離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ39at LIVE
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ39 - 暇つぶし2ch777:名無しさん@HOME
09/08/27 18:17:09 0
話だけならまだいいよ。
うちなんていまだにメールで、元妻さんからの人生相談受け付けてるフシがある。
旦那が私に話すから判明するんだけど。
何度か強くは言ったんだけど>それって私にも元妻さんの現旦那さんにも失礼だよ?
なかなかスパっと出来ないらしくて。
最近あまり話聞かないけど、どうなんだろな。

778:名無しさん@HOME
09/08/27 18:24:21 0
>>776
>怒り=嫉妬だと思ってる。こういうの自惚れに多い。

なるほど。
ケンカのとき「反応がおもしろいから、つい」という話を聞いたことがあるけど
あれは私の反応を嫉妬かなんかだと思って、それを楽しんでたのか。

ただ、言っていいもんなのかなぁと。
前彼も、その前の彼も、正直言うと旦那よりスペックがめちゃくちゃ高くて
学歴や所得にそれなりにコンプレックスもってる旦那怒らせそうで怖いんだわ。
それで「言うのが嫌」っていうのもあるんだよね。

難しいなぁ…

779:名無しさん@HOME
09/08/27 18:30:58 0
>>778
いっかい怒らせた方がいいと思うよ。
元彼の学歴とか言って。
それで、「お前のやってる事とかわらない」ってのを分からせた方がいい。

780:名無しさん@HOME
09/08/27 18:33:01 0
>>779
ありがとう

一度怒らせてみるわ。
そこで妙なことになったら、また相談のってくださいw

781:名無しさん@HOME
09/08/27 18:34:12 0
>>780
うん。
頑張れ~。

つか学歴とハンサムだった~で責めるのが熱いよ。

782:名無しさん@HOME
09/08/27 18:37:20 0
>>770は縦だろJK

>>775には、
外出中にイケメン指差して
「うわ、前彼かと思った。超イケメンだったんだよねー」
高給で有名な企業のロゴでも見かけたら
「前彼の会社だー…」
テレビで超高級グルメの話題が出たら
「前彼に連れて行ってもらったっけなあ…」
ってやってもらいたい。
自分がやられると本気で凹むんだよねこのタイプは。

783:名無しさん@HOME
09/08/27 18:45:48 0
>>777
うちの旦那、元妻に自分が乗ってた中古の車をあげたよ。
会社のおじさんにあげたって言ってたけど、
数年後に他の事でつついたらボロ出して判明。
二度と関わらないって約束させたけど、どうなんだろう。
相手も結婚してるから、現旦那に浮気を疑われても困るのにね。

784:名無しさん@HOME
09/08/27 18:50:21 0
凹む前に派手にキレるだろうけど
やられなきゃわからない馬鹿タイプなら仕方ないよね。

怒り=嫉妬じゃないって事も教えなきゃね。
あと、あまりにも繰り返すとまじで愛情無くす行為っての理解させないと。
嫌われてもいいなら、これからもやれば?
でもやられて嫉妬した?違うでしょ?と、コンコンと〆て
二度としないって思ってくれるといいんだけど。

785:名無しさん@HOME
09/08/27 18:55:19 0
>>784
確かに!
やられるとマジで愛情無くなるよね。

昔、それで別れを切り出したら
私が初めての彼女で見栄を張ってた。ってゲロった糞男がいた。

786:名無しさん@HOME
09/08/27 19:13:04 0
>>785
そんなクソ男のチンポを突っ込まれてた腐れマンコのくせにwww

787:名無しさん@HOME
09/08/27 19:20:10 0
>>786
その話、友達にもされた。
糞男の最初の女になっちゃったじゃんwwって

でも私はやってないから大丈夫。
大学1年の時の慎重な時の糞社会人の彼だったから。
今だに「会おう」とか必死に呼び出そうとしてるところを見るとまだまだ童貞くぁwせdrftgyふじこlp;

788:名無しさん@HOME
09/08/27 19:24:13 0
うはw童貞キモスw

789:名無しさん@HOME
09/08/27 19:39:52 0
そんなクソ童貞男にすら手を出してもらえなかったのか
よほどブスか、臭い女だったんだろうなあ
かわいそうに

790:名無しさん@HOME
09/08/27 19:41:18 0
786はなんでこんなに下品なの

791:名無しさん@HOME
09/08/27 19:44:11 0
>>790
スルー検定が始まっているんです。
落第しないよう、頑張りましょう。

792:名無しさん@HOME
09/08/27 20:21:38 0
こいつマルチだからレスしないで
離婚問題にも書いてるよ

793:名無しさん@HOME
09/08/27 20:29:32 0
そりゃ思いやりないとかではない
あんたの旦那はあんたの家族が嫌いなんだよ
なんでそんな簡単な事がわからんのだ

794:名無しさん@HOME
09/08/27 20:41:17 O
>>793
ageマン乙

795:名無しさん@HOME
09/08/27 21:21:08 0
>>783
そうなの、今の生活に波風立ったら元妻さんがいちばん困るだろうにね。
それも言ったんだよね。
いくら現旦那さんが頼りないからって、別れた旦那に家族の相談されたら
現旦那さんの面子丸つぶれだよ?って。
メールが来るから返事書いちゃうんだろうけど、どうしてピシャっと断れないかな。

いつも強気で頭下げない旦那が、この事に関しては謝ってたけど、
どういうつもりなのか全然わからない。
たぶん本人も理路整然と説明できないんだろうな。

796:名無しさん@HOME
09/08/28 08:32:40 0
暴力団組長とゴルフ&円天の細川たかしが10カ月ぶりNHK復帰
スレリンク(news板)

※一番効果があるのは、細川たかしに関連した企業への「抗議」ではなく「問い合わせ」です。

797:名無しさん@HOME
09/08/28 09:12:14 0
でもこういっちゃなんだけど、前彼女(彼)の話を「したがる」奴ってのは、
大抵後に他の原因で破局する、駄目な奴なんだよなあ・・・
周りもそう言うし、自分の体験談でもそうだ。

798:名無しさん@HOME
09/08/28 10:09:55 O
元恋人の話を繰り返すって自己主張の塊だよね。


799:名無しさん@HOME
09/08/28 10:47:54 0
相手がどう感じるかを全く考慮しない性格って、表れだからね。

800:名無しさん@HOME
09/08/28 13:36:33 0
前彼がいわゆるダメンズだったので、恥ずかしくて言いたくないw
そんな男を選んだ自分ごと、あの何年かを消し去りたい。

801:名無しさん@HOME
09/08/28 14:22:13 0
>>恥ずかしくて言いたくないw

あるあるww 若気の至りで済んで良かった。

802:名無しさん@HOME
09/08/28 14:25:10 0
>>793
なら、はっきり嫁にそう宣言すれば済む話。
悪い人になりたくないのか何か知らんが、ウダウダ言い訳しとるからややこしくなる。
言えないなら、そこをいつまでも突かれて当たり前。

803:名無しさん@HOME
09/08/28 15:15:16 0
旦那が勝手にネットで買い物をする。

もともと、家計は主に旦那が握っていて
私は毎月生活費としてお金を貰い、家計簿をつける。
それはそれでいいんだけど、知らない間にネット通販を楽しんでいる。
いや、別にいいんだ。
ガンプラくらい安いし、アマゾンでガンダム関連書籍買ったところでそんなに金かからんし。

ただ、こないだ、アマゾンで30キロ近い扇風機をいきなり買われてしまった…w
羽根の大きさが90センチある業務用だか産業用だかの扇風機。
少し前から扇風機にハマっていて、アマゾンや価格ドットコムで調べてるのは知ってた。
たまに「これかっこよくない?」と縦に三つ扇風機が並んでる意味わからんのとか見せられてたから。
でも、まさか、業務用の扇風機を衝動買いするとは…

夕べはそのことでケンカになった。
今日も帰ってから話をするつもり。
家計は私が管理したほうがいいのかな。
ただ、そういうたまの衝動買い以外は倹約家さんです。

804:名無しさん@HOME
09/08/28 15:17:50 0
返品すれば?

805:名無しさん@HOME
09/08/28 15:18:40 0
じゃあ、いいじゃん。たまのおバカくらいw
今回の対処で構わないんじゃない?

ただ、今まで上手くいっていた家計の管理なんだから、
貴女が握る云々の検討はまた次でいいと思う。

806:名無しさん@HOME
09/08/28 15:28:40 0
一週間以内なら返品できるよ。
家庭の物及び家庭のスペースを圧迫する物に関しては、相談づくで
お願いします。でいいじゃん。
しかし業務用の30キロ扇風機って、幾らするんだろうね?

