10/03/25 23:16:47 0
>>399
たかり女にたかり兄
この兄弟の父親だからろくでなしなんだねｗ
401:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/25 23:47:26 0
車をローンで買う感覚が自分には信じられない
402:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/26 00:31:36 0
>>400-401
蛆虫は早く死んどけ
403:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/26 06:42:47 0
>>399
生保って医療費とか手術費の補助とかはしてくれないの？
404:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/26 08:39:38 0
年金があると生保受けられないと聞いたけどどうなんだろうね。
405:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/26 10:41:09 0
そんなことない。
年金支給額分だけ支給額が減るだけで、受けられる。
406:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/26 15:27:22 0
いい加減死ねよ貧乏金喰い老害くそおやじ
407:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/26 21:01:27 0
>>402
生保クズ発狂ｗ
408:￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
10/03/26 21:39:27 0
川｜川川 川
∥川 | | | ** **||
川川 | |ｰ◎--◎l
川川| | ＼ J/||
川川∥:.;.;.| Д|/| カタカタカタ
川川|∥＼|;,;,;,|l|l ＿＿＿＿＿
／川川川＿_/川川 | |￣￣＼ ＼
| 川川| |／川l＿_,| | |￣￣|
| ＼＿|＿_|＿|､＿＿| | |＿＿|
409:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/27 23:00:12 0
>>399
病院に医療事務員(ソーシャルワーカー)がいると思うんだけど
正直に「お金が無くて医療費が払えない」と言ってみてください。
私達は子供もいるし自分達の生活でいっぱいいっぱいだと。
そういう人は五万といますので恥ずかしくないですよ。
病院側は入院費を取り損ねたくないのですぐ生保申請の手続きやらなにやらをしてくれますよ。
410:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/28 01:02:35 0
399です。
入院、手術でどれくらいの費用がかかってくるのかも今のところ不明で不安だらけなのですが
それも含めてソーシャルワーカーに相談してみることにします。
レス下さった方、ありがとうございました。
411:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/28 13:03:40 0
399気持ち悪いよ
412:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/04/03 16:38:36 0
年収600万なら兄と合わせて
少しぐらい援助できないものか？
413:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/04/11 11:27:07 0
てか引き取ってやれよ
414:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/04/11 22:35:27 0
今時年収600万で子持ちでローン抱えてりゃ援助なんて無理だっつーの。
援助しちゃダメだよ。生保生保。
415:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/04/14 15:15:39 0
>>414 賛成だけどさ、生保なんてこの御時世、簡単に下りるものなの？
416:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/04/14 22:04:05 0
簡単におりるなんて何処にも書いてないじゃん。援助したらまず無理って話。
417:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/04/15 17:23:45 0
簡単に生保にいくなよ…
418:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/04/18 01:11:28 0
私も兄も大学行かずにすぐ働いて家を出たのに実家は貯金ゼロ。
繰上返済も出来なかったから70過ぎてもローン終わらない予定。
ちょっとだけ年金出てるみたいだけど
母がパートをして何とか生きてる。
しかしその母に病気が見つかったよ。
かわいそうだけど、うちも子供が小さいし
ローンが始まったばかり。
私も兄も遠方だしどうすればいいんだ。
自分の子にはちゃんと教育してやりたいのに、習い事もさせずに実家に通わなくてはいけないのか…。
ひどいとは思うけど自分の生活のほうが大事なんだ。兄はDINKSだから多少のお金は出せるかも知れないけど兄嫁に申し訳ないよ。
419:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/04/18 10:44:17 0
生保でＯＫ。
子どもに習い事をさせるのだって気にすることはないよ。
子どもはあなただけの子供じゃないから、あなたの親の犠牲になる必要はない。
っていうか、子どもの未来は子どものものだ、大人の犠牲にしちゃいけない。
あなたの親がなんでお金がないのかは知らないけど、
あなたが悩んでいるところを見ると浪費とかではなかったんでしょ。
どんなに真面目に働いてもお金のできない人はいる。
そういう人のために生保はあるんだ。
浪費ならそもそも悩む必要はない。
持ち家は手放さなきゃならなくなるけど、老人ふたりならこじんまりしたアパートの方が
暮らしやすいよ。
ただ、親子関係についての子どもの教育っていうかには気をつけてね。
420:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/04/18 16:59:13 0
>>419
アドバイスありがとうございます！
夫に話してもピンと来てないし
誰にも言えないから嬉しいです。
実父は飽きっぽくて転職だらけだったんです。働くのは好きだけど堪え性がなくて。
そして無い袖を振るので、実家がカネコマだとは親戚も気づいていないです。
私の子供には詳しく聞かせずにいいジジババって思っていられるようにします。
BIGが当たれば心配も軽蔑もせずに
ただ優しく手を差しのべてやれるのにな。
せめて病気の母には優しくしてやろうと思います。
421:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/04/19 00:47:14 0
ほんとうに辛くて悲しいことは、誰にも、友達にも言えない。
