09/08/22 10:18:31 0
>>345
貯金はほぼゼロです。
結婚当初からお金の管理は夫がやっていて、私は毎月の生活費15万もらって
そのなかでやりくりして残りは小遣い、ということになっていました。
夫は自分が「お金のプロフェッショナルだから」と投資などに回していたようですが
この不況でとんでもない状態になったようです。
あんまりいいたがらないのですが、ホリエモンの時やそれ以外にもかなり損は出しているようで、
解雇された時点での貯金は100万切ってました。
家は当然住み続けられないので、引越し費用と当座の生活費ですぐになくなってしまいましたが…
>>346
旦那は家事をほとんどやりません。
最初の頃は多少手伝いもしてくれたのですが、最近はまったくやってくれません。
351:339
09/08/22 10:26:16 0
全レスもウザイかもしれないので、ちょっとずつ質問に答えていきます。
夫の元の仕事は銀行系です。
職を失ったあと、一度だけ受かったところもあったのですが、そこは一週間もたずに辞めてしまいました。
正社員と思っていたら契約社員だったのと、職場の雰囲気が悪かったそうです。
それまでは心から応援していたのですが、この件以来自分の中でもやもやがあります。
生活費については、以前も夫と家計簿をみせて「私が働いてもコレだけ足りない。
せめてこれだけ稼いで欲しい」という話し合いをしましたが、夫は
「そういうバイトのようなことをしていては、就職活動に差し支える。
就職活動に専念して、給料の良い仕事をみつけるほうが効率的」ということで
バイト等は一切やらないと断言しました。
車等は私の分と夫の二台目の車は売りましたが、一台は残しています。
燃費も悪いし処分して欲しいのですが、出かけるのに足が無い生活は考えられないそうです。
離婚に関しては考えないことも無いのですが、
現状で離婚したら夫はどうなるんだろう？と考えると、怖くて深く考えられません。
夫が好きというのも大きいです。
せめて夫に家事をして欲しい、夫にバイト程度でいいからして欲しいと思うのですが
夫は一切拒否します。
どうすれば上手く夫に話を通せるでしょうか？
胃が痛くてここしばらくおかゆとお茶漬けしか食べられず、夜もなかなか寝付けず
どうしていいのかわかりません。
良いアドバイスをお願いします。
352:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 10:28:58 0
離婚
353:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 10:30:00 0
バイトもしない、家事もしない、せっかく再就職してもすぐ辞める。
捨てたほうがいいんじゃない？
旦那が家事を全てやってくれたら、パートの掛け持ちはできるよね。
家事全般やるか、離婚か、どっちか選べって突きつけてみたら？
354:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 10:31:09 0
え？なんで？
金稼げない旦那は捨てるの？
金稼げない主婦は世の中に山ほどいるのに？
結局女なんて金目当てなんだな。
355:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 10:32:39 0
>>351
どの変の銀行系か知らないけど、こんかいの不況でリストラされたってことは
残念だけど仕事できないんだと思う。
仕事条件・待遇を下げないと次が見つからないと思うよ。プライドが邪魔してるんだろうね。
さらに世間知らずな感じだ、今まで順調だと思ってた人に多い。
バイトしない、車売らない、家事しないじゃ共倒れになってしまう。
最悪の事態を防ぐには離婚も選択肢に入れないといけないかも。。。と
現実を突きつけてみたらどうだろう。
356:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 10:33:51 0
金稼げない夫じゃなく
家庭に協力しない夫は捨てろって話じゃないの？
主婦だって家事育児放棄してる癖に
バイトもしないっていうなら捨てろって言われるじゃん。
夫だって、家事もしない、バイトもしない、
すぐ退職なら捨てろって言われるって。
357:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 10:35:49 0
少なくとも、この人には金稼げない夫はダメでしょ
愛情だけで結婚生活を存続させられるわけない
358:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 10:37:13 0
>>351
ブランド物の服や鞄、家電は売った？
夫が留守の時に勝手に車売ることはできないのかな。
食べ物はディスカウントで一番安い米とキャベツと卵でいいと思う。
元裕福な人って知らず知らずお金を使ってることが多いよ。
お金を持たせない、使わせないで乗り切れ。
359:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 10:37:26 0
>>354
家事も全くしない、働きもしない妻を飼ってやる旦那はどれくらいいるの？
360:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 10:37:39 0
100件で1件も通らない元銀行マンって
それって夫が過剰な条件を相手に求めてるんじゃないの？
それこそ年収1000万＋高待遇で就職させてくださいみたいな。
プライド高そうだし、ありえるとおもうんだけど。
ちょっと夫はどういう条件で就職しようとしてるか
聞いてみたら？馬鹿みたいな条件かもしれないよ。
361:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 10:40:20 0
金の話じゃなくて愛情の問題でしょ。
愛があったら、車売る、バイトする、家事をするはず。
今度「金めあてだったんだな」って言われたら
「そっちこそ愛情のかけらもないじゃない」と
言い返して逆切れしてきたら離婚推奨物件です。
362:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 10:40:49 0
借金してネットトレードとかしてないといいけどね
363:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 10:41:40 0
そうか。借金してる可能性もあるんだ。
一応確認したほうがいいいお。
364:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 10:42:36 0
銀行をこの時期リストラされ
しかもホリエモンで大損したような
ダメ金融マンが
良い条件の企業に再就職できるわけないじゃん
いい加減目を覚ませ
無理なら離婚
365:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 10:44:15 0
年収1000万で、毎月15万以外は自由に使ってたのに
貯金が100万切るような人間に、普通の生活はできないだろうね。
まじで借金あると思う。
366:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 10:44:53 0
1000万で15万の生活費は少なすぎるね
367:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 10:47:38 0
ぶっちゃけ毎月15万しか家に入れないなら
普通の男と結婚しても一緒じゃん。
毎月15万でも凄く愛されてるって実感できるなら
結婚してていいと思うけど、どうみてもそうは見えないんだよね。
368:339
09/08/22 10:47:52 0
すみません。涙ボロボロ出てレスできない状態でした。
現実が見えてないのは私だったようです。
このまま頑張れば夫が再就職して、私もパートでサポートして何とかうまくやっていけるなじゃないかと
頭のどこかで考えていたんですが、無理ですよね。絶対。
どこかで「夫は条件を下げなきゃ就職できない」「でも、プライドが高くて条件が下げられないんだ」って気付いてたんですが
それを認めることができなかったんだと思います。
今日思い切って夫に相談してみます。
夫が条件をさげて就職活動をしてくれないのであれば離婚を突きつけてみます。
借金に関しても聞いて見ます。
目を覚まさせてくれてありがとうございました。
369:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 10:48:54 0
仕事の面でこうなっちゃうと、男ってどんどん悪い方に転がる。
体調悪くなるまで尽くした妻に対して「苦労掛けたね」と言える男と、
就職が決まって余裕が出てきても、ねぎらいの言葉一つなく浮気したり精神的に平気で裏切る男も居る。
ドＭじゃないなら愛情も枯れるって。
370:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 10:49:03 0
そんな生活費でやっていたのなら、離婚しても生活の落差は少ないし
思いやりのない思い上がりな夫なんていらないんじゃ？
371:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 10:51:23 0
生活費って言っても
固定費は夫口座から引き落としで別とか
食費とかだけかもしれないし
372:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 10:52:11 0
>>368
もし、これで離婚になっても
貴方は悪くないからね。冷たい人間なんかじゃない。
貴方は支えようと頑張ってた。けれどそれに夫が応える姿勢をしなかっただけ。
夫はいくらでも貴方と協力できたんだよ。
条件を下げる、バイトをする、家事を手伝う、いくらでも一緒に頑張る手立てはあった。
どれかひとつだけでも貴方は助かってたはず。
冷静に、よく話し合ってね。頑張って。
373:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 10:53:01 0
この旦那は、2台あった車を処分する時に自分用のでかくて
燃費が悪い方を残した時点でフラグ立ってたよね。
374:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 10:56:09 0
でも無職になったら夫を捨てたことに変わりはない
離婚した後、一人で暮らしていけんの？
そのパートで？
375:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 10:58:24 0
>>374
実家に戻ればいいんじゃない？
パートでも慎ましく暮らしていけば生活できると思うよ。
もともと生活費15万で暮らしてた人じゃない。
376:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 11:01:06 0
この1年やってこれたんだし無職のお荷物がいなくなれば楽になる。
1年支えたんだから「無職になった夫を捨てた」ことにはならないよ。
その間にできる努力をしない甘えた人間だったから見限ったってこと。
377:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 11:02:57 0
食い扶持減るし、元から無収入夫をパートで支えてたなら
余裕で一人で暮らせるでしょ。
夫も捨てられたくないなら、なんらかの形で協力する姿勢を出せば良いだけ。
現状の「何も譲らないし、何も協力しません。だってボクチンまた年収1000万の
仕事にまた戻るもん。」なままな、自己中、自惚れだと離婚ってだけ。
378:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 11:03:37 0
>>374
二人で暮らすより楽だと思うけど。
379:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 11:04:59 0
補足、パートで支えてたけどこのままじゃ
体壊して、こちらだけ潰れる未来が見えてるので
このまま、馬鹿を養っていくのは出来ないってこと。
380:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 11:05:08 0
うちの親類で50歳前にリストラ、即就職活動して同職種の会社に役員待遇で入ってたよ。
年齢もあるんだろうけど、この歳になると人の紹介や付き合いに助けられるみたい。
この旦那って友達もいないの？
100件受けたって、ハロワの求人じゃそりゃ駄目だよ。
100件って3日1件は受けたんだよね。
面会・面接・書類の準備なんかも含めれば激務と等しい毎日じゃない？
職歴も無くてパートしかしたことない嫁には分かんないのかなぁ、
旦那も睡眠剤ないと眠れないほどの毎日じゃないのか？
381:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 11:05:21 0
ただの無職じゃないね。
無職になったことを受け入れられず、生活レベルはそのままプライド高いまま、
会社員時代には金融に勤めながら投資で失敗してるという男。
382:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 11:05:53 0
>>377
「また」が二つもついてた。失礼しました。
383:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 11:06:10 0
昔はそういう縁故もあっただろうけど
こんな若い人で友達のコネごときで再就職なんてできないよ
384:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 11:06:17 0
>>380
100件を真に受けるなよw
385:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 11:07:03 0
>>380
頭悪そうｗ
386:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 11:07:19 0
下手したらコネの話がきても
「そんな条件とかありえねぇｗ」とか言って蹴ってる
387:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 11:08:26 0
金融系は詳しくないんだが
再就職にあたって論文提出する銀行とかもあるよね
日経の求人とかみてると英文で5000文字とか
ああいうのを書かないとならないんだから大変だろうね
普通に履歴書書いて終わりじゃなさそう
388:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 11:08:58 0
>>368
銀行員は無駄にプライドが高いから、自分の市場価値も理解しようともせずに
自分をを安売りしないよ。
今までもらっていた給料と同等のところを狙っているのだろうけど
銀行員崩れは使いにくいから就職は苦戦すると思う。
389:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 11:09:59 0
>>375
実家戻れば、って…
気楽は人だね、アンタ
390:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 11:10:57 0
>>388
銀行でも、外れのポストだったりするかもね。
システム部門とか
391:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 11:11:01 0
銀行員はサラ金系、信販系に行けば就職はいくらでもある
392:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 11:11:25 0
外資系とかだったとしたら
地元信金とかなんてpgrしてたりね
393:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 11:15:18 0
>>383
ここ1年以内の話なんですが。
証券マンなんて使い捨ての営業マン的な面もあるから、
空きがあれば普通に入れるのに。
1000万なら大して稼ぐ証券マンじゃないと思う。
周囲でもっと稼ぐ奴がいるだろうし、1000万でよくそんな態度になるよなと。
もともとの性格悪そうだね。
嫁も金目当てで結婚したのか？と思ってしまう。
学校卒業してすぐ結婚だしね。
意見を流されるとこみると、旦那に下に見られてる関係なんだろうなと。
394:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 11:15:21 0
銀行の元取引先だって行ける。
395:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 11:18:02 0
そりゃ下でしょうよ
専業主婦養ってる金融マンの俺様に他ならない
396:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 11:18:21 0
旦那、心底仕事を探してないんだと思うな
ていうか、首を切られた傷が癒えてないんだろう
俺は何だったのか、俺ってなぜ生きてるのか、みたいな
存在理由を探す迷路に入ってしまって、
リタイア気分なんじゃないかなあ
こういう時こそ、無理矢理にでも働くべきなんだけどね。
時間があると、人間、バカなことばかり考えてしまうから。
397:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 11:19:45 0
嫁が金目当てで結婚してたら月15万の生活してないかと。
好きだから15万でも平気だったんだよ。
398:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 11:21:48 0
若い頃の夢見る子で高収入の旦那ｻﾏ・・・で結婚したんだろうとは思うけどねｗ
ここ１０年ずっと不況だし、不況のせいで無職になることもあるだろうよ。
専業してて若いのに資格も取らず、のんびりしてたら旦那失業、ﾏｼﾞで？離婚離婚！みたいな？
周囲のお友達に自慢してたから、旦那にはそこそこのとこ勤めてもらいたいがﾎﾝﾈだけど（無言の圧力）、
1年経って無理そうだから離婚したいなっ☆
とも思える。
399:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 11:23:15 0
>>397
それが嫌だったけど、高収入旦那は世間的には自慢できるし、で続いてたりして。
失業＝離婚、になったのは愛が無かったからでは・・・。
400:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 11:23:37 0
月15万のうち少しも貯金してないの？
パートでもして貯めてればよかったのにね
401:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 11:23:59 0
よくそこまで下衆な想像できるなー
文章の書き方からしても、そこまで馬鹿女の部類には見えないけど。
402:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 11:25:46 P
この状況でも旦那に小遣いはあるんだろうなあ
403:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 11:27:04 0
>>401
いるんだよ、大学卒業即結婚って女が毎年何人かｗ
で、みんな同じように旦那の収入当てにして結婚、自分はとーぜんで無職なんだよ。
それで給料下がった、失業したで、離婚してるよ。
あなたはそんな人じゃなかった！とか言ってさｗ
よくある話だなーと思ってｗ
404:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 11:28:26 0
失業＝離婚とか、やたら嫁側を叩こうとしてるのは
無職で捨てられた人間か、元、年収1000万夫が羨ましい人？
嫁の書き込み読んでも、まだ「お金目当てでしょ」「無職になったからでしょ」
ってそこばかり目がいくのは、ある意味病的だよ。
あの夫の姿勢が問題にならないってどんだけ
405:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 11:29:59 0
>>403
だからといってその手の馬鹿と一緒の扱いするのは
視野が狭いとしか思えない。
よくある話と一括するには状況が違うと思いますよ？
406:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 11:33:10 0
>>403
よくある話なら、多分1年前に離婚してると思う。
ちなみにうちの義兄も某一流企業に勤めててリストラされて
それまで専業主婦だった姉が働いて半年くらいで次の仕事に就いたけど。
姉曰く「リストラされて離婚する家庭って、結局リストラされなくても
どっかの段階で離婚してる夫婦ばっかりだよ」とのこと。
407:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 11:33:36 0
>>405
それにしてもそっくりなんだよねｗ
パターン入りました～ってくらい。
就職活動辛くて逃げた、旦那の無職が辛くて逃げたい、のパターンかっていう。
大学卒業即結婚資格職歴なしってのも、シッカリ者の嫁の行動？
共働きだったら旦那も心に少しは余裕が持てたかもだよｗ
408:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 11:35:55 0
>>406
あわよくばまた高収入にもどれる？って期待があったんだろ。
1年経って無理そうだから、別れたくなったというだけで。
この1年が一番不況で厳しかったのにね。
409:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 11:36:31 0
やっぱ病的な人だ。
410:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 11:37:33 0
ほっといてやれ。よほど周りの女運が無かったんだろう。
411:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 11:38:53 0
夫ダメダメだけど妻もなんだかなーって感じじゃん
この状況の夫叩いたところでどうしようもない
412:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 11:39:48 0
なんか、偏執的に叩きたい人がいるね。
よほど、卒業すぐ結婚の人間にムカついた経験があるのか…
413:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 11:41:11 0
>>404
今までの関係が
稼ぐオレサマその下の下の無職嫁、でしょ。
それで婚姻生活続けてきて、旦那のことそこそこ分かってるだろうに、
1000万から0になってクビで自暴自棄にもなる旦那は受け付けません、かと。
そもそもプライド高い男と結婚したんだから、
旦那の性格からすればそうなるだろうと思うんだけどね。
何にしても嫌なんだから、理由はどうあれ離婚は賛成だな。
414:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 11:43:06 0
子供いなくてよかったね
415:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 11:43:48 0
>>412
よくある話だし、大学の友達と集まると話題に上がったりするわけでｗ
楽しく２ｃｈみたいにヲチしてるんだよ。
こういう話もあるってことで、みなさんお話続けてください。
私はこれで書き込み終わります。
416:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 11:48:19 0
>>415
うわ、類友の典型だねw
凄い卑しい顔つきで、そういう話題を語ってるんだろうなあ
417:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 11:50:38 0
まー２ｃｈと変わんないけどねｗ
418:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 11:54:17 0
こういう話もあるって言いつつ最初は
こういう話と一緒でしょって決め付けてかかってたのは誰だ
419:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 11:56:47 0
一緒と思わないなら、そういう話もあるとスルーせよということでは。
自分はちょっと嫁もどうかなーと思ったけど。
420:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 11:58:11 0
満場一致で離婚推奨ってことだね。
421:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 12:00:15 0
えっ、自分はそうは思わないよ
422:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 12:01:03 0
>>417
変わらないと思ってるんだったら、
リアルでかなり痛い人だよ
423:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 12:02:40 0
>>大学の友達と集まると話題に上がったりするわけでｗ
人の不幸は蜜の味でしょうね。3高つかまえて卒業即ゴールインした人が
妬ましければ妬ましいほど、「パターンに入った」人を見つけた時の蜜は
さぞや甘い味がするんでしょうね。かわいそうな人ですね。
何やっても叩く人はいるんだから。言いたいやつには言わせておけばいいよ。
この奥さんはやることやって社会的同義的責任は果たしたんだから
これからは自分の幸せのために動くべき。
424:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 12:04:50 0
離婚推奨はしてないよ？
・面接オンリーで行くなら、条件下げて就職活動する
・条件をそんなに下げたくないなら家事手伝うかバイトして
嫁さんが長期就職活動期間(条件さげないなら確実に長期になる)
で壊れないようにする。
のどちらかを夫が飲むなら離婚しなくていいでしょ
425:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 12:05:13 0
>>422
人のうちの話にアレコレ意見して、勝手にこちらサイドで意見しあう、
って２ｃｈでよく見られる光景。
426:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 12:07:05 0
社会的道義的責任といえばそれまでだけど、
夫婦の間にある愛情とか情とかは、
全然別物だしなあ
相談者さんは、夫が好きだって書いてあるし
427:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 12:09:20 0
何が何でも叩きたい人がいるんだねｗ
自分の周りが馬鹿女ばっかりだからって、世間の高収入旦那を持つ女性が
皆が皆そんな根性悪じゃないだろうよ。
428:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 12:09:21 0
>>425
だからリアルでそれやっちゃダメだってことを言ってるわけ。
言霊の力は、あなたを蝕んでゆくぞw
話し言葉として、発して、自分の耳に聞かせて、他人の耳にも入れて、
という作業をやっちゃダメなの。他人のネガティブな話題で。
掲示板だと、好きな時に適当に打ち切れるけど、リアルだとそうもいかないし。
429:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 12:25:16 0
叩いてるって言うのか？これ
430:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 13:00:49 0
>>426
好きな男と共倒れになってでも、愛をつらぬくのも幸せのうち。
でもこの旦那には女にそこまでつくさせる魅力を感じない。
431:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 13:21:32 0
子供いないみたいなのに少しの仕事もせず
旦那にまかせっきりだった所は嫌だな。どっちもどっち
432:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 13:30:22 0
なんで？ 共働きが辛い人なの？
それは、旦那も望んだことなんじゃないかな
夫婦の在り方は、それぞれの夫婦にしかわからないよ。
433:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 13:37:43 0
>>432
そんな事言い出したら何も言えなくね？
15万の生活費の内訳もわからんし
434:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 13:39:01 0
銀行だと職種にもよるけど転勤あるよね。数年で。だから正社員共働きは無理だったんじゃない？
高収入俺様旦那だと専業主婦になってくれる人希望だったかもしれないし。
ダンナの転勤多いとせいぜい半年契約の契約とか、派遣・バイトで繋ぐしかできないんだよねー。
資格って言っても簿記程度じゃダメだし、士業の資格だって税理士・司法書士・弁護士（司法試験）
ぐらい取れないとゼロからの開業はほぼ絶望。
435:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 13:45:58 0
>>433
あーごめん。>>431が好き嫌いを書いてたから。
別に兼業だろうが専業だろうが、夫婦の勝手だし
>>434
資格持ちはそういう時、ホント強いよ。
転勤族で仕事続けてる知人は、看護師と薬剤師。
ベンゼン環に辿り着けなかった自分からするとヌゲーとしか
436:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 13:52:13 0
看護師と薬剤師とか強すぎるｗ
裏山だわ
437:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 13:53:50 0
看護師はその気になったら誰でも資格とれるよ。
夜間専門学校とか通うことになるけど、そんなに頭いらない。
体力いるけど。
薬剤師は半端じゃなく頭がいるかわり、体力はいらない。
大学でなきゃとれない資格だし。
438:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 13:54:13 0
薬剤師、近所のスーパーで時給2000円のパートだって。
しかも、2000円～ だよw
資格から言ったらこれでも安いんだろうけどね
439:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 13:56:12 0
資格とるのっていいかもね。
離婚準備しはじめる女性が看護婦の資格取る例って多いんだってさ。
一人で子供食わせていかなきゃいけないしね。
440:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 14:00:52 0
薬剤師のパートとかどこみても凄い時給良いもんねｗ
求人見てると、凄く待遇もよくて、隣に書いてある求人の時給が霞む霞む。
441:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 14:04:43 0
資格で言ったら、離婚準備なら、難易度とか考えても
これからは福祉関係だろうな。一人で食べて行く程度なら、
何とかやっていけるだろうし。
442:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 14:12:13 0
逆に離婚するつもりも無いけれど
何か資格あった方が良いよねで、取るのに看護師ってどうなんだろう。
あればいいのは確かだけれど、現状は夫が専業でいてくれってなら
取りにいきにくいよね。
色んな資格取っていけば、とりあえずは安くても
いざ離婚になったとき食いっぱぐれは無いのかな。
443:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 14:20:42 0
>>441
福祉関係は現場の仕事は体力勝負だよー
若い人じゃないと勤まらない
どっちかというと使い捨て感覚
444:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 14:23:46 0
看護師も一度現場離れると復帰大変って聞くけど
一番身近では取れそうな資格だよね
辞めた知り合い達は2度と戻りたくないって話してたけど。
445:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 14:39:01 0
当然だけど、取り易い資格はブルーカラー寄りだよね
446:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 14:42:46 0
風俗なら資格いらなくて高収入
447:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 15:25:27 0
>>339
夫…プライドがかなり高そうだからプライド捨てる事から始めないと
この先もムリだと思う。100件の就活はどの程度の条件に応募してたか妻は知らないの？
知らないなら募集の紙見るとか知るべき。んでそれよりもランクを落とす。
妻…資格の勉強はしないの？ワード、エクセル、アクセス、パワポくらいは
在宅でタダ同然でできるよね？事務希望ならないよりあるほうがマシだし、
市販の入眠剤飲んでるなんてまだブルジョワじゃん。そのお金で
テキスト買って勉強すればいい。勉強に疲れたら自然と眠れる。
パートだけで生活なんてよほどでなければ誰だって無理だよ
職歴ないならなぜ結婚して一度でも就職しなかった？そのうえ貯金もないなんて。
どんだけ人生のトラブルに無防備なの？あなたの大学出た意味って何なのさ？
貯金しない夫もクソだけど私が夫なら一度も就職したことのない人に
働けって言われても「正社員で働いたことないくせに何が分かる」って思ってしまうかも。
448:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 15:28:36 0
胃が痛くて飯も食えない、夜も眠れない人に
「睡眠薬は贅沢品。その金でテキスト買って勉強しろ」って・・・
どんだけ鬼なんだ・・・
449:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 15:29:24 0
>>447
市販の入眠剤すら買えない貧乏人が元金持ちに嫉妬しての必死の煽り乙ｗ
450:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 15:30:46 0
>>447
まとめ乙
ほとんど同意
451:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 15:33:33 0
>>448
このスレじゃちょっとでも幸せそうな人や幸せな思いをした人がいたら
片っ端から叩く人がいるからね。
ちょっとマトモじゃない執着の仕方なのは>>447の無駄な長文を見ればあきらか。
精神疾患のある人の書く文章にちょっと似てる。
452:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 15:35:51 0
私が夫なら、フルタイムパート＆家事全部してボロボロになっていく
嫁に「就職して」って泣かれたら申し訳なくてたまらんけど。
反省するならともかく逆ギレで返すとか無いわ。
そういう根底なら大学卒業と同時に専業になってもらわずに
就職活動して働いてもらえばよかったんだし。
453:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 15:38:59 0
うん。なんで奥さんだけ責めるのかわからん。
人生のトラブルに無防備なのは、現金の預金ほとんど残さずに投資かなんかに使った旦那もだろうし、
万が一のために結婚した後、奥さんを働かせるとか手に職をつけさせるとか、そういうことしなかったのも旦那じゃん。
454:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 15:39:20 0
>>448 >>449 >>451
じゃああなたがたは>>339にどういうアドバイスをするの？
離婚しろ、とか？ 精神疾患ぽいと煽る事しかしてないじゃん。
>>339はこういうことになっても夫が好きでこの先も離婚したくないと考えてる。それなら
いつまでも職なしで資格の勉強もせずパートから帰って入明剤飲んで
今日も辛かった…となんとなく1日を過ごしていくだけじゃ何も変わらないよ。
いずれパートだって出来なくなる。いつまでも健康でいられるかだってわからないし。
その時のための貯金もない、職もないじゃ共倒れじゃん。
455:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 15:40:37 0
× 入明剤
○ 入眠剤 普通に間違ったｗ 失礼しました。
456:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 15:43:58 0
>>454
そりゃ旦那との話し合い＆家事分担でしょ。
勉強すりゃ眠れるようになるとか意味わからん、根拠の無いアドバイスに何の意味があるんだ。
339はストレス抱えてるからそういう状態になってるのに、さらに勉強しろ資格とれって負荷かけて
もともとお前が就職しなかったんが問題なんだ、無防備なんだ、大学出た意味ないだのと
339を責めてる>>447は339を追い詰めて自殺にでももっていきたいとしか思えない。
457:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 15:44:25 0
>>454
>>368 >夫が条件をさげて就職活動をしてくれないのであれば離婚を突きつけてみます。
レス飛ばし読みして言いたいこと書きなぐってるような人のアドバイスなんて（ｒｙ
458:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 15:47:20 0
旦那の態度が悪いし働いて無いのに家事しないのは論外だと思うけど
嫁も旦那が働いてる時に何かできたんじゃないかって思う
459:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 15:47:56 0
>>454
夜眠れない人から入眠剤とりあげて、その金をテキストにまわして勉強しろ。
家事とパートでクタクタになっても関係ない、勉強しろ資格とれ、職歴つくらなかたお前が悪いんだ。
…これってアドバイスかねぇ？
嫉妬の余り本筋を見失ってるか、どんどん追い詰めて楽しんでるとしか思えんわｗ
少なくともマトモじゃないよ、貴方ｗ
460:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 15:48:50 0
>>458
結果論でしょ、それ。
後から考えたらこうできたはず、とか後から考えたらこのときこうしてればよかったね、というのは
言ったところでどうすることもできないし、どうしようもない「たられば」の話。
461:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 15:49:47 0
大学って学問しに行くところでしょ。
人生の歩き方教えてもらう場所じゃないし。
何 見当違いな事書いてんのよ。
462:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 15:50:34 0
>>456
＞もともとお前が就職しなかったんが問題なんだ、無防備なんだ、大学出た意味ないだのと
その通りじゃん。
463:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 15:50:37 0
>>458
今そこを指摘しても何もならんでしょ。
本人が現実を見ていなかったと、これからの事を
真剣に考え出してるのに、
「おめーの危機管理なさすぎ」って言っても何もかわらない。
464:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 15:51:40 0
妻擁護ばっかでキメェｗ
465:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 15:52:09 0
>>462
だからｗ
それを今言ったところでどうなる？
大学時代に時間が遡ってやりなおしができるの？
そうじゃないんなら、今できる範囲でできることをするのが一番良いでしょうに。
なんで過去の話を持ち出して相手を責める必要があるの？
単に自分が「大学卒業して楽な人生歩いてた専業主婦」に嫉妬してるだけでしょｗ
頭悪い人って何でここまで説明しないとわからないんだろう？
466:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 15:52:09 0
>>460
結果論、そうなんだろうけどここを見てる人たちも
もし離婚しても苦労しないように色々考えるよね
467:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 15:52:10 0
>>459
嫉妬といえば、朝ちょっと暴れてた高スペック旦那持ちに嫉妬を
燃やしてた元女子大生がネタ練り直して戻って来たんじゃない？
書き方がそっくり。
468:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 15:54:05 0
>>466
そういう話はチラ裏か雑談スレでどうぞ。
ここ「相談」スレだから。
469:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 15:55:56 0
なんだか嫁擁護側が熱くなりすぎてて口調が怖いｗ
470:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 15:56:34 0
>>465
339が「今できる範囲でできること」て何？
471:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 15:58:52 0
>>470
>>456
472:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 15:59:37 0
むしろ、嫁叩きが異常だわｗ
ネタ認定とかしだしてるしｗ
473:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 16:00:08 0
>>447や>>458ってなんでここまで叩かれてる？
噛み付き方が異常…
「鬼みたいなことを言うな」「それはアドバイスじゃない」「結果論」という割には
具体的なアドバイスをしているように見えないのだが。
474:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 16:04:23 0
つうか、本人が離婚も考慮しつつ話し合ってみるってオチてるのに
しつこく蒸し返して「具体的なアドバイス」といいながら叩いてる人って
結局何がしたいのかよくわからん。
475:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 16:04:55 0
>>368から100ﾚｽほど主婦の雑談と化してる
476:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 16:06:02 0
>>473
そりゃ、本人がもう締めた後で「鬼みたいなこと」を言い出し
「結果論」を持ち出して「アドバイスでもない責め方」をしてるんだから
噛み付かれて当然じゃない？
それで噛み付いたほうを異常って、どんだけおめでたい頭してるんだろうｗ
477:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 16:07:23 0
人の事でよくそれだけ熱くなれるなぁ
478:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 16:08:10 0
暇なんだねみんな
479:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 16:08:41 0
>>447の言いたいことはわかるんだけど、>>339さんの状態を良く理解してないから反論されてるんじゃないかな。
確かにワードエクセルその他の勉強は大事だけど、今日勉強して明日事務職として就職できるってわけでもないし。
切羽詰ってる心理状態からすると、アドバイスが必要なのは旦那との関係であって、
そこをクリアにした後で、次の段階として取ったほうが有利な資格なんかのアドバイスするのが普通だよね。
>>447さんはそういう意味じゃちょっと順序を間違えてるんだと思うよ。
480:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 16:16:21 0
ただ単に年収1000万を嫉妬しているだけだと思う
481:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 16:20:16 0
キモッ！ゲスパーだらけの書き込み大会！
482:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 16:21:27 0
まぁ、入眠剤をブルジョワ扱いだからねぇ・・・
どんな低所得者だろう・・・
483:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 16:21:36 0
年間180万で嫉妬されちゃたまらんね
484:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 17:05:35 0
都内なら年収1000万で贅沢はできないよね。
生活費15万も普通じゃない？
どうせ家賃は入ってないんだろうし。
家賃も２K～３K（もしくはLDK)で15万↑するからね。
光熱費電話代保険代等引き落としになってるんなら、
その他食費と雑費で15万でしょ。
そんなもんかと。
若いなら年間200万は貯金しないとと思うし。
生活費が少ないなら自分で働いて補填すればいいしね。
嫉妬するほどの年収でもないし、本人の自業自得な面がほとんどだし、
面白い嫁だなと。
これからも大変そうだな。
485:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 17:15:40 0
市販の入眠剤なんて高くて効かないものを買うのは
確かにちょっと危機感ないブルジョア感覚かな、とは思う。
医者でもらった方が安く上がるのに。
一事が万事そうやって深く考えずに暮らしてるのかな、と。
486:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 17:16:14 0
確かに都内は物価も高いけど、
一般論でみたら年収1000万以上って少数派だよ
500万以上でも、この割合
厚生労働省 平成20年賃金構造基本調査結果（全国）