807:名無しさん@HOME
09/08/28 15:39:21 0
2,3万であるね

808:名無しさん@HOME
09/08/28 15:40:13 0
扇風機はモーターだけだから意外と安価だよ


809:名無しさん@HOME
09/08/28 16:01:46 0
業務用って、音がでっかくて家庭には実用的じゃなかったりするよね。
つーか旦那さんが今晩、どういう反応するかだね。

810:名無しさん@HOME
09/08/28 16:06:37 0
まさかこの人?
URLリンク(kaden.watch.impress.co.jp)

811:803
09/08/28 16:16:59 0
モノは返品させます。

90センチじゃ押入れにも入らないし、置く場所に困る。
大体、今年の夏だけで既に2つも扇風機を買っていて
今、我が家は2人家族、3部屋なのに4つ扇風機がある状態です。
この上さらに業務用扇風機とか、絶対いらん、とケンカしてしまった…。

家計費は正直言うと面倒だから任せたい。
「毎月これでやりくりしてね」ってお金渡されるほうが楽。

ということで>>806さん案の「今後の買い物は相談必須」で。
趣味のもの(ガンダム系)とかは適当に買ってもいいけど
押入れにすら入らないもの買われると本当に困る…

>>810
違いますw
買った扇風機はYAMAZEN 産業用送風機(床置風洞式)90cm羽根 NDF-A90(MS) という奴らしいです。
(ググったらアマゾンのサイトでたけど、アドレスが長くて貼り付けられませんでした。スマソ)

同じ種類で75cmの羽根もあるけど、そっちはどーだこーだと90cmを買った言い訳をしてました…

812:名無しさん@HOME
09/08/28 16:37:14 0
もっと広い家に住まわせてから買え、でおk(w

813:名無しさん@HOME
09/08/28 16:37:19 0
妻についてる小さい嘘
スレリンク(tomorrow板:147番)

もしかして旦那さん?

814:名無しさん@HOME
09/08/28 16:43:48 0
TMレボリューションをお勧めされているなw

815:名無しさん@HOME
09/08/28 16:46:44 0
>>811
メタリックな外観に惹かれて買ったのかなあ。
ビニールハウスや畜産・倉庫用なんて、絶対爆音で生活には向かないよ。
電気代も食うだろうし。

メタリックなら、もっと小さいのもあるよ。
ただ、旦那さんに家電製品板の扇風機スレでもプリントして読ませた方が。
扇風機は昔ながらの形が一番、見た目重視は叩かれっぱなし。

【昔のは】扇風機スレ7 since2008秋【消費電力高】

816:815
09/08/28 16:47:51 0
間違えた
【昔のは】扇風機スレ8 since2008秋【消費電力高】

817:名無しさん@HOME
09/08/28 17:16:51 0
風力でまともに部屋も歩けなくなりそうだな >>90cm羽根

818:名無しさん@HOME
09/08/28 17:36:04 0
TMレボリューションごっこでもやるのか

819:名無しさん@HOME
09/08/28 23:50:19 0
こーごーえそーぉな♪ 季節に き・みぃ~はぁ♪

820:名無しさん@HOME
09/08/29 13:33:20 0
白~くま~ア~イス 食ってる~♪

821:名無しさん@HOME
09/08/29 15:50:08 0
業務用の扇風機なんてどこで使うんだww

822:名無しさん@HOME
09/08/29 15:54:57 0
【奈良】奈良市職員相次ぎ不祥事、2人を懲戒免職に
スレリンク(dqnplus板)

823:名無しさん@HOME
09/08/31 02:19:05 0
嫁の前でほかの女とイチャイチャしてた旦那がいてさ
嫁は堪忍袋が切れて大変な事態になってるwwww

この女おもしろいぞ?wブログだから読んでみーwwwwww

URLリンク(mocomocoanna.blog115.fc2.com)

824:名無しさん@HOME
09/08/31 03:44:39 0
切れるのは「堪忍袋の緒」だ。

825:名無しさん@HOME
09/08/31 17:34:54 0
夫が私に何も相談しないで色んな事を決めてきます。
転職・車の購入etcです。
ただどれを取っても夫に取って有利な事ばかりです。
転職も以前より残業が少なくなったけど給料は上がったとか、
車の購入にしてもそういう時期に来てたりとかで
私に相談してもしなくても結果は同じだったと思います。
家計は夫が握っており、堅実な方なのでビックリするほど贅沢な物を
買うとかもありません。
生活費は十分に貰っていて、私が「○○が欲しいんだけどいいかな?」と
いった事を言うと、やりくりしてて買えるのなら問題ないのでは?と
いった反応です。
言ってくれないと困る!ってほど困るわけでもないのですがやっぱモヤモヤ。
信頼されてないような気がすると言ってみてのですが必要な物を買う、
必要なことを決める事と君を信頼するしないとどう関係があるんだ?といいます。
もうこの人はこういう人だと思った方が楽なのか…と思ったりもするのですが
どうでしょうか?

826:名無しさん@HOME
09/08/31 17:44:30 0
そういう人なんじゃないの?
いきなりマンション買ってきた人とか
ただいまー車買ってきたーって買ってくる人も珍しくないよ

827:名無しさん@HOME
09/08/31 17:45:50 0
一人で決めるにしても、決定前に、相談でなくても報告してほしいって感じかな?
転職や車って、けっこう二人の生活に大きい影響を与えたり、金額的にも
軽視できない場合があるから、そういうのを一人で決められちゃうと
二人の共同生活ではなくて、夫のオマケみたいに感じちゃうのかもしれないね。


828:名無しさん@HOME
09/08/31 17:58:58 0
例えばだよ、車買うにしても
「A社の新車で、けれどオプションあまりつけないで150万でうんぬん」
「中古車屋で、走行距離3万いってなくてオプションもあるけどカーナビは後付なんだ」
「また違う中古車屋で、これこれでこうこうで、車検もまだ残ってて~」
って旦那に言われたとして、これらの選択肢についてビシッと指定できるならともかく、
さんざん旦那に一通りメリットデメリット説明させた後で
「よく分かんないんだけど、色は白がいいかな。だって後で売りやすいっていうじゃない?」
ぐらいしか言えないなら、このまま旦那にまかせっきりの方がいいと思う。

829:名無しさん@HOME
09/08/31 18:10:45 0
>>825
「そういう人」と思うのは手っ取り早いし波風立てないけど、
無理やり思い込もうとすると、体や心に不調が出てきたりするよ。
喧嘩をすることはないけど、気持ちを伝える努力はし続けた方がいいと思う。

830:名無しさん@HOME
09/08/31 18:15:31 0
相談がないというより事後報告になるのがイヤなんだよね。
買う前に一言「○○買うことにしたから」って伝えるようにしてほしいって
言ってみたらどうかな

831:名無しさん@HOME
09/08/31 18:37:29 P
話をしても時間の無駄と思われてるのか
寂しいけど、しょうがないんじゃない?
そういう関係を築いてきたのは2人の責任だから

十分な稼ぎがあって生活費をきちんといれてくれてるなら
文句言うのが贅沢だよ

832:名無しさん@HOME
09/08/31 20:56:09 O
>>825
旦那さんアスペかもね


833:名無しさん@HOME
09/08/31 21:56:17 0
>>825
もともと堅実でいままで失敗がない買い物をしてるなら賢い旦那様だと思う。
「あなたのやり方は堅実だし、私も不満はないしいつも助かっているけど
大きな買い物をするときは、私にも一言伝えて欲しい。
あなたの妻として、なにも相談されないのはさみしい」と下手に出つつ言うのがベストだと思う。
旦那からしたら「金は出さないのに口だけは出す」と思われているかもしれない。
>>825がそうだとは決め付けないけど相談するとネチネチ否定してきたり
自分の意見を通そうとしてきて自覚なくうざったい人っているからね。

834:名無しさん@HOME
09/08/31 22:00:25 0
「なんでいちいちお伺いを立てなきゃいけないんだ」
とか思う人もいるので、
「一言言ってね」の言い方には十分気をつけて。

835:名無しさん@HOME
09/09/01 02:40:38 0
>>832
何でもかんでもアスペルガー扱いにする意味がわからん。


836:名無しさん@HOME
09/09/01 12:56:45 0
そういやベッカム嫁は旦那があんな高給取りにもかかわらず、
旦那が勝手に高級車買ってきたら大激怒して、
「とっとと返しに行ってこんかーーー!」と返品させたらしいし、
やっぱ一言相談はあってしかるべきだよね、夫婦なら。

837:名無しさん@HOME
09/09/01 14:34:41 0
慣れた車の方が酔わないとか運転しやすいとかあるし
時期的に買い直し検討する頃とわかっていても
新車に乗り換える覚悟というか心構えって必要だよね

838:名無しさん@HOME
09/09/01 15:24:36 0
つか相談とか報告以前に、日常の会話がないのかな
車買い替えなんて全部自分で決めたとしても、ついウキウキして話しちゃうようちの旦那なら

839:名無しさん@HOME
09/09/01 16:16:45 0
うちの旦那は
ディーラーの前通りかかったら好みのがあったので
そのまま入っていって「コレください」って買ってきたよ

840:名無しさん@HOME
09/09/01 16:53:30 0
それがベッカムクラスの収入ある旦那なら呆れはしても許せるが、
サラリーマン平均レベルの年収だったら、そんな金銭感覚の旦那なんて嫌すぎる。

841:名無しさん@HOME
09/09/01 17:15:42 0
>>839
家族に関わりのない(維持費もスペース的にも)品物なら、それでもいいけどな…
家族用には他に使いやすい車と使いやすい駐車場と維持費を別途に、夫負担で出してくれるなら。
(つか逆に、夫車維持費は家計と全く関係ないところで捻出してくれる、と)

842:名無しさん@HOME
09/09/01 19:46:36 0
パチンコのせいで幼児が車中で蒸し焼き
スレリンク(pachi板)

843:名無しさん@HOME
09/09/02 13:43:17 O
主人が昨日から出勤していない、連絡が取れないと会社から連絡が来ました。
昨日も今朝も朝は普通に出て、昨日の夜はちゃんと帰って来てます。
先週末は出張に行くといって2泊3日で出掛けていましたが会社には別の研修に行くと言っていたらしく
月曜は代休だと言っていましたが、会社には病欠で連絡していたそうです。

携帯は電源が切られており、メールは送りましたが返信はありません。
夜になっても連絡なければ捜索願いを出そうと思いますが、
あらゆる事態を想定したら、気持ちが落ち着かずどうしたらいいかわかりません。
とりあえず、良ウトメには連絡済み、会社の上司の方の連絡先も聞いています。私に両親はいません。

嘘をつかれていたこと、悩みがあるなら言ってほしかったなど、色々ショックです。
どうしたら落ち着くでしょうか。


844:名無しさん@HOME
09/09/02 13:48:45 0
落ち着くためなら深呼吸とか散歩とか趣味に没頭することだね。
2ちゃんなんか見るのはよくないw

845:名無しさん@HOME
09/09/02 13:50:54 0
とりあえず話を聞いてくれる友達はいない?
そうでなければ良トメに相談するのがいいかも。

846:名無しさん@HOME
09/09/02 13:51:55 0
>>843
ウトメや気心の知れた友人とかと
出来るだけ一緒にいた方がいいよ。

847:名無しさん@HOME
09/09/02 13:56:47 0
出社拒否症か。
でも貴女よりもきっと旦那さんの方が、たくさんたくさん悩んでた。
まずはあまり大事にせず、優しく迎えてあげた方がいいと思う

848:名無しさん@HOME
09/09/02 14:18:18 0
>>843それは浮気フラグとかではないの?

