09/10/06 12:23:07 0
父親の時代と今の時代じゃ
同じ2000万でも価値が違うよ。
302:名無しさん@HOME
09/10/06 14:47:05 0
銀行貯金の利子も桁違いに多かった時代だしな…
303:名無しさん@HOME
09/10/06 21:21:26 0
>>300
>>301-302のもっともな指摘を加えても、それでも、本質的に
社会的な階層としてあなたの親と自分らとは変わっていないと思うよ。
あなたの親は新車のベンツ3台をいつも使いまわしてないでしょう。(私の兄弟の自営業はやってる)
子供が生まれたときに、お手伝いさんを遣わされてないでしょう。(私の母は実家からお手伝いが来た)
子供を芸術家にしてないでしょう。(子供のコンサートのチケット1000枚、売りさばけますか?)
別にそういう生活をうらやめとか言ってるんじゃなくて、子供を他地方の大学にやりたいんだったら
私大は諦めて国公立に限定するとか、家の普請(戸建てなら我々の所得でもやるべきですよ)だって
親よりも100万円安いものにしたらいいだけの話で、それは本質的に変わらないということ。
まあ別にどうでもいい話なんですが、桁が違う、ということはどういうことを指すのか、については
いろんな人の話を聞いてみるのもいいかなと思いました。
304:名無しさん@HOME
09/10/06 23:02:02 0
>>302
うちの親時代は退職金の利子だけで生活できた。
305:名無しさん@HOME
09/10/08 00:03:54 O
高学歴の妻、男性の死のリスク低減させる可能性
[ニューヨーク 6日 ロイター] スウェーデンの研究者が、男性にとっては、妻の教育レベルが死のリスクを決定する重要なファクターだという研究結果を報告した。男性自身の教育レベルはさほど大きな要素ではないという。
その一方で、女性にとっては、夫の職業に基づく社会的地位が自分自身の職業的な地位よりも、死のリスクを決定する重要なファクターとなっているという。
同研究は、スウェーデン社会調査研究機関の研究員、ロバート・エリクソン氏らが、1990年の国勢調査と1991─2003年の死亡統計を基に、配偶者と同居する30─59歳の仕事を持つ男女150万人について実施。論文を「疫学・地域保健ジャーナル」で発表した。
2人の研究者は今回の結果について、伝統的に女性は男性よりも家事に責任を負うことが多いため、女性の教育レベルが食生活を含む家族全員のライフスタイルに影響を与えるのではないか、との見方を示している。
URLリンク(jp.reuters.com)
306:名無しさん@HOME
09/10/08 19:36:24 0
>>300 だけど
子供を芸術家にする興味は全くないと思うけど
私が幼稚園の時ピアノ習いたいといってつけてもらった先生はプロのピアニストだったし
ベンツは乗ってないけど
子供生まれた時はお手伝いさんは来てたらしい。
それも3か月も。
私が 自分で子供をお風呂に入れるといったら
「とんでもない」といわれて 親がヘルパーさんを派遣してくれた。
(これは1日2時間だけだけど 2ヶ月間)
桁が違うとか階層が違うなんて言ってないですよ。
親は無理なく普通の家庭だったけど
今の自分の家庭は 普通を維持するのもギリギリって話です。
そもそも 家だって 親は都内一戸建て(相続ではない)だけど
うちは 郊外マンション賃貸だしね。
親からは 「お前の時代は金利やすいから住宅ローン組みやすくていいな」といわれてるけど。
307:名無しさん@HOME
09/10/08 20:47:34 0
結局何が言いたいのこの人。
308:名無しさん@HOME
09/10/08 21:00:42 O
父親より自分の夫の方が経済力が劣っているということかな?
なんでもかんでも時代のせいにするのはどうかと…。
あと、ピアニストはピンキリだし
ベンツは中古なら安く買える。
今時ヘルパーさんもめずらしくないと思う。
(何十年も住み込みの家政婦さんを置いてるならすごいけど)
309:名無しさん@HOME
09/10/09 01:19:54 0
物価が違うってことだけじゃないかと
310:名無しさん@HOME
09/10/09 01:27:44 0
>>306
親の世代は金利も高かったけど、収入も右肩上がりで
ローンも中盤以降は小遣い程度の額になってた。
不況の近年とは段違いに借り易かったはずだ。
306の親の経済感覚はなんか変だよ。
311:名無しさん@HOME
09/10/09 02:04:12 O
来年から社会人になる若造が質問させてください。
ここのスレの住人の人たちは大手金融やメーカーなら30~35歳位ですか?
やはり激務で子供の行事とか家族サービスって難しいですか?
312:名無しさん@HOME
09/10/09 11:50:31 0
>>311
職場自体が全体的に激務、というのも存在する。
デスマーチを繰り返してるメーカーの開発とか、都会の総合病院の外科とか。
あと中小企業の半分以上は激務。
そうでなく、ひたすら仕事が好きな人っているんだよな。
そういう人は、どんな職場でもどんな年収でも必死に働いてしまう。
逆にいうと、どんな職場にもそういう人はいる。
役所みたいな職場にもいる。
まとめると自分が、「職場自体が激務」なところに属しておらず、
「ひたすら仕事が好き」でさえなければ、家族サービスは普通に可能ですよ。
大企業ほど福利厚生がしっかりしているので、年休はとりやすいし、
安く家族旅行の類いに行ける。自分の属してるところだと
バブル時に作った高品質の保養施設が格安で使えるし、
職場内の旅行代理店を使えば交通費なども一人数千円安くなる。
自分は子供が生まれてからは9時に家を出て、6時に職場を出る生活。
通勤は20分。職場では2chとかネットで遊んでる。
リアルな会話では絶対口に出さないけど、楽な人生だと思うw
313:名無しさん@HOME
09/10/13 23:52:09 O
40才一部上場メーカー勤務。
一時は残業代含め900万円を越えた事もあったが、景気後退で
今年の年収ベースではこのスレからもオサラバの可能性大。
冬のボーナス次第だが望み薄。
314:名無しさん@HOME
09/10/15 11:37:27 O
大手保険32才、年収950万。
年収は高いが、付き合いでお金がなくなる。
315:名無しさん@HOME
09/10/17 14:52:13 0
どんな付き合いがあるの?
316:名無しさん@HOME
09/10/20 13:42:24 i
夫27、正社員700万
妻27、派遣300万
現在選択小梨。貯蓄ができない。
23区に戸建が欲しいです。
来月から給与を合算してお小遣い制にする予定。
がんばるど~!
317:名無しさん@HOME
09/10/20 13:43:49 i
誤爆だ・・すまん。
318:名無しさん@HOME
09/11/20 08:45:59 0
誤爆から一ヶ月書き込み無しwwww
319:名無しさん@HOME
09/11/20 11:23:15 0
>>313とかはどうなったんだろう。
うちは、冬のボーナスは夏と同じペースで30万くらい減少するので、
今計算してみたら795万になったw
来年は基本給が昇給するし、今年にしても印税とか講演代とかの雑所得が
あるので、ギリギリこのスレに残ろうかなw
320:名無しさん@HOME
09/11/24 23:34:16 0
雑所得も入れていいの? じゃあぎりぎり1個上のスレだ。
321:名無しさん@HOME
09/11/25 00:00:22 0
では、さようなら。
322:名無しさん@HOME
09/11/25 23:24:18 O
下がりすぎー。
安定してると言われる財閥系や給与テーブルが決まってる企業も
そろそろ危ないかしら…?
来年は高ボナス期待できないから年収かわらないだろうな。
323:名無しさん@HOME
09/11/27 10:21:03 0
うちは夏のボが去年より3万安。冬がそれより5万安だった。
思ったより減りが少なくて ホ だが、
このまま毎回ずるずる下がるのだろうか?
324:名無しさん@HOME
09/11/27 10:40:27 0
今の所ボーナスの減額分は雑所得の増加で相殺されてるけど
不景気が続いたらそっちも減ってきそう。
円高で2段底なんて勘弁して欲しいよ。
325:名無しさん@HOME
09/11/27 23:20:32 0
×二段底
○二番底
326:名無しさん@HOME
09/12/03 10:59:24 0
×二段底
○二段熟カレー
327:名無しさん@HOME
09/12/08 11:38:21 0
週刊誌よんでたら、バブル以前の人々より我々は300万くらい
同じ立場の人より年収が少ないということが書かれていたんだけど、
そうだとしたら泣けて来るな。
328:名無しさん@HOME
09/12/09 17:54:19 O
冬のボーナス額ほぼ確定。
何とか今年もここのスレだ。
来年は厳しいなー
329:名無しさん@HOME
09/12/11 23:15:07 O
スレぎり下限、もうすぐ赤さん産まれるってのにこの不況下で
旦那が株始めてた。私だけ里帰りしてるからよくよくは聞いてないけど
どうやら持株会に入ったようだ。貯金のつもりと言い聞かせ発狂我慢したけど、
大手だから大丈夫とか儲かるとかのほほんとしやがって元本割れしたら絶対許さん。
旦那さん、持株会とか入ってる?大丈夫かなあ~
330:名無しさん@HOME
09/12/11 23:30:40 0
この時期に自社株買い?勇気あるね。
ワクチン・クスリ屋系列にお勤め?
エンロン事件を知らないのかね、旦那さん。
331:名無しさん@HOME
09/12/11 23:42:43 0
会社によっては持ち株会やらないかって上司から誘われるよ
それだと正直断りにくい
まあ月に2、3万の話だったら貯金だと思っていればいいよ
332:名無しさん@HOME
09/12/12 00:06:40 0
社内の付き合いで入る持株会に発狂って・・・
株=バクチな間隔なのかな
333:名無しさん@HOME
09/12/12 00:09:58 0
ぎゃー間隔って何よorz
感覚のつもりで変換ミス ごめん!
334:名無しさん@HOME
09/12/12 01:47:33 0
持ち株会なんて、あっても無意味
335:名無しさん@HOME
09/12/12 02:11:34 0
一部上場だと株数じゃなくて株主増やさないとやばいから
そのために社員に株買ってもらうこともあるんだっけ?
336:名無しさん@HOME
09/12/12 11:30:23 O
>>330
商社です。エンロン?はて。
>>331
誰に誘われたのかわかりませんが意気揚々としてますよorz
>>332
私は株とか初心者でドラマで見たような
ことしかわかりません…
337:名無しさん@HOME
09/12/12 11:59:50 0
あえて保険のためにライバル会社の株を買うというのもあるねw
自社が落ち込んでも、ライバル会社の株があがったら嬉しいというw
338:名無しさん@HOME
09/12/12 13:10:05 0
>337
あるあるw
毎月毎月、持株会と同額、同業他社のミニ株も買ってるw
339:名無しさん@HOME
09/12/12 13:35:51 0
相談者はもうちょっと金融というか経済の勉強した方がいいよ…
ちょっと知識が無さ過ぎる
340:名無しさん@HOME
09/12/12 14:19:41 O
>>339
専業だし金融に関わったことない奥なんだもん…
その分野苦手なのもあるけど。って言い訳だね。
ごめん、勉強して出直します。
341:名無しさん@HOME
09/12/12 17:28:26 0
ちょw専業だから分からないってイミフすぎw
同じく専業で金融なんか畑違いの仕事しかしたことないけど普通に株の知識はあるってばw
一般常識レベルの話w
342:名無しさん@HOME
09/12/12 18:32:17 0
ここは夫婦高学歴のスレじゃないからね
343:名無しさん@HOME
09/12/12 19:03:10 0
えっ・・・
344:名無しさん@HOME
09/12/12 20:06:45 O
どうせ売らないんだから良いでしょ
345:名無しさん@HOME
09/12/12 20:46:54 O
主人入社8年目32歳
冬ボ額面998000円夏より10万ちょっとアップでした。この年で年収900万ってやっぱり恵まれてるのかな?
346:名無しさん@HOME
09/12/12 20:58:49 0
恵まれてるね
人口の5%もいないよ
347:名無しさん@HOME
09/12/12 22:40:48 0
夫は管理職になったから、持株会強制だよ。
最低額の月5000円しかやってないけど。
外資系みたいにストックオプションでガッポガポなら嬉しいけどねえ・・・
それより、確定拠出年金がヤバイ。
リーマンショック前に8割を定期タイプに変更したので
損はほとんど出してないけど、金利はほとんどつかなくなった。
開始時に想定していたプランとはかけ離れた運用実績だ。
老後は大丈夫か・・・
348:名無しさん@HOME
09/12/13 13:17:40 0
うちの旦那の会社はヒラでも持株会強制だ。
妹が独身時代働いていた会社もそうだった。
349:名無しさん@HOME
09/12/14 11:46:30 0
私、独身時代に働いてた会社で子会社設立の時に誘われて株買ったなー。
お付き合いだったから10万くらいだったけど、辞める時に元本そのまま返って来た。
350:名無しさん@HOME
09/12/14 18:52:16 0
ストックオプション、全然おいしくないよ。
株価よりストックオプションの方が高いという。意味なーい。
もう一度バブルカモーン!
