セックスレスが原因での外注について考えるスレ15at LIVE
セックスレスが原因での外注について考えるスレ15 - 暇つぶし2ch150:名無しさん@HOME
09/07/23 22:51:42 0
サレの傷の舐め合いスレは不倫板にいっぱいあるよ

151:名無しさん@HOME
09/07/23 22:54:33 O
>>143
>>104の旦那って、何か常に目標を持ってないとダメな人でない?
嫌なことを考えないっていうよりも、あなたを理想化してるというか偶像化しちゃってるから手を出さない気がする。
手を出しちゃった瞬間に現実化しちゃうから手を出さない。世俗じみちゃうから、目標じゃなくなっちゃうから。

目標に向かってる自分が一番好き!っていう自己愛に繋がるから結局は自己中心なんだけども



152:名無しさん@HOME
09/07/23 22:54:59 0
>>148
それこそゴマカシ以外の何者でもない
レス以前の問題

浮気されてるけど離婚しないお
外ハメしても定期的に私を満足させてくれればそれでok
なのに家での定期ハメが無いから外注考えてます~

↑という人いるの?

153:名無しさん@HOME
09/07/23 22:57:36 0
>>150
だって、とうとう「重大な問題がないなんて嘘、レスなのは何かしら酷い問題がある」
とまで言い出しちゃってるんだもん。

そうでないからこのスレで色々考えたいのに、
結局「(配偶者は)酷い人なんでしょ?しがみ付いてないで離婚すれば?」
って押し付けとコジツケうざい。

154:名無しさん@HOME
09/07/23 22:58:53 0
>>149
そんなん見栄だ、何かしら問題があるはずだとゲスるより

こういう流れになると必ず出るよね。
「レス以外に円満な家庭が気に入らない人がいるみたいですねwww」とか
「サレはそうやって相手を貶めてないと惨めになるんだよwww」とかさ。
そういう上から目線が、レス以外に問題ありの人達を不快にしてるって
まだ分からないの?

155:名無しさん@HOME
09/07/23 23:01:32 0
>>154
このスレは「他には重大な問題が特にない」夫婦のスレだからねw

悪いけどその通りw
不快ならば該当スレにどうぞ。

もうね、アフォとしかwwwwwwwww

156:名無しさん@HOME
09/07/23 23:02:26 0
>>153
書き込まれた内容を、どう斜め読みすればそういう解釈になるんだ?
そんな文章、ここ数レスに見当たらないんだけど。
だれも押しつけもこじつけもしてないし。

157:名無しさん@HOME
09/07/23 23:03:24 0
142 名前: 名無しさん@HOME [sage] 投稿日: 2009/07/23(木) 22:23:58 0
>>141
同じじゃないよ。
レスだけが問題の人は、最初は「旦那は優しい、良い旦那」&
「他人から見れば幸せなんだろなアピール」から書き始める。
で、カキコを繰り返してるうちに「結局、酷い旦那だよね」ってなっていく。
>>104からの流れ見るとよく分かる。
レス以外にも(浮気とか)問題ありの人は、最初からその事も隠さず書き込む。
個人的結論として、
「レス以外に問題無し」の住人は見栄っ張りの似た者夫婦が多い。


158:名無しさん@HOME
09/07/23 23:04:28 0
>>155に限らず、どうして「レス以外円満」の人のレスって、
こう煽り口調なんだろう???
>>153みたいに、誰も書いてない事を被害妄想的に曲解するし。

159:名無しさん@HOME
09/07/23 23:04:29 0
まあ、サレは該当スレへどうぞ


問題ない人でまたりといきましょう

160:名無しさん@HOME
09/07/23 23:05:14 0
>>154
スレ違いなのに、わざわざ見に来て「不快にしている」とクレームをつけ…

161:名無しさん@HOME
09/07/23 23:05:46 0
136 名前: 名無しさん@HOME [sage] 投稿日: 2009/07/23(木) 21:35:10 0
みなさん、なんで離婚しないの?


162:名無しさん@HOME
09/07/23 23:05:54 0
>>157
わざわざ「個人的結論」って書いてるよ。
気に入らないならスルーすれば良いのに。

163:名無しさん@HOME
09/07/23 23:06:31 0
見下されてるわ!!ムキィィィィィィィィ の人は釣りかと・・・
放置一番。

164:名無しさん@HOME
09/07/23 23:07:40 0
>>162
アンカー間違えてるw >>158宛てだろ

165:名無しさん@HOME
09/07/23 23:10:03 0
レス以外に問題がないってことで外注について考えるスレなんです。
レス以外に問題があると、先にそっち片付けろって話ばかりになって
外注について語り合うことが出来ないんです。
参加したかったらレス以外の問題を隠して外注について書き込みしてください。

166:名無しさん@HOME
09/07/23 23:10:37 0
>>149
立ててくれたんだ。
ありがと。
これからそっちに引っ越すわ。

167:名無しさん@HOME
09/07/23 23:11:22 O
話の腰を折って申し訳ないが「サレ」って何ですか

168:名無しさん@HOME
09/07/23 23:11:47 0
サレがなぜサレなのかよく理解できた。

169:名無しさん@HOME
09/07/23 23:11:57 0
>>167 半年ぐぐれ

170:名無しさん@HOME
09/07/23 23:13:36 0
>>168
不倫板にはあんな人ばかりだよ。
自分たちは何一つ悪いことはしていない!の御旗をあげて
スレ違いの書き込みばかりしてる。

171:名無しさん@HOME
09/07/23 23:15:07 0
>>170
その上でこの流れみたいにファビョるんだ・・・
こわー

172:名無しさん@HOME
09/07/23 23:16:06 0
再度貼り


このスレはあくまで「他には重大な問題が特にない」前提で

そんなん見栄だ、何かしら問題があるはずだとゲスるより
サレの人はサレの人同士でこの問題を考えてってください



原因のあるセックスレスで外注・離婚について考えるスレ
スレリンク(live板)


173:名無しさん@HOME
09/07/23 23:16:51 0
さあサレは該当スレへどうぞ


問題ない人でまたりといきましょう


174:名無しさん@HOME
09/07/23 23:17:41 0
レス以外に問題があると、先にそっち片付けろって話ばかりになって

違うよ。
円満の人による、こきおろし、見下し、蔑み、被害妄想等等が連投されて
スレが荒れるんだよ。
わざわざ好きで「自分サレですが…」なんてスレ違い乱入する人ばかりじゃないのに。
流れで仕方無く吐露する場合だってあるのにね。

175:名無しさん@HOME
09/07/23 23:19:34 0
>>167
不倫をサレてる人って意味です
ご主人や奥さんが不倫してるという事です

176:名無しさん@HOME
09/07/23 23:20:24 0
>こきおろし、見下し、蔑み、被害妄想等等が連投されて

ごめん、見たことないや。
このスレで。

こきおろし、見下し、蔑み、被害妄想等等が連投してるのはサレの人で
うちがそうなんだから、他の人もそうなはずってのしか見たことないや。

で、174は円満なの?

177:名無しさん@HOME
09/07/23 23:23:51 0
>>174
違うよ。スレ違いだから荒れるんだよ。

178:名無しさん@HOME
09/07/23 23:24:07 0
サレじゃないけど、>>174には同意するしかない。
数レス上の内容だけでもそれを充分証明しちゃってる。
冷静な「円満の人」はスレが落ち着くのを待ちつつロムってるんだと思うけどね。

179:名無しさん@HOME
09/07/23 23:26:28 O
>>175
ありがとう!
半年ググり続けなきゃだめかと思ったw

180:名無しさん@HOME
09/07/23 23:27:12 0
>>178
中国や北朝鮮相手に話し合いや静観が通用しないのと一緒です。
きちんと軌道修正しないとOKなんだ~って判断されて好き勝手される。

181:名無しさん@HOME
09/07/23 23:31:07 0
>>167>>179)への対応
円満な人>>169
サレな人>>175

ほんっと不思議なんだけど、
どう見ても円満の人の方が荒らして(煽って)るよね?
このスレが出来た当時とかに、サレの人達と何かあったの?
その頃からの確執、とか?

182:名無しさん@HOME
09/07/23 23:35:28 0
レス以外の問題って何のことをさすの?
借金、DV、浮気の常習、横領や恐喝とか法律も関わってくるような大きなこと?
それに限って言うのなら、うちも「レス以外は円満」なんですが。
揚げ足取りばかり続けるのなら
どのあたりで線引きするのか明確にして欲しいなあ。

183:名無しさん@HOME
09/07/23 23:36:55 0
2ちゃんで、しかもIDの出ない板なのに
決して当たらないゲスパーばかりするのもサレqualityです。
疑い癖が付いているので仕方がないと思ってください。
これから一生疑い続ける人生を送るのでしょう。

スレ違いを指摘され、該当スレを用意して貰っても移動しない、
その図太さはどこから来るの?

184:名無しさん@HOME
09/07/23 23:39:23 0
>>181
それ、2ちゃんでは当然の対応でしょ?
オシエテチャンにいちいち構うのはダメって知らないの?

185:名無しさん@HOME
09/07/23 23:39:36 0
>>183
ねえ。
もうこっちが恥ずかしくなるから、もう止めてくれない?
円満♀

186:名無しさん@HOME
09/07/23 23:41:06 0
>>183>>184は同じ人だと考えよう。
一人でここまで頑張ってきたんだよな、きっと。


187:名無しさん@HOME
09/07/23 23:43:49 0
基本事項の確認スマソ

外注が不倫と同じで有責ということなら

外注した人は「シタ」
外注された人は「サレ」でおk?


188:名無しさん@HOME
09/07/23 23:44:58 0
>>186 どうして同じ人って分かるんですか?

189:名無しさん@HOME
09/07/23 23:47:09 0
>>187
おkじゃないです

190:名無しさん@HOME
09/07/23 23:48:34 0
「他には重大な問題が特にない」

↑人によって解釈が違い過ぎるから次スレのテンプレでは変えようよ

191:名無しさん@HOME
09/07/23 23:50:35 0
>>189
まじめに分らないけど どう違うの?

192:名無しさん@HOME
09/07/23 23:50:52 0
>>188
分かるなんて言ってないよ。
そう考える事にしよう、って言ってるんだよ。

193:名無しさん@HOME
09/07/23 23:52:32 0
>>192
ここのスレの皆さんに向かって「そうしましょう」って言ってるんですか?

194:名無しさん@HOME
09/07/23 23:53:32 0
>>190
いや、今ので良いよ。簡潔明瞭だもん。
ここは「セックスレスな事『だけ』が問題の人のスレッド」なんでしょ?
そこがハッキリしてれば、自ずと線引きも明確になるでしょう。
すれ違いの人が来たら、さっき立ったスレに誘導すれば良いんだし。

195:名無しさん@HOME
09/07/23 23:53:35 0
「セックスレス以外は円満」って言うからダメなのかも。
「浮気やDVや借金など離婚理由になり得る事実はないが、ただセックスレスされてて苦しい」
っていう意味でしょ<レス以外は円満

196:名無しさん@HOME
09/07/23 23:55:18 0
>>191
そう呼びたいならそれでいいのでは?<シタ&サレ
あまり大した問題ではないと思います

197:名無しさん@HOME
09/07/23 23:55:32 O
レスがきっかけでその後いろいろギスギスし始めた人も仲間に入れて下さい

198:名無しさん@HOME
09/07/23 23:55:44 0
>>193
あ、そうか。
そんなつもりは毛頭なかった。
あれは独り言みたいなものです。
紛らわしかったね、ごめん。
円満派の黒ヒートぶりが痛くて、
ついいやみを吐き出してしまったんです。

199:名無しさん@HOME
09/07/23 23:58:40 0
このクソつまらない流れが変わったら起こしてくだしあ

200:名無しさん@HOME
09/07/23 23:59:57 0
>ここは「セックスレスな事『だけ』が問題の人のスレッド」なんでしょ?
原因不明のセックスレスってことじゃ?