両親が無年金で老後に破綻してしまい、子供といえども手をさしのべられない。
親元を離れて就職した昔、
お前のとこで、何カ所で分けて宝くじを買ってくれと頼まれた。
どんな気持ちで父は宝くじを毎回買っていたのか。
生きるのに弱い人間の、愚かな子供の思い出。
422:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/04/24 12:20:54 0
70過ぎまでローン組んで生保で手放すって気の毒だなあ
無茶なローンだったんだろうけど
423:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/01 20:45:11 0
65才以上の無年金の両親を同居して扶養に入れると会社の社会保険料はどうなりますか？
かなり払うのでしょうか？
また75才以上になったら後期高齢医療制度で保険料は払えないですよね・・・
424:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/23 14:55:25 0
>>423
扶養に入れてもらえ
保険料は変わらんぞ
425:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/24 02:08:22 0
母と叔母が無年金だった。今私は40歳女性。
10代の頃から結婚はあきらめて 恋人のまま20年一緒に暮らしている人がいる
20年間、母も叔母も事故や病気がなかったからよかったけど、これからドッシリと
くるんだろうなぁ。仕送りしてる分自分の老後に貯めたかった。。
９０歳まで生きたらどうしよう・・・・あと50年も仕送り続けるのつらい。。。。
いくら生んでもらった恩があるからって育ててもらった期間は18年だよ！！！
つらいつらい。
426:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/24 02:10:04 0
あと50年じゃなくて30年くらいだった。
427:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/24 12:57:24 0
叔母さんにも送ってるの？
428:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/24 17:19:22 0
>>427
私の仕送りから母が叔母を面倒（食事や病院など）を見てる。
叔母は独身60歳で体が弱く仕事なくなってから、貯金を切り崩して生活してる。
叔母も仕事があれば、とても質素な生活なのでまだまだ何とか生きていけるんだけど・・・
もう仕事がなければどんどん老け込むだろう
二人いっぺんに痴呆症になってしまったら、本気で3人で死を考えてしまうかも。
429:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/24 17:31:37 0
役所に相談
抱え込んじゃだめだよ～
430:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/24 17:44:36 0
もう無理とはっきりいって役所に相談しなよ
抱え込んだら全部駄目になるよ
431:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/24 17:49:49 0
>>429
気にかけてくれて本当にありがとう！ちょっと泣いてしまった。
未来のこと考えるとどんよりしてしまって。
ギリギリちょっと手前で役所に相談してみますね。冷たい役所の対応が怖いけど。
誰にも頼らず迷惑かけずに頑張るのは大変だなーと、思う毎日です。
抱え込まないように少し頼ってみる。どうもありがとう
432:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/24 17:56:18 0
>>430さんもどうもありがとう！
ここに書き込んだおかげで、頼ることも必要だと思えました。
涙が止まらなくなってきた・・・
ほんとにほんとにありがとう
433:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/24 21:36:25 0
>>423
扶養に入れて、同居するということは、生活保護には頼らない覚悟なのね。
>>425
優しいね。でも、恋人のためにも、もっと自分の幸せを考えて欲しいと思っちゃう。
お母さんと叔母さんもそう思ってくれるんじゃないのかな？
434:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/06 22:37:43 0
嫁親が無計画な人生を歩んでいたようで貯金無し、片手の年金で嫁の兄を借家の実家に引き留め
寄生して生活してる。そのせいか兄弟は殆ど貯金がなく独立結婚したくても出来なく負のスパイラル。
本当に生活に困ってるのなら援助しようと思うが、食べ物の好みが煩く食費だけで月10万ほど使ってるんだそうな。
典型的な経済観念破綻者。
俺が失業し嫁親に報告した返答が、「私はなんにも出来ないから」だと。
隠し通せる事でもないので俺は嫁に不安な思いをさせてスミマセンという意味で言ったのにな。
無計画なあんたを頼るほど落ちぶれてねーよと思った。
直ぐに再就職決まって年収が上がったが、それを知ったとたんにたかるようにすり寄ってくるようになった。
貯金とは別に娘の為に積み立てしてるんだけど、「女の子だし無理に大学へやる必要は無いじゃないの」って
嫁が大学へ行きたかったと言ってたこともあり 娘に同じ思いをさせたくないと積み立てを始めてたんだよ。
それを切り崩してまで、先のないわがまま義理親を援助したくはないよ。
435:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/06 22:55:36 0
まともな親でも娘の将来を犠牲にして、親を援助するのは馬鹿げている。
まして、子や孫を犠牲にするのが当然と考えている親では。
ちょっと気が弱くなっていないか。
>それを切り崩してまで、先のないわがまま義理親を援助したくはないよ。
ここは、
「それを切り崩してまで、先のないわがまま義理親を援助する気はない。」
でなきゃ。
436:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/06 23:23:05 0
>>435
ありがとう。
嫁の兄が大学進学を家庭の事情で断念し就職したとたん 嫁親は
稼ぎが落ち目になってきた自営業の夫と離婚し短時間パートを
リウマチが酷いという理由で辞めて借家に入り寄生生活に入ったんだそうだ。
嫁も例外なく高卒で働かざるをえなかったそうだ。
つい最近義理兄はストレスのせいで神経性の病気にかかってしまった。
出産後、嫁と一緒に実家に娘の顔を見せに行ったときは、お祝いするわけでもなく
冷凍食品やらかなり質素な食事で迎えられた。言い訳の如く俺らの分まで余裕が無いんだと。
結婚してからや、娘のお祝い事やイベントは俺の親、親戚が中心になってることばかりで
呼びかけても全く動かない嫁親に不信感を抱いているようだ。
嫁も俺の親類を見て自分の親がおかしいと言うことに気がつき、
複雑な心境のようだが一定の距離を置いている。
子どもに寄生する自分本位の義理親を援助する気は毛頭無いよ。
437:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/08 00:58:20 0
>>436
わー、うちの親みたい。
うちの子生まれた時はお祝い出せないって言われて、私は産後世話になった御礼のお金と相殺ってことにした。
兄夫婦に子が産まれたら、うちの孫なんだしお祝い金なんて必要ないだろとぬかした。結局、どっちにも祝金出せませんて素直にいえばいいのに。
私は祝金なんかいらないけど、兄のところには出して欲しいよ。嫁にかっこつかない兄なんてかわいそうだ。
うちも節句や行事には義両親がいろいろしてくれてありがたいです。自分も孫にしてあげたい。
438:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/08 15:24:03 O
常盤団地民の将来やなｗ
439:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/08 16:18:50 0
うん、子どもが進学決まった時に
口ではお祝いやる、って言うんだよね一応
携帯買ってやるとか言うんだけど
「いいよ別に足りてるから」ってやんわりきっぱり遠慮すると
「あそ」で終わる、
お前から何か一円だって貰うものか
子どもの携帯なんか迷惑千万だ
もう絶賛絶縁進行中
金も稼がないくせに何で浪費するんだあの糞父タヒね
440:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/09 11:11:28 0
無年金にはアル中多重債務が高確率でついてくる件
441:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/10 13:40:49 0
北海道の事故、ダメ親の臭いがプンプンする
442:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/14 03:17:28 0
戦争にも行かず、バブルの一番華やかな時代を生きたくせに、無年金無貯金ってどんだけクズなのｗｗ
姨捨山にでも捨てに行ったら？
443:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/14 09:30:07 0
確かにそうだわな
444:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/14 16:24:14 0
親の老後の世話は法的に子供が見ないといけない
うんざりだなこんな法律
445:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/14 16:47:08 0
貯えないのに未だに浪費癖が治らない屑老父を諭したらハサミを向けられた上に手を出したら老人虐待で警察呼ぶからなって言われたよ
おんとし80歳のうちの居直り屑老父は最低だわ
こんな自己中で役立たずの金喰い糞老人に限って中々死なないんだよな
家族の将来の為にもいい加減死んでくれよ
446:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/15 00:16:43 0
法律じゃそうだけど、実際は捨てられるよ。
ここじゃなくて発言小町で調べてみて。
役所から連絡きても、余裕がない、無理、断るを繰り返してたらこなくなったって。
死後？無縁仏だよ、それも役所がやってくれるってさ
447:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/20 14:57:49 0
うちは家の土地が１５００万くらいで売れそう。
親は要らぬがどうすれば土地だけ引き続くことができるだろう？
448:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/20 22:54:25 0
親がいらないなら、お金も土地も欲しがらないで！
ここで親の事で困っている人たちは、そんな腹黒な人たちじゃない！
449:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/21 02:08:46 O
>445 それキツイよ。なかなか亡くならないよ。神様に拝むくらいしかできない 殺意がわいても絶対殺しちゃダメだよ。うちはアル中おやじ抱えてる
450:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/21 03:06:23 O
>>448海外永住で富豪夫人の私の兄弟（離婚は困難だが、成立しても正式婚なので
財産は真半分貰える国で現地人と結婚。尤も離婚自体全く無縁のリア充シンデレラ。）でも、
>>447と思考回路は同じだよ。世渡り上手で親戚は味方につけてるし、親は子供のころからチヤホヤしっぱなし。
こちらはこれから介護・葬儀・ボロ家の解体・借金の精算・墓の撤去
（私に係累がないから相続で少しでも売れる土地が残っているうちに墓地から追い出されそう）
で無一文ギリギリになっても議定書に印を貰えなければボロ家一つ片付かない。
451:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/22 10:04:43 0
>>450うちの叔母がまさにそれ。ってか悪魔度では勝るのでは？
人の旦那略奪婚。奥さん若死に。そこの幼い子たちは施設送り。
（のちに成人後、無理やり一緒に店やらされて、借金背負わされて自殺。）
自分の両親の面倒、うちの母に全部看させては、時々来ては文句だけ言う。
祖父母は良い人たちだったが、揃って92まで生きたから、優しい性格のうちの母は大変だったと思う。
父は早くに亡くなっていたため、祖父母は母に全財産を譲ろうと遺言を書いていた。
しかし、正式なものではなかったため、祖母の亡くなる際のゴタゴタの時に、
つまり私たちが祖母につききりで、悲しみで頭が回らないときに、口八丁上手く立ち回って、
貯金全額持ってかれました。
しかも、そのあと先回りして、親戚中に母の悪口触れ回りまくり（もちろん全部大嘘。）
私たちが気づいた時には、ボロ屋を除いて、丸裸でした。
後から思えば、どうしてあんな叔母の言うこと信じてハンコ押したんだろう、と、
自分たちの馬鹿さ加減にあきれますが、あんな目に合うまで、叔母が私たちにまで、
そこまでワルとは思わなかったのでしょうね。それに大好きなおばあちゃんのことで
いっぱいいっぱいだった。バカだったな～。
救いは、母が思いの他、スッキリと元気なことと、親戚が誰も叔母のいうことを
信じず、がっちり母の味方でいてくれることです。つまりもう叔母はうちからも親戚
からも、つまはじきです。まあ、彼女はお金があればいいのでだから、平気でしょうが。
ちなみに、3000万取られました。
前向いて、頑張ります。
452:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/22 12:55:57 O
母親をどうやったら楽に天国に送ってやれるだろう。
苦労した人だから絶対に苦しませたくはない。
自分は苦しくても母親だけは笑って死なせてやりたい。
453:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/24 11:50:03 0
>452 苦労した人なら自分の始末は自分でつけれます。
あなたが元気でやさしくせっしてあげるのが一番の孝行。
遺産て、大きいよね。何もしなくても働いても手に入らないお金が
