ、
それを阻止して自分をいじめる怖いママ。
こうなったら離婚しかないと思った。
でも無料相談では子供を引き取るのは難しいと言われる。
私は病気持ち職なし。
夫は実家暮らしババ付き。
315:6/7
09/08/28 21:17:18 0
一度子供に「パパとママが別々に暮らすとしたらどっちと一緒がいい？」
と聞いたら全くためらわずに「パパとバーバ」って言った。
泣きそうになったけど「どうして？」って聞いたら
「ママは意地悪だから。お菓子も食べさせてくれないじゃん！
すぐ明日明日って言ってさー！いっつもだよ！
さっきだって食べたかったのにさー！！ダメってさー！！」
「そうだよ！ママは俺の事なんか何にも考えてくれてないんだ！！
俺がお腹すかせてても平気なんだ！
いじわるするし！オモチャだって買ってくれないじゃん！ごはん買うお金あるんでしょ！
意地悪だよ！！！○○のオモチャ買ってくれなかったじゃん！
なのにお財布にお金入ってた！
ケンタッキーにも行きたかったのに！！」
顔真っ赤にして肉を震わせながら泣き叫ぶ子供が、
すっごく醜く見えた。
「女の子みたいね」って言われた位パッチリした目と長いまつげも
頬肉に押し上げられて糸目になってるし、
華奢だった顎の下は二重あごどころじゃない位タプタプしてる。
ギャーギャーの二重奏を聞いてたら頭痛くなってきた。
すぐにトメが来て「かわいちょうに」とチョコレート食わしてた。
どうせ今食べなくっても、最近ではいつの間にか持っていたＤＳのゲームで夜更かししてるから
夜寝る前にトメがラーメンだのお菓子だの与えるに決まってる。
歯は虫歯だらけ。歯医者なんて行くわけが無い。
もう幼稚園にも行こうとしない。
316:7/7
09/08/28 21:20:00 0
子供たちはどんどん身長と体重だけは増えていく。
一人ならまだしも二人でがむしゃらに暴れる子供たちは、
そろそろ夫の手にも負えなくなりつつある。
それでも夫とトメは「愛すべき天使の様な子供たち」と思ってる。
もう私にはモンスターにしか見えない。
夫って何なんだろう。馬鹿なのか？異常者なのか？
それとも決定的な何か、が起こらないと自覚できないほどの能天気なのか？
多分私は逃げる。
もういい、子供も夫もいらない。
子供がこれから先間違いなく起こすであろう「決定的な何か」の責任は負いたくない。
あの時、帝王切開なんてしなきゃよかった。
それ位ならおろせばよかった。そしたら上の子だけは守れた。
死んでもいいから入院なんてしなきゃよかった。
２ヶ月半もかかるって分かってたのに手術なんてしなきゃよかった。
手術しないと死ぬって言われたけど、死ねばよかった。
トメの手を借りる事もしなきゃよかった。
何が何でも自分で育てるべきだった。
そもそも子供自体産まなきゃよかった。
何を言っても遅いし、私が子育てに失敗したのは事実だし、
それから逃げようとしてるのも事実。
涙止まらなくって辛いんだけど、どうしようもないよな。
まだ小さいから矯正はきくと思う。
でも一緒に住んでる父と祖母が精いっぱい甘やかすんだもん無理だよね。
生まれた瞬間のあの感動はどこいっちゃったのかな～？
書いてたら酷い吐き気がして吐いちゃった。
強くなれって言われるかもしれないけど、無理だよもう。
親も居ないし、一人で暮らしたい。何もかもから逃げたいよ…
317:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 21:22:56 0
即刻離婚しろ。
318:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 21:26:30 0
深刻だな…
逃げたいのもわかるよ。
でもホントにそれでいいのかなぁ…
どう転んでもすっきりした結末になると思えない。
せめて夫が目を覚ましてくれれば…
319:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 21:28:40 0
孤立無援じゃ、修正効きそうにないね。
離婚していいと思うよ。
320:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 21:30:31 0
その二匹のモンスターを放って逃げて、
将来、強姦とか殺人とかしたらどう責任とるんだ？
トメと別居、旦那とは本気の怒鳴り合いをしてでも
夫婦で子供を叩き直すべきじゃないのか。
321:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 21:32:36 O
幼稚園の先生とか自治体の福祉課に相談汁。児童相談所にも行く。
専門家にばばあ〆てもらわにゃあかんめえ
322:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 21:33:49 0
>>320
精神的にも肉体的にも限界が来てそうなのに、そんなことできないでしょう。
そりゃ理想論だよ。
323:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 21:34:51 0
「そんなことできないわ～」って逃げるのは勝手だが
子供を産んだら産んだなりの責任はあるだろうが。
「トメと旦那のせいだもん」で済むと思ってるのか。
324:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 21:35:49 0
ここで「逃げなよ」って言ってる無責任チュプって
これが旦那からの相談で
「嫁と嫁母が甘やかして子供がモンスター。俺は離婚して逃げる」
って書いたら、ものすごい勢いで「男のくせに」無責任って言うんだろうな。
325:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 21:37:38 0
>>310-316
逃げるなとは言わないけど、その前に児童相談所に報告を。
施設に入らないと子供達の矯正は不可能だと思う。
326:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 21:37:40 0
>>324
あ～、あるある。ありそう！
男性には「父親としての責任」だの「嫁に任せて逃げるのか」だの言いそうｗｗｗ
327:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 21:38:08 0
逃げずに頑張れって奴は、いったいどうすればいいか具体案出せよ。
>>321のやりかたがいいと思うな。
328:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 21:38:42 0
とにかくトメよりも夫でしょう。
夫が自覚して、現状を理解しない事には何とも。
本人病み上がりで病名は分からないけど病弱みたいだし、
結局離婚して子供を引き取るのは難しいんでしょ？
子供叩きなおすにしても、トメと夫を引き離さない事にはしょうがない。
ママに向かって
「オモチャ買ってくれない、お菓子食べさせてくれない、ケンタッキー連れて行ってくれない
そんな母親いらない！」
って泣き叫ぶなんて怖いよ、そのガキ。
329:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 21:38:56 0
自分で産んだ子供である以上、逃げて済ますのは無責任。
それ以外に言うことはないなあ。
330:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 21:39:40 0
幼稚園の先生は〆てるよ、すでに。
331:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 21:42:56 O
誰か一レスでまとめて！
8/7でお願いしますm(__)m
332:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 21:43:50 0