201:名無しさん@HOME
09/07/24 00:00:09 0
>>196
良くないです。
大した問題ではない、とも思いません。
正直な事を言ってしまうと、
自分がシタと呼ばれる人種と同じになるのが我慢できないです。

202:名無しさん@HOME
09/07/24 00:01:58 0
>>201
まじめに分らないんですけど、どう違うんですか?

203:名無しさん@HOME
09/07/24 00:05:51 0
>>200
セックスレスの原因なんて、どうでも良いでしょう。
このスレ住人になる条件として、
「レス以外は円満」な事が最重要であり唯一(の条件)なんだから。
例えば、レスの原因がパートナーの浮気と分かったのなら、
即座にここを撤退してもらえば良いのです。
ここはそういうスレでしょう。

204:名無しさん@HOME
09/07/24 00:07:17 0
>>202
旦那が帰ってこないサレさんは相当暇そうだね。
まだ粘着してるのね。
お疲れさま。

205:名無しさん@HOME
09/07/24 00:28:30 0
>>203
即座にここを撤退してもらうのが難しいと思い知りました。

206:名無しさん@HOME
09/07/24 00:29:26 0
>>204>>205は同一人物だと決めつけるサレのカキコ待ちw

207:名無しさん@HOME
09/07/24 00:40:02 O
そろそろおわったかえ~
ささ、次の方ドゾー↓

208:名無しさん@HOME
09/07/24 00:44:24 0
外注してると気持ちに余裕ができて夫婦円満なんだよな

と呟いてみる

209:名無しさん@HOME
09/07/24 01:15:53 0
サレって何が?
外注された、なの?それともレスされた、なの??

210:名無しさん@HOME
09/07/24 01:25:12 O
レスされた。
じゃね?

211:名無しさん@HOME
09/07/24 06:09:23 0
必死に円満な人が煽る~って言ってる人がいるけど
「私円満だけどあなたサレでしょ!?pgr」とでも煽られたと?
円満は円満な人の気持ちわかるから
別に煽ろうとも思わない

例えばここで煽ってる人 >>210 ←この手の嫌味を言う人は円満ではないよね

円満に嫉妬してるサレが暴れてるのと被害妄想としか思えない

212:名無しさん@HOME
09/07/24 06:18:14 0
円満円満を強調するほど、円満なのに外注かよ と思ってしまう・・・

213:名無しさん@HOME
09/07/24 06:36:24 0
日本語が読めないのか・・・

>>2に詳しく書いてあるし、円満と書く理由も散々既出
レス以外に問題が無いけどレスでどうしてもギスギスしてしまったり
夜中に一人泣いたりする
レスが解消すれば全て丸く収まる夫婦はいるんだよ

理解できないのはわかった
静かにROMってろ

214:名無しさん@HOME
09/07/24 06:44:03 0
強調してるわけでもないのに「強調」

昨日の
「円満の人による、こきおろし、見下し、蔑み、被害妄想」
「どう見ても円満の人の方が荒らして(煽って)る」
このチュプはどうあっても移動したくないみたいだね

サレだけど何かしら理解できないプライドをお持ちのようだ
家族ですら理解できないようなw

215:名無しさん@HOME
09/07/24 07:25:16 0
円満と自称してる人だって、本当の意味でそう言ってるわけではないと思うよ。
「セックスレス以外特に悪い部分はないし、自分さえ我慢すればなんとかなる」という状態にある人が
それを「円満」と簡単に表現してるだけ。
同じように悩んでる多くの人はそれで把握できるから、あえて詳しく書かないだけ。

それを他の問題も抱えてる人が過大解釈してるような気がする。
円満じゃない奴は来るなっていうスレじゃないよ。
ダンナの浮気に悩んでるなら他の該当スレのほうがいいし、
浮気はどうでもいい、レスがつらいからそこだけ他で外注考えてるっていうならここでいいんじゃない?

216:名無しさん@HOME
09/07/24 07:52:11 0
散々ガイシュツかもしれんが
他の事で「昇華」するのってないかなあ?
趣味とか体動かすとか、仕事初めて見るとか・・

217:名無しさん@HOME
09/07/24 07:58:20 0
>>215
せっかく追い出しに成功しかけてるのに、
キチガイの皆さんを呼び込まないでください。
それともまだこのスレを荒らしたいんですかあ?wwwwww

218:名無しさん@HOME
09/07/24 08:04:09 0
>>216
眠気や空腹も趣味やスポーツで昇華することができないぢゃないか。



219:名無しさん@HOME
09/07/24 08:14:33 0
>>215
住み分けは必要じゃないかな。

220:名無しさん@HOME
09/07/24 08:17:18 0
>>215
円満じゃない奴は来るなっていうスレじゃないよ。
って……
夕べからの荒れようを見ても、まだそんな事言うのって、
ある意味、無神経だね。

221:名無しさん@HOME
09/07/24 08:32:53 0
>>220
その下の2行も読んで下さい

222:名無しさん@HOME
09/07/24 08:36:28 0
「円満離婚」だって、お互い満足でニコニコ~っていうわけじゃなく
遺恨や不満はあるけどなんとか折り合いがついてるってくらいの状態だもんね

言葉に振り回されないほうがいい

223:名無しさん@HOME
09/07/24 08:37:21 O
せっかく落ち着いたのに何故蒸し返す…
イミフ
喧嘩したいとしか思えん

224:名無しさん@HOME
09/07/24 08:37:42 0
>>218
配偶者の意志に反して寝たり食べたりしても有責にはならないw

225:名無しさん@HOME
09/07/24 08:42:20 0
背景がどうあろうが
レスそれ自体の悩みは共通していると思うが・・

226:名無しさん@HOME
09/07/24 08:43:25 0
104の旦那の気持ち少しわかる気がするな
性に対して真面目すぎなんだよね
愛していないわけじゃなくて
今までの経験の足らなさや
大事な相手に失敗できないプレッシャーみたいなのが
あって嫁との行為が重荷に感じるんだよね
そういう相手に面とむかって責めても解決しないと思う
潔く斬り捨てるか
修復するなら専門家の指導的な物受けないと
だめじゃないかなと思う


227:名無しさん@HOME
09/07/24 09:02:39 0
何度読み返しても
サレ(と思われる人)の、荒らし煽りと思われる書き込みは>>142のみ。
他は「円満の人はなぜ相手を不快にさせる書き方するの?」という
単純な疑問の投げかけばかり。
それに対して>>153>>176みたいな勘違い思い込みの人や
>>155>>168>>171>>183>>214みたいな、相手を小馬鹿にした表現を使ったり
誘導だけすれば良いのに、わざわざ
「そんなん見栄だ、何かしら問題があるはずだと『ゲスる』より」なんて書き足したり。
そりゃ、レスの悩みは共通だろうが、円満の人がそれ以外を排斥したがってるんだから、
今更呼び込まれても、他の問題抱えた人には居心地悪かろう。

228:名無しさん@HOME
09/07/24 09:29:01 0
物凄い偏ってるね。
別に煽りとも思わない。

142以前の不快にさせてるかどうかが円満の人とは限らないのに。
142みたな書き方すれば煽られるんじゃなくて叩かれて当然だろうが。

住み分けは必要。
サレは専用スレへどうぞ、
そっちでヲチりながらゲスってればいいよ。

229:名無しさん@HOME
09/07/24 09:32:19 0
>>227
栞乙w

よほど相手の人格が破たんしてない限り
レスってのはどこかしらお互い様の部分があるんだけど
円満の人には耳が痛いんだろね

反論するとサレ認定されるんですけどw

230:名無しさん@HOME
09/07/24 09:34:33 0
自分も円満ってか? >229

でもサレでもない。と。

じゃなんでここにいんの?

 不 快 なんですけどwwwwwwwwwww

231:名無しさん@HOME
09/07/24 09:35:49 0
昨日から被害妄想と嫉妬の激しいサレが自演してんだよ。

232:名無しさん@HOME
09/07/24 09:40:28 0
何でそこまでサレサレ言うのかが不思議
何かあったの?

233:名無しさん@HOME
09/07/24 09:43:30 0
本当に。

「円満の人はなぜ相手を不快にさせる書き方するの?」
と、なぜ円満の人だと断定できたのか教えてほしいよ

>>232
円満なのが納得できないんだと

234:名無しさん@HOME
09/07/24 10:37:51 0
自分も>>232が疑問。
サレじゃないのなら、サレの人の発言なんて気にならないと思うんだけどなあ。
あともう一つ疑問なのが、
「重大な問題がないなんて嘘、レスなのは何かしら酷い問題がある」とか
「うちがそうなんだから、他の人もそうなはず」なんて誰も言ってないのに、
どうしてそういう発言してる事に変換されるの?
今まで見た事ある?
「円満とか言ってるけど、あんたの旦那、浮気してるに決まってるよ」とか
「あなたの家庭みたいな円満な家族、あるはずない」とかいう書き込みを。
自分は一度も無いよ。
あるっていうなら抽出してみて。
被害妄想なのは、そういう変換しちゃう人の方にしか見えないんだけど…

235:名無しさん@HOME
09/07/24 10:46:36 0
自分が疑問なのは、サレではない円満な人(と思われる人)が、
浮気・不倫板にも行ってるのが不思議でならない。
サレでもシタでもないのに、そんな所に行く必要無いよね?
行っても、精神衛生上良くないだけでは?

236:名無しさん@HOME
09/07/24 10:56:04 0
>>228
あなたには、あっちスレにヲチしてるカキコがあるように見えるの?
いい加減にその妄想発言やめて欲しい

237:名無しさん@HOME
09/07/24 10:58:38 0
凄い伸び・・・

超亀レスなんだが
>>114
それは旦那さんのトラップ。
あなたがコソーリ鞄の中をチェックしたときにその紙を見つけて感動する!
というシナリオを脳内で劇的に美化した。というオレはエスパー。

238:名無しさん@HOME
09/07/24 11:02:46 0
>>211
円満に嫉妬してるサレ

この一文がすでに被害妄想な訳だが。

239:名無しさん@HOME
09/07/24 11:06:04 0
>>237
まったく同じことを考えてた
カバンをチェックされるのも想定済みって感じかなと

240:名無しさん@HOME
09/07/24 11:11:27 0
円満という言葉に引っかかる以前に

スレタイの外注はどうなんだと思ってしまう

241:名無しさん@HOME
09/07/24 11:13:45 0
>>237
男はサプライズが好き

242:名無しさん@HOME
09/07/24 11:18:11 0
>>237, 239
レスの免罪符に出来るとでも思ったんだろうか

243:名無しさん@HOME
09/07/24 11:35:21 0
自分も「見つけて見つけて僕のいじらしいメモ☆」という
旦那の姑息な仕込みだと思う。

244:名無しさん@HOME
09/07/24 11:59:12 O
>>235
レスされて外注してる私は
セフレスレを読んでいます。
で、時々他のスレも読むってこと。

245:名無しさん@HOME
09/07/24 12:06:49 0
円満かどうかは別にどうでもいいけど、
サレ叩く人(168サレがなぜサレなのかよく理解できた。)
はサレである理由がわかるってカキコしてるけど、
レスられてる人は何故レスられてるか考えた事ある?

結構何気ない一言が決定打ってことあるからね。

246:名無しさん@HOME
09/07/24 12:32:29 0
>>245
日本語でおk

247:名無しさん@HOME
09/07/24 12:36:31 0
>>237>>239
>>114です
そんなまどろっこしいことしなくても、
セックスさえすりゃあ嫁がもっと感動するのはわかるだろうに。

248:名無しさん@HOME
09/07/24 12:38:31 0
>>247
そんな紙切れで感動してくれると思ったんじゃないの
状況は現状維持で済むわけだし

249:名無しさん@HOME
09/07/24 12:52:21 O
スレタイに沿った話したいな

250:名無しさん@HOME
09/07/24 13:02:12 O
男でレスる人って小さい頃からの食生活や家庭環境や、生い立ちが影響してるもんなの?

