09/04/23 11:36:55 O
留守のようなのでメモを置いて行きます つ□
Ｄｖは故意的にするものなんですか？
それとも無意識ですか？
旦那は家事も育児もしてくれるしイベントとかにはプレゼントもくれます
でも喧嘩のときは痣ができる程度の暴力(とはいっても、抓るとか腕をねじりあげたり叩いたり)と生活費を渡してくれない(買い物頼めば買ってきてくれる･引き落としは車のローンと携帯以外旦那持ちだけど)あとは私の手出し
一緒に買い物行った時も私持ち
そんな私は育児休業中で無収入です
貯金切り崩して実家から米野菜を貰って何とかやりくりしています
以前生活費を下さいといったら結婚生活２年間で合計25000円貰えました
ｳﾄﾒには生活費はちやんとわたしていると言っているようです
最近いろんなスレを見てこれってもしかしてＤｖ？と思うようになったのですが、私の考えすぎでしょうか？
でも旦那のことは大好きなんです
53:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/23 11:57:46 0
＞痣ができる程度の暴力(とはいっても、抓るとか腕をねじりあげたり叩いたり
これDVね
で
＞生活費を渡してくれない
＞結婚生活２年間で合計25000円
経済的DVね
暴力振るう夫のこと大好き、ってちょっと目覚ましたほうがいいと思うよー
明らかに奴隷
54:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/23 12:00:28 0
通常はこんな生命の危険を与える相手に愛情なんぞ抱かない。
逆に>>52が生きる為にそんな相手を無理矢理正当化して愛している事にして
自分の精神を守ってる状態になってそうだ。
一度離れて冷静になったほうがいいと思う。
55:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/23 12:06:52 0
＞貯金切り崩して実家から米野菜を貰って何とかやりくりしています
米野菜をもらうより前に相談したほうがいいと思うけど。
家計簿きっちりつけて
旦那がいかに生活費を落としていないか、という証拠にしなきゃ。
離婚する気はなさそうだからなんともなぁ
痣になったりしてるなら病院行って診断書もらって！って感じなんだけど
どうしたいんだろう、この人。
旦那に生活費をもうちょっと入れてもらいたい、程度なのかな。
もっと問題は根深いと思うんだけど。危機感が足らない。
56:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/23 12:07:43 0
故意でも無意識でも暴力ふるえばＤＶ。
抓るとか腕を捻りあげるようなのも立派な暴力。
生活費を渡さないのも経済ＤＶ。
でもそんなＤＶ亭主なんかに、惚れ込んでる>>52はよほどの負け組みか、
共依存になっちゃてるかどちらかじゃない？
自分で自覚して抜け出そうとしなければ、どうにもならないよ。
いくら他人に相談して、ダンナが変だと言ってもらっても、
他人があなたの生活を変えることはできないから。
57:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/23 12:13:56 0
子供がいるのに、
暴力ふるわれたり経済ＤＶ受けたりしても
自分の恋愛感情を優先して「だって愛してるの」って言えちゃう人間ってどうしようもないね。
人間としての自尊心とか、子供のための安全で快適な生活環境より
惚れた腫れたが好きなんだったら、結婚したり子供作ったりしないで一生恋愛だけしてれば？
58:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/23 12:40:18 O
旦那には私が悪いことしたからしつけてやったっていわれてたので…子供にはいい父親です
実父が包丁振り回したり首占めたり体がふっとぶくらいなぐったり家から締め出すパチンカスサイマーだったのでギャンブル煙草酒をしない旦那がとても紳士に見えるんです
暴力も毎回でもないのでお金も自分が復帰すれば何とかなると思ってました
もうすぐ貯金もそこをついてしまうので保険解約してきたんですがﾀﾞﾒﾀﾞﾒですねこれから家計簿つけます
ｳﾄﾒにも話してみます
59:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/23 12:56:37 0
>>58
DV親持ちがDV男にひっかかる典型だね。
家を出る準備をしといたほうがいい。当面出るつもりはなくても、
準備ができてると出来てないとじゃ気持ちがまったく違うから。
持ち出しリストはエネスレ参考。
ウトメさんは最終的にはあなたの味方になることはないと思う。
実子が言うことの方が「自分が信じたいこと」に近ければそっちを信じるよ。
どうしたって実子がかわいいもん。
60:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/23 12:59:19 0
>結婚生活２年間で合計25000円貰えました
と書いてるから子供はまだ２歳以下でしょう？
今まではおとなしい赤ちゃん相手だったから良い父親やってこれただけかもよ？
これからイヤイヤ期とかに突入したら、思うようにならない子供に
ダンナが暴力ふるいだすかもしれない。
義実家に話して、お金もらえたとしても
暴力癖を直すのは難しいよ。
これからエスカレートする可能性の高いＤＶにずっと我慢し続けるの？
61:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/23 13:02:03 0
ほけんかいやく！！！！
保険解約より先にすることたーくさんあると思うよ
実父がDVパチンカスサイマーってことはきっと実母はエネmeだね
よくない例を見て育ったんだね…かわいそうに
でも離婚したくないんだよね？
旦那のこと好きだから、家事育児は手伝ってくれるけど「たまに暴力、経済DV」
ウトメには生活費は入れていると「嘘をつく」
言っとくが暴力ふるう男は全然紳士でもなんでもないよ
とりあえずあなたがどうしたいのかはっきりさせて
それ相応のスレなりで相談したほうがいいと思う
62:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/23 13:07:01 0
ヒモにちょこっと毛が生えた程度の暴力男にそこまでしがみ付く気持ちがわからない。
ウトメに相談したって根本的な解決にはならないし、
多少のお金と同情はもらえても、最終的にウトメは息子の味方するよ。
保険解約したお金があるうちに子供と家を出て自立する道を探した方がいいんじゃない？
できれば離婚に有利になる証拠を揃えて。
63:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/23 13:08:21 O
叩かれる理由が食べ物が原因なので私が大人になれば大丈夫だと思ったのですが…甘いですかね？
64:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/23 13:11:05 0
>63
意味がわからない。
叩かれる理由ってのを具体的に例を挙げて説明してみて。
65:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/23 13:11:41 0
直ちに家をでて実家に避難すべし。
66:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/23 13:12:23 0
食べ物のことが原因でつねったりたたいたりするの？
旦那クソガキ？
67:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/23 13:13:25 0
好き嫌いとかして叩かれるのかな？
子供があなたと同じ事しないという保証はある？
もし子供がやったとして、旦那から叩かれないという保証は？
68:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/23 13:15:20 0
>>65
だめだよ、実家もDVパチンカスサイマーの住処なんだから
なんかなぁ、多分底辺レベルのことを見て育ったから
幸せレベルの閾値が低いんだと思うよ。
なんで育休中の嫁が貯金切り崩して家計きりもりしなきゃいけないの？
叩かれても旦那くんは紳士だし大好き、とか思えるんだろう。
友達とかいないのかな。
相談してみたら？きっとびっくりされると思う。
69:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/23 13:16:14 0
＞旦那には私が悪いことしたからしつけてやったっていわれてたので
こう言われて何とも思わなかったの？
人間同士で「躾」をしていいのは、大人と子供の関係だけだよ？
若しくは奴隷ｗ って、自分で「私が大人になれば」とか言ってるし。
子供が子供を産んだんですか？
70:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/23 13:17:17 0
>実父が包丁振り回したり首占めたり体がふっとぶくらいなぐったり家から締め出すパチンカスサイマーだったので
>ギャンブル煙草酒をしない旦那がとても紳士に見えるんです
暴力実父と生活してた子供時代は幸せでした？
実父よりは多少マシな旦那だから、子供は自分よりマシなはずだからＯＫって？
ミジンコより蟻んこの方がマシってこと？
71:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/23 13:19:44 0
自由になるお金をこれ以上旦那との生活費に充てないほうがいいよ。
お金がなくなって実家も頼れないんじゃ、
ほんとに手も足もでなくなって後は死ぬまで生きるだけになるよ。
72:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/23 13:20:37 0
DV男のこういう嗅覚って本当にすごいと思う。
よくぞこういうアダルトチルドレンで共依存まっしぐらな奴隷気質女を見つけてくるよね。
見えないアンテナが頭の上から伸びてるんだろうか。
73:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/23 13:27:35 0
ヘドロを見て育ったから
泥水程度だと全然大丈夫♪って思ってるのかも。
沈殿したあとの上澄みを見て、キレーイ、って
かき混ぜれば泥水なのに。
74:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/23 13:28:35 O
一度喧嘩して家出したら実家の親に家にかえされました
保険解約したお金はもう残ってないんです
支払いに回して当面の生活用品を買い溜めしてしまったんです
家出セットは作ってあります
75:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/23 13:32:11 0
家出セットがあるならどうして買いだめするんだ…
実家に帰っても大丈夫なら実家にいち早く帰ることをおすすめするよ
なんかすごく自然な流れでそのDV旦那との生活を
ずっと続けていくつもりになってるよね
それおかしいから
続かないし続けられないから
なんで実家に帰されたときにそのままいなかったの？
旦那のもとに戻ろうと思うのが異常
76:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/23 13:33:45 O
お昼食べてから晩御飯食べるまでに１０時間ぐらいあるのでストックしてあるお菓子で間食とかをするんですが、一つのモノを半分以上食べたりすると俺の分は！！何で食べた！となるんです
何だか書いてて私が悪いですね…
77:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/23 13:35:39 0
自分の親は毒親だってわかってるのに、何で実家をあてにするの？
自分の力で自立する努力をするべきだよ。
次に溜め込んだ生活物資がなくなったらどうするの？
旦那やウトメにちびちびお金もらって子供と細々と暮らすの？
自分で働きに出たって、これから先も子供の保育費と生活費でぎりぎりの生活しかできないでしょ。
保険もない、子供のための貯金もできないようなその日暮らしを続けるつもりかな。
78:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/23 13:35:47 O
すみません書き方が悪いでした
実家に帰ったら自宅にかえされたんです
79:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/23 13:35:54 0
ええええええええ
旦那バカ？
どこがあなたが悪いの？
相当病んでるよ
あなたは悪くないが、「基準がおかしい」
80:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/23 13:37:27 0
うーん
とりあえず家族のスペックが欲しい
旦那の年齢、年収
あなたの年齢、子供の年齢
81:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/23 13:40:03 0
>俺の分は！！何で食べた！
まぁ怒るとこまでは理解できるけど、でも暴力は絶対に無いね。
普通の夫婦だと。
これから先、子供がお菓子食べてて父親に半分残す気配りが出来なかったら
（幼児のうちは気配りなんて無理だけど）ダンナに腕を捻られるんだね。
ダンナは躾けだって言うんだろうね。
82:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/23 13:41:22 0
>>78
そんな時こそ女性センター
URLﾘﾝｸ(www.gender.go.jp)
さっさとお近くの女性センターに逃げこみやがれです。
父親が母親に暴力を振るう様子を、子供に見せることも虐待です。
83:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/23 13:50:59 O
私 ２２ ３００万
旦那 ２５ ３００万
子供 ６ヶ月
職業は別々ですが年収は同じです
何だか頭がスーッとしてきました
私の感じていた違和感は間違いなかったんですね
子供のためにも行動しようと思います
ありがとうございます、目が覚めました
84:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/23 13:53:06 0
なんか悲しくなってきちゃったよ。
書き込みの内容を見るとちょっと頭弱いのかな？とも思ったけど
きっと環境のせいで先の事を考えられなくなってるんだよね。
>>82が貼ってくれたURLをチェックして、
今日、今日が無理なら明日にはもう家を出ちゃった方がいい。
今のまま家でその旦那と生活を続けているうちは絶対に何も変えられないし
むしろ暴力がひどくなっていくばかりだよ。
たしかにこの先子供を一人で育てるお金とか職とか
