セックスレスが原因での外注について考えるスレ15at LIVE
セックスレスが原因での外注について考えるスレ15 - 暇つぶし2ch1:名無しさん@HOME
09/07/21 15:47:57 0
このスレは「配偶者によるセックスレス」が原因でのセックス外注について考えるスレです。

【注】自発的なセックスレスが原因での外注、円光はスレ違いです。
 初めて来た人は脊髄反射で書き込まずしばらくロムってみてください。
 荒らしは華麗にスルー推奨。
 sage進行で。

前スレ
セックスレスが原因での外注について考えるスレ14
スレリンク(live板)


関連事項などは>>2-5を参照

2:名無しさん@HOME
09/07/21 15:49:49 0
百万回キシュツの質問と答え

・外注って、浮気・不倫とどう違う?
→法的には同じです。有責行為です。
 このスレでは「配偶者からセックスを拒否られている」「他には重大な問題が特にない」ということが外注の大前提になっています。

・外注相手はどこで見つければいい?
→皆自力でゼロから開拓しています。近道があると思わず模索しましょう。(出会い系等が多い模様)

・外注したいけど、病気とか妊娠とかバレとか騙されたりとか怖くない?
→自己責任です。自己防衛しましょう。

・配偶者にバレたらどうなる?
→罪の重さでは セックスレス<浮気。バレた時の覚悟もしておきましょう。

子どもにバレたらどうなる?
→トラウマは一生癒えません。『毒になる親』となる覚悟もしておきましょう。

・外注したいけど勇気が出ません…
→迷いがあるうちはやめておきましょう。ここは外注を推奨するスレではありません。

3:名無しさん@HOME
09/07/21 15:50:47 0
過去スレで出来た派生スレのURLは削除対象の可能性があるため貼ることができません。
google→「アレ系の避難所」で検索→検索トップに出るページを開く
→スレッド検索で「レス鬼が同士を探すスレ」を検索→その後は地獄か天国へ


スレ住人交流用チャット
携帯可 URLリンク(gaichu.cafe.cgiboy.com)
携帯不可 URLリンク(uzeee.orz.hm)


当スレの人気者古参「兄さん」に関する馴れ合いは個スレで。
帰ってきた兄さんと愉快な仲間たち・実質7
スレリンク(intro板)

4:名無しさん@HOME
09/07/21 18:18:02 O
>>1
超乙

5:名無しさん@HOME
09/07/21 19:51:50 0

   △  ¥ ▲
  ( ㊤ 皿 ㊤)  がしゃーん
  (        )      
 /│  肉  │\         がしゃーん
<  \____/  >
    ┃   ┃
    =   =
3ゲットロボだよ
自動で3ゲットしてくれるすごいやつだよ



6:名無しさん@HOME
09/07/21 20:35:34 0
3ゲットしてないじゃんw

7:名無しさん@HOME
09/07/21 22:32:21 0
次スレになっちゃったけどお礼もかねて報告。セックスレスの話題を出してくる
先輩(♀)の話。

結論からいうと、多分俺は外注相手としてOKを出されたんだと思う。
今日「ビアガーデンでも行きませんか?」と誘って飲みに行った。
(大雨だったから居酒屋にチェンジしたけど)
「いやーなんかゴメンね。重たい話題振っちゃって」というので、
「そんなことないです。そういうデリケートな話をしてくれるのは光栄だし、
嬉しいです」と答えた。これは本心。
「でももうこの話題は出さないから安心して」と、なんか撤退気味な雰囲気
だったので、思い切って「あの、僕になんかできることってないんですか?」
とマジで聞いてみたら、察したみたいでしばらく無言で目を合わせてた。

しばらくして「…無理」ときっぱり言われたので、あーやっぱダメかー
そりゃそうだよなと話題を変えようとしたら

「だって今日生理だもん」だって。

多分次二人で飲みに行ったときにはそういうことになると思う。セックスレスで
検索かけてこのスレ覗いてみて本当によかった。どうもありがとう。



8:名無しさん@HOME
09/07/21 22:48:08 O
>>7
おお、待ってたよ。
生理は言い訳かも。いや、嫌なわけじゃなくて、女としては下着とか毛の処理とか色々あるんで…今までレスなら尚更手間がかかる。

その先輩良かったね。久しぶりに下着新調したりするんでないの?



9:名無しさん@HOME
09/07/21 22:48:51 0
>>7
ハァハァ

10:名無しさん@HOME
09/07/21 22:56:25 0
>>7
>「あの、僕になんかできることってないんですか?」
なんてストレートなんだww私だったら引いちゃうかもw
でも良かったねって良かったのか?・・w

11:名無しさん@HOME
09/07/21 22:58:57 0
セックスレスで悩む女性が一人救われるかもしれないんだ。よかったジャマイカ。

12:名無しさん@HOME
09/07/21 23:05:53 0
>>10
何て言うのがベストだぜ?

俺なら何も言わずにキスするかな
よけられたら最悪だが

13:名無しさん@HOME
09/07/21 23:09:11 O
>>7
うわー
その先輩羨ましい!
自分はなかなかいい外注相手見つからないのに…
もうなんつーかよろしく頼みますよ

14:名無しさん@HOME
09/07/21 23:18:54 O
「何かできることないですか?」みたいな曖昧な感じだと、私なら
「話聞いてもらうだけで十分だよ。ありがとう」
とか言いそう。
仮に救い(外注相手として)を求めてたとしても。
だからもっと強引に行った方がいい相手もいるだろうね。

15:名無しさん@HOME
09/07/21 23:26:06 0
ただ、外注で終わらせるのかそれ以上まで踏み込むのかは
覚悟して決めてやらやりなね。
先輩の方が入れ込んでくる可能性あるよ。

16:10
09/07/21 23:43:29 0
ごめん。引いちゃうかもって言うのは逆に恥ずかしくなって踏み込めない
っていう意味w>>12さんの何も言わずにキスしてくれる方がイケそうな気がするw

17:名無しさん@HOME
09/07/21 23:49:08 O
なんだかイケそうな気がする~♪

18:名無しさん@HOME
09/07/22 00:01:05 0
その先輩が心底羨ましい
いきなりキスとか抱きしめられるとか遠い昔にはあったのにな(´・ω・`)

19:名無しさん@HOME
09/07/22 10:35:55 0
なごみムードに水を差すようで悪いが

>「だって今日生理だもん」

この先輩はきわどいジョークもイケちゃう肉食系女子で

結局のところ>>7の提案はかわされたんだって可能性は・・

20:名無しさん@HOME
09/07/22 10:40:25 0
まあ、その可能性もないわけではないけど、

でもちょっとイイ感じなんでないか。
私ならwktkしちゃうな。

21:名無しさん@HOME
09/07/22 11:19:33 0
ルビコン川渡ると引き返せないからな
覚悟はきめるんだお

22:名無しさん@HOME
09/07/22 11:33:14 0
まぁ、下半身無駄毛ワッサーな私は
今日生理、は言っちゃうな。
というかその時の相手の態度によって
後日先に進むかどうか決める。

思う事があって外注切って半年以上。
ある意味修行な日々にちょっと後悔。

23:名無しさん@HOME
09/07/22 11:42:14 0
で 7自身はレスなの?

24:名無しさん@HOME
09/07/22 12:17:03 O
レスで家庭内空気状態な上に、不景気で会社でも居場所がなくて凹む。。
レスで家庭には生きれず、万年ヒラで会社にも居られず、どうすりゃいいんだ一体

25:名無しさん@HOME
09/07/22 12:24:33 0
このスレでは
「配偶者からセックスを拒否られている」


「他には重大な問題が特にない」


ということが外注の大前提になっています。

26:名無しさん@HOME
09/07/22 12:50:26 0
自分の存在価値をどこに見いだしていいのかわからんよね。
子どものためならATMだろうが何だろうが構わないけど
嫁のために自己犠牲を払うのは迷いが出てきた。

27:名無しさん@HOME
09/07/22 12:55:24 O
>>22
こっち来いよ。

28:名無しさん@HOME
09/07/22 13:02:31 0
レスの結果に家庭内不和なのか

家庭内不和のいきつく先がレスなのか

っつー問題

29:名無しさん@HOME
09/07/22 13:04:11 O
さんざん既出だと思うけど、レスになった原因はなに?

うちは泥酔でレイプされたこと多数、暴れて暴力振るわれた夜に仲直りと称したレイプ。
勃起不全?草郎(挿入前に射精)、種無しなどが原因で、一時期私から生活全般で距離をおいてたんだけど
今は相手から。暴力や暴言も収まってるし、その点は心も身体も安心なんだけど
この性欲は夫のいうとおりやはり淫乱の証なのか…?

30:名無しさん@HOME
09/07/22 13:06:29 0
>>29
何いいたいのかさっぱりわからないw

31:名無しさん@HOME
09/07/22 13:07:53 0
>>29
旦那とはそのままずっと距離を置くよろし

32:名無しさん@HOME
09/07/22 13:16:30 0
既婚♂から3年ぐらいレスで辛い、と相談を受けていた。
奥さん妊娠中かららしいので、辛いよなぁと同調していたが
他方面から
「あいつのレスの原因は奥さん妊娠中の風俗バレ」
だと聞いて、一気に萎えた。

自分もレスなんで、レス同士の匂いを嗅ぎつけて
あわよくば外注相手に、と思われていた節もある。
風俗でも行ってろボケ。




33:名無しさん@HOME
09/07/22 13:17:51 0
29旦那は自己愛せいか何かの人格障害で 
暴力とか性欲に抑えがきかないんだ

でそういうメンヘルな奴が
何かのきっかけで勃起不全やら候やらになっちゃったんだ
「種なし」というのは子供ができないとか病院で調べたとかかな

29は旦那との性生活が成り立たなくなったことが「原因」で
一時期29のほうから「生活全般で距離をおいて」いたという

それでそのうち旦那のほうからも距離を置いてきたが
そのほうが身は安全なのになぜか29は物足りない様子である

29は性欲が強いというより
旦那との共依存体質なのではないかと考えられる





34:名無しさん@HOME
09/07/22 13:39:07 0
きっかけは何かと聞かれたら
「レスだ」としか言いようがないんですが。

35:名無しさん@HOME
09/07/22 14:04:30 0
29旦那はDVじゃん 嫁は共依存 子が心配だ 

36:名無しさん@HOME
09/07/22 14:16:03 0
>>35
たかがこれだけの状況で
こう言い切ってしまう35って・・・

37:名無しさん@HOME
09/07/22 14:19:25 0
種なしなら子の心配は要らない

38:名無しさん@HOME
09/07/22 14:40:03 O
29ですが、今、読み返したら我ながら分かりにくい文章でしたwすみません

>>33さん、通訳ありがとう。そうです。そういう事が言いたかったのです。
種の件は10数年前の不妊治療で明らかになりました。

39:名無しさん@HOME
09/07/22 14:42:01 0
>10数年前の不妊治療

いつまでやり続けるのですか?

40:名無しさん@HOME
09/07/22 15:26:23 O
96年~99年の4年弱で治療や検査をしていましたが、
転勤で医療過疎地に来てしまい、産科はあるものの不妊治療に詳しい病院が近くに無い事や経済的な事もあり
現在はやっていません。もう40ですし。
本人も子供を望んでいなかった(!)ので、治療をする気がないようです。(勃起障害に関しても)

以前通っていた婦人科の医師に
「これ(精子が異常に少なく、且つ元気が無い=自然妊娠は難しい)が原因で離婚した夫婦を何組も見て来ました。
しかし、子供だけが夫婦の形では無いから、二人で話しあってください」
と諭されましたが、夫の性格上話し合いはまず無理で
子供居ない(要らない)=経済的に自由がきく=遊べる&嫁を養ってやってる=だから俺は偉いetc
になってるのかも。公言するし。

遠回しにヤンワリ言うと通じないし、ハッキリ言うと怒り狂って荒れるし。
双方共に頭がおかしくなってると思います。

これで外注なんてしちゃったら…私は本当に淫乱の売女なのでしょう。

女が性欲?女から誘う?バカじゃね?プゲラ
お前はいつでも、何があってもニコニコ笑ってなきゃダメなんだよ!俺の嫁なんだから!俺がそう望んでるんだから!