251:名無しさん@HOME
09/07/24 13:03:22 0
>>248
そこまでして維持したい状況って・・・

おれもずーっとレスられてた
今まで、おれのしたい気持ちを、色んな言葉・表現でかわされて来たよ
悩んで悩んで苦しんで、おかしくなりそうになって、結局最近外注しだした
そしたら嫁が頻繁に言い寄ってくるようになった
でも、既にこっちは気持ちが離れたから、今更言い寄られたってその気にならん
てか「何でもっと早くおれを受け入れてくれなかった」って怒りがこみ上げてきてる

もしそのトラップとかだったとしたら、そんなことをしてまで
できない理由って何なんだろうねえ?
おれは拒否する者の気持ちが知りたいよ


252:名無しさん@HOME
09/07/24 13:23:30 0
サレが荒らしてるとか言ってても
結局はID出ないところなんだから、自演かもなーと思ってる。
サレが荒らしてるという証拠は全く無いんだからね。

で。
私も旦那もレス。
本人痔核有るのは、長年一人でやってきて、正当にやるのでは感覚違うからとのこと。
手みたいに事由に締められないこともあるし、
とにかく全身運動で自分が疲れてしまうのが嫌で面倒臭いから。
だから私にやってもらうのは心の底から大好き。

ええ、20代後半まで経験無かった旦那ですよ。。

253:名無しさん@HOME
09/07/24 13:24:41 0
うっひゃあ!すんません!
私も→私の
痔核→自覚・・・・です。
なんちゅう間違いしてるんだ。。

254:名無しさん@HOME
09/07/24 13:26:17 0
痔核wwww

255:名無しさん@HOME
09/07/24 13:28:15 0
質問

「自分はやりたくないけど頻繁でなければ付き合える」

と相手から言われたらどうですか?
できますか?


256:名無しさん@HOME
09/07/24 13:32:11 0
>>251
つまり今はレス「してる側」なんですよね。
スレ違い。
撤収してください。

257:名無しさん@HOME
09/07/24 13:37:41 0
>>251
>そしたら嫁が頻繁に言い寄ってくるようになった 

女の勘ってやつかね


258:名無しさん@HOME
09/07/24 13:46:03 0
追われれば逃げるっていう心理かな。
うちは効かなかったけどね。。
追わなくなったら逆に安心して気楽に毎日過ごしやがってる。

259:名無しさん@HOME
09/07/24 13:50:51 0
結局めんどくさいダケかと思う
重要なことなのに分かっていない気づこうとしない

260:名無しさん@HOME
09/07/24 14:13:10 0
気付いているけど面倒くさいからスルーしてるっていうのもある

261:名無しさん@HOME
09/07/24 17:24:59 O
それうちの旦那

262:名無しさん@HOME
09/07/24 17:26:34 0
>>234
自分のカキコかと思った。
本当に凄く不思議>変換。
自分はサレではないけど、わたしがレスを我慢してる以上、我が家が円満とは思えなくて、
円満っていう表現が理解できなくて、ここで聞いた事あるんだ。
そしたら、サレ認定されて叩かれるわ煽られるわ。
こっちがどんな書き方しても、相手は「こいつは円満な事が気に入らない気の毒な人w」
っていう決めつけから発想がスタートしてるらしくて会話が成立しなかった。
>>215みたく言ってくれる人もいたけど、そういう人でも基本概念として、
「あなたは円満っていうのが気に入らないみたいだけど」っていう意識があるらしかった。
そんな事、一行も書いてないんだけど、と思いながらも、結局、
よく分かんないけど突っ込まない方が無難なんだな、って黙るしか無かった。

263:名無しさん@HOME
09/07/24 17:51:19 0
ごめん、分らんくなってきた!

円満の人→「レス以外は円満」な人
サレの人→「レス以外は円満」が納得行かない人・事実サレかどうかは関係ない

でおk?

264:名無しさん@HOME
09/07/24 18:06:16 0
このスレだけでしか通用しない表現だからややこしいんだよなあ
このスレ内では>>263で良いんだろうけど、実際には

円満の人→「レス以外は円満」と自分で解釈してる人
※その解釈に対して他人にどうこう言われる筋合いはない、らしい
サレの人→伴侶に浮気されてる人

なんだと思うんだけど、この考え方でこのスレに来ると
訳わかんなくなる、という

265:名無しさん@HOME
09/07/24 18:06:51 0
自発的でない「配偶者によるセックスレス」が原因での
セックス外注について考えてる人だったらいいじゃん
小さいこと言うのはやめようよ
バカバカしい

266:名無しさん@HOME
09/07/24 18:10:51 0
線引きしなきゃダメなの?
レス以外は円満、っつっても取り繕ってるから
「外見上は」「円満夫婦に見えるらしい」だったりするしね。
実際、精神は暗黒面を覗き込める崖っぷちに立ってるし、
何かで神経逆撫でされると「ぷちっ」ってキレるし、
ギスギスとんがった剣山の上に置かれた風船みたいなもんだよ。

267:名無しさん@HOME
09/07/24 18:20:50 0
線引きしなきゃスレタイ通りの話しができないってことじゃないの?

>>265
それでも良いと思うよ、レスの原因をgdgd言い出さないならね。
原因があるなら、先にソッチを解決しろって話ばかりになって
スレタイ通りの話しが出来ないのがダメなだけ。

268:名無しさん@HOME
09/07/24 18:22:23 0
そのスレタイ通りの話ってのがよく分らないんダ

269:名無しさん@HOME
09/07/24 18:24:46 0
スレタイ読めるようになってから書き込んでね

270:名無しさん@HOME
09/07/24 18:30:31 0
円満って何をみて円満っていうのか人によって全く違うのに。
なんで円満だっていう人にいちゃもんつけるかなあ?
自分にとっては円満じゃなくても、その人にとっては円満だとか幸せだとかあるでしょうが。
レスサレが荒らしてるのではなく
円満?嘘だ!という人が荒らしてるんでしょ。

271:名無しさん@HOME
09/07/24 18:38:11 0
だから、なんでそこで
>いちゃもんつける
>円満?嘘だ!
になるの?
どこにそんな事書いてあるの?
って話を>>234>>262がしてるんだが。

272:名無しさん@HOME
09/07/24 18:42:59 0
もう嫌って程見て来たよ、>>270みたいなレス。
スレが荒れるのはこういう人のせいだと思う。
円満って表現してても
>>266みたく自覚ある(第三者的視点を持ってる)人もいるけど、
>>270みたいなのが混ぜっ返すから荒れる。

273:名無しさん@HOME
09/07/24 18:49:57 0
だからさ、ここは「外注について考えるスレ」なんだけど。
セックスレスの原因とか、円満の定義とか語るからスレチ。
スレチな書き込み=荒らし、どうしてそれがわからないの?

で、火曜日に外注さんと会ってきました。
セフレだけどセフレなりに私を喜ばせようという意図が感じられて嬉しい。
充実した外注タイムでした。

274:名無しさん@HOME
09/07/24 18:53:11 0
>>273
チクショー!
おれは来月下旬まで会えないぞ!

ま、日々のメールだけでも癒されてるが

275:名無しさん@HOME
09/07/24 18:59:47 0
人の唾液が幼児のころから駄目だった。
家族でも使い終わった食器を触るのが嫌なくらい。
回しのみや同じ箸をか使うってありえなかった。

今でも唯一大丈夫なのが旦那だけ。
外注考えるんだけど、唾液が汚くてくさくて嫌で踏み出せないや。

276:名無しさん@HOME
09/07/24 19:10:03 0
>>274
私は多分、来月会えない orz
私の外注さんもまめにメールくれる人なので嬉しい。

なかなか会えないのは物足りないけど
どっぷりハマラナイようにするにはちょうど良い。

277:名無しさん@HOME
09/07/24 19:14:38 0
なんかID出無いからってやりたい放題だね~
270かせ正論だと思うけど

昨日から↓みたいに煽ってるくせに「どこにも書いてないけど」でムキになってる
のがいる・・・


271 名前: 名無しさん@HOME [sage] 投稿日: 2009/07/24(金) 18:38:11 0
だから、なんでそこで
>いちゃもんつける
>円満?嘘だ!
になるの?
どこにそんな事書いてあるの?

円満は円満を理解できるから叩かないし煽らないよ
円満という言葉が気に入らなくて↓みたいに煽ってても煽りの括りには入らないらしいしw

>レス以外は円満、っつっても取り繕ってるから


って話を>>234>>262がしてるんだが。


278:名無しさん@HOME
09/07/24 19:15:56 0
>>275
俺は不幸にもその唯一の例外になれなかった。
セックス始める前にトイレ行こうもんなら「お風呂もう一回入ってきて」
セックス自体は大丈夫みたいだけど終わるとダッシュでシャワー浴び
に行くし、四六時中「きたないきたない」と言われ続けてほとほとイヤになった。

常に家中をアルコールで拭いてるし。

279:名無しさん@HOME
09/07/24 19:16:47 0
>どこにそんな事書いてあるの?
  
     ↓

>円満の人→「レス以外は円満」と自分で解釈してる人
>※その解釈に対して他人にどうこう言われる筋合いはない、らしい




280:名無しさん@HOME
09/07/24 19:17:03 0
>>277
まーた蒸し返すし

バカなのか

281:名無しさん@HOME
09/07/24 19:23:02 0
欲求不満の人妻同士、仲良くやろうぜ

282:名無しさん@HOME
09/07/24 19:23:11 0
蒸し返す人は、よっぽど悔しかったんじゃない?
どうしても、このスレの人が自分の意見を採用しなきゃ気が済まないみたい。
15スレ目のスレに昨日今日来たくらいで仕切りたがるなんてww

283:名無しさん@HOME
09/07/24 19:23:46 0
>>281
ち、ちがーもん!私はちがーもん!

284:名無しさん@HOME
09/07/24 19:25:53 0
規制かかってたんでスレ立てヨロ


レスなのに円満とかwwwwwについて考えるスレ

円満の人→「レス以外は円満」と自分で解釈してる人
の解釈に対して他人にどうこう言われる筋合いはない、らしい

自称円満は書き込み禁止



285:名無しさん@HOME
09/07/24 19:25:59 0
このスレではもう
円満
サレ
これを禁句にするんだお!( ^ω^)


286:名無しさん@HOME
09/07/24 19:29:24 0
いくらスレ立てて誘導したって出て行かないし
スレ違いのカキコ続けるんだから意味ないよ。

287:名無しさん@HOME
09/07/24 19:29:38 0
>>276
ああ。互いの家庭に影響しない距離感は最重要だもんな。
それを保てる相手が傍に居るだけでよしとしないと。

288:名無しさん@HOME
09/07/24 19:33:09 0
>>287
ほんと、互いの家庭に影響しない距離感は大切ですね。
私の場合、ある程度の好意がなきゃ出来ないんだけど
のめり込んだらツマラナイモノになるの分かってる。

289:名無しさん@HOME
09/07/24 19:37:08 0
>>286
レス以外に大きな問題のある人のスレはできたけど
レス以外に特に問題もないけど円満でもない人のスレがないんだよ

290:名無しさん@HOME
09/07/24 19:39:36 0
>>289 半世紀ROMってろ

291:名無しさん@HOME
09/07/24 19:42:48 0
>>288
のめり込んだら夢が現実になるからなw
それは避けないと
ま、お互い適度にがんばりましょう

292:名無しさん@HOME
09/07/24 19:42:52 0
>>289
また蒸し返す

すごいバカ

293:名無しさん@HOME
09/07/24 19:51:02 0
結局、円満を持ち出されるのが嫌なのが一人か二人いるだけだね。

294:名無しさん@HOME
09/07/24 19:53:10 0
近所に円満寺という寺があってww

295:名無しさん@HOME
09/07/24 19:55:12 O
>>275
> 外注考えるんだけど、唾液が汚くてくさくて嫌で踏み出せないや。


あなたさぁ…自分だって唾液を分泌してるでしょ?
自分のは汚なくないし、臭くないんだ。失礼だよ。

296:名無しさん@HOME
09/07/24 20:00:52 0
>>295
潔癖症の人にそんな正論言ったって「はっ、そうか」と我に返って
直る訳ないじゃん。

「他人のウンコなんて触るどころか臭いもイヤ!目にもしたくない」
とは誰しも思うけど、自分のお腹の中にウンコ鎮座してんだしさ。

297:名無しさん@HOME
09/07/24 20:05:43 0
>>296
ウンコ鎮座ワロタw

298:名無しさん@HOME
09/07/24 20:24:05 0
>>278
セックスレスではないのですね。
スレ違いです。
撤収してください。
奥さんの潔癖性が治り、セックス拒否されてからお越し下さい。

299:名無しさん@HOME
09/07/24 20:26:32 0
>>298
「イヤになった」ってことはセックスレスと私は読んだ
いずれにせよ自治厨ウザ

300:名無しさん@HOME
09/07/24 20:32:29 0
>>299
お前の行為はウンコに爆竹突っ込んで点火してるに等しい
>>298がヒステリー起こして暴れ始めたらお前が責任取れ

301:名無しさん@HOME
09/07/24 20:35:24 0
>>278
自発的なセックスレスが原因での外注、円光はスレ違いです。

302:名無しさん@HOME
09/07/24 20:41:03 0
>>278
かわいそす。でもHは普通にしてるのか。

303:名無しさん@HOME
09/07/24 20:46:50 0
>>300
なんかセックスレスよりストレスフルなスレだな

304:名無しさん@HOME
09/07/24 20:50:06 0
なんかもうこのスレ、レス(カキコの事ね)の九割がスレ違いじゃね?