849:名無しさん@HOME
09/09/02 14:19:26 0
>>843
ネタじゃないなら今すぐ相談いったほうがいいよ。

不慮の事故で病院運び込まれてる可能性だってあるんだから。

850:名無しさん@HOME
09/09/02 14:32:58 O
>>843です。レスありがとうございます。

トメは仕事が終わったら来てくれるかもです。
あと主人と共通の友人がいてメールを送ってみてるので、
仕事の合間にでも連絡くれると思います。

優しく迎えてあげたい気持ちはありますが、前にも私にも関わることで隠し事をされて、
今回みたいに外部からの連絡でわかり私がブチ切れたということがあったので、
またか……という気持ちもあります。
浮気フラグでも出社拒否でも何でもいいから、とにかく連絡くれて、
正直に胸の内を話してくれさえすればいいです…。
このままでは主人の言うことの何を信じていいか、わからなくなってしまいます。

とりあえず、昨日は帰ってきたというのがあるので、いつもの終業時間まで待って、
それでも連絡なければ警察行きます……。


851:名無しさん@HOME
09/09/02 14:36:45 0
>>843
不慮の病気や事故に巻き込まれた可能性がある。
なるべく早く捜索願を出した方がいいと思う。

現実逃避の単なる家出かと思ったら精神疾患で錯乱していて・・・という
悲惨な状況のがあった。
もう少し早く探していれば、ってならないようにね。

852:名無しさん@HOME
09/09/02 14:37:48 0
昨日はちゃんと帰ってきてたのなら、今日も普通に仕事行ったフリして帰ってきそうだけど、
会社から連絡が来た事や、無断欠勤の事実を知ったという内容のメールを
>>843が旦那に送っちゃってたら、嫁にもバレたと思って帰り辛いかもしれない。
そこは大丈夫だろうか>>843



853:名無しさん@HOME
09/09/02 14:38:36 0
まるでのりpのようだ

854:名無しさん@HOME
09/09/02 14:52:52 0
>>843
前科があるなら事件性は薄いでしょう。多分またソレです
多分再犯率は80%以上だから、色々と考えといた方がいいよ。

仏の顔も三度までと言うが、せいぜい二度で十分です。
三度やる奴はただのアホ。
二度目から「自立へ向けて活動」始め、「三度目」で三行半が良かろう。

855:名無しさん@HOME
09/09/02 14:56:41 0
>>843
メールを送ったのはまずかったね。

>852さんも書いてるように、
知らんふりしておいて、今夜帰ってきてから問い詰めればよかったのに。
あなたの浅はかな行為のせいで、もう二度と帰ってこないと思いますよ。

856:名無しさん@HOME
09/09/02 14:56:52 O
浮気のために休みの日に仕事と偽って家を出てた、ならまだしも、会社あるのに休み続けてたら、例え会社から家への連絡を回避する手を打ってたとしても、給料日には家族にバレるのに、なぜ出勤するフリをするのだろう

「いつかは全部バレて揉めに揉める事になっても、とにかく今日会社に行かなくて済むなら構わない」
なんだろうか

857:名無しさん@HOME
09/09/02 14:56:59 0
>>853
失踪なんて、別に珍しいこっちゃないw弱い人間はよくやる。
大抵1~3日で帰ってくるけど、はっきり言うと共同生活には
不向きな人間。結婚相手としては避けた方がいいなあ

858:名無しさん@HOME
09/09/02 14:58:49 0
>>855
浅はかな行為 は旦那だろ・・・・
狼狽してオロオロしてる人にそれはないぜ

旦那の自業自得。というか、この程度で帰ってこない様な夫なら
その方がこの人の為だわ。

859:名無しさん@HOME
09/09/02 15:01:12 0
今後も失踪続けるだろうから
捕まえたらとっとと離婚しとくほうが良さそうな。
急に失踪して、しかも仕事も行かないとか
将来確実にホームレスになろうとしてるとしか思えない。
会社はクビになりかねない行動をすぐ取ってるし、
家庭もいざとなったら何も言わずに居なくなるって
ホームレスの成り方に通じる物がある。

860:843
09/09/02 15:07:41 O
私は無断欠勤バレを匂わすメールは送ってませんが、ウトメもメールはしてると思うので
バレたことはバレてると思っていいかもです。

あと、前科は失踪ではなく全くの別件です。念のため補足します。

とりあえず友人も仕事終わったら来てくれるそうなので安心しました。
とりあえず、これから警察署に相談に行ってきます。

861:名無しさん@HOME
09/09/02 15:09:49 0
知り合いも、度重なる喧嘩の末旦那が半年失踪して、彼の意志が固く離婚した。
女関係は完全にシロ。
嫁はその後も旦那の事を引き摺り精神を病んで、数年後服毒自殺した。
他人から見れば、そんな男にそこまで執着するなんて人生が勿体ないし
アホらし過ぎる。と思うもんなんだけど。
渦中にいると分からないもんなんだろうね。そんな価値はないって事に。

862:名無しさん@HOME
09/09/02 15:15:21 0
ここで旦那を色々悪く言われると、逆に私ぐらいは庇わねばと
燃えるかもなw

863:名無しさん@HOME
09/09/02 15:31:33 0
>>860
しかしね、仮にも成人男性が日中行方不明なだけで、ここまで狼狽して騒ぐか?
過保護っていうんでないの。
友人がいないと居てもたってもいられない妻の方も、ちょっと大人としては心配な
具合だなあ。自立できてる?

864:名無しさん@HOME
09/09/02 15:35:25 0
>>863
え?

865:名無しさん@HOME
09/09/02 15:38:47 0
>>863お前みたいな無職パラヒキとは違うんだよw

866:名無しさん@HOME
09/09/02 15:45:10 0
>>860
警察に行ったほうがいいね。ぜひそうして。
シャブの可能性だって捨てられないわけだし。
今はフツーの一般人でもやってるから。

867:名無しさん@HOME
09/09/02 16:16:52 0
おおごとにした方が「えらい事をしてしまった」って教訓になるんでは。
(気にするかどうかは人によるけど)
浮気の場合でも「浮気は面倒なこと」って痛感する… と、一般的な感覚
では思うんだけど、実際浮気する人間がどう感じるかは分からんw
浮気経験のある人間に聞いてみたいな。

868:843
09/09/02 16:37:00 O
警察に行ってきました。
とりあえず相談だけにして、夜まで帰ってこなかったら捜索願いを出しましょうという話になりました。
警察のおじさんは「浮気だったら逆に会社にはちゃんと行くんじゃないかなあ」と笑ってましたが。
トメさんにも気をしっかり持てと言われましたが、本当にその通りだと思います。
まだ連絡はありませんが、冷静に対応していこうと思います。
ありがとうございました。


869:名無しさん@HOME
09/09/02 16:40:02 O
とりあえず旦那が帰ってくるまで考えてみた方がいいのでは?
日頃から旦那があなたに相談しないは何故か
それとも相談出来ない雰囲気をあなたが作り出してるのか
会社からの逃避先が、あなた達家族じゃないってのは問題だと思うし

870:843
09/09/02 16:47:52 O
>>869
その通りですね。
ゆっくり考えてみようと思います…。

871:名無しさん@HOME
09/09/02 16:54:23 0
報告待ってるよ

他人事ながらやはり心配だし

872:名無しさん@HOME
09/09/02 18:22:34 0
・主人が昨日から出勤していない、連絡が取れないと会社から連絡
・昨日も今朝も朝は普通に出て、昨日の夜はちゃんと帰って来てる
・先週末は出張に行くといって2泊3日で出掛けていたが、会社には別の研修に行くと言っていた
(研修はウソ?会社にそんなウソつけるのかが疑問だが)
・月曜は代休だと言っていましたが、会社には病欠で連絡していた
・携帯は電源が切られており、メールを送るも返信はない

これだけの事があってよく2chに来られるなw
逆に言えば、これだけの事があっても
2chにアクセスして携帯で誤字もなく改行もバッチリな文を書けるんだから
本人はかなり冷静だ。