心配なことはたくさんあるだろうけど、
そういうのも含めて助けてくれる団体があるから。
気力があるうちに出て行かないとチャンスを逃すよ。
85:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/23 13:59:58 0
>>83
あなたはパﾁﾝｶｽで暴力ふるう実父だけが悪い親だと思ってるんだろうけど、
そんな父親と暮らし続けて、子供たちが殴られても離婚する勇気を持たなかった
母親も立派な虐待者で父親の共犯なんだよ。
残念ながら両親はどちらも毒親なんだから、これからは両親を頼らないで自力で頑張れ。
86:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/23 14:15:56 0
>結婚生活２年間で合計25000円貰えました
これって、書き間違えでなければ、旦那が生活費入れてないってこと？
何に使っているんだろう。
87:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/23 14:17:57 O
実父はいろいろあり、私が一度警察に助けを求めて捕まりました
母はたしかにエネミでした
夫に婚家に小姑義兄嫁に苦労しましたから
離婚してくれないだろうかと何度思ったかしれません
私は繰り返そうとしていたんですよね…
88:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/23 14:20:10 O
旦那はケチの固まりなので貯金です
子供の通帳も旦那が持っているので私は子供には５００円玉貯金をしながら学費等ためています
89:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/23 14:32:29 0
ケチの塊つっても
生活費渡さず貯金ってアウトでしょ
500円玉貯金で学費って…なんだそりゃ
ってことでageますね、一回
90:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/23 14:38:08 O
収入がないので毎月貯金してあげられないから少しでも残してあげられる様にと思いしています
旦那もたまに貯金箱に入れてくれているようです
91:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/23 14:38:37 0
貯金してあるなら財産分与もできるね。
貯金を切り崩したり保険を解約して生活費に充てた証拠（家計簿や通帳）はあるよね？
生活費を出さないだけでも十分有責だよ。
夫にまだ情はあっても、いずれお金を渡してくれたり暴力をやめてくれることを
期待してるからでしょう？
絶対、ないから。
安心して家を出てください。
92:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/23 14:52:40 0
離婚するほどの悩みじゃん！やばいよ！
93:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/23 15:34:12 O
証拠は通帳に入出金するたびに○○代とか○○費とかきこんでいるんですがそれでも大丈夫なんでしょうか？
94:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/23 15:35:48 0
>>93
大丈夫どころか非常に素晴らしいと思いまっせ！
95:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/23 15:36:05 0
大丈夫。
もう十分すぎるほど証拠はあるから
早く逃げなさい。
96:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/23 15:39:37 0
非常持ち出し一覧表
□預貯金通帳 ＆ カード
□通帳用印鑑
□実印 印鑑登録書（あれば）
□保険証
□年金手帳
□パスポートや運転免許証等の身分証
□PC
※もちろん自分名義のものだけ
□家計簿
□日記もしくは、DVされた時の診断書
□部屋を破壊したらその写真、日付付き
（写真はフィルムのもの（写るんです等）、デジカメ画像は証拠になりません）
□ICレコーダ
□貴重品
□携帯電話
携帯の充電器、お子さんの写真、成長記録もお忘れなく。
逃げる際にすること一覧表
□ガスの元栓、電気の主電源、水道のチェック
□郵便局へ転居届け（念のため局員さんに口止め要請）
97:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/23 15:42:14 0
しおり
>>52>>58>>63>>74>>76>>78
>>83>>87>>88>>90>>93
☆相談者の方へ。
今後の偽者防止のためコテトリをつけてください
名前欄に
適当な名前#秘密のパスワード
#は半角、パスワードは漢字平仮名アルファベット混合が望ましいです。
98:52 ◆z8A9/Lnm.w
09/04/23 15:49:30 O
これでいいですか？
旦那が帰ってきたら子供の通帳出してもらって明日出ようと思います
99:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/23 15:51:49 0
無収入なのか年収300なのかどっちかわからん
100:52 ◆z8A9/Lnm.w
09/04/23 15:53:25 O
育児休業中なので今は無収入ですが復帰したら年収が３００万程あるんです
101:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/23 15:53:50 0
>>98
トリはおｋ
でも通帳はどうかな…出してって言って怪しまれない？
もし脱出がバレたら何されるかわからないよ。
間に弁護士やらを挟めば、あとで取り戻せるから無理はしないほうがいいよ。
とりあえず今持てるものだけ持って逃げなさい。
102:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/23 15:57:00 0
ケチクサDV旦那が子供の通帳持ってても今は問題ないと思うから
旦那には悟られないようにこっそり家を出るんだよ
行く宛てあるのかな…とりあえず実家にも頼れないようだから
安全な場所へ逃げて
103:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/23 15:59:04 0
>>98
旦那に何と言って通帳出してもらうの？
想像でしか無いけど、言って出してくれるような旦那じゃないでしょ。
その程度の旦那ならそこまでお金にうるさくないよ。
家捜しして見つからなければ、>>101の言う通り
子供名義のはとりあえず後回しでいいよ。
貯金の存在を知ってれば後の交渉で取り返せるはず。
104:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/23 16:15:52 0
>>98
旦那が子供の通帳渡すわけないじゃん。また殴られるよ。
いいからすぐ家を出て、シェルターに保護してもらえ。
その後、弁護士通じて預金を取り戻せばいい。
105:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/23 16:17:16 0
【韓国】韓国産ベビーパウダー、8社12種類の製品から石綿（アスベスト）を検出[4/1]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
106:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/23 16:28:43 0
ダンナと直接会って、家出ること言うの？
ＤＶの危険はないかな。
兄弟とかいれば立会いとか頼めるんじゃない？
107:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/23 16:31:47 0
>>106
まさかそんなバカな
なんで逃げるのに立会い人が必要？
旦那が仕事に行ってる間に何も言わずに逃げる
108:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/23 17:43:10 0
＞旦那が帰ってきたら子供の通帳出してもらって明日出ようと思います
なんか暢気すぎる・・・。
家捜しして見つけ出して旦那が帰ってくるまでに家を出るとかできないのかな。
109:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/23 18:28:57 0
昨日今日暴力ふるわれ始めた訳じゃないから
今日すぐに状況を変えなきゃという意識がないのかもね。
でもお金はどんどん無くなるから早いうちがいいよ～。
あと、明日にするなら絶対に旦那に気取られないように！
ベッドさん天然ぽいから心配だわ。
110:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/23 19:30:54 0
>>109
誤爆？天然？
111:52 ◆qV4xP4YNtI
09/04/23 21:01:51 O
あれから荷物をまとめて今夜はビジネスホテルに泊まることになりました
子供の通帳は金庫に入れられているため持ち出すのは断念しました
一段落ついたらまたご報告します
ありがとうございました
112:52 ◆z8A9/Lnm.w
09/04/23 21:03:58 O
すみません鳥間違えました
113:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/23 21:23:18 0
>>111
脱出オメ！頑張って。
114:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/23 23:59:10 O
>>111俺の両親にそっくりだ。結局何も罪がない子供に歪みが来るんだよな。
115:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/24 10:13:09 0
パチ好きで借金で債務整理の前科あり。
自分の小遣いは新聞配達して稼いでるが、足りなくなると「タバコ銭ちょうだい」
とか言ってくる。
いくら自分でしんどい思いして稼いでるとはいえ、5万という大金を使いきってくることに納得がいかない。
私はパートに出てるが家計が苦しいので「タバコ2本から1本に減らせない？」と言ったら
「そんなに何もかも我慢してたらストレスがたまる」って言われた。
こんな金銭感覚の人とは一緒に暮らせない、と言い放ってもおｋかな？
116:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/24 10:18:47 0
月の小遣い5万てこと？
あなたが全部家計支えているなら、タバコ代出す必要ないんじゃない？
117:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/24 10:22:12 O
小遣い5万でタバコ代のやりくりもできないバカ
118:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/24 10:31:26 0
>>115
いやいや、それ旦那いらないじゃん。
119:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/24 11:32:57 0
ミスチルは世界や日本を変える前にヤクザとズブズブの芸能界を変えろよ
120:115
09/04/24 12:18:41 0
レスありがとうございます。
マンションのローンが大変なので（本職の給料はほとんど消える）旦那いないと困るんですが
金の使い方をもう少し見直してもらいたいと思って。
何度も家計簿見せて話し合い、そのたびに「節約せんといかんなー」って口では言うんですが。
強気に出れないヘタレ嫁です。
121:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/24 12:23:11 0
あなたと旦那がいくらずつ稼いで
ローンがいくらなのか書いてもらわないと何とも言えない
122:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/24 12:24:07 0
旦那の給料がほとんど消えるローンってどんな組み方したのよ？
123:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/24 12:41:38 0
でも、旦那は新聞配達して自分の小遣い捻出してる
のは偉いと思うな。ちなみに旦那の稼ぎってどれくらいだろ。
124:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/24 12:46:39 0
というかスレちなんだがｗ
＞こんな金銭感覚の人とは一緒に暮らせない、と言い放ってもおｋかな？
それとも、離婚する気はないけどこういう風に脅していいか、って事か？
125:115
09/04/24 12:54:19 O
すみません。
＞金の使い方をもう少し見直してもらいたい
こっちが主旨でしたね。
旦那が今の会社に変わる前に組んだローンで
手取り24で支払いが15くらい(12で割ってます)
私のパート代8
カツカツです。
126:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/24 13:10:04 0
本職での収入が２４しかないのに５万の小遣いってｗ
小遣い３万に減らして２万は家計に入れて欲しいね。
それが無理でも煙草代は断固拒否しなよ。何言われても小遣いから出せ！でいい。
パチンカスの金銭感覚は治らない。
それでも別れたくないなら、いざと言う時の為に最低限の貯蓄はしなくちゃ。
何か理由があるのかもしれないけど
その収入でパートしかしていない>>115もちょっとどうかと。
ローンは見直したら？
127:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/24 13:16:33 0
とはいえこのご時世に、正社員の雇用枠がそうそうあるわけでもないし
パートなのは致し方ないのでは。
128:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/24 13:39:25 0
>>125
小遣いはあなたが管理して、週に一回払うようにする。
タバコ代がなくなったら我慢させる。（数日なら我慢できるはず。）
本当は小遣い３万にして残りを家計にまわすべき。
ついでに禁煙もさせる。
129:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/24 14:03:25 0
家賃は手取りの三分の一まで、とよく言われる。
世帯月収24＋8＝32でローンが15。収入の半分近くがローンに消えるんだよね。
ここに新聞配達の5をプラスしても37にしかならない。