305:名無しさん@HOME
09/07/24 21:05:26 0
>>301
私には拒否られてるように読めた。

306:名無しさん@HOME
09/07/24 21:12:29 O
>>296

理屈は分かるんだけど、何かカチンときた。

ウンコ鎮座で和んだよ。ありがとう。

307:名無しさん@HOME
09/07/24 22:27:48 0
>>275だけど、分かってるよそりゃ。
自分だって汚い臭いもの垂れ流しで後生大事に抱えてることも。
幼稚園に入る前から母親に慰められながら
●出~ろ♪●出~ろ♪と歌まで作られてトイレに篭ってたからね。
園児の頃から痔さあ。
でも嫌なものは嫌。

でもレスされているうちに、旦那の唾液もだめになってきて
旦那キス魔なんだけどキモチワル、くさっ!と思うことが出てきた。。
私もそのうちする側でもあるようになるのも。
そしたらここ出てくよ。

308:名無しさん@HOME
09/07/25 00:07:48 O
>>307
すごく悪いんだけど、その体質(指向?)が旦那がレスるようになった原因とか考えないの?
ぶっちゃけ、旦那のですら我慢してる状態でしょ?

309:104
09/07/25 00:11:03 0
こんばんノシ

>>237
超亀レスだけどその紙切れ、普通は絶対気付かないような場所にひっそりと入ってた。
あと鞄もいつもは車に積みっぱなしで、家で仕事する時だけたま~に降ろす感じだし
もしサプライズ的に演出するなら背広にこっそり入れてた方が気付く確率が高いのは鈍い旦那でも分かると思う。
(クリーニング出す時に必ずポケットに何か入ってないかチェックするので)

しかしうちの旦那はどう考えても「オレのいじらしいメモ☆見て見てサプライズ」的なことを考えるタイプじゃないと思うんだけど
もしかしたらそういう演出だったのかな・・・?
超めんどくさがりの気が利かないタイプの男だけど、もしかして俺☆ロマンティック作戦だったのかな?( ・`ω・´)

追記すると旦那にその紙切れを見たこと言いました。
そしたら何も言わなかったんだよね。静かに怒ってる感じだった(勝手に鞄の中を見たことに対しての怒りもあったのかな?)
「これってどういう意味?どんな気持ちで書いたの?」って聞いてもムスッとして知らんとか書いた時の事覚えてないとか何とか言ってたような…。
照れて「お前…それ見ちゃったのかよ(テヘッ☆)」みたいな感じでは全然なかったw

多分、素敵な俺☆サプライズ演出な線より
浮気しそうになってて自己抑制のために書いたとか
そういう線の方が濃いそうな気がする。

どうでもいい話蒸し返してごめんよ。暇な奥と思って許してw

>>259-260
それなんてうちの旦那

310:名無しさん@HOME
09/07/25 00:46:05 O
>>309
漏れのドンズバな>>151にも答えて下さい☆キラッ

311:名無しさん@HOME
09/07/25 06:32:57 0
>>309
「外注」に無関係な内容はスレ違いです。
撤収してください。

312:名無しさん@HOME
09/07/25 06:46:07 0
ここ数日の荒れのきっかけが>>142である事
>>142
>>104からの流れ見るとよく分かる。
と名指しされている事
これらを見ていながら、平然と長文カキコをかます>>309の無神経さが
自らのセックスレスの原因の一端を担っているとは考えないのだろうか


313:名無しさん@HOME
09/07/25 07:09:26 0
やっと終わってみんなが「あーやれやれ…」と思っている話題を
また蒸し返して、アンカーうちまくってアテクシ解釈をしたり顔でかます

こういう粘着キチガイが荒れる原因であるとは考えないの?

314:名無しさん@HOME
09/07/25 07:11:00 0
>>313
同意
ってかたぶん同じ人だと思うお

315:名無しさん@HOME
09/07/25 07:15:59 0
スルーしようよ・・・・・・

316:名無しさん@HOME
09/07/25 07:34:09 0
>>312です。
自分の書き込みでスレが荒れる事は分かっていますが、その事よりも、
>>309の「スレの荒れは対岸の火事」とでも言わんばかりの無神経さが
耐えられませんでした。
書き込んだ内容も、煽りではなく本音です。

317:名無しさん@HOME
09/07/25 07:43:46 0
104に呆れる気持ちはわかる。
でも、この状態でレスしたってマトモに取り合って貰えるはず無いじゃん。

この板って、絡みスレとかチラシの裏とか無いのかな。
あるならそっちで発散すれば?
で、しつこいけど、このスレではスルーしようよ。

318:名無しさん@HOME
09/07/25 07:45:58 O
>>316
煽りでも脊髄反射でも、

> 自分の書き込みでスレが荒れる事は分かっていますが、その事よりも、

これが分かってるならチラシの裏にでも書いとけよ。アンタ専用のスレじゃないんだよ
厨房以下だな

319:名無しさん@HOME
09/07/25 08:16:24 0
嫁に「我慢するからしていいよ」と言われたが、それでかえって誘えなくなった。

320:名無しさん@HOME
09/07/25 08:24:45 0
104専用スレでもないけどな

321:名無しさん@HOME
09/07/25 09:34:14 O
>>319

うわ… キツいね。旦那に同じ事言われたら二度と誘わないし、迷わず外注する。家族になって、遠慮がなくなるのも良し悪しだよね。

322:名無しさん@HOME
09/07/25 09:46:31 0
104がデリカシーに欠けるタイプだってのは分かった。
で、その旦那は割とクソ真面目というか神経質なタイプで
しかも104を神聖化して見てるらしくて、
例えば104が軽い気持ちで「そんな事気にしてないよ☆」って言ったつもりでも、
旦那にとっては「細けー事気にするヤツだなpgr」って感じに聞こえてしまって凹み、
どんどん遠巻きに眺めるだけになってしまう…
みたいな感じなのかなとオモタ。

323:名無しさん@HOME
09/07/25 10:01:15 0
みんな!

俺のちんこに免じて仲良くしようず!

324:名無しさん@HOME
09/07/25 10:02:31 0
お前のちんこかー・・・

325:名無しさん@HOME
09/07/25 10:18:33 O
んじゃ、ささやかながら
俺のチンコも献上するお。

326:名無しさん@HOME
09/07/25 11:37:19 0
おれのちんこは外注さんのものだから
奉るわけにはいかんな・・・

327:名無しさん@HOME
09/07/25 11:45:44 0
肝くなってきたw

328:名無しさん@HOME
09/07/25 12:40:09 0
>>311-312 激しく同意

>>313
スレ違いをいちいち指摘しないと、スレ違いに気づかない人がいるんです。
指摘され、誘導されても移動しない人、
自分用のスレを立ててくれとせがむ人までいるくらいですから。

■□■□チラシの裏 209枚目□■□■
スレリンク(live板)

「ただ聞いて欲しいの!」「ハイ聞きましょう」261
スレリンク(live板)

329:名無しさん@HOME
09/07/25 12:44:32 0
>>328
あんまり締め付けてもしょうがねーよ
スレは水物だしさ
時にはスレの趣旨から脱線することもある
あんまり脱線が続くようなら角の立たないような言い方で誘導するとかすりゃいいじゃん
気持ちに余裕を持ってまた~りと行こうぜ
俺のちんこに免じて

330:名無しさん@HOME
09/07/25 12:47:03 0
>>326
それって外注さんに操を立ててるって事?
外注さんへの配慮?それとも自分の指向?

私は2年間プラトニックで付き合ってきた男性がいるんだけど
この春頃、それとなくエッチしようって話になったのに立ち消え。
空気読んで外注さんを見つけてすんなり外注。

外注さんが出来てからプラ彼がその気になったみたいで
誘われるけど、私はもう外注さんとしかできない。
気が合う(好き?)なのはプラ彼なんだけどね…

気持ちの持ちようや、線引き、自分なりのルールなど
外注は難しいこといっぱいあります。

331:名無しさん@HOME
09/07/25 12:49:52 0
夫婦関係の悩みを聞くスレじゃありません。
外注を考えるスレです。

332:名無しさん@HOME
09/07/25 13:03:04 0
>>331
目からウコン落ちたわ

333:名無しさん@HOME
09/07/25 13:06:35 0
>>332
ウンコ?

334:名無しさん@HOME
09/07/25 13:08:39 0
>>333
あんな苦いもん食ったことねぇよwww

335:名無しさん@HOME
09/07/25 13:13:10 0
苦いって知ってるんだw



・・・というお約束を守るお!

336:名無しさん@HOME
09/07/25 13:19:12 O
             人
            (__)
           (__) 
          ( ・∀・) <う~んこ~のチ・カ・ラ!
 _,,..-―'"⌒"~⌒"~ ゙゙̄"'''ョ
゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ
T  |   l,_,,/\ ,,/l  |
,.-r '"l\,,j  /  |/  L,,,/
,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /
_V\ ,,/\,|  ,,∧,,|_/



337:104
09/07/25 13:38:09 0
>>311
ここってレスが原因での外注について考えるスレでしょ?
悩んで外注についても考えてるよ。
だからそこに至るまでの経緯なんかを書いてる訳で。

そういの全部抜きで
我が家はレスなんで外注考えてますって書くだけでいいの?

まぁ、これ以上書き込まない方が良さそうだなって思ったんだけど
一応私のカキコ内容についてレスしてくれた人がいたので
ちょっと流れ落ち着いたかなと思った頃に>>309なレスした訳で…。
とりあえずすまんかった。

>>310
最後に質問にお答え。それはちょっとあるかもしれない。
私をそこまで神聖化しては見てないと思うし目標なんかにはされてないと思うけど
結婚前から私にはあまりエロ系な事知ってほしくないって態度だったし
世間でよく言われてる嫁=神聖なもの。セクロスはあくまでノーマルで
不倫相手=欲望のまま何やってもいい。とにかくどエロで
みたいなタイプかもしんないね。

338:名無しさん@HOME
09/07/25 13:44:23 0
>>104
原因ばかり長々と書くからスレ違いなんですよ。
で、どこに外注に関する書き込みしてるんですか?

339:名無しさん@HOME
09/07/25 13:45:15 0
自分語りはリアルちらしの裏に

340:104
09/07/25 13:54:59 0
>>338
外注について考えてるからこのスレに居る訳で
書きこんでる時点でもうそれ前提の心理状態なんだよ。
内容については何その旦那wってプギャーしてくれればぐらいの気持ちで書いた。

>>339
うん。これからはチラシの裏に書くから
もうアレ無い…じゃない、荒れないでくれw
こっちは別にケンカしたい訳じゃないんで。

341:名無しさん@HOME
09/07/25 13:56:21 0
>>337
何で分からないの?しかも長々と・・呆れた

342:名無しさん@HOME
09/07/25 14:00:09 0
>>340
で、どこに外注に関する書き込みをしてるんですか?