351:名無しさん@HOME
09/12/14 22:32:09 0
ボーナス マンションの返済とかモロモロ差っ引いて手取りで
67万だった 去年とあまり変わらないのは良かったんだろうな
352:名無しさん@HOME
09/12/14 23:28:16 0
マンションローンひかれる前の金額聞かなきゃさっぱりわからんオナニースレ
353:名無しさん@HOME
09/12/16 11:04:30 0
子ども手当、やっぱ所得制限するんか・・・
354:名無しさん@HOME
09/12/16 16:21:29 0
え、そうなの。
扶養者控除はなくなるし、損な収入帯だわね。
355:名無しさん@HOME
09/12/17 07:40:16 0
ここから上の層は、まだなんだかんだと消費をしてる。
これで800万以上は児童手当なしとか言ったら、かなり財布のヒモ
引き締めそう。
ここから上の層は手当てをちゃんと塾など教育にそのまま出費
しそうなのに、低所得層にばらまいてもただひたすらと貯めこむか
パチン(以下略
どうするんだよ
356:名無しさん@HOME
09/12/17 11:32:20 0
そうなんだよね、年収200万以下とかいう超低収入層に現金を配ったって
給食費未払いの解消、学習の機会の平等化なんてことには繋がらないと思う。
子供手当という形よりも公立校の質を上げるとか
低収入層には給食、制服、鞄、教科書を無料化する(補助する)とか
そういう税金の使い方をして欲しい。
収入源も配偶者控除の廃止もいいけど
贅沢税を徴収すればいいんだよ。ブランド品とか実用的じゃない高級車に乗りたい人は
要するに一見してわかるステイタスが欲しいんだからさ、
「高い税金を払ってでも買えちゃう私のステイタス」も満足できるし
国の借金を膨らませる前に、お金を使いたい人に出してもらえばいいと思う。
357:名無しさん@HOME
09/12/21 11:13:40 0
まさに衆愚政治だな。
20代はフリーターで、30代になって、このスレに来ることになった
氷河期世代なんだが、フリーター時代は世間の誰も手助けしてくれなくて、
それなりに給料をもらうようになったら、大増税に手当て無しだ。
この所得制限は、年齢差別なんだよな。
たとえば、25歳で年収500万、35歳で900万という給与体系の会社があったとする。
旧帝大卒以上の大企業勤務の人にとっては、まあ平均的なレベルだろう。
25歳で子どもをさっさと社員は、しっかり子ども手当がもらえて、
35歳で作った社員は貰えない。生涯年収が同じなのに、総計1000万という
オーダーで補助金が異なる。
ちなみに、民主党支持層の教員や大手メーカー労組などは、このケースに
当てはまるはずなのに黙っているのは何故だ。
高学歴で安定した家庭の親ほど、高齢で子どもを作る傾向にあるんだが、
こんな切り方だったら子どもを作るのをためらうだろうよ。
夫婦で年収2000万近い場合、奥さんが会社をやめて子育てに専念したら、
可処分所得は半減どころか1/3以下になる。
こんな社会で子どもを作る気にならない。
いや、まさに我が家がこのケースなんだが、もう子どもが出来たばかりだし、
国のことなんて全く期待せずに子育てするしかない。
実家は医者なんだが、自分が医者になったら最初からそういうエリート風な
考えだっただろうが、中途半端にリーマンになったから、庶民であり、
国が助けてくれるかとおぼろげに期待していた。
もう、この考えは捨てる。何故だか理解できないが、うちはエリート層なようだ。
愚民どもに静かな敵意を持ちながら生きていくしかない。
358:名無しさん@HOME
09/12/24 10:22:59 0
>>357
スレチ&自分語り乙
359:名無しさん@HOME
09/12/24 11:21:16 O
毎回すごい自己顕示だと思う
コテハンつけろって言われてたような…
360:名無しさん@HOME
09/12/24 17:25:06 0
何が言いたいのかさっぱり伝わってこない
自分中心の論理展開でしかも矛盾満載
361:名無しさん@HOME
09/12/24 17:58:11 0
わたしは激しく同意したけどw
362:名無しさん@HOME
09/12/24 18:07:27 P
言いたいことはわかる
ウザいキャラだがこのスレなら可
363:名無しさん@HOME
09/12/24 19:29:38 0
みんな偉いな
目が拒否してる。
364:名無しさん@HOME
09/12/24 23:12:30 0
>>359
コテハンはいらないでしょw
365:名無しさん@HOME
09/12/25 10:22:21 0
コテハンはいらない。
366:名無しさん@HOME
09/12/25 10:29:51 0
すぐわかるし
367:名無しさん@HOME
09/12/25 10:36:33 0
低学歴は本スレにカエレ
368:名無しさん@HOME
09/12/25 11:19:03 0
>>363
同じくw
369:名無しさん@HOME
09/12/25 11:28:09 0
禿しくw
370:名無しさん@HOME
09/12/26 20:45:20 0
どぎつくw
371:名無しさん@HOME
09/12/26 21:14:21 0
昨日源泉徴収見たら805万円だったw
あかんーもう落ちる―
372:名無しさん@HOME
09/12/31 10:49:01 0
親が医者で子供が医者になれなかった場合、
すごく屈折してそうで怖い。
市橋もそうだよね。
373:名無しさん@HOME
09/12/31 22:00:21 0
「なれなかったら」だけじゃなくて、「ならなくても」心に傷は残るんだよ。
一応、すべりどめに慶應大学の医学部を蹴った。
そもそも医者になりたくなかったし、学費も高いしなw
でもまあ、ババア死ね、などと書いているのはそれとは関係ない。
ネットの専業主婦ババアで貧乏な奴ほど、屑だからな。
と、彼は言ってたよ。
374:名無しさん@HOME
09/12/31 22:31:51 0
どうでもいいい
375: 【大吉】 【1072円】
10/01/01 01:36:36 0
あけおめ
376:!omikuji!dama
10/01/02 09:12:20 0
>>367
たしかに、最近低学歴が紛れ込むなw
377:名無しさん@HOME
10/01/11 10:35:39 0
『平均年収ランキング一覧』
URLリンク(rank.in.coocan.jp)
■ 年収総合スレッド(大卒限定) ■
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【ぶっちゃけ】30代の年収【いくら?】
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【一馬力】夫の年収800-1000万円の家庭5【高学歴】
スレリンク(live板)l50
★年収一千万以上の生活★
スレリンク(cafe30板)l50
378:377
10/01/11 22:26:34 0
父親が開業医ですが、医者に成れなかった37歳のパチンコ店店長です。
前年度の年収は960万円です。
同じ落ちこぼれとして、市橋の気持ちはよく分かります。
何不自由ない育ちなので、厳しい社会生活に適応出来なかった
というのが真相でそれが犯罪に繋がった一因でしょう。
私の場合は、後継ぎに成れずに実家から放り出されたので
衣食住に困りパチンコ店に飛び込んだのが不幸中の幸いでしたが
そうで無ければ市橋のように成っても何ら不思議ではないと思いますし
他人事には思えません。
379:名無しさん@HOME
10/01/11 23:10:52 0
市橋スレでやれよ
380:名無しさん@HOME
10/01/12 01:01:38 0
開業医してて子供が医者になれなかったなんて、親が可哀想すぐる・・・
381:名無しさん@HOME
10/01/12 08:54:24 0
>>380
複数の子供がいて、誰かが継いだんだよきっと。
382:名無しさん@HOME
10/01/12 11:18:24 0
>>381
切ないなぁ
383:名無しさん@HOME
10/01/12 11:40:41 0
お前ら鬼女は、自分が働かないから夫の年収さえ気にしてたらいいよな。
といっても、このスレには医者の嫁はいないわけだがw
残念ながら。美貌や才能がちょっと足りなかったのだろうか。
働く側から言わせてもらうと、年収が数百万低くても、
医者よりも、この年収帯のリーマンの方がラクチンでいいよw
384:名無しさん@HOME
10/01/12 14:11:13 P
>>380
稼ぎはあるようだから子供を医者にして
世代飛ばして継がせればいいんじゃね?
385:名無しさん@HOME
10/01/12 14:36:02 0
つか、低学歴な女が、どうも「医者の子」だと書いた人に
必死にしがみついてるみたいなんだ。キモすぎるババアw
386:名無しさん@HOME
10/01/12 14:39:07 0
程良い仕事量で家族とも一緒に過ごせて
来年はこの枠より上に行くうちの旦那は
医者じゃないけど幸せです。
と言うか医者って大変そうで夫としては嫌だな。
ヒマな医者はそれはそれで怖いしw
387:名無しさん@HOME
10/01/12 15:03:06 0
それに別に医者になれなかったわけじゃない。
医者になりたくなかったから慶応医を蹴ったわけ。
>>378と一緒にされても困るんだよ専業主婦ババア共w
388:名無しさん@HOME
10/01/12 16:27:24 0
ああ、○○さんか・・・まあ頑張れ
389:名無しさん@HOME
10/01/12 16:31:30 0
>>387
偽物乙w
390:名無しさん@HOME
10/01/12 16:36:41 0
>>387
他人のレスをコピペするなんて低俗な行為に走るほど、
あなたの意味不明の劣等感を掻きむしるモノがあったわけだねw
可愛いよ♪
391:名無しさん@HOME
10/01/12 16:41:10 0
嫌だね、
低学歴専業はw
392:名無しさん@HOME
10/01/12 16:52:09 0
このスレの女ってどいつもこいつも本当に残念な人種だなw
393:名無しさん@HOME
10/01/12 17:28:37 0
なにこれこわい
394:名無しさん@HOME
10/01/12 20:02:46 0
うわー毎度凄いね・・・
こんなになってしまうんだったら親御さんも医学部の学費くらいケチらなければよかったのにね
医者からしてみたら慶応の学費なんてやっすいもんだろうに・・・
395:名無しさん@HOME
10/01/12 20:15:32 0
いや、こんな人が医者にならなくて良かったでしょ。
仮にも命を預かる仕事なんだから、この程度で駄目になる人が
医者になんてなったらどうなるか。
医師免許があれば良い医師になれるわけじゃない。
396:名無しさん@HOME
10/01/12 22:55:56 0
と、何だか凄いことになってるけど
>>378だけじゃなく、>>387や>>392などは
医者とは全く関係ない、不思議な劣情を抱いた人のレスです。
やだこれ怖いwだよな。
釣られてるっぽい>>394-395は素で馬鹿みたいだしw
397:名無しさん@HOME
10/01/12 22:56:31 0
>>388じゃないけど
同級生とか同僚とかだったらバレバレだね。
さすがにフェイクなしとは思わないけど。
398:名無しさん@HOME
10/01/12 22:57:47 0
マジレスを続けるが、
>>387や>>392の、ぐじゅぐじゅした劣情の起源を知りたいよw
だって、年収800-1000万あれば無問題じゃないか。
おばさんにも、これくらい理解できるだろう?w
399:名無しさん@HOME
10/01/12 22:58:31 0
ちなみに、>>391も劣情クン。マジ怖いw
400:名無しさん@HOME
10/01/12 22:59:01 0
>>396
そんなこと言われても本人以外には全部同じ人にしか思えないよー
いつも言ってることに矛盾ないしw
401:名無しさん@HOME
10/01/12 22:59:29 0
>>397
お前もキモすぎるなw
はっきり言って、そんなレスを書いてる暇があったら
5秒以内に死んだほうが幸福だと思うよ。
402:名無しさん@HOME
10/01/12 23:00:38 0
>>400
お前もキモすぎるなw
はっきり言って、そんなレスを書いてる暇があったら
5秒以内に死んだほうが幸福だと思うよ。
今、呪いをかけたw
403:395
10/01/12 23:02:45 0
呪わないでください。もう許してください。
404:名無しさん@HOME
10/01/12 23:05:18 0
>>399
そんなにムキになるくらいならトリップつけたらどうかなぁ?
405:名無しさん@HOME
10/01/12 23:06:52 0
そうだね、また低学歴チュプに騙られちゃうもんね。
406:名無しさん@HOME
10/01/12 23:07:33 0
>>404
あなたキモい。早く逃げて!