年収５００万以上の年代性別別割合
20-24 25-29 30-34 35-39 40 -44 全体
男 0% 0..7% 2.7% 7.4% 17% 12.1%
487:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 17:17:59 0
>>485
「薬だけ」の値段みたらそうだろうけど
病院いったら診察代がかかるから、結局数千円かかるんだよね。
市販の薬だと数百円～1000円ちょい。
手元にある財布のお金を減らしたくないとおもったら、後者を選ぶのは当然かと。
しかも、パートだと病院いくために仕事休んだら、その分給料も減るしね。
薬局なら仕事帰りによってお薬だけ買えるし。
なんか、過剰に叩いてる人って、凄く考え方が浅いよね。
488:447
09/08/22 17:22:49 0
今流れ見ました。そうですね。私の書き方よくなかったです。ごめんなさい。
ご指摘の通り、339さんの状態やﾚｽも読み違えていました。
「嫉妬しているんだ」と何人かの方に言われましたが、
今まで働いたことがない、ってのに私は嫉妬していたのかもしれませんね。
突っ走った書き込みで不愉快な気持ちにさせてしまってすいませんでした。
489:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 19:50:52 0
ものすごい伸びてると思ったら…
最後の一文にものすごい棘のある書き方してる人がｗｗｗ
490:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 20:44:59 0
>>489
この辺？ >>451 >>465 >>476 >>487
447の書き方もカリカリしてたけど↑の人も相手を見下したくてしょうがないって感じ。
491:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 23:10:59 0
過剰に叩いてる人は、
間違いなく低学歴だと感じる…
短大か、下手したら高卒か。
見識の狭さが泣けて来るほどだ
492:おにぎり ◆LOnny2orx2cO
09/08/22 23:15:01 0
中卒のおにぎりが来ましたけどどうかしましたか
493:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/22 23:34:45 0
これが噂の学歴厨ですか、なるほどなるほど
494:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/23 07:36:49 0
元女子大生とか言ってるけど、ただのｷﾓｵﾀニートの発想と変わらないのが寂しいね。
この人色んな専業主婦煽り板で暴れてそうだ。
入眠剤も無駄遣いらしいからきっと生活が苦しい人なんだろうなぁ。
495:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/23 08:44:33 0
フランチャイズ店舗運営会社が破綻＝米クリスピー・クリーム【シカゴ５日時事】
米ドーナツ製造・販売大手のクリスピー・クリーム・ドーナツのフランチャイズ店舗をイリノイ州などで展開する運営会社、
スイート・トラディションズが４日に連邦破産法１１条に基づく会社更生手続きの適用を申請したことが明らかになった。
５日付の米紙シカゴ・トリビューンが伝えた。米国で一時期大流行し、昨年、日本進出も果たしたクリスピー・クリームは、
２００５年に不正会計疑惑が浮上、その後はブームの終息とともに売り上げの減少に苦しんでいる。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
>米国で一時期大流行し、昨年、日本進出も果たしたクリスピー・クリームは、
>２００５年に不正会計疑惑が浮上、その後はブームの終息とともに売り上げの減少に苦しんでいる。
496:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/23 10:33:03 O
結婚生活ってやはり、もっと我慢が必要なんだろうか
私は我慢が足らないのかな？
１ヶ月前、私に内緒でmixiで他の女(不特定多数)とメッセージやりとり
浮気現場を抑えたわけじゃないし、子供も小さいし、すっぱり水に流して今日までやってきた
でも１ヶ月後、仕事の用事と偽り遊びに行ってたことが判明
相手は男か女かすらわからない
もちろん旦那は男だと主張、しかも仕事の用事も本当に行った！その後ちょっと友達と会っただけだ
なんでいちいち全部お前に報告しないといけないんだ！と逆ギレ
私は遊びに行くことに何も言わないのに隠すからじゃんって言っても私を責めて話にならない
私はどうすればいいでしょうか？
昨日からご飯食べられなくなって相当参ってます。
497:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/23 10:40:32 0
我慢というか、逆ギレされないように巧妙に自白させたり
言い合いになったときにフッと相手の意表を突いて笑わせて緊張した空気を破るようなスキルは必要かなと思う
498:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/23 10:42:08 0
>>496
その系統で我慢すると、夫への愛情を減らして心の平穏を
保とうとしだすよ。
そもそも逆ギレすれば良いという事を学習させたら終わり。
子供も居るのに、ここは弱ってる場合じゃないよ。
とりあえずご飯食べなさい、子を持つ母として。
人間食事しないと弱る。弱って都合が良いのは夫だけだよ。
嫁が弱る姿見て反省する夫なら逆ギレしないって。
499:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/23 10:54:08 0
酒、浮気、ギャンブルのうちひとつでもあてはまる男は添い遂げるのは難しいと思う。
500:496
09/08/23 11:00:16 O
>>497さん
レスありがとうございます。
私は本当にそういうスキルがなくて、
向こうが悪くてもいつの間にか私が悪い事をしたみたいになってしまってます
特に子供が産まれてからは、家庭を壊したくないという気持ちを相手はわかっているので
余計に逆ギレとかされるねかなぁと・・・
>>498さん
レスありがとうございます
しっかりご飯食べなさいっていう文章読んでなんか心があったかくなり涙がとまりません
昔はもっと強かったように思うのですがなぜこうなってしまったのかと・・・
度重なる嘘で信用できなくなっていますが、
こんな事でこんな悩むなんて・・・と誰にも話せずただ落ち込んでいます。
旦那は今回は絶対に自分は何も悪くない！という態度です
501:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/23 11:00:47 0
酒はどうだろ。
暴力、浮気、借金、だな
502:496
09/08/23 11:15:48 O
>>499 お酒は多少飲みます。酒乱とかまではいきません。
ギャンブルはスロットに結婚前はよく行ってましたが、最近は行ってないと思います
ただ、こんな事実が出てきているので実はこっそり行ってるかもしれませんね
浮気は・・・
証拠を全くつかめてなくてグレーって感じですよね。
突き詰める勇気もないのに気に病んで落ち込んでいます。
503:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/23 11:19:04 0
酒は人格が変わるからね。
毎晩酒を飲んでは母に仕事大変だと絡む父親が私は大嫌いだったよ。
母だって看護師で働いてて大変なのに仕事の愚痴なんて一回もこぼした事無いのに。
そんなわけで自分の結婚相手は酒が苦手な人を選びました。
もちろん浮気も暴力もギャンブルもしない人だけどね。
504:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/23 11:25:34 0
絡み酒じゃない人を選べば解決。
505:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/23 11:26:02 0
>>501
>>499は酒＝酒癖＝暴力という意味で書いたのだと思う。
自分はDV、浮気、借金（ギャンブル）、宗教かな。
506:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/23 11:27:17 0
>>500
妻が家庭を壊したくない、夫が好き、情があると理解してるくせに
そういう行動を取る人間は糞だって事は理解できる？
夫も家庭を壊したくないのは一緒のくせに、相手がはっきりと本心を
見せたことによって優位にたった気でいるんだよ。
ためしに貴方が離婚の覚悟を決めて、行動を始めたら
面白いように謝ってくるよ。こういう輩は。
だけど、貴方は絶対離婚しないって確信があるんだよ夫は。
貴方のその態度は夫の糞な部分をどんどん助長させる。
貴方もそんな夫でも依存しなければ、ならない状態なんでしょう。
その依存心、少し減らして見ない？
例えば、資格等をとって、夫が許せない、家族としてやっていけない事をした時に
離婚を選べるようにしておくとかね。
自分がいなきゃ何もできないだろって思い込んでる夫には
妻の自立心が増える事は恐怖だよ。
恐怖を感じずそのまま好き放題やるなら、その程度の馬鹿だと思えるし
恐怖を感じて大人しくなるなら、再構築もしやすいと思う。
507:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/23 11:27:22 0
>>502
逆ギレがどんなに卑劣なことか冷静に話し合って
同じ事をしたら妻に逃げられるって実感しなければやめないと思うよ。
どんな悪いことしても逆ギレすれば認めてもらえる世の中なんてないけど
あなたの家ではそれがまかり通ってる状態を夫婦でつくっちゃったんだから。
あなたも問い詰めるならきっちり証拠を握って逃げられないようにしてからやらないと
言い返されて反論できないんじゃ問い詰める意味ないよ。
508:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/23 11:37:51 0
>>503
旦那には何も不満無し？
509:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/23 11:44:38 0
なし。
510:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/23 11:47:01 0
では何故ここを見てるの？
511:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/23 11:53:37 0
暇だから。
あなたは？
512:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/23 12:05:30 0
いや、>>503は私なのだが…。
旦那には不満はないかな。
たまにあるけど、それはお互い様だし。
なぜ見たのかというとそれはやはり暇だからｗ
513:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/23 12:26:42 0
>>496
あーあ。やっちゃったね。
随分と精神年齢の低い相手を選んじゃったね。
こういう人よくいるけど、なんでそんなクズの子供産んじゃうんだろ。
子供がいなかったら話は簡単なのに。
過ぎてしまったことはしょうがないから、これからは自立の道を
確立しつついざとなったときに泣き寝入りしないですむようにしないとね。
514:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/23 12:29:24 0
>>513の旦那さんはどんな人？
515:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/23 12:59:56 0
>>514
知ったかぶりで、他人を平気で貶める卑しい女を嫁にもらうしか選択肢のなかった残念な人
516:496
09/08/23 13:07:03 O
>>506さん
ありがとうございます。
糞旦那ということには気付きました
相手は私が絶対離婚しないと思って強気に出ているのはおそらく間違いないと思います。
一度こうなってしまうと、なかなか抜け出せませんね。
依存してしまってる自分も情けないですし
両親に心配かけたくない気持ちも強いです
やはり自立する事が一番ですよね。
何かやり始めると自分自身も紛れるでしょうか。
517:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/23 13:08:10 0
ガンガレ！！
518:496
09/08/23 13:11:01 O
>>507さん
ありがとうございます。
確かに今の旦那は私には逆ギレすればすべて罷り通ると思ってると思います
昔はこんなんじゃなかったのですが、いつの間にかこんな状態になってしまっていました
しばらくは口きかない状態っぽいのですが、冷静に逆ギレが卑劣か話したいです
また逆ギレされそうですが
向こうはこちらの正論をねじ曲げ、自分の意見を威圧的に正当化するので・・・
519:496
09/08/23 13:13:15 O
>>513さん
ありがとうございます
確かにクズですよね
でも子供は本当にかわいいんですよね。
泣き寝入りしないようにという言葉、心に響きました
今ほど自分をみじめに思うときはありません
520:496
09/08/23 13:14:18 O
>>517さん
ありがとうございます。
521:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/23 13:21:56 0
>>518
夫は話を逸らして行くタイプ？
もしそうなら、逸らされた瞬間に「話を逸らすなら解決する姿勢は無く
一方的に意見を押し付けたいだけだから、何も話さない」って
そっぽむいてスルーし続けるといいよ
「逸らさずに話し合う気になったら、話しかけてね」で
逆ギレで解決しないことを学習すればいいんだけど。
522:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/23 15:13:09 0
>>496
旦那さんは芸能人で言うと誰に似ていますか？
見知らぬ他人に自分の夫をバカにされることの悔しさとかってないのですか？
523:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/23 17:02:44 0
>>513です
>>514
一人目はクズを引いて「忍耐が足りないのか？」って私も悩んだ。
でもやっぱり何かが違うと思い離婚（子供がいなかったから楽だった）して、
二人目と再婚したら、話し合いの成立する普通の人だったので
平和にストレスなく生活できるようになりました。
>>519
うちの母親が泣き寝入りしてた人でそれを見て育ちました。
泣き寝入りしてたまったストレスは子供をサンドバックにして解消。
子供の目線から母の人生を見ると子供を生んだことがすべての
過ちだったと思うのでさっきのような書き方になりました。
今は昔と違って女性にも選択肢が沢山あると思います。
母親のストレスは子供の幸せにダイレクトに影響するので
本当にがんばって、自分なりの幸せを見つけてくださいね。
524:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/23 17:03:01 0
離婚となれば人生が一変します
URLﾘﾝｸ(www.rose-gps.com)
525:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/23 17:09:46 0
>>523
旦那さんやお子さんは今日はいないの？
どれくらい家庭板見てるの？
悟ってますね。
差し支えなければ世代も教えてほしい。
526:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/23 17:15:25 0