疲れました。

41:名無しさん@HOME
09/07/22 15:36:31 0
>>40
長文をかくなら
お前さんは文章を推敲するという事を
覚えるべきだと思う。

42:名無しさん@HOME
09/07/22 15:41:54 O
すみません。
あとスレチでしたね。
重ね重ねすみません。

43:名無しさん@HOME
09/07/22 15:45:54 0
完全なDVだよ 相談に行ったほうがいい 

44:名無しさん@HOME
09/07/22 15:50:02 0
間違いなく共依存。
住んでる地域の保健所か精神保健福祉センターの
女性相談所へどぞ。

45:名無しさん@HOME
09/07/22 16:08:11 0
ジンバブエにでも行って永住すれば?と嘲笑いながら
喉笛にヒール食い込ませてグリグリ踏んづけてやりたいような旦那だなあ

46:名無しさん@HOME
09/07/22 16:10:36 0
精神科医でもカウンセラでもないのに
断言できちゃうのって

47:名無しさん@HOME
09/07/22 16:36:15 0
精神科医でもカウンセラでも無いけど
精神保健福祉士です

48:名無しさん@HOME
09/07/22 16:46:42 0
今日初めて外注した
もう全然いい感じの女性だったし、面接後にホ○ルへ直行して
こんなにスムーズに行っていいのか?ってぐらい上手く行ったんだけど

「あいつがレスらなきゃ、おれはこんなことしなかった」って、割り切ってた
はずなのにホ○ル出てから、今までずーっと嫁の顔が頭に浮かびっぱなし。
なんか気持ちは解放されたはずなのに、違う重たいものがおれの感情に
加わってしまったよ。つくづく自分でもダメ男だと思う。

49:名無しさん@HOME
09/07/22 16:52:21 P
>>41
これくらいの文章なら意図はくみ取れるからいいんじゃない?

>>40
共依存チェックシートというのがありました
URLリンク(www.e-kotoba.net)

ここは外注を推奨するスレではないと思うけど
> これで外注なんてしちゃったら…私は本当に淫乱の売女なのでしょう。
精神の安定を求めての外注なら、淫乱の売女ってことはないと思います。

>>48
わかります。
外注した時点で、墓場まで一人で抱えていく物ができました。
けど外注自体は後悔してません。
嫁との仲がいままでより和やかになったからかもしれないけど…。


50:名無しさん@HOME
09/07/22 16:54:50 0
精神科医でもカウンセラーでも無いけど
婦人相談員でした

51:名無しさん@HOME
09/07/22 17:19:04 0
>>48
ただの賢者タイムじゃないの?


52:名無しさん@HOME
09/07/22 17:30:20 0
>>51
同意
射精しなかったら嫁の顔が浮かんだかどうか

53:名無しさん@HOME
09/07/22 17:51:54 0
夜、布団に入る頃になると急に家事やら何やら始め、
触れると咳き込んだり、「お腹痛い」と言ってトイレへ入ったり。
どうやら避けられてる気がしたので話し合うと、
「私はセックスが好きではない、なくてもいい」と仰る。
なのに深夜パート先の男性とメールしてたり
「友人とカラオケ」なんて理由でそいつと飲みに行ってた。
何かがガラガラと崩れ落ち、嫁と出来なくなって5年経ちます。
こんな理由です >>29

54:名無しさん@HOME
09/07/22 19:34:46 0
>>53
お約束な質問だけど。
なんで離婚しないの?
女性の場合は、やっぱり経済的な理由が多いと思うけど、
あなたは男性で普通にお務めしてるんだろうから収入は約束されてるんだよね?
まだ奥さまに愛情があるの?
子供さんがいて、離れたくないとか?

55:10
09/07/22 19:51:18 0
え?>>29の旦那さんのレスなの?>>53

56:名無しさん@HOME
09/07/22 20:05:37 0
・・・・・・・はぁ?

57:名無しさん@HOME
09/07/22 20:06:08 O
29の質問への答えだろ

58:名無しさん@HOME
09/07/22 20:30:06 O
>>53
ほんと、どうして離婚しないのか不思議。
探偵つければ?かなりの確率でそのパート先の男とできてるよ。
そんな女のATMと化してて可哀想。

59:名無しさん@HOME
09/07/22 20:54:57 O
負荷の総量としては嫁のほうが頑張ってるんだよな。仕事と子育てと家事と
でもそれはレスに対する引け目とか、「一杯一杯でそんな余裕ありません」という断り文句の口実にしか思えない。
仕事始める前からレスだったし

まだ俺のほうが稼いでるけど、いつ離婚切り出されてレスが原因で離婚されました、生活費回りませんオワタ
とか考えないんだろうか

俺殺伐とし過ぎだな。自分で書いてて愛情とか全く感じらない

60:名無しさん@HOME
09/07/22 21:11:14 0
女だったらあるだろうけど、男だったら配偶者の顔が浮かんで
最後までいけなかったってことはなかなかないと思うんだよね。
だからこそ、そういう人と外注したい。
外注は外注だからこそ、自分も妻の立場だからこそ
配偶者のことを忘れて欲しくないんだよね。。


61:名無しさん@HOME
09/07/22 21:28:03 O
>>60
日本語でおk

62:名無しさん@HOME
09/07/22 22:02:12 O
>>60

それは綺麗事じゃない?

63:名無しさん@HOME
09/07/22 22:08:42 0
>>60
「そういう人」もあなた自身も、外注に向いてないよ。
悶々としながら人生を全うしていくしかないタイプ。

64:名無しさん@HOME
09/07/22 22:30:06 O
そうそう。
とにかく外注なんてもんは、体さえ満足すればそれでいいんだよ。
サレ♀


65:名無しさん@HOME
09/07/22 22:49:39 0
>>60
「ごめん、妻の顔が浮かんでこれ以上はできない」
とかベッドの中で言われたらぶちぎれですわ

66:名無しさん@HOME
09/07/22 22:54:56 0
>>59
いみが

わから

ない

67:名無しさん@HOME
09/07/22 23:41:45 0
>>60>>65
自分はキレはしないだろうけど、心の中で
「こいつ、こんなんだからレスされるんだろな」って思うだろうな。
で、二度と会わない。
奥が頭に浮かぶのは勝手だけど、わざわざ口に出す時点で相当な無神経って事で、
そんなのと外注したらロクな事にならんわ。

68:53
09/07/23 01:15:04 0
そう、29へのレスでした。

>>54
確かに別れちゃえばいいんだろうけどね。
ただやっぱりどこかで嫁には情があるし。

それと子どもが二人いるんだけど、
とにかくコイツらを真っ直ぐ世の中に押し出してやりたいんだ。
綺麗事でスマソ。
みな目指すところは「最強の家族」だったはずなのにね。

69:名無しさん@HOME
09/07/23 01:27:49 0
辛いからこそ、綺麗事を心の支えにしていたいっていう心情、あると思う。
円満な家庭を望む気持ちが強い人ほど、
「なんとかして『家族』を維持していきたい」って思ってるだろうしさ。

70:名無しさん@HOME
09/07/23 01:48:33 O
>>68
夫婦関係崩壊しといて、子供らを真っ直ぐ世の中に押し出してやりたい云々と言われても…

いやそれよりも、世間には片親で立派に真っ直ぐに生きてる人間はいないと思ってる訳ね。



71:名無しさん@HOME
09/07/23 05:50:41 0
>>70
>世間には片親で立派に真っ直ぐに生きてる人間はいないと思ってる訳ね。

ただ単に>>53が「俺には無理」と思っているか、あるいは
「離婚したら妻に親権取られちゃう」と思っているだけだろ。
叩きゃいいってもんじゃない、ヒステリーにもほどがある。

72:名無しさん@HOME
09/07/23 06:43:12 0
>>68
ポリネシアンセックスマジでお勧め
何が何でもSEXまで持ち込んでその一回にかけるんだ

俺の場合だけど、
同じく「SEX好きじゃない」「なるべくならしたくない」って言われて
1年半ぐらいレスになってた。
つい最近試したんだけど以前よりSEXするようになったし普段も優しくなったよ。
何より積極的になってくれた事が嬉しい。
たぶんマンネリとか色々な事があるんだろうけど、
ポリネシアンセックスで解決出来たと思う。

73:名無しさん@HOME
09/07/23 07:45:36 0
>>72
53嫁の場合「SEX好きじゃない」「なるべくならしたくない」ってのは方便で
他に好きなやつがいるから旦那には抱かれたくないって感じだろ
本当に台詞通りならまだ救いはあるが、行動の説明が付かんよ

74:名無しさん@HOME
09/07/23 08:09:46 0
夫婦関係に悩んでいる後輩女子とメールで相談に乗っているうちに
自分らの夫婦関係もおかしくなって別居にまで発展したケースがある

夫のほうは「一線は越えない」ことを守っていて
肉体関係どころか食事デートすらなかったのだが
なにしろメールが頻繁で帰宅後にもやりとりしていたので妻が気づいたらしい

夫が他所の女性に心のよりどころを与えてしまったという時点で
妻の気持ちがすっかり冷めてしまったという
ちなみにこの妻は経済的には完全に自立している

75:名無しさん@HOME
09/07/23 08:36:27 0
>世間には片親で立派に真っ直ぐに生きてる人間はいないと思ってる訳ね。
両方そろっている方がいいに決まってるわな
片親の俺がいってみる

76:名無しさん@HOME
09/07/23 08:41:55 O
>>75
俺もそれは思うわ
片親でも~なんて所詮きれいごと

77:名無しさん@HOME
09/07/23 09:06:51 O
あやぱんはちゃんと育ったお!

78:名無しさん@HOME
09/07/23 09:11:30 0
片親でも立派に生きてる人はいるだろうが、
親の立場としては、子供を片親にしたくはないだろ。

別に、片親で育った人を卑下してるんではなくて、
両親揃った暖かい家庭で子供を育てたいって思うのは
親としてあたりまえじゃねーの?

79:名無しさん@HOME
09/07/23 09:24:29 0
75ですが片親育ちです
立派に真っ直ぐに生きてることと
心が真っ直ぐ成長していくことは別問題ですわな。
俺も2児の父で税金も納め立派に真っ直ぐ生きてるつもりなんだが、
自分の子に同じ道歩ませたくはないよ

80:名無しさん@HOME
09/07/23 09:38:49 0
不利な条件下で一生懸命やってることには文句言えねえ
が周囲からの差別は怖い

81:名無しさん@HOME
09/07/23 09:46:04 O
ちゃんと育った子→『片親なのに…』
悪く育った子→『片親だから…』
どちらにせよ片親は良く受けてもらえないよな。

でも片親は病死や事故死の場合と、単なる離婚でによっても周りの見方は多少なり違うと思う。

82:名無しさん@HOME
09/07/23 09:48:57 0
すっかり片親云々の流れになってるな。
このスレに居るって事は、レスされの人達なんだよね?
片親で育ったからこそ円満な家庭を築くべく結婚したんだろうに、
大人になってまでレスされじゃ辛いね……

83:名無しさん@HOME
09/07/23 09:50:45 O
ちとスレズレ、、。

まだ二十代の若い頃レスになりたての時
『こんなんじゃ愛情もわからない。』
って言った私に
『外で一生懸命働く事が愛情だとも思うんだけど、なんで分かってくれないんだ』
って言われた事ある。
男って外で働く事が妻へ対する愛情と本気で思ってるわけ?