407:405
10/01/12 23:09:58 0
>>404
激しく同意。
408:404
10/01/12 23:11:00 0
>>407
あなたも気持ち悪いよ。
409:名無しさん@HOME
10/01/12 23:11:49 0
>>404
これには心底同意するwww
410:404
10/01/12 23:14:41 0
>>409
あなたもトリつけなさいよ。
411:395
10/01/12 23:20:03 0
お前ら全員、恐怖のどん底に落としてやるよw
412:名無しさん@HOME
10/01/12 23:21:24 0
>>405 >>406 >>395
いい加減にしなさい。
413:名無しさん@HOME
10/01/12 23:22:36 0
早くトリップつけなさいよ!
娘がおきちゃうじゃないの。
414:名無しさん@HOME
10/01/12 23:24:53 0
市橋が、加藤が、どっかのオバサンが、w
415:名無しさん@HOME
10/01/12 23:28:25 0
高学歴って大変そうだなああwwwww
416:名無しさん@HOME
10/01/12 23:45:50 0
>>415
だから気の利いた人が居場所作ってくれたのよ。
417:名無しさん@HOME
10/01/13 07:20:05 0
医学部蹴りクンに謎のコンプを持つ劣情クンが、
昨日は大いに暴れたようだな。
418:名無しさん@HOME
10/01/13 09:04:32 0
今日も仕事中に連投するのかな?
419:名無しさん@HOME
10/01/13 10:15:44 0
自由な時間をたくさん持てる人みたいだよね、朝も昼も夜も。
420:名無しさん@HOME
10/01/13 10:24:21 0
そうよね。ああいう奴はムカツク。
421:名無しさん@HOME
10/01/13 10:30:00 0
別にムカつかないよ?
面白いじゃん、マジキチな感じが。このスレらしくていい。
422:名無しさん@HOME
10/01/13 10:38:52 O
八ツ橋はこれからどーなるのかな?
423:名無しさん@HOME
10/01/13 11:03:15 0
>>422
これからも生と焼が拮抗していくと思う。
424:名無しさん@HOME
10/01/13 11:25:20 0
このスレの奥樣方は高学歴かな?私は東女ですが。
425:名無しさん@HOME
10/01/13 11:34:04 0
>>424
私は早稲田ですが、なにか?w
426:名無しさん@HOME
10/01/13 11:38:22 O
八ツ橋の八ツ橋による八ツ橋のための市橋
427:名無しさん@HOME
10/01/13 12:36:17 0
>>424
東北大で~す。住んじゃい無いけど。
428:名無しさん@HOME
10/01/13 14:39:41 0
まじやばい
381 :Trader@Live! :sage :2010/01/13(水) 04:53:40 ID:2v42IriS(2)
某新聞社の人間なんだが、外国人参政権関連で上から圧力がかかった。
簡単に言ってしまうと、嘘でも何でも良いので世論を誘導しろという内容、
後で問題にならないのか聞いた連中もいたみたいだが、どうやら政府のお墨付きらしい。
うちだけでなく他の新聞社やテレビ局なんかも似たような動きみたい。
383 :Trader@Live! :sage :2010/01/13(水) 04:58:38 ID:2v42IriS(2)
どんな些細な嘘も見逃さずどんどん声を上げてほしい。
新聞社やテレビ局などへの直接クレームだけでなく、
スポンサーへの抗議活動や不買運動(実はこれが一番痛い)を頼む。
戦前なんかとは比べ物にならないほどの異常事態、このままじゃ日本が無くなってしまう。
429:名無しさん@HOME
10/01/13 15:19:28 0
誰でも書けるコピペがソースなんて
10年前の2ちゃんじゃ通用しなかったのにな
430:名無しさん@HOME
10/01/15 15:31:00 0
無理して仕送りして有名大学に通わせても、その投資に見合った一流企業に就職できないのが今の時代。
431:名無しさん@HOME
10/01/17 01:45:38 0
通える範囲の私大でいいわ
遠方の国公立行っても意味がない。
432:名無しさん@HOME
10/02/08 23:01:58 0
海外の場合、身なりが年収を表してる場合がほとんどだからな
日本みたいに貧乏も金もちもみんな仲良くウニクロ着たりしない
433:名無しさん@HOME
10/02/09 00:45:13 0
>>432
そら貧乏な国はな。
434:名無しさん@HOME
10/02/09 08:45:34 0
>430
地方なら仕送りと学費で1千万っていうもんね。
でも都内でも中受験がぼんやり範疇にあったりして、予備校・塾代、公立
落ちたら私学が山ほど、大学落ちたら専門専修学校がまた山ほど口開け
て待ってる。
うちは高校くらいで海外出そうかと思ってる。
日本で大学は出るだろうけどいい会社にコネがないし、お金をソコソコ稼い
でてもいつも足りない不思議な貧しさは代々ループしそうだし、一芸で世界
のどっかで別の価値観を持って暮らしたほうがいいような気がする。
435:名無しさん@HOME
10/02/09 14:23:36 0
月末に増えた「なんちゃって」手術…理事長逮捕の山本病院
読売新聞 2009/07/01
奈良県大和郡山市の医療法人雄山会「山本病院」の診療報酬不正受給事件、「これは、『なんちゃって』にしといて」―山本病院関係者によると、
心 臓カテーテル手術で、スタッフがこの指示を出すと、 看護師はカルテに、架空のステントを留置した部位などを示す記号を「黒色」で記入したという。
職員の間でこの架空手術は「なんちゃってステント」と呼ばれていた。元職員は「月末になると、『なんちゃって』が増えるんです」と話す。
山本容疑者は1983年に大阪大医学部を卒業。大阪府内の民間病院院長の男性医師と共同で土地と建物を約6億円で購入し、99年7月に山本病院を開院した。
不自然に多い手術や検査を職員らが指摘することもあったが、「(手術をせずに)死んだらどうするんや」と取り合わなかったという。
「行き着く先は山本」。他の病院の患者や看護師がそううわさするほど、生活保護受給者を受け入れた。入院患者の半数前後は受給者だった。
民間信用調査機関によると、2006年12月時点で、開業時に借り入れた融資の返済が約4億円残っていた。しかし、山本容疑者の暮らしぶりは派手で、
自宅駐車場には国産のスポーツカーやドイツ車など高級車5、6台と外国製の大型バイクが計10台ほど並んでいた。
436:名無しさん@HOME
10/02/12 08:40:33 0
>>435
関西に住んでると、そんなの珍しく感じないんだよ。
437:名無しさん@HOME
10/02/13 16:22:32 0
>>434
このスレに巣食っている高学歴な中流が、海外にいかせたいというのは
正直、微妙、だねえ。。
まあ俺は音楽と科学しか知らないけど、そういった「一芸」で海外で
食っている奴というのは、基本的にもんのすごくハングリーだよ。
相手を蹴落としてでも自分が勝つ、みたいなズルさも必要だ。
欧米にいって一芸で勝負をかけるのは、基本的に第三世界や東欧といった
国々の人。日本みたいに豊かな国の人が、わざわざがんばるとしたら、
既に日本を制覇するくらい金持ちの子が世界を制覇したいとき、くらい。
欧米にいって一芸で花開いた人は、自分の子供を決して同業者にはしない。
それこそコネ入社できる大手企業に文系就職させる。勝者の側の人間は、
可愛い子に旅をさせない。
若い中国人やインド人と普段から戦っているw俺が言うのだから間違いない。
既にある、日本の豊かさをもっと意識したほうがいい。
それでも、本人が海外にいきたいというなら止めなくてもいいけど、
このレスは読ませてあげてw
438:名無しさん@HOME
10/02/13 16:47:04 0
まだ小さいんだよ、こいつの子
親が勝手に夢みてるだけだろ
439:名無しさん@HOME
10/02/13 17:31:04 0
夢にも方角ってもんがあっても良いだろうということ。
440:名無しさん@HOME
10/02/13 17:49:07 0
バレーダンサーになりたいとか、音楽家になりたいとかの希望が有れば
海外留学もありだと思うが、その前に個々の所得じゃ無理
国内でも金が続かず途中でリタイアってのが関の山
夢を持たすにも限度があると思う
年収1000万円って子供に夢を託せる金額じゃないよ
441:名無しさん@HOME
10/02/13 17:52:24 0
子が大きくなれば現実を知るさ
442:名無しさん@HOME
10/02/13 17:54:45 0
>>440
437だけど、ものすごく才能があって、中学生までの段階で
それを示しているんだったら、別だろうけどね。
芸高に入って、楽器は貸与で、(もちろん東京)芸大出てから留学するというなら、
この所得帯でもギリギリ可能。
でも音楽家の場合は、なってからが大変。
簡単にいうと、どうやって自分の子供のチケットを売るの?って話。
系列会社に買わせることが出来る社長とかが、そういうことをするもんだって話。
でも、女の子で美人だったら、欧米のアーティストの嫁にしてもらうという
とっておきの手がある。それを目的に留学するという手がねw
それなら、チケット売る心配をしなくて良い。
443:名無しさん@HOME
10/02/13 18:02:18 0
>>442
別にはじめからソロにならならなくてもいいでしょ。
444:名無しさん@HOME
10/02/13 21:46:31 0
>>443
最初から妥協してる時点で…
445:名無しさん@HOME
10/02/13 23:27:13 0
>>442
家買わなければ、高校から桐朋やれるよ。
楽器も1千万以内のなら買ってやれる。
留学も2年だけど、させてやれた。
チケットは娘が学生時代に医者や弁護士と合コンしまくって
知り合い作ってたから、合同だと一人70枚程度のノルマならさばけてるよ。
ただ、物凄くしたたかな娘になってしまった気がする。
話しをしていて、ちょっと引いてしまう時がある。
446:名無しさん@HOME
10/02/13 23:48:45 0
私のいとこ、中学から桐朋だったけど
結局専業主婦してる、でコンビニでバイト
普通のリーマンと結婚した結果
447:名無しさん@HOME
10/02/14 00:05:16 0
>>444
妥協って。音楽家ってみんなソロでやってるとでも思ってるの?
たいていは楽団に所属してる。
448:名無しさん@HOME
10/02/14 01:21:35 0
>>445
乙
ってか、お嬢さんを成人させた人がこのスレの住人かあ。
30代以下限定じゃなかったんだ。
でもまあ乙。
>>447
そりゃ結果論でしょうが。
オケやってても、ソロはある。
友人は某国のコンマスだが、帰国してリサイタルをやる。
誰が切符さばくの?って話。
449:名無しさん@HOME
10/02/14 09:11:08 0
>>448
以前あったスレと間違えてないかい?
似たようなスレが沢山あるから勘違いも仕方ないけど
一応スレタイとか確かめる方が良いw
ここはスレタイもテンプレも年齢は関係ないよ。
450:名無しさん@HOME
10/02/14 09:16:27 0
参考までに
URLリンク(www.icu.ac.jp)
URLリンク(www.hit-plan.com)
URLリンク(www.waseda.jp)
URLリンク(www.gakuji.keio.ac.jp)
451:名無しさん@HOME
10/02/14 12:23:58 0
まぁ、音楽系の大学行かせても
普通のリーマンになるのが多数
それもこの不況で就職できるかどうか
音楽家になるのなんて一握り
幼少の時に天才か凡人かわかるから、凡人(並)なら止めた方が無難
452:名無しさん@HOME
10/02/14 18:28:48 0
>>449
いや、定年前に達したら別に構わないんだけど、。。
「高学歴」でそれは何か辛いな。
大体、バブル世代以上は待遇が我々若手より良いはずなのに。
453:名無しさん@HOME
10/02/14 19:51:14 0
隔離スレらしくなってまいりました
454:名無しさん@HOME
10/02/14 20:27:46 0
>>452
内部の不正を告訴しちゃったんで、昇進できなくなっちゃったんですよ。
455:名無しさん@HOME
10/02/15 08:49:09 0
他人の辛いレスを見るのが嫌なら見る事が出来るスレは
年収関係なく限られていると思うんだが。
もう自分でそういうスレを立てるしかなかろ。
そして位話題が出たら思いっきり文句言えばいいよw
456:名無しさん@HOME
10/02/15 08:49:50 0
「位」は「暗い」ね
457:名無しさん@HOME
10/02/15 11:02:08 0
女の子だったら音大行かせて、安定収入のある旦那と結婚すれば
主婦業の片手間ピアノの先生フルートの先生etcでいいじゃん
変なパート勤務より
458:名無しさん@HOME
10/02/15 15:11:10 0
音大出て安定収入のある転勤無しの旦那と結婚して
防音練習室のついた家も建てました。
専業主婦でまあ後悔はないけど、
片手間にピアノの先生は無理だよ。
生徒って幼稚園児でも3時4時しかこない、小学生になったらもう5時6時
しかも年々皆大きくなる、 で家族の為に大事な夕方5時~9時がもろつぶれてしまう。
これが夕方までに来てくれるような有閑マダムばかり教えられるならやっていけるんだけどね。
459:名無しさん@HOME
10/02/16 22:56:37 0
ここの奥様はお金の管理は自分がしてる?それとも夫?