あなたの家計は逼迫しています。夫の小遣い1万円でも仕方がない状態です。
130:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/24 14:23:23 0
手取り24万はこのご時世甲斐性なしとは言えない。
ボーナス無しでも税込み年収370～380万てとこか。
本業の他にバイトして、それを小遣いにするのは偉いとすら言える。
パートとはいえ月8万は少ないとも思うが、
まあそれは置いといて、
一番問題なのは
どういう転職の事情があったか知らんが
手取り24万でローンが15万もあることだろ。
つか単純に月15万ローンのマンションってかなり高額だよ。
今の変動金利で35年ローンなら4000万ぐらいか？
短い期間で組んで金利も高いなら別だが。
なんにせよ、まずマンション売れよ。
破綻するぞ。
131:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/24 14:32:48 0
今変動1.475だっけ？それで35年で計算すると5000万弱になるよｗ
管理費なども含めての>15くらい(12で割ってます) かもしれんけど。
ちなみに(12で割ってます) の意味が分からん。固定資産税？
132:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/24 14:33:48 0
＞パチ好きで借金で債務整理の前科あり
よくマンション買えたね～。
133:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/24 15:30:46 0
ひょっとして5万でまだパチしてんじゃね？
だから足らなくなると思うんだけど
134:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/24 15:38:34 O
携帯から失礼します。私でなくて姉夫婦の事なのですが相談させて下さい。
最近、義兄の浮気疑惑で喧嘩し一悶着あって別居するかもしれないのです。
２年程前にも同じような事があり、今回も浮気疑惑で姉が義兄の事を異様に詮索したり、気が付くと同じメールを５００件送信するなど異常な行動したりで私も心配なのです。
姉夫婦は子蟻で共働きなのですが、義兄は店を出すのが夢で今その事でいろいろ動き始めているのだそう。その為には姉の存在が邪魔だと。
その店とはいわゆるキャバクラなどの女絡みなので、姉がいろいろ詮索したり文句言ってきたりするので別居して仕事が成功してから迎えに来るとかなんとか。
うまく丸め込まれてるなぁとは思いましたが最後に決めるのは姉なのですが、なんだか腑に落ちないです。
この場合、やはり素直に別居するべきなのか義兄を何とか説得させて今のまま生活を続けさせるべきなのか…。
よろしくお願い致します。
長文失礼しました。
135:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/24 15:46:31 0
>>134
お姉さんが離婚したくない・夫婦を続けたいと思っているなら、別居に応じてはダメ。
逆に、離婚したいと思っているなら、興信所でも雇って証拠を集めつつ、別居に応じれば良い。
136:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/24 15:47:27 0
お姉さん精神病んでるじゃん
で、キャバの店出すのが夢な浮気男
離婚でよくないか？
とりあえず別居させて頭冷やして
今後の自分の人生を考え直したほうがいいよ
137:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/24 16:38:57 0
>>134
お前さんは関係ないから首つっこむなよ
お姉さんが精神的に頼りにしてきたら話し相手ぐらいにはなってやればいいが
138:115
09/04/24 16:57:54 0
前の会社は手取り30ボ100くらいあったようなので・・・。
ローンは車の分も入れてます。
新聞代を家計の足しに請求してもいいんですよね。
しんどい思いしてるから・・・と、甘く見ていました。
と同時に、私もフルタイム勤務か掛け持ちで返済早めに終わるよう頑張ります。
皆様レスありがとうございました。名無しに戻ります。
139:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/24 16:59:45 0
>>137に同意。
夫婦のことに外野が首突っ込むのはよくない。
できることは、お姉さんが病んでそうなら病院に連れて行くことと
愚痴を聞くくらいじゃないかな。
140:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/24 17:01:58 O
すみません、買い物行ってました。レスありがとうございます。
>>135さん
私と同じ考えの方がいて良かったです。子供の事をまず考えると、そんな店を経営したいなんて馬鹿げた事言わないで、今のままで頑張ればいいのにと。
>>136さん
子供の事を思うとやはり離婚には踏み切りたくないようです。
姉は、男性は義兄しか知らないようで常に横に誰かいないと駄目みたいです。
確かに精神病んでいて、寝る前になるとお酒に逃げてしまうみたいです。
>>137さん
私は姉からしか話を聞くことができないので、出る幕はないと思います。身内が入ると余計にこじれた結果がこれ(別居)なんです。
今は話を聞いてあげるしかないのが悔しいです…。
141:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/24 17:27:52 0
>>134
キャバクラって、義兄は店の経営の経験とかしっかりあるのかな？
100年に一度とか言われてるこのご時世飲食業界は難しいよ。
素人が無理な計画で店出してもあっという間にポシャるのがおち。
姉夫婦のことは遠巻きにｵﾁしといて、
適度にお姉さんの愚痴聞き役（のめり込まない・自分の用事があればそっちを優先）
してればいいんじゃない？
これから落ちていくであろう義兄に付いてって変な苦労するより、
このまま別居・離婚した方が、将来長い目で見たときには良いかもよ。
142:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/24 17:30:52 0
>141
間違って書いてた。
100年に一度とか言われてるこのご時世→100年に一度の大不況とか言われてるこのご時世
143:134
09/04/24 17:38:16 O
>>139さん
双方の親まで巻き込んでしまっている状態なので、私はただ姉の話を聞いてあげてます。できるのはほんとこれだけですよね…。
>>141さん
多分、手っ取り早く儲ると思っているそうです。詳しくは分からないですが、そういう業界に友達がいるらしく今いろいろと話を聞いている段階だと思います。
私の旦那に話しても、義兄の考えが甘いと言うだけです。
144:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/24 17:49:00 0
周りの人間がどんなに理を尽くして義兄を説得しようとしても
誰も義兄を止められないと思う。
（ﾚｽ読んだだけだけど、義兄は人の意見聞き入れない自己中っぽい性格な気がする。）
だから今後の方針として、出店や店の女性関係で姉や子供たちができるだけ嫌な思いをしないよう
金銭トラブルに巻き込まれないように義兄と距離取るほうが良いのでは？
今なら早めに離婚協議して財産分与して縁を切る選択肢もある。
義兄がこけてからでは取れるものも取れなくなるかも。
姉は近いうちに病院へ一度連れてってみてはどうかな。
睡眠導入剤で身体も楽になるかもよ。
145:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/24 18:09:32 0
キャバクラ経営なんて裏との付き合いも必要だし、ちょっと手を出して儲かるような仕事じゃない。
ノウハウのない人がやっても利益を吸われて借金にまみれるだけ。
どうせ開業資金を事故調達できないだろうから、強固に反対するより静観した方がいいよ。
借金しそうならお姉さん名義にならないよう気を配るだけでいい、どうせ自滅だ。
自滅した後、お姉さんがどうするかは本人が選べばいい。
146:134
09/04/24 18:10:20 O
>>144さん
ありがとうございます。まさにその通りで、亭主関白で家事も手伝わず子供ともたまに遊ぶぐらいで自分はずーっとゲーム。
最近じゃ家にいてても皆バラバラで、そうなったのも姉のせいとか意味不明な発言。
聞いててもめちゃめちゃな事だらけでした。
財産分与してしまうと、もし借金が残ってしまったらそれも払わないと駄目なんじゃないんですか？？
すみません、無知なもので…。
147:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/24 18:53:18 0
現時点で姉宅は貯蓄額より借金の方が多いの？
財産分与は貯金も借金も含めた額を夫婦で半分こするのが基本だからねぇ。
それだと取れるのは子供の養育費くらいかな。
浮気の証拠をばっちり握っているなら慰謝料もらえるけど。
でもここでぐずぐずしてると更に借金が増えてどうにもならなくなって義兄が夜逃げ
みたいに居なくなればもっとお姉さんと子供は大変なことになるよ。
いろいろ考えると諦めきれないんだろうけど、子供が居るなら何が一番大事か考えて
時期を失しないように決断しないとトラブルに巻き込まれる危険大。
148:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/24 19:03:28 0
店の女の子たちに手をつけるような経営者じゃ駄目駄目だ。
勢いイイのはせいぜい最初の半年だけ。
その後は金策に追われ、大変なことになる。
１年でポシャればまだましなほう。
逆に１年半以上頑張った後は、ヤクザ絡みの金融に借金出来てるから
目も当てられない結末になるよ。
149:134
09/04/24 19:39:50 O
>147さん
貯蓄もなく、家は賃貸のハイツなので車のローンだけだと思います。
共働きなのですが二人ともバイトです。姉の方が少し収入が多いです。
やはり借金すると姉にも負担がかかるんですね。勉強になります。
>>148さん
ほんとそうなり兼ねないと思います。なんせ成功するだけしか考えてなさそうです。
いっぺん頭でも打って目を覚まして欲しい。
150:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/25 03:11:38 0
今後、店の経営の為にって言って134さん両親にお金を借りたり、保証人になってもらおうとするかもしれない。
それだけは絶対にしないように今から両親にきつく言っておいた方がいい。
万が一134さんの両親が保証人になったら、両親ばかりでなく134の所にも借金取りが行くよ。
現在バイトの収入で貯蓄ナシ、それでキャバクラ店を持つのは夢じゃなくて無理。
お姉さん、フリーターとはとっとと別れた方がいいよ。
151:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/25 08:02:39 0
>>134
ここで色々レス貰ったってお姉さんにアドバイス出来ないんだから
ほどほどにしなよ。
身内のトラブルを面白がってるようにしか見えない。
152:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/25 09:26:26 0
俺のツレがキャバクラ三軒の店長やってるけど
今、相当厳しいみたいだぞ。
それに金もないのにいきなり自分で店出すって
無謀すぎる。本当に店やりたいならまずはキャバクラで
スカウトから勉強した方が絶対に良い。
まぁその義兄はそんなこと出来るタイプじゃなさそう
だしやっても成果あげること無理だろうけど。
153:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/25 09:59:26 0
ゴガギーン
ドッカン
ｍ ドッカン
＝＝＝＝＝） ）) ☆
∧_∧ | | ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ）| |＿＿＿＿＿ ∧＿∧ ＜ おらっ！出てこい！！
「 ⌒￣ | | || （´Д｀ ） ＼朝日新聞と毎日新聞
| / ￣ | |/ 「 ＼ 読んでるクズは！！
| | | | || || /＼＼
| | | | | へ//| | | |
| | | ﾛ|ﾛ |／,へ ＼| | | |
| ∧ | | | |／ ＼ / （ ）
| | | |〈 | | | |
/ / / / | / | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / =-----=-------- | |
154:134
09/04/25 10:36:22 O
皆さんレスありがとうございます。
まとめての返信になりますが…義兄は自分の言った事を貫くそうなので、言う事聞いてくれなさそうです。
義兄、夜はキャッチとかしてボーイとして働かしてもらうとか言ってました。
親にはまだこの仕事の事を話してないそうなので、心配して私のところによく電話やメールとかきます。
この先どうなるか分からないですが、皆さんのレスで私も勉強になりました。ありがとうございました。
155:134
09/04/25 10:42:13 O
>>150さん
親から保証人にはなるなと昔からこっぴどく言われ続けているので、親も姉も大丈夫だと思います。
これまでもいろいろ会社とか面接受けてきた義兄ですが、自分のしたい仕事が見つからないためずっとバイトです。
156:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/25 12:26:08 O
浮気した旦那と相手の女に最大の嫌がらせをしたいと考えてるけど
思いつかない。
浮気の証拠写メはいっぱいあります。
相手の名前、住所、携帯番号、家電も調べ済み
皆様のお知恵をお借りしたいです(^ω^)
157:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/25 12:29:57 0
両方から慰謝料がっぽりとればいいじゃん
158:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/25 12:41:08 O
先ずは弁護士ですかね？
慰謝料を旦那からとってしまうと、結局離婚ってことになりそうで。
旦那には、慰謝料以外で精神的苦痛を与えたいです
159:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/25 13:22:41 0
朝日新聞社、4億円所得隠し
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
160:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/25 14:02:30 0
最大の「嫌がらせ」ねぇ…