84:名無しさん@HOME
09/07/23 09:55:55 0
女だけどそう思ってる。そして女は一生懸命家を守ることが愛情だと思っている。
レスだけど一線を越さない最大の理由はソコ。

85:名無しさん@HOME
09/07/23 10:19:55 0
>>83
「愛情」という言葉の感覚にズレが生じている例だと思う

ちなみに自分は
働くことや家庭を守ること
不倫という形で一線を越えないことは
全て個人に課された義務だと思っている

義務に対して忠実に生きていれば
家庭は平和に保たれるし世間との軋轢もない
子供は守られて安全に育つだろう

でも義務だけ果たしていればよいというものでもない
家庭が温かく明るく家族にとって心から落ち着ける場所でなくては
子供に誤った観念を植え付けるであろう


86:名無しさん@HOME
09/07/23 10:26:42 O
>>84
結婚して下さい

87:名無しさん@HOME
09/07/23 10:30:11 0
>>83
そうかも知れないけどそれとこれとは別じゃない?
と私だったら言ってしまいそう

88:名無しさん@HOME
09/07/23 10:40:44 0
そうとそれとこれが何でどれなのかさっぱりわからn

89:名無しさん@HOME
09/07/23 11:09:05 0
普通に分かるけどな

90:名無しさん@HOME
09/07/23 11:17:11 0
外で一生懸命働く事も愛情のひとつだけど、それだけじゃダメなんだよなあ。

例えば、飯を食いに見せに入ってカレーを注文したらカレールーだけ出てきて
飯がないぞって文句言ったら店主に
「カレーは出してるじゃないか、何が不満なんだ」
なんて言われたら、それは違うだろと文句も言いたくなって当然。

結婚するってことは、カレー=ルー+飯が当然なのと同様、
労働(家事や外貨稼ぎなど)+夜の夫婦生活なのが当然であって、
どっちか片方だけ満たして「それでいいだろ」ってのはダメなんだよ。
どっちかしか提供できない場合、結婚前に言っておかなけりゃ詐欺だ。

91:名無しさん@HOME
09/07/23 11:17:20 0
え、働くとか家を守るとかは、愛情じゃなくて当然のことじゃないの?

だったら、結婚してない人が働くのは誰への愛情になるんだよw

92:名無しさん@HOME
09/07/23 11:20:35 0
働いて、家事育児も分担して、奥さんを労って褒めちぎって、
そんな愛情たっぷりの俺でもレスされてるのはどういう理由でしょうか

93:名無しさん@HOME
09/07/23 11:21:29 P
>>83
外で一生懸命働くのは、当然のことでもあって
それが愛情のすべてというのはおかしいんじゃないか?

ただ、稼げ!かまえ!の両方を求めるのは酷だとおもう。

>>87
と言いながら、残業や仕事持ち帰りをしないようになった結果
周りより出世が遅れたら文句いうんだろうな。

94:名無しさん@HOME
09/07/23 11:22:53 0
働いて「自分以外の人間を養う」
家を守るというのは「家族を守る」
独り者が働くのは自分「だけ」のため
・・・・じゃないかな。

95:名無しさん@HOME
09/07/23 11:34:22 0
>>94
独り者が働くのは将来養うであろう家族のためw

96:名無しさん@HOME
09/07/23 12:01:37 0
人間ってのは集団生活してるんだから
他者のために働かないと集団が維持できんじゃないか

97:名無しさん@HOME
09/07/23 12:31:23 O
>>83です。

当時はレスになったばかりの頃でした。
『セックスがないとあなたからの愛情を感じられないわ!』
って泣いた時にそれを言われたんです。
納得はできなかったもののそうなのかな~と半信半疑でした。
やはり夫が働く事で、女として愛情を感じる人はあまりいないですよね。
家族愛はなんとなく感じても・・。

98:名無しさん@HOME
09/07/23 12:48:43 0
>>92
奴隷

99:名無しさん@HOME
09/07/23 12:50:47 O
>>92
舐められてる。こんだけちやほや扱ってくれるなら、多少お預けすればもっと・・・!とか
もしくは、大事にする方向性が奥さんと食い違ってる。そうじゃないと、こうなんだと

尚、俺は仕事への態度や人間性の次元の低さで小馬鹿にされてるようだ。品格がないと
そんな事言ってられる時代かよと。。

100:名無しさん@HOME
09/07/23 13:01:36 0
>>98-99
わかりやすいご指摘ありがとうございます
舐めるのは好きですが舐められるのはそうでもないんだが

そのうち外注してやる・・・と想像するだけで一応溜飲を下げてる昨今

101:名無しさん@HOME
09/07/23 13:36:39 0
避難所のレス鬼スレで本アド晒しちゃった奥様はここの人かお?
悪いことは言わないから本アドは変更して捨てアド取ってくるといいよ

102:名無しさん@HOME
09/07/23 13:36:48 0
>>49
29ですが…いま、チェックシートやってきました。
28/30個w

メンクリと脳下の医師、警察にも
少し距離をおいて冷静になったら?と言われていました。
その言葉の意味を『やっぱり私がダメなんだ』と
思ってショックを受けて、さらに頑張ったのが悪循環でしたね。

103:名無しさん@HOME
09/07/23 15:10:18 0
私はされ妻の方で6年たった。
うちは92とレスの間も同じ。
ただ、ふ○○大好きでそれはしょっちゅうやらされてきた。
(やらないと浮気されそうで拒否し切れなかった)

6年目、もう疲れて諦めの境地に至り期待も全く無くなり何も言わなくなったら
私自身も発狂するかという苦しみが激減し楽になった。
で、3日前この発言。
「この1年は(私)も色々うるさくなくなったから楽しくやってこれたよなー」
(だからたまにはしてもいいかな~と思ってるんだゾとのこと)
この発言の時点にはレスとそれによる私の変化は全く記憶に無かったのが悔しくて悔しくて!!

ここ数日一度きり解禁な雰囲気あったけど、全くやる気になれず気持悪くも思ってた。
やんわり拒否してたらこの発言。
こんな男のなんか潰れてしまえ。ATMにはついてる必要はない。
私はお前とはもう一生やらなくていいから、お前も一生出来なくなれ。
・・・というのが正直な心境。

ずっと外注したかったけど性欲自体が消えうせちゃったよ。男なんて所詮、フン。

104:名無しさん@HOME
09/07/23 15:13:22 0
うちの旦那は私の事を幸せにしないといけないという意識がとても強いみたいなんだけど
そういう意識が自分の中で気づかぬうちにプレッシャーになってるって事は無いのだろうか

仕事も一生懸命頑張ってくれるし、優しいけど、結婚直後からレスです
もう7年目。頭がおかしくなりそうと思いつつ他人からはなんの不自由もない
幸せな奥さんに見えてるんだろうな。

105:名無しさん@HOME
09/07/23 16:20:14 O
>>103
レスられATMのこともたまに思い出して下さい・・・

106:名無しさん@HOME
09/07/23 16:46:27 0
>>104
あんたおれの外注相手と同じこと言ってる

ふとした切っ掛けなんだよ
目の前に自分の渇きを癒してくれて、
立場や状況をわきまえてくれる相手が突然現れる
(↑本当にわかるのはやった後だが)
そのとき退くのか進むのか・・・

107:名無しさん@HOME
09/07/23 18:28:58 0
(↑本当にわかるのはやった後だが)

kore meccha jyuuyou

108:104
09/07/23 19:07:00 0
結婚後ずっとレスで、それが元でぎくしゃくしてたある日
ふと不安に苛まれて旦那の鞄の中を見ると
「○○(私)を絶対幸せにする!」と書かれた紙が。

しかしこれって逆に紙に書いてまで決意しなくちゃいけない事なのか?
なんかおかしくない?

別に見合いとか私から無理矢理結婚迫ったとか出来ちゃったとかでなく、
旦那に熱烈に求婚された上での恋愛結婚だったんだけど…。

嫌なら離婚するよって言っても絶対しないって言うし、もう訳わかんないよ。

109:名無しさん@HOME
09/07/23 19:11:01 0
>>108
そんな決意を紙に書いて持ってること自体は微笑ましいと思う。
ちょっと自分に酔ってる気はするけど。

110:104
09/07/23 19:24:31 0
>>109
自分に酔ってるか。あるかもねw

でも微笑ましい感じでなく、例えば本当はもう妻の事なんて愛してないけど
それじゃ駄目だと自分に言い聞かせるためにとかそういう感じで紙に書いたのかなって思った。

なんと言うか「無理してます!」って感がありありと言うか。

111:名無しさん@HOME
09/07/23 19:29:37 0
>>110
自己啓発本に触発されたとかじゃないのかね
普通書かないでしょw


112:名無しさん@HOME
09/07/23 19:36:00 0
うちも全く一緒だ。
幸せにする、~~してごめんね、幸せにして上げれてないね、頑張るね償うねとか
しょっちゅう言ってるよ、旦那。
だけどこっちが望むレス解消に関してはスルーなのよ。
今もメールで言ってきた。
もう、で?って感じ。
ちなみに私は103。

113:104
09/07/23 19:48:38 0
>>111
本読まない人なんでそれは無いかとw
でも私もこんな事普通書かんだろ、変な奴。と強く思うw

レスな理由には疲れててめんどくさいとか単純に飽きたとか色々あると思う。
それは十分理解してる。しかし旦那は私に触れられたり裸見られたりするのも凄い勢いで拒絶する。
もう家族的な感覚になっちゃって母親に触られたり見られるみたいで気持ち悪いんでしょ?と聞くと
それは絶対違うと言うし、今でもお前が大好きでかわいいとか何とか言われる。
(もちろんこんな口だけ番長の言葉なんて信じちゃいない)
なぜそんなに嫌がるのかと聞くと嫌がっていないと言われるし
なぜしないのかと聞くと分からないと答えられる。

こんな男の心理、誰か読み解いてくれませんか。
もしくは男性から見解聞かせてください。





114:名無しさん@HOME
09/07/23 19:50:41 0
不思議な旦那さんたちだねえ
単純に考えて6年も7年もレスしておいて「幸せにする」も何もないわな

もしかしたらedとかで相談できないだけかも知れんぞ
それとも「夫婦の幸せ」の考え方が違うのか


115:名無しさん@HOME
09/07/23 19:53:00 0
>>114
私のダンナは、私がセックスレスを深く悩んでると思ってないみたい。
小学生の子どもが二人いるから、もうセックスは必要ないと。

116:名無しさん@HOME
09/07/23 19:54:17 0
よくわからんけど、あまり義務感や使命感ばかり先走って、
奥さんに欲情する余裕がないんじゃないのかねぇ

名家のお嬢さんと使用人の息子とか立場が違いすぎる結婚だったとか?w

117:名無しさん@HOME
09/07/23 19:56:59 0
>>115
あなたは自分がしたいのを旦那に伝えてないの?

118:名無しさん@HOME
09/07/23 20:00:02 0
>>117
伝えてるけど深刻だと思ってないみたい。
それか、申告だと思っていないフリをしている。

119:名無しさん@HOME
09/07/23 20:06:14 0
君のことが好き
家族が一番
生まれ変わってがんばる
と言いながらレスでもないのにプリン切れなかった旦那・・

120:名無しさん@HOME
09/07/23 20:08:23 0
>>118
ああ、だからそれは自分の幸せ観の押し付けじゃん
おれは愛情って思いやりが大事だと思ってるから
たとえ自分がしたくなくても(疲れてるとかで)
愛情があれば数ヶ月に1回ぐらい付き合えるだろ

そういう意味でおれは嫁が自分のことしか考えてないと思った
それで外注した

121:名無しさん@HOME
09/07/23 20:08:40 0
>>114
EDなんてとんでもない
よくちんこ立たせて寝ておられます
たまに触るとすごく嫌がらるのですが、その場合の断り文句は
「そんなことしなくていいよ」と何故か自分が遠慮して私に譲渡したようないい方。
「触んなよヴォケ!」が本音でしょうに。
そして少しだけ触らせて欲しいと許しを頂いて触らせてもらうとちんkは即効かっちかちに。
でも触る前に「絶対触るだけな」ってクギ刺されてるのでもちろん挿入は無しです。

>>116
んな訳ないw
普通の恋愛結婚です。

122:104
09/07/23 20:14:02 0
まあとりあえず旦那は私の気持ちは一切無視。
それこそちょっと私の気持ちを察してたまにはしてやろうかって気持ちも微塵も無い。
とにかく自分が一番。自分がしたくないことは絶対しない。