>>525
三十路ですよ。
旦那が休日出勤して暇なので朝から２ちゃんを見てました。
悟っているのは母の泣き寝入りの巻き添えくって苦労したからだと思います。
なんだろその質問の意図は？
喪女認定でもして追い出したいとか？
527:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/23 17:19:29 0
>>526
やたら回答者に絡む人、今日いるみたいだからスルーしたほうがいいよ
素なのか、煽りかはわからないけど、失礼なのは確かだから。
528:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/23 17:22:59 0
ごめん。
しつれいだったか。
すごいな、本質を見極めてるなと思って。
こういうの聞くのはマナー違反なの？
529:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/23 17:59:09 0
>>528
素だったのね。
マジレスすると、聞き方が悪いし、根掘り葉掘り聞きすぎて
まるで嫌味のような文章になってるよ貴方ｗ
現に２ちゃんねるで貴方のような質問の仕方を
煽りでする人がたくさんいるしね。
単純に興味で聞いたつもりだろうけれど
現に513さんが>>526最後の2行で不快に感じてるのを表してるでしょ？
質問したいなら、どういう意図があってを書いてから
一つ一つ尋ねないと、アンケートみたいに
どんどん質問ぶつけるだけじゃ粗探しに見えるもんだよ。
ましてや513さんは相談者じゃないからね。本来なら応える必要もないのだから。
530:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/23 18:03:55 0
本質というか、子供時代に悲しい現実を色々見たり知ってしまうと悟るようになるよね。
うちは父親が酒乱でどうしようも無かったから、そうでない人（酒飲めない人）を伴侶に選んだし。
幸せな夫婦の元で何も無くスクスク育った人にはわからないのかも。
531:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/23 18:16:33 0
確かに子供はかわいそうだね。
答えてくれてありがとう。
532:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/23 20:38:56 O
結婚８年小梨。
毎日義妹が実家にきてゴロゴロしている。
こちらは不妊治療中、向こうは５ヶ月、正直目障り。一人目の子供の面倒を見ながらご飯を作り、お風呂に入れて帰してやる。
もう、いい加減にしてはもらえないだろうか・・
いつかどうにかなりそうだ。
533:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/23 21:18:27 0
愚痴なら愚痴ｽﾚへ
534:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/23 21:32:11 0
★安心して義実家の悩みを相談できるスレ★44
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
535:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/23 21:44:54 0
小姑むかつく40コトメ
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
こっちだろ
536:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/24 02:48:25 0
不妊治療中だからって、
いつまでも腫れ物に触るように扱うわけにもいかないしねえ。
あなたが妬まず自分の目標の為に前向きじゃなきゃ、
治療も不毛に思える。
ﾁﾗｼか愚痴スレで思う存分吐いてすっきりしてね。
537:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/24 07:07:15 0
いや、これは五ヶ月っていうのがなくても、かなりだるいだろ普通。
毎日やってきて、子供の面倒頼んで、
風呂入って（ご飯も食べて？）帰っていく小姑だよ？
五ヶ月の妊婦で子供の面倒ずっと見てるのは大変だけどさ、
毎日はやりすぎ。
538:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/24 07:25:48 0
楽な妊婦だな～羨ましい。
まぁ姑が許してるんなら仕方ないよね、嫁だもん。
自分の娘が可愛いよそりゃ。
539:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/24 08:53:46 0
実家なら来る小姑もいるかもね
540:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/24 10:16:17 0
>>532
旦那さんは、今のあなたの気持ちを知っていて我慢しろと言うの？
不妊治療中、そんなストレス抱えてたら良くないと思う。
できるなら別居したいよね。
それか、お姑さんが娘のとこに行ってやればいいのに。
541:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/24 10:27:09 0
>>532
自分で何とかする気（旦那か義母か義妹に進言する）がないなら、
愚痴吐きスレに行ってくれ物件。
それ以外、解決方法なんてないんだし。
542:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/24 11:24:10 0
>>532
同居止めたら？
旦那に注意してもらうしかないし。
義母に言えるんなら、出て行く覚悟で言ってみたら？
そんな環境じゃ治療費ドブに捨ててるようなもんだよ。
543:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/24 11:27:21 0
コトメ子の世話なんかしなけりゃいいじゃん。
544:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/24 11:29:39 0
>>339さんがその後スレに書き込みがあった。
離婚確定っぽいからこのスレにかかなかったみたい。
545:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/24 13:13:32 0
実家とあるから、弟の奥さんなのかなー？と思ったんだけど。
でも義実家に毎日来てそこまでゴロゴロ出来る人って少ないし
やはり義実家での同居？
旦那に相談したら？
不妊じゃなくてもよその子の世話を毎日させられたらストレス溜まりそう。
546:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/24 13:45:59 0
【韓国】日本人女子大生2人など20人、新型インフルエンザに追加感染＝合計1,830人[08/11]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
547:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/24 15:56:29 0
>>359
ダルビッシュは確実にそう
548:532
09/08/24 16:05:26 O
まずはスレ違いだったことをお詫びします_(_^_)
それなのに、レスをいただけて、うれしいです。
毎日そんな風ですが、妊婦を見てイラつくのは私の勝手だとは思います。
旦那には何回も言いましたが、なにも言わずただ聞くだけで、何も変わりません。
なので、今はただ自分が我慢して、我慢出来なくなったら離婚するだけだ、と思っています。
これ以上は愚痴スレに行ってきます。
549:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/24 16:32:39 0
ここ最近の相談者さん離婚するほどでもないｽﾚに書き込む割には離婚離婚って言うよね
550:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/24 16:35:19 0
>>547
たまに記事になるダルビッシュのブログしか知らんが
それによるとサエコはちゃんと家事してんだろ。
551:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/24 16:44:18 0
>>549
離婚しろと背中押されたい、どうしよう、の段階の人が来るんじゃない？
離婚の２文字はチラついてるけど、自己判断のみではまだ早い、
他の意見や同意もあって、離婚の方に考えを向けていくんだろうね。
552:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/24 16:45:02 0
>>548
離婚より先に、世話無視しなよ。
んで恐らく義母から文句言われたら、必殺「泣く」
怒るより先に泣いた方が、効果あるんだよ。
もっと賢くやりなよ。
553:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/24 17:20:39 0
>>549
一応、離婚の前に夫がまともだったら改善できるから
冷静な話し合いを最終的にはどれもすすめてるよ。
離婚はあくまで話し合いをした後でのおすすめ。
最近離婚が絡むような問題が多いからねぇ。
「夫の屁がくさすぎて悩んでます」とか軽いのがこないね。
554:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/24 18:25:37 0
私は以前夫の足がくさすぎて悩んでたけど最近段々くさくなくなってきた。良かった。
555:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/24 18:39:17 0
鼻が慣れてきたんだよw
556:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/24 18:48:22 0
>>554自身が加齢臭で臭いからわからなくなってきたんだよ
557:554
09/08/24 19:30:29 0
>>555
革靴を買ったら中敷も買うようにしたら匂いも落ち着きました。
>>556
まだ28だからさすがに加齢臭は無いと思われｗ
558:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/24 19:37:45 0
>>557
夫婦そろって臭いから、臭いがわからなくなるっていうのはよくある話。
あなたも口臭とか脇の臭いとか強い方なんじゃない？
559:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/24 19:43:15 0
なんか性格悪い婆が粘着してるな～ｗ
560:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/24 19:43:46 0
>>557
中敷…。
根本的に足は臭いままだから、やっぱり鼻が慣れただけだよ。
28なら本気で加齢臭対策を考え始めた方がいいよ。
561:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/24 19:51:15 0
中敷き敷いただけで臭いのが治るわけないから
臭さに慣れた、>>557も臭いのでわからなくなった、
家じゅう臭いから平気になった、のどれかと思われ
562:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/24 21:35:38 0
もう相談者は悩んでないっていうんだからいいじゃん…
563:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/24 23:05:47 0
いつから離婚するほどではない悩みをつくるスレになったんだｗ
564:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/25 00:03:11 0
つうか昨日今日と、性格悪い人が多いな・・・・
565:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/25 00:16:13 0
わざと書いてるんだと思ってた
566:557
09/08/25 08:50:57 0
なんか、ひどい言われようですね我が家ｗ
えと、合皮から皮靴に変えて、中敷もひくようにしたら匂わなくなりました。
同じように旦那さんの足の匂いで悩んでいる人が居たら、革の靴がｵｽｽﾒです^^
567:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/25 09:10:17 0
>>566
夏が過ぎたら中敷を代えるのをお忘れなく。
568:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/25 09:32:33 0
>>566
うちは中敷自体に臭いがしみこんで、最悪でした。
うちって言っても弟ですが。合皮も革靴も全部。
素足で履くんだもん・・当然さ。
半透明の柔らかいプラスチック製の中敷をプレゼントして
あげたけど、その後どうしてるかな。
569:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/25 09:48:10 0
>>568
純一？
570:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/25 09:51:15 0
なぜに素足ｗ
571:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/25 10:02:15 0
>>570
靴下は暑いんだって。最悪。
冬は多分履いてる。
572:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/25 19:08:49 0
素足に革靴って気持ち悪くないのかな？
足の裏に全く汗をかかないとか？
573:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/25 19:21:59 0
汗かくから臭くなるんでしょう
574:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/25 20:01:06 0
汗かいたら、足が靴の中ですべって気持ち悪い。
という事よりも暑いのが我慢出来ないって事か。
会社でも笑われてそうだｗ
それか臭いって陰で言われているかｗｗｗ
575:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/25 22:00:52 0
みなさん普段はどのくらい会話がありますか？
結婚3年目小梨なのですが、平日は挨拶と事務的なこと以外はめったに会話がありません。
夫の帰宅→２１時半、私の就寝→０時前後。
夫は疲れていると黙るタイプなので、少し話しかけて反応が乏しいなと察すると
会話を中途半端に終了させたりするのが、ささやかにストレス。
夫が私のどうでもいい話を聞くこともささやかにストレスなんだろうとは思いますが、
どうでもよくない会話ってなに？
あと、一人暮らしの長かった夫はテレビ族で、帰宅すると寝るまでずーっとテレビ。
でも不器用だからテレビ見ながら私と会話は出来ない。
平日あまりにも会話が少ないものだから、休日に長距離の移動とかで車で二人きりになっても何を話していいかわからず、
ずーーっとラジオに聞き入ってたまに感想を述べるぐらい。運がいいとそっから会話に発展する。
結婚前は、夫が私の話を辛抱強く聞いてくれていたんだなーと今になって判りました。
会話がないのは年の差のせいなのか、二人家族の限界なのか、私が話術が下手なのか、話題が悪いのか、共通の趣味がないせいなのか……。