>329
確かにそれは言えてる。
でもこの人すでに壊れかかってるよね。
一人で解決すべきじゃない問題だし、誰かに頼った方がいいと思うんだけど…
一人で全部抱え込むタイプかなあ。優等生タイプと言うか…
壊れかかってても文章はしっかりしてて読みやすいし、
ナンバーも途中からではあるけどしっかり振ってるし。
信用できる誰か、行政でも何でも相談して、
自分を取り戻したらもっとうまくやれそうな気がする。
333:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 21:44:29 0
>331
無理、読めないなら放置推奨。
334:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 21:44:46 0
>>331
ウトメが子供を凶暴な三文安のデブッチョモンスターにした。
言っても聞いてくれないし自分も病弱で限界だから逃げたい
335:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 21:55:05 0
>>316
今は逃げた方が良いと思う。
一息ついて冷静になれば、どうすれば良いか考える余裕もできる。
既に夫の手に負えなくなってる状態なら310がいなくなることで
良い顔ばかりできなくなって子供が何かに気付くかもしれない。
早まった真似だけは絶対にダメ。
336:331
09/08/28 22:10:20 O
>>333
了解しますた。
337:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 22:27:16 0
>331
長いけど読みやすいよ。
読んでみなよ
338:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 22:33:20 0
休みの日に旦那に子供連れて買物に行かせたらいいさ
同じようなバカ行動するだろうし
それみて変だと思わなかったらもう離婚しかないでしょ？
339:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 22:36:13 0
>>338
ウトメの育てた旦那だよ。レジ前に開封したって平気だろう。
店員や周囲が注意したらそれこそモンペ丸出しでキレまくるタイプと見た。
第一菓子やおもちゃ与え放題って旦那もやっているから、好きなだけ買うよ。
340:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 22:45:00 0
自分だったらどうするかな、と考えてみた。
結論。
ウトメを殺す。
包丁でメッタ刺しにして殺す。
それから旦那を殺す。
で、自首する。
二人の子供は施設に行ってもらう。
なかなか決行出来なかったら、
「～という事をこれからするから」と旦那に宣告してみる。
341:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 22:48:17 0
追い詰められている様子だから340のようなレスはやめたほうがよくない？
本当に実行したらどうする気？教唆だよ。
342:340
09/08/28 22:57:26 0
一行目に「自分だったらどうするかな、と考えてみた。」と書いた。
そそのかすつもりなど毛頭ない。
もし彼女が実行し、自分のレスのせいだと分かったら、警察に出頭する。
もう一度書くが、「自分だったらどうするかな、と考えてみた。」
その二人の息子が我が子なら、自分ならそうする。
それ以外に子供を救う方法を思いつかない。
他の方法があるというのなら、わたしと彼女に指南して欲しい。
343:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 23:08:31 O
>>342
つ>>321
344:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 23:12:21 O
>>342は便秘なんだよ
ﾝｺ出たら意見も変わるよｗ
間違いない！
345:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 23:17:48 0
児童相談所が一番いい。
母親の精神状況と子の状態、どっちも深刻の部に入るから
相談員が自宅訪問してくれるかも知れない。
それから養護施設へ預かってもらうことも考えればいい。
姑の歪んだ育児と母親が病後ってことで多分いける。
短期、長期、長期でも週末ごとに帰宅とか面会とかも出来る。
私自身は母親入院で１～２歳の時に施設にいた。
覚えてないけど。
施設って親無しの子だけが入るところじゃないよ。
親が病気とか入院の場合は割りとあるから。
346:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 23:21:08 0
児童相談所へ行くなら、ここへ書いた文章をそのままコピーすればいい。
すごく分かり易いし深刻さが伝わる。
347:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 23:26:26 0
深刻…かなり酷いね確かに深刻
348:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 23:29:59 0
施設だの児童相談所だの、結局夫と義母が抵抗したら終わりでしょ。
349:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 23:34:56 0
幼稚園の先生だったら、母親が病気で長期入院していて子育ては義母メインだったことや、
義母に何度も孫の乱暴狼藉を注意してもスルーされて躾けされてなかった事を分かってるわけだから、
児童相談所へ一緒についって行ってもらえるよう頼んでみてはどうだろう？
先生にも事情を知ってもらうのも、子供の道を正していくための大切な一歩だと思うが。
このまま相談者一人で悩んでいても事態を動かすのは無理そう。
できるだけ多くの人に家庭内の義母・父親の実態を話して、味方を増やしていくしかないよ。
350:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 23:37:32 0
この親子だったら、児童相談所も幼稚園の先生も民事で訴えるくらいの暴挙に出るぜ
351:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 23:38:33 0
どうにかしてビデオカメラを調達して、家の中での日常を隠し撮りしては？
パパとババがどれだけ子供を甘やかし放題にしているか、
第３者が見て酷い状況だと簡単に理解できるのは、映像が一番手っ取り早い。
352:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 23:40:03 0
いっそ子供が、診断書とれるくらいの惨状になっていれば、やりようもあるかもしれないけど。
勿論その場合でも、裁判でも起こされようものなら解決に何年もかかる。
353:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 23:43:02 0
何とか自分の親に協力してもらって、問題のある父と義母から離れられるよう離婚裁判を起こす。
幼稚園から書類でも作ってもらって、家庭環境に問題がある事を証明。
離婚理由はもちろん「子供を劣悪環境から引き離すため」
時間はかかるだろうけど。
354:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 23:44:35 0
子供を助けるなら、どうしたって離婚裁判以外にはないと思うんだよね。