必要な生活費だけもらう感じの人が多いのかな?
460:名無しさん@HOME
10/02/17 08:42:41 0
通帳を持ってるのは妻。夫の小遣いは無制限。セコいと同僚の評価が下がるから。財産管理は二人とも把握している。
461:名無しさん@HOME
10/02/17 16:05:14 0
>>459
旦那。
買い物は基本クレカだけど、現金も数万もらってる。
462:名無しさん@HOME
10/02/18 09:53:28 0
>>459
振込みされる給料は私管理。
こっちで生活して貯金もしてる。
現金支給される手当は旦那管理。
旦那小遣いから交通費、昼食、こつこつ貯めて家族旅行にも連れて行ってくれる。
463:名無しさん@HOME
10/02/18 10:00:33 0
>>462
うちも似てます。そんな感じ。
ただうちは手当ても現金支給はされず、口座に振り込まれるので
それも私が管理してるけど。
464:名無しさん@HOME
10/02/18 10:49:51 0
年度末賞与キター!
おまいらにもおすそわけ。
つ⑩
465:名無しさん@HOME
10/02/18 12:23:49 0
>>458
親戚や友達に音大卒多いけど、火曜と木曜だけとか決めて生徒とったり、
子どもを預けて少しずつ単発で演奏活動したりしていて、
普通の9時から5時までベッタリ会社勤務するより格段に主婦業と両立しやすそうだよ。
もちろん家族や家庭を大切にするには主婦業のみに専念する方がいいよね。
演奏活動やっている子は仕事を逃したくないから旦那さんの海外赴任にも帯同しないな・・
466:名無しさん@HOME
10/02/18 12:34:08 0
うちのダンナは超ケチで、家族四人(子は3歳と1歳)の食費光熱費通信費
雑費月額15万でやってくれ、余りが私のお小遣いって言われている。
保険・教育費や旅行家電等の大きな出費は夫担当で、私は育児中ひきこもり生活
なのでお金を使うことも無いのでなんとかやれてるけど、すごく不満。
これってもし気持ちが冷めて離婚問題になったら経済的虐待に入るかな?
でも酒もタバコも遊びもしないマジメ夫はほとんどお金を使わず教育費のため
ひたすら貯金をガンガンしているので文句を言いにくい。。。
467:名無しさん@HOME
10/02/18 13:41:12 0
>466
臨時の出費は出てるようだし、家族のための貯蓄もしているなら経済的
虐待ではないでしょ。
仮に月に20万円を貰えば貰っただけ遣う(=お小遣い増額)奥なんだよね。
その差額5万円を旦那が貯蓄してくれてるだけじゃないの?
妻家計管理+旦那小遣い制の家でもあんまり変わらないことしてると思うけど
だれも経済的虐待とは言わないよ。
468:名無しさん@HOME
10/02/18 13:48:59 0
>>466
お子さんが大きくなって足りなくなったら
必要経費を書き出せば、きちんとお金を出してくれるんじゃない?
今でも不満があるなら伝えた方がいいと思うよ。
伝えているのに暴言はいてお金をくれないと言うならどうかと思うけど
そうでもなさそうな。
469:名無しさん@HOME
10/02/18 14:48:55 0
>>466
それで15万なら別に足りないってこたないんじゃねえの?
5万くらい小遣いひねり出せそうだが。
470:名無しさん@HOME
10/02/18 15:55:51 0
>>465
それは兼業とはいえないんじゃ?
週2日だと生徒は5~6人、夕方からだからシッター必要だしそうするとほとんど収入にはならない。
趣味で子供教えて、自費で演奏活動だもの。
471:名無しさん@HOME
10/02/18 16:58:25 0
>>466の婆って、自分のやりくりが下手なせいを旦那のせいにしている。
4人家族で15万円の生活費って少なくはない。
専業だから、その気になれば5万は貯金できる
ママともとかで、「うちは高給取りだから」とか言っておごっていそう
無駄遣いの多いダラダラな生活のような気がする。
まあ、貧乏人が結婚して、金を使えるようになって勘違いしているパターンだね
旦那カワイソス、まぁ旦那のみる目が無かったから自業自得か
472:名無しさん@HOME
10/02/18 17:10:31 0
>>471
ここは夫婦供に高学歴のスレなんですけど・・・
473:名無しさん@HOME
10/02/18 17:28:10 0
保険や教育費が別なら、15万もらえば十分お小遣いも出るけどなあ。
何が不満なのかよく分からない。
家計簿スレあたりで、奥様達に診断してもらったら?
474:名無しさん@HOME
10/02/18 17:50:36 0
>>472
書き込む人間がそれをきちんと認識しているかどうかはまた別の問題だ。
ということは466の書き込み内容からもわかるはず。
あれだよ、それ以上渡すと際限なく浪費するから、そこまでにしてるんだろう。
475:名無しさん@HOME
10/02/18 17:56:43 0
Cランク大なんて高学歴じゃないのにね…
476:名無しさん@HOME
10/02/18 18:02:12 0
マーチですらBですから。
477:名無しさん@HOME
10/02/18 18:04:46 0
>>472
ごめんね
私二つ上のスレ住人だから(世帯合算じゃなくて一馬力だからね)
この年収が高額だと思った時がない
だから、高学歴だとも思ったことがないのよ
478:名無しさん@HOME
10/02/18 18:16:08 0
>>471があまりに頭悪そうなレスだから言われたんでしょ?
479:名無しさん@HOME
10/02/18 18:17:40 0
>>477
472じゃないけど、高学歴でないと思うのは自由。
ただ、スレタイ・テンプレで高学歴となっている以上
それを守らない方がルール違反と言う事になるんだよ。
正しいか間違っているかではなく、スレのルールだから。
スレのルールを守るつもりがないなら
世帯年収でこの枠のスレがあるのでそちらだけにすればいいと思う。
480:名無しさん@HOME
10/02/18 18:21:29 0
夫が高学歴ならいいんです!!!!!
481:名無しさん@HOME
10/02/18 18:26:32 0
>>ママともとかで、「うちは高給取りだから」とか言っておごっていそう
>>まあ、貧乏人が結婚して、金を使えるようになって勘違いしているパターンだね
こういうこと、自分の経験がないと書けなさそう。
思いつきもしなかったよ。
482:名無しさん@HOME
10/02/18 18:26:33 0
年収スレは数あれど、どこでもフルボッコになる魔法の言葉。
しかしバカにしか使えない。
>私二つ上のスレ住人だから
483:名無しさん@HOME
10/02/18 18:29:05 0
自分が該当するスレしか見てないので良く分からないんだけど、
2つ上と言うと1300万-1600万でいいのかな?
共働きだとこんなもんだろうね。
484:名無しさん@HOME
10/02/18 18:33:01 0
ここが伸びるのはいつもこんなw
485:名無しさん@HOME
10/02/18 18:47:18 0
旦那S+、自分A+ランク(専業主婦)
音大どうのって話があったので。
友達で地方国立の音楽系学部卒→院
って人がいるけど、今、大学の講師やってて楽しそう。
時間的にはあまり拘束されないし、自由度が高いからいいなと思う。
国立大でやってるからそんな変な学生もいないみたいだし。
そのポジションには実力と運もないと厳しいとは思うけど。
そういう感じの職で働くのはいいな~と思ってしまった。
486:名無しさん@HOME
10/02/18 19:55:51 0
【大学格付け決定版】 文理総合
S+ 東大
S 京大
S- 阪大 一橋 東京工業
================超エリートの壁============================
A+ 名古屋 東北 九州
A 神戸
A- 北海道 東京外語 慶応 早稲田
=================エリートの壁=============================
B+ 筑波 お茶の水 ICU 上智
B 横国 広島 首都 大阪市立 立教 明治 同志社
B- 東京農工 千葉 金沢 東京理科 青山学院 中央 学習院
=================一流の壁====================================================
C+ 岡山 静岡 大阪府立 名古屋工業 電気通信 名市 京工繊 奈良女 関西学院 立命館
C 埼玉 信州 三重 長崎 熊本 新潟 横市 京都府立 九州工業 津田塾 法政 関西
C- 東京学芸 群馬 茨城 宇都宮 岐阜 滋賀 徳島 山口 鹿児島 南山
どう考えても、>>2は同志社か立命館出身者が作ったようなので、
少し改変してみた。
これでもまだ、私立が高すぎると思うけどね。
487:名無しさん@HOME
10/02/18 19:59:37 O
>>483
アナタどこ住み?
488:名無しさん@HOME
10/02/18 21:05:41 0
MARCH、関関同立はC
489:名無しさん@HOME
10/02/18 21:16:19 0
>>488
まあ、そうなんだろうけどさ、
>>2が「決定版」とか自信満々に書き込んでるので、
Bにしてみた。
490:名無しさん@HOME
10/02/18 21:17:36 0
医薬系抜きかい
491:名無しさん@HOME
10/02/18 21:18:31 0
もとい、医薬歯農看護抜きかい
492:483
10/02/18 22:13:08 0
>>487
どこ住み?って住んでる場所の事?
うちは関西、夫婦共Sランク出身なので。
子供の病気があって私は専業です。
30代前半で、友人達はまだ子供いない人多いので、
共働きなら1300万~でも普通だと思ったんだけど。
理系だから少ないけれど、
文系だと20代のうちに1000万超えちゃう人もいるし。
493:名無しさん@HOME
10/02/18 23:24:52 O
俺26歳で地方私大法学部中退(漢字で自分の名前書ければ合格レベル)だけど一馬力で去年の年収970マソの俺は勝ち組?負け組?
494:名無しさん@HOME
10/02/18 23:30:02 0
バカだけど勝ち組。
495:名無しさん@HOME
10/02/19 11:51:24 0
>>494 の返しにウケた
まあ、493の収入が今後下がる可能性がほとんど無く上がっていくのなら勝ち組かな。
高学歴で括っているのは、この年収が安定的で基本的に右肩上がりであることを
意味するんだろう。公務員一流企業一流資格ホルダーなど。
496:名無しさん@HOME
10/02/19 18:20:18 0
S+(男)とC(女)の結婚は、どうですか?
地方国立(理)女です。
S+、S-(理)にプロポーズされましたが、後々の人間関係で苦労すると思い(ヒケメ)、あえてA(理)と結婚しました。今は、のんびり暮らしています。実際どうなんでしょう?
497:名無しさん@HOME
10/02/19 18:46:20 0
自分がよければそれでいいよ。
ただ結婚後にどうなんでしょ?というくらいだからあっちの男にしておけばよかった~
と深層心理で思っているんだろうね。哀れ。
498:名無しさん@HOME
10/02/19 18:53:49 0
そうだろうね。
総合的に見てAに決めたんだろうに、うまくいってないのかな。
Cですらない女性と結婚してるS+の人なんていっぱいいるもんね。
499:名無しさん@HOME
10/02/19 19:08:54 0
東大卒男性と短大卒くらいの女性の夫婦、
自分の周りでは4組いたが3組離婚で1組離婚寸前別居暮らし・・・
うまくいかないんだろうか。
500:名無しさん@HOME
10/02/19 19:13:25 0
知り合いの東大卒男性で短大どころか高卒や専門卒と結婚した人結構いるけど、
どこも離婚してないなぁ。子どもいるとまた違うのかもねー。
501:名無しさん@HOME
10/02/19 19:20:42 0
自分は結婚のときS+、S-の人で迷った。
人間的、男の魅力というう点ではS-の男性に惹かれていたけど、
将来的なことや子どもの教育など考えてS+の人にした。
ちなみにCの人は公務員(当時、上司だった人)、S+の人は旅行先で出会った。
S+(夫)は、当時大学の常勤講師だった。今は准教授になったけど。
国立大学なので給料はS-の人とそんなに変わらないくらい。
でも、夫は自由な時間が多いのでこっちは助かってる。
502:名無しさん@HOME
10/02/19 19:21:45 0
ちなみにCの人は公務員(当時、上司だった人)、S+の人は旅行先で出会った。
↓訂正
ちなみにS-の人は公務員(当時、上司だった人)、S+の人は旅行先で出会った。
Cは自分orz
503:名無しさん@HOME
10/02/19 20:14:30 0
旦那はBクラスで私はCクラスです。
旦那は司法書士と土地家屋調査士で独立開業してます。
一昨年までは申告所得で年収1000万以上余裕であったけど、去年は900万円台後半に下落(涙)
でも、実質、専業主婦で何も旦那の手伝いをしていない私にも給料を出してもらえてるので生活は割りと楽だな。
504:名無しさん@HOME
10/02/20 09:23:24 0
それってさぁ、よく目にするけど犯罪じゃないの?