周りの人みんなに優しい人って言われてる旦那だけど、
どこが優しい人なんだって思うw

123:名無しさん@HOME
09/07/23 20:15:04 0
>おれは愛情って思いやりが大事だと思ってるから

>たとえ自分がしたくなくても(疲れてるとかで)
 愛情があれば数ヶ月に1回ぐらい付き合えるだろ

>そういう意味でおれは嫁が自分のことしか考えてないと思った

>それで外注した

本人的には筋道通ってるんだろうけど
傍目にはものすごい飛躍を感じてしまった

124:名無しさん@HOME
09/07/23 20:19:06 0
>>123
ああ、自分がレスられてる時を思い出して冷静でなくなったよ
去るわ

125:名無しさん@HOME
09/07/23 20:19:13 0
>>120
日本語でおk。
ちょっと理解しにくい書き方するね。

126:名無しさん@HOME
09/07/23 20:20:19 0
>>124
最後に外注どこで見つけたか教えてよ。

127:名無しさん@HOME
09/07/23 20:31:11 0
>>122
うちの旦那もすごく優しいって言われるし、私もそう思ってた。
でもその優しさって、表面上の無責任なものだとわかった。
相手の気持ちを考えた上での優しさではなく、自分が決してリスクを負わず
その場をなあなあにおさめるためだけのものだった。

128:104
09/07/23 20:34:50 0
>>127
私も優しい人って思ってた
結婚前に見抜けなかった私のバカorz
そしてこれって立派な結婚詐欺だなと思ったりもする



129:名無しさん@HOME
09/07/23 20:54:15 0
>>128
127だけど、しかたないよ。本人にも自覚がないんだもん。
優しさに目をくらまされた己の見る目の無さを呪ってるよ…

130:名無しさん@HOME
09/07/23 20:58:28 0
自分が興味のないことを考えるのがめんどくさくなっちゃうんだろうな。
解決しなきゃいけないと思わされるのがイヤっていうか。
自分を変えるのなんて絶対無理!って感じだし。

男がそうだと言ってるわけじゃなく、うちのダンナはそんな奴。

131:名無しさん@HOME
09/07/23 21:01:31 0
>>126
それ大事だよねw

132:名無しさん@HOME
09/07/23 21:05:10 0
>>129
でも今でも私以外の人にはほんと優しいなって思ったりする。
たまには私にも優しくしてくれ。

133:名無しさん@HOME
09/07/23 21:14:33 O
>>132

それって、単に外面がいいだけじゃ…

134:名無しさん@HOME
09/07/23 21:18:31 0
>>133
外面めちゃくちゃいいよ
逆に言うと見た目さえ良ければいいって感じw
究極の見栄っ張りなのかね。

135:134
09/07/23 21:23:57 0
外面をすげー気にする人だから
離婚とか嫌なのかもなぁ…って気もしてきた。

ほんと外面いいし、人にいい人って思われたいって意識が強いんだと思う。
それ本人に言うとこれまた違うって否定されるけど。

136:名無しさん@HOME
09/07/23 21:35:10 0
みなさん、なんで離婚しないの?

137:名無しさん@HOME
09/07/23 21:36:04 0
そりゃそんな旦那だけど好きだからだよw

138:名無しさん@HOME
09/07/23 21:37:19 0
あと経済的にとか、子供いるからとか
ATMと割り切ってとか色々あると思う。

139:名無しさん@HOME
09/07/23 21:46:26 0
簡単に離婚出来てりゃ
ここまで悩んでないよ( ^ω^)

140:名無しさん@HOME
09/07/23 22:03:07 O
セックスレス以外に問題なかったら、とりあえず我慢するだろうな。
次に再婚した相手がDVだのギャンブラーだのそっちのほうがもっと深刻な悩みでも
二度目の離婚なんて簡単に出来なさそう。

141:名無しさん@HOME
09/07/23 22:05:42 0
パートナーの浮気とかDVとか借金癖やギャンブルとか、
そういうのでレスな人達と何か違いがあるのかと思ったら、
まんま同じなんだね。
相手がなんだかんだ言って我を通してしまって、
結局こっちがガマンするしかない、ってのも同じ。
テンプレの
このスレでは「配偶者からセックスを拒否られている」「他には重大な問題が特にない」ということが外注の大前提になっています。

「他には重大な問題が特にない」

がよく分からないな。
どれでも同じならこの一文いらなくね?
なんだかなあ、って感じ。

142:名無しさん@HOME
09/07/23 22:23:58 0
>>141
同じじゃないよ。
レスだけが問題の人は、最初は「旦那は優しい、良い旦那」&
「他人から見れば幸せなんだろなアピール」から書き始める。
で、カキコを繰り返してるうちに「結局、酷い旦那だよね」ってなっていく。
>>104からの流れ見るとよく分かる。
レス以外にも(浮気とか)問題ありの人は、最初からその事も隠さず書き込む。
個人的結論として、
「レス以外に問題無し」の住人は見栄っ張りの似た者夫婦が多い。

143:104
09/07/23 22:28:21 0
私の場合レスな夫の事は憎いけど、それでもやっぱり彼が大好きなんです
憎しみの深さ=愛情の深さでもある(´・ω・`)
嫌いならとっくに別れてるよ。


144:名無しさん@HOME
09/07/23 22:35:53 0
いや、レスだけが悩みの夫婦っているけど
決め付けいくない

だからさ、サレはスレ違いなんだって
該当スレにどうぞ

145:名無しさん@HOME
09/07/23 22:42:22 0
>>141に同意


146:名無しさん@HOME
09/07/23 22:43:13 0
>>144さんに同意

147:名無しさん@HOME
09/07/23 22:48:16 0
>>141
「他に重大な問題がない」が入ってるのは、
配偶者の浮気やDVやモラハラや借金のような問題があるなら
まずそっちから片づけなきゃだろ?ってことでしょ。
長い間のスレの進行内容からテンプレは出来てるのよ。

148:名無しさん@HOME
09/07/23 22:50:09 0
書き足し
配偶者の浮気があったとしても、
自分が「それはもうどうでもいい。私は私で好きにする」と思うなら
重大な問題ではないってことになるんじゃない?

149:名無しさん@HOME
09/07/23 22:50:28 0
このスレはあくまで「他には重大な問題が特にない」前提で

そんなん見栄だ、何かしら問題があるはずだとゲスるより
サレの人はサレの人同士でこの問題を考えてってください



原因のあるセックスレスで外注・離婚について考えるスレ
スレリンク(live板)

150:名無しさん@HOME
09/07/23 22:51:42 0
サレの傷の舐め合いスレは不倫板にいっぱいあるよ

151:名無しさん@HOME
09/07/23 22:54:33 O
>>143
>>104の旦那って、何か常に目標を持ってないとダメな人でない?
嫌なことを考えないっていうよりも、あなたを理想化してるというか偶像化しちゃってるから手を出さない気がする。
手を出しちゃった瞬間に現実化しちゃうから手を出さない。世俗じみちゃうから、目標じゃなくなっちゃうから。

目標に向かってる自分が一番好き!っていう自己愛に繋がるから結局は自己中心なんだけども



152:名無しさん@HOME
09/07/23 22:54:59 0
>>148
それこそゴマカシ以外の何者でもない
レス以前の問題

浮気されてるけど離婚しないお
外ハメしても定期的に私を満足させてくれればそれでok
なのに家での定期ハメが無いから外注考えてます~

↑という人いるの?

153:名無しさん@HOME
09/07/23 22:57:36 0
>>150
だって、とうとう「重大な問題がないなんて嘘、レスなのは何かしら酷い問題がある」
とまで言い出しちゃってるんだもん。

そうでないからこのスレで色々考えたいのに、
結局「(配偶者は)酷い人なんでしょ?しがみ付いてないで離婚すれば?」
って押し付けとコジツケうざい。

154:名無しさん@HOME
09/07/23 22:58:53 0
>>149
そんなん見栄だ、何かしら問題があるはずだとゲスるより

こういう流れになると必ず出るよね。
「レス以外に円満な家庭が気に入らない人がいるみたいですねwww」とか
「サレはそうやって相手を貶めてないと惨めになるんだよwww」とかさ。
そういう上から目線が、レス以外に問題ありの人達を不快にしてるって
まだ分からないの?

155:名無しさん@HOME
09/07/23 23:01:32 0
>>154
このスレは「他には重大な問題が特にない」夫婦のスレだからねw

悪いけどその通りw
不快ならば該当スレにどうぞ。

もうね、アフォとしかwwwwwwwww

156:名無しさん@HOME
09/07/23 23:02:26 0
>>153
書き込まれた内容を、どう斜め読みすればそういう解釈になるんだ?
そんな文章、ここ数レスに見当たらないんだけど。
だれも押しつけもこじつけもしてないし。

157:名無しさん@HOME
09/07/23 23:03:24 0
142 名前: 名無しさん@HOME [sage] 投稿日: 2009/07/23(木) 22:23:58 0
>>141
同じじゃないよ。
レスだけが問題の人は、最初は「旦那は優しい、良い旦那」&
「他人から見れば幸せなんだろなアピール」から書き始める。
で、カキコを繰り返してるうちに「結局、酷い旦那だよね」ってなっていく。
>>104からの流れ見るとよく分かる。
レス以外にも(浮気とか)問題ありの人は、最初からその事も隠さず書き込む。
個人的結論として、
「レス以外に問題無し」の住人は見栄っ張りの似た者夫婦が多い。


158:名無しさん@HOME
09/07/23 23:04:28 0
>>155に限らず、どうして「レス以外円満」の人のレスって、
こう煽り口調なんだろう???
>>153みたいに、誰も書いてない事を被害妄想的に曲解するし。

159:名無しさん@HOME
09/07/23 23:04:29 0
まあ、サレは該当スレへどうぞ


問題ない人でまたりといきましょう

160:名無しさん@HOME
09/07/23 23:05:14 0
>>154
スレ違いなのに、わざわざ見に来て「不快にしている」とクレームをつけ…

161:名無しさん@HOME
09/07/23 23:05:46 0
136 名前: 名無しさん@HOME [sage] 投稿日: 2009/07/23(木) 21:35:10 0
みなさん、なんで離婚しないの?


162:名無しさん@HOME
09/07/23 23:05:54 0
>>157
わざわざ「個人的結論」って書いてるよ。
気に入らないならスルーすれば良いのに。

163:名無しさん@HOME
09/07/23 23:06:31 0
見下されてるわ!!ムキィィィィィィィィ の人は釣りかと・・・
放置一番。

164:名無しさん@HOME
09/07/23 23:07:40 0
>>162
アンカー間違えてるw >>158宛てだろ

165:名無しさん@HOME
09/07/23 23:10:03 0
レス以外に問題がないってことで外注について考えるスレなんです。
レス以外に問題があると、先にそっち片付けろって話ばかりになって
外注について語り合うことが出来ないんです。
参加したかったらレス以外の問題を隠して外注について書き込みしてください。

166:名無しさん@HOME
09/07/23 23:10:37 0
>>149
立ててくれたんだ。
ありがと。
これからそっちに引っ越すわ。

167:名無しさん@HOME
09/07/23 23:11:22 O
話の腰を折って申し訳ないが「サレ」って何ですか

168:名無しさん@HOME
09/07/23 23:11:47 0
サレがなぜサレなのかよく理解できた。

169:名無しさん@HOME
09/07/23 23:11:57 0
>>167 半年ぐぐれ

170:名無しさん@HOME
09/07/23 23:13:36 0
>>168
不倫板にはあんな人ばかりだよ。
自分たちは何一つ悪いことはしていない!の御旗をあげて
スレ違いの書き込みばかりしてる。

171:名無しさん@HOME
09/07/23 23:15:07 0
>>170
その上でこの流れみたいにファビョるんだ・・・
こわー

172:名無しさん@HOME
09/07/23 23:16:06 0
再度貼り


このスレはあくまで「他には重大な問題が特にない」前提で

そんなん見栄だ、何かしら問題があるはずだとゲスるより
サレの人はサレの人同士でこの問題を考えてってください



原因のあるセックスレスで外注・離婚について考えるスレ
スレリンク(live板)


173:名無しさん@HOME
09/07/23 23:16:51 0
さあサレは該当スレへどうぞ


問題ない人でまたりといきましょう


174:名無しさん@HOME
09/07/23 23:17:41 0
レス以外に問題があると、先にそっち片付けろって話ばかりになって

違うよ。
円満の人による、こきおろし、見下し、蔑み、被害妄想等等が連投されて
スレが荒れるんだよ。
わざわざ好きで「自分サレですが…」なんてスレ違い乱入する人ばかりじゃないのに。
流れで仕方無く吐露する場合だってあるのにね。

175:名無しさん@HOME
09/07/23 23:19:34 0
>>167
不倫をサレてる人って意味です
ご主人や奥さんが不倫してるという事です

176:名無しさん@HOME
09/07/23 23:20:24 0
>こきおろし、見下し、蔑み、被害妄想等等が連投されて

ごめん、見たことないや。
このスレで。

こきおろし、見下し、蔑み、被害妄想等等が連投してるのはサレの人で
うちがそうなんだから、他の人もそうなはずってのしか見たことないや。

で、174は円満なの?