どーんと。一緒に住んでいたなら、ある程度の歳になったら少しずつ
世話している人の方に普通は移しておくんだけどね。
454:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/24 13:05:14 0
結婚後2年ですが、お金の事で沢山揉めました
義母が実家に置いていた旦那のカードを勝手に使ってキャッシングしていたり、
(これは旦那の保管方法も悪いと思います)
義実家には独身の義姉や義妹がいてお金も入れてるのに
旦那に生活費として10万円要求したり
義父の自営の会社の借金返済の為に150万借り入れさせられたり
義祖父の葬式の際、
自分の兄弟ではなく息子の旦那に一時的に葬式費用を出させる
そんな義両親はもちろん無貯金です
普段から節制した生活で
なんとか老後の資金を貯めようとしているなら
少し援助する気持ちも芽生えたかもしれませんが、真逆です・・。
義両親は今別居中です
義父は義姉と実家で、義母は義妹とアパートで暮らしています
義姉も義妹も将来結婚して出て行ったら
義両親たちの生活は成り立たなくなり、
いずれ寄りかかってこられるのかと思うと・・離婚したほうがいいのかな
455:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/24 21:22:51 0
>>454
そんなの逃げるにきまってる。逃げて。
旦那さんには、義両親が100歳まで生きたとき、
あなた何歳だ？それまで義両親のために働いて支えられるのかと
聞かないと。
子供はいらないのか、自分たちの老後資金はどうするのか、
介護にいくらかかると思っているのか、自己負担1割でも3万5千円取られる。
そのほか拘束衣一枚２万円、おむつ代、医療費もかかる。
義両親にもそれだけかかると話して、現実を数字で見せないと。
20年要介護になる可能性もはなさないと。
義両親お風呂に入れるのに、旦那さんが仮に70歳だとして、
60キロの大人を風呂に入れられるのか、
自分も一緒に抱えて入らないとならないけど、
裸のお母さんを裸のあなたが抱きかかえて入れるのかとかも。
遠慮しないで。戦ってから離婚しても遅くないよ。
456:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/24 22:55:28 0
>>455
レスありがとうございます
私が鬼なのかと悩んだときもありましたが
逃げて、の一言にハッとしました
>子供はいらないのか、自分たちの老後資金はどうするのか
本当にそうですよね
今現在子供もいないので旦那にとってのしかかるもののリアリティが無いんだと思います
>>455さんのおっしゃるように
現実的な数字を出してなんとか分かってもらえるように頑張ります
・・・・・と意気込んでみたものの
さっき義姉から旦那に届いたメールを見て深海へ逆戻りしそうです
『自分達の生活があるのは分かるけど、もうちょっと実家のこと考えてくれない！？
(義妹)は毎日夜に来て家事を全部してるんだよ
私も仕事から帰ってから片付けとか色々
(義妹)も伯母ちゃんに言われてからずっとしてるけど、可哀相よ
もう少し考えてくれない？』
義父の妹から、父親の面倒くらい見ろ！と言われ
それから義妹が義父の食事などを作りに行ってるようです
寝たきり老人でもなく至ってピンピンした60の義父に
そこまですることないと思うんですが・・
457:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/25 01:29:24 0
>>454
結婚して子なし２年ならまだふりきれる
458:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/25 03:05:21 0
旦那が頼り無さすぎる。
459:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/25 03:44:41 0
旦那が逃げる決意しないと逃げられないよね。
伯母は人の罪悪感使って子供をコントロールしようとしていて嫌だね。
60ならまだ働けるじゃない。
うちの義父は72歳まで働いた。（夫婦で年金払っていなかったから）
今は義母だけ残って、ド田舎の土地切り売りしながら食べてる。
義姉も、義妹も、伯母にコントロールされすぎ。
460:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/25 12:20:29 0
>>454です
たくさんレスありがとうございます
旦那は家族を助けてあげなくちゃという気持ちが大きいらしく
義妹(26)が結婚式行くお金ないから御祝儀分貸してと言ってきた時すら
何も言わず貸していました
親が子にお金を出させて当たり前
育ててやった恩があるだろう
そんな中で育った旦那達は親に異常に尽くしています
本当に恥ずかしい話ですが、私の両親も離婚しており父は借金があります
けれどお金の話をされたこともなく、
私の結婚の際にはこつこつ貯めて父も母も沢山の御祝いを用意してくれました
父は実家で一人住まいですが家事をこなしながら仕事にも出掛けています
母はマンションを買い住みながら働きに出ており、
2人とも子供には絶対迷惑をかけたくないというスタンスで生きています
両親はほとんど無貯金に等しいですが、いざというときには
同じ無貯金でも子供にたかる義親よりも
子供には世話にならないように努力し自活している実親のほうを支援したいと思ってしまいます
なんだかスレチになってしまいました・・
レスを下さった方々ありがとうございました
離婚にしろ旦那を洗脳から解くにしろ鬼のような嫁と言われることには
変わりありませんので、精一杯やれることをやってきます
461:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/25 19:46:55 0
>>454 鬼でも何でもないよ。優しすぎる位です。
子どもは可愛いですよ。人生が広がります。
普通の親は、自分自身よりももっと愛しい子どもに対して、何かしてやりたい、
と思いこそすれ、あなたの義親（私も同じ毒義親です）さんのように、子ども
にたかる、なんて死んでもしたくないものです。
どうか、まだ若い自分を大切に！旦那さんの洗脳を解くのは容易ではないですよ。
あなたから見て、旦那さんは、あなたの為に、親と絶縁してくれる、と思えますか？
きついようですが、無年金ってそういうことです。
あなたの若さはあなたの財産です。
まだまだ人生これからです！どうか無益に歳を取るのだけは止めてね！
私があなたの親なら、帰っておいで、と言うと思います。
その覚悟で、旦那さんと勝負してみてはいかがでしょうか。
462:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/25 20:22:17 0
多額の援助したけど
それでも赤字続きで砂漠に水だったわー
援助して共倒れしそうだからナマポうけてほしい
463:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/25 21:35:15 0
生保なんて人間失格
自分の尻拭いくらい自分でしろ
それが出来ないならロクデナシ人生終わらせろ
464:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/26 10:42:17 0