みんな夫婦で何を話しているの？
長文ｽﾏｿ。教えてください。
576:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/25 22:07:56 0
夫婦の会話？ありません。
おはよう、いってらっしゃい、おかえりなさい。
以上です。
577:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/25 22:17:05 0
>>576
MAJIKAYO
578:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/25 22:21:08 0
うちも小梨3年目だけど普通に話す。
仕事の事とかテレビの話、ペットの話など
同じ部屋でお互い別々の事して話さない事もあるけど別に気にならない
あまり話さないと喧嘩は少なそうだね。
579:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/25 22:29:09 0
>>575
結婚4年目小梨ですが、割と喋る。
朝も未だにいってらっしゃい、気をつけてね、の後でチューしたりするしｗ
帰ってきたときも、お帰りなさいお疲れ様今日も暑かったでしょ、といってチューしたりするしｗ
テレビは二人とも全然みなくて、二人で隣り合って二台のパソコンでネットしながら
「このブログ面白いよ」とか「このニュースどう思う？」とかそういう話をする。
その後、寝るときも布団はいってから喋ることも多々ある。
ただ、旦那がしんどいときはあっさり寝るから会話が無い日もあるよ。
逆に私がしんどい時は、先に寝るね、といって寝ちゃうし。
580:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/25 22:37:49 0
>>575
それは地味に辛いですね。
うちの旦那は明るい方でいつも笑顔で帰ってきて
それからも普通におしゃべりもするんですが（結婚４年目子供一人）、
極限に疲れている日などは帰ってきてからもくもくとDSやネットをしています。
話しかけてもそっけない感じ。
きっと、旦那さんは疲れが相当溜まっているんじゃないかな。
そうじゃないと、釣った魚にはえさをやらん！！みたいな性格みたいであなたも嫌だよね。
581:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/25 22:41:46 0
結婚3年、子梨。まあまあ喋る
帰宅・食事・食後30分まではTVや日常のネタなどで結構喋るけど、
21：00～24：00ほどは夫がゲーム、私は洗濯や水回りの始末・お風呂・
一人でネット遊びなどで、殆どやりとり無し。
土日は、それに一人の時間が増えるくらい。
ポツポツと、やはりネットのネタ話をしたりするよ。
あと、休日をどう過ごすか計画練ったり。
582:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/25 22:44:10 0
>>575
妻が専業か兼業かでこれは大きく変わる話。
兼業妻は帰宅後一人の時間が欲しくなるけど、専業妻は家に一人でいた
ストレスが貯まって、拠り所の夫を待ち構えて会話をしたくなる。
583:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/25 22:45:40 0
結婚八年目子ども一人、会話は尽きない。年の差は八歳あるが、趣味は違うけど
共通の話題（時事ネタ、政治、仕事であったこと）や今はとにかく子どもの話題が多い。
そのために子どもをすすめるつもりはないけど。
うちではテレビのニュースを二人で見ながら突っ込みを入れたり、わからないことを相手に聞いたりで
会話が発展することが多いよ。あとはネットを二人でやりながら、面白いネタを教えたり、教えられたり。
ただ、夫が仕事で疲れている時は無理には話さない。向こうの話を（してきたら）聞く感じ。
584:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/25 22:47:54 0
子供が居ると嫌でも夫婦かかわることになるしねｗ
子供居ないうちが一番仲良くできるのは確かなんだから、もっと大事に過ごした方がいいと思うよ>>575
うちなんて、旦那とくっつこうもんなら絶対１００％の確率で間に割り込んでくるし（３歳娘）
なんとか解決できればいいと思うけど、とりあえず旦那さんの疲れを癒してあげるのが一番だとは思うな。
お弁当作ってみたり、帰ったらマッサージしてあげたり。
それでも会話が無かったらその時は夫婦で話し合った方がいいと思います。
585:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/25 22:49:42 0
>>575
ゆっくりできるチャンスがあるんだから活用したほうがいいよ。
うちは子供がいるから、子供を介しての会話ばっかりで子供がいなくなったらどうなるか、考えただけで怖いよ…
586:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/25 22:56:18 0
犬か猫を飼いなされ
ウサギでもオウムでもサルでもなんでも好きなのでいいけど
587:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/25 22:57:40 0
>>575
平日は1日30分～1時間くらい。 休日は平日の2倍ほど適当に話してます。 新婚4ヶ月目。
話す内容は、趣味の話、下ネタ、買いたい家庭用品の話、時事ネタ、旦那のゲームの話など。
特に話す事がないときはお互いのお腹をつっつき合って遊びます。
私も旦那もテレビはほとんど見ません。
私→2chか動画サイト、mixi、 旦那は寝る前まで動画サイト→モンハン…
共通の趣味があるのと、私も旦那も寡黙なタイプなので無言でも特に気にならないです。
588:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/25 22:58:28 0
>>575
会話をしなくちゃいけないって思い込んでないかな。
うちは叔父叔母が物静かで、余り会話が無いらしいけど、
定年退職後は二人でよく旅行にいったりしてる。
子供には恵まれなかったけど、その分裕福だし
別荘を買って二人で出かけてるし。
会話をする＝理解しあう、じゃないしね。
589:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/25 23:24:21 0
年の差ってどのくらい？
うちは結婚３年子梨。旦那３９歳私３０歳。
旦那の仕事が忙しい時期は会話も減ってたけれど、
今は遅くても２１時までには帰宅するので、晩ゴハンを食べながら
会話してる（というか、私が一方的に今日の出来事を話すｗ）。
旦那が疲れている時や、テレビを見たそうな時は黙って用事してる。
話す内容はペットの話、休日どうするか、アレコレ買わなきゃーとかかな。
590:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/25 23:36:20 0
歳の差はあんまり関係ないんじゃないかなぁ？
うちも結婚3年目。
旦那29歳、私36歳。
晩ご飯の時も喋るけど、その後二人でお茶碗あらって
コーヒーと紅茶飲みながらゆっくりしゃべるのが日課になってる。
大抵は仕事の話、友人の話、今度の休日の話、旅行の話、政治の話、
あとは二人の誕生日が近いからそのプレゼントの話とか。
591:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/25 23:44:57 0
>>575
私の旦那もＴＶ見ている時に話しかけても、全然聞いてないよ。
そういう時は（聞いてほしい話だったら）ＣＭになってから話す。
年齢が分からないけど、毎日21時半の帰宅だったら疲れているんじゃない？
ちょっと肩とか揉んであげながら話し掛けたりしてみたら？
592:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/25 23:53:16 0
歳の差じゃなくて性格かなと。
593:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/25 23:57:39 0
みんなありがとうございます。
夫＝37、私＝27です。
会話が少ない？ と思うだけで仲は良いです。
私が先に出勤するので、いってきますのちゅーもするし、テレビ見てて思い立ったときに「ちゅー」っていうと、たまに面倒そうですがはいはいってしてくれます。
必要以上にベタベタはしています。
私の不安は、
・夫婦・家族で気を遣いあうのは正しい姿なのか←みなさんのレスで、不自然じゃないと自信が持てました。
・>>582さんのおっしゃるとおり、今後専業になったら夫に依存しすぎるのではないか、
その後>>585さんみたいに子育て終わったあとはどうなるのか
・たまーに外食に出ると、夫は必ず携帯でテレビを見る。夫婦ってそんなものなのかな。
ということでした。
去年も二人でいることに息詰まったので、大好きな猫を飼おうと考えたのですが、年齢的に子供が先じゃないかと結論が出たので現在子供待ちです。
子供がある程度大きくなったら、猫をお迎えします。
友人の話題、会社の人のこと、テレビの話、昨日見た夢、今日読んだ本。夫が気のない返事をすると「そんな真面目に聞いてもらうほどの話題でもないしな」と思い、
会話を無理にまとめて強制終了します。じゃあ夫に聞いてもらえる実のある話ってなあに？ と考え始めたらぐるぐるしてしまい、質問をしてみました。
疲れてて話を聞く気分じゃない時はせめて、「今日クレームだらけでさ」とか言ってくれないかなあと感じるのですが、夫は仕事を家庭に持ち込まないタイプのようです。
私が仕事の愚痴をこぼすと「事務職なんだからもっと気楽に働けば」としか言わないので。自分がそうだから私にも持ち込んでほしくないということだと思います。
なるべく楽しい・笑ってもらえる話題を探しているのですが、流石にネタ切れになるんですよね…。
夫は確かに疲れているのですが、マッサージ嫌いなので他にどう癒せばいいかを考えてみます。ありがとうございました。
594:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/26 00:00:45 0
外出先で必ず携帯テレビ見てるのは嫌だな。
595:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/26 00:16:42 0
外食先で携帯テレビだったらちょっと非常識な気がする。
596:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/26 00:22:01 0
うん。外食中に携帯でしかもTVは無い。
597:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/26 00:26:32 0
外食中の携帯テレビは行儀悪すぎるのでは。
例え疲れていても、家族の為に少々時間を割くのは必要な事だと思うけどなあ。
598:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/26 00:42:09 0
>>593
・・・・・・二人でいることに行き詰まったの？それとも「息が詰まった」の？？
前者ならまだ何とかなる（？）気もするけど、二人きりでいるのが辛いって、
それ相性いいのかなあ。
二人きりで他人がいなくても楽しいから、結婚して一緒にいる意味があるわけで。
599:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/26 00:45:41 0
相手が例え嫁でも、同伴者に失礼すぎるよそれ。
店に対しても当然。
年齢的にも「それやめようよ」って言われるのは向こうがカチンとするかも
しれないから、「嫌だな、そういうの」とかちょっと失望した風に眺めて
やるとか・・
新婚だと難しいかもしれないけど、このままズルズルその男のマイペースを
許してたら、際限なさそうな気も。
600:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/26 00:47:08 0
夫婦でも時には息が詰まるときもあるよ。
問題は解決策を見出せてないことだね。
あなたも旦那さんに気を遣いすぎて、我慢しすぎてるんじゃないかな。
女性は好きな人と手をつなぐだけでストレスの９割軽減されるというくらいで
パートナーとのコミュニケーションはすごく大事なものだ。
旦那さんにその辺を理解してもらった方がいいよ。
あと、時には喧嘩した方がいい。だんだん他人になるより喧嘩してぶつかってる方が絶対いい。
601:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/26 00:59:09 0
会話が殆どないのに仲が良いってのが、想像できないんだけど。
目と目で通じ合ってるわけでもなさそうだし。
この状態でどこにどう、愛情が育まれるんだろう。
自分を大事にしてくれるとか、疲れてると気遣ってくれるとか
たまに家事を積極的にやってくれるとか、何か思いやってくれてる
素振りはあるのかね？
大体、新婚2年の時点でもう二人きりに行き詰まったって。
602:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/26 02:30:22 0
そもそも会話ができない相手とどうして結婚できたんだろう。
パートナーが欲しいからお互いスペックだけで決めちゃったとか？
最初の２年くらいは愛情と勘違いできる程度の性欲もあるしね。
603:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/26 07:50:04 0
この流れで相談してもいいかな。
私36歳、夫39歳。
子供二人（女・男）
旦那からは「妻」ではなく「子供の母親」としか認識されてないのが悩み。
子供を介しての会話や、子供に関する話ならそれなりに話は成立するんだけど
例えば、ちょっとした雑談とかだと「ふーん」と興味無さそうにスルーされる。
先日、ふと「久しぶりに子供親に預けて、二人で出かけたいな」というと
「え？何で？そういうの気持ち悪いよ」って言われて凄く凹んだ。
こういうのって年とって子供がひとり立ちしたら、自然に解消されるものなのかな。
子供がいないころは、毎週のように週末二人で居酒屋で飲んだりしながら
いろいろつまらない話をして、それが楽しかったのに
子供ができてからまったくそういうのが無くなってしまった。
604:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/26 08:00:23 0
>>603
気持ち悪いってｗなんてひどい旦那だ…
うちも子供２人だけど、母親が子供預かってくれて、たまには２人ででかけといでって言われて
お礼言っておでかけしたりしてるよ。
年齢もあるのかなぁ。私達は２９歳だから。
もしお子さんが中学生とかで、もう落ち着いた夫婦関係なら貴方達の温度差が違いすぎちゃってるのかも。
それだけ魅力的な旦那さんだんだろうし、あなたもおしゃれとかして頑張って！
605:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/26 08:00:35 0
「どうして気持ち悪いの？
私は子供の母親だけど、あなたの妻でもあるのに。
そういう考えの方が気持ち悪いわｗ」
ってちゃんと話し合わなきゃ。
お子さんの年齢が分からないけど、子供が大きくなったら
夫婦の時間も小さい時より増えるから早めに解決させては？
606:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/26 08:04:53 0
そう思っていることを、真剣に全部旦那に話してみたらまた態度も変わるんじゃないかな。
最初旦那が不承不承でも、妻が嬉しそうにお洒落して、喜んでお出かけする様子を
見ているうちにこういうのも悪くないなあと思うかもしれないし。