177:名無しさん@HOME
09/07/23 23:23:51 0
>>174
違うよ。スレ違いだから荒れるんだよ。

178:名無しさん@HOME
09/07/23 23:24:07 0
サレじゃないけど、>>174には同意するしかない。
数レス上の内容だけでもそれを充分証明しちゃってる。
冷静な「円満の人」はスレが落ち着くのを待ちつつロムってるんだと思うけどね。

179:名無しさん@HOME
09/07/23 23:26:28 O
>>175
ありがとう!
半年ググり続けなきゃだめかと思ったw

180:名無しさん@HOME
09/07/23 23:27:12 0
>>178
中国や北朝鮮相手に話し合いや静観が通用しないのと一緒です。
きちんと軌道修正しないとOKなんだ~って判断されて好き勝手される。

181:名無しさん@HOME
09/07/23 23:31:07 0
>>167>>179)への対応
円満な人>>169
サレな人>>175

ほんっと不思議なんだけど、
どう見ても円満の人の方が荒らして(煽って)るよね?
このスレが出来た当時とかに、サレの人達と何かあったの?
その頃からの確執、とか?

182:名無しさん@HOME
09/07/23 23:35:28 0
レス以外の問題って何のことをさすの?
借金、DV、浮気の常習、横領や恐喝とか法律も関わってくるような大きなこと?
それに限って言うのなら、うちも「レス以外は円満」なんですが。
揚げ足取りばかり続けるのなら
どのあたりで線引きするのか明確にして欲しいなあ。

183:名無しさん@HOME
09/07/23 23:36:55 0
2ちゃんで、しかもIDの出ない板なのに
決して当たらないゲスパーばかりするのもサレqualityです。
疑い癖が付いているので仕方がないと思ってください。
これから一生疑い続ける人生を送るのでしょう。

スレ違いを指摘され、該当スレを用意して貰っても移動しない、
その図太さはどこから来るの?

184:名無しさん@HOME
09/07/23 23:39:23 0
>>181
それ、2ちゃんでは当然の対応でしょ?
オシエテチャンにいちいち構うのはダメって知らないの?

185:名無しさん@HOME
09/07/23 23:39:36 0
>>183
ねえ。
もうこっちが恥ずかしくなるから、もう止めてくれない?
円満♀

186:名無しさん@HOME
09/07/23 23:41:06 0
>>183>>184は同じ人だと考えよう。
一人でここまで頑張ってきたんだよな、きっと。


187:名無しさん@HOME
09/07/23 23:43:49 0
基本事項の確認スマソ

外注が不倫と同じで有責ということなら

外注した人は「シタ」
外注された人は「サレ」でおk?


188:名無しさん@HOME
09/07/23 23:44:58 0
>>186 どうして同じ人って分かるんですか?

189:名無しさん@HOME
09/07/23 23:47:09 0
>>187
おkじゃないです

190:名無しさん@HOME
09/07/23 23:48:34 0
「他には重大な問題が特にない」

↑人によって解釈が違い過ぎるから次スレのテンプレでは変えようよ

191:名無しさん@HOME
09/07/23 23:50:35 0
>>189
まじめに分らないけど どう違うの?

192:名無しさん@HOME
09/07/23 23:50:52 0
>>188
分かるなんて言ってないよ。
そう考える事にしよう、って言ってるんだよ。

193:名無しさん@HOME
09/07/23 23:52:32 0
>>192
ここのスレの皆さんに向かって「そうしましょう」って言ってるんですか?

194:名無しさん@HOME
09/07/23 23:53:32 0
>>190
いや、今ので良いよ。簡潔明瞭だもん。
ここは「セックスレスな事『だけ』が問題の人のスレッド」なんでしょ?
そこがハッキリしてれば、自ずと線引きも明確になるでしょう。
すれ違いの人が来たら、さっき立ったスレに誘導すれば良いんだし。

195:名無しさん@HOME
09/07/23 23:53:35 0
「セックスレス以外は円満」って言うからダメなのかも。
「浮気やDVや借金など離婚理由になり得る事実はないが、ただセックスレスされてて苦しい」
っていう意味でしょ<レス以外は円満

196:名無しさん@HOME
09/07/23 23:55:18 0
>>191
そう呼びたいならそれでいいのでは?<シタ&サレ
あまり大した問題ではないと思います

197:名無しさん@HOME
09/07/23 23:55:32 O
レスがきっかけでその後いろいろギスギスし始めた人も仲間に入れて下さい

198:名無しさん@HOME
09/07/23 23:55:44 0
>>193
あ、そうか。
そんなつもりは毛頭なかった。
あれは独り言みたいなものです。
紛らわしかったね、ごめん。
円満派の黒ヒートぶりが痛くて、
ついいやみを吐き出してしまったんです。

199:名無しさん@HOME
09/07/23 23:58:40 0
このクソつまらない流れが変わったら起こしてくだしあ

200:名無しさん@HOME
09/07/23 23:59:57 0
>ここは「セックスレスな事『だけ』が問題の人のスレッド」なんでしょ?
原因不明のセックスレスってことじゃ?


201:名無しさん@HOME
09/07/24 00:00:09 0
>>196
良くないです。
大した問題ではない、とも思いません。
正直な事を言ってしまうと、
自分がシタと呼ばれる人種と同じになるのが我慢できないです。

202:名無しさん@HOME
09/07/24 00:01:58 0
>>201
まじめに分らないんですけど、どう違うんですか?

203:名無しさん@HOME
09/07/24 00:05:51 0
>>200
セックスレスの原因なんて、どうでも良いでしょう。
このスレ住人になる条件として、
「レス以外は円満」な事が最重要であり唯一(の条件)なんだから。
例えば、レスの原因がパートナーの浮気と分かったのなら、
即座にここを撤退してもらえば良いのです。
ここはそういうスレでしょう。

204:名無しさん@HOME
09/07/24 00:07:17 0
>>202
旦那が帰ってこないサレさんは相当暇そうだね。
まだ粘着してるのね。
お疲れさま。

205:名無しさん@HOME
09/07/24 00:28:30 0
>>203
即座にここを撤退してもらうのが難しいと思い知りました。

206:名無しさん@HOME
09/07/24 00:29:26 0
>>204>>205は同一人物だと決めつけるサレのカキコ待ちw

207:名無しさん@HOME
09/07/24 00:40:02 O
そろそろおわったかえ~
ささ、次の方ドゾー↓

208:名無しさん@HOME
09/07/24 00:44:24 0
外注してると気持ちに余裕ができて夫婦円満なんだよな

と呟いてみる

209:名無しさん@HOME
09/07/24 01:15:53 0
サレって何が?
外注された、なの?それともレスされた、なの??

210:名無しさん@HOME
09/07/24 01:25:12 O
レスされた。
じゃね?

211:名無しさん@HOME
09/07/24 06:09:23 0
必死に円満な人が煽る~って言ってる人がいるけど
「私円満だけどあなたサレでしょ!?pgr」とでも煽られたと?
円満は円満な人の気持ちわかるから
別に煽ろうとも思わない

例えばここで煽ってる人 >>210 ←この手の嫌味を言う人は円満ではないよね

円満に嫉妬してるサレが暴れてるのと被害妄想としか思えない

212:名無しさん@HOME
09/07/24 06:18:14 0
円満円満を強調するほど、円満なのに外注かよ と思ってしまう・・・

213:名無しさん@HOME
09/07/24 06:36:24 0
日本語が読めないのか・・・

>>2に詳しく書いてあるし、円満と書く理由も散々既出
レス以外に問題が無いけどレスでどうしてもギスギスしてしまったり
夜中に一人泣いたりする
レスが解消すれば全て丸く収まる夫婦はいるんだよ

理解できないのはわかった
静かにROMってろ

214:名無しさん@HOME
09/07/24 06:44:03 0
強調してるわけでもないのに「強調」

昨日の
「円満の人による、こきおろし、見下し、蔑み、被害妄想」
「どう見ても円満の人の方が荒らして(煽って)る」
このチュプはどうあっても移動したくないみたいだね

サレだけど何かしら理解できないプライドをお持ちのようだ
家族ですら理解できないようなw

215:名無しさん@HOME
09/07/24 07:25:16 0
円満と自称してる人だって、本当の意味でそう言ってるわけではないと思うよ。
「セックスレス以外特に悪い部分はないし、自分さえ我慢すればなんとかなる」という状態にある人が
それを「円満」と簡単に表現してるだけ。
同じように悩んでる多くの人はそれで把握できるから、あえて詳しく書かないだけ。

それを他の問題も抱えてる人が過大解釈してるような気がする。
円満じゃない奴は来るなっていうスレじゃないよ。
ダンナの浮気に悩んでるなら他の該当スレのほうがいいし、
浮気はどうでもいい、レスがつらいからそこだけ他で外注考えてるっていうならここでいいんじゃない?

216:名無しさん@HOME
09/07/24 07:52:11 0
散々ガイシュツかもしれんが
他の事で「昇華」するのってないかなあ?
趣味とか体動かすとか、仕事初めて見るとか・・

217:名無しさん@HOME
09/07/24 07:58:20 0
>>215
せっかく追い出しに成功しかけてるのに、
キチガイの皆さんを呼び込まないでください。
それともまだこのスレを荒らしたいんですかあ?wwwwww

218:名無しさん@HOME
09/07/24 08:04:09 0
>>216
眠気や空腹も趣味やスポーツで昇華することができないぢゃないか。



219:名無しさん@HOME
09/07/24 08:14:33 0
>>215
住み分けは必要じゃないかな。

220:名無しさん@HOME
09/07/24 08:17:18 0
>>215
円満じゃない奴は来るなっていうスレじゃないよ。
って……
夕べからの荒れようを見ても、まだそんな事言うのって、
ある意味、無神経だね。

221:名無しさん@HOME
09/07/24 08:32:53 0
>>220
その下の2行も読んで下さい

222:名無しさん@HOME
09/07/24 08:36:28 0
「円満離婚」だって、お互い満足でニコニコ~っていうわけじゃなく
遺恨や不満はあるけどなんとか折り合いがついてるってくらいの状態だもんね

言葉に振り回されないほうがいい

223:名無しさん@HOME
09/07/24 08:37:21 O
せっかく落ち着いたのに何故蒸し返す…
イミフ
喧嘩したいとしか思えん

224:名無しさん@HOME
09/07/24 08:37:42 0
>>218
配偶者の意志に反して寝たり食べたりしても有責にはならないw

225:名無しさん@HOME
09/07/24 08:42:20 0
背景がどうあろうが
レスそれ自体の悩みは共通していると思うが・・

226:名無しさん@HOME
09/07/24 08:43:25 0
104の旦那の気持ち少しわかる気がするな
性に対して真面目すぎなんだよね
愛していないわけじゃなくて
今までの経験の足らなさや
大事な相手に失敗できないプレッシャーみたいなのが
あって嫁との行為が重荷に感じるんだよね
そういう相手に面とむかって責めても解決しないと思う
潔く斬り捨てるか
修復するなら専門家の指導的な物受けないと
だめじゃないかなと思う


227:名無しさん@HOME
09/07/24 09:02:39 0
何度読み返しても
サレ(と思われる人)の、荒らし煽りと思われる書き込みは>>142のみ。
他は「円満の人はなぜ相手を不快にさせる書き方するの?」という
単純な疑問の投げかけばかり。
それに対して>>153>>176みたいな勘違い思い込みの人や
>>155>>168>>171>>183>>214みたいな、相手を小馬鹿にした表現を使ったり
誘導だけすれば良いのに、わざわざ
「そんなん見栄だ、何かしら問題があるはずだと『ゲスる』より」なんて書き足したり。
そりゃ、レスの悩みは共通だろうが、円満の人がそれ以外を排斥したがってるんだから、
今更呼び込まれても、他の問題抱えた人には居心地悪かろう。

228:名無しさん@HOME
09/07/24 09:29:01 0
物凄い偏ってるね。
別に煽りとも思わない。

142以前の不快にさせてるかどうかが円満の人とは限らないのに。
142みたな書き方すれば煽られるんじゃなくて叩かれて当然だろうが。

住み分けは必要。
サレは専用スレへどうぞ、
そっちでヲチりながらゲスってればいいよ。

229:名無しさん@HOME
09/07/24 09:32:19 0
>>227
栞乙w

よほど相手の人格が破たんしてない限り
レスってのはどこかしらお互い様の部分があるんだけど
円満の人には耳が痛いんだろね

反論するとサレ認定されるんですけどw

230:名無しさん@HOME
09/07/24 09:34:33 0
自分も円満ってか? >229

でもサレでもない。と。

じゃなんでここにいんの?