嫌がらせっていうより社会的制裁のほうがダメージ強いと思うけどな
弁護士に相談して慰謝料がっぽり
互いの家族、会社も全部巻き込んでやってみたら？
161:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/25 14:32:20 0
>>156
慰謝料を請求するときは公正証書で作っておきなよ。
公正証書は真でなくてはならないのでアル意味最強の証拠です。
差し押さえもOKになるし。連帯保証人もなるひとがいいといえばつけられるしさ。
162:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/25 14:43:53 0
>>158
どこで見つけてきた女？
男は浮気女を責めるより社会的制裁の方がダメージ大きいよ。
離婚するつもりならとことんやるべきだけど
しないんだったら自分も社会的ダメージあると思うけど。捨て身でいいの？
163:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/25 15:02:03 0
離婚しないんだったら慰謝料は大した額もらえないよ。
ダンナからも愛人からも。
最大の嫌がらせしたいとか言ってても
自分がダンナに惚れてて別れられないんだったら、
結局それほど大したダメージは与えられないんじゃない？
下手に会社で騒いだり嫌がらせしたりしても、逆に相手に訴えられれば
浮気より多い慰謝料請求されるかもしれないよ。
惚れた>>156の負けなんだよ。
あまり醜いところを見せて、ダンナの心が離れていったら困るんじゃない？
離婚しないならほどほどのトコロで手を打って後は我慢するしかないよ。
復讐心は捨てて、これからはダンナを今まで以上に大事にして良い家庭を作る努力をしたら？
164:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/25 20:03:06 0
離婚しない前提だったら
旦那への最大級の嫌がらせは離婚しないでＡＴＭコース
相手の女には慰謝料請求。向こうがゴネたら裁判で
証拠握っているし、まずは女の方から片付けて
離婚しないのなら旦那に制裁する方法はゆっくり考えれば良いよ。
165:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/26 10:33:15 O
>>163
浮気旦那をこれまで以上に大事に…？
よい家庭？
おめでたい頭ですね
166:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/26 11:42:39 0
>>156
「浮気はしてるよね、バレてるよ。今後も関係続ける、または
離婚して相手と一緒になるって言い出したら
全力で社会的制裁を受けると思え。相手もろともぶち壊してやる。
いつでも貴方達をぶち壊す準備は出来てますので」
って伝えとくくらいじゃない？離婚したくないなら。
相手にも同じ事伝えて、金は取らずに脅しておく。
相手に今ならこの男から逃げとけば金も社会的立場も守れるって思わせれば
あっさり身をひくと思う。遊びならね。
あとは関係続けてないか監視しつつ
あくまで家庭に居辛いような環境は作らなければ旦那は
浮気したらこいつ怖いって下手なことし辛くなるかと。
証拠は消されないように安全などこかに保管。
ついでにもう浮気しないって反省するって言い出したら
今後更に有利な立場になるためにも離婚届に記入させて保管。くらいかねー
167:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/26 12:58:36 0
>>165
>>158で離婚はしたくないみたいな書き方してるからじゃない？
離婚したくはないが嫌がらせはしたいなんて、そんな
都合のいいことはないっていう皮肉でしょ
168:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/27 10:41:42 0
このスレに来てんだから離婚は考えてないのは当たり前だろ
浮気の証拠いっぱいあるんなら、
それを突きつけて「離婚するなら慰謝料がっぽり貰う」と旦那に言っとけばいいんじゃね
で、今後はATMとして見てればいいじゃん
相手の女には凸電してビビらせるぐらいでいいんじゃね
それ以上やるなら離婚に発展する可能性大
逆に言えば、離婚の覚悟がないと本格的に叩くことは無理
169:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/27 11:15:00 P
将来、不倫相手の女が婚約したり結婚したり出産したりなんかのタイミングで
慰謝料請求する。
その女の結婚相手（婚約者）の親兄弟、親戚に不倫の証拠を送りつける。
これが一番ダメージが大きい。
170:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/27 11:22:52 0
どんなに制裁しても、離婚しないという最大の許しを与えることで
夫へのダメージは相殺されてしまう。
第一「嫌がらせ」だからねえｗ
171:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/30 13:28:14 O
浮気相手に旦那が本気なら離婚しないことが嫌がらせかも。
許してないけど離婚はしない、っていう針のムシロ状態もなかなか効果的なんじゃないか。
旦那の性格にもよるけど。
個人的には旦那に>>166、間をあけて浮気相手に>>169
DQN行為だけは止めた方がいい。あなたが深淵に落ちても誰も幸せになれない。
172:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/01 11:48:33 O
皆さんの意見をお願いします。
結婚３年目、９ヶ月の子蟻です。
どーでもいいようなことなんですが自分的には結構思い詰めちゃって。
妊娠中期くらいから今まで旦那がウザくてしょうがないんです。
性格が合わないのかも…会話は噛み合わないし（旦那支離滅裂気味）
頭弱いのかな？と思うことも多々あります。
とにかく旦那が家にいると意味無く疲れます。
喋ること、やることなすこと突っ込み所満載で、でも突っ込むのもいい加減疲れました。
気にしないようにしようとはしてるんですが無性にイライラしてきて…
上手く流すワザはないでしょうか。
深刻な悩みでなくてすみません。
でも本人は真剣です。
これが何年も続くかと思うとウンザリしてきました。
173:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/01 12:06:11 0
噛み合わない、性格が合わないと感じた具体例を書いてくれないと
これだけじゃなんとも言いようがない。
とりあえず子の父親に対して頭弱いは言い過ぎ。
174:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/01 12:08:32 0
育児板のほうが共感してくれる人いるんじゃない？
175:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/01 12:15:56 O
すみません、せっかくレス頂いたのですが育児板へ移動して聞いてみます。
育児での不満もあるので…
ありがとうございました。
176:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/01 12:24:59 0
移動しちゃったか。
中学生ぐらいの子が、自分の親がどんくさくてカッコ悪いから一緒に外歩きたくないと
言うのと一緒じゃないの。
自分の子どもの父親である男には、立派な男でいてほしいと思うようになって、
気になってきたんだろう。
他人はそこまで気にしてないし、案外正当な評価を下しているけどなあ。
177:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/01 18:38:36 0
これは本人しかわからないんじゃないかなあ。
確かに子を産みたてのときは男がウザくなる人はいる。
これはある意味自然な反応という意見もあるよね。
女から母親になっちゃったんだよ。
でもこれが「女ってこういうものだ」で許されるなら
「男ってこういうものだ」の代表の浮気も許されると
屁理屈で返されても仕方がない。ここは本能に振り回されないで
やはり少しは旦那にも理性的に思いやりを持って接した方がいい。
でも、実際本当に旦那はバカなのかもしれないしそこは何とも言えん罠。
178:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/02 01:44:54 0
昔小町に「産後、夫への興味が唐突になくなりました」ってトピがあって、
結構子供ができたら夫が嫌いでウザくてどーしようもなくなったって嫁が
結構いたのを覚えてる。
数年で元に戻る嫁から、子が大きくなっても元に戻れなかった嫁もいた。
179:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/02 10:23:36 0
そもそも旦那支離滅裂気味ってどうなん？
180:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/02 11:53:33 O
漏れにも愚痴らせて。
結婚２年。
嫁34にもなんのに、好きなことできなくなるからまだ子供はいらない。だって。
おめぇ、年考えていってんの？第一子40前じゃ駄目？なんて聞いてくんじゃねえ!!!!!
181:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/02 11:54:22 0
40で産んだら成人時60かー
182:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/02 11:56:04 O
結婚２年。
嫁34にもなんのに、好きなことできなくなるからまだ子供はいらない。だって。
年考えていってんの？第一子40前じゃ駄目？なんて聞いてくんじゃねえ!!!!!
好きなこと(バンド)
二人の生活より、子供より優先させることか？
183:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/02 12:01:38 0
わっかれちゃえ～＾＾
184:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/02 12:04:35 0
高齢出産のリスク、母体、子供にどんな影響があるかとか
そういう資料みせてやれば？
あと妊娠に問題ない体かとか一応現時点での検査も受けさせてみるとか。
不妊ぎみになってたら40手前とか確実に無理じゃない？
まぁ、知識も無さそうな嫁だし、こういったら「理解がない夫」とか
屁理屈言って逃げそうだけども。
子供諦める覚悟もしといたほうがいいかもね
185:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/02 12:08:51 0
バンド(笑)
186:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/02 12:48:01 0
私も、高齢出産のリスクをとっくり講義したらいいと思う
あと、高齢になるほど妊娠しにくくなるとかも。
かなり勉強しないとだけど。
個人的にも、育児が一段落するまで我慢できないような趣味って、
情熱があるとは思えないな
本当に好きならあとで再開すればいいだけの話
187:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/02 14:09:25 0
別れてしまえ。
旦那がバンドやりたいから今は子供はいらない、嫁が40歳前になったら考える、って言ったらひどい話だよね。
その逆パターンだから、立派な離婚理由になる。
っていうか、子作り始めたらすぐに妊娠出来るとでも思ってんの？
夫婦どちらにも問題なくても、子供が出来るまで何年もかかる場合もあるんだよ。
今月から作りましょう、ハイ出来ましたってわけにはいかないの。
命を何だと思ってるんだ、その嫁。34歳にもなって。
188:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/02 15:39:17 0
なんで結婚したんだ？
189:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/02 15:57:53 O
今時 漏 れ か…
190:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/02 17:56:23 O
単に子ども好きじゃないだけじゃないの？
安心して産める状況じゃないと産む気になれないってのもあるかも
もし奥さんが出産で亡くなっても、一人で育てる覚悟はある？
子どもが産まれるのって考えてるより大変だから、良く考えた方がいいよ
自分は妊娠中期から入院生活だったけど、家事や炊事に洗濯と旦那は大変だったみたい
産まれてからも赤ちゃんが１ヶ月入院で毎日お見舞い行ってたから、経済的精神的時間的に大変だった
まあ子どもが作れないなら結婚に価値はないと思うなら、離婚すればいいんじゃないの
191:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/02 18:38:35 0
何でここまで悪く取れるんだろう？
192:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/02 19:07:36 0
好きな事くらいやらせてやれよｗ
どうしても産んで欲しいなら具体的にタイムリミット与えてやったら？
193:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/02 19:19:34 0
時間やるにしても一度検査くらい受けといた方が良いよ。
いざ40手前で妊娠しなくってあれって思ったら
数年前ならまだまだ妊娠してたけど今は不妊治療しないと無理って
言われたら嫁も後悔するかもよ。
自分を知るには良い機会。
知識を増やして自分の、夫婦の今後の生き方の方向性を決めたら良い。
194:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/02 19:38:55 O
高齢の親は嫌だよ子供目線だと
男女共４０過ぎてつくるな
195:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/02 21:49:23 O
182です。
みなさんおっしゃる通り、子供はその気になればいつでもできると思っているみたい。
子供育てていく自信がない。自分に余裕がなくなる。子供のせいで自分がやりたいこともできなくなってしまいそう。
というくせに夜はしっかり要求してくる。
万一できたらどうすんの？と聞けば、「産むよ。子供できたらしょうがないじゃん」だって。
しょうがなく子供を産むって・・・
悲しくなってくる＿|￣|○
命ってそんなに簡単なものじゃないだろ!!!