343:名無しさん@HOME
09/07/25 14:04:16 0
別にいいじゃんw
個人的には自治議論よりはいいと思うけどね

長文自重とは思うけど

344:名無しさん@HOME
09/07/25 14:05:47 0
>こっちは別にケンカしたい訳じゃないんで。

これ↑びっくりしたw

345:名無しさん@HOME
09/07/25 14:06:57 0
私は"呆れた"のほうが近いな

346:名無しさん@HOME
09/07/25 14:12:45 0
>>322は無視なんだね。
自分に都合の悪いレスはスルーってか。
指摘されてるように「対岸の火事」と思ってるんだろな。

347:名無しさん@HOME
09/07/25 14:15:19 0
せっかく献上されていたチンコ達が次々と萎えていくのが
まざまざと見えまする

348:名無しさん@HOME
09/07/25 14:17:35 0
104は外で働けないだろうな

349:名無しさん@HOME
09/07/25 14:21:20 0
もう104の旦那の話はおなかいっぱい
他の話しようぜ
外注とか外注とか

350:名無しさん@HOME
09/07/25 14:22:29 0
>>349
賛成!って…もともと、そういうスレなんですがw

351:名無しさん@HOME
09/07/25 14:25:02 0
荒れたのは>>142移行のサレとかどうとかその辺りからなんでない?
ここID出ないし一人の人がずっと粘着して絡んでる気がする。

352:名無しさん@HOME
09/07/25 14:29:01 0
おまえらどこで探してるの?
出会い系?有料サイト?

353:名無しさん@HOME
09/07/25 14:32:59 0
私は突発オフ板の集団オフでたまたま見つけた。
出会い系もやってみたけど、メールで判断するの難しいから
会って話してから決めるのが自分には合ってた。

354:名無しさん@HOME
09/07/25 14:34:26 O
>>352
百万回キシュツ

355:名無しさん@HOME
09/07/25 14:36:20 0
>>354
んなもん時期によって変化するじゃん
登録制?みたいのになってから外注探ししてないし
みんなどこに流れたのかなーとリサーチがてら聴いてみただけ

356:名無しさん@HOME
09/07/25 14:40:10 0
オフいいよね
私も時々飲みオフに出る(実は昨日も飲んできたw)
普通の飲み会だけど男の人に女性として扱われつつ喋るのってそれだけで楽しい。
いいなーと思う人も時々いる。(昨日もいたw)

357:名無しさん@HOME
09/07/25 14:45:32 0
思い切って、一発長文かます。

小学5年の息子が数ヶ月前に性教育を受けて来た。
昔からある、受精がどうとか、命の誕生の仕組みとかそういう内容だったらしい。
それから息子の学級では、「セックス、射精、精子、卵子、BK(勃起)」等の言葉が、
猥談ギャグとして流行ってしまっている。
ウチの息子は鈍くてそういうのについていけないタイプ。
先日「ねえ、セックスってエロいの?」と、ケロッとした顔で聞いて来た。
「まあ、エロではあるけど、大事な事でもあるんだよ。
あんたが大人になって、大好きな女の子が出来たら、するかも知れないよ。
お互いに大好きだから自然にしたくなるもので、エロとは限らないの。
それと、妊娠の事も習ったでしょ?赤ちゃんを作る、大事な事なんだよ」と答えた。
息子は「そうかあ!お父さんとお母さんが大好き同士で、そんでセックスして、
ぼくが出来たって事だよね!!」と嬉しそうに言ってた。
その夜、わたしは布団の中で泣いた。
「チクショウ。お母さん、今は外注してるよ!悪いかよ!そうだよ悪いよごめんよ!くっそう!」って思った。

358:名無しさん@HOME
09/07/25 14:58:50 0
>>357
子供といるとき外注のことが頭をよぎると落ち込むよね。
外注してる時に子供のこと思い出すと賢者モードになるし。
切り替えてそれぞれ別の自分のようにならないと、私もダメだ。死にたくなる。

359:名無しさん@HOME
09/07/25 15:01:41 0
子どものことは…そうだよね。
外注って子どもを授かるためではなく
単なる快楽を諦めることが出来ない愚劣な行為なのかな。。。

360:名無しさん@HOME
09/07/25 15:10:34 0
>>359
いや、そういう事以前に、夫婦のセックスってのは大事なコミニュケーションだと思うんだが。
エロいからするんじゃなくて、お互いが大事っていう気持ちがあるから求め合うというか。
快楽が欲しいんじゃなくて、求め合いたいんだよ、っていうか。
そこを一方的に拒絶されちゃうと、なんつーかもう、全否定みたいにかんじちゃって、
せめて隙間を埋めたくて外注に至る、みたいな。
うーん、うまく言えない、すまん。

361:名無しさん@HOME
09/07/25 15:10:50 0
人間だもの

362:名無しさん@HOME
09/07/25 15:13:47 0
>>330
短い文章に鋭い深読みだねえw

外注って簡単に言うけど、あんたも言うように、タイプだけで
どうのこうのってだけでなく、難しいことがいっぱいある。
守るべきお互いの状況が有る訳だから。
自分なりのルール・線引きを侵さないで、容姿が許容範囲で、
しかも欲望を満たしてくれる相手・・・なかなか見つからんよね。
実際、継続させんと解らん要素もあるし。何度か痛い思いもしてね。

で、今の外注さんでそれらの条件(?)がある程度満足できてる・・・。
外注自体がでかいリスクの上に成り立ってるものだし、
おれはそれ以上リスクを増やそうとは思わんから、
根底にあるそんな気持ちが、無意識に>>326で出たんだろうね。

つまり、その3つから選ぶとしたら「自分の指向」ってことになるね。
心理探求への誘いありがとうw

363:名無しさん@HOME
09/07/25 15:20:03 0
分かる分かる、全否定。
妻として、女として、人間として惨めで仕方ないんだよね。。
だから私は頑張らないようにして、好きに浪費重ねて、気が楽になったな。
浪費といっても好きな雑誌躊躇せずに月3冊くらい買っちゃうとか、
持病の通院中の外食でも800円くらい使っちゃうとかなんだけど。
(今までは1冊未満、500円以下)

向こうも私にピーピー言われなくなって楽になったと言っている。
20代で枯れたけどもういいや。
子供いないこと身内に言われたら遠慮なく言うって通告してあるし。
外注も通告済み。
でもなかなか心のハードル越えられる人を見つけられない。。
難しいね、外注って。恋愛モード入っちゃったらイケイケ!なんだけどね。

364:名無しさん@HOME
09/07/25 15:25:41 O
セックスで愛情を伝える人種と
日常生活で愛情を伝える人種
がいるんじゃないかって最近思った。
外注さんはセックス中に愛情を注いでくれる。
自分にとってセックスがものすごく大事なんだって気付いてしまった。
知らなきゃ、夫婦なんてこんなもんだと思えたかもしれないのに。

365:名無しさん@HOME
09/07/25 15:27:47 O
外注も通告したの!?
旦那さんの反応は?

366:名無しさん@HOME
09/07/25 16:20:08 0
>>364
二種類の愛情表現かあ。なるほどね。
ウチの旦那が仕事漬けでそっちが疎かなのって、そういう事なのかな。
それなりにわたしに愛情があるって事?
オヌニで済ませてるのは寝る時間を確保するためって言ってたのは、
本気で言ってたのかも知れん。
でもなあ、抱いて欲しいんだけどな…
ギュウだけでも良いよ、この際。
つうか、オヌニで確保した時間を、わたしのヒステリー聞くので相殺してんじゃん。

367:名無しさん@HOME
09/07/25 16:29:59 0
「わたしのヒストリーを聞く」のかと思った。
そりゃあそんな長話を聞かされたらたまらんなとw

368:名無しさん@HOME
09/07/25 16:39:14 0
映画化決定

タイトルは「レス・ザン・エロ」でいいか

369:名無しさん@HOME
09/07/25 16:56:50 0
>>321
言われたのは最中だ
いかにも辛そうなので止めようかと言ったら例のセリフが返ってきた

出産時の傷とトラウマのせいらしい
産後再開して数回になっていたから大丈夫かと思っていたが違ったようだ

一年くらいレスして
今はもうできるのかもしれないが確かめるのも気が引けてしまう

370:名無しさん@HOME
09/07/25 17:19:05 0
>>369
うちはそれでしばらくレス→様子みながら誘ったりして一時復活したよ。
それで外注してたら奥さんの気持ち台無しじゃん
話し合いして労わりつつ復活への道を探るべきだよ


・・・でも一時復活しても、まぁその後は育児疲れでのレスが待ってて、
それも終わった頃には「正直もうそういう対象に見れない」と続いていくんだけどね(うちみたいに)

371:名無しさん@HOME
09/07/25 18:34:19 O
>>367-368
ワロタwww

>>366
仕事をたくさんして配偶者に安定をあげたいと思うのも愛情なんでしょうね…
私も、裸で抱き合うだけでいいからお願いと頼んだら「暑いから」と一蹴されましたw

外注さんのとこも、「普段の生活に愛を感じないからしたくならない」と言われたらしく、
人種が違うといつまでもわかりあえないんじゃないかと思っています。

日常で愛を伝える側は、なんで日常を潤すことを考えないでセックスばっか言ってんだ、って思ってるのかも。
こちら側は、セックスもしないで日常に愛なんて持てるか!って思っちゃいますね。

372:名無しさん@HOME
09/07/25 19:06:14 0
うっわ。目からウロコ。
セックスと日常生活で与える人種がそれぞれあるか。
すっごい納得した。

他は円満なのにっていう人達の相手というのは
この日常生活で与える人種なのではないかい?
うちは120パーセントそうだわあ。。
うわあ。目からウロコ。
ナイナイねだりでごめん、旦那、与えられている部分見てなかった。。
袋叩きにあってもおかしくない与えられ方してるわあ。。

373:名無しさん@HOME
09/07/25 19:11:57 0
出世なんかしなくていいから家庭の中の愛情が欲しい・・

374:名無しさん@HOME
09/07/25 19:30:58 O
与えられてるものは「それはいいから○○を」と思うんだよね
うちはせめて出世ぐらいはしてくれと思う


375:名無しさん@HOME
09/07/25 20:06:23 O
>>373

だぁ~ね。仕事なら私もしてるんだから、お金の心配しないで!って思う。でも、男性には野心も必要だよね…

376:名無しさん@HOME
09/07/25 20:30:41 0
甲斐性、って、「稼ぎ」と「精力」を表すのに使うよね。
円満レスする男性って、稼ぎで甲斐性!って頑張ってるのかもね。

377:名無しさん@HOME
09/07/25 20:41:21 O
セックスって性欲を満たすだけでなく、安心感とか心の安定にもなるよね。

378:名無しさん@HOME
09/07/25 20:47:58 0
>>363の、外注通告済み、が気になり過ぎる件

379:名無しさん@HOME
09/07/25 22:05:56 O
>>366

オナで済まして平気って事は、セックス自体も排泄行為だと思ってたりしないんだろうか?
セックスで双方満足しようと思ったら、奉仕の精神がなきゃ無理だもんね。基本的に面倒臭がりな人とはいいセックスは出来ないような気がする。
レスしてる旦那さんの特徴で多いんじゃないかと読みながら思う。

380:名無しさん@HOME
09/07/25 22:23:34 O
>>379
366じゃないけど、納得です・・・

旦那との年に数回のセックスは、トータル10分かからないくらいw
奉仕の精神はなく、作業という感じ。しかし旦那はその時だけは興奮している様子。

外注さんは、求めあうセックスがしたい、とのことで、コミュニケーションというセックスをしてくれる。
体以上に心が高まる。オーバーに聞こえるかもしれないが、人間の尊厳を取り戻した気になった。