>454
某テレビ局に勤めていたエリート舅７８は企業年金もろもろで年収１２００万
が死ぬまであるよ。おかげで義実家はキャッシュで億あるし集られる心配どころか
生前贈与だなんだで数千万貰った、夫がね。
私？専業主婦で明日から軽井沢の別荘へプチ旅行。
むかつくでしょ？嘘かいてないのよ、本当の話。こんな私の実の親は超毒親。
子供の貯金をこっそり盗んだり、下品で低学歴で最低で大嫌いだった。
馬鹿やって借金作って、ひとり娘の私に被せ様としたことからさすがに目が覚め
絶縁してやったｗｗｗｗ
今は生きてるかどうかも知らない。どんな死に方するかは興味あるけど。
皆も、何のメリットもない糞親なんて捨てなさい！！！
465:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/26 15:19:35 0
>>454
メリットデメリット以前に、そんな親は素人の手に負えないよ。
親が比較的言うこと聞く専門家とか医者だって、手に余すんだから。
毎日手に負えない親の話を聞かされていたら、
周りも共倒れになるよ。
特に若い人は、これから社会のことや仕事覚えて生きて行かなくちゃいけないのに、
壊れたら何十年の人生がめちゃくちゃになる。
かわいそうだ。
私の親もメンヘラで、私は逃げたけど姉は自分から母親に近づいて、からめとられてしまったよ。
姉は母にいい子いい子して欲しかったんだと思う。
私は姉に逃げろと言ったんだけどね。
姉は持ち家も店も母に公開して、母に執拗にからまれてる。
それで姉は母の矛先を私に変えようと、私の家を母親に教えた。だから私は今度は姉にも教えず引っ越した。
持家だったから、ローン残債とか大変。
弟さんはどうだろう？弟さんが自分ではっきりこの親は駄目だと分かって逃げるまで、
手は出さないほうがいいよ。
将来子供が生まれたりして里ごころつく男は多いけど、弟さんがそうなって母親に連絡取って、
うちの姉みたいに454さんのこと母親に売るかもしれない。
466:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/26 16:52:45 0
結婚するなら親と仲が良すぎないパートナーが良いようですね。
467:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/26 17:35:25 0
>>454です
つたない文章にレスを下さったみなさん、ありがとうございます
誰にも話せないことだったので心の助けになっています
>>461
>洗脳を解くことは容易ではない
本当にそうですね
間違っていることを伝えると旦那は私を冷たい人間だと思うようです
自分の子供なら人生をかけて説いていきたいと思うでしょうが
旦那相手にそこまで自分を犠牲になれるかどうか・・・
>>464
羨ましいお話ですね
メリットは無くていいんです
ただ子供に寄りかかって当然と思うような親でいてほしくないんです
>>465
弟とは旦那の解釈でいいでしょうか？
ただ旦那は親を捨てる勇気なんて無いですね・・・
親戚の集まりの席で義父が親戚の子供を見て
『わしはもう内孫を抱く事はできないからなあ！』と・・
去年流産した私の横で言うのです
帰ってから旦那に話しても
『気のせいだよ。言ってたとしても悪意があったわけじゃない』と一言で終了
もうだめですね
相談に乗ってくださった皆様、ありがとうございました
468:465
10/06/26 17:35:44 0
誤爆しました。
469:464
10/06/27 08:47:26 0
>454
とりあえずもなにも「離婚してほしい」ぐらい、しょーもない夫にいいなよ。ジャブのつもりで。
離婚されるほどの極悪物件だとは、自分で気がついてないんだろうよ。自分可愛さで。
自分の親からも怒ってもらう＋夫の友人からも怒ってもらう これが覚醒に一番早いよ。
親と夫の友人が「そんなの普通だ」というDQNだったら目も当てられないがね。
470:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/27 09:01:44 0
年金をなぜ払わなかったのかアル中・精神薬中の母に聞いてみた
共産党の人が払わなくても貰えるっていってたんだってさー
もういい、速やかにあの世へ逝ってくれ
471:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/27 13:41:22 0
国民年金よりナマポの方が多く貰える。
472:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/27 16:42:40 0
>>471
そうなんだよねぇ～
何か、まじめに年金納めた人がバカみたいな制度
それでもって、老齢加算廃止反対とか言っている人いるし・・
この国はおかしいね
両親まだピンピンやし二人とも定年まで労働
俺としては、感謝してるよ
ってか俺より金持ってるよorz・・
473:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/27 17:56:22 0
ええと、
私も無年金老後資金なし小梨ですが何か？
早く氏のうｗ
474:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/28 12:23:56 0
>>473
そうだねー、今まで無計画で生きてきたのは自分の責任だし、
最後くらいきちんとした方が良いね
475:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/28 13:17:42 0
>>473
埋葬費用位は残しておこうよね。誰かに迷惑かけない様にさ。
476:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/28 18:07:32 0
子供がいて無年金て恐いね
知り合いにいるんだよね、無年金＋障害児童持ち＋賃貸
恐い恐い
477:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/28 23:52:56 0
嗚呼、旦那の親が義父わずかな国民年金、義母無年金
貯金もすずめの涙で賃貸だわ。
先のことを考えると恐ろしい。援助する余裕なんてうちは全くないけど。
478:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/29 07:29:25 O
いくら真面目に生きてきても国民年金じゃどうにもならなんよな
母は元自営業者の妻
子供の進学等で蓄えなんかあるわけない
それを母のせいだと言われてしまうとつらい
最近ではのうのうと学校に通ったあげくろくに稼げない自分を責める気持ちでいっぱい
479:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/29 22:43:28 0
>>478国民年金ちゃんと払ってらっしゃっただけでも、ここの毒親たちとは、別だと思うよ。
学校は親が出してあげたかったんだろうから、そこはいいと思う。
無理なく（←ここ重要）出来ることをしてあげたらいいんじゃない？
先ずお金を送る、ありきではなくてさ。
優しい息子が、気に掛けてくれている、って思うだけで、お母さんにとっては、
生きる励みだと思うよ。ってか、それが一番大事なことだよ。
もし、この先問題が起きて来たら、その時その時、ベストな方法を考えてゆけば