枯れた状態に長らく慣れていると、すぐには思うような反応にはならないかもよ。
607:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/26 08:05:17 0
うん、そんな感じで定年まで行っちゃったらなんだか旦那さん粗大ごみになりそう。
熟年離婚程寂しいものは無いし、よく話し合った方がいいよ。
でもあまりしつこいと逆に嫌われちゃうかもね、この場合。
うちは一緒に居てもう１０年近くになるけど、車の中でも手をつないでるよ。
後ろに子供乗ってるけどｗ
608:603
09/08/26 08:11:27 0
年齢的なものもあるのかな。
お洒落はしても全然気付いてくれないから、最近はあんまりしなくなった。
髪の毛バッサリ20cmくらい切っても、パーマかけても全然気付かないし
「ほら、パーマかけたんだよ」って言っても「あぁ。そう」で済んじゃう。
浮気疑ったこともあるけど、そういう気配も無いし
単純に私に対する愛情や興味が消えた感じ。
家にお金はちゃんと入れるし、特に浪費もしないし
問題無いというか、私には勿体無い旦那なんだけど
このまま年取って熟年離婚とかなりそうで怖いから
今日の夜とか週末とか、隙をみて話し合いしてみる。
609:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/26 08:11:31 0
年齢は関係ないよ。
「気持ち悪い」ってちょっとひどいね。
こういう男性は自分が気持ち悪いと言われたらどう感じるんだろう。
子供を旦那さんに任せての息抜きはしてる？
育児の大変さをわかってないからこそ、そういう発言が出てくるような気がする。
母になっても女だけど、女女してたら子供育てられないよね。
610:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/26 08:18:21 0
年齢は関係ないと思うよ。
オシャレは旦那の為ではなく、自分の為にしてみたらどうかなー？
それか子供にキレイになったねーって言われたら嬉しくない？
私はダイエット成功して言われた時ｗに嬉しかった。
611:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/26 08:20:21 0
もしかしてまだ結婚して日が浅いとか、子供さんも小さいのかな？
612:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/26 08:21:41 O
結婚9ヶ月です。
子供はいません。
夜中に喧嘩して（ここ数週間ずっと冷戦状態だった）夫が実家に帰ってしまいました。
今朝、電話で離婚しようと言われて弁護士に頼むと言われました。
もう会いたくないと。
死にそうにつらいです。
613:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/26 08:23:51 0
>>612
スレ間違ってるよ。
寺のがいいんじゃないの？
614:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/26 08:25:34 0
離婚するほどでないっていうか離婚しそうじゃん…
615:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/26 08:28:13 O
2チャンネルはいつも読むだけで書き込みは初めてなんですけど離婚スレってあったから書きました。
離婚したくないのに辛いです。
夫はもう2人て会わないと言ってます。
死にたいくらいだけど死ねない。
616:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/26 08:30:50 0
離婚したくないかじゃなく、離婚する程度（の問題）じゃないけど相談したいってスレだから、ここ。
617:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/26 08:31:24 0
せっかく書き込んでくれたところ悪いんだけど
ここは離婚以前の悩み専用なんだ
【家庭内問題】女の駆け込寺19【義実家問題】
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
こっちの方がじっくり相談できるし、適切なレスがつくと思う。
１をよく読んで、コテハン・トリップ（略してコテトリ）つけてみてください。
618:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/26 08:32:26 0
>>615
そう簡単には死ねないよ。
勢いでリスカとかは絶対にしない方がいいよ。
お互い冷静になるまでは連絡とらない。で、離婚しようと本気で言われたらその時は
いさぎよく応じなよ。
離婚だ！のほとんどがハッタリだと思うから。
で、該当スレを探しましょう。
619:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/26 08:32:50 0
どうしました，トメに卵ぶつけ土下座でもさせたんですか。
620:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/26 08:33:15 0
ｗｗｗｗ
621:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/26 08:33:23 O
すいませんでした。ありがとうございます。
622:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/26 08:38:05 P
じっくり経緯を聞くからこちらへおいで｡
【家庭内問題】女の駆け込寺19【義実家問題】
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
死にたくなったらまずはパンや甘いもん食べて
トイレで用たして､それからまた考えてみな｡
今生きてる実感でるよ｡
623:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/26 09:21:19 0
通販のイーサプライが個人情報5620件流出、営業一時休止 クレジットカード番号など
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
624:1/3
09/08/26 14:26:49 0
義実家が絡んではいますが、基本は夫に対しての悩みなので
こちらのスレに来ました。
相談は初めてなので少し緊張していますが、よろしくお願いします。
私、夫ともに30代前半。義実家は車で40分、私実家は車で3時間。
結婚4年目の第一子妊娠中で、来年1月上旬が予定日です。里帰りはしない予定です。
義実家、私実家ともに、基本的に円満な付き合いでここまでやってきました。
ただ今回の妊娠をきっかけに、義母が若干、距離無しというか過干渉になってきました。
義母は典型的な「金は出すけど口も出す」タイプです。
高額なベビー用品を複数、お祝いに買ってくれると申し出がありました。
それ以来、生活スタイルやベビー用品についてなど
頭ごなしに言って来たり、こちらの考えを否定したりすることが多くなりました。
それから、私は少し前までつわりで体調が悪く義実家との接触が減っていたのですが
「もっとマメに嫁子さんから連絡が欲しいわ～」と夫を通じて要請がありました。
先日ベビー用品について私たちの考えと違うことを強く言われたのをきっかけに、
夫に相談しました。夫は私の気持ちを理解してくれて、
機会を見て自分から話をしておくから、ということになりました。
今までも義実家で困ったことや、こう言われて嫌だったということがあれば
その都度深刻になる前に夫に相談して来ましたし、よく話を聞いてくれて感謝していました。
625:2/3
09/08/26 14:27:38 0
そしてそのあと、話の流れでお正月の過ごし方のことになりました。
結婚して最初の数年は、年越しをまたいで義実家に数泊、元日から私実家に数泊、
というスタイルを取ってきました。それを前回は私のたっての希望で
年越しは自宅（アパート）で、元日に義実家で1泊、2日に私実家で1泊、という形にしました
。
結婚して世帯を構え夫も一家の長になったのだから、
年越しとお正月の朝は自宅で家族で過ごしたい。
私も、主婦として自分でお雑煮を作ったり、「我が家のお正月」を作っていきたい。
そういう気持ちを夫に訴えて、こうなりました。
しかし昨日、夫は、やっぱりこれからは年越しは義実家で過ごさないと…と言い出しました。
理由は「長男だから」だそうです。
今度のお正月も、義実家でせめて1泊できないか？と言われ、
予定日まで10日を切って普段と全く違う体調・精神状態なんだから無理！と突っぱねました。
そのこと自体は諦めたようですが、ただ、私はお正月の過ごし方が夫の家族観の象徴のように
思えるので、すごく寂しい気持ちになりました。
私は「家族」は夫・私・生まれてくる子どもが基本単位、義実家と私実家は最も近い親戚、
と思っています。夫はどう考えているの？と聞いたところ、
自分は今まで長男としてやってきたから、長男としての自分がまず先にある
と言われました。だから、私の正月の希望は受け入れるのに抵抗があるそうです。
私は、日々生活を共にする妻と子より、義実家を優先する、と言われたように感じショックでした。
夫が、長男だから仕方ないと開き直ったように見えたので、
この話は平行線だねと終わりにしました。
夫のアイデンティティというか、「夫としての自分」「親になる自分」より
「息子としての自分」が強いことがわかって落胆しています。
夫は、例えば義母の性格や失言についての私からのツッコミには寛容なのですが、
義実家の冠婚葬祭や盆正月のことになると意見を聞かずはっちゃけるようです。
626:3/3
09/08/26 14:28:21 0
この先どう対応すればいいでしょうか？
今週末、妊婦検診に行くのですが以前「結果を母さんにメールしてね」と夫に言われており、
その時は快諾しました。でも今は正直そんな気になれません。
1.夫が発言を撤回するまで義実家とも接触を避ける？
2.この件は深く追求せずいつも通り接して、義実家とも仲良くやって居心地の良い家庭を築き、
正月のことも夫に合わせる？
3.普段はいつも通り接するが正月のことは自分も譲れないので戦う？
書いてみたものの、2は心情的にとても無理です…。
お互い頑なになっている気もします。どうしたら良いでしょうか。
627:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/26 14:31:29 0
>>624-626
旦那は、まだ「子供がいる家庭」の実感が湧かないから、長男としての自分を優先してるんじゃないかな、と思った。
628:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/26 14:40:52 0
おんなじ感じの旦那だった。
ある日嫌味っぽく
「あ～あ、貴方っていつまでたっても子供のつもりなんだねｗ
私と結婚して子供がいるって分かってるの？
長男でいたいんだったら結婚するなよ～。
もう出て行っていいよｗ」
って言ったら父親として目覚めた。
629:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/26 14:49:59 0
>>628
その旦那に食わせてもらってるくせに図々しい言い草だね～
出て行かれたら困るのは自分のくせにｗ
ま、嫁にそんなこと言われてへいへいする程度の旦那だから
外でも馬鹿にされてるダメ男なんだろうけど
630:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/26 14:53:08 0
>>624
１月上旬が予定日なら、無理することないよ。
まず自分のこと優先。
あと、旦那にはしっかり父親の自覚をもってもらったほうがいいね。
長男として最優先したいのなら、正月は毎年旦那だけ実家で迎えてもらえばいい。
貴方は自分の実家へいくなり、子供と二人で過ごすなり好きにすればいいよ。
旦那の勝手な希望に付き合う理由は無い。
631:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/26 14:54:07 0
628のどこに専業主婦だという情報が書かれているのか、
629にしか見えない一文が存在してるんだろうか。
632:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/26 14:55:11 0
それより、ＨＥＹ！ＨＥＹ！する旦那のほうが気になった>>629
633:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/26 14:55:47 0
>>631
何でも噛み付きたいバカなんだろう
634:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/26 14:56:42 0
一気にｷﾚたようだな
馬鹿主婦は身の程知らずの上に、ﾌﾟﾗｲﾄﾞだけ高いからｗｗｗ
635:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/26 14:56:49 0
>>631
結婚してる女ってだけでテレビとかに出てる
夫を蔑ろにしてる馬鹿主婦を想像する可哀想な人なんだよ。
636:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/26 14:58:12 0
でも>>628みたいなイヤミ言う女って嫌われるよ
なんできちんと話できないんだろうと思う
637:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/26 14:59:14 0
相談者と関係ないところで話を膨らませてどうする
638:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/26 15:00:04 0
まあ嫌味でしかものを伝えられないのは
頭の悪い証拠だからな～。
639:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/26 15:01:36 0
>>628が叩かれるのは、いわゆるDQN自慢だからじゃない？
上から目線で嫌味とか、ちょっと性格にモラ入ってそうだし
「私なんか旦那にこう言ってやっつけてやった（鼻息ﾌｶﾞｰ」って感じで
かなり馬鹿っぽい。
640:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/26 15:02:19 0
いきなり>>628を言ったんじゃ無くて色々あったんでしょう
641:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/26 15:09:23 0
いろいろあればイヤミ言ってもいいってもんじゃないでしょ。
これが旦那からの書き込みだったら絶対叩かれてるよ。
なんか女がやったことはなんでもOkみたいな人が多いね。変なの。
642:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/26 15:12:05 0
自分の実家にばっかりいってる嫁に
「あ～あ、お前っていつまでたっても子供のつもりなんだなｗ
俺と結婚して子供がいるって分かってるの？
いつまでも実家の娘でいたいんだったら結婚するなよ～。
もう出て行っていいよｗ」
って言ってやったらようやく反省した。
・・・たしかに「なんだこいつ馬鹿？」と思うような言い方だｗｗｗ
643:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/26 15:12:50 0
男も女もないでしょ
相手に嫌がらせいってやって思い通りになった、ふふん
みたいなことをいう奴は押し並べて馬鹿
644:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/26 15:13:24 0
まぁまぁ
645:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/26 15:24:05 0
624へのレス少ないｗ
646:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/26 15:25:32 0
そんな事より相談にのってやれよｗ
底辺主婦の集まりだな～家庭板ってｗ
647:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/26 15:28:41 0
自分だってしてないじゃんｗって言う人がでてくるぞ
648:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/26 15:30:22 0
案1）
「年越しを実家で過ごさなければならない」という長男法律の法的ソースを
目の前に持って来て下さい。でなければ長男の常識と世間的には認められて
いない事となります。
案2）
「長男の義務・実家に従うのが長男の嫁のしきたり」なのなら、
実家からそれ相応の「嫁への報酬」があって然るべきではないでしょうか。
※莫大な遺産相続の約束・自宅建築費用の全額補助・生活の補助
それも出来ない実家の奴隷となる事は出来ません。
ごめん、攻撃的な表現ばかりになっちゃってるけど、オブラートに包んで
表現できないかな。
649:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/26 15:36:03 0
とりあえず、今年に関しては年越しから元旦にかけてはいつ産まれるかわからない時期だから
家で過ごしたいでいいんじゃないの？
いくら気を使わなくてもいいといわれても、身重の体でお手伝いもできなければ自分自身
落ち着かないし、夜中に産気づいたら事だしと。
実際、よその家で一泊というのも面倒なくらい、お腹が大きくなってるよ。今はあなたも旦那も
想像つかないだろうけど。
今年はともかく、来年以降は…
個人的には、ここは夫に譲っておいて、年越し一泊だけするのも悪くないと思うんだけどね。
一泊だけなんでしょ？こだわる気持ちもわかるんだけど。
口は出すけど金も出す義両親の場合、譲れるところは譲り、「いい嫁」をやっておいて、
援助してもらった方が可愛がられるし得だよ。
年越しに関しては、子どもが大きくなるとだんだん義実家で過ごす雰囲気じゃなくなると思う。
子どもが嫌がったりするから。孫が高校生になってもやっているとは思えない。
650:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/26 15:45:29 0
>>649
子が高校生になるまで我慢しろというのか？
651:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/26 15:50:02 0
最後は「とにかく絶対にイヤです」でてこでも動かない気持ちでいることだけ
だと思う。義両親にも自分の気持ちをすべて伝え、年越しには行かないが
例年通り正月の挨拶には行くと伝える。
夫の意見が624を説得できないように、624の意見も夫に受け入れられない以上、
全員が気持ちよく納得して、624の意志を通すのは無理だ。
652:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/26 16:04:03 0
妥協点が一切無いんだよね。嫁にも夫にも。少なくとも現状では。
もう一度しっかり話し合った方が良いよ。
話し合う事で相手の考えに納得出来る事もあるよ。(嫁も夫もね)
ヤダヤダの言い合いは、話し合いではないよ。
もっと具体的にお互い、相手の考えがわかる話し方をし直す必要がある。
>>624さんも納得してないように、夫も現状じゃ納得してないよ。
直前にどっちかが強行したら、された方はずっと根に残るよ。
>>624さんの話し方は理由も理解しやすいけれど、夫の話の根底とか
夫の話を聞きだそうと、聞く姿勢は624さんできてた？
説得説得そのまた説得、では相手はこちらの言い分は無視されてると取って
意固地になりやすいよ。相手の意見を聞こうと思わなくなる。
夫の意見も本当に理解した上で話すのと、上辺だけ聞いて話すのでは話し合いって
うまくいかなくなるんだよね。
653:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/26 16:06:59 0
>夫の意見も本当に理解した上で話すのと、上辺だけ聞いて話すのでは話し合いって
>うまくいかなくなるんだよね。
何か変な文になっちゃった。失礼しました。
夫の意見も本当に理解した上で話すのと、上辺だけ聞いて話すのでは結構違うんだよね。
話し合いがうまくいくかどうか。
と言いたかった。
654:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/26 16:08:27 0
>>652
その、上手い妥協点の「提案」をお願いしたいところなんじゃないか。
話し合う前の策として。
655:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/26 16:15:35 0
>>654
奥さんの文章からその妥協できそうな部分が見えなかったんだよ。
嫁側にも妥協点がないと、夫に妥協させるの無理だし。
私の読解力が無いだけだったら悪いんだけど
奥さんの文章は、理屈は通ってるが故に、夫側にすべて妥協
させるしか方法が無いような気持ちになったの。
でもそれを受け入れそうに無い夫だし、もう一度どこか妥協できる点を
探って来て欲しいってなったのさ。
656:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/26 16:18:55 0
典型的な男脳へ、妻としての感情や悲しみで訴えて
こちら言い分に引き寄せるのって難しそう。
バーターつか取引で双方痛み分けのように持ってく、
会社的やり方のが、男脳には染みるんじゃないのか。
657:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/26 16:20:49 0
提案されてる1、2、3は妥協点ではないしね。
1は夫が全面的に妥協するまで義実家まで巻き込んで戦う。
2は全面的に自分が妥協するがゆえに、すでに本人が嫌と言っている。
3は自分は妥協できないので戦う。
これじゃ解決しないよ。話し合いの姿勢じゃないもん。
極論しか出されて無い。どれも勧められないよ私はｗ
658:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/26 16:24:10 0
正月のことでなく、出産時の姑突撃対策は考えてある？
この僕チャン夫からして、陣痛でのた打ち回ってるところに
ホイホイ姑呼び寄せちゃう危険臭がするよ…
659:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/26 16:29:37 0
夫が「なんで長男だから帰らないといけない」と思うようになったのかを
掘り下げて聞くと、何か見えてくるかもしれない。
無意識に刷り込まれていることが、子どもの時からの親との関係に
根ざしていることも多いよ。
第三者から突っ込まれて、初めて自分が今も親の影響下にあることに
気づいたりとかね。
お互いに理解できれば、解決策が自然と出てくるんじゃ。
自分が妥協することもあるし、相手が変わることもある。
660:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/26 16:39:07 0
夫が夫自身の気持ちの問題で「長男ぽい」ことをどうしたって
放棄できないんだというなら、そこまでは縛り付けられない。
私は「夫＋妻＋子」の単位で家庭の実績を積んでいきたいのだけど、
夫がどうしても、と望んでいるのなら協力して正月実家でもいい。←譲歩
で、こっちはこの部分を譲るのだから「夫＋妻＋子」という生活基盤に
夫両親を入れようとするのは断固として拒否します。
子への躾も、教育方針も、この私と夫で完結、横槍は絶対に許しません。
自分たちの子なのに、自分たちから積極的に我が子への関わりを放棄して
夫両親に任せるなんて、ありえませんから。←交換条件＆夫婦の共通見解を固める
自分なら↑って感じで話し合い（誘導）やってみるかなー。
小さい事柄は大げさに譲ってみせて、根本のところは絶対に譲らない、と。
661:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/26 16:49:31 0
そこまで強硬になるような話かなあ…そんなこと言われたら正直引く。
一泊するかしないかぐらいのことで。
662:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/26 17:06:54 0
相談者は、結構真剣に悩んでるみたいよ…>>661
正月帰省はどうする？のような小さい事柄でも、夫の脳内では
「夫実家の意向＞夫自身の都合＞＞＞＞＞妻の考え」なのかも、と
夫内での自分の地位って低いんじゃないか？とピリピリする程に深刻。
663:624
09/08/26 17:11:16 0
>>624-626です。ご意見ありがとうございます。とても参考になります。
今度の正月についてはアパートで静かに過ごす、体調がよければ日帰りで挨拶に顔を出す、
ということで夫も納得したようですが、
来年以降のこと、その根本にある夫の長男気質を考えて憂鬱になってしまってました。
義実家との距離感の違い、付き合いの感覚の違いについては
今まで何度も話し合ってきました。私の考える家族の単位、家族観に対しては
「今の時代、君の言うことはもっともで、多分正しいんだと思う。
俺が“長男だから”と言うこだわりを捨てて妻の希望を尊重すれば
夫婦円満に行くんだろうなとも思う。でも長男である自分を捨てられないんだ」
と夫は以前言っていました。
夫自身、分が悪いというか「長男だから」という理由で一点突破できる状況じゃない
と言うことは気付いているようです。
夫は仕事も営業職で、普段は弁の立つ人なんですが、この話題になると無口になり、
いつもお互いがモヤッとした気持ちのまま話が終わります。
私も夫の気持ちを聞きたいと思って、自分の意見や希望を言うのはなるべく控えて
夫の考えを聞くように心がけ、数回の話し合いを重ねてお互いの認識があらわになった形です。
でも、私もこの話題になると、つい感情的になる…というか、
あくまでお互い穏やかに話してはいますが既に心のバリアを張ってしまっている状態で
夫としては、もっと言いたいことを心にしまっているように思います。
義母に頭ごなしに物を言われて辛い、と言いながら自分も同じだったかと思うと恥ずかしいです。
664:624
09/08/26 17:12:30 0
私の望みとしては、長男としての行動、親孝行に妻子を付き合せるなら、
なぜそうしたいのかを説明するとか
妻の希望と違う形になって不本意と思うがここは呑んでくれないかと頼むとか
そういう気持ちの面でのフォローや誠意のようなものが欲しいんだと思います。
ここに相談した時、例えば夫は思うように正月実家で過ごせばいい、
でも私はそれに付き合う義務はないのでアパートか私実家で過ごす
といった強硬案さえ頭に浮かんでいましたが、
そこまで行ってしまう前に、もっと出来ることがあるんじゃないかとも思っていました。
皆さんの意見を読んで、やはり夫の気持ちを理解するための聞き取りが足りなかったように
思いました。
夫自身が長男だからこうしなければ、こうしたい、と思っていることを曲げさせて
私の希望通りに行動させる、というのは傲慢だし不可能ですから、
それならばこれから長い付き合い、譲歩なり妥協なりしていくのも夫婦の必須スキルと思います。
現実的には、確かにたかが1泊かそこらの話なので、
上手くやろうと思えば、夫と義実家の顔を立てて、快く義実家の年越しに参加するくらいのことは
しないといけないと思います。実際、おととし以前は出来ていたわけですし。
私も自分の正直な気持ち（夫としての自分より息子としての自分が大きいと言われたのは
悲しかった）を伝え、夫婦のつながりがしっかりしていてこそ親孝行も出来るんだよ、
という考えをわかってもらおうと思います。
665:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/26 17:21:12 0
>>662
いや、>>660についてだよ。
666:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/26 17:25:12 0
>>665
そんな首脳会議なテーブル対面一対一の状況でそれやったら
確かに「大げさなwwwww」だけど、実際そうしろって事じゃなくてだね。
なんていったらいいのかなー。……まあいいや。
667:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/26 17:30:44 0
旦那さん、624さんに言うみたいに、両親（母親）に頭ごなしに色々言われてきて、
親に対して逆らえない＝親の望む長男として振舞わないとならない
ってなってるんじゃないかなあ。そういう刷り込みって強烈なんだよね。
「他人」の624さんにガンガン言うぐらいだから、自分の子どもになんてもっとでしょ。
多分、義母はそれでも624さんには気を使っているつもりなんだよ。
そこらへんをうまく旦那さんから聞き出して、共感して慰めてあげれば、随分
変わってくると思うけどね。
夫婦で協力して実家に対応する体勢になるかもしれない。
668:624
09/08/26 17:51:02 0
>>667
確かに、夫は、生まれたときから長男だ家督だ本家の跡取り息子だと散々言われてきて、
すっかり刷り込まれた、という自覚は本人にもはっきりあるようです。
個人的には前時代的な…と感じてしまい好きな考え方ではないですが、
そういうものとして育ってきた夫を否定するのは
夫の根幹の部分を否定することになってしまうと思います。
私が義実家の葬儀手伝いでグロッキーになって愚痴をこぼしたとき
「長男に生まれてごめん」と言われたこともあります。
私も慣れない親戚付き合いにパニックになっていましたが、夫が気の毒にもなりました。
私と親とどっちが大事なの!?というような言い方は、
私と仕事どっちが大事なの!?と迫っているのと同じで、夫をウンザリさせるだけで
得策ではないのかな、と思っています。
だから「長男である夫」を否定するのではなく、妻として手助けしていくことが
負担は増えても、損して得取れというか、結局は上手く回るのかなと思います。
でもそう奮起して義実家付き合いしていると、たまにグッタリ疲れてしまって
もーイヤ！何で私が！という気分になったりもするんですけど･･･皆そうかな。
ちなみに義母は私にはすごく気を遣ってくれています。
物の言い方や扱いなど、息子である夫に対してよりよっぽど丁寧ですw
そういうお互いの気遣いのもと今まで円満にやってこれましたが、
孫誕生をきっかけにすごく踏み込んでくるようになり、
嫁姑の付き合いもネクストステージに入ったなと感じているところです…。
669:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/26 18:06:18 0
孫が男の子なら、旦那にしたような長男教をする気では。義母。
670:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/26 18:12:21 0
あまりに妥協し過ぎると、旦那がそれに甘えてきて将来的に問題を
起こすという可能性もある。
とりあえず「長男教には否定的姿勢」の意思表示くらいは常に表明
しといた方がいいと思う。
671:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/08/26 18:23:12 0
義実家関連の行事にある程度付き合うのは仕方ないし、協力もするけれど、
それは夫を好きで大事だから、その立場を尊重しているだけだってのを夫に
はっきり言ってみたらどうだろう。
夫自身がそれを当然として、の妻や子への気遣いがなくなったら、夫への気持ちも薄れる。
そうなったら義実家も長男も関係なくなるんだよね。