873:名無しさん@HOME
09/09/02 18:49:12 O
ネタだからね

874:名無しさん@HOME
09/09/02 19:15:22 0

何が主人だてめーは 働け。マジ大嫌い。

独身の女性とか 子供のいない女性が本能的に好きです。

875:名無しさん@HOME
09/09/02 19:20:03 0
独身の女性も子供のいない女性も子供のいる女性もきれいな人はみんな好きです。

876:名無しさん@HOME
09/09/02 19:23:09 0
>>874

846 名前: 名無しさん@HOME Mail: 投稿日: 2009/09/02(水) 19:12:36 [ 0 ]

二人の子供がいたって自分の母親以外の女なんて

どうでもいいし 自分の母親以外は子供のいない女のほうが

好きに決まってる。マジお前ら昼間外歩くなよ。

877:名無しさん@HOME
09/09/02 21:39:03 0
子供がいようがいまいが、874がどんだけ好きだろうが嫌いだろうが、
そう簡単に成就するもんでもなかろうにうけるw

878:843
09/09/02 22:59:46 O
何だかネタ認定されてる843です。
筋金入りのねらーなので気分転換にはだいたい2chを見るのと、
携帯で間違いなく打つのは体が慣れてるんです…廃人ぽくてすみません。

主人はまだ連絡なしです。明日捜索願いを出しに行きます。
本当にネタみたいな話ですが、主人の私物を調べたら消費者金融の明細が数社分、
山のように出て来たので原因はこれかと思いました。
誠実な人だと思っていましたが、ウトメの話によると全くそうでない一面があり、
また会社を無断欠勤したのも一度や二度ではなかったようで、
最初の書き込みの時とは別の意味で混乱してます。
本人の話によっては緑の紙発動も考えていますが、それはスレ違いだし、
まずは本人が無事に帰って来るのが先決ですよね。

今後の顛末はその後にでも書かせて頂きます。
相談に乗って下さった皆様、ありがとうございました。温かい言葉、嬉しかったです。

879:名無しさん@HOME
09/09/02 23:24:51 0
・・・・・・・・・・。



アオリでも何でもなく、完全に緑の紙物件だと思います。
やり直しは早いうちに。

880:名無しさん@HOME
09/09/02 23:26:10 0
緑の紙発動しないと、このまま借金の肩代わりするはめになると思うよ

881:名無しさん@HOME
09/09/03 00:10:54 0
>>878
キャアー逃げて
というかウトメも黙ってたんだね…旦那のそういう面。
サラ金数件借金とか…。まあバラしたら結婚パーになるもんね。
良トメだったのはその負い目にやさしくしてくれてたのかもね。
連帯保証人欄に妻のはんことか使ってないかな?とりあえずお疲れです。

882:名無しさん@HOME
09/09/03 00:20:17 0
>>878
ウトメの話や、無断欠勤の繰り返しを考えても、
嘘をつくのも、誤摩化すのも慣れた図太い人みたいなので、
今回も罪悪感での失踪ではなく、
一時的に現実逃避するだけで、
ご主人が変な気を起こす事はないと思う。

でも完全に離婚するほどでないレベルを超えてるので、
見つかったあとの事をよく考えたほうがいいと思うよ。
無事でよかった!で済ます話ではないから。

883:名無しさん@HOME
09/09/03 00:23:06 0
でも、無断欠勤と借金はどうシンクロするんだろう?謎の出張話も。
失踪するつもりで自宅には帰り、会社は無断欠勤て。

884:名無しさん@HOME
09/09/03 00:24:30 0
不倫逃亡?


885:名無しさん@HOME
09/09/03 00:29:54 0
旦那が2・3日で見つかればいいけど、長期化した場合
妻にサラ金の催促が来るよね・・・・

何日目で緑の紙を決断するか、だな。

886:名無しさん@HOME
09/09/03 00:35:58 0
かわいそう!!バカ旦那!!!氏ね!!!

887:名無しさん@HOME
09/09/03 01:13:17 0
世の中には、息をするように嘘をついたり
悪いことをしても、全くなかったことみたいにしてられる人がいる。
常人には理解不能だが。

888:名無しさん@HOME
09/09/03 01:22:31 0
まあ今年中になんとかしなければ、来年は間違いなく樹海逝きだわな
自転車漕げなくなるからね

889:名無しさん@HOME
09/09/03 01:54:59 O
私の母の話で相談です。
私の父と母はもう何ヶ月も口を聞いてません。
一軒家なのですが、ドアを閉める音、階段を上る足音が激しすぎて、ビクビクしてしまいます。
二人とも共働きなのですが、
母は仕事に行く前も帰って来ても、家事に忙しい。
父は帰って来たら、部屋にこもり、タバコ、お酒。
お帰りの言葉も無視、作ったご飯も食べません。
もともと、物凄い短気で、人に当たったり人の嫌な所ばかり目に付いたり、人生をずっと卑屈に生きてるような人でした。
酒乱気味な時期も多々あり、私も大人になるまで辛い思いをして過ごして来ました。
今、私は数年前に結婚をして、二人目を妊娠していて、里帰りで実家に来たらこの有り様なんですが、こういう事は日常茶飯事な家庭です。
だけど、あまりに母が不憫で・・
ちなみに、母は、母が結婚した後すぐに両親が離婚していて、行く場所がないので、今まで離婚にいたらなかったようです。
離婚するにもお金がないし、父が母に生活費を出すとは思えません。
ニコニコしている孫の顔を見ても無視な父を見ると、ぞっとします。
私に母を養うお金があればいいのですが、そういった助け舟も出せません。
母は諦めていますが、あまりに不憫で、母は気苦労で早死にしてしまうのではないかと心配です。
何かアドバイスあれば、何でもいいのでお願いします。

890:名無しさん@HOME
09/09/03 02:03:49 0
>>889
父親にヘベレケになるまで酒を飲ませるとか。
高塩分のつまみと共に。
篭った部屋の外に鍵をつけてみるとか。
タバコや酒は部屋にたんまりストックして置いて。

891:名無しさん@HOME
09/09/03 02:17:28 O
>>890
殺す気かw

>>889
まあぶっちゃけ、それは両親夫婦の問題だからあなたには何もできないと思うよ。
冷たいかもしれないけど、そんなお父さんと離婚しないという選択をしたのは他ならぬお母さんだ。
どんなに経済的苦境があったとしても、それは事実なんだよ。
あなたがお母さんを引き取るとか出来ないなら尚のこと、干渉しない方がいい。
あなたは結婚して家を出た、実家とは別の家庭を持っている大人なのだし、
実子とはいえ、両親は男女の仲なんだからわからないことはあろうよ。

892:名無しさん@HOME
09/09/03 02:18:27 O
正直、幼い頃からそんな父と母を見て育ってきたので、この人がしんだらどれだけ楽だろう‥という気持ちはかなりあります。
また、父自身も、精神科に通っていて、何回か自殺未遂を起こしました。
一度救急車を呼ぶときに、このまま死んで欲しいと願った事もあります。
しかし、父の父(私の祖父)は、お酒とタバコが大好きにもかかわらず、内臓は何も異常なし、98歳という高齢で老衰で亡くなりました。
なので、父にそういった兆しはまずなさそうです。
父の身内はみんな他県なので、ここまで傍若無人な父の事を知りません。
今も、朝7時出勤にかかわらず、今帰って来ました。
明日の仕事(銀行員です)はどうするのか・・
こんな日はいつも、朝起きれず、仕事を休み、ズルズル休む・・が続いてしまいます。
精神科に通っているからか、会社の税金対策的な部署にいるからか、なかなか会社もクビにしませんので・・

893:名無しさん@HOME
09/09/03 02:23:12 O
>>891
そうですよね・・
私が干渉した所で、何も責任を取れないんですものね・・
私も、冷たいかもしれないけど、母が見る目がなかった・金銭的な理由であれ、一緒にいることを選んだ母が・・
っていうことは何度も考えました。
頑張って、お金を貯めて、母を引き取れるぐらいにならないと、
私がどうこう考えて結果が出るものじゃないのかも・・
ありがとうございます。
聞いてもらえただけでも少し楽になりました。

894:名無しさん@HOME
09/09/03 02:32:28 0
>>891
いや、マジレスだってばw
殺人幇助になるからこれ以上は書かないでおくけど。

こんなマジキチは死んだ方が家族のためだろうなって。

895:名無しさん@HOME
09/09/03 02:37:16 0
お金がなくても、経済的DVを受けていることを理由に離婚を申し立てれば
財産の半分は妻のものだ。
お母さんそういうこと知らないんじゃないの?
教えてあげれば、案外弾みがついて別れられるかも。

896:名無しさん@HOME
09/09/03 02:47:52 O
父は、生活費は渡しているんだと思います
ただ、口をきいていないから、食費とかはどうしているのかわかりませんが・・
私ももう出産予定の五日前なのですが、産んだらすぐに上の子供と自分の家に帰ろうか悩み中です
浮気も今までにありましたが、母は放置でした
ただ、何回か離婚の話になった時に、
離婚するならするで出ていけ!
金(慰謝料や生活費かな?)はどんな手を使ってもいっさい渡さん!
と言われていたので、
母は離婚する気が起きないんだと思います
実際、お母さん、宝くじ当たったら離婚するでしょ
って聞いたら、当たり前よ!と言っていたので、離婚出来るものならしたいんだと思います。

897:名無しさん@HOME
09/09/03 03:22:13 0
どんな手を使っても一切渡さん!
なんて無理だからさ~。それとも判決とかも無視するタイプ?
でも給与の差し押さえとか、
妻の口座に月々いくら振り込むべし、とか命じることもできるんだぜ。