いいんじゃない？
きっとずっと優しい関係でいられるんじゃないかな。
480:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/30 09:35:45 0
>>478
真面目に生きて国民年金払って、
子供に無用な心配なく学校に行かせた親のどこがどうにもならないのか
481:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/30 12:48:41 0
実際問題年金だけじゃ食べていけないってことでしょ
蓄えは？ってことでしょ
482:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/30 18:11:40 0
>>480
だから478としては援助してあげたいけど、
「のうのうと学校に通ったあげくろくに稼げない自分」だから
十分に助けてあげられないということだと思う
483:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/01 03:07:50 0
うらやましい悩みである
484:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/01 05:55:39 0
こいつら逝くまで自分の人生無いんだろうな…
485:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/03 14:39:47 0
今の団塊世代前後は、金利も良かったし年金もしっかりもらえる。
よほど不幸な出来事がない限り、この世代で貯金がない、というのは浪費していた証拠。
老人をどこかの田舎に集めて、食糧生産と介護を自分たちだけでやらせればいい。
大体、金利５％くらいあったんだぞ。
月50000円の積み立てを30年で、複利効果で4000万を超える。
今なんて金利0.3％くらいだから、同じく50000円を30年積み立てても1900万にしかならない。
ふざけんなって話だ。
486:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/05 15:16:08 0
>>485
団塊世代の初任給は４万円台とかの時代だよ。
月５万円を３０年とかはない。
487:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/05 16:24:32 0
高度経済成長
488:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/06 07:31:48 0
も一つ挙げると、インフレがローンの金利をおいぬいた世代。
つまり、１０倍インフレが進行したので住宅ローン返済なんてアホみたいに楽だった時代。
489:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/06 07:53:16 0
父親（70）が無年金だった事が判明、
昔自営でバブルと同時に倒産して借金まみれになったけど
しかも貯金は100万とか('A`)
家は持ち家でローンも終わってるからまだいいが無収入で
光熱費に医療保険に税金に（これらは私が払う事にした）
車の駐車場代に車検に携帯料金にいろいろ…
母親は63で年金はちゃんと払っていてパートの仕事をしているが
自分で食べていくので精一杯といっていて非協力的
自分の収入（12万ほど）でどうやって生活してくんだ…これから仕事探しだけど
兄たちにも協力はしてもらうけどそれぞれ家庭があって兄妹では私だけ未婚w
父親と母親に離婚してもらって
父親にはナマポしてもらったほうがいいんだろか…
490:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/06 08:51:40 0
父親に働いて貰えばいいんですよ。ずーーーっと。
491:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/06 12:41:39 0
>>489
夫婦って、相手の存在が生きがいになっていたりする。
だから家事もパートも出来るみたいなところがある。
離婚した途端両親とも気の抜けた風船のようになって、
金だけじゃなく話し相手や家事などの支援まで
しなきゃならなくなる可能性があるから、
両親の関係性をよく見極めて話は進めたほうがいいかも。
492:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/06 15:42:28 P
>>789
うちの親とよく似てるけど、うちは年金が始まったときに
母が夫婦分がっつり加入してた
ボロいけど持ち家だし、年金のおかげで普通に暮らせてる
父の分の年金がないとなると無理だわーと想像しちゃった
どうでもいいが女性じゃない？文体がなんとなく
で、30代はいってるんじゃね？
女性で40になったら特殊技術職じゃないと転職とかももう無理だし
親が介護必要になったら経済的破綻確実だよね
冷静に今後ン十年の計画たてて
協力してもらえる部分がないか他の兄弟にも相談しなよ
493:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/06 15:51:43 0
789に期待する
494:789
10/07/06 19:14:08 0
期待されてもww
ちなみにまだ30代ではないです、20代後半ではあるけどorz
あと父親が脳梗塞で倒れる前までは家庭内別居（借金のせいで）で最近
元に戻った感じなので、なので母親は非協力的なのです
とりあえず最悪貯金が底ついたら車売り飛ばしてもらって
兄達と少しずつ出し合ってやっていこうとは思ってます
自分が結婚して家を出るときはまたその時考える予定です
495:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/06 19:25:14 0
こういってはナンだけど
別々に生活されると子供等が大変なんじゃ？
どっちにしろ放っておくことなんかできないんだからさ
多少大変でも（て、母親が大変なんだろうけど）一緒にいてもらった方が
見る側にしては負担が減るんじゃないだろうか
496:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/06 19:32:09 P
正直、親世代の介護は配偶者にやってもらって
残ったひとりだけを兄弟で見る程度じゃないと
今の経済状態だとやってけないよね
うちも親の介護が数年以内に始まるから今のうちに稼がないとだ
497:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/07 05:47:48 0
介 護 は 金 が あ れ ば 何 と か な る ん だ よッ！！
498:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/07 06:50:10 O
お先真っ暗
499:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/07 07:20:11 0
金・健康・不動産・精神的自立・経済観念・社会常識
上記のうち２つ以上欠けると子供は迷惑
専門的な学問や資格にばかり目が行ってしまい、一般教養を軽視していたが