で、いかに夫と義母が悪影響かをどう証明するか。だ
355:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/28 23:50:30 0
>>310-316
読んだけど、子供を救うって発想がゼロみたいだね。
彼らを救えるのは母親であるあなたしかいないのに。
病身でネガティヴ思考になってるのかも知れないけど、
余りに子供さんが可哀想だよ。
だって、子供さん達は、好きでそうなったんじゃないんだもの。
ここの皆のアドバイス通りに、一刻も早く然るべきところに相談しなよ。
逃げたくなる気持ちも分かるよ、あなたも可哀想だと思うよ。
でも、なんとかして子供さんを救ってあげて欲しい。
まだ幼い子供さんの未来と可能性を奪ってるウトメと旦那から
子供さん達を解放してあげて欲しい。
がんばってください。
356:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/29 00:07:57 0
身体も心もボロボロ、もう下はない
恥かしいもへったくれもない
家庭の事情を外に話しても大丈夫
幼稚園なら主任以上の先生、児童相談所、子供家庭センター、教育研究所
都道府県が管轄の教育機関、女性センター
気持ちを吐き出すだけでも楽になるよ
伝えたいことを文章におこして相談に行くといいよ
357:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/29 00:22:27 0
家の中では、義母・夫・子供たちに言い負かされ、
ある意味１：４で孤立無援になってるからよけい辛いんじゃない？
でも>>310は間違ってないよ。
誰か話を聞いてくれる人を早く探して。
そこまで思い詰めてるんだったら何でもできるよね？
逃げる前に、最期にできるだけ戦ってみたら？
358:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/29 00:31:06 0
この相談者は離婚してもマトモに子育てできないと思う。
だから、子供を引き取るのはやめた方が良いよ。
愛情も持てない、モンスターにしか見えない幼子と暮らしても、ろくな事にならないよ。
子供さんは気の毒だけど、普通の大人でも苦労しそうな状態なんだから
病身で身も心も折れきってる310さんじゃ、無理に決まってる。
本人が言ってるように、全てを投げ出して逃げれば良い。
このケースって、本来なら離婚より施設への相談を優先すべきでしょ。
その発想も出来ない位に追いつめられてるって事でしょ。
全部捨てて、離婚すれば良いよ。
359:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/29 00:41:45 0
施設なんて、「両親」の合意がないと不可能でしょ。。
360:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/29 00:55:31 0
夫ですら手に余るようになった子供達が姑の手に負えるはずが無いよ。
子供の欲求には限りが無いから共通の敵がいなくなったら子供の敵意はすぐに矛先が変わる。
夫も姑も自分を犠牲にするタイプじゃないから、邪魔になったらあっさり捨てると思う。
310が心を鬼にできるかが鍵。
361:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/29 01:01:04 0
>>349に同意
特に「一人で悩んでいても事態を動かすのは無理そう」に激しく同意
310さんはそういう（他人の手を借りる）のを恥のように感じるタイプなのかな
でも、生まなきゃ良かった、と後悔してるのなら、
例え逃げても、逃げなきゃ良かった、って後悔するかも知れないよ？
そっちの後悔の方が、きっとずっと重いし辛いと思うよ？
362:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/29 01:05:13 0
>>310
叩かれ覚悟で。
私は、あなたとほぼ同じ状況にあった。
そして、
逃げました。子どもも捨てました。
何とかしたいと思うよね。でも気力・体力ともに限界だよね。
ここの人たちが、良い知恵をくれて、かつあなたに気力が残っていれば良いなと
心から応援します。でも、無理はしないで。
363:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/29 01:12:39 0
夫や姑はペット可愛がりしても母親に責任押し付けられる事が前提。
子供の振る舞いが手に負えなくなると最終的に母親が矯正すると高くくってる。
自分達は責任取らなくていいから出来る事だね。
いざ学校や児相が乗り出す事態になれば自分が矢面に立つ根性はないだろう。
310がいれば責任も含めて丸投げするだろうけど、いなきゃあっさり手を引くよ。
364:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/29 02:04:05 0
子供、姑、夫達が幸せだと言ってるならそれでいいじゃない
310もそろそろ地獄から抜けだして自由になってもいいと思うよ
365:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/29 02:05:20 0
>>310
大丈夫ですか？ちょっと子どもの事考えないでひとりで休んだほうがいいね。
その姑みたいな人が冷凍したこんにゃくゼリー食わせて幼児殺しちゃったりするんだろうな…
310の両親にはその状況報告してないの？
366:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/29 02:29:13 0
>>362
ホント無責任だな～。
池で子どもが溺れても、我が身可愛さに助けないタイプだな。
他人の助けも呼ばず、その場から失踪して無関与を決め込む。
それでも親ですか？
子育てなんて余裕しゃくしゃくで楽しんでる人なんていない。
多かれ少なかれ、同じような苦労をして育ててる。
打てるべきあらゆる手段を試し、
その結果自分が壊れたら、入院するなり、離婚するなりしなさいな。
それが親の責任。
投げ出した者勝ち？ 反吐が出ます。
367:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/29 02:48:10 0
>>366
逃げ出したもの勝ちなんて書いてないじゃん・・・。
そういうさぁ、「母親とはかくあるべき」みたいな考え方を振りかざしたってしょうがないと思うし、
そういうことを画面の向こうで言ってるあなたが、じゃあ、その発言のすべての責任取れますか？
別に>>362や相談者だけをかばうわけじゃないが、>>366みたいに、すべてを知ってるわけでもないのに
「反吐が出る」とか勝手に言ってる人もどうかと思うわ。
反吐が出るならどうぞ出してろ。
368:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/29 03:52:03 0
私ならいらないね。
そんなクソガキ。
今、母親が【悪者】になって叱ってくれてるからなんとかなってるけどｗ
【悪者】の母親がいなくなったら速攻で旦那とトメの手に負えなくなりそうだ。
とっとと縁を切って逃げた方がいいよ。
犯罪者出した家族はきついぞｗ
369:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/29 04:04:46 O
逃げるべきではないが体が弱っていたら気力も続かないよね。
児童相談所に相談するのが第一歩かなあ。
できれば幼稚園の先生もきてもらうか、コメントもらって。
強制的に離すしかない。
子どもらは自分達が嫌われてるの自覚してるのかな？
してるならやりようはあるが、なきゃお手上げだ。
370:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/29 04:08:26 O
相談者は親がいないって言ってるのに、親を頼れとか親は知ってるのかとか
書いてる奴はなんなんだ
アドバイスするならよく読め
371:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/29 04:25:36 0
「逃げる」って言葉だけに反応して、
ろくに読みもせずに脊髄反射で叩いてるバカが多いってこった。
372:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/29 04:54:27 0
>>367
正しい
373:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/29 05:15:01 0
もう限界で死んだり殺したりするくらいなら逃げる方が良いと思う
遠くに引っ越して誰にも言わずに生きれば良い
374:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/29 05:18:29 0
在日支援政党民主になったら朝鮮売春婦がますます日本に出稼ぎにくるから
夫が性風俗で性病もらってくるぞ！
自分は日本人なんで民主党の正体を知れば知るほど怖くて投票できない。
母子加算は加算だから生活保護受給者（ほとんどが在日）に支給されるもの。生活保護がもらえない日本人の離婚者には支給されないよ！
375:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/29 05:24:33 0
民主党が『減税』じゃなくて『給付金』にこだわる理由
税金払ってない在日にばらまくため。そのうち財源が足りませんでしたって
所得制限もうけるぞ！結局日本人は大増税でもらえないってオチになりそうな予感！
こども給付金のばらまき賄賂に目がくらんで民主に投票すると暗黒の未来＝取り返しのきかない負の遺産を
子供達に残すことになるが…本当にいいのか？！
民主党政権になれば外国人参政権が通るから子供達の時代は日本は生活保護受給の外国人だらけになり
経済が逼迫するのでさらなる大増税と治安悪化・
376:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/29 05:27:27 0
日支援政党民主になったら朝鮮売春婦がますます日本に出稼ぎにくるから
将来我が子の異母兄弟が在日とのハーフだったりするんだぞ？！
しかもあの民族と財産争奪争いが待っている。
まさに地上の楽園
377:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/29 06:42:26 0
元からハーフの人多いじゃん
黙ってるだけの人も多い
378:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/29 07:36:19 0
何いってんだ。オラはとーちゃんとかーちゃんのハーフだ。
379:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/29 07:50:56 0
ここまで酷くないけど
「我が子を劣悪な環境から引き離すため」と離婚した例を知ってる。
いまだに家長制度の残る素封家の家に嫁いだ身寄りのない女。
ジジババがひたすら甘やかし、我儘放題になった娘を引き取って
小さなボロアパートで暮らしてた。
養育費は貰っていたけど、足りるわけもなく必死で働いていたが生活はカツカツ。
夫の実家は裕福で、欲しいものは何でも、
食べたいものは何でも与えられていた娘がそんな生活に満足するはずもない。
保育園でも問題を起こして呼び出しをくらう事もあったらしい。
でも甘やかされ放題だった娘は怒られる事自体が納得できない。
毎日戦いながら、それでもいつかはわかってくれるはず、と頑張った。
ある日、保育園に迎えに行くと保母さんたちが慌てている。
聞けば「お爺ちゃんとお婆ちゃんが迎えに来て連れて行った」と。
顔を見た瞬間走って行って抱きついて泣き出し、
「お家に帰る」と言ったため帰した、と。
慌てて元夫実家の豪邸に行ったがドアを開けてもらえず、
インターフォン越しに娘が「あんな汚い家嫌！ここが好き！」とか
「お洋服買ってもらうから帰らない！」「晩御飯にお寿司なの」とか言われたらしい。
「お母さんの事嫌いなの？」とすがるような気持ちで聞いたが、
「だってあのキラキラした靴買ってくれなかったもん！おばあちゃまは買ってくれるもん」
とあっさり言われたと。
どこまで逃げても興信所使って調べてくる。
娘自体が貧乏暮らしは嫌だと言う。
もう駄目だ、とそのまま帰ったってさ。
たまに行く近所の居酒屋のママなんだけど、酔いつぶれた時言ってた。
「今日は娘の誕生日なんだよ。今年で１９だ」って。
380:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/29 08:22:45 0
この相談者が家に一緒にいる限り、夫とトメは改心しないよ。
逃げた時始めて、子供の将来について考え始めるかもと思う。
今はこの相談者をいじめるための道具に子供を使ってるから
それが面白くてやめられないんだと思う。
相談者は子供がかわいいから、逃げ出したいほど追いつめられたんだと思うよ。
381:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/29 08:26:13 0
児童相談所は、子供の命に関わってくる案件しか相手にしてくれない。
あとは育児相談の形。あまり保健所と変わらない。
子供が肥満であれ、粗暴であれ、健康に養育されているなら、
アドバイスはしても措置はしない。
「優しい虐待」は死の危険はないので、訪問もしない。まして強制保護もしない。
厳しいが、これが現実。
382:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/29 08:29:02 0
夫も子供も捨てて逃げる覚悟があるんなら
自分なら、３１０の文面コピペで、町内のありとあらゆる人にメールする。助けてくれとメールする。
旦那の会社がらみにもメールする。
姑の交友関係、メールしてなさそうな世代なら町内会名簿から手紙にしたためる。
じゅうたん爆撃で町中に訴える。
まったく知らない人間からこんなヘビーな話ぶつけられて面食らう人の気持ちとか考えない。
子を捨てるくらいなんだから、もう恥もへったくれもないよね。
自分がこんなに追い詰められているんだということを叫ぶ。
わが子を取り上げられてモンスターにされたんだから、姑の面目丸つぶれにしてやるけどな。
子を獲られて泣き寝入りするくらいなら地雷になっちゃえば？
383:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/29 08:39:21 O
>>381
自治体にもよるんだろうけど、私の住んでいる地域では、
子供の肥満は不健康だし虐待（ネグレクト）を疑われて児相と保健の指導が入るよ。
>>382
それいいｗ
件のスーパーのお客様や店員さんや同じ幼稚園の保護者の方々や先生や、
>>310の子供達を不振に思ってる人はたくさん居るはずだし、きっと何かが動くよ。
もうこれ以上悪くなりようがないほどに追いつめられているのだから
地雷でも自爆でも逃げるくらいなら動いたほうがいい
でも無理心中はダメ！絶対！
384:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/29 08:57:45 0
旦那と姑に３１０が何を言っても通じない。響かない。３１０を見下しているから。
なんで、旦那姑が聞く耳をもつ相手、友達や上司にやりこめて貰うしか、もう打てる手無くない？
公的機関も動いてくれなさそうだし。
過激に見えるけど、ここまで歪むと382くらいの大形爆弾じゃなきゃ状況を変えられないと思う。
385:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/29 09:10:00 0
今ここで逃げ出したって将来必ず、手に負えなくなった猛獣二匹を嫁に丸投げしてくるよ。
「こうなったのはこの子らを捨てたお前の責任だ！お前が面倒を見ろ！」とね。
当然、法的にも逃げられるはずもなし。
例え今一度は奪われても、「やれる事はやった」という実績を作っといた方が、後々有利に
働かないか？
暴れる猛獣も女の子なら何とか押さえつける事もできるが、男二匹ではこっちが殺される。
386:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/29 09:28:06 0
とりあえず、関係機関が相談に乗ってくれるかくれないかは別にして
できるだけの事はしておいた方がいいと思うんだけどね。
このまま家の中で狂っていくより、外に訴えた方がいいと思う。
たとえ、今は逃げる事になっても、やるだけの事はしたほうがいいよ。
387:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/29 09:29:02 0
>>310-316
388:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/29 09:48:46 0
>>383
>アドバイスはしても措置はしない
指導＝アドバイス程度。
保護者が児相を受け入れなくなったり虐待が激しくなるとと困るからね、
最初はすっごく低姿勢に優しく介入していくわけ＞児相
それで間に合わずに残念な例になる事が多発しているんだけど…。
私が通報した一例では、ネグレクト・身体的虐待で児相・保健所介入、
でも母親が「子供たちはこんなに元気ですが？」ととぼけ→
児相「いつでも呼んでね」と帰るしかない→放置中深夜に火事が起きて居室全焼、
奇跡的に子供たちは救助され、やっとそれを証拠に児相、強制的に子供たちを保護。
第二子の担任として通報した。通報以前に何度もの家庭訪問、最年長の小学生から
事情も聞き、児相とは第一子担任と共に念入りに事前打ち合わせもした。
それでも結果はアレだったorz
真冬に何日も洗濯してない肌着だけで走り回って、そういう色の肌着かと思ってたら
おもらしして、洗濯してやったら真っ白になったので驚いた。暖かい物着せて帰した。
そういう事実があっても、死には繋がらないからと、2回訪問したが
児相はそれについて注意しなかった。児相の初回訪問から火事まで２ケ月。
現場が切羽詰まって通報してるのに、行政の対応は遅い。緩い。
児相に通報したからもう安心と思っていた私も甘かった。
今は児相任せにしないように自分でも動くようにしている。
スレ違いになってすみません。
389:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/29 09:54:33 O
>>388
じゃあヤッパリ>>382案が一番リアリティが有るんだね。
結果を望めなくとも、公的機関に相談することは意味が有るよ。記録が残るから。
その記録は後々>>310の助けになるよ。
390:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/29 10:07:33 0
>>389
>結果を望めなくとも、公的機関に相談することは意味が有るよ。記録が残るから。
>その記録は後々>>310の助けになるよ。
同意。外に助けを求めるというのは、いつだって意味があるもんだ。
たとえ話を聞いてもらうだけでも、考えの整理が出来たり、新しい発想が出るもの。
しかし、逆から見れば公的機関に相談しても「その程度」と覚悟したほうがいい。
どうしたらいいんだろうね。
子供もまだ小さくて、充分に再教育？が出来る年齢だし、
>>310に気力があるなら、夫を説得して別居、
あるいは体力があるのなら、子供を連れて離婚別居、がいいんだけどね。
その二つとも無理となれば、310が言うように、彼女一人が離婚して離れるしかないような気も、
391:まえだ
09/08/29 10:35:55 0
離婚とＧＰＳ
体力があるうちに。
URLﾘﾝｸ(www.rose-gps.com)
392:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/29 10:39:45 0
310が離婚するとして、調停で話し合う時などに
夫が気づいて改心して、親と絶縁して、子供の教育に夫婦で協力して
頑張ると決意しないとダメだと思う。
残される子供がかわいそう、自分がかわいそう、わがままな母親だと責めて
310の気持ちを考えないなら離婚しかないでしょうね。
393:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/29 10:44:47 O
>>382案に一票入れます。
人間って、何かが起きて（やっと）初めてわかる。
>>310さんも、逃げて初めて何か別の展開が見えてくると思う。
体調の悪さだって、精神的なものから来るんじゃないかな？
離婚か別居かして、まずは自分を立て直さなければならないと思います。
今のままじゃ「場所」が悪いよ…
394:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/29 11:07:27 O
まったく状況は違うけど逃げ出したい気持ちがよくわかる。
今のまますべてを捨てて逃げ出しても、ずっと子供のことが気になるし、実際このまま大きくなったらダンナトメが子供ほっぽり出すのもあきらか。
１つの言葉の表現として使ったモンスター、って言葉にいつまでも固執するようなダンナだから今【自分だけ】逃げたら離婚やどうこうなったときにその事をやり玉につきあげられる。
かなりの覚悟ができてるようだから、自分だけ逃げ出すまえのワンステップとして【子供と一緒に】逃げ出してみてはどうだろう？
今一人で逃げ出しても落ち着いたら後悔と自責の念にずっとさいなまれるよ。
ママ自体もモンスターとしばらくべったりいてモンスター慣れしないといけないし、モンスターとはいえ頼れる大人がママ一人しかいないとなると諦めもつくはず。
とんでもない荒療治で労力も気合いもいるけどこれを機会にモンスターに我慢を教えなくてはいけない。
もとのトメ宅に帰ったらすぐ元にはなると思うけど、そこから覚悟した行動を起こしても遅くないのでは？
ただママに今そのパワーがあるかどうか…
395:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/29 11:14:59 0
>>394
そんなの現実としてできないと思うよ。
逃げるとなると生活の為に母親が働かなきゃならないだろうし、
そうなると、子供の面倒は誰が見るの？
モンスター放置は、世間に人にかなりの迷惑かけるよ。
396:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/29 11:24:40 O
>>310 被害者顔してるけど加害者じゃん。
397:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/29 11:26:56 0
で、本人どこ？
398:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/29 11:28:52 O
義理実家がどうしても我慢できない。色々していただいたけどいつも
イヤミばかり言う姑。だから小姑や旦那もイヤミ言ったりぶつぶつなんか言っている。
それに怒れば俺は何も言ってない。
こればかりで最近はストレスで眠れない。
今レスなので旦那が浮気したら離婚に持って行きたいが､義理実家の件でも精神的苦痛を長年受けた事を言いたい。
直接イヤミ言われないから言い逃れできる。一言一言イヤミをぶつぶつ言われる。