ペットかなにかと勘違いしてんのか？
連投すいませんでした。
196:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/02 22:01:29 0
ガキと結婚したんだね。
>>195がしっかりガキに妊娠について勉強させて
今後の人生計画話し合わないと手遅れになるよ。
正直、こんなガキと子供作って欲しくないな。
自分のことできないからって子供虐待しそうだもん。
197:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/02 23:15:27 0
>>195
なめられてるよ。もうちょっとガツンと言っていいよ。
相手は自分の人生も、趣味も、夫も、命もなめてる。
なんてなくなあなあに生きてきて、それなりにどうにかなってきた、
という感じなんでしょうね。
こういってはなんだけど多分あなたも、問題を先送りにしたり、
疑問に思っても言い返せないとそれ以上どうにもできないでいたり、
だらしないところがあるのでは？そこにつけ込まれてるんだと思う、
奥さんは人の顔色や強さを見抜くのが上手いタイプでは？調子がいいというか、社交的というか。
198:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/03 00:56:34 0
案外、中絶暦があって子供が産めない体なのを必死で隠してるだけかもよｗｗｗ
199:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/03 01:01:51 0
>>195
子作り以前の問題で、結婚後の生活についての価値観があまりにも合わないんじゃないかな
その奥さんに無理やり仕込んで子供作ったとしても、下手したらネグレクトや虐待に走りそうで怖いわ
奥さん幼少期に愛情をもらえなかったとか、家庭環境が複雑だったとか何かあるのかな？
夫婦としての今後のありかたとか、お互いが納得いくまでしっかり話し合った方がいいみたいだね
200:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/03 03:37:34 0
>>195
糞嫁ポイ捨てして、若い子供スグ産んでくれて家庭的な子と結婚しちまえ。
201:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/03 11:02:15 0
>>195
奥さんの意見も分かるなあ。
男性はずっと好きな事を続けられるけど、女性はそうはいかない。
特にバンドなんてやってたら、出産後しばらくは出来ないだろうし。
子どもを産んだとして、>>195が家事育児を手伝って奥さんが
バンド活動も多少制限があってもちょこちょこと続ける事が出来るなら
子どもを持ってもいいかなって思えるようになるんじゃない？
もうちょっと奥さんと話合いなよ。
202:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/03 11:05:17 0
>>195
子どもが出来たら自分はどの様にかかわりたいの？
あなたも子ども子どもって言うけど、奥さんだけが育てるのではないよ。
その辺の覚悟が見られないから奥さんは躊躇している様に思える。
203:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/03 11:29:39 0
もっと話し合えってのは同意。
ただ、現時点の嫁さんだと
「旦那が家事育児に『協力的』で自分のやりたいことが続けられる」
の確約が必要になりそうな気がする。
現実は無理がでてくるだろ。
そうなって「子どもが可愛い」と母性が出るか
「しかたなく趣味を我慢して子育てしなきゃいけない」ストレス生活になるか
賭けに出ても良いものなのか。
204:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/03 12:41:49 O
好きな事やり続けたいなら結婚しなければいい話でしょ。
なんで奥さん庇ってるの？バカ？
205:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/03 13:02:45 0
子供を作るのは女性側の負担が多いけれど
だからと言って女性側の意見だけを通す物ではないと思う。
夫婦になった時点で夫にも子供を欲しがる権利はあるはずだよ。
好きな人との子供を欲しがるってのは自然な事だよ。
もちろん育児協力せず作るだけの夫なら拒否られても
仕方ないと思うけど、協力するしないについては
本気で子供が欲しいなら育児協力する気になると思う。
問題は命に対してまともな考えを持ってない奥さんでしょ？
他の「貯金もないし育児協力もしてくれなさそうだから
子供欲しくない」って感じの一般的な嫁さんの悩み話と
ごっちゃにして庇う話じゃないと思う。
第一奥さんの発言にはそういう話は出てないしね。
そう思ってたら「趣味優先したい」何て話より先にその点を指摘して
夫に不満を言うのが普通だと思うんだけども。
206:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/03 13:25:58 0
だからもっと話し合えって言ってんだろ
>>204
馬鹿はお前、来るな
207:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/03 15:00:45 O
相談させて下さい。
結婚すぐから暴言、半年目で大きなＤＶ（馬乗りになって首絞め・床に頭たたき付け・
家破壊・身体に３週間残る痣）があり、
トイレに鍵をかけて篭りながら警察に電話して保護してもらった事がありました。
その時離婚も考えたのですが、私の親も交えて謝り倒されたのでやり直してみました。
様子を見ていると月１で我慢が聞かなくなるようでしたが、
暴言だけで暴力は回避されてました。
そして一年が過ぎ、先日の連休でささいな事から蹴り・頭突き・首絞めがありました…。
今回は警察に電話出来るレベルではなかったのですが、
直後に謝り倒されました時に私が許さなかったせいかまた逆切れして暴れました。
今回は私も、頭突きやり返しや隙を見たビンタで応酬しました。
その後の私の反応も含めてヤバイと思っているせいか、
その後は大人しくして、今日は出勤していきました。
今後どうすればいいのか迷っています。
ご意見いただけると助かります。
よろしくお願いします。
208:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/03 15:04:51 O
なぜ再構築の際にカウンセリング受けさせなかったんだよ
月１で我慢きかなくなるのに病院行かせないって１年も何してたの？ﾊﾞｶ？
209:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/03 15:10:45 0
死にたくないなら「離婚する程の悩み」と認識したほうがよろしいかと。
210:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/03 15:12:25 O
>>208
レスありがとうございます。
カウンセリングって普通に受けるものですか？
カウンセリング行こう、なんて言っても行ってくれそうに無いんですが。
精神科受診なんて、過剰反応しそうです。被害者意識強いので。
結婚前にウェディングチェック頼んでも断られたくらいです。
どうしたものか…。
カウンセリング受けないなら離婚、と突き付けるしか無いのかな。
211:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/03 15:15:57 O
>>209
私を殺すような度胸は無いんですよ。
去年警察呼んだ途端大人しくなって、いまだに呼んだ事実を怨んでるくらいで。
いっそ刺してくれるか痣作ってくれたら、心おきなく警察呼べるんですが
その辺は計算していそうです。
212:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/03 15:16:31 O
それじゃあそのまま殴られ続けて下さい
終わり
213:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/03 15:18:53 O
はいそうします
214:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/03 15:19:16 0
>>207
ｽｹﾞｰな
そんなにﾊﾞｲｵﾚﾝｽな家庭でよく夫婦でいられるな…
頼むからそのまま離婚などせずに猛獣使いとして一生添い遂げて欲しいよ。
もう旦那は学習しちゃったんだよ。
｢ﾎﾞｺﾎﾞｺにしても泣いて謝れば元通り♪」ってさ。
215:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/03 15:21:50 0
解決か…。
216:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/03 15:27:06 O
>>214
バイオレンスですか…。
普通の家庭はどうなんでしょう。
有形力の行使はおろか怒声や暴言も一切無しの
穏やかな家庭なんでしょうか。
うちもこの１年は口喧嘩くらいしかなかったんですが…。
まあ物には当たってましたがね。
以前に煎餅、この間は茶漬け。
その後自分で泣きながら雑巾がけしてました。
217:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/03 15:27:46 O
>>213
やめてねへんなレスは。
218:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/03 15:41:10 P
＞力の行使はおろか怒声や暴言も一切無しの穏やかな家庭
うちはそうだよ。
結婚生活を続けるとしても、子供は作らないようにね。
219:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/03 15:48:26 O
>>218
やっぱりそれが普通なんでしょうかorz
うらやましいです…。
220:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/03 15:52:09 0
＞力の行使はおろか怒声や暴言も一切無しの穏やかな家庭
我が家もそうだよ、怒鳴りあいも暴力もない。
普通だと思うけどな
221:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/03 15:54:57 O
秘訣はありますか？
普通の家庭になれば、私も過去を水に流す事は出来るのですが、
うちは普通以下みたいなので、普通レベルに上がるにはどうしたらいいのでしょう。
222:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/03 15:57:34 0
普通の人と結婚する
223:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/03 16:06:04 O
何か真剣味がなくて回答するのも馬鹿らしい相談者だな
普通の家庭の定義すらわからんってどんな育ち方したんだか
問答無用で離婚物件だろ
224:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/03 16:10:57 0
>>221
男を見る目がないんじゃないかな？
うちも、怒鳴りあいも暴力も一切ナイ。
そういう家庭がほとんどだと思うよ
秘訣は、男を見る目を養って普通の男と結婚すること
暴力は治らないから、離婚したほうがいい
225:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/03 16:12:44 O
問答無用…。
情がうつってるのか、共依存なのか、離婚に抵抗があるのですが
しかたないのかな…。
真剣に悩んでるんですが。
226:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/03 16:16:37 O
じゃあやっぱりそのまま殴られる生活続けるしかないでしょ
悪いけど暴力ふるう旦那が劇的に変わる方法なんてないよ
自分も共依存かもと思うなら夫婦でカウンセリング受ければいい
誰も何もしないのに何かが変わるわけがない
227:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/03 16:23:04 0
本気でどうにかしたい、でもでもだってで先延ばしにしないならマジレスする。
まず冷静に旦那と「旦那は自分のＤＶをどうしたいか」について話し合う。
「本気で治したい」「もう二度としたくない」って返事が来たら
旦那をカウンセリングに行かせる。普通はカウンセリングは～とか
言ってる場合じゃない。だって貴方達「普通」じゃないから。
おもいっきりカウンセリング対象だよ。
もちろん貴方の感覚も麻痺しておかしくなってるからカウンセリング行きなさい。
ここで旦那は逆ギレしてくるなら一度別居しなさい。
自分と向き合って旦那が解決するって言うことを別居解除条件にする。
それでも旦那は解決に向かおうとしないなら一生女殴ったりして
生きて行きたい人間だからそれでも一緒に居たいってなら諦めて殴られ続ける。
その代わり子供は作らない。子供まで不幸になるから。
ＤＶして生きる、ＤＶされて生きる人間になってしまうから。
ちなみに本気で直すって旦那が決断したら本気を見るために
「離婚届」に記入してもらって誰か信用できる人に預けなさい。
貴方が「今」離婚する気がなくても今後役に立つ機会が来るかもしれません。
貴方の「ＤＶを治して欲しい」という本気を見せるためでもあります。
逆ギレされて無理なんですってそこで諦めてたら一生サンドバック人生です。
ちなみに物に当たったり暴言を吐く事は立派なＤＶですよ。
貴方を馬鹿にしてるのです。一人の人間として大事にされていないって事ですよ。
228:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/03 16:24:10 O
皆様レスありがとうございます。
普通がわからないなんて、というレスもありましたが普段は普通に穏やかに生活してるんですよ一応。
たまに怒声や暴言があるくらいで、喧嘩の一種って認識でした。
皆様は旦那さんと喧嘩する時も感情は出さないですか？
離婚して他人になるのは簡単なんですが、
親に無理矢理結婚させられたわけではなく自分で見付けてきた相手だったから
全うしたいなって思ってたんです。
暴言暴力さえ治ればいいなって思ってましたが無理みたいですね。
とりあえず、荷造り始めたいと思います。
カウンセリング無理なら実家に帰ります。
229:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/03 16:28:36 O
>>227
マジレスありがとうございます。
実は最初の警察沙汰の時に、
今後は暴言暴力しない旨の念書と離婚届、書いてもらってます。
私の実家に預けてます。
弁護士さん等の公的な人に預けてないせいか、なめられてるんでしょうね、確かに。
今夜、カウンセリングの件も話してみます。
ありがとうございました。
230:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/03 16:32:30 0
>>229
最後に一言だけ。
殴られて良い人間なんて居ないよ。
もっと自分を大事にしてください。大事にされてください。
231:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/03 16:35:06 O