505:名無しさん@HOME
10/02/20 14:13:50 0
>>504
奥さんが旦那さんの仕事の手伝いを一切していないことを税務署が立証するのは現実には無理でしょ。
奥さんが旦那さんの事務所の掃除をしていると言えば済む話だし。(実際にはしてなくても)
同族企業や自営で儲かってるとこでその手を使っていないとこは無いんじゃない?
国もそんなことは分かってるので税制はサラリーマンを優遇して一応のバランスは取ってる。
506:名無しさん@HOME
10/02/20 14:33:59 0
サラリーマンの年収900万円と会社経営者・自営の年収900万円では生活レベルが全然違う
507:名無しさん@HOME
10/02/20 14:42:02 0
>506
どっちがどう違うの?
うちは会社員だけど、弟は自営。
土地財産を弟が継ぐから、駐車場代0円、住宅費0円、会社経費で高級車、それだけで
全然違うから明らかだけど。
妹旦那は独立系の自営経営者だけど、ゆとりを較べると 弟>>>>>うち>妹旦那
508:名無しさん@HOME
10/02/20 15:43:37 0
みんなやってるから大丈夫って凄い理屈だね。
509:名無しさん@HOME
10/02/20 15:56:15 0
>>507
普通、サラリーマンの年収は「給与所得控除」を引く前の金額だけど、
自営業の年収は諸々の経費などを引いたあとの「課税所得金額」を言う人が多い。
URLリンク(oshiete1.goo.ne.jp)
(自営業の年収がどれを指すかきちんとした定義はないみたいだけど)
サラリーマンの「給与所得控除」は、自営業者の経費と同じような扱いです。
URLリンク(www2.plala.or.jp)
(自営がグレーなのは国も承知でサラリーマンは結構、優遇されてるんです。)
当然、自営業の人は経費で色々と落としてるけど、私生活と商売との境目は曖昧だからね。
あなたもおっしゃってる「高級車」とかは良い例よね。
自営の人は経費で買った物をプライベートでも使ってることが間々あるから(笑)
貧乏自営だと経費も当然使えないけど、儲かってるとこは色々とグレーな買い物をしてるよ。
なので、自営の経費を引いたあとの「課税所得金額」とサラリーマンの年収を比べるのはナンセンスです。
510:名無しさん@HOME
10/02/20 15:57:35 0
自営の経費の使い方は
お抱えの税理士の腕次第
511:名無しさん@HOME
10/02/20 16:02:05 0
ageて力説乙
512:名無しさん@HOME
10/02/20 16:28:35 0
>>504
犯罪というか税務署に通報すれば税金払ってくださいってくるね
513:名無しさん@HOME
10/02/20 16:59:23 0
>>512
残念ですが無駄ですね。
尻尾をつかまれるようなお粗末な事はしていません。
税務署には1度入られてますが、恒例の微々たるお茶代を取られただけですわ。
税務署はもっと取りたかったようですが、税理士の先生と主人に見事に言い負かされてました。
514:名無しさん@HOME
10/02/20 17:02:58 0
>>513
通報しますた
515:名無しさん@HOME
10/02/20 17:38:33 0
在日の人達って起業してるか自営業をやってる人が多いけど
大成功した人のところに貧乏な親戚一同が寄生してるよね。
会社でお茶飲んで雑談してるだけの親戚が月給50万とかなんだって。
516:名無しさん@HOME
10/02/20 21:35:42 0
自営業の友達と食事をすると、割り勘なのに
「あなたの領収書もちょうだい」と要求される。怪しい・・・
517:名無しさん@HOME
10/02/21 17:43:57 0
>>499-500
俺S+出身ですが、同級生と結婚する人もいれば、高卒と仲良くやってる
人もいますよ。何というか、人それぞれだってばw
>>502
真面目な人ですねw
518:名無しさん@HOME
10/02/22 00:26:52 0
>>516
でも、自営で経費をバンバン使えるようなところはほんの一握りだからね。
自分でリスクを負ってやってるのだから旨みは必要だと思う。
ただでさえ他の先進国と比べ日本は起業や自営に厳しい環境だし。
高学歴の人が公務員や大企業ばかり目指す日本社会はどうなのかな?
519:名無しさん@HOME
10/02/22 10:09:56 0
東大や京大の人が地方公務員になることも多いってことに
欧米の人は驚いたりするなあ。
エリートがやる仕事ではない、なぜもっといい職に就かないのかって。
520:名無しさん@HOME
10/02/22 14:06:11 0
東大は知らないけど、京大の人は、
最初からまったり地元で暮らしたいって人がけっこう多い。
組織の中で出世してトップに立ちたいとか、
自分で起業して成功したいとか、
そういう野心が欠けているからしょうがないよね。
521:496
10/02/22 16:55:57 0
S+,S-は研究肌で純朴だった。
Aは「出世したるで~、稼いだるで~」の野心家だった。
生活能力、順応性がA>S、と思った。
522:名無しさん@HOME
10/02/22 18:42:26 0
野心家が好きならそれでいいじゃん~
523:名無しさん@HOME
10/02/22 18:43:42 0
自分はC-で、地方公務員。
政令指定都市ではないけど、わりと人気なる市。
とはいえ、京大卒(浪人なし)がいて驚いたけどね。
ちなみにその人は女性。
524:名無しさん@HOME
10/02/22 21:01:00 0
地方公務員はそんなに帰りが早くてもこの年収なんですねー
525:名無しさん@HOME
10/02/22 21:17:26 0
でも40代にならないとムリでは
526:名無しさん@HOME
10/02/22 21:22:05 0
>>524
早いですか?これでも今日は残業したんですけどね・・・
あ、私は地方公務員ですが、夫は違いますよ
さすがに行政職で年収800-1000万になる頃にはかなり年いってしまいます
527:名無しさん@HOME
10/02/22 21:27:56 0
>>525
そうだね、兄42歳地方公務員で確かにここだわ(中部地方)
残業手当次第では30代でも十分可能なんでは?
528:名無しさん@HOME
10/02/22 21:28:59 0
>>526
スレタイよめる?
529:名無しさん@HOME
10/02/22 21:31:14 0
>>528
夫のの年収(一馬力で)は800-900万の間ですが。
あなたこそ、スレタイ読めさなさそう。
高卒のなかでも本当に頭の悪い人って感じがする。
530:名無しさん@HOME
10/02/22 21:32:43 0
>>528
高卒はこのスレ、書き込み禁止だよ?
読める?おバカちゃんw
531:名無しさん@HOME
10/02/22 22:07:55 0
失礼しました。
このスレは妻のほうは無能無収入の人専用のスレだったんですね。
道理で頭の悪そうな人が多勢混じってるわけだw
二つ上に引っ越します。
532:名無しさん@HOME
10/02/22 22:32:00 0
二馬力→スレタイ読め→
あなたこそ、スレタイ読めさなさそう。
高卒のなかでも本当に頭の悪い人って感じがする→再度スレタイ読め
妻のほうは無能無収入の人専用のスレだったんですね。
道理で頭の悪そうな人が多勢混じってるわけだw
この人、どうしちゃったの?www
533:名無しさん@HOME
10/02/22 22:35:12 0
最初のころはほんとの話
途中から作り話
だんだん変な方向へ
しまいにはすれ違い、そして指摘され逆切れ
良くありがちですね
534:名無しさん@HOME
10/02/22 22:49:20 0
スレタイ読めといわれたくらいで逆ギレして
頭悪いだの高卒だの無能だの
人格否定の暴言連発って怖いわ。
しかもこのスレでは一番低レベルのC-で
頭悪い頭悪いって・・・w
535:名無しさん@HOME
10/02/22 22:54:54 0
適応障害ですな
536:名無しさん@HOME
10/02/22 23:02:42 0
地方公務員ですから
537:名無しさん@HOME
10/02/23 07:43:33 0
私も、このスレは、
夫が一馬力で800~1000万の収入があるならOKのスレだと思っていた
だから、妻は専業主婦じゃないといけないと思ってなかったから
普通に書き込みしてたよ
専業主婦ダメだの?それならちゃんと>>1に書いておいてよ
うちは旦那一馬力でここの年収あるから
世帯収入じゃないよ
538:名無しさん@HOME
10/02/23 07:48:04 0
スレタイは夫の年収ってあるけど、1には世帯年収=夫の年収って
あるから世帯でかつ夫の年収800から1000万なのだと思われ。
でも、この荒れよう・・・w
だから専業チュプはって言われるんじゃね?
539:名無しさん@HOME
10/02/23 07:50:09 0
それから、スレタイ読め、じゃなくて、テンプレ読めが正しいね。
確かにスレタイじゃ働いている妻がいても夫の年収が800から1000万ならOKだと思ってしまうね。
540:名無しさん@HOME
10/02/23 08:32:44 0
叩いてる地方公務員にもなれなかったような専業チュプの集まりですから
541:名無しさん@HOME
10/02/23 08:39:13 0
スレタイ読んだら>>1も読むわよね。書き込む前に普通は。
542:名無しさん@HOME
10/02/23 09:01:25 0
高学歴男って家庭版2chに書く程ヒマかな~?
夫(A)は多忙でムリよ。趣味の2chは読んでるけど。
543:名無しさん@HOME
10/02/23 09:21:19 0
年収スレで一馬力って言ったら、
普通は、妻は専業主婦って意味じゃないの?
544:名無しさん@HOME
10/02/23 09:32:33 0
一馬力なんだから女は専業だろ
545:名無しさん@HOME
10/02/23 10:07:12 0
夫婦で300万円(税等)払ってるのに、
税金等100万位の人から、文句言われるのがアホらしくて、ココ来た。
夫500万+妻300万=ダメ。
夫800万+妻100万=OK。じゃないの?
546:名無しさん@HOME
10/02/23 10:12:50 0
スレタイに一馬力と書いてるのに兼業OKと思う人がいるなんて。
次スレ立てる時は専業主婦(主夫)も入れないとw
もともと、学歴と年収に固執してるキ○ガイホイホイでたてたスレなので
荒らし上等なんだけどさw
547:名無しさん@HOME
10/02/23 10:13:46 0
>>545
微妙なんだから黙っていればいい。
548:名無しさん@HOME
10/02/23 10:22:26 0
>世帯年収=夫の年収が800万~1000万円(税込み)の家庭限定
てあるじゃない・・・読めないの?
C以上なのにw
549:名無しさん@HOME
10/02/23 10:25:51 0
>>548
スレタイに全部入れないと理解できないそうですよ。
550:名無しさん@HOME
10/02/23 10:54:01 0
医者なんかいないのに、医者について議論してたり。
予備校の作った偏差値を鵜呑みにしたり。
最初から読むと変なスレなんだね。
551:名無しさん@HOME
10/02/23 10:56:31 0
>>545みたいな考えが案外多いことにワロタ
どちらか一人の稼ぎが800~1000マン、共稼ぎはこないでね
ってここまで書けば馬鹿は来ないと思うよ
552:名無しさん@HOME
10/02/23 11:00:10 0
>>548
ほんと文字も読めない>>526みたいなバカいるんだよね。
C程度の大学卒の地方公務員。高卒でもできるしょうもない仕事だから
バカでも仕方が無いかw
しかも間違いを指摘されると逆ギレ。
ちょっと笑えた。
553:名無しさん@HOME
10/02/23 11:02:11 0
このクラスが一番安泰なんだよ実は
オレの兄貴は有名企業も役員なんだが会合で話題になるのは1000万円超の社員の削減
の話ばかりなんだって
このクラスはコストパフォーマンスが高いそうだ
554:名無しさん@HOME
10/02/23 11:02:53 0
夫800万+妻0。
夫800万+妻100万。
何が違うの?
555:名無しさん@HOME
10/02/23 11:04:33 0
>>554
何が違うかわかりませんか?
556:名無しさん@HOME
10/02/23 11:05:19 0
>>554
上:スレタイと>>1に合っている
下:スレタイと>>1に合っていない
557:名無しさん@HOME
10/02/23 11:06:18 0
>>554
むしろ本スレに行かない理由は?
558:名無しさん@HOME
10/02/23 11:07:06 0
だから一馬力と二馬力の違いなんだってば…
559:名無しさん@HOME
10/02/23 11:07:32 0
高学歴なんだからこれくらい理解しろよ
10秒で
560:名無しさん@HOME
10/02/23 11:08:15 0
>>555わかりません。教えてください。
561:名無しさん@HOME
10/02/23 11:09:41 0
>>560
日本語わかりますか?