これってＩＣレコーダに録音すれば良いのだろうか？
証拠なければ私の勘違い､私がおかしいで済まされるよね？
いつも旦那に言われてるんだが､
399:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/29 11:39:01 0
>>395
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
なんだかんだ理由つけてるけど
結局は子育てもしつけも放棄ってことでしょ？
無責任にもほどがある
400:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/29 12:21:03 0
>>381
そんなこたあない。
自分とこが行った時はここまで親身になって手間時間かけてくれるのかと
頭が下がった。
もちろん命にかかわらない案件。
401:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/29 13:11:44 0
自分以外の人間が育てた子供に責任を取る必要がどこまであるのかな。
育てた人間の責任の方がはるかに大きいと思うんだけど。
産んだ責任をと言うなら我が子を殺して自分も死ぬくらいしかないよねー
ここまでどうしようもなく育て上げられちゃったんだから。
402:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/29 13:14:54 O
>>400
地方によってかなり対応違うよね。
フェミ帰れ!!て叩かれそうなんだけど、自分は以前にＤＶ相談の仕事をしてて
で、相談者さんに移動が可能なら警察や自治体がＤＶ対策に力を入れている地方への移動を推奨してたよ。
加害者から離れるのが大事なのは勿論、移り住んだ自治体の役場や学校が加害者側からの問い合わせに個人情報を流すようじゃ困るから。
本とうに驚くくらい自治体によって対応が違ったよ。市町村レベルで違う。
きっと児相もそうなんだろうね。
403:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/29 13:19:05 0
>>401
そこで>>340ですよ
404:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/29 13:28:34 0
子どもはまだ小さいから修正が効く。
逆に言えば今のうちに姑から救い出して修正せねば大変なことになる。
修正無理なら育てたやつ所に置いて逃げればいいと思うけど
何で子を救う発想が出てこないの。
405:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/29 13:52:35 0
なんか子供を救う発想がないといって叩いてる人がいるが
夫がﾀﾞﾒﾀﾞﾒだし、310は体力も気力ももしかしたら経済的にもどうにもならない状況だと思うから
とりあえず生きるために逃げるしかないんじゃないかと思うけど
児童相談所に相談してもどうにかしてくれるケースではないと思われるし
上の子で５年 下の子で３年
どうにもならないと思うけど
ジャンクフード漬けにされて、しつけもされていない子供
その子を育てなおすための環境が310にちゃんと与えられるわけないと思うな
逃げるしかないと思うよ
406:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/29 13:53:02 0
ごたく並べてるけど、結局は自分が可愛いからでしょ。
自分＞＞子どもなんだよ。
ペットじゃないんだから、最後まで責任持ちなよ。
捨てるとか施設入れろって人多いけど
扱い辛いバカだから捨てるって発想がＤＱＮだわ。
407:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/29 13:54:32 0
だいたいこういう長文系はネタと決まってるわけだが…
書きっぱなし？
408:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/29 14:05:05 0
うん
409:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/29 14:09:23 0
しかしねぇ。
既に母子関係が希薄になってると思うんだよ、310母子は。
子どもが生まれたと同時に同居＝育児手伝いという名の子、取り上げされてるでしょ。
同居してる方々には悪いんだけど、嫁姑関係がうまくいってる状態でも母親自身が
「ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞに任せてるし、大丈夫。」と仕事に熱中し過ぎてたり、PTAの馴れ合い会みたいのでも
最後まで居て飲んで遊んでしてたりするのが多いように感じる。
同居の人って、あまり「自分の子」という執着がないんだな、なんか。
「家（ｲｴ）の子」として捉えているんだろうか？
まして>>310母子の関係はもっと酷いし。
私は子ども置いて逃げていいと思うよ。腐った家の子達だと思ってさ。
410:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/29 14:28:39 O
モンスターになったから捨てちゃえって。本当ペット感覚なんだな。
411:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/29 14:30:32 0
そりゃあ可愛くないだろうさ、こんなガキども。
そう思うにはおかしい事じゃない。安心汁
でも子供ってのは、可愛いだけじゃなく「責任」でもあるからね。
子供たちだってこれは完全に被害者だもの。
将来小児糖尿病とか高血圧とかで入院して、もしくは暴行などの
犯罪者になったりする。というかなりそう。
この母親は、見捨てた罪の意識に苛まれ続けないだろうか？
412:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/29 14:46:11 0
今は食欲と物欲だけで済んでるけど性欲が出だしたら、自制できないから
性犯罪起こすんじゃね。
んで、ババアが「被害者の格好がいやらしい格好してるから
悪いのよね～お～よちよち」って助長する姿が見える。
ちなみに現段階じゃ、ガキがそこまでの犯罪を起こしてないから
母親に皆同情的だけど、ぶっちゃけ他人に迷惑かけた時点で
フルボッコにするし、誰も同情しないだろ。
犯罪者の母親が、見てみぬふりしたら世間じゃ誰も同情しない。
そんな母親だからこんな子供なんだろうとしか思えねぇ。
413:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/29 14:51:14 0
>>412 そんな母親だからこんな子供なんだろうとしか思えねぇ
ぶっちゃけ、世間てそんなもんだよね。
助けられなかったと言っても、誰もそんなもん真に受けねえ。
ひどい鬼母と白い目で見られる毎日。
414:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/29 17:05:04 0
ネタなら良いな。
こういう所（スレ）のネタ師って釣り宣言とかしないの？
「ネタでしたwwwww大漁乙wwwww」とか。
415:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/29 17:57:00 O
大漁乙
416:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/29 19:15:57 0
嘘か本当か、今日母が家出した
前々から海外で医療に従事したいとか言ってたけど
このまま離婚になったらどうしたらいいんだろうｗ
417:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/29 19:24:07 0
どうしようもなくね？
というか、何についての心配かによる。
418:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/29 19:24:11 0
家出した先はわからないの？
419:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/29 19:33:49 0
分からない
ひょっこり帰ってくるかもしれないから、まだそんなに危機感はないけどｗ
420:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/29 19:40:25 0
そもそもただの家出で離婚問題だと思ったのは何で
421:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/29 20:04:33 0
もともと離婚したいと常々言っていて
このまま帰ってこないならたぶん離婚になると思うんだ
そんな風なこと前に言ってたから
422:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/29 20:14:05 O
母は何歳？
423:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/29 20:18:32 0
何人か過去似た立場の人が来ていたけどいつも言われる事はおなじだよ。
子供でも親の夫婦関係や離婚には口を挟めない（止めることはできない）。
424:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/29 22:46:05 0
>>416
ここでネット越しの他人に聞くより、自分の父親に聞いたら？
>このまま離婚になったらどうしたらいいんだろうｗ
既に成人なら自立して生きていけばいいし、未成年なら父親についていくしか選択肢はないでしょう。
425:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/29 22:47:07 0
離婚決意したんだろ。自由にしてやれｗ
426:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/29 22:48:37 0
流れに身を任せます
アドバイスありがとう
427:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 04:52:01 0
310みるとこれを思い出すが、よくある話なのか、これを元にしたネタなのか…
313 ：1/3 ：05/01/19 12:21:05
自分だけでは重さに潰されてしまいそうなので吐かせてください。
私の友人でAという人がいるのですが、彼女は幼い頃に両親が離婚して
父親側に引き取られて育ってきた、という記憶を持ってきました。
文章にすると長くなるので箇条書きにすると、
・Aの父と離婚した母は父家族と同居していた。
・Aはおばあちゃんっ子だった。
・母は他の男の元に逃げたとAは聞かされていた。
・その後A父は再婚、弟が出来たがA父と継母はその二人の間に
出来た子供ばかり可愛がっていてAは寂しい思いをした。
・数年後祖父と祖母が亡くなり、Aは居場所がなくなった。
AにとってA母は腹立たしくもあり、憎らしい存在であったのですが
A自身に子供が生まれて母になった事で、A母へ会いたいという
気持ちが強く芽生えたそうなんです。
あちらこちら探した結果、AはA母を見つける事は出来ました。
Aは自分一人では勇気が少し足りないから、小学生から付き合いのある
私に一緒に着て欲しいと頼んできたので、私は彼女と一緒に会いに行きました。
ですが、A母はAに会う事を拒否したんです。
私は、上記にあるような理由からAに会いたくないなんて冷たすぎると
怒って理由を尋ねたのですが、その場では答えてもらえず…。
その日はショックで落胆するAを宥めながら地元に帰りました。
428:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 04:52:14 0
314 ：2/3 ：05/01/19 12:22:06
私はA母の言動が腑に落ちないものの、Aに暫く時間を空けて
もう一度会いにいこうと言っていたのですが、A自身、どうしても
A母に会いたいと思い立って一人で会いに行ってしまったんです。
そして、Aは別人のように落ち込んで帰ってきました。
A母がAと会いたくない理由が、A自身にもあった、のだそうです。
A母は、結婚してからA祖父祖母に散々嫌がらせや嫌味を言われ、
そしてA父は庇ってくれる事も味方につく事もなく何もしてくれなかった。
むしろ、「自分の親をたてろ」と非難してきた。
子供が生まれたら何か変わるかと思っていたのに、子供が生まれても
それは変わりはなく続き、精神的に追い込まれた。
しかも、子供（A）は義理の母に奪われろくに抱く事すら出来ず家事を
させられ、働かされた為体を壊したが「使えない女だ」と吐き捨てられた。
唯一、心の支えだった子供のA･･は、義理母に甘やかされて自分の言う
事は全く聞かず、しまいには「かあちゃんいなくてもばあちゃんいればいい。」
怒れば「かあちゃんって鬼、大嫌い。」、怒られたAを祖母が庇えば、
「ばあちゃんの方が優しくていい。」と言われ、育児にも自信が持てなく
自分自身に失望した。
旦那も子供も自分の事を見てくれない状況で、支えも何もなくて、
何も変わらない現状に耐え切れなくなって、A母は衝動的に家を飛び出した
けれども心の病にかかり以来ずっと病院にかかりきりになっている。（今現在も）
A母は、Aと会うとその当時を思い出して辛くなるから会いたくない。
この前から（最初にA母に会おうとした時）夜が恐くて眠れない。
A母にはもう別家庭がある…だからもう、ここには来ないで欲しい。
429:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 04:52:43 0
316 ：3/3 ：05/01/19 12:28:37
という事を言われたらしい。
私はAから聞いたこの話を聞いてなんて言葉をかけていいか分からなかった。
この話が本当なのか、「A母自身が自分の都合のいいように言っている
のかもよ」とAに言っても、Aはずっと泣きっぱなしでした。
一頻り、泣き通したAはぽつりと
「幼稚園で描いた母さんの似顔絵が、全部おばあちゃんだったのが
前から不思議だった…。幼稚園の時はまだ母さんいたのにね…。」
と言って黙ってしまいました。
私はAに、何と言えばいいのか分からなくてただAの側にいた。
その日は、帰りの遅いAを心配した旦那さんがAを迎えに来てくれて、
私は彼女を見送った。
そから数日たった今、彼女になんて声をかけていいか未だにわからない。
最初は、ただAの母が見つかってよかったと喜んでいたのにこんな事に
なるだなんて思っても見なかった。
「やっと母さんに会える！親孝行できる！」と喜んでいたAの顔が忘れられない。
あの時、母親に会いに行ったAを止めていればこんな事にはならなかったでは
ないかと思うと、いても立ってもいられなくなる…。
自分の中で溜め込んでいたものを吐き出せて少し気持ちが軽くなりました。
場違いな程の長文で失礼しました。
-----
最終的に310とその子供はこんな感じになるんだろな。
430:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 08:23:12 0
ならないと思う。
431:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 08:30:31 O
>>430
男の子には無い
432:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 08:55:20 0