>>230
はい！ありがとうございます！
最近はやり返して、私も普通以下のDQNな嫁になりつつありますが、よくないですよね。
普通の幸せが感じられる生き方が出来るようにします。
ありがとうございました。
232:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/03 17:58:26 P
＞最近はやり返して、私も普通以下のDQNな嫁になりつつありますが
やりすぎてヒートアップした旦那に殺されないようにね。
いっそあなたの親と同居するのも良いかもね。
他人の目があると暴力が緩和されるかも。
まあ、そういうことも含めて医者に相談した方が良いよ。
233:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/03 18:03:12 0
暴言・暴力がデフォの人間に、ある日からいきなり我慢しなさい
と言ったって、ただ我慢できるわけがない。
イライラしたときにはこうしなさい。とか、
手を上げそうになった場合は、こう考えなさい。
などと具体的な対処案を指示してもらわないと無理。
そのためにもカウンセリングが必要なのに。
我慢しなさい→はい。我慢します。
で、一生平穏な生活ができると思うのが間違い。
234:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/03 18:24:50 0
案外、妻の反撃に驚いているようなので、妻の方が強いと
判断したらおとなしくなるタイプかも。
やられたことがないから痛みが分からないんだよ。
最近の子どもの虐待の事件で
「しつけがエスカレートしてしまった」
と供述してたでしょ。
反撃しないので虐待が度を超してしまったんだと思う。
ＤＶも同じだと思う。
235:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/03 18:34:01 0
これを思い出した。
URLﾘﾝｸ(www26.atwiki.jp)
236:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/04 01:19:14 O
ＤＶの相談をした者です。
今夜、話し合いしました。
カウンセリング、思ってたよりすんなり受け入れてくれました。
仕事上で鬱っぽい、っていうのを常々感じていたのもあったみたいだけど、
逆切れするかと思ってただけにすんなり受け入れてくれた事にかえって拍子抜けしてしまいました。
まあ多少は抵抗があるみたいですが、私がついていけば受けてくれるみたい。
235の話も読みました。貼って下さってありがとう！
ちょっと希望が見えました！
取り急ぎご報告まで。
ありがとうございました。
237:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/04 06:09:54 0
頑張れや
238:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/04 09:29:12 0
>>236
良かったねぇ。
旦那も何とかしたいって思ってたってだけでも嬉しいね。
頑張ってくださいね。
239:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/04 10:14:54 0
>>236
DVには、3つのサイクルがあるという。
暴力の前兆としてのトゲトゲしい雰囲気が感じられる時期（緊張期）の次には、
怒りのコントロールが効かず、猛烈な暴力（爆発期）が続いた後、
被害者に対する謝罪や愛情の表出が見られる時期（ハネムーン期）が訪れる。
被害者は、ハネムーン期のパートナーが本来の彼であると錯覚し、
別れることに躊躇したり、罪悪感を感じてしまう場合もある。
240:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/04 11:53:16 0
>>236
DVする夫の実家はDV家庭であることも多いよ。
その場合、夫は加害者でありながら被害者でもある。根はすごく深い。
なぜならDVをやめることが、生まれてきてから培ってきた常識を覆すことイコールになることがあるから。
本気で夫のDVを克服するなら、暴力だけを見ず全てを変えるつもりで頑張ってください。
あと「認知の歪み」でぐぐってみると参考になるものが見つかるかも。
241:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/04 14:39:52 0
はいはい親のせい親のせい
242:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/04 16:55:43 0
毒親乙
243:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/05 14:31:46 0
>>240
ものの本で得たバカ知識？
テレビの見過ぎ？
どっち？
244:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/05 15:44:50 O
240はあながち間違ってない
俺らがそうだorz
245:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/05 16:16:11 0
「やりたいことがあるから子供は欲しくない」
っていうのって、結婚した以上ただのわがままだと思うんだよね。
もちろん双方で納得してればいいけど。
どうして、「やりたいことがある」のが女性の場合は
「旦那が主体で子育てすれば」とかズレたレスがつくのか
まったくイミフ。
旦那が「結婚しても趣味をやりたい」
「仕事はほどほどしかしないから稼ぎは少ない」
「だから子供が欲しいなら、生活費の不足分は
嫁が主体になって稼ぐ計画建てろ」
だったらﾌﾙﾎﾞｯｺだろうに。
246:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/05 16:18:09 0
妻のやりたいことが仕事だったらどう思う？245
247:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/05 16:43:21 0
>>245 結婚した以上ただのわがまま
そりゃそっちの方が押し付け。あくまで当人同士の問題だ。
248:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/05 16:45:26 0
>>245
後者の方も、女房が納得して最後まで自己責任を全うすれば、別に無問題だろうに。
そこを男女逆転する意味はないね。因みに自分は女だ。
249:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/05 16:46:54 0
イミフつったって、既男板いけばそういうレスの嵐がつくぜ。
お前（旦那）がやればいいじゃん、のオンパレード。
もうそういう時代なんだよなー。
250:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/05 16:48:06 0
相談者の家庭による上にもう相談者居ない話を
続けて何になる。
251:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/05 18:30:23 0
>>249
なぜか平日昼間に嵐のようにそういうレスがつくねｗｗｗ
平日休みの気団もいるだろうけどさ・・・
ちなみに、いちいち「気団板では～」「逃げられにならない○箇条は～」
って書く奴って、すごーく不自然なくらい男言葉を必死に使うよねｗ
252:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/05 20:18:54 0
>>245
結婚したって子どもが全てではないよ。
253:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/05 20:39:47 0
>>251
wwを沢山つけると自分が周囲にどういう印象を与えてるか、分かってるかなー。
254:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 12:09:10 0
つまらない事なんですか本人本気で悩んでいます
自分は４５、結婚１６年なんですか、主人がベタベタしてくるのが止まらないんです
台所で洗い物してると抱きついてきたり、朝出掛けに玄関でキスをせがんだり
もうお互い良い年齢なんだら止めて、と頼んでも笑って取り合ってくれません
夫婦間でもレイプが成立するそうですが、痴漢行為は成立しないのでしょうか
教えて戴けると助かります
255:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 12:14:46 0
成立するなら訴えるのですか？
キスさえ嫌なら離婚しなさいよ。
256:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 12:19:15 O
痴漢行為…
年齢は関係ないっしょ
ただあなたが嫌なだけでしょ
ほかの女にしないだけいいんじゃないの
257:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 12:20:02 0
だよな。
触られるのもイヤだっていうなら離婚したら？
慰謝料払って
258:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 12:31:21 0
>>254
甘えてるだけなんだから許容してあげなよ。
本気で嫌なら離婚を考えるレベルだよ。
259:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 12:46:03 0
単なるノロケじゃないのか？
チカンされるたびグーで殴ってりゃそのうちやらなくなるべ。
釘刺したバットを常に持ち歩くとか、包丁で刺すといいよ。
260:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 12:52:58 0
>>254
愛されてるんだよ。
いい年齢だからって言っても、いつまでも恋愛してるようで素敵だけどな。
261:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 12:58:17 O
ゲーム好きの旦那。
昼ご飯をさぁ食べようかとなった時にまだゲームやってたので
旦那に｢昼ご飯食べるときぐらいやめようよ｣って言ったら
機嫌悪くして出て行った。
｢いちいちそんなこと言われたくない｣んだそうだ。
普段は子供がいるので子供が９時に寝てから毎日３時間はゲームしてるし
今日は子供が私親の所に昨日から泊まりに行ってるんで朝からゲームしてたし。
｢お前の顔色伺いながらゲームしたくない｣とまで言うし意味がわかりません。
どう対処したらいいんでしょうか？
262:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 13:09:33 0
ちゃんと金入れて子供の面倒もそれなりに見てるとしたら
別にいいと思うが
その辺どうなの？
263:261
09/05/06 13:22:20 O
>>262
お金はちゃんといれてくれるし、子供の面倒も見てくれます。
別に普段ゲームしてるのはいいんですよ。
よっぽど普段ゲームしてないとかならわかりますが、そうじゃないし。
なんで機嫌悪くされなきゃならんのか。
旦那曰わく｢もう止めようと思ってたのに｣
そんなの知らないよって感じです。
子供みたいなとこあって困ります。
264:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 13:23:02 0
>>261
>旦那に｢昼ご飯食べるときぐらいやめようよ｣って言ったら
そうじゃなくて、単純に「ご飯できたから一緒に食べよう」だけじゃダメなの？
そうやって眉間にしわ寄せながら呼ばれても、イラっとくるだけで
ご飯を食べようという気にはならないんじゃない？
それはともかく、やってるゲームがネットゲームだったら離婚を考えた
ほうがいいと思う。あれは不治の病だから。
265:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 13:31:08 0
>>261
一度や二度の事なら、嫁さんの方こそ多目に見てあげられないか？
ゲームの方じゃなく機嫌を悪くする事。
普段の素行がいいなら尚更。
「もう止めようと思ってたのに」って、それくらいの子供っぽさで
同じ様に腹を立てる嫁も、どっこいどっこいで子供みたいだよ。
お互い様だと思って、許容できんかね。
266:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 13:33:05 0
>>261,263
ご飯食べてる最中もやってるわけじゃないんだよね？
じゃあいいじゃん。
あなたは「別に普段ゲームしてるのはいい」と言ってるが
｢昼ご飯食べるときぐらいやめようよ｣という言い方は明らかにそう思ってない言い方。
少なくとも相手にはそう伝わる。
普通に「ご飯できたよ。食べよう」でいい。
267:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 13:34:41 O
金と子供の世話…
そこ持ってくるか？
ゲームやらない人間からしたら
暇さえありゃゲームするのってかなり目障りなんだよ
ごはん食べるギリギリまでやってたり
どうしてもやりたいって言うなら
別室でやってもらうしかない
268:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 13:39:58 O
食べようとなったときにやってるから注意したんでしょ？
間違ってないと思うけどな。
旦那がゲームしてるならあなたは携帯で２ちゃんしながら食べると良い。
要は旦那と同じ事してやればどんな気持ちか分かるでしょう。
旦那の親じゃないんだから小言なんて言ってやる必要ないんだよ。
普段子どもが寝るまでゲーム控えてるならまだまともだと思うけどね。
帰ってゲーム以外何もしなくなったら離婚計画を立てましょう。
269:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 13:45:52 0
まず食事に呼んだのに、いつまでも未練たらしくゲームやってたから「やめようよ」発言に
なったって事でしょ。
別に嫁は間違ってないし、子供の教育のためにも止めた方がそれはいい。
しかし、そんなちっちゃい事で可愛く？ふくれた旦那に、そこまでネチネチ文句つけんでも
いいんじゃないか？と思っただけ。どうせ一回やそこらの出来事なんでしょ？
嫁さんも、一時的に腹が立って怒りを鎮めるためにここにチョコっと書き込んだだけなんじゃ。
270:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 13:46:02 0
>>267
ゲームだろうとタバコだろうと、やらない奴を基準にしたら全部ウザくみえるよ。
そこをうまく折り合いつけずに別室でやれ、なんて流れにしたら離婚一直線。
そんなのただの家庭内別居なんだから。
271:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 13:53:47 O
>>264-270
皆さんありがとうございます。私の言い方も悪かったですね。
確かにあまり気分がよくなかったので、そんな言い方になってしまいました。
その言い方だと普段の方も許容してるように見えないと言われてハッとしました。