562:名無しさん@HOME
10/02/23 11:10:18 0
>>557
学歴に固執してるから
563:名無しさん@HOME
10/02/23 11:11:08 0
旦那も自分も学歴高いのに残念な人ですね
564:名無しさん@HOME
10/02/23 11:26:45 0
>>563
でもCランク大かも。
先日の役所のおばちゃんみたいに。
Cランク大除外した方が良くない?
基本的にCじゃ高学歴じゃないし、実際文章読めないバカが来るし、
Cだと地方公務員程度でも普通の就職先、でもSやAからは
就いたら恥ずかしい就職先、etc価値観が違いすぎる気が。
565:554
10/02/23 11:35:42 0
[世帯年収=夫年収]がズレるのね。
でも、このクラスだと、妻が働いてても、価値観変わらんと思う。
566:554
10/02/23 11:42:16 0
>>564
Cラン地方国立(理)だよ。夫はA(理)。
567:名無しさん@HOME
10/02/23 11:51:16 0
0か1かの違い
568:名無しさん@HOME
10/02/23 11:56:43 0
>>567主語を補ってください。申し訳ない。
569:名無しさん@HOME
10/02/23 11:59:25 0
旦那一馬力でここの年収だけど、旦那が専卒だから入れないw
570:名無しさん@HOME
10/02/23 12:11:46 0
デジタルだろ
あるかないかの違い
571:名無しさん@HOME
10/02/23 12:19:28 0
妻がS,Aクラスだと、兼業が多くない?
572:名無しさん@HOME
10/02/23 12:26:58 0
まあバリバリな人もいるだろうね
そういう人はほかのスレいけばいいわけで
573:名無しさん@HOME
10/02/23 12:35:25 0
妻がS,Aクラスでも子どもが小さい場合は専業が多いよ
574:名無しさん@HOME
10/02/23 12:50:54 0
Sクラス(女)は、会社が復職を望むから、何年でも育休とれるんでしょ?
長期間専業になっても、簡単に正社員に戻れるから、十分、子育てに専念するって聞いた。
575:名無しさん@HOME
10/02/23 12:55:16 0
まだやってんのかw
576:名無しさん@HOME
10/02/23 12:56:05 0
いくら高学歴でも日本じゃそこまで制度整ってないよ。
求人すればいくらでも高学歴の新人が補充できますから。
年とってるしブランクあるし子供の病気でしょっちゅう休むようなおばさんを
いつまでもキープできるほど企業に余裕がない。
その人個人にしかない特殊な才能があれば別だが。
577:名無しさん@HOME
10/02/23 12:56:31 0
ココ面白い
578:名無しさん@HOME
10/02/23 12:57:29 0
>>574
それは一部の話。
夫が大企業・官僚とかだと転勤が多く妻は仕事を続けにくいから
高学歴専業主婦は多いよ。
あと、家族を大切にしたい人も多いから
579:名無しさん@HOME
10/02/23 12:58:08 0
>>554がageながら盛り上げてますね
580:名無しさん@HOME
10/02/23 16:06:18 0
はーい、Sで専業主婦ですよ。
旦那の海外赴任に家族でついてって以来10年近く専業やってます。
もう外の世界で働けないわw
同じような境遇の友人は多いよ。
正社員は無理でも、パートくらいなら知り合いからよく誘われるけど。
普通に生活できればそれでいいので、今の生活に特に不満はないです。
581:名無しさん@HOME
10/02/23 19:21:07 0
あー、似てる。
Aで専業主婦。旦那の海外赴任でパリ、ジュネヴに帯同。
来年当たり北米になりそう。
年に数回1,2週間の海外出張にも旦那は一緒に行きたがる。
というのも旦那より私の方が語学が出来るからw
私には働いてほしくないとのこと。
>普通に生活できればそれでいいので、今の生活に特に不満はないです。
ハゲ同。でも英語、仏語を使う機会が多いから上達したいわ。
582:名無しさん@HOME
10/02/23 23:38:19 0
>>581
ちょっと質問。
バリバリ海外赴任があるような会社で年収ここなの?
自分のイメージではもうひとつふたつ上のスレだと思ってた。
もしくは、まだ若いのでしょうか?
583:名無しさん@HOME
10/02/23 23:57:14 0
収入に含まれないいろいろな日当とかあったりして
584:名無しさん@HOME
10/02/24 00:16:21 i
メーカーは大したことないでしょ。
商社ならまだしも。
585:名無しさん@HOME
10/02/24 03:44:04 0
会社四季報でも見ればいいのに。
586:名無しさん@HOME
10/02/24 08:47:05 0
>>580>>581
会社の仕事より、夫の海外赴任の方が、やりがいが、あるから復職を希望しない。
S,Aクラス(女)は[女が会社で仕事をする事]に特に魅力を感じない。と考えて良い?
一般女性は専業主婦である事に不満を感じる人が多い。どう考えますか。
587:名無しさん@HOME
10/02/24 09:47:43 0
>>586
該当しない方は出ていってください。
統計とりたいなら、調査会社にでも依頼すれば
588:名無しさん@HOME
10/02/24 10:02:30 0
>>587
586は絶対該当しないよね・・
頭ワルソ
589:名無しさん@HOME
10/02/24 10:08:34 0
>>582
三十代。
海外出張・駐在するサラリーマンが高給なんて前時代的発想だよ。
そもそもサラリーマンだけじゃないしね。
590:名無しさん@HOME
10/02/24 13:00:50 0
ここでとんちんかんな質問ばかりしにくる人って、社会に出たことないか
すごく狭い世界にいるのかな
591:名無しさん@HOME
10/02/24 13:04:02 0
多くの場合、家庭の経済力と学歴がほぼ比例するのだから、
高学歴女性ほど、自分でバリバリ働いて給料を稼ぐ必要がないんだよ。
自分の母親と同じように専業主婦で子育てしたいと考える人も多いし。
空いた時間で地域の活動や趣味の習いごとをしたりね。
経済的に問題もないのに、子供を保育園に預けて必死に働くのは、
仕事してる自分が好きな人くらいなんじゃないの?
592:名無しさん@HOME
10/02/24 14:15:06 0
女医や弁護士の友人は仕事を続けてる人が多いな
高学歴でも資格がない友人は専業が多い
レジパートや売り子なんてアテクシの学歴にふさわしい仕事じゃないわ~って感じ。
たまに塾講師のパートしてる人ならいる。
593:名無しさん@HOME
10/02/24 14:19:49 0
そうそう、Aクラスだけど、工場でパートしてる知人もいた。
一旦仕事やめるとなかなか働ける場所ってないし、
気にしない人なら工場だろうが、売り子だろうが、
いろんなところで働いてるわ。
私も下の子が小学校に上がったら、午前中だけでもパートしたい。
594:名無しさん@HOME
10/02/24 14:25:08 0
>>591
子供いたら、ここの年収帯では経済的に問題ないとは決して言えないよ。
子供手当てのせいで扶養控除も廃止されるし、増税もするみたいだし
親の世代みたいにのんびりできない。
595:名無しさん@HOME
10/02/24 14:56:10 0
子ども手当て支給されたら家計はプラスになるんじゃないの?
でも子どもが国立大に入れなかったらパート仕事でもするしかないかも
596:名無しさん@HOME
10/02/24 15:05:51 0
>>594
そこはほら、お金持ちの実家があるんですわよw
597:名無しさん@HOME
10/02/24 16:55:19 0
586とんちんかんな質問をして、ごめんなさい。
自分より学歴が下の女性から「ナゼ働かないのか」と聞かれるとカチンとくるんです。「こっちの事情も知らないで」と思うのです。
私も皆さんに同じ事をしてしまったのですね。
自分よりステータスの高い女性を見ると「それだけの学歴があれば、仕事が出来るだろう」と考えてしまうみたいです。
嫌な質問をしてゴメンナサイ。去ります。
598:名無しさん@HOME
10/02/24 18:34:56 0
海外駐在も嘱託がおおいからなぁ。
599:名無しさん@HOME
10/02/24 19:26:31 0
誰も言わないけど、働かない一番の理由は子どもでしょう。
だいたい出産前は皆会社等で働いていたのでは?
子どもが可愛く一緒の時間を確保したいから働かないということ。
うちは最低でも子どもが小学生の間までは一緒にいてあげたい。
600:名無しさん@HOME
10/02/24 20:39:15 0
>>596
そうなのよね(笑
私は実家の親から贈与税がかからない範囲で子供手当てをもらってる。
それに住居は旦那様の親が所有してるマンション住まいだから家賃はタダです。
>>599
子供が小さい間は脳の発育や情緒面を考えたら一緒にいてあげるのがベストよね。
601:名無しさん@HOME
10/02/24 21:20:25 0
可愛い以前に心配だから。
602:名無しさん@HOME
10/02/24 21:39:17 0
まぁ芸能人でもバリバリやりすぎて離婚ってのはよくある話だしw
時間のすれ違いって、そりゃ晩まで残業してりゃ結婚生活は破綻するわ。
603:名無しさん@HOME
10/02/24 21:41:05 0
私も独身時代は一週間は帰宅できないほどハードスケジュールだったけど
結婚したら無理だろなと思って退社した一人。
新婚でも帰宅できないからw
604:名無しさん@HOME
10/02/25 00:35:07 0
こんなスレあったんだ。
旦那1馬力の800万くらいで大手メーカー勤務。子供(幼児)1人。
35歳すぎるとあまり年収が増えなくて…ちょっと不安になってきたところ。
605:名無しさん@HOME
10/02/25 02:38:16 0
>599
「いてあげたい」ってすごい気持ち悪い
606:名無しさん@HOME
10/02/25 02:50:44 0
どうして?
607:名無しさん@HOME
10/02/25 03:57:34 0
目下の者に対しては「あげたい」じゃなくて「やりたい」が正しいってことかな?
別の意味があるのかもしれないけど。
608:名無しさん@HOME
10/02/25 12:39:25 0
今と昔(50年以上前)と違うこと
今は誰でも生活できるレベルの収入が稼げる
昔はよほど優秀な子供が一人は生まれないと家族が路頭に迷う
優秀な子供に寄生して大家族が生きる
609:名無しさん@HOME
10/02/26 22:30:49 0
>>608
でもまあ、ちょっと前までは高卒地方公務員や
専門卒メーカー勤務の人でも右肩上がりで年収が増えていった。
今の30代以下だと、宮廷院卒でも「生活できるレベル」の収入は
得られても、孫のために残してやれる金は残らないんだよな。
所得倍増していかないから。
610:名無しさん@HOME
10/02/27 03:50:30 0
>>608
>昔はよほど優秀な子供が一人は生まれないと家族が路頭に迷う
>優秀な子供に寄生して大家族が生きる
だから、優秀な子にはみんなが出資して、上の学校まで行かせてやるという
システムも成り立ったんだな。
ちょっと目からうろこだった。
今は寄生しないし、かわりに出資もしない。
一発逆転のまれな時代になった。
寄生できるほど、優秀な子が稼ぐ時代でもないしな。
高卒と四大卒の収入の差は、昔よりはなくなってるんじゃない?
(この場合の「収入」とは、妙な転職なんかせずに、真面目に正社員を続けて
いる人の場合)
611:(´,_ゝ`)プッ明治・駒澤↓
10/02/27 16:30:23 0
12万人が新卒無職! 「超氷河期」就活戦線を歩く
ゼミの先輩の半数は就職留年
明治大学情報コミュニケーション学部3年のBくんは、「ゼミの4年の先輩の半分は、
まだ就職先が決まっていない」と語る。
「ゼミの4年生は10人ぐらいで、ほとんどの人がわざと単位を落として、”就職留年”
しました。今年一緒に就職活動をしていますが、その分ライバルが増えるわけで、プレッシャーを
感じますね。実は、明治大には、去年内定が出た後、突然取り消された人がいるんです。
詳しい理由は知らないのですが、会社の業績が悪くなったため、新卒の採用を取り止めたようです。
内定が決まらないのも不安ですが、もし決まっても内定取り消しもあり得ると考えると、さらに不安に
なりますよ。」
Bくんは、2月1日から就職活動を開始し、約2週間で中小企業を中心に10社あまりにエントリーした。
そのうちの1社は1次面接まで進んだが、結果は「不採用」だったという。
「志望は食品関係です。大手よりハードルが低いと思って、中小から初めたんですが、考えが甘かった
ようです。
中略
大手を受けるにあたっては「 2 浪 で 明 治 」と い う 自 分 の 学 歴 が 不 利 にならないか
心配しているという。
慶応大学経済学部3年のCくんは、B く ん が 気 に し て い る よ う な学 歴 によって、
「説明会の応募に差をつける例はあるかもしれない」と話す。
講談社FRIDAYフライデー 2010.3.12号
612:名無しさん@HOME
10/02/28 11:06:40 0
>>610
何ともいえないけど、昔の人は、スタートラインの給料は違っても、
出世組もそうじゃない人たちも、全員の所得が倍倍ゲームで
ベースアップしていったから、全員が幸福だったように見えるな。
今は、よほど出世しないと、高卒も院卒も年収1000万ちょっとで頭打ち。
それでも恵まれてるほうになってしまった。
613:名無しさん@HOME
10/02/28 15:39:10 0
>>612
ベースアップもしたけど、同じように物価も倍々で上がっていったんだよ。
ただ、今の中国みたいに社会全体が頑張れば良い事があるというのを信じられた時代ではあった。
今はそれがない、 だからどうせ頑張っても‥w と思う人が多くなった気がする。
今からは緩やかに水平線を保てるように意識を変えなきゃいけないんだろうね。
614:名無しさん@HOME
10/02/28 17:29:36 0
そんなのいやだ!!