一般教養って大事なんだな
500:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/07 08:26:12 0
>>486
初任金４～５万は、団塊よりさらに５～６年前の話。
団塊の初任給は既に１０万を超えてる。
さらに積み立て開始の３０前半では５万の貯蓄は余裕とまではいかないが、十分可能。
501:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/07 10:48:53 0
499のうち不動産のみ、の糞父
健康は、健康っちゃ無駄に健康だけど
ある薬は一生飲み続けなければならない
この際ﾀｿにそうになってくれた方が有り難い
てかﾀﾋね
こっちが病気だ、消化器系と精神系
生活ガタガタだよ
502:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/07 12:17:50 0
「引き取らない」とか言うと、お前も自分の子に捨てられるとか言って
親介護させようと必死なレスをいろんなところで良く見かけるけど、
自分で立てない動物は死ぬって基本をわかってないね。
母方の祖母は大金持ってたのでそのままいい施設に入って好きに暮らしてる。
父方の祖母は貧乏だったけど誰も引き取らず孤独死したよ。
うちの親は「自分たちのことは自分たちで」がモットーなので老後は困らない程度に
貯金してる。
旦那になる男の親がこんなクズだったら早々に捨てられるように
家柄調査して結婚するつもり。
503:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/07 12:34:17 0
いちばんまいるのが田舎の山林田畑持ちで
今でも売れると思ってる奴
バブルはもう終わりましたけど、ええ、だいぶ前にね
504:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/07 13:17:21 0
見捨てることができる人はいいんだよ
そうできない人が困ってるんだよ
情ってものにね
505:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/07 15:24:37 0
! 所得税最高税率ＵＰとの菅ちゃんのご発言です。!
【政治】菅内閣の財政再建策 消費税15％前提に試算を作成していた 来年度から所得税と相続税合わせて2兆円増税★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
506:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/07 16:02:58 0
情を武器に相手から搾取するのは
自称弱者、多重債務者、詐欺師の常套手段ですが
507:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/08 22:59:55 O
うちの両親もバブル崩壊とともに借金まみれで破産した。
遠い土地に引っ越し、また１から商売を始めたけど、また傾きかけてるらしい。
国庫から借り入れを考えてるようです。
もちろん年金も貯金もなし！
私達子どもも生活に余裕がなく今のところ何もできない。
さて、どうしたものか・・・
508:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/09 18:57:05 0
父親が無年金で兄弟に相談したところ
あっちはあっちで奥さん側の両親面倒だわ給料減給されるわで
協力して父親を養っていくのがかなり難しくなった
とりあえず両親に離婚してもらって家を母親（働いているので）に
慰謝料として譲り父親はナマポで生活がいいのではと思った…
こうでもしないと自分の将来が潰れてしまう('A`)
509:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/09 21:19:01 0
その場合御両親に離婚の意思があっての事なのでしょうか？
510:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/09 21:29:17 0
家庭内別居なんで
511:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/09 21:56:21 P
短期的には助かるが、んなこと皆がやったら
自分らの子供の将来がつぶれるんだけどなあ
512:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/09 22:56:15 0
>>508
＞家を母親（働いているので）に 慰謝料として譲り父親はナマポで
うーん、こういうのって申請の時どう判断されるんでしょうね？
家（財産）の隠匿と思われなければいいですけど・・・
持ち家を担保にいれて夫婦で暮らせるリバースモーゲージ制度
（要保護世帯向け長期生活支援）が社会福祉協議会にありますが、
自治体によって違うので福祉課に問い合わせてみたらどうでしょう
御両親の意思が離婚しかない、というなら仕方ないですけど
513:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:58:49 0
根抵当わかんないならやめとけよ
514:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 09:45:48 0
無年金で病院通ってる親って一人当たり月いくらあればたりるんだ
515:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 11:41:29 0
>>514
うちのトメは家持ち月９万で時々病院通いながら地味に暮らしてる。
以前は派手に暮らしたがって、うちにたかってきて大変だったけど、
子どもができてから疎遠にしてたら、それなりの暮らしに落ち着いたみたい。
無貯金のくせに息子夫婦にたかった金で友達におごるとか無しだよねえ。
516:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 12:02:26 0
9万か…うちはだいたい三ヶ月に一回病院で検査くらいで
あと家でゴロゴロしてるか
ゲーセンでコイン溜まってるから遊んでるかだから
月四万くらいですませたい
517:７月11日 選挙に行かないと日本が沈むよ
10/07/10 14:30:00 0
蓮舫は、国会で猪口に 「 あなたなんかに障害者の親の気持がわかるはずない 」 と悪口雑言を浴びせた、人間のクズです（ 怒り ）
★ 実は猪口には障害者の子どもがいるが、それをじっと耐えていた
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com) （ 与謝野発言＠６月７日放送ＢＳ蛆 ）
蓮舫は、ゲームソフトを違法コピー （ マジコン ） してることを、Twitterでつぶやいちゃったカスです
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
蓮舫は自宅を、母親が代表の法人名義事務所にし、血税をネコババしています ← ★★★
URLﾘﾝｸ(blog.canpan.info) （ 週刊ポスト記事 ）