ちょっと話合ってみます。
ちなみにネトゲーではなくプレステです。
ありがとうございました。
272:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 14:13:30 O
テレビ占領されるなら余計に目障りだよな～
子供もいるなら一日何時間までとか決めたほうがいいよ
しめしがつかん
273:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 14:22:53 0
急にやめてって言われてもセーブポイントでセーブするまでは終われないんだよ
何時から食べ始めるとか、何時から何時まではゲームの時間とかちゃんと決めてればその時間に合わせてゲーム進めるんだけどね
274:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 14:39:56 O
いい大人が。しかも父親になってまで。
馬鹿だな。
275:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 14:56:42 0
>>273
セーブポイントってどれくらいの時間に一回あるものなの？
うちの夫もゲーム大好きなんだけど、
インスタントラーメンを作ったときに、ごはんだよっていって1分たっても来なかったから
「ラーメンの時は即来い！」って怒ったことがあるよ。
本当にサッポロ一番醤油味にブタとキャベツを入れた物ほどおいしいものは滅多にないのに
ゲームで伸びるなんて言語道断
276:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 14:58:34 0
>>275
そういうのは自己責任で、不味い物食べさせる。
つか止めるまで作ってやらない。
277:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 15:00:26 0
旦那がのびたラーメンでいいっていうならほっておけば？
ベストの状態で食べたければ、自分から飛んでくるでしょ。
278:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 15:09:36 0
そういう旦那に限って
「のびてる！マズイ！インスタントもまともに作れないのか！
せっかくゲーム中断してきたのに！ふじこふじこ！！」
となる現実。
_＿__
ⅲ■∧ /
━ (,, ﾟДﾟ) /
| つ
| |
＼| |
∪∪
279:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 15:18:57 0
>>277
いや、それじゃ、サッポロ一番醤油味にブタとキャベツを入れた物に対して失礼じゃん。
私は味噌味にブタとキャベツとコーンが最高だと思ってるけど。
280:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 15:22:39 0
ゲームのハナシもラーメンのハナシも本筋からずれてるってば
正常な家庭として旦那の言動がおかしいって話だろう、常考
281:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 15:24:05 0
>>275
セーブポイントについて
最近のゲームはその場セーブができるのも多いし
次ぎのセーブポイントまで2時間とかのゲームはそうないはず。
ま、セーブポイントなくてもエンカウントしないような位置に
キャラ移動してコントローラー放置しとけばいいじゃん？
282:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 15:29:40 0
>>280
いやいや、人間なんてこんなもんだよ
甘くしてたら際限なくだらけるし、つけあがる
なので角が立たない豊富の改善策を立てる。
283:275
09/05/06 15:42:49 0
>>281
なるほど、すぐセーブできるし、セーブしなくてもいいんだね。
ありがとう
のびたラーメンを夫が食べるのはゆるせんです
284:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 15:47:09 0
ゆるすもゆるさないも自分が食べるわけじゃなし本人がいいならよかろう。
それでマズイと文句言えば不届きだけど自業自得だ。
285:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 15:55:24 0
なんにせよ旦那がガキってコトだな
286:275
09/05/06 15:58:46 0
>>284
サッポロ一番だけは許せないです
まあ本当は人が作った食事をゲームで冷めさせるっての自体が失礼だけど
ラーメン以外なら許す
287:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 15:59:02 0
おこちゃま夫婦ってコトだ。ラーメンラーメン煩いよ。
288:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 16:02:32 0
「のびたラーメンを夫が食べるのはゆるせんので
作り始めてるのにゲームしだしたら作るのやめるか私が食べる。
とりあえず食べれないと思って。
ゲーム元々してて作るのを頼むならゲーム終わらしたら作るよ」
これでいいじゃん。これを言ってるのにやめないなら
作ってやらなければいいだけ。
289:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 16:03:45 0
ご飯の支度してもらってるあいだ
何も手伝わないでゲームしてるのはひどいなあ
ひまならテーブル拭いたり箸の用意とかせんかい、と思う
二人のご飯じゃんか
290:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 16:04:13 0
ラーメンの拘りすぎて変。拘り始めたら止らない発達障害？
291:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 16:09:20 0
ラーメンは半分冗談だろ…
292:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 16:11:02 0
あんまり何度もラーメン連呼するからだよ。釣りならともかく冗談にしてはしつこすぎる。
293:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 16:22:37 0
ゲームもラーメンもスレ荒れる元だから、そろそろこの辺でやめれ
294:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 17:19:01 0
ゲームもだめ、ラーメンもだめ、コレクションもだめ
おまえらダメなもん多すぎ
295:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 17:55:23 0
脇道に逸れるなっちゅうとるだけだろ、馬鹿なの？
296:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 18:46:25 0
ごめん。遅いんだけど、ゲームにはまる子供や旦那餅の人は
自分もゲームやってみると良いと思うんだ。
これは本当に人によるんだけれど、あえて言ってみる。
自分でやってみて、楽しさがわかれば見方も変わってくるし
セーブポイントの事や何やら色々わかってくる分、止めて良い
タイミングがわかるなどという利点もある。
あとは、視点を変えて、旦那や子供にゲームに熱中する
大切な人間（母や妻）の姿を見せるのも、かなり彼らの
ゲームやりすぎに対するブレーキの役割を果たすと思う。
本当に何となく不安なものだよね。
それに、共通の話題が1つ増えるという利点もあるかもしれない。
297:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 19:02:23 0
リアルの相手がいるのに、それをないがしろにしてゲームすんなって言われて
なんでそういう返答が出るのか不思議すぐる…
298:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 19:12:16 0
>>296
そのものすごい無理やりな擁護はリアルで使ってる？
使ってるならやめたほうがいいよ、病院に放り込まれないうちに。
299:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 19:17:17 0
いや。すまん。うちがその方式でリアルでうまくいっているもんで。
夫婦で盛り上がれる話題は多いほど楽しいし、ゲームが理解できる子供は
傾向として、やれば勉強が相当出来ることが多いよ。
300:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 19:51:14 0
だから相手が目の前にいても放置してゲームして良い、って結論にはつながらんだろ
本当に勉強できるの？
301:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 19:59:34 0
そうじゃなくてさ。
放置にならないようにするわけよ。参加するの。
ゲームを止めるタイミングというものもあるでしょう。
知っていれば、「ちょっとポーズにして、ラーメン出来たから」なり
「次のセーブポイントで夕飯にしようね」なり適切な対応が
出来るだろうし。
302:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:00:38 0
私もゲームやるからゲーム楽しいのもわかる
でも、今やらない側から言われてるのは
メシ食うタイミングくらいわかるだろ、いつまでゲームやってんだ空気嫁！って事
つまり何が言いたいかって言うと
この状況でゲームの擁護するのはお門違いってこった
303:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:07:29 0
いや、ゲームを擁護しているんじゃないよ。
知識がない事や、コミュニケーションが出来ない事による
相互不理解は、これである程度解決できる事もある、という
一つの意見だ。
304:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:13:21 0
言葉尻だけ読み取るのやめてくんない？
ゲームできようができてまいが、日常生活で支障を来してる異常性の問題を
ゲームやれば解決、みたいに楽天的に言うのがあり得ないっつの
ゲームよりまず日常生活でしょ？日常コミュニケーションも満足にとれないヤツがゲームするなよ
ほかの優良ゲーマーにとって迷惑
305:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:14:55 0
>>303
どう見てもゲームの擁護です、本当に(ry
306:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:16:46 0
いや、それこそ話がずれているだろう。
優良ゲーマーの話はしていないのだから。
307:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:16:47 0
だからゲームネタは荒れる元だと…
308:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:17:56 0
話を戻すと、ゲームやってたことが問題じゃない
コミュニケーション不全な>>261旦那が基地、でおｋ？
309:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:18:32 0
KYな>>296もなｗ
310:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:18:35 0
よく言われる、相手が変わらないなら
自分が変わるか、歩み寄る発想はどうかという事だ。
現に平和的でない流れになっているようだし。
311:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:18:59 0
ゲームもラーメンも両方自分ルール押し付けの子供の喧嘩。
312:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:24:03 0
>>306
コレも見事な言葉尻www
313:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:24:03 0
>>308
>>311
この辺は同感なんだ。しかし、こういう旦那とやっていこうと思うなら
こっちが変わるしかなかろう。それか、このままこう着状態か。
314:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:25:26 0
>>304
>>312
図星を指されると屁理屈とか言葉尻とか言う前に
反論を言ってみたらどうだろう。
315:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:28:52 0
>>313
自分がコミュニケーション不全だからﾎﾞｸﾀﾝにあわせてください
って事だなｗ
自分の旦那だったら逃がさず正座させて懇々と説教するわ
世の中で会う社会人すべてに、まず僕と同じゲームやって僕に会わせてくださいって言うってナニサマ？
316:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:29:21 0
図星wwwwナニがwwww
317:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:31:05 0
ところでこの旦那、この調子でホントに勉強できるの？
318:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:31:09 0
>>315
いやいや、こちらは合わせている方なんだ。
人によるが、こういう方法でうまく行っている家庭もありますよ、
という一意見として言ってみた。
319:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:32:13 0
そこまでやらんとうまくいかないとか、どんだけレアケースなんだよ。
ていうか、ゲーマーにとってはこういうのってレアケースじゃないの？
320:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:32:39 0
てか、メシだってのにゲームやってる部分はスルーしてるから擁護って言われてるって気づいてないの？
321:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:33:38 0
つーかそれなら、旦那に飯作らせて食わずに放置しとくほうが
よっぽど理解できるだろ
322:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:33:43 0
>>318
じゃあ言うだけ言ってスッキリしたなら消えろよ
お前のせいでスレが荒れてるだろ
323:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:34:01 0
＞自分がコミュニケーション不全だからﾎﾞｸﾀﾝにあわせてください
それなら「ラーメン作ったら１分以内に食い始めろ」もコミュニケーション不足のマイルール。