理想は月々より、一括で半分もらうことだけど。
宝くじより確実な方法だと思うけどな~。

898:名無しさん@HOME
09/09/03 03:24:18 0
>>896
おいおいおい・・・・・
母親の心配するより自分の体を心配したほうがw
いつ生まれてもおかしくないってば

899:名無しさん@HOME
09/09/03 03:38:00 O
>>897
かなり判決とか無視するし、音信不通になるタイプだと思います。
そんな事が出来るんですね。
母にも色んな手はあることを教えてみます。
父は自暴自棄になる癖があるので、恐ろしいですが・・
>>898
ありがとうございます。
私自身眠れなくて・・
書き込んでしまいました。
でも、誰に伝えようとしても、うまく言えないから諦めてた部分が、何だか少しスッキリしました。
何回も〆つつ、ズルズル書き込んじゃいそうなので、もう寝ますね。
皆さん聞いてくれてありがとうございました。

900:名無しさん@HOME
09/09/03 03:50:14 0
弁護士に相談しなよ。母子で行って、
三十分いくらとか(たいした値段じゃない)話聞いてもらって、
一番うまくお金引き出しつつ分かれる方法考えてもらうのさ。
自分の経験ですまないが、
○○(←都市名。東京とか、京都とか)第一法律事務所
親身になってくれて、良心会計。

相談だけならそんときお金払うだけ。
調停とかにするなら、また順次お金が要るけど
費用を先に教えてもらえるし
成功報酬は、ぶんどったお金の何%とかだから
弁護士さんなんてお金かかるんじゃない?という心配は無用。
お大事に。

901:名無しさん@HOME
09/09/03 04:18:02 0
お母さんが助かる方法はいくらでもあると思う
父の暴挙を親戚中に伝えるとか。伝えてないんだよね?
まあ自殺未遂2回もしてればうすうす親戚もあの男はおかしいと思ってるかも知れんけど。
お母さんがその気にならないと外野が何を言っても無理だね
とりあえずお子さん頑張って産んでください。

902:名無しさん@HOME
09/09/03 08:52:06 0
ん?お母さんも働いてるんでしょ?
一人で生活できる程は稼いでないってことかな?
でも、まあ、お母さん本人に別れる気がないのなら、
周りが何を言ったってデモデモダッテで動かないと思うよ。

903:名無しさん@HOME
09/09/03 09:01:31 0
パートなんじゃね。
うちの母も1日6~7時間・週5のパートで年間100万超えるかどうかだったみたい
だから、週の実働が長くても意外と低収入なもんみたい。

904:名無しさん@HOME
09/09/03 10:51:08 0
お母さんが離婚したいと思ったらいつでも私が受け入れるからね、と
母親に伝えておいて、実際離婚となったら
その通りにしてあげるくらいしかできないんじゃないの。

金も手も出さずにどうにかできないかと思っていたらそれは無理。

905:名無しさん@HOME
09/09/03 18:22:08 0
出産後にお母さん連れて帰れないの?
家が手狭で泊まれないんだったら、いっそ思い切って引越しできるように
夫に相談してみれば?
お母さんも働いてて収入あるんでしょ?
それを家計に入れてもらえれば、あと一部屋増の家に引越し可能では?

離婚はその後でもいいじゃない。別居後で。
弁護士に相談して、一番お金が取れる方法を考えてもらって、じっくり離婚すればいい。
お母さんが財産半分と相応の慰謝料をもらえば、もしかして独立して暮らす事もできるかも。
とりあえず>>889とお母さんだけで考えてたって話は進まないので、夫や弁護士にも相談してみれば?

もしそれでもお母さんが動きたくなさそうだったら、離婚したくないのが本音かもね。
もしくは長年のモラハラで共依存になってるかもしれないので、病院へ行くべきかもしれないけど。

906:名無しさん@HOME
09/09/03 19:14:03 0
全てお母さん次第だからなあ。
母としては、子供も産まれてこれから大変な娘に、しかも婿にまで厄介掛けたくないだろうさ。

907:名無しさん@HOME
09/09/03 20:37:26 0
>>889母はさ、毎日笑い合って家族と暮らすって生活したことあるのかな?
実家も離婚家庭で、自分も結婚に失敗して罵りあったり無視したり、
我慢と苦痛ばかりの生活じゃ人生楽しくないだろうね。

年に1~2回くらいの喧嘩ならどこの家庭にでもあるだろうけど、
それ以外は穏やかに笑顔で暮らすのが普通なんだけどね。
そういう暮らしを母にさせたくない?
母にも、そういう暮らしがしたくない?って聞いてみたら?

908:名無しさん@HOME
09/09/04 05:36:14 O
結婚1年、俺も嫁さんも30代です。
俺だけの給料で生活やれない事もないし本人働く気もないし俺の希望でもあり、専業主婦です。
嫁さんは独身の頃にかなり高給な仕事をしてた為に ムチャクチャ沢山貯金があります。
それで「暇だから」と
ほぼ毎日一円のパチンコに行きます。

909:名無しさん@HOME
09/09/04 05:45:11 O
多く負けて帰宅で一万ちょい、逆に二万近く勝って帰る事もあり。
(本人自己申告で月は三万くらい負け収支)
自分の独身貯金を使ってやってます。
俺が仕事から帰宅するまでには帰宅、掃除や洗濯は溜めない程度にやってます。
なんか…こんなんでいいんかな…と、モヤモヤするんですが嫁さんが嫁さんの金使ってやってるだけの事だから
ガチャガチャ言うべきでもないのだろうか、と。
悩みと言うかチラ裏になってしまいましたね

すみません

910:名無しさん@HOME
09/09/04 05:54:58 0
>>905みたいな適当なこと書く奴って、
同じ理由でトメが転がり込んできても受け入れるわけ?
絶対嫌でしょうが。
旦那だって、そんなよそのババアを引き取り同居なんて嫌に決まってるっつーの。
バカじゃないのか、ほんと。

911:名無しさん@HOME
09/09/04 06:06:20 0
>>908
その気持ち、奥さんに話せないでしょうか?
奥さんには奥さんの考えがあるでしょうし、頭ごなしにお前だけズルイと
言ってしまうのは喧嘩になってしまうでしょうけど、結婚生活は二人で
作り上げていくものですから、双方気持ちよく過ごしたいですよね。
長年働いてきた上に、子供が出来たら今のように好きな事も出来なくなるから
今のうちだけ遊びたいのかもしれないですよね。
家族計画や将来について、この機会にいろいろ話し合ってみたらどうでしょう。

>>910
引き取り同居はイヤかもしれないけど、相談するのは良いんじゃない?
旦那に相談する事で、何か他の解決策も浮かぶかもしれないし。
黙っているよりはずっと良いと思う。

912:名無しさん@HOME
09/09/04 06:21:55 O
>>911
908・909は俺です。返事ありがとう。
年も年なんで子供については話をした事(というか決定事項に近い)あります、子供は持たない方向でいこう、と。
例えばゲームでも 女友達との食事・飲みに行くにしろ『月三万消費する』は一緒なわけで
金額どうこうでなく…
パチンコっていうのが何だか…うまく言えなくてすいません。
そんな嫌悪感持ってないつもりですけどね

913:名無しさん@HOME
09/09/04 06:26:00 O
>>908
> 嫁さんは独身の頃にかなり高給な仕事

これお水か風俗でしょ?
堅実な高学歴で高収入な人はパチなんかやんないよ。
同じギャンブルやるなら株やるし。

そうでない高収入の人は資産運営のやり方なんて知らんから
パチしてひまつぶす。人間そうできてるからしゃあない。

仮に堅実に貯めた貯金でも、相談者の希望を叶えてるうえで
本人の貯金なら趣味程度なら口出し無用。
まぁ本人の貯金とはいえ夫婦の財産だからもったいねー。とは思うけどね。

914:名無しさん@HOME
09/09/04 06:28:15 O
sage進行ルールだったのかな?すいません。
2ちゃんのやり過ぎかもしれないけどパチンカスって言葉があるくらいだからw
「毎日みたいに入り浸ってっと屑人間に見られるぞ」言っても「人様に迷惑かけてないよ。言いたい人には言わせておけばいい。家の事もしてるよ」言われれば それはそれで正論な訳ですから。

915:908
09/09/04 06:44:10 O
>>913
以前の仕事は、まあ想像に任せますw
そうかぁ…口出し無用。そう…なのかもしれないですね。
ありがとうございました

916:名無しさん@HOME
09/09/04 06:51:13 0
>>911
そんなもの相談されたって
「お母さんに経済力もないし、離婚する意思もないならどうしようもないよ」
でおしまいでしょうが。

同じ理由でトメのこと相談されても、自分ならそうとしか答えられないな。

917:名無しさん@HOME
09/09/04 06:59:27 0
>>889さんと似たような環境の嫁もちですが、うちはそれが原因で
子供夫婦(自分たち)の離婚の危機になりつつあります。

ここでアドバイスしてる人達のような、いい加減な案に乗ると
ほぼ確実に旦那さんに愛想を尽かされるのでご注意。

うちの場合、嫁が「察して」オーラでじっとりと責めてくるのを交わすのに自分が疲れ切りました。
「お母さんがかわいそう、連れて帰りたい」⇒「それは大変だね、でもちょっとうちはね」
「ここ子供部屋(予定)あるから一部屋お母さんに」⇒「まずはお母さんの自立を考えて」
「あの年でろくに給料なんてあがらないし(あなた養ってオーラ)」⇒「おれには無理」
このあたりで、嫁に「あなたは冷たい、男として度量がせまい」みたいに言われ始めた。

じゃあ、おれの母(すでに親父死亡)も引き取りたいから
部屋が4つあるマンションに引っ越そう、
足りない分は君も働いてくれ、と言ったら「絶対いや」。

この嫁と別れたら、不良債権の義母も縁が切れるなあと思っています。
嫁の方も、「度量がせまくて冷たい夫」には愛想を尽かしてくれてることでしょう。

基本は、「自分のことは自分で」、そのうえで足りない部分を相談ならともかく
他人である配偶者に頼ろうという精神があるとダメだと思ういますよ。

918:名無しさん@HOME
09/09/04 08:06:18 0
>>916 >>917
だから、そういった諸々も込みで相談すれば良いと思って。
旦那さんの考えは聞いてみないと分からないと思うし。
>>917のような話になった所で、嫁側に何が一番大事なのかが分かっていれば
それ以上の話には発展しないだろうし、家族<<母親 なら
それはそれでまた違う道があるでしょう。
自分の考えを押しつけるんじゃなくて「相談」するなら良いと思うよ。

919:名無しさん@HOME
09/09/04 08:06:56 0
>ここでアドバイスしてる人達のような、いい加減な案に乗ると

(#^ω^)ピキピキ

920:名無しさん@HOME
09/09/04 09:56:56 0
>ここでアドバイスしてる人達のような、いい加減な案に乗ると


嫁はここで相談して、917相手に察してちゃん攻撃してるとでも?