蓮舫議員の公設秘書、痴漢で任意聴取 「 スカートの中を見たくてやった 」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
蓮舫と同じ番組に出演していた亀和田 「 蓮舫は嫌な女。周囲も手を焼き楽屋は大変。事業仕分けなんかかわいい方 」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ドン小西 「 蓮舫ファッションは銀座のママの出勤。逆らったら怖いわよという感じ。 変化を嫌い、利権と名誉に走る 」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
518:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/14 16:45:05 0
うちの糞父は月7万で足りないとぬかす。
この7万っていうのは、食費、小遣い、医療、雑費
食事は毎日1回の給食サービスを利用しているがこれは別枠。
家は持ち家、よく親戚の家でただ食い、ただ飲みしてる。
ケータイ光熱費ほか、全部払って7万で足らんって・・・
何様のつもりだ。
うちも515様んとこと同じ。金ないくせに人におごる馬鹿。
貯金は取り上げた。いま私が管理してるけど本当はやめたい。
519:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/20 08:09:37 0
なんで金ない老人にかぎって無駄遣いが多いんだろ？
520:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/20 09:13:34 0
逆でしょ。無駄遣いするから金が無い。
521:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/20 10:01:42 0
月11万しか年金がないのに毎月30万くらい使っていた糞父
友達とか飲み屋でいい顔したくて
馬鹿じゃなかろうかと ﾀﾋんでまえ早く。
522:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/20 22:38:47 0
死ぬまで金銭感覚って治らないのかな？
523:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/22 15:49:17 0
老後資金無しにまですでに至っている老人が
今さら何かが治るとは思われない
524:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/23 00:04:22 0
つうか景気のいい時代を過ごしてきて何やってたんだよって感じだよな。
お先真っ暗の俺らの足ひっぱんな
525:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/23 09:27:09 0
金利も考えられないくらいﾖｶﾀ…はず
526:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/23 14:12:50 0
無年金で検索したら、なんか小町のスレが出てきたけど
なんか無年金だろうが親なんだから養うべきみたいな意見ばっかだった・・・
うーん けどこれがニートだったら？養うべきって意見になるか？？？
人が金あげないと生活できないことに関しては同じことなのにさぁ
っていうかニートのほうがまだマシだと思うのは俺だけか？
ニートが老後困るのはしょうがない。しかし、ちゃんと働いてたやつがなんで無年金なんだよ
毎月ちょっとの額を納めるだけでしょうが
頭いかれてんじゃねーか？って思う いや、頭いかれてるとかいう以前にぶっ飛んでる・・・
有り得ない・・・
うまく言葉じゃいえないけど、、、無年金って知ったとき「は、は、はぁ？？？」って呆然とした
うちの親は少し変だったけど、普通の親だっただけにね
527:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/23 14:19:02 0
上の人がいうように、無年金の癖に変なプライドがある。
車も、買い替えで軽自動車買ってあげようと思ったら「軽自動車は恥ずかしい。貧乏に見られる」とかきたもんだ。
うち軽自動車ですが・・・
結局安いスカイラインを買ってあげた
528:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/23 14:33:14 O
10年前、うちの母親が年金納めた事無いって知った瞬間、頭真っ暗になった
加える事、生命保険も長年払い込みしてなかった状態で…
洋服買いまくり、人に奢りまくりな位だったから、それ位納めてると思ってたのに…
今現在、32歳の弟が母親を食わせてます
私も毎月3万旦那に内緒で援助してます（私の個人的貯蓄から）
ちゃんと年金払った親を持つ人が羨ましいです
529:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/23 18:19:54 0
ウチは月６万くれてやってる
車も９年前に新車でセフィーロ買ってやった
「なんでまともに年金払ってこなかったん？」て聞いたら
「こんなに夫婦そろって長生きするとは思わんかった」だとさ
ニートってたいがい若い子供のことを言ってるが
ウチは老人ニート
もう５５才くらいから働かない 社会に当てにされない
家の中はゴミ屋敷 植木伸び放題 食事も外食中心
すべてにおいてやる気がない
もう見放さないとコッチが転覆しそう
530:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/23 20:49:26 0
年金毎月16万円のバカ親父が、18万円で施設に入ってる母親の
年金をあてにしてて憎い。
母親が施設で維持できるくらいなら18万円でたるんだが
バカ親父が光熱費、CATV、固定資産税までこれで支払ってるし。
それでもってその旨言うと「俺も生きていかなきゃならないから」だと。
持ち家、交通費ゼロ、食費は周りの兄弟姉妹が届けてくれるから
ほとんど金はかからないのに
531:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/24 09:41:19 0
何にお金つかってるの？
532:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/24 13:39:03 0
薬が多いですね。
**薬品の巡回補充で月2万、クロレラとか通販で時々4万とか。
その他通販でなにやら買ってる。
糖尿病があるので主治医がいて薬は出てるんだけど。
そんな金あるなら子供やその家族の冠婚葬祭や祝い金だせっての！(まったく関知しない)
533:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/27 15:51:48 0
無念金どころかシャキーンもち
534:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/28 08:54:30 0
すばらしい…
535:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/28 12:23:50 0
動けない訳じゃないのに一日中寝て腐って飯時だけやたら活発になりやがる塵老父
あと何年こんな調子でこの世にしがみ付く気なんだよ