615:名無しさん@HOME
10/02/28 18:22:25 0
>今の中国みたいに社会全体が頑張れば良い事があるというのを信じられた時代
馬鹿?
616:名無しさん@HOME
10/02/28 19:57:23 0
>>613
>物価も倍々で上がっていったんだよ。
おいおい、昔は家を転売して儲けが出るのが当たり前にあったし、
金利が凄かったから貯金しておくだけで老後の心配もなかった。
物価があがることなんて屁みたいなもの。
617:名無しさん@HOME
10/03/01 02:55:16 0
>今は、よほど出世しないと、高卒も院卒も年収1000万ちょっとで頭打ち。
高卒出世なして1000万なんてありえんw
618:名無しさん@HOME
10/03/04 01:04:00 0
>>615
世界一の自動車製造企業のトップが
アメリカの次に謝りに来る国ってのは
まあ、モチベーションになるわな。
619:名無しさん@HOME
10/03/04 14:37:31 0
熊本出身だけど熊本大学に行きたくなくて親に無理言って東京の私大に進学した
地元の国立といっても本当にレベルが色々
一橋と熊大じゃレベルが違いすぎるw
620:名無しさん@HOME
10/03/04 14:44:47 0
>>619
同じく。
駅弁国立はちょっとね・・・
621:名無しさん@HOME
10/03/04 14:56:16 0
高校の同級生でかなりデキたのに親の反対で地元国立行った子いたわ。
うわー勿体ない、と思ったな。
622:名無しさん@HOME
10/03/04 15:56:54 0
心配すんな、今は>>621の親の主治医と結婚して3つ上のスレにいるってよ
623:名無しさん@HOME
10/03/05 00:26:26 0
地方(特に北海道・東北・山陰・四国・九州・沖縄)の
30代までの勤め人で年収800万円超えの人はほとんどいないよ。
(いても大半が転勤族だし)
地方なんて年齢×10万円程度の年収しかない人が多い。
(ボーナスが出ない会社が増えてるからね)
年齢×20万円を超える年収がある人は神の域です。
624:名無しさん@HOME
10/03/05 00:48:28 0
平成20年 都道府県 平均年収ランキング
URLリンク(nensyu-labo.com)
沖縄や青森は泣ける
625:名無しさん@HOME
10/03/05 01:30:01 0
>>616
戦後、土地や株に投資した人は物価上昇なんて全く気にならない程の値上がりで莫大な利益を得れたそうだから。
実際、私の祖父も昭和25年頃(当時の大卒初任給が3千円弱)に20万円で買った土地を
バブル期の平成元年頃(当時の大卒初任給17万円強)に1億円以上で手放してるからね。
でも、半分近くは税金に取られちゃったそうだけど(笑
626:名無しさん@HOME
10/03/05 14:40:48 0
>>623
地方の30代で年収1千万オーバーだと優越感が半端ないよ。
だって地方なんて30代だと8割ぐらいの人が年収5百万以下だものw
627:名無しさん@HOME
10/03/05 18:49:45 0
人口3万の過疎地で33で900の僕は勝ち組ですか?
628:名無しさん@HOME
10/03/05 19:02:09 0
900円なんて、時給にもならん
629:名無しさん@HOME
10/03/06 22:46:37 0
>>627
お仕事は農業ですか?
630:名無しさん@HOME
10/03/07 03:29:27 0
地方ってどの辺を指してるの?
うちは大阪北部だけど、
下の子の幼稚園の保護者(30代前半が中心)だと、
このスレに入る人がほとんどだよ。
児童手当貰ってない人も多いし。
公立小学校でも、半分くらいは中学受験する雰囲気。
東京に比べたら少ないのかもしれないけど、
地方だってそんなに年収低いことないよ。
あと、実家は中国地方の政令指定都市だけど、
30代前半の地元の友人だって、600~700万は普通に貰ってるらしいよ。
中卒・高卒・母子家庭・無職・生活保護…
平均年収ってどこまで含めた統計なんだろうね。
631:名無しさん@HOME
10/03/07 06:17:56 0
>>630
ずっと温室育ちなのかな?
それはあなたの周りだけの話であって・・・
あなたがおっしゃってる所得レベルが本当に日本の標準レベルなのなら、
アメリカと世界一の経済大国の座を争ってるわよ。
632:名無しさん@HOME
10/03/07 06:41:55 0
都道府県別賃金水準:格差143,000円
(平成21年6月分として支払われた所定内給与額の平均値の差)
URLリンク(www.unso-sr.com)
頂点(東京)と底辺(青森)だとひと月でこれだけの差があるのよ。
633:名無しさん@HOME
10/03/07 09:52:24 0
大阪北部なんて転勤者の巣窟
公団や賃貸マンソンは、大手企業の借り上げ率がめちゃ高い
それを「地方」だとひとくくりに言っていいものか
634:名無しさん@HOME
10/03/07 10:01:13 0
そうだよね、住宅手当も年収になるから
毎月12万の賃料で、年間144万だ。
635:名無しさん@HOME
10/03/07 11:27:35 0
Fラン大ってCより下の大学を総称して言うんですか?
たとえば日大とか国士舘大とか、全部Fランク?
それともD、E・・・とかってあるんでしょうか。
636:名無しさん@HOME
10/03/07 13:20:45 0
元々fランクとは河合塾が発祥で
競争率が1.0以下の受験者がほぼ合格する大学学部を指した
今はfだとfree passと誤解を招く恐れがあるのでBF(ボーダーフリー)に変わっている
2ちゃんねるでよく言われるfランクとかかなり内容が異なる
637:名無しさん@HOME
10/03/07 13:23:34 0
とか×
とは○
よってfランに日大や国士舘大は入らない
2ちゃんねるでのコピペなどを鵜呑みにしてリアルで発言すると恥をかく
638:名無しさん@HOME
10/03/07 14:02:29 0
>>630
>地方ってどの辺を指してるの?
>>623
>地方(特に北海道・東北・山陰・四国・九州・沖縄)←ここのことなんじゃない?
私も3大都市圏から離れてるとこが地方というイメージだ。
でも、札幌市や仙台市や福岡市などは都会かな?
639:名無しさん@HOME
10/03/07 14:18:12 0
地下鉄があると都会だと思う自分w
640:名無しさん@HOME
10/03/07 14:28:31 0
札幌や仙台や福岡は観光地だと思っている自分w
641:名無しさん@HOME
10/03/07 14:32:35 0
>>637
やっぱり2chだと日大はFランクってことだね。
642:名無しさん@HOME
10/03/07 14:33:52 0
お子さん日大志望なの?
2ちゃんでいわれるほどヒドい大学じゃないと思うよ
気にしないで!
643:名無しさん@HOME
10/03/07 14:38:14 0
日大って殆どの学部が50以上あるじゃん
つまり中堅って事だ
恥ずかしくはないと思う
2ちゃんだと自称高学歴が多いからってだけ
644:名無しさん@HOME
10/03/07 14:39:24 0
50・・・
645:名無しさん@HOME
10/03/07 14:48:07 0
しかし、全体で見れば8割近くの人は日大以下の学歴なわけだから。
646:名無しさん@HOME
10/03/07 14:55:52 0
50以上ってことは名前以外も書けないと合格できないしね。
でも、国士舘はさすがにFランのイメージ…
647:名無しさん@HOME
10/03/07 15:00:06 0
50だと、うちの子の学校内では20台だよw
そんなレベル?
648:630
10/03/07 15:09:44 0
>>631
温室育ち…
低学歴で職が安定せず結婚したり子供を持つことができない人も含めたら
平均が低くなるのは当たり前だからさ。
普通に就職して結婚してる人を母集団にしたら、そこまで低くないでしょ。
私の出身大学の調査で、学生の保護者の平均年収は1200万だったよ。
このスレの奥様なら、そのくらいの家庭で育った人多いでしょ?
このスレの年収帯でもなかなか余裕は感じられないし、
洋服はユニクロ、車も買い替えずに、貯蓄と節約に励んでる人多いよ。
>>623はさすがに言い過ぎだと思う。
649:名無しさん@HOME
10/03/07 16:00:22 0
そりゃ大学同期だと周りはこのスレ住人が多いけど、それ世間全体じゃないしw
それを世間一般だと思えてしまう630は幸せな人ですね
650:名無しさん@HOME
10/03/07 16:27:45 0
まだ日本は大学進学率が40%なんだよね
日東コマ船でも立派なもんだよ
651:名無しさん@HOME
10/03/07 16:49:59 0
>>647
全国レベル偏差値50だと校内20位台?
えーと、生徒数少ないの?
652:名無しさん@HOME
10/03/07 16:50:49 0
>>651
賢い学校じゃないの?
653:名無しさん@HOME
10/03/07 16:52:04 0
それと、学校内偏差値が20台って事じゃないか
654:名無しさん@HOME
10/03/07 16:52:09 0
まだ小学生じゃないの?
655:名無しさん@HOME
10/03/07 16:56:55 0
うちの子の学校も校内偏差値が10~30、全国偏差値より低くなる。
なので全国で偏差値65あっても、学校内では偏差値50ちょっととかだ。
656:名無しさん@HOME
10/03/07 17:53:47 0
>>655
かなりレベルの高い学校ですね。
それでも大きく差が出るのは全国70-60あたり。
偏差値の性質上50に近くまとまろうとする。
正規分布では75はなみはずれたトップ、25はなみはずれたビリ。
657:630
10/03/07 19:15:25 0
>>649
だから、私は世間全体の話なんてしてないってば。
母集団の問題だと言っているのに。
年収200万や300万位の人まで含めた統計を見て、
優越感に浸っても意味ないよ。
658:名無しさん@HOME
10/03/07 20:26:18 0
630はもう黙ってた方がいいんじゃないかしら
659:名無しさん@HOME
10/03/07 21:10:02 0
というか誰も優越感に浸ってなどいない件
660:名無しさん@HOME
10/03/07 21:11:06 0
むしろ630が「私の周りは低年収なんていないんだけど皆の周りには
もしかしているのかしら?」と優越感に浸っているとしか
661:名無しさん@HOME
10/03/07 22:19:37 0
630が優越感に浸っているから他の人も同じように優越感に浸ってると
思い込んでるんだろうね。
662:名無しさん@HOME
10/03/07 22:34:28 0
こんなスレで「お前だけ優越感に浸ってる」とかw
説得力ないわw
663:名無しさん@HOME
10/03/07 22:46:15 0
>>630の人気に嫉妬
664:名無しさん@HOME
10/03/08 02:27:11 O
こんな夜中ですが話ぶたぎります
世帯年収1500で夫だけならこのスレ住人なのですが、みなさん暮らしはやはりキツイですよね?