381:名無しさん@HOME
09/07/25 22:42:13 0
セックスの時『どうされた方が気持ちいい?』とか聞いてくれた彼のほうが
良かったのだろうか?若かったから『え?』くらいにしか思ってなかったし
結婚する時もセックスがこれだけ重要なことだとは思わなかったよ orz

382:名無しさん@HOME
09/07/25 23:16:55 O
>>380

それは…あなたの身体を使って抜いてるだけだと思う。セックスしてるじゃないか!って言われたらキレそうだ。濡れる暇もない。

求め合うセックスっていいよね。そんな相手だったら、会った瞬間に身体が反応しそう。

383:名無しさん@HOME
09/07/25 23:44:42 O
>>382
しかも旦那は、私がイケない日とかは舌打ちするから、こっちは必死でイキますw
リラックスできないw

外注さんは、お互いの寂しさの反動もあるだろうけど、お互い愛情を注いで受け入れてって感じです。
セックスだけで生きてはいけないけど、セックスなしでも生きてはいけないんですよね。
自分がわがままなのか、性欲異常なのかと、たまにドツボにハマりますww

384:名無しさん@HOME
09/07/26 00:07:12 0
旦那と年に数回セックスできるのに外注かよw
贅沢なやっちゃな

385:名無しさん@HOME
09/07/26 03:21:37 O
>>384
セックスレスの定義をもう一度調べてみたらどうですか?
ひと妬む前に自分の人生について考えましょうよ。同情します。

386:名無しさん@HOME
09/07/26 06:35:08 0
まあなんだこのスレでは
「うちの旦那は~」を禁句にすりゃいいんでないの?
「私の外注さんは~」だけにすりゃいいw

387:名無しさん@HOME
09/07/26 06:47:46 0
禁句の多いスレだなw

388:名無しさん@HOME
09/07/26 09:15:15 O
>>383

そんなお粗末な行為でイクわけないじゃん。旦那が無知なだけじゃないの?
話はしてみたの?

389:名無しさん@HOME
09/07/26 10:05:42 0
はじめて登録した。二人メル友らしき人ができました。

390:名無しさん@HOME
09/07/26 10:12:42 O
どうでもいい
とにかく下げろ

391:名無しさん@HOME
09/07/26 10:17:42 P
>>389
登録したのはどこ?

392:名無しさん@HOME
09/07/26 10:22:29 0
外注さんとは一時中断も含めて、10年になるねって事で、先日、乾杯しました。
ってことはレスはそれ以上かぁ。


393:名無しさん@HOME
09/07/26 10:36:28 0
>>392
有責メーターがレッドゾーン振り切ってるんじゃないですかw

394:名無しさん@HOME
09/07/26 10:48:31 0
>>393
一時ね、「旦那と正面から向き合いたいから」ってことで、別れたんです。
でも旦那が私の方を向いてくれなかった。びびって逃げた。
今でも旦那に愛情はあります。でも、私が少しよそ見してるくらいが旦那にとっては
心地よいみたい。

有責とか、いいですよ。私も働いてて貯蓄もある程度あるし、慰謝料払える。
ばれた所で旦那は私と離婚しない自信もあります。

395:名無しさん@HOME
09/07/26 10:51:27 0
多分あなたの旦那様は世間体を気にして離婚しないだけだろうね

396:名無しさん@HOME
09/07/26 10:53:51 0
結婚って世間体とか責任とかいう部分が大きいよね。
セックスレスで離婚できないのもそのせい。

397:名無しさん@HOME
09/07/26 10:54:55 0
慰謝料って、配偶者だけじゃなくて不倫相手にも請求できるんだよね
貯蓄と収入を考えると、合計数千万円台の慰謝料もありうる

398:名無しさん@HOME
09/07/26 10:58:10 0
>>396
子供がいる場合はあきらめるのが多いよね。
子は鎹だというけど、実際あきらめさせるだけ。
正直、シングルの子供はどんなに当事者が否定したところで両親の場合より何らかの形で歪んでると思う。
レスで歪んでる夫婦とどっちがいいかってのはそれぞれの事情によって異なるけど。

399:名無しさん@HOME
09/07/26 11:03:36 0
>>395
世間体を気にするような旦那ではありませんよ。
外注さんとは稀にしか会わないせいもあってか、気付かれませんね。

とにかく旦那の前では心から旦那を愛してる自分をそのまま表現してますので
疑われたこともありません。
外注さんは性的関係のない男友達の一人として旦那に数えられてます。

400:名無しさん@HOME
09/07/26 11:03:42 0
>>397
残念ながらそれはない。
ひょっとして、財産分与も慰謝料として書いているなら有りだけど。

401:名無しさん@HOME
09/07/26 11:10:53 0
数千万はおおげさですけど
10年近くに及んで間男が社会的に成功してるなら
かなり高額にはなるかもしれませんね
まぁ旦那側にもレスの有責がありますが
でもそういう時は夫婦間の信頼が壊れていたとした
方が後々よいのではないですか?


402:名無しさん@HOME
09/07/26 11:12:36 0
私は心底ビッチですね。399です。

403:名無しさん@HOME
09/07/26 11:19:31 0
もちろん私もビッチ。
夫とセックス出来ないのにセックスを諦めきれずに外注してるから。

404:名無しさん@HOME
09/07/26 11:49:02 O
>>402

とっかえひっかえしたり、股掛けしてるワケじゃないからいいんじゃないかな?

405:名無しさん@HOME
09/07/26 11:49:43 O
>>401

無粋な人ね。

406:名無しさん@HOME
09/07/26 12:01:40 0
>>398
同意ですな、
まぁ歪んでいても
子供2人つくって税金も100万近く払って社会に貢献してますから
勘弁してくださいw

407:名無しさん@HOME
09/07/26 12:46:39 O
>>388
女はイカなくても平気だと伝えたことはありますが…、時間をかけてするということ自体理解できないみたいです。
あんまり文句を言ってさらに回数が減るのも怖くて言えませんでした…

「やってあげてる」の意識ですから、何か言うとキレると思います。

正直外注さんで生まれて初めてセックスで愛情を伝える人と出会ったので、自分の人生なんだったんだという思いです。

408:名無しさん@HOME
09/07/26 12:51:17 0
つうか、歪まずに真っすぐ育って、そのまま社会に出ても平和に暮らしてる、
って人の方が少ないんじゃね?
あと、多少歪んでる人の方が他人の歪みや欠陥に寛容な気がするし。
なんの傷も抱えてない人の方が無神経でKYだったりするし。

409:名無しさん@HOME
09/07/26 12:55:23 0
>「やってあげてる」の意識

あー・・・凄くわかる
検討違いのぜんぜん感じない(逆に萎える)事されて
それを伝えたとしても、してもらってる方に問題がある事になるんだよね
自分はこんなに頑張ってるのにってさ

大好きだからいちゃいちゃしたいし、触れ合したいし、セックスしたいけど
すると余計にフラストレーションが溜まる感じ

こちらの願望を伝えても理解してもらえないし
基本しない方向で夫婦仲良くしたい旦那と
身体の満足も求めてる私と
永遠に平行線なだけ

410:名無しさん@HOME
09/07/26 12:56:10 0
>>408
だから何?

411:名無しさん@HOME
09/07/26 14:10:44 O
>>407

せっかく触れ合う機会があるのに、なんだか勿体ないね。文句と双方が捉えるのが違うような気がするよ?
旦那さんも女一人まともに抱けないんじゃ、人生何だったんだろうね?

412:名無しさん@HOME
09/07/26 15:16:10 0
本来は二人で「互いに満足できるセックス」を作り上げていくものだと思うんだがな
そういう意味では自分を変えられない人ってダメだよな

413:名無しさん@HOME
09/07/26 15:33:42 0
うん、飽きるのは当たり前
二人で努力していかないと。

414:名無しさん@HOME
09/07/26 16:22:55 O
>>409
そうなんです。
こちらが淫乱で性欲の塊のように思われてしまう。
適当なセックスでも、背中向けられて1人泣くよりはマシ…と納得させてました。

>>411
多分…体の相性が最悪なんだと思います。私は大きめ、配偶者は短小ってやつです…
だから気持ちよくないんじゃないかな…私は気持ちで繋がりたかったんですけどね。


スレチだったらスルーしてほしいんですが、外注したことによって(バレてないのに)配偶者の態度が変わった方いらっしゃいます?
私は、精神が落ち着いて、セックスに対する期待を捨てて媚びることをしなくなったらバランスが崩れてきました。

415:名無しさん@HOME
09/07/26 16:28:01 0
どう崩れてきたの

416:名無しさん@HOME
09/07/26 16:40:46 0
>>414
多分良心の呵責が強すぎてるんじゃないのかな
なんか思ったのが、旦那さんに「媚びる」って言葉を使うくらいだから
外注してしまった以上仲良くする事をためらったりとかですか?

私は外注しても旦那の事は大好きなので
外注前後と求める事は変わってないです

ただ、旦那に必要以上の期待をしなくて済むようになった
背中を向けられても泣かなくて済むようになったって感じです


417:名無しさん@HOME
09/07/26 17:03:01 0
旦那はちょっと優しくなった。
わたしが性欲発散できて、キーキー言わなくなったからだと思う。

418:名無しさん@HOME
09/07/26 17:23:23 0
東北のイケメンいないかねえ

419:名無しさん@HOME
09/07/26 17:34:27 0
>>418
南東北もとい北関東になら俺が

420:名無しさん@HOME
09/07/26 17:47:09 0
>>418みたいな単刀直入なのっていいね
そういう場でもいい人ぶってしまいそうな自分が嫌だな

421:名無しさん@HOME
09/07/26 18:14:36 O
>>416
不思議と良心の呵責はないんですよね…仕方ないや、って感じで…
ただ、がんばればセックスしてくれるかもしれない、と思っていたピンと張りつめたものが切れた感じです。
私が悪いからレスされるんだからがんばろうとやってきたものが、なんだか虚しくなってしまった…
旦那はそんな私が気に入らないらしく、モラハラ的な言動が目立ち始めました。
スレチだったら誘導お願いです。

422:名無しさん@HOME
09/07/26 18:25:13 0
イケメンだらけに見えちゃう私w

423:名無しさん@HOME
09/07/26 18:26:59 O
>>421

遠回しに全部旦那のせいにしてない?
すごく違和感がある。

424:名無しさん@HOME
09/07/26 18:31:39 0
私はセックスレスあきらめて外注したらダンナに対する興味がなくなった。
なにかあったらあっさり離婚すると思う。
夫婦で力を合わせて困難に立ち向かう、という気持ちはもうない。

425:名無しさん@HOME
09/07/26 18:47:22 O
>>418

イケメンもいいけど、仕事を生き生きとしてる人がいいな。話してて楽しい。

426:名無しさん@HOME
09/07/26 18:50:18 0
>>424
>夫婦で力を合わせて困難に立ち向かう、という気持ちはもうない。
あ~、ウチもそうだ。
お互い好きにしてれば?って雰囲気になっちゃった。
子供は両親の喧嘩が減って安心してるらしいけど、
二人の親の間を行ったり来たりの不安定な状態だな。
皆一つのマンションに住んでるのにさ。
でももういいやw

427:名無しさん@HOME
09/07/26 18:58:23 O
>>424
421ですが同意です。
そのようなことを書きたかったのですが文章力がなくて・・・w


428:名無しさん@HOME
09/07/26 19:41:26 O
>>426
それは子供に良くない。
親として子供の将来に向けてどう責任をとるんだよ?
もういいやなんて言うな。

429:名無しさん@HOME
09/07/26 20:19:56 0
>>428
正論だね。
でも、正論や綺麗事だけじゃどうしようもない事ってあるでしょ。
このスレはそこら辺の機微が分かってる人がいると思ったから吐き出した。
本気で「もういい」なんて思ってる訳ないでしょが。
自分なりに頑張るよ。
子供、大好きだもん。大事だもん。
でも今はもう疲れた。
もすこししたら頑張るさ。

430:名無しさん@HOME
09/07/26 20:36:06 O
>>424

それはあるかもなぁ。私がずっと悩み続けてたのを見て見ぬフリをしてきたのは誰?ってバッサリ斬ってしまいそうだ。
「そんなつもりはなかった」と、いつもの都合の良いセリフで誤魔化すんだろうなぁ…
今は表立って何事もないからいいけど、もう旦那の為に心を奮い立たす事は出来ないだろうな。

431:名無しさん@HOME
09/07/26 20:45:15 0
>>429
あなたは外注という支えがあるからいいけど…
子供は誰を支えにするんだろうな。
両方の顔色うかがってさ、子供も疲れてるだろうな。


432:名無しさん@HOME
09/07/26 21:07:23 O
>>431

そんなにムキになって言わなくてもいいんじゃない?誰だって辛い日々に飲み込まれて、心が折れる事はあると思うよ。


433:名無しさん@HOME
09/07/26 21:10:56 0
その通り
だから余計に腹が立ち

詠み人知らず

434:名無しさん@HOME
09/07/26 21:18:08 0
>>432
自分たちはいいさ。
自業自得だから、レスも外注も夫婦の問題だ。
自分たちで行動・選択出来る、子供はそうはいかないだろ。

本心で書いたんじゃないのはわかるけど、子供の事に関して「もういいやw」発言は読んでて辛かった。

435:名無しさん@HOME
09/07/26 21:21:09 0
>>434
おまいの発言は>>429が読んでて辛かったと思うぜ?