 不 快 なんですけどwwwwwwwwwww

231:名無しさん@HOME
09/07/24 09:35:49 0
昨日から被害妄想と嫉妬の激しいサレが自演してんだよ。

232:名無しさん@HOME
09/07/24 09:40:28 0
何でそこまでサレサレ言うのかが不思議
何かあったの?

233:名無しさん@HOME
09/07/24 09:43:30 0
本当に。

「円満の人はなぜ相手を不快にさせる書き方するの?」
と、なぜ円満の人だと断定できたのか教えてほしいよ

>>232
円満なのが納得できないんだと

234:名無しさん@HOME
09/07/24 10:37:51 0
自分も>>232が疑問。
サレじゃないのなら、サレの人の発言なんて気にならないと思うんだけどなあ。
あともう一つ疑問なのが、
「重大な問題がないなんて嘘、レスなのは何かしら酷い問題がある」とか
「うちがそうなんだから、他の人もそうなはず」なんて誰も言ってないのに、
どうしてそういう発言してる事に変換されるの?
今まで見た事ある?
「円満とか言ってるけど、あんたの旦那、浮気してるに決まってるよ」とか
「あなたの家庭みたいな円満な家族、あるはずない」とかいう書き込みを。
自分は一度も無いよ。
あるっていうなら抽出してみて。
被害妄想なのは、そういう変換しちゃう人の方にしか見えないんだけど…

235:名無しさん@HOME
09/07/24 10:46:36 0
自分が疑問なのは、サレではない円満な人(と思われる人)が、
浮気・不倫板にも行ってるのが不思議でならない。
サレでもシタでもないのに、そんな所に行く必要無いよね?
行っても、精神衛生上良くないだけでは?

236:名無しさん@HOME
09/07/24 10:56:04 0
>>228
あなたには、あっちスレにヲチしてるカキコがあるように見えるの?
いい加減にその妄想発言やめて欲しい

237:名無しさん@HOME
09/07/24 10:58:38 0
凄い伸び・・・

超亀レスなんだが
>>114
それは旦那さんのトラップ。
あなたがコソーリ鞄の中をチェックしたときにその紙を見つけて感動する!
というシナリオを脳内で劇的に美化した。というオレはエスパー。

238:名無しさん@HOME
09/07/24 11:02:46 0
>>211
円満に嫉妬してるサレ

この一文がすでに被害妄想な訳だが。

239:名無しさん@HOME
09/07/24 11:06:04 0
>>237
まったく同じことを考えてた
カバンをチェックされるのも想定済みって感じかなと

240:名無しさん@HOME
09/07/24 11:11:27 0
円満という言葉に引っかかる以前に

スレタイの外注はどうなんだと思ってしまう

241:名無しさん@HOME
09/07/24 11:13:45 0
>>237
男はサプライズが好き

242:名無しさん@HOME
09/07/24 11:18:11 0
>>237, 239
レスの免罪符に出来るとでも思ったんだろうか

243:名無しさん@HOME
09/07/24 11:35:21 0
自分も「見つけて見つけて僕のいじらしいメモ☆」という
旦那の姑息な仕込みだと思う。

244:名無しさん@HOME
09/07/24 11:59:12 O
>>235
レスされて外注してる私は
セフレスレを読んでいます。
で、時々他のスレも読むってこと。

245:名無しさん@HOME
09/07/24 12:06:49 0
円満かどうかは別にどうでもいいけど、
サレ叩く人(168サレがなぜサレなのかよく理解できた。)
はサレである理由がわかるってカキコしてるけど、
レスられてる人は何故レスられてるか考えた事ある?

結構何気ない一言が決定打ってことあるからね。

246:名無しさん@HOME
09/07/24 12:32:29 0
>>245
日本語でおk

247:名無しさん@HOME
09/07/24 12:36:31 0
>>237>>239
>>114です
そんなまどろっこしいことしなくても、
セックスさえすりゃあ嫁がもっと感動するのはわかるだろうに。

248:名無しさん@HOME
09/07/24 12:38:31 0
>>247
そんな紙切れで感動してくれると思ったんじゃないの
状況は現状維持で済むわけだし

249:名無しさん@HOME
09/07/24 12:52:21 O
スレタイに沿った話したいな

250:名無しさん@HOME
09/07/24 13:02:12 O
男でレスる人って小さい頃からの食生活や家庭環境や、生い立ちが影響してるもんなの?

251:名無しさん@HOME
09/07/24 13:03:22 0
>>248
そこまでして維持したい状況って・・・

おれもずーっとレスられてた
今まで、おれのしたい気持ちを、色んな言葉・表現でかわされて来たよ
悩んで悩んで苦しんで、おかしくなりそうになって、結局最近外注しだした
そしたら嫁が頻繁に言い寄ってくるようになった
でも、既にこっちは気持ちが離れたから、今更言い寄られたってその気にならん
てか「何でもっと早くおれを受け入れてくれなかった」って怒りがこみ上げてきてる

もしそのトラップとかだったとしたら、そんなことをしてまで
できない理由って何なんだろうねえ?
おれは拒否する者の気持ちが知りたいよ


252:名無しさん@HOME
09/07/24 13:23:30 0
サレが荒らしてるとか言ってても
結局はID出ないところなんだから、自演かもなーと思ってる。
サレが荒らしてるという証拠は全く無いんだからね。

で。
私も旦那もレス。
本人痔核有るのは、長年一人でやってきて、正当にやるのでは感覚違うからとのこと。
手みたいに事由に締められないこともあるし、
とにかく全身運動で自分が疲れてしまうのが嫌で面倒臭いから。
だから私にやってもらうのは心の底から大好き。

ええ、20代後半まで経験無かった旦那ですよ。。

253:名無しさん@HOME
09/07/24 13:24:41 0
うっひゃあ!すんません!
私も→私の
痔核→自覚・・・・です。
なんちゅう間違いしてるんだ。。

254:名無しさん@HOME
09/07/24 13:26:17 0
痔核wwww

255:名無しさん@HOME
09/07/24 13:28:15 0
質問

「自分はやりたくないけど頻繁でなければ付き合える」

と相手から言われたらどうですか?
できますか?


256:名無しさん@HOME
09/07/24 13:32:11 0
>>251
つまり今はレス「してる側」なんですよね。
スレ違い。
撤収してください。

257:名無しさん@HOME
09/07/24 13:37:41 0
>>251
>そしたら嫁が頻繁に言い寄ってくるようになった 

女の勘ってやつかね


258:名無しさん@HOME
09/07/24 13:46:03 0
追われれば逃げるっていう心理かな。
うちは効かなかったけどね。。
追わなくなったら逆に安心して気楽に毎日過ごしやがってる。

259:名無しさん@HOME
09/07/24 13:50:51 0
結局めんどくさいダケかと思う
重要なことなのに分かっていない気づこうとしない

260:名無しさん@HOME
09/07/24 14:13:10 0
気付いているけど面倒くさいからスルーしてるっていうのもある

261:名無しさん@HOME
09/07/24 17:24:59 O
それうちの旦那

262:名無しさん@HOME
09/07/24 17:26:34 0
>>234
自分のカキコかと思った。
本当に凄く不思議>変換。
自分はサレではないけど、わたしがレスを我慢してる以上、我が家が円満とは思えなくて、
円満っていう表現が理解できなくて、ここで聞いた事あるんだ。
そしたら、サレ認定されて叩かれるわ煽られるわ。
こっちがどんな書き方しても、相手は「こいつは円満な事が気に入らない気の毒な人w」
っていう決めつけから発想がスタートしてるらしくて会話が成立しなかった。
>>215みたく言ってくれる人もいたけど、そういう人でも基本概念として、
「あなたは円満っていうのが気に入らないみたいだけど」っていう意識があるらしかった。
そんな事、一行も書いてないんだけど、と思いながらも、結局、
よく分かんないけど突っ込まない方が無難なんだな、って黙るしか無かった。

263:名無しさん@HOME
09/07/24 17:51:19 0
ごめん、分らんくなってきた!

円満の人→「レス以外は円満」な人
サレの人→「レス以外は円満」が納得行かない人・事実サレかどうかは関係ない

でおk?

264:名無しさん@HOME
09/07/24 18:06:16 0
このスレだけでしか通用しない表現だからややこしいんだよなあ
このスレ内では>>263で良いんだろうけど、実際には

円満の人→「レス以外は円満」と自分で解釈してる人
※その解釈に対して他人にどうこう言われる筋合いはない、らしい
サレの人→伴侶に浮気されてる人

なんだと思うんだけど、この考え方でこのスレに来ると
訳わかんなくなる、という

265:名無しさん@HOME
09/07/24 18:06:51 0
自発的でない「配偶者によるセックスレス」が原因での
セックス外注について考えてる人だったらいいじゃん
小さいこと言うのはやめようよ
バカバカしい

266:名無しさん@HOME
09/07/24 18:10:51 0
線引きしなきゃダメなの?
レス以外は円満、っつっても取り繕ってるから
「外見上は」「円満夫婦に見えるらしい」だったりするしね。
実際、精神は暗黒面を覗き込める崖っぷちに立ってるし、
何かで神経逆撫でされると「ぷちっ」ってキレるし、
ギスギスとんがった剣山の上に置かれた風船みたいなもんだよ。

267:名無しさん@HOME
09/07/24 18:20:50 0
線引きしなきゃスレタイ通りの話しができないってことじゃないの?

>>265
それでも良いと思うよ、レスの原因をgdgd言い出さないならね。
原因があるなら、先にソッチを解決しろって話ばかりになって
スレタイ通りの話しが出来ないのがダメなだけ。

268:名無しさん@HOME
09/07/24 18:22:23 0
そのスレタイ通りの話ってのがよく分らないんダ

269:名無しさん@HOME
09/07/24 18:24:46 0
スレタイ読めるようになってから書き込んでね

270:名無しさん@HOME
09/07/24 18:30:31 0
円満って何をみて円満っていうのか人によって全く違うのに。
なんで円満だっていう人にいちゃもんつけるかなあ?
自分にとっては円満じゃなくても、その人にとっては円満だとか幸せだとかあるでしょうが。
レスサレが荒らしてるのではなく
円満?嘘だ!という人が荒らしてるんでしょ。

271:名無しさん@HOME
09/07/24 18:38:11 0
だから、なんでそこで
>いちゃもんつける
>円満?嘘だ!
になるの?
どこにそんな事書いてあるの?
って話を>>234>>262がしてるんだが。

272:名無しさん@HOME
09/07/24 18:42:59 0
もう嫌って程見て来たよ、>>270みたいなレス。
スレが荒れるのはこういう人のせいだと思う。
円満って表現してても
>>266みたく自覚ある(第三者的視点を持ってる)人もいるけど、
>>270みたいなのが混ぜっ返すから荒れる。

273:名無しさん@HOME
09/07/24 18:49:57 0
だからさ、ここは「外注について考えるスレ」なんだけど。
セックスレスの原因とか、円満の定義とか語るからスレチ。
スレチな書き込み=荒らし、どうしてそれがわからないの?