私二十代、夫三十代でこの先子供3人欲しいです。もし私が専業になった場合、このスレ住人なので
実際に3人子供が居る方が居たら何歳の子供が居て一年の生活費がどのくらいか教えて下さい
665:名無しさん@HOME
10/03/08 08:29:02 0
>664
子供1人を全部私立に通わせると、教育費だけで3000万。
それに子育て費が1600万。
あわせて4600万×3で、年に630万かかる。
子供1人をぜんぶ公立に通わせて、教育費だけで1300万。
子育て費を合わせて、2900万×3で、年に400万かかる。
666:665
10/03/08 08:35:20 0
書き忘れ、スマソ
実際は幼児期にそんなにお金がかからないから楽勝って思うけど
受験、塾、家庭教師となると、教育費が膨れ上がる。
3人が中学校以上になると、公立でも今の生活費+年に400万じゃ足りないはず。
667:名無しさん@HOME
10/03/08 08:47:12 0
塾も家庭教師もアレコレやらせないと大学受からないような親子は
大抵幼少期から英語教室やら通信教育やら公文やらやっている。
そういう方々には経済活性のためにも潔く散財して欲しいですね。
668:名無しさん@HOME
10/03/08 09:56:58 0
>>667
散財になるか良い投資でしたとなるかは分からないけどね。
私の同級生の親達も幼少期からアレコレやらせてたとこが多いけど、
それが実り(?)会社経営者や開業医や弁護士になってる人もいれば、大学受験で挫折する人や
大学時代に遊びを覚えちゃって大学を中退し遊び人になり親に縁を切られた人もいて人生色々よ。
子育てにはっきりとした正解なんてないからね。
669:名無しさん@HOME
10/03/08 10:21:12 0
元が悪ければ金も努力も必要なのは仕方ないよ。
頭だけじゃなくて容姿だって一緒。
670:名無しさん@HOME
10/03/08 10:22:46 0
うちの子は小一だけどあからさまに数学が弱いので金掛かりそう・・・
671:名無しさん@HOME
10/03/08 10:26:00 0
小学校中学年までなら公文だけで十分です。
塾や通信は、子供の将来のための投資だ。
うちの高校生は、このスレのSランク大学を目指して頑張ってるよ。
娘だけど、出来たらこのスレ以上になってもらいたい。
672:名無しさん@HOME
10/03/08 10:48:46 0
>>2だと中央とか学習院ってBなんだね。
前務めてたとこの感覚だとCの国立群より上ではなかったな、
せいぜい同じか、年代によってはちょっと下の感覚かも。
673:名無しさん@HOME
10/03/08 10:50:22 0
2ちゃんのコピペを真に受けたら駄目でっせ、奥様
674:名無しさん@HOME
10/03/08 10:55:37 0
作った奴の出身がわかるんだよね、こういうのw
675:名無しさん@HOME
10/03/08 10:58:50 0
学部によっても全く違うし
国立と私立の受験科目すら違うのにね
676:名無しさん@HOME
10/03/08 11:20:46 0
>>670
私立文系に進めば大丈夫よ。
677:名無しさん@HOME
10/03/08 11:22:15 0
私立文系ってすごく頭が悪そうなイメージw
678:名無しさん@HOME
10/03/08 11:55:24 0
悪かったな私立文系卒でw
679:名無しさん@HOME
10/03/08 12:25:20 0
でも田舎だと
都内で有名な私立大学でるより、
地元でTOPな高校とか地元の一番有名な国立、私立大学でたほうが賢いと思われる場合が結構ある
まあどうでもいいんだけれど、遠方で冠婚葬祭があってちょっとそう思った。
東大京大ならいいのかもしれない。
680:名無しさん@HOME
10/03/08 12:33:03 O
>>679
高卒が多いド田舎限定の話じゃないのかなそれ。
681:名無しさん@HOME
10/03/08 12:35:31 0
まあ国公立狙うなら、まんべんなく全ての教科でいい成績が必要って事でOK?
682:名無しさん@HOME
10/03/08 12:39:55 0
>>680
んなことないよー
大卒多いけど、結局地元だの高校の話題になる
東京は違うけど、それ以外の大都市でも似たような感じ
大学より高校のほうが身近な話題として全員共通に理解できるから、だろうと推測
683:名無しさん@HOME
10/03/08 14:20:28 0
>>664
どんな生活が「キツイ」のかで違うと思う。
うちは年収900で子供3人、24歳(アパート)22歳(アパート)20歳(自宅)全員大学。
結婚した時から子供3人欲しかったので、贅沢にお金を使うことは無く貯金に努めた。
家は15年前に買ってローンは終わってる。(3人目が生まれるまでは兼業だったので)
子供は習い事は1人二つまで、ピアノはずっと続けてて、後は水泳、スケート、公文を2年づつくらいやった。
教育費は受験の有無で全然違う、末子受験の年は年600万、去年は年400万前後かな。
純生活費は年300万、税と保険で年300万。
今は延々貯めた貯金だけが頼り。
684:664
10/03/08 16:49:10 O
>>665さん
丁寧にありがとうございます。あまりの数字にびっくりです。やはり仕事好きだし
続けなきゃって思いました。産休育児休暇取れる企業でよかった
私も夫も大学国立だし公立オンリーで大学まで出したいけどそれにしても
世の中年収1000万行かない二十代多いと聞くけどみんなどうやりくりしてるんだろ?
やはり一度FPに家計情報を見て貰いたくなってきた
685:名無しさん@HOME
10/03/08 18:00:11 0
>世の中年収1000万行かない二十代多いと聞くけどみんなどうやりくりしてるんだろ?
それこそあなたのやりくりが聞きたいw
686:名無しさん@HOME
10/03/08 19:43:12 0
20代でも共働きなら1000万超えるの普通じゃん。
687:名無しさん@HOME
10/03/08 19:48:59 0
へぇ、そうなんだ~
688:名無しさん@HOME
10/03/08 19:58:32 0
「このスレの住人」なら普通だわ
689:名無しさん@HOME
10/03/08 20:09:14 0
それならワカルw
690:664
10/03/08 20:19:18 0
>>683さんも非常に詳しく具体的に教えてくださって
ありがとうございます。まさに私の理想とする家族構成です。
携帯が規制で書き込めないのでPCからです。
>>685嫌味ではなく、うちは共働きで上記のようにそれほど少なくない
年収(1500万)でも専業になるのをためらうということは他の方はどうしてるのかと
思いまして。失礼しました。
691:名無しさん@HOME
10/03/08 22:43:21 0
>>690
ああ、この年収では東京で暮らすのは大変ですよ。
うちも、お前さんと同じくらいの年収があったけど、
幸い、私が田舎に転職になって、妻が東京のキャリアを捨てて
来てくれたから、一戸建てを建てられて、子供を授かりました。
妻は、子供が大きくなったら、再度仕事に戻るといってますが、
別に戻っても戻らなくても、気分次第かなと思うよ。
東京だったら、子供3人は諦めなさい。公立高校でも良いなんて
思えないだろうから。田舎だったら、50坪くらいの家に子供3人作って
普通に暮らせますよ。あなたも貯金くらいあるでしょう。
だったら、家を建てる頭金くらいにはなるはず。
692:名無しさん@HOME
10/03/09 09:53:12 0
>691
田舎に住んでいるけど、本当に691さんの言うとおり。
周りは子供3人が多い。さすがに3人いると、母親もフルで働いているけど
それでも一戸建ての家が立つ。
学校も公立が地域の一番校だったりする。医者や地元の名士の子も公立。
その中の良く出来る子はきちんと東大や京大に行く。
私立の方が進学実績が悪い。
693:名無しさん@HOME
10/03/09 13:43:15 0
公立>私立
が田舎の証だからね
694:名無しさん@HOME
10/03/09 13:53:45 0
東京人からすれば、ずっと公立でまともな教育受けられる田舎がうらやまし
子ども三人ほしいけど二人であきらめている
695:名無しさん@HOME
10/03/09 14:49:40 0
>>693
しかもド田舎だと私立校自体が御座いません。
696:名無しさん@HOME
10/03/09 17:00:42 0
東京でもずっと官舎(家賃2、3万)に住み続ければ
子ども3人可能なのかな。
官舎は子ども3人よく見かけるし、4人の家庭もある。
697:名無しさん@HOME
10/03/11 16:30:47 0
1000万とか2000万でバトルか・・・・微笑ましいな
698:名無しさん@HOME
10/03/12 08:55:13 0
>>696
官舎は立地が良いところも多いしね。
うちも、渋谷まですぐの官舎に住んでたけど、5人家族とか居たよ。
まあ多いのは子供2人だけどね。でも、二馬力の人はわりとすぐに
出て行って、一馬力でも、子供が中学生になるくらいの頃には出る。
でも、たまに定年までいる人もいる。
田舎に越してきてから振り返ると官舎は笑っちゃうくらい狭いので、
子供にとって良い環境なのか悩むな。まあ、階段だから足腰は鍛えられる。
進学校も近所に多い。だがバカ息子に育つと、夜中にバイクいじりを
ヴォンヴォンとやって、足立区や田舎のDQNと全く変わらない。
やっぱ、都心に100平米以上の家を構えるのが正しいエリートだ罠w
699:名無しさん@HOME
10/03/12 09:04:13 0
公務員のくせに官舎に文句言うなよ
700:名無しさん@HOME
10/03/12 09:10:27 0
>>699
ここは公務員隔離スレでもあるんだから、
公務員が官舎の文句言おうと安月給と愚痴ろうとかまわないのよ。
701:名無しさん@HOME
10/03/12 10:34:29 0
あ、あと都心の官舎だと、子供が出ていってくれない場合が多い。
20歳過ぎて、就職しても、家にずっといる。
立地が良いので便利だし、親が飯を作ってくれるし、でw
702:名無しさん@HOME
10/03/12 10:38:35 0
それから、>>700さんの言うとおり、公務員は安月給。
でもまあ、実感としては年収700万の公務員の場合、都心の官舎の
家賃が20万弱くらいずつ補助されているようなものだから、
生活の楽さは年収900万の人くらい。
でも、何かを勘違いしてる一部のキャリア以外は、みんな良い人たちだよ。
703:名無しさん@HOME
10/03/12 12:45:57 0
>>ここは公務員隔離スレでもある
それは知らなかったw
704:名無しさん@HOME
10/03/12 13:25:40 0
>>703
同じく、知らなかったw
705:名無しさん@HOME
10/03/12 15:33:40 0
雑魚うむいん
706:名無しさん@HOME
10/03/12 17:47:40 0
エレベーターもない家に住んでるんで、許してつかあさい。
707:名無しさん@HOME
10/03/12 18:00:28 0
たかだか1000万にも届かない安月給で官舎だナンだって文句言われたくないわよね。
708:名無しさん@HOME
10/03/12 18:27:14 0
>>706
うちも。
確かに駅まで5分かからないけど築25年超のボロ官舎w
今どき3DKってなんだろって思う、Lはどこ行ったんだ、Lはw
709:名無しさん@HOME
10/03/13 07:38:56 i
>>701それは官舎じゃなくても
都心でパラサイトは全然ある。
710:名無しさん@HOME
10/03/14 03:06:04 0
>>702
官舎のおかげで生活は楽だね。家族四人だけど毎月20万円以上貯金できる。
711:名無しさん@HOME
10/03/25 18:57:03 0
>>710
それはすごい!!
うちの姉の旦那は年収2500万だけど、
貯金なんて頑張っても月5~10万だと言ってた
712:名無しさん@HOME
10/04/09 22:58:49 O
>>711
それは無駄遣いしすぎってなんで突っ込んでやらない。
都内一部上場企業ですが、40を過ぎて、ようやくこのスレ半ばです。
まぁ、今の給料で一応満足している。
堅実に生きていきますよ。
713:名無しさん@HOME
10/04/10 00:11:47 0
900万って損だよね、税金高くなる。
ヘタしたら手取は800万の人とかわらないんじゃ。
714:名無しさん@HOME
10/04/28 06:48:46 0
>>329
超亀レスでごめん
某ファミレスは、社員に持ち株推奨しといて上場廃止した。
山一證券やJALの例もあるように自社株を持っていると、
株が紙くずになると同時に失業する恐れもある。
715:名無しさん@HOME
10/05/02 05:40:39 0
子供手当ての申請をしてきた。
でもこれ、一人っ子で1.3万だと扶養控除より損なんじゃないかなぁ。
716:名無しさん@HOME
10/05/03 11:57:59 0
このスレにいる方ってどれくらいの世代の人が多いのかな?
40代後半くらい?
717:名無しさん@HOME
10/05/03 12:21:50 0
夫婦揃って30代前半ですよ。
大学の同級生だと、既にこのスレ卒業してる人もちらほらいる感じ。
718:名無しさん@HOME
10/05/03 21:54:49 0
自分は30代後半無職、夫は30代前半です。
結婚した頃はバンドマン兼派遣で、年収280万くらいだったのに、
よくここまでこられたなぁ、と思います。
夫は高専出身で、やはり同級生はこの上の年収帯がチラホラ。
はいませんが二人いて、なりそうな人がチラホラ、だそうです。
719:名無しさん@HOME
10/05/03 21:56:14 0
>>718は、世帯収入スレと間違えてしまいました。
ごめんなさい。
720:名無しさん@HOME
10/05/04 10:07:02 i
20後半でこのスレ最低の夫。
721:名無しさん@HOME
10/05/06 15:50:26 0
>>715
得するモデルケースが相当限られるって話だね
722:名無しさん@HOME
10/05/06 19:48:45 0
後先考えずバカスカ子ども産んだ人や、出来婚貧乏人にはありがたい制度>子ども手当
倫理観がきちんとしている家庭にはきつい制度ですね
723:名無しさん@HOME
10/05/06 21:03:58 0
>>722
県や市がコレ幸いと補助を打ち切ってるので
貧困家庭は全体としてはマイナスになる人が多いらしいよ。