436:名無しさん@HOME
09/07/26 21:31:04 O
ここの外注してる連中は子供には全力で愛情注いでると思う。
みんななりに頑張っているんだ。

437:名無しさん@HOME
09/07/26 21:33:48 0
>>436
それこそ奇麗事じゃないの?

438:名無しさん@HOME
09/07/26 21:34:41 0
また議論が始まるんですか?

439:名無しさん@HOME
09/07/26 21:37:42 O
>>434
そんな事>>429も承知だろうよ。本当に子供の事がどうでもいいんなら、さっさと男を作ってトンズラしてるよ。
あなたの言ってる事は正論だけど、目に映る言動だけが真実じゃないって事もあるんだよ。
多分、素直な人なんだろうけど、一呼吸置いて理由を尋ねるって発想はない?

440:名無しさん@HOME
09/07/26 21:39:10 0
>>437
これ以上は水掛論だ
>>429の実際の生活ぶりを実際は誰も知らないんだぜ?
もしかしたら一般水準以上にがんばってるかもしれないしそうじゃないかもしれない
ここには愚痴を吐きに来ただけだろ
いずれにしろこれ以上は他人がとやかく言うことじゃない


441:名無しさん@HOME
09/07/26 21:48:17 0
>>440

お前に惚れた

442:名無しさん@HOME
09/07/26 22:06:07 0
>>441
やらないか?

443:429
09/07/26 22:09:54 0
レス入れたのは浅はかだった。
子供の事で叱責されるのは覚悟してたけど、
それ読んで「辛い」っていう人がいるとは想像もできなかった。
ごめんなさい。
本当にすみませんでした。
でもレスしてくれて有り難かった。
ロム専の人だったら、わたしは気がつかないままだったよ。
わたしが傷つけたここの住人さんに対しては謝る事しか出来ないけど、
そのカキコは子供の声と思ってこれから暮らします。

444:名無しさん@HOME
09/07/26 22:16:57 0
>>425
だね。ちょっとブサでも前向きで明るい人がいいよ。
こないだ面接した男の人
堅物でプライド高い上にやたらと暗いし全く面白みのない男性だった
お茶してる段階でさっさと帰りたいと思ったのは初めてだった

445:名無しさん@HOME
09/07/26 22:27:46 0
私も、見た目はあまり拘らない。普通で充分。
イケメンだと気後れするかもw
私の外注さんは、とっても物知りで温和な性格で面白い。
好きだけど、奥様に嫉妬はないな、不思議と。

446:名無しさん@HOME
09/07/26 22:31:18 O
>>444
北関東に住んでますか?

447:名無しさん@HOME
09/07/26 22:37:58 O
>>444

生き生きしてる人にブサはいないんだよね。不思議と。
まぁ、その人も緊張してたのかも知れないし…
暗いのはちと勘弁だけど。

448:名無しさん@HOME
09/07/26 22:42:48 0
>>447
話と話の間の表情がものすごく暗い。こっちまで負な気分になるオーラ大放出。
ちゃんと仕事してる人みたいだったけど、多分普段人と接する機会があまりなくて
PCばかりに向かってるとかそういう人じゃないかと思った。とにかく暗い表情に違和感あり。

449:名無しさん@HOME
09/07/26 22:56:27 0
>>429
431・434です。
感情的に書いてしまってごめんなさい。
実は自分はここの住人の立場の親をもつ子でり、今はここの住人の立場の男です。
子供の頃の事を思い出してフラバってしまって「辛い」と書いてしまいました。
今思えばアホな事ですが、自分が良い子にしてれば親は昔みたいな幸せな家族に戻れると本気で思ってました。

429の言葉を自分に当てはめて勝手にフラバって正論で叩く。
最低な事をしました。本当にすいませんでした。
そして自分の書き込みのせいで嫌な想いをした方本当にすいませんでした。

450:名無しさん@HOME
09/07/26 23:03:22 0
え?あっちの444が言ってるのは群馬のことなのかい?


451:名無しさん@HOME
09/07/26 23:04:05 0
すまん、誤爆したんだぜ

452:名無しさん@HOME
09/07/26 23:08:02 0
>>449
お前に惚れ直した


453:名無しさん@HOME
09/07/26 23:18:20 O
>>449
ここにそれを正直に書くというのもさぞ勇気のいる行為だったでしょうに…
あなたは優しい人なんですね。


ここの人はみんな人の気持ちがわかる優しい人ばかりなのに、なんで配偶者に拒否られるのかなぁ。
悲しいなぁ。
セックスレスがなくなりますよーにっ!
みんな幸せになーれっ!


454:名無しさん@HOME
09/07/26 23:24:48 O
たんぱん

455:名無しさん@HOME
09/07/26 23:41:13 0
>>453
はーい!!ありが㌧

456:名無しさん@HOME
09/07/26 23:58:26 0
みんなは外注相手と毎日メールしてますか?

457:名無しさん@HOME
09/07/27 00:36:44 O
>>436
このスレの住人はたぶん子どもにも全力だし、旦那または妻にも全力で愛情を注ごうとするから疲れちゃうんだよね。
本当はまず自分を受け入れて自分を愛さないといけないのに、愛情深い人が多いから相手に依存してしまう。
私もどんなにレスされて拒否られても旦那を幸せにしたいし、自分も幸せになりたい思いでなかなか外注に踏み出せない。でも限界はかなり近い。私の場合、外注より離婚のが先なのかも。
でも子どもに不便をかけたくない。
自分だけ我慢すればいいのか。
本当に毎日存在してるだけで辛い。

458:名無しさん@HOME
09/07/27 03:45:52 0
>>457
そこまで思い詰めてるんだったら、
一歩踏み出してみた方がいいかな。

でも相手はよーく見定めて。
目の前に現れた騎士は、実はパンドラの箱かも知れんから。

459:名無しさん@HOME
09/07/27 07:59:19 0
>>457
旦那が好きで子供も大事にしたいなら離婚回避の方向で頑張れと私も思う。

我慢はしなくていいんじゃないかな?
我慢しないで外注の事を考えてみたらどうだろ。

大丈夫、外注を思い立っても、2~3日ですぐやる事になるわけじゃないからw
半年はメールで相手の様子を伺ってとかの猶予期間を作って決心がついてから
実行に移すかどうかを決めればいいよ。
それだけでも随分楽になると思う。

460:名無しさん@HOME
09/07/27 09:04:05 0
>本当はまず自分を受け入れて自分を愛さないといけないのに

そうなんだよね、ホントはね。
でも、自分を愛するってのが、伴侶や子供を蔑ろにしてるみたいに思えちゃう。
自分の我が儘を通そうとしてるだけでは?とか思ったり。
で、自分さえ我慢すれば…になっちゃう。
グルグル同じ事を思っちゃって、そんで出口をどんどん見失う、みたいな。
外注が「出口」に思える時と、
愚劣な逃げ、ただの裏切りじゃん、と思う時と、を、繰り返してる。

461:名無しさん@HOME
09/07/27 09:22:02 0
>>460
>愚劣な逃げ、ただの裏切りじゃん、と思う時

気持ち痛い程わかるけど、
我慢してよい人でいて
無理して、そして辛いのは与えてもらえないせい・・・とか
またそんな自分の負の感情に対して自己嫌悪で
マイナス思考のループにつかまって・・・・
みたいな事にならないかな・・・

伴侶やお子さんを蔑ろにしてるってより
自分を一番蔑ろにしてる気がするよ

思いつめちゃダメだよ
逃げ道はどんな人にも必要だよ!



462:名無しさん@HOME
09/07/27 10:03:58 O
>>456
私の外注さんは毎日メールくれるからやり取りしてます。
趣味の話や子供のことなど話題豊富です。
でもお互い好きとかは言わない。
ちょうどいい距離感なのかも。

463:名無しさん@HOME
09/07/27 12:05:31 0
好きって言っちゃだめなのか orz

464:名無しさん@HOME
09/07/27 12:13:57 0
>>462
だから外注つっても、身体の相性以外に
自分の置かれた状況とか趣味とかが合う方がいいよねえ

465:名無しさん@HOME
09/07/27 12:19:01 O
>>463
好きになっちゃあおしまいでしょ
もう外注って言葉だけじゃおさまってないじゃん

466:名無しさん@HOME
09/07/27 12:33:55 0
>>463
ごっこだったらいいんじゃない?

467:名無しさん@HOME
09/07/27 12:52:05 0
>>466
それそれ
好きごっこを楽しめるのがいいよね

468:名無しさん@HOME
09/07/27 13:02:36 0
ベッドの中でイク寸前だけお互いに好きっていうよ。
キューッってしまるしw
でもその場だけ。


469:名無しさん@HOME
09/07/27 13:32:19 0
スパイスだわな
お互い暗黙の了解ならいいんじゃね

どっちかが勘違いすると悲惨だけど

470:名無しさん@HOME
09/07/27 15:43:14 O
おれの場合、イキそうになるときは本気で相手のこと好きと思うけど、発射するとすぐに醒める。
相手はどう思ってんのか分からんが。

471:名無しさん@HOME
09/07/27 17:35:51 0
相手「一人でイってんじゃねえよ、カス」

472:名無しさん@HOME
09/07/27 18:32:37 O
>>470

本能に忠実ね。



473:名無しさん@HOME
09/07/27 18:39:35 0
求められたい、って気持ちが溜まってるのかと思ってたけど、
外注さんに会って、求めたい気持ちを受け止めて欲しいっていうのも
あるって分かった。
旦那にどれだけ「好き」って言っても、嬉しそうに笑ってるだけ。
キス止まり。(ひょっとしたらキスも嫌なのかも知れない)
今ではもう、同じ「好き」でも息子に言ってるみたいな感じ。
旦那もそれで満足してるらしい。
外注さんに「好き」って何度も言うと、なんだか気持ちが晴れる。
その人は、メールだと「好きと言われるのは嬉しいけど、
あなたにはご主人が居る事を忘れないでね」と返して来る。
最初は寂しく感じたけど、これだけキッパリ突っぱねてくれるのが
今は助かってる。
会った時には思いっきり好きって声に出して言う。
外注さんは「ありがとう」って笑ってる。
この人と長く付き合えると良いなと思ってる。

474:名無しさん@HOME
09/07/27 18:40:54 0
好きって言いたくなるような男に出会わない件

475:名無しさん@HOME
09/07/27 19:19:32 0
>>474
オマイは幸か不幸かまだ俺に出会ってないもんな

476:名無しさん@HOME
09/07/27 19:39:20 0
>>474
そういえば俺にも出会ってないな

477:名無しさん@HOME
09/07/27 19:43:42 0
>>473
そんなことしてると外注さんに入れ込みすぎない?
外注さんとの温度差をなくすようにしないと辛くなるし
好きになれる外注さんはなかなか見つからないよw

478:名無しさん@HOME
09/07/27 19:46:52 0
外注さんにマジ惚れされてFOしたことある
チンコは気にいってたんだけどなぁ。残念。

479:名無しさん@HOME
09/07/27 19:55:28 0
新規開拓したいけど何だかめんどくさい
自分に合うお相手見つけるのって大変だよね

480:名無しさん@HOME
09/07/27 19:57:22 0
私は凄くドライというか距離感置きすぎで、結局外注さんと疎遠になるの
繰り返しw
男性もある程度は恋愛ごっこしたいみたいね

481:名無しさん@HOME
09/07/27 20:10:03 0
一人の外注さんと長く続けるか、
ある程度の期間で切るか、
複数人と同時進行するか、
配偶者の気持ち的にはどれが一番マシなんだろうね。

482:名無しさん@HOME
09/07/27 20:38:02 0
期間長くても短くても
気持ちが入ってんのが一番嫌なんじゃね?