犯罪者予備軍
433:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 09:47:27 0
成長期の今、お菓子漬けで、まともな食事をさせてもらわない子に
そこまでの感性を求めても無理ｗ
434:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 10:49:44 0
幼稚園の園長先生にここに投下したレスをコピーして読んで貰え。
助けてくださいって声を上げて。もうすでに相談しているのならすまん。
あなたはまず、離婚、養育問題問題に詳しい弁護士に相談して。
日々の日記を付けて、お金を貯めて、子供たちを救ってください。
あきらめないで。
435:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 10:59:00 0
27日家に帰ると嫁子供ペットがいなくなってました
28日に実家に電話して生存を確認しました
その後の連絡は弁護士を通してということでした
市役所で住民票取ったら私一人でした
29日に弁護士から受任通知が届きました
こうなった今も嫁子供を愛してます
生活費入れてました 浮気したことありません 精神病ありません
受任通知にはモラルハラスメントによる離婚調停を申し立てるとの事でした
もう駄目ですかね
436:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 11:07:17 0
>>433
若いｵﾄｺと浮気してた元嫁は子供にお菓子と野菜（サラダなど）しか食わせず、ご飯や味噌汁、魚や肉などは殆どオレが調理して食わせてた。
437:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 11:16:09 0
モラハラしてたなら愛してたとは言えないな。
実際は嫁の人格を否定してたわけだから。
お前の愛情表現が相手を傷つける事なら、愛してたのかもしれんがなｗｗ
モラハラを直す時間を貰えるほどの情は嫁に残ってなかったのが
行動の早さでわかる。
ｱｷﾗﾒﾛﾝ
438:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 11:24:16 0
モラハラしていた自覚があるなら
カウンセリングとか、受けた方がいいんじゃない。
何がモラハラとか自覚してないと思うから、
モラハラってターゲットに逃げられると
愛じゃなくって、逃げられた事に腹立てて追いかけてる場合もあるしね。
かなり前からの準備して、覚悟の家出だと思うので、やっぱアキラメロン！
439:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 11:26:20 0
＿
｜
,､‐´￣￣''''-､,
/ ＼／ ::＼
/＼／＼／＼ ::::ヽ
|ヽ＼･∀･ ／ ::::::::| ｱｷﾗﾒﾛﾝ
ヽ ／＼／＼ :::::::/
＼ ／＼ :::::::::／
｀-､､,,:::::,,､､‐''´
440:435
09/08/30 12:20:34 0
みなさんごもっとも
モラハラ 確かに口は悪いけど怒ってもつきに1～2回 あるかどうか
こんかいのことでモラハラについてwebだけど勉強した
月曜にカウンセリングに行くつもり
予約メール入れたけど変事が無い；；
子供が二人いる
何の話し合いも無く突然で ギフトの連絡が何とか取れたら弁護士の名が出てきた状態
とりあえず じたばたするつもり
自分から子供と嫁を手放す書類にはんこは押したくないんだ
441:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 12:28:43 0
怒る事がモラハラじゃねぇよ。
口が悪いのがモラハラじゃねぇよ。
相手の人格否定してる言葉を日常的に吐くのがモラハラだボケ。
じたばたしても嫁と子は意地でも帰ってこないがな。
誰か汚い方のｱｷﾗﾒﾛﾝ持ってきてくれ。
442:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 12:34:38 0
ずーり T T
ずーり ,／´￣｀｀:ヽ, ,／´￣｀｀:ヽ,
/××× :::::::/××× ::::ヽ
|∀･ ×× :::::||∀･ ×× :::::| ｻｧ ｱｷﾗﾒﾛﾝ!
T ヽ××× ::::/ ヽ××× ::::/ T o
,／´￣｀｀:ヽ, '''''''''''''´´ ｀'''''''''''''´´ ／´￣｀｀:ヽ,
/××× ::::ヽ ﾋ､ﾋｨｰ / ::::ヽ
|×･∀･ × :::| ('A｀≡'A｀) | ::::|
ヽ××× ::::/ T 人ﾍ )ﾍ T ヽ ::::::/
｀'''''''''''´´'／´´￣｀:ヽ, .／´´￣｀:ヽ,｀'''''''''''''´´
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ずーり | ×× ･∀|| ×× ･∀|
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443:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 13:16:38 0
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444:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 13:44:53 O
前スレで夫から冷えた夫婦関係を理由に離婚を提案された妻です。
今更ですが、沢山レスをいただき参考にさせていただいて
状況が動きましたので御礼方々ご報告にまいりました。
みなさんに「女がいる」と言われ、頑なに信じていると言い
しまいには「頑固だね」と言われてしまった私ですが
みなさんのおかげで疑うきっかけを持つことができました。
ありがとうございました。
今、夫は彼女に別れ話の電話をしています。
クロでしたorz
445:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 13:51:41 O
>>444
話を聞こうか
446:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 14:08:39 0
離婚はしないのとﾌﾟﾘに慰謝料請求したり追い詰めないってことでおk？
447:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:57:40 0
今後の為に、プリに慰謝料請求はしたほうがいいけどね。
まあ、ゆっくり頭が動くタイプなんだろうな。
448:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 16:00:05 O
また浮気するさ
とりあえずプリに慰謝料請求して釘をささないと
449:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 16:15:33 0
やっぱ男が突然離婚を切り出してきたら
女がいるのも疑ったほうがいいね
いつでも最悪を予想して動くのが賢い人のやり方なのだと思う
450:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 16:59:15 0
>>441
すまない
人格否定な言葉態度を日常的にはいてないというか
そのつもりは無い だが向こうはそうは受けとらなかったのだろう
ほかの人にも相談してたんだが明日相手方弁護士のところいって
調停に入る前に離婚協議書を作るよう話してくる
んで俺は心療内科にいってくる 予約した
>>442-443
もっと俺を罵ってくれ