その案件じゃ、あんたの嫁がここで相談してもフルボッコでしょ。

921:名無しさん@HOME
09/09/04 13:19:40 0
「いいかげんなアドバイス」をしたバカババが勝手に切れているようですwww

自分がいいかげんなこと書いてないなら気にする必要ないのに。

922:名無しさん@HOME
09/09/04 14:33:34 0
私は感じ悪いなと思ったよ。
ここにアドバイスしてる人がいい加減な案しか出さないというなら書き込んでる>>917だって同じだよね。

ここに書いてる人たちは何かしらトラブルを経験したから書いてるんだろうに。
なんにもトラブルなく幸せに生きてきた人はこんなスレ、
ROMはすれどもアドバイスなんてできない。
みんないい加減なこと書いてるけど自分だけは違うぞと思ってる>>917は嫌な感じ。

923:名無しさん@HOME
09/09/04 17:43:20 0
チュプって本当に言葉尻しか見られないんだね。
文脈たどれば、「いい加減なアドバイス」ってのが
その上にあった「里帰りから帰る時に夫婦の家に連れていけば」みたいな
バカに対してだってわかるじゃん。
「同じようなケース=嫁が自分の母親だけを同居させようとした」で
旦那に愛想を尽かされる、って言ってるんだから。

なんか、一人で「このスレの人がいい加減なアドバイスしか書かないっての!」
「フンギー、きー!!!」
ってなってるみたいだけど、更年期障害っぽくてみっともないよ。

924:名無しさん@HOME
09/09/04 17:52:57 0
しょせん経済力のない女には離婚なんて無理。
悔しくても黙って我慢するしかないってことだね。
自分で稼いでいれば、自分の自由になるお金で親へ援助できるからね。

925:名無しさん@HOME
09/09/04 22:22:59 O
全ては自己責任です。

926:名無しさん@HOME
09/09/04 22:43:34 0
自分が>917嫁の立場だったら、自分母も旦那母も引き取り同居するなぁ。
それぞれの母からも毎月生活費を少しでも出してもらって、部屋数が多い家に引越しできるし、
母親が2人もいれば家事を任せて、外で思いきり働けるしな。
まぁ人によってどう思うかは様々なんだから、>889旦那が同居をどう思うかも
相談してみないとわからないんじゃない?

離婚成立までの一時的な同居だったらOKかもしれないし、産後の嫁と赤の世話も頼めるんだから。


927:名無しさん@HOME
09/09/04 23:00:21 0
文鮮明の「み言葉集」二百万円” ”「天運石」百数十万円” 統一協会を脱会した元女性会員ら 被害の実態を語る

統一協会の被害救済に当たっている全国霊感商法対策弁護士連絡会は十六日、東京で全国集会を開催。
集団結婚を経験した元統一協会員らが内部の実態や脱会への経過を語り、「家族の愛情で救われた」と証言しました。
一九九五年の集団結婚に参加し、韓国人と「結婚」した女性。
在韓日本人女性の半数ともいわれる統一協会員の実情を語りました。言葉の壁や貧困。

「手紙を書いても切手代がなく、流産や病気でも保険がない。自分の精神状態を保つのに精いっぱいの人が大勢いる」。

高齢の祖母に子どもを見せに帰国した九九年、教えの誤りを知って脱会。その後も集団結婚の相手への思いを乗り越える苦しみが続きました。
「どんなに不器用でも私を見放さず、私の居場所を確保しつづけてくれた家族がいたからこそ救われることができた」と述べ、
集会参加の会員家族に「絶対に見捨てないで」と訴えました。
弁連東京事務局長の渡辺博弁護士が、二百万円の文鮮明「み言葉集」や悪霊を封じるとして百数十万円で「天運石」を買わせるなど日本での資金集めと、
その金で韓国のリゾート地を買いあさるという統一協会の実態を告発しました。
集会には弁護士、宗教者、市民ら二百人が参加し、菅原伸郎東京医療保健大学教授と松岡秀明淑徳大教授が講演。
全国統一協会被害者家族の会が編集した『自立への苦闘』(教文館)が紹介されました。
ソース:しんぶん赤旗
URLリンク(www.jcp.or.jp)

>在韓日本人女性の半数ともいわれる統一協会員の実情を語りました。
>「手紙を書いても切手代がなく、流産や病気でも保険がない。
>自分の精神状態を保つのに精いっぱいの人が大勢いる」。

928:名無しさん@HOME
09/09/05 02:21:54 O
889です
皆さん本当にありがとうございます。
どんな言葉も今の私には助かります。
確かに母は、もしかしたら、楽しい家庭での経験があまりなかったのかも・・
私もですが、私は旦那と出会うまでの人生で、色んな楽しい家庭を見れたので・・
恥ずかしながらできちゃった結婚で、
結婚をする時に、母も一緒に暮らしたい・・
みたいな事を言ったら、自分は長男だし、田舎の両親の面倒をみるつもりだから・・ちょっと・・
と断られています。なので、今は、いざという時のお金を貯めておかなかった私が母が、悪い。と思って同居は考えていません。
私には兄がいるのですが、頼りなさ過ぎでして・・
旦那は妹さんがいるので、いつか妹が田舎の両親をみると言ったら、お母さんと同居してもいいよ
と言ってくれています。
けどしんどいですよね、普通に・・
母は、今は私と孫のことに気を取られて、あまり気にしてる様子でもないのかも・・
それか、私に気を使って気にしないふりをして強がっているのかもしれませんが
私ももう少し様子を見てみることにしました。
皆さん、今まで誰にもこんなに深く相談したことがなかったので、本当に一つ一つの意見に助けていただきました。
ありがとうございました。

929:名無しさん@HOME
09/09/05 07:12:37 0
デキ婚主婦の分際で、結婚する時に「うちの母も一緒に暮らしたい」?
どこまで脳みそ腐ったバカなんだ。
それって、「私の母もあなたに養わせるわ」ってことだよ、図々しい。
せめて、母親の方が自分の財産持ってるならまだしも。

っていうか、貧乏な母を旦那様に養ってほしいなら
旦那両親の介護もお前がやるつもり、もしくはパートからはじめて
自分の母親の生活費くらいは自分で稼ぐ気がないとダメダメ。

いつか旦那に、貧乏母とともに捨てられるのがオチだよ。

930:名無しさん@HOME
09/09/05 08:29:45 0
>>929
まったく同意。
ちゃっちゃと勝手に妊娠しておいて、自分で稼ぐ気もないのに旦那に頼るのはどうなのか…?
旦那の妹からしたらあなたの母のために両親の介護させられそうになるなんて
まっぴらだと思うけど。兄いるなら頼りなくとも任せときゃいい、自分は戸籍も出た身だ。
自分の実家も>>889とそっくりだけど旦那に子どもに加えて実家の親の面倒まで見てね☆なんて
とてもじゃないけど申し訳なくて冗談でも言えない。実家に関わるといいことないから疎遠にしてる。

931:名無しさん@HOME
09/09/05 09:24:38 0
>>928

そもそも離婚どころか別居もしてない状況でしょ。
母親は母親なりに楽に生きられる方法を考えて、今があるんだろう。

それをデキ婚相手に「母も一緒に暮らしたい」って・・・
自己満足のためにいい子を演じてるだけじゃん、だれの気持ちも関係なし。

まずはその依存体質をどうにかしないと
母親の面倒を見るどころか、祖母、母親、>>889と同じ道を歩むことになると思うよ。


932:名無しさん@HOME
09/09/05 10:30:35 0
自分が謙虚になってみる、ってのはどうだろう?
>>889のやってることは「口は出すけど金は出さない」だからさ。
自分の実家はとうていデキ婚なんて許してくれない、したら勘当だーとか言われてきたからw
デキ婚許してくれるだけでも寛容な家だと思えないかな?
今のところ取り立ててお父さんの暴力もないようだし、お母さんは稼げるだけの健康もあるし、
短気といえども一家のために稼いで来たのは父親。母親目線だと子どもには分からない事情もあると思うよ。
当人は「不憫だ」「不幸だ」と思ってても、すべてが不幸なわけじゃないと考えるんだ。
同情するなら金をくれ。ってこと

933:名無しさん@HOME
09/09/05 18:23:42 O
皆さんの言うとおりです
甘すぎ・他力本願すぎなんですね、私
妹さんには、面倒見てもらおうとは思っていません
私は旦那の親が大好きなので、家を買う時も、旦那と共に田舎に行き、いつでも住みにおいで
と言ってあります。
ただ妹さんも旦那の親が大好きなので・・
でもそこで、旦那が言ってくれたとはいえ、
もしも妹さんが見てくれたらって考えるのは、依存心の賜物なのかも・・
反省ですね
確かに私は、何も出来ない状況に自分を追いやったんです
あーだこーだ考える前に、いつか何かが起こった時、母に男前な行動を取れるように、お金を貯めておかないとですね
タイミングを見て働いて頑張ります
本当に皆さんありがとうございました

934:名無しさん@HOME
09/09/05 18:37:29 0
久しぶりの贅沢だったのに
3個で税込300円のゴマのおはぎを買っただけで人間性まで否定されました
我慢が足りない堕落した人間なんだそうです

子供3人年収380万
末っ子が1才になったばかりなので私は専業です

もう疲れました
別れたい

935:名無しさん@HOME
09/09/05 18:41:32 0
>>934
は?もう1歳なんでしょ働けば?
年収380万なら当然。旦那さんを手伝おうとは思わないの?