で、火曜日に外注さんと会ってきました。
セフレだけどセフレなりに私を喜ばせようという意図が感じられて嬉しい。
充実した外注タイムでした。

274:名無しさん@HOME
09/07/24 18:53:11 0
>>273
チクショー!
おれは来月下旬まで会えないぞ!

ま、日々のメールだけでも癒されてるが

275:名無しさん@HOME
09/07/24 18:59:47 0
人の唾液が幼児のころから駄目だった。
家族でも使い終わった食器を触るのが嫌なくらい。
回しのみや同じ箸をか使うってありえなかった。

今でも唯一大丈夫なのが旦那だけ。
外注考えるんだけど、唾液が汚くてくさくて嫌で踏み出せないや。

276:名無しさん@HOME
09/07/24 19:10:03 0
>>274
私は多分、来月会えない orz
私の外注さんもまめにメールくれる人なので嬉しい。

なかなか会えないのは物足りないけど
どっぷりハマラナイようにするにはちょうど良い。

277:名無しさん@HOME
09/07/24 19:14:38 0
なんかID出無いからってやりたい放題だね~
270かせ正論だと思うけど

昨日から↓みたいに煽ってるくせに「どこにも書いてないけど」でムキになってる
のがいる・・・


271 名前: 名無しさん@HOME [sage] 投稿日: 2009/07/24(金) 18:38:11 0
だから、なんでそこで
>いちゃもんつける
>円満?嘘だ!
になるの?
どこにそんな事書いてあるの?

円満は円満を理解できるから叩かないし煽らないよ
円満という言葉が気に入らなくて↓みたいに煽ってても煽りの括りには入らないらしいしw

>レス以外は円満、っつっても取り繕ってるから


って話を>>234>>262がしてるんだが。


278:名無しさん@HOME
09/07/24 19:15:56 0
>>275
俺は不幸にもその唯一の例外になれなかった。
セックス始める前にトイレ行こうもんなら「お風呂もう一回入ってきて」
セックス自体は大丈夫みたいだけど終わるとダッシュでシャワー浴び
に行くし、四六時中「きたないきたない」と言われ続けてほとほとイヤになった。

常に家中をアルコールで拭いてるし。

279:名無しさん@HOME
09/07/24 19:16:47 0
>どこにそんな事書いてあるの?
  
     ↓

>円満の人→「レス以外は円満」と自分で解釈してる人
>※その解釈に対して他人にどうこう言われる筋合いはない、らしい




280:名無しさん@HOME
09/07/24 19:17:03 0
>>277
まーた蒸し返すし

バカなのか

281:名無しさん@HOME
09/07/24 19:23:02 0
欲求不満の人妻同士、仲良くやろうぜ

282:名無しさん@HOME
09/07/24 19:23:11 0
蒸し返す人は、よっぽど悔しかったんじゃない?
どうしても、このスレの人が自分の意見を採用しなきゃ気が済まないみたい。
15スレ目のスレに昨日今日来たくらいで仕切りたがるなんてww

283:名無しさん@HOME
09/07/24 19:23:46 0
>>281
ち、ちがーもん!私はちがーもん!

284:名無しさん@HOME
09/07/24 19:25:53 0
規制かかってたんでスレ立てヨロ


レスなのに円満とかwwwwwについて考えるスレ

円満の人→「レス以外は円満」と自分で解釈してる人
の解釈に対して他人にどうこう言われる筋合いはない、らしい

自称円満は書き込み禁止



285:名無しさん@HOME
09/07/24 19:25:59 0
このスレではもう
円満
サレ
これを禁句にするんだお!( ^ω^)


286:名無しさん@HOME
09/07/24 19:29:24 0
いくらスレ立てて誘導したって出て行かないし
スレ違いのカキコ続けるんだから意味ないよ。

287:名無しさん@HOME
09/07/24 19:29:38 0
>>276
ああ。互いの家庭に影響しない距離感は最重要だもんな。
それを保てる相手が傍に居るだけでよしとしないと。

288:名無しさん@HOME
09/07/24 19:33:09 0
>>287
ほんと、互いの家庭に影響しない距離感は大切ですね。
私の場合、ある程度の好意がなきゃ出来ないんだけど
のめり込んだらツマラナイモノになるの分かってる。

289:名無しさん@HOME
09/07/24 19:37:08 0
>>286
レス以外に大きな問題のある人のスレはできたけど
レス以外に特に問題もないけど円満でもない人のスレがないんだよ

290:名無しさん@HOME
09/07/24 19:39:36 0
>>289 半世紀ROMってろ

291:名無しさん@HOME
09/07/24 19:42:48 0
>>288
のめり込んだら夢が現実になるからなw
それは避けないと
ま、お互い適度にがんばりましょう

292:名無しさん@HOME
09/07/24 19:42:52 0
>>289
また蒸し返す

すごいバカ

293:名無しさん@HOME
09/07/24 19:51:02 0
結局、円満を持ち出されるのが嫌なのが一人か二人いるだけだね。

294:名無しさん@HOME
09/07/24 19:53:10 0
近所に円満寺という寺があってww

295:名無しさん@HOME
09/07/24 19:55:12 O
>>275
> 外注考えるんだけど、唾液が汚くてくさくて嫌で踏み出せないや。


あなたさぁ…自分だって唾液を分泌してるでしょ?
自分のは汚なくないし、臭くないんだ。失礼だよ。

296:名無しさん@HOME
09/07/24 20:00:52 0
>>295
潔癖症の人にそんな正論言ったって「はっ、そうか」と我に返って
直る訳ないじゃん。

「他人のウンコなんて触るどころか臭いもイヤ!目にもしたくない」
とは誰しも思うけど、自分のお腹の中にウンコ鎮座してんだしさ。

297:名無しさん@HOME
09/07/24 20:05:43 0
>>296
ウンコ鎮座ワロタw

298:名無しさん@HOME
09/07/24 20:24:05 0
>>278
セックスレスではないのですね。
スレ違いです。
撤収してください。
奥さんの潔癖性が治り、セックス拒否されてからお越し下さい。

299:名無しさん@HOME
09/07/24 20:26:32 0
>>298
「イヤになった」ってことはセックスレスと私は読んだ
いずれにせよ自治厨ウザ

300:名無しさん@HOME
09/07/24 20:32:29 0
>>299
お前の行為はウンコに爆竹突っ込んで点火してるに等しい
>>298がヒステリー起こして暴れ始めたらお前が責任取れ

301:名無しさん@HOME
09/07/24 20:35:24 0
>>278
自発的なセックスレスが原因での外注、円光はスレ違いです。

302:名無しさん@HOME
09/07/24 20:41:03 0
>>278
かわいそす。でもHは普通にしてるのか。

303:名無しさん@HOME
09/07/24 20:46:50 0
>>300
なんかセックスレスよりストレスフルなスレだな

304:名無しさん@HOME
09/07/24 20:50:06 0
なんかもうこのスレ、レス(カキコの事ね)の九割がスレ違いじゃね?

305:名無しさん@HOME
09/07/24 21:05:26 0
>>301
私には拒否られてるように読めた。

306:名無しさん@HOME
09/07/24 21:12:29 O
>>296

理屈は分かるんだけど、何かカチンときた。

ウンコ鎮座で和んだよ。ありがとう。

307:名無しさん@HOME
09/07/24 22:27:48 0
>>275だけど、分かってるよそりゃ。
自分だって汚い臭いもの垂れ流しで後生大事に抱えてることも。
幼稚園に入る前から母親に慰められながら
●出~ろ♪●出~ろ♪と歌まで作られてトイレに篭ってたからね。
園児の頃から痔さあ。
でも嫌なものは嫌。

でもレスされているうちに、旦那の唾液もだめになってきて
旦那キス魔なんだけどキモチワル、くさっ!と思うことが出てきた。。
私もそのうちする側でもあるようになるのも。
そしたらここ出てくよ。

308:名無しさん@HOME
09/07/25 00:07:48 O
>>307
すごく悪いんだけど、その体質(指向?)が旦那がレスるようになった原因とか考えないの?
ぶっちゃけ、旦那のですら我慢してる状態でしょ?

309:104
09/07/25 00:11:03 0
こんばんノシ

>>237
超亀レスだけどその紙切れ、普通は絶対気付かないような場所にひっそりと入ってた。
あと鞄もいつもは車に積みっぱなしで、家で仕事する時だけたま~に降ろす感じだし
もしサプライズ的に演出するなら背広にこっそり入れてた方が気付く確率が高いのは鈍い旦那でも分かると思う。
(クリーニング出す時に必ずポケットに何か入ってないかチェックするので)

しかしうちの旦那はどう考えても「オレのいじらしいメモ☆見て見てサプライズ」的なことを考えるタイプじゃないと思うんだけど
もしかしたらそういう演出だったのかな・・・?
超めんどくさがりの気が利かないタイプの男だけど、もしかして俺☆ロマンティック作戦だったのかな?( ・`ω・´)

追記すると旦那にその紙切れを見たこと言いました。
そしたら何も言わなかったんだよね。静かに怒ってる感じだった(勝手に鞄の中を見たことに対しての怒りもあったのかな?)
「これってどういう意味?どんな気持ちで書いたの?」って聞いてもムスッとして知らんとか書いた時の事覚えてないとか何とか言ってたような…。
照れて「お前…それ見ちゃったのかよ(テヘッ☆)」みたいな感じでは全然なかったw

多分、素敵な俺☆サプライズ演出な線より
浮気しそうになってて自己抑制のために書いたとか
そういう線の方が濃いそうな気がする。

どうでもいい話蒸し返してごめんよ。暇な奥と思って許してw

>>259-260
それなんてうちの旦那

310:名無しさん@HOME
09/07/25 00:46:05 O
>>309
漏れのドンズバな>>151にも答えて下さい☆キラッ

311:名無しさん@HOME
09/07/25 06:32:57 0
>>309
「外注」に無関係な内容はスレ違いです。
撤収してください。

312:名無しさん@HOME
09/07/25 06:46:07 0
ここ数日の荒れのきっかけが>>142である事
>>142
>>104からの流れ見るとよく分かる。
と名指しされている事
これらを見ていながら、平然と長文カキコをかます>>309の無神経さが
自らのセックスレスの原因の一端を担っているとは考えないのだろうか


313:名無しさん@HOME
09/07/25 07:09:26 0
やっと終わってみんなが「あーやれやれ…」と思っている話題を
また蒸し返して、アンカーうちまくってアテクシ解釈をしたり顔でかます

こういう粘着キチガイが荒れる原因であるとは考えないの?

314:名無しさん@HOME
09/07/25 07:11:00 0
>>313
同意
ってかたぶん同じ人だと思うお

315:名無しさん@HOME
09/07/25 07:15:59 0
スルーしようよ・・・・・・

316:名無しさん@HOME
09/07/25 07:34:09 0
>>312です。
自分の書き込みでスレが荒れる事は分かっていますが、その事よりも、
>>309の「スレの荒れは対岸の火事」とでも言わんばかりの無神経さが
耐えられませんでした。
書き込んだ内容も、煽りではなく本音です。

317:名無しさん@HOME
09/07/25 07:43:46 0
104に呆れる気持ちはわかる。
でも、この状態でレスしたってマトモに取り合って貰えるはず無いじゃん。

この板って、絡みスレとかチラシの裏とか無いのかな。
あるならそっちで発散すれば?
で、しつこいけど、このスレではスルーしようよ。

318:名無しさん@HOME
09/07/25 07:45:58 O
>>316
煽りでも脊髄反射でも、

> 自分の書き込みでスレが荒れる事は分かっていますが、その事よりも、

これが分かってるならチラシの裏にでも書いとけよ。アンタ専用のスレじゃないんだよ
厨房以下だな

319:名無しさん@HOME
09/07/25 08:16:24 0
嫁に「我慢するからしていいよ」と言われたが、それでかえって誘えなくなった。

320:名無しさん@HOME
09/07/25 08:24:45 0
104専用スレでもないけどな

321:名無しさん@HOME
09/07/25 09:34:14 O
>>319

うわ… キツいね。旦那に同じ事言われたら二度と誘わないし、迷わず外注する。家族になって、遠慮がなくなるのも良し悪しだよね。

322:名無しさん@HOME
09/07/25 09:46:31 0
104がデリカシーに欠けるタイプだってのは分かった。
で、その旦那は割とクソ真面目というか神経質なタイプで
しかも104を神聖化して見てるらしくて、
例えば104が軽い気持ちで「そんな事気にしてないよ☆」って言ったつもりでも、
旦那にとっては「細けー事気にするヤツだなpgr」って感じに聞こえてしまって凹み、
どんどん遠巻きに眺めるだけになってしまう…
みたいな感じなのかなとオモタ。

323:名無しさん@HOME
09/07/25 10:01:15 0
みんな!