483:名無しさん@HOME
09/07/27 22:16:52 0
一人目 ラブラブしようとしすぎたのか失敗
二人目 サバサバしようとしすぎたのか失敗

バランスが難しい

484:名無しさん@HOME
09/07/27 22:28:27 0
>>483
バランス難しいよね。
気持ちが入るのはイヤだけど、ある程度好きじゃないと出来ない。

485:名無しさん@HOME
09/07/27 22:31:45 O
>>483

一人目と二人目が入れ替わってたら、問題なかったかもね。相性もあるしね…

486:名無しさん@HOME
09/07/27 23:22:12 0
気持ちの距離の取り方が合う人がいいね
そういうのも含めて相性がいいっていうのかな

487:名無しさん@HOME
09/07/27 23:36:46 0
三人目 距離感いい感じ 性的相性がイマイチで放流
四人目 性的相性もいい感じ 仕事が忙しくなり疎遠に

続かねぇ・・・

488:名無しさん@HOME
09/07/27 23:45:20 0
>>487
4人の外注相手とベッドにまでいけるのが凄い
自分は一人でさえ四苦八苦して探してるのに。
「外注しよう」と思い立ってから4人目までの月日って
どのくらい?

489:名無しさん@HOME
09/07/27 23:50:51 0
旦那も子供も大事。家族でいると、とても幸せ。
だけど旦那としたくない。外注って、どうすれば出来るんですか?

490:名無しさん@HOME
09/07/27 23:53:03 0
まさかとは思うけど、自分がしたくなくてセックスレス。でも旦那と
したくないだけだから外注したいってんじゃないだろうな。
そういうの叩きたがる人が多いから早めに言い訳考えたほうがいいよ

491:名無しさん@HOME
09/07/27 23:53:21 0
>>483>>487
特定した


492:名無しさん@HOME
09/07/27 23:58:19 0
うぜー。こんなとこで真面目み相談なんかしねーよ。ばーか。

493:名無しさん@HOME
09/07/28 00:09:19 0
>>488
5年くらいかな
最近は何もないけど

494:名無しさん@HOME
09/07/28 00:09:50 0
>>492
くやしいのう

495:名無しさん@HOME
09/07/28 00:53:25 0
>>477
大丈夫だと思う。
旦那は多分、今の平和な(小さなイザコザはあるけど)家族が満足で、
そういう家庭を築いてくれた旦那をわたしは尊敬してるし、
子供と楽しそうにしてる旦那が愛しくて仕方無い。
ただ、自分で思っていたよりわたしは性欲(=恋愛欲?)が強かった、ってのを、
結婚して数年してから気がついちゃったんだな。
それを我慢できるかと思ってたけど、無理だった。
旦那に嫌われるのが何より怖いから、レスを解決する糸口が見つからなかった。
旦那に嫌われたくなくて外注、って矛盾してるけど、自分の中ではこれしかなかった。
今の外注さんが地雷化しない限りは、大丈夫だと思うし、きっと地雷化しないだろうし。

496:名無しさん@HOME
09/07/28 00:54:45 O
ただですら夏休みなのになんで下げれないんだろう
あげるようになってから変な人確実に増えたよね

497:名無しさん@HOME
09/07/28 03:12:58 0
試してみないと距離感や相性が合うかどうかわからないので
あれこれ試してるうちにけっこうすごい人数になってしまった。
やっといろんな面で合う人見つけたけど、所詮セフレだからお互いの体に飽きたら終わりだろう。
もうこんないい人見つからないだろうから早く枯れたいが、まだ無理そうだ…

498:名無しさん@HOME
09/07/28 04:03:31 O
深刻な悩み事をひとつ
20代でセックスレスフラグです。
俺は浮気したくないし、嫁が好き
でも、嫁は俺の事好きなのかもわからない
もちろんセックス嫌みたいです
俺は一体どうすれば良いのかわかりません

499:名無しさん@HOME
09/07/28 04:19:42 0
>>498
まずメル欄にsageと入れて下さい。
携帯なら「さ」で「sage」と単語登録すると便利ですよ。

500:名無しさん@HOME
09/07/28 04:24:19 O
>>499
すみません、気をつけます

501:名無しさん@HOME
09/07/28 07:16:26 0
>>498
嫁の機嫌が悪くなさそうで、雰囲気のいい時
「俺は嫁が好きだしセックスしたい。嫁はどう思ってる?」っていう話をしてみなよ

502:名無しさん@HOME
09/07/28 09:37:24 O
>>501
2週間ぐらい前に言いました。
『私はあんたの性欲処理なの?からだ目当てで私を利用しないで。』
この瞬間に、自分への愛情が無くなったと自信なくしました
そして揚げ句の果てには、昨日『私を女だと思わないで。』
一体どうすれば良いのですかね

503:名無しさん@HOME
09/07/28 09:42:43 P
>>502
そこまで言われて一緒にいるのがわからん。


504:名無しさん@HOME
09/07/28 09:45:25 0
>>502
>『私を女だと思わないで。』

「やらないか?」って言ってもだめかな?

505:名無しさん@HOME
09/07/28 09:51:18 O
>>503
子供の事考えると、別れる訳にはいかないです。

>>504
セックス求めると最終的に喧嘩というのが待ってます。
悲しいです。

506:名無しさん@HOME
09/07/28 10:07:25 0
>>505
お子さんは?
産後とかだとそういう状態になりがちらしいぜ?

507:名無しさん@HOME
09/07/28 10:17:52 P
>>502
『私を(あなたの)女だと思わないで』
かもしれんな。行動に怪しいところはないのか?

508:名無しさん@HOME
09/07/28 10:19:14 0
>>502
「うん、わかった」とニヤリと含んで笑ってやればいい。
それで嫁が嫉妬も詮索もしなければ風俗だろうが外注だろうが好きにする。

509:名無しさん@HOME
09/07/28 10:29:38 O
>>506
3ヶ月です
産後間もないのが原因なんですかね?

>>507
もし仮にそうだったらショックですね
怪しいのは、俺が携帯いじると『浮気してるの?』って何度も言われます。

>>508
うちの場合、悪化しそうです。
ヤバイ展開になりそうです

510:名無しさん@HOME
09/07/28 10:40:38 0
産後で手負いの獣状態だと思う
まずは何もしないでギュからはじめてみるのはどうだろう

511:名無しさん@HOME
09/07/28 10:43:06 0
産後3ヶ月www
いま一番しんどい時だよ。
子育て手伝うとか、一緒に外出するとかして
リラックスさせてやれ。そしたら雰囲気変わるよ。

512:名無しさん@HOME
09/07/28 10:45:59 0
産後三ヶ月なんてもう少し優しく見守ってあげて

513:名無しさん@HOME
09/07/28 10:50:44 0
こんなアホが旦那じゃ子育ても地獄だろうな
奥さん可哀想

514:名無しさん@HOME
09/07/28 11:07:10 0
>>502
産後まもない奥に、奥が誘ってる訳でもないのにセックス要求。
最悪ですね。
『私はあんたの性欲処理なの?からだ目当てで私を利用しないで。』
これ、その通りだよ。
あなたに自覚が無いだけで、
あなたは本音では奥さんを性欲処理マシンだと思ってんだよ。
せめて、家事育児マシンにはしないであげてくださいよ。
頼む。

515:名無しさん@HOME
09/07/28 11:30:38 0
「(私は今、母100%なので)私を女だと思わないで」だわな。
産後3ヶ月で浮気できるほどパワフルな女はそういないから
奥さんの浮気はないと、その点は安心してよし。

むしろ、妊娠出産で体力的に夫の相手が満足にできない時期に
夫が外注、なんてことはざらにあるので
そこんとこを奥さんは心配しているんだろう。

子が新生児のときに夫に対する愛情が薄れるのではなく
愛情が新生児に全部行っちゃってて(そうでないと赤ん坊の死活問題だ)
夫に愛情を向ける余裕も気力も薄れてる、ってだけ。
むしろこの時期に、夫がセクロスできないにもかかわらず妻に変わらない愛情を注げるか?
そこんとこで乳児期過ぎてレスになるかそうでないかが決まるわけだ。

目先の性欲に負けて外注するか。
ここはぐっと我慢して、そう遠くない未来の妻とのセックスを取るか。
選択は自由だけどね。


516:名無しさん@HOME
09/07/28 11:46:49 0
>目先の性欲に負けて外注するか。

外注じゃなくて浮気だろ。
どっちも同じ意味と分かってはいるけど、なんか胸くそ悪いわ。
産後の体調と育児かかえてる女房ほっといて
他の女に手を出すんだから

浮気だよ浮気。

  う わ き !

517:名無しさん@HOME
09/07/28 11:47:19 0
>>502を始め、世の男性の大半は
産後の女がどういう状態になるかを知らないだけだと思う。
あまり責めるのもどうかと。

産後の女は獣と一緒です。
犬でも猫でも、子を産んだ直後は飼い主にさえ噛み付くでしょ。
女の本能より、「子を守らなければ」っていう母の本能がむき出しになってるんだと思う。
まずは安心して育児に専念できる環境を整えてあげるといいんじゃないかな。

518:506
09/07/28 11:47:42 0
産後3ヶ月の嫁にセクロス要求はねーよwwwwww

せめて3年くらいは我慢しろよ
ってか育児手伝え

519:名無しさん@HOME
09/07/28 12:08:14 0
これはひどい

520:名無しさん@HOME
09/07/28 12:17:42 0
子供はいないので出産の大変さも子育ての大変さも、ちっともピンと来ないが
それでも「産後3ヶ月の妻にセックスをせまる」←これはありえないってことくらいわかるぞ。
人間ですか?

521:名無しさん@HOME
09/07/28 12:24:03 0
子供(しかも赤子)のことが愛しく思えたらせまる事は出来ないよな
どんだけ自分大事なんだよw

522:名無しさん@HOME
09/07/28 12:38:35 O
>>457です
亀ですが、私に温かいレスをくれた皆さん本当にありがとうございます。

旦那も子どもも大事にしなきゃと思う気持ちが強いのに、旦那にはイライラ子どもには怒鳴ってばかり。
大人にも母親にもなれないのに女になりたいなんて私の我が儘なのかもしれません。
なかなか踏み出せない、ずっと変わろうとしない自分にも心底腹を立てているので、思い切って挑戦してみます。

でも今は子どもも私も夏風邪でグッタリなのでフルパワーになったらもっと前向きに頑張ります。このスレの優しさに感謝。

523:508
09/07/28 12:43:52 0
一緒に育児やろうぜ。
おむつ替えたりお風呂入れたり、いい思い出になるぞ?
イライラしたときにその頃の写真とか見ると和む。

524:名無しさん@HOME
09/07/28 12:45:00 0
>>522
嫌になったら途中でぶっちも可。
生真面目に外注を決行しなくてもいいんだよ。

メールするだけでも気分が違うよ~。



525:名無しさん@HOME
09/07/28 12:45:38 0
>>522
さん、そのうち精神やられそう・・ガンガレ!


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