936:名無しさん@HOME
09/09/05 18:52:36 0
>>934
「低収入のカイショ無しのくせに「堕落」とかえらそうに言うんじゃねーよ、ボケ」
と言ってやればいいよ


937:名無しさん@HOME
09/09/05 19:15:21 0
>>935
子供3人を野放しにしたくないんでしょう
だったら3人も作るなというのはナシで。

938:名無しさん@HOME
09/09/05 19:17:11 O
今時はボッシーの方が裕福な生活できるんじゃね


939:名無しさん@HOME
09/09/05 19:51:35 0
経済的な能力もないくせに、流されるままに中だしさせて
旦那のせいにして悲劇のヒロインぶるバカwww

働けよ、クズカス専業が。

940:名無しさん@HOME
09/09/05 19:54:38 0
>>934
いやいや、別れちゃだめだよ。
そんな男でも子供たちには大切な父親だよ。
両親そろった健全な家庭を子供に与えてあげるのも
母親としての義務だよ。





ガキ三匹連れて離婚して、税金にたかろうとするな。
離婚して生活できる能力ないなら、子供は施設にやれ。
もしくは父親に渡してお前は一生養育費払え。
自己都合で離婚して行政にたかる母子なんざ生ゴミ以下。

941:名無しさん@HOME
09/09/05 20:06:34 0
>ゴマのおはぎを買っただけで人間性まで否定されました

昔こういうスレタイを見たことがあるような
どこの板だったかな?

942:名無しさん@HOME
09/09/05 20:30:30 O
>>934
4個だったら怒られなかったとオモ
プリンのコピペみたいw

943:名無しさん@HOME
09/09/05 20:37:04 0
>>934
つ保育園
早く働け。お前みたいのがいるから専業のみなさんが馬鹿にされる。

944:名無しさん@HOME
09/09/05 20:37:37 0
産んだ以上、頑張ってまともに育てて欲しいと願う

945:名無しさん@HOME
09/09/05 20:39:35 0
>>934
保育園は胴衣だが、専業云々は別の次元の話じゃない?
階層にふさわしい生き方をしてもらいたいよね
子供3人いて専業は、年収1000万レベルの家庭の話だよ

946:名無しさん@HOME
09/09/05 20:52:21 O
>>945にイラッと来た

947:名無しさん@HOME
09/09/05 20:59:04 0
ありがとう

948:名無しさん@HOME
09/09/05 21:11:58 0
懐かしいな…
ハギ嫁って離婚したんだっけか?

949:名無しさん@HOME
09/09/05 21:14:57 0
いいなあ、子供手当78000円かあ
私たちの増税分でもらうのね

950:名無しさん@HOME
09/09/05 21:41:14 O
>>949
働いてたらねw

子供がいたら減税だとオモ
小梨のみなさんありがとうございますw

951:名無しさん@HOME
09/09/05 21:42:14 0
そんな目先の金で良ければどうぞどうぞ

952:名無しさん@HOME
09/09/05 21:43:56 0
>>950
釣り? そういう言い方は良くないよ。
欲しくても出来ない人もたくさんいるんだろうし。
人の親として、恥ずかしくないの?

953:名無しさん@HOME
09/09/05 22:04:07 O
>>952
ガンガレ(^O^)/

954:名無しさん@HOME
09/09/05 22:37:04 0
>>950
それマジに言ってんなら今から家計を引き締めた方が良い。
9/3の朝ズバで長妻が何言ったかググってみ。
子供手当を当て込んだ計画を立ててたら痛い目を見るぞ。

955:名無しさん@HOME
09/09/05 22:53:16 O
>>934懐かしいなこれ。初出は何板だったっけ

956:名無しさん@HOME
09/09/05 23:26:11 0
配偶者控除と扶養控除の廃止に伴う増税額のコピペなんだけど
↓↓

給与年収 800万円
所得税 268,500 →596,500
住民税 395,500 →518,500
合計 664,000  →1,115,000
増税額 ¥451,000 (妻、特別扶養の子供2人)

957:名無しさん@HOME
09/09/05 23:26:45 0
>>955
なんだったっけか?
でもこれがまだ機能してたw↓
スレリンク(live板)

958:名無しさん@HOME
09/09/05 23:28:30 0
>>950
574 :名無しさん@HOME :2009/09/05(土) 00:26:54 0
どなたか
年収1400万リーマンで子供二人(中学生、小学生)
妻専業で>>569のシュミレーション作っていただけないですか?

576 :名無しさん@HOME :2009/09/05(土) 02:34:46 0
>>574
単純に、所得税・住民税への控除が廃止されたと算出するなら

所得税→37,62万
住民税→約9,9万
【合計→約47,52万円】

が、増税額になります。
ちなみに、下のお子さんが16歳になった時

所得税→54,12万
住民税→約12,3万
【合計→約66,42万円】

が、増税額になります。


959:名無しさん@HOME
09/09/05 23:36:42 O
>>956
特別扶養迄搾取されるのかgkbr((((゚Д゚))))

960:名無しさん@HOME
09/09/05 23:48:21 0
>>950
涙目

961:名無しさん@HOME
09/09/06 00:27:38 O
>>960
いやいやw
年収1400マソ無いからw

962:名無しさん@HOME
09/09/06 10:08:29 0
>>961
956にあるように、年収800万でも増税だぞ
子供手当で豊かになると思ったら大間違い

963:名無しさん@HOME
09/09/07 03:13:58 0
このスレはじめまして。

結婚10年。保育園児二人。
離婚なんて遠い遠いところの話だけど、旦那が
・あればあるだけお金を使う性格。
・自己がない(何を聞いても「別に」しか言わない。)
・無計画。収入半減して貯金なしのいまも、自分は「広尾に住む」発言。
・昔は稼いでいた時期もあったけど、高々1000チョイの収入でセレブ気取り。
・私が将来の計画の話を始めると、「人生なんて、描いたように生きられるはずがない」。

なんていうか、よーーーーく言えば楽天主義で前向き。
でもどんなに厳しく言ってもカードで豪遊したりするので貯金なし。
今までは収入も何とかあったから、私も甘く考えていたけれど、このリーマンショックで
半減し生活もカツカツ。足が出て残高がマイナス表記。

引越し先を探している最中だけど、旦那はのらりくらりで「どこでもいい」と。
そのくせ「広尾あたりがいいなぁ」等々、ついていけません。
この先どうしたらいいのでしょうか。
嫌いじゃないんだけど、生きていけるんだろうか。


964:名無しさん@HOME
09/09/07 03:19:38 0
家計簿つけてみせてあげたらどうかしら?
「これだけ使ってんのよ」と。
特別な事情がないかぎり、引越しも延期で。

てか貯金もないのにカード払いなんか続けてたら
いつか必ず破産する。
来年から始まる総量規制についてもよく説明してあげましょう。

965:名無しさん@HOME
09/09/07 03:19:57 0
夜釣りですか。また粗悪な餌ですね。

966:名無しさん@HOME
09/09/07 03:24:34 0
自分だって甘く考えていたから同罪じゃん。
それに年収1000もあるのに高々とか金銭感覚がおかしいのはお互い様。

人にばっかり言わないで倹約して自分でも働いたら良いと思う。
それが嫌なら養育費程度貰って離婚して働いて子育てもいい。

967:963
09/09/07 03:26:37 0
旦那の良い点は、
・性格が温厚(私自身がヒステリック気味だから、この旦那のおかげで穏やかに暮らせている)
・子煩悩(息子たちには大人気)

幸い賃貸暮らしなので安いところに越すだけで何とかなりそうだけど、
正直、ここ半年くらいの間に私がうつ病になってきている気がします。
(子供のことも考えた家探しは思いのほか見つからないので)

968:名無しさん@HOME
09/09/07 03:34:43 0
白の開拓 をググって調べてみると参考になるかも

969:963
09/09/07 03:39:19 0
家族関係は非常に良好なので、離婚という選択肢を望んでいるわけでは
ないけれど、ここ数ヶ月は心が折れそうです。