俺のちんこに免じて仲良くしようず!

324:名無しさん@HOME
09/07/25 10:02:31 0
お前のちんこかー・・・

325:名無しさん@HOME
09/07/25 10:18:33 O
んじゃ、ささやかながら
俺のチンコも献上するお。

326:名無しさん@HOME
09/07/25 11:37:19 0
おれのちんこは外注さんのものだから
奉るわけにはいかんな・・・

327:名無しさん@HOME
09/07/25 11:45:44 0
肝くなってきたw

328:名無しさん@HOME
09/07/25 12:40:09 0
>>311-312 激しく同意

>>313
スレ違いをいちいち指摘しないと、スレ違いに気づかない人がいるんです。
指摘され、誘導されても移動しない人、
自分用のスレを立ててくれとせがむ人までいるくらいですから。

■□■□チラシの裏 209枚目□■□■
スレリンク(live板)

「ただ聞いて欲しいの!」「ハイ聞きましょう」261
スレリンク(live板)

329:名無しさん@HOME
09/07/25 12:44:32 0
>>328
あんまり締め付けてもしょうがねーよ
スレは水物だしさ
時にはスレの趣旨から脱線することもある
あんまり脱線が続くようなら角の立たないような言い方で誘導するとかすりゃいいじゃん
気持ちに余裕を持ってまた~りと行こうぜ
俺のちんこに免じて

330:名無しさん@HOME
09/07/25 12:47:03 0
>>326
それって外注さんに操を立ててるって事?
外注さんへの配慮?それとも自分の指向?

私は2年間プラトニックで付き合ってきた男性がいるんだけど
この春頃、それとなくエッチしようって話になったのに立ち消え。
空気読んで外注さんを見つけてすんなり外注。

外注さんが出来てからプラ彼がその気になったみたいで
誘われるけど、私はもう外注さんとしかできない。
気が合う(好き?)なのはプラ彼なんだけどね…

気持ちの持ちようや、線引き、自分なりのルールなど
外注は難しいこといっぱいあります。

331:名無しさん@HOME
09/07/25 12:49:52 0
夫婦関係の悩みを聞くスレじゃありません。
外注を考えるスレです。

332:名無しさん@HOME
09/07/25 13:03:04 0
>>331
目からウコン落ちたわ

333:名無しさん@HOME
09/07/25 13:06:35 0
>>332
ウンコ?

334:名無しさん@HOME
09/07/25 13:08:39 0
>>333
あんな苦いもん食ったことねぇよwww

335:名無しさん@HOME
09/07/25 13:13:10 0
苦いって知ってるんだw



・・・というお約束を守るお!

336:名無しさん@HOME
09/07/25 13:19:12 O
             人
            (__)
           (__) 
          ( ・∀・) <う~んこ~のチ・カ・ラ!
 _,,..-―'"⌒"~⌒"~ ゙゙̄"'''ョ
゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ
T  |   l,_,,/\ ,,/l  |
,.-r '"l\,,j  /  |/  L,,,/
,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /
_V\ ,,/\,|  ,,∧,,|_/



337:104
09/07/25 13:38:09 0
>>311
ここってレスが原因での外注について考えるスレでしょ?
悩んで外注についても考えてるよ。
だからそこに至るまでの経緯なんかを書いてる訳で。

そういの全部抜きで
我が家はレスなんで外注考えてますって書くだけでいいの?

まぁ、これ以上書き込まない方が良さそうだなって思ったんだけど
一応私のカキコ内容についてレスしてくれた人がいたので
ちょっと流れ落ち着いたかなと思った頃に>>309なレスした訳で…。
とりあえずすまんかった。

>>310
最後に質問にお答え。それはちょっとあるかもしれない。
私をそこまで神聖化しては見てないと思うし目標なんかにはされてないと思うけど
結婚前から私にはあまりエロ系な事知ってほしくないって態度だったし
世間でよく言われてる嫁=神聖なもの。セクロスはあくまでノーマルで
不倫相手=欲望のまま何やってもいい。とにかくどエロで
みたいなタイプかもしんないね。

338:名無しさん@HOME
09/07/25 13:44:23 0
>>104
原因ばかり長々と書くからスレ違いなんですよ。
で、どこに外注に関する書き込みしてるんですか?

339:名無しさん@HOME
09/07/25 13:45:15 0
自分語りはリアルちらしの裏に

340:104
09/07/25 13:54:59 0
>>338
外注について考えてるからこのスレに居る訳で
書きこんでる時点でもうそれ前提の心理状態なんだよ。
内容については何その旦那wってプギャーしてくれればぐらいの気持ちで書いた。

>>339
うん。これからはチラシの裏に書くから
もうアレ無い…じゃない、荒れないでくれw
こっちは別にケンカしたい訳じゃないんで。

341:名無しさん@HOME
09/07/25 13:56:21 0
>>337
何で分からないの?しかも長々と・・呆れた

342:名無しさん@HOME
09/07/25 14:00:09 0
>>340
で、どこに外注に関する書き込みをしてるんですか?

343:名無しさん@HOME
09/07/25 14:04:16 0
別にいいじゃんw
個人的には自治議論よりはいいと思うけどね

長文自重とは思うけど

344:名無しさん@HOME
09/07/25 14:05:47 0
>こっちは別にケンカしたい訳じゃないんで。

これ↑びっくりしたw

345:名無しさん@HOME
09/07/25 14:06:57 0
私は"呆れた"のほうが近いな

346:名無しさん@HOME
09/07/25 14:12:45 0
>>322は無視なんだね。
自分に都合の悪いレスはスルーってか。
指摘されてるように「対岸の火事」と思ってるんだろな。

347:名無しさん@HOME
09/07/25 14:15:19 0
せっかく献上されていたチンコ達が次々と萎えていくのが
まざまざと見えまする

348:名無しさん@HOME
09/07/25 14:17:35 0
104は外で働けないだろうな

349:名無しさん@HOME
09/07/25 14:21:20 0
もう104の旦那の話はおなかいっぱい
他の話しようぜ
外注とか外注とか

350:名無しさん@HOME
09/07/25 14:22:29 0
>>349
賛成!って…もともと、そういうスレなんですがw

351:名無しさん@HOME
09/07/25 14:25:02 0
荒れたのは>>142移行のサレとかどうとかその辺りからなんでない?
ここID出ないし一人の人がずっと粘着して絡んでる気がする。

352:名無しさん@HOME
09/07/25 14:29:01 0
おまえらどこで探してるの?
出会い系?有料サイト?

353:名無しさん@HOME
09/07/25 14:32:59 0
私は突発オフ板の集団オフでたまたま見つけた。
出会い系もやってみたけど、メールで判断するの難しいから
会って話してから決めるのが自分には合ってた。

354:名無しさん@HOME
09/07/25 14:34:26 O
>>352
百万回キシュツ

355:名無しさん@HOME
09/07/25 14:36:20 0
>>354
んなもん時期によって変化するじゃん
登録制?みたいのになってから外注探ししてないし
みんなどこに流れたのかなーとリサーチがてら聴いてみただけ

356:名無しさん@HOME
09/07/25 14:40:10 0
オフいいよね
私も時々飲みオフに出る(実は昨日も飲んできたw)
普通の飲み会だけど男の人に女性として扱われつつ喋るのってそれだけで楽しい。
いいなーと思う人も時々いる。(昨日もいたw)

357:名無しさん@HOME
09/07/25 14:45:32 0
思い切って、一発長文かます。

小学5年の息子が数ヶ月前に性教育を受けて来た。
昔からある、受精がどうとか、命の誕生の仕組みとかそういう内容だったらしい。
それから息子の学級では、「セックス、射精、精子、卵子、BK(勃起)」等の言葉が、
猥談ギャグとして流行ってしまっている。
ウチの息子は鈍くてそういうのについていけないタイプ。
先日「ねえ、セックスってエロいの?」と、ケロッとした顔で聞いて来た。
「まあ、エロではあるけど、大事な事でもあるんだよ。
あんたが大人になって、大好きな女の子が出来たら、するかも知れないよ。
お互いに大好きだから自然にしたくなるもので、エロとは限らないの。
それと、妊娠の事も習ったでしょ?赤ちゃんを作る、大事な事なんだよ」と答えた。
息子は「そうかあ!お父さんとお母さんが大好き同士で、そんでセックスして、
ぼくが出来たって事だよね!!」と嬉しそうに言ってた。
その夜、わたしは布団の中で泣いた。
「チクショウ。お母さん、今は外注してるよ!悪いかよ!そうだよ悪いよごめんよ!くっそう!」って思った。

358:名無しさん@HOME
09/07/25 14:58:50 0
>>357
子供といるとき外注のことが頭をよぎると落ち込むよね。
外注してる時に子供のこと思い出すと賢者モードになるし。
切り替えてそれぞれ別の自分のようにならないと、私もダメだ。死にたくなる。

359:名無しさん@HOME
09/07/25 15:01:41 0
子どものことは…そうだよね。
外注って子どもを授かるためではなく
単なる快楽を諦めることが出来ない愚劣な行為なのかな。。。

360:名無しさん@HOME
09/07/25 15:10:34 0
>>359
いや、そういう事以前に、夫婦のセックスってのは大事なコミニュケーションだと思うんだが。
エロいからするんじゃなくて、お互いが大事っていう気持ちがあるから求め合うというか。
快楽が欲しいんじゃなくて、求め合いたいんだよ、っていうか。
そこを一方的に拒絶されちゃうと、なんつーかもう、全否定みたいにかんじちゃって、
せめて隙間を埋めたくて外注に至る、みたいな。
うーん、うまく言えない、すまん。

361:名無しさん@HOME
09/07/25 15:10:50 0
人間だもの

362:名無しさん@HOME
09/07/25 15:13:47 0
>>330
短い文章に鋭い深読みだねえw

外注って簡単に言うけど、あんたも言うように、タイプだけで
どうのこうのってだけでなく、難しいことがいっぱいある。
守るべきお互いの状況が有る訳だから。
自分なりのルール・線引きを侵さないで、容姿が許容範囲で、
しかも欲望を満たしてくれる相手・・・なかなか見つからんよね。
実際、継続させんと解らん要素もあるし。何度か痛い思いもしてね。

で、今の外注さんでそれらの条件(?)がある程度満足できてる・・・。
外注自体がでかいリスクの上に成り立ってるものだし、
おれはそれ以上リスクを増やそうとは思わんから、
根底にあるそんな気持ちが、無意識に>>326で出たんだろうね。

つまり、その3つから選ぶとしたら「自分の指向」ってことになるね。
心理探求への誘いありがとうw

363:名無しさん@HOME
09/07/25 15:20:03 0
分かる分かる、全否定。
妻として、女として、人間として惨めで仕方ないんだよね。。
だから私は頑張らないようにして、好きに浪費重ねて、気が楽になったな。
浪費といっても好きな雑誌躊躇せずに月3冊くらい買っちゃうとか、
持病の通院中の外食でも800円くらい使っちゃうとかなんだけど。
(今までは1冊未満、500円以下)

向こうも私にピーピー言われなくなって楽になったと言っている。
20代で枯れたけどもういいや。
子供いないこと身内に言われたら遠慮なく言うって通告してあるし。
外注も通告済み。
でもなかなか心のハードル越えられる人を見つけられない。。
難しいね、外注って。恋愛モード入っちゃったらイケイケ!なんだけどね。


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