>それに年収1000もあるのに高々とか金銭感覚がおかしいのはお互い様。
「その金額では旦那の望む暮らしは到底出来ないのに勘違いしている」、という意味でした。

私も少し働いていますが、旦那は家事育児まったくダメなので、月10万
くらいが限界です。この点については結婚後10年の間におそらく数千回は
言い争いをしたと思いますが、旦那はどんなに教育しても家事も育児も
出来ません。子煩悩ですが、ただ遊ぶだけで、汚い服のままお風呂にもいれず
寝かせつけるような人です。。。
脱水したものを、出してシワシワのまま洗濯バサミにはさむだけです。
無理です。

旦那と生きていくよりも、旦那抜きでつつましく生きた方がいいんじゃないか
と思ってしまう今日この頃。でも家族関係が良好なのでその選択肢は
なしで考えたいけど、うーん。





970:名無しさん@HOME
09/09/07 05:43:36 0
別れないなら、思い悩むのはやめて適当に暮らす。
借金だけは作らせない。
これでどうでしょう。

971:名無しさん@HOME
09/09/07 06:05:49 0
洗濯のシワとかどうでもいいじゃん。
うちの旦那みたい。

972:名無しさん@HOME
09/09/07 06:25:57 0
>>969
>脱水したものを、出してシワシワのまま洗濯バサミにはさむだけです。

えっこれ普通じゃないの?w自分もそうだけど…。パンッ!とか必ずやるの?
シワがいやなら洗濯のり入れるかアイロンかクリーニングするし。

数千回言っても改善されないならもう諦めれば?自分がそういう人を選んだんだし。
金銭感覚って普通付き合ってるうちにわかるじゃない。借金隠してるとかは別にして。
広尾とかこだわるあたり見栄っ張りなようだから、付き合ってるときも見栄っ張りの旦那に
ずっと奢ってもらって気をよくしてたたんじゃないの?10年前ならバブルのなごりもあるしw
カードの豪遊からも本人にそういうなごりがあるっぽいし。
お互いの両親からカード豪遊だけでも釘刺してもらえば?んでお金は妻が管理。

973:名無しさん@HOME
09/09/07 06:28:34 0
ごめんバブルのなごりがあるって99年なら微妙だしゲスパーだよねw ここは無視してください。


974:名無しさん@HOME
09/09/07 09:06:05 0
>972
しわのまま干したら、後が大変じゃない?
私はアイロンかけないから、ある程度のばして干す。
大体、しわのままだと乾かないし。

975:名無しさん@HOME
09/09/07 09:09:01 0
>>972
恥ずかしげもなくよくもまあwww

976:名無しさん@HOME
09/09/07 09:12:17 0
>>963
別れる気がないのなら、あなたが上手くやるしかないんじゃないかな。
カードは取り上げて、毎月決まった額のお小遣いを渡す。
引越しも「どこでもいい」と言うなら、あなたが勝手に決める。
結局は、あなたが甘いから甘えちゃってるんだと思うよ。

977:名無しさん@HOME
09/09/07 09:12:38 0
>>969
カード没収して完全に家計を掌握、というのは無理なの?
もしくは旦那のカードは旦那の小遣い用口座を作ってそこでやらせるとか。

978:名無しさん@HOME
09/09/07 09:13:26 0
あらま少し被っちゃった

979:名無しさん@HOME
09/09/07 09:19:42 0
>>975
ごめんwww羞恥心あんまないかもwww

>>974
ってか普通に洗濯ハサミいっぱいついてるハンガー(名前分からん)に広げて干したら
下着とかもシワなく乾くんだけどうちが変なのかな?

980:名無しさん@HOME
09/09/07 09:25:18 0
>>970
スレたてお願いします。
>>979
いいなぁ。
柔軟剤とか何使ってるの?
タオルとかTシャツとかある程度シワ延ばして干さないと
シワが残っちゃうんだよね。
干すだけでいいんだったらラクでいーや。

981:名無しさん@HOME
09/09/07 09:46:07 O
下を見ればキリがないけど
旦那が洗濯物を干してくれるだけでもうらやましい。

982:963
09/09/07 09:51:35 0
レスがついててありがとう。
洗濯物関連のレスが多いですね(^^;;
多分、皆さん無意識のうちに簡単に伸ばしてるんだとおもうのですが、
旦那が干したものは、すべてが塊のまま固くなって乾いています。
着る時に、はがすとバリバリ音がするw

適当にやり過ごすしかないですね、、、
いい面も多い人なので、何とか頑張ってこの苦境を耐えるか。。。o(゜^ ゜)


983:名無しさん@HOME
09/09/07 09:52:02 0
>>980
洗剤:液体ボールド+柔軟剤:友人のくれたダウニーかレノアを気分で…
全然参考にならなくてスイマセン… 自分があんまりシワ気にしない+綿100%だとシワ残るから
できるだけシフォンとか形状記憶Yシャツとか使ってるから
自分のシワの程度の感覚が普通と違うのかも; そして雑談失礼しました。

984:名無しさん@HOME
09/09/07 09:53:33 0
>>982
  ( ゚д゚ )
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_ 
  \/    /
     ̄ ̄ ̄

985:名無しさん@HOME
09/09/07 09:54:36 0
働いて貰ってるから強くでれないってのは、あるかもしれないけど
むしろ「毎日頑張って働いて貰ってるから、赤字続きの家計の管理は
これから大変だから、時間のある私がしっかりとやらせて戴く!」
とはいかないだろうかw 無理か?w

温厚で呑気ものなら、上手く操縦できそうにも見えるんだけどなあ。
広尾?ハイハイって、発言をそのまま野放しにしてるのでは?
つーか家事について数千回言い争いをしてきたと言うから、温厚と
言いつつ嫌なところは実は頑として譲らない人なのかしら。

986:963
09/09/07 09:56:26 0
>>981
でも10年の結婚生活で、洗濯物干しなんて多分5回くらい。



出来れば洗濯以外のレス下さいw
心が折れそうで、ちょっと苦しい。

987:名無しさん@HOME
09/09/07 09:57:03 0
洗濯について色々考えてくれてる人がいるみたいだけど、
要はこの旦那「家事をやる気がない」のだから、無理だよ。
食洗機買ったって、鍋から漆やら全て放り込む様な人だろ

988:963
09/09/07 09:59:28 0
>>985
>つーか家事について数千回言い争いをしてきたと言うから、温厚と
>言いつつ嫌なところは実は頑として譲らない人なのかしら。

子供たちが乳児が二人いて私自身気が狂いそうだったとき、全てのことで
口論になっていたときがありました。
基本的には温厚で、気味が悪いくらい楽観的です。



989:名無しさん@HOME
09/09/07 10:00:41 0
じゃあ、ビシッと言えばいい。
家事洗濯じゃなくて、家計管理のこと。
赤字男のくせに激しく抵抗するの?

990:名無しさん@HOME
09/09/07 10:00:46 0
> 食洗機買ったって、鍋から漆やら全て放り込む様な人だろ
やりそうだねぇ・・・鉄のフライパンも鋼の包丁も錆び錆びにしそう

991:名無しさん@HOME
09/09/07 10:02:18 0
選択以外のレスをしろって、
カード使い放題については
>>976-977がカード没収して小遣い制にしろってレスをつけて、
それに対しては綺麗にスルーしてるのに何を言ってるんだ。

992:名無しさん@HOME
09/09/07 10:02:42 0
×選択以外 ○洗濯以外

993:名無しさん@HOME
09/09/07 10:03:15 0
>>986
家計についてのレス

>>970
>>972
>>976
>>977
>>985

994:名無しさん@HOME
09/09/07 10:03:30 0
カードはとりあえず破棄しちゃいけないの?
引っ越し先はあなたの都合の良い場所に決めればいいと思う。
どこでもいいって言ってんだし、
「人生なんて描いたように生きられるはずがない」って悟ってるんだしw
離婚は考えなくとも、働けるようになったら稼いでおいた方がいいかも。
老後なんて何にも考えてない旦那さんみたいだからね。

995:963
09/09/07 10:04:08 0
旦那のヤル気以前に、能力的に無理なんだと思います。
ほっとけばゴミ屋敷にしてしまうようなタイプ。。。
ハァ
2チャンなのになんかみんな優しいなぁ・・・
気が紛れます( ∩_∩)_旦~~

996:名無しさん@HOME
09/09/07 10:04:14 0
>>986
レス読めないなら相談スンナ

997:名無しさん@HOME
09/09/07 10:05:07 0
>>995
家計の話しろヴォケ
あんたじゃなく見てるこっちがヒスになりそうだわ

998:名無しさん@HOME
09/09/07 10:05:32 0
なんだ、釣りか
掃除でもすっか

999:名無しさん@HOME
09/09/07 10:06:57 0
新スレ立ててくる。
10分後立たなかったら誰かよろしく

1000:963
09/09/07 10:08:02 0
カード、家計については貴重なアドバイス、もちろんちゃんと
拝読してます。一つ一つレスつけませんでしたが有難うございます。

私自身、完全に破綻した両親の元で育ったので、人との関係が
いまいちどうしたらいいのか、今頃になって悩んでると思います。
旦那と私の関係って、どうあるのがいいのかよく分からない。

リーマンショック以降、精神分析の本、脳内物質の本、色々読みましたw
ここで人生を考えるいい機会だと思うことにしてます。。。
でも、早くどこかに移らないと、という焦りで苦しい。

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                 │よ .|          家庭板@2ちゃんねる
      バカ    ゴルァ  | !!.│
                 └─┤    プンプン
    ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ  (`Д´)ノ   _ ( `Д)
    | ̄子 ̄|─| ̄子 ̄|─| ̄母 ̄|─|父|( ヽ┐U
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