ゲームでなくてもトイレでもＴＶでも仕事でも１分ぐらい遅れる事もある罠。
旦那にしたらなんでそんなアスペみたいなこだわりに付き合わにゃならんと思っているかも。
324:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:35:38 0
>>323
な、なにいってるの…？
325:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:36:19 0
>>319
旦那や妻や子供がゲームにはまって家庭崩壊寸前で悩む話は
最近多いと思う。実は何でこんな事でそこまでいくかと
いつも思っていたんだ。
こちらが知ってしまえば即解決、なことも多いと思うんだ。
ミイラ取りがミイラにならなければ。
というかまあ、最初に言ったが人による。
326:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:36:28 0
>>323
一分以内とか脳内で勝手にルールつくって、話逸らそうとすんなよ。
327:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:36:44 0
>>323
ご飯ができたら家族そろってみんなで食べるって教わってない
可哀想な家庭の子ならともかく
子持ちの親がそれはないだろ
328:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:37:44 0
>>323
どうやらファビョって参りましたwww
329:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:37:53 0
>>326
本人の初出に書いてある。呼んで１分たってこないから怒ったと。
330:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:38:11 0
>>323
ラーメンが出来た事を言うのが遅いと言ったのは
旦那のほうじゃなかったか？
331:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:38:24 0
>>323
>ラーメン作ったら１分以内に食い始めろ
ソレ違う人のレスwwwww
332:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:39:55 0
>>318
家族にゲームやらせて合わせてやってるって、馬鹿なの？
333:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:41:25 0
>>332
いや、やらせているんじゃなく、
やってしまうものは仕方がない。
特にこの場合は、旦那だから、その辺は
どうしようもないんじゃないだろうか。
334:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:41:28 0
>>323
ごはんの時間にごはんができたらすぐにテーブルにつくのは、作ってくれる人への
感謝の念も含めるという意味で当たり前の行為だと思っていたが。
以前、学校給食で「いただきますを強制するな」ってクレームつけてた
モンペが報道されたけど、おまえのこと？
335:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:41:37 0
>>319
レアケースって言うか、
>>296の主張を広く世間に適用させるとそうなるっしょ
で、それがいかに非常識かわかれば
それを家族だからって強要するのも非常識だって理解できないかね？
336:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:43:52 0
>>335
強要は誰もしていなんじゃないか？
337:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:44:18 0
>>333
ゲームやって理解汁
やってしまうモノは仕方ない
主張が子供過ぎ…
338:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:45:57 0
>>336
最初こそ「やってみるといいんだ」とか言ってたけど
主張通らないとなるとこのファビョり方…
もはや強要と言っても過言じゃないでしょうｗ
339:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:46:33 0
>>338
もう一度よく読むことをお勧めする
340:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:46:42 0
微妙に痛いとこにはレスしてないのが笑えるwww
341:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:47:52 0
当然意見にもなっていない罵倒は無視している。
342:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:48:34 0
>>327とか>>334がごく普通の家庭の考え方だと思うんだけど…
343:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:49:20 0
怒る前にやってみろよなんていうのは、それこそ週末に１～２時間
ゲームしてるだけでも怒られるとか、そういうレベルでの話だ。
毎日何時間もやって飯の時間すら呼んでもこないなんて状態で
能天気に書き散らすような話じゃねえよ。
だから腐れゲーマーは空気嫁ねえって叩かれるんだ。
344:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:49:54 0
ゲームやってﾎﾞｸﾁﾝに合わせて～、ってのは
自分でも無茶言ってるって理解してるから反応してるのねｗ
345:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:50:37 0
>>341
自分が理解できないのは罵倒や中傷ですね、わかります。
どこの朝日新聞だよ、おまえはｗ
346:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:52:03 0
こういう旦那が寺に行くんですね、わかりますwww
347:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:53:21 0
なにげに>>325もすごいな。
憤ってる相手に対して「なんでこんなことくらいで」って、
それ完全に犯罪者の論理だぞ？
ちょっとレイプしたくらいでマジんなりやがってとか、そういうの。
犯罪って犯すほうは本当に自覚ないよな。
悪気はなかったから（許してくれ）って平気で言えちゃうし。
348:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:54:17 0
こういう>>296みたいなツレいたわ、愛想尽かしたけど
コイツもそのうち家族に捨てられるね、間違いない
349:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:54:39 0
>>343
相手がはまっているものに対しての知識をつければ
ある程度対処の仕方もあるだろうという1つの意見なんだ。
当然他の方法も沢山あるだろう。特にもうこのような旦那は
要らないとか、平和な家庭でなくとも良い、という向きには。
350:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:56:43 0
結婚して子供もいる大人が楽しい事を自制できなくてどうするよ。
そんなんなら結婚なんかしないでお家でママに面倒みててもらった方が良い。
351:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:57:25 0
>>349
いや普通に考えて、理解したってせっかく作ってくれた飯を放置してまで
やることじゃねえよ、で終わりだろ。
これ当事者にしてみれば神経逆撫で以外の何物でもないぞ。
352:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:58:54 0
>>350
その意見にはかなり同感なんだが、
なにせここは離婚したくない人のスレだから
そういうことでない平和的解決法を望んでいるだろうな。
353:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 21:00:50 0
>>351
本当に343のような家庭ならそれですむだろうか。
すめば良いとは思う。しかしそれですむなら
ここには書き込んでいないのではないだろうか。
354:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 21:08:10 0
ていうかどうなんだ？ このシャブ止めさせたい人間に
おまえもシャブやりゃわかるよ的なアドバイスっつーのは。
355:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 21:12:31 0
まあ、ネトゲじゃなくてプレステのゲームだったら一度
適当にやってみてもいいかもな。
一日3時間とかは完全にバカだけど、かといって
ゲーム自体を蛇蝎の如く嫌うのも違うと思うし。
356:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 21:12:40 0
>>354
対象によってはこの意見は全く通用しないだろう。
ジャブに持っていくのは話のすり替えだろう。
357:356
09/05/06 21:16:02 0
対象によっては、というのは例えば
「麻薬中毒者の気持ちを理解するために
麻薬をやれ、と言っているのと同じだ」というような意見だな。
まさかそこまでのすり替えをする人間がいるとは思えんが、
それとは全く違う話をしている事を一応確認しておく。
358:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 21:28:15 0
いや、同じだろ。
ネトゲあたりだと、まさにその麻薬中毒と同じ扱いだぞ。
359:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 21:28:40 0
>>358
プレステの話だろう？
360:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 21:29:22 0
>>271
361:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 21:32:22 0
一日3時間近くゲームに費やして飯の時間すら呼んでも来ないくらい
ハマってるのを、麻薬とは全然別だから話が違うとか。
中毒っぷりは対して変わらないだろ。
まあ、得てして当事者ほど自体を軽く見るしな。
ｹﾞｰﾏｰっつーのがどういう人種かよくわかる話だ。
362:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 21:35:10 0
そのゲーマーをうまく止める話をしているんだが
363:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 21:58:43 0
前提からして全くわかってない馬鹿ガイルｗ
364:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 21:59:55 0
逆に>>296に聞きたいが、ここまでお前の意見に賛成するレス一切無いけど、どうよ？
365:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 22:01:01 0
>>359
プレステって何で決めつけてるの？
もしやお前が>>261旦那か？
366:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 22:04:25 0
>>362
「うまく」がスマートにという意味ならそれは無いと思う。
１回２回ならご機嫌を取りつつ誘導してやることも可能だろうが
それって隙間を見つけてるだけで長い目で見たら止めてない。
本気で怒ってることをわからせてやらないと通じないよ。
３日間ごはんを作らず口もきかなかったら流石に反省したようだ。
367:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 22:08:35 0
>>366
よほどそういう話の方が参考になると思うわ、kwsk
368:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 22:42:31 0
>>365
>>271
369:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 23:12:39 0
ゴルゴ何したんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
370:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 23:20:25 0
>>365
そもそも彼の言ってる「知識」ってのは
セーブポイントだのポーズだのってレベルだしねｗ
そのくらいゲームやらなくても分かるよ。
なんの作業であれ、
・キリのいいところで止めてご飯食べに来い
・相手を待たせざるを得ないときは言え
・つーか家族が食事の用意してたら配膳くらい手伝え
というのは覆らないと思う。
371:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 23:34:46 0
ここまで>>296への賛成レス、一件も無し
372:370
09/05/06 23:41:04 0
安価ミスったｗ
>>364へのレスでした。
373:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 23:48:36 O
気団に“妻が邪魔でゲームができない”みたいなスレあった。
374:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 23:49:22 0
>>371
一人だけ視点が違うからな。
>>296以外は「度の超えたゲーマー」に関しての話をしてるのに、
一人だけゲーマー全般という括りで、あくまで「ゲームは悪くない！
節度を持てば大丈夫」とかそういうレベルで書き込んでるから。
375:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/07 00:19:16 0
節度がないひとの話をしてるのにねえ。
376:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/07 00:22:53 0
なんで>>296がここまで叩かれるのだかが分からない・・・
一部に関しては、結構有効になり得る話を提供してる様に思えたんだが？
＞本当に人によるんだけど、あえて言ってみる
＞旦那や子供にゲームに熱中する大切な人間（母や妻）の姿を見せるのも、
＞かなり彼らのゲームやりすぎに対するブレーキの役割を果たすと思う
この部分については、度を超えた「節度のない」ゲーマーに対してでも、効果あるかもよ？
（妻がご飯も作らずゲームに熱中してみて、旦那に身をもって不快感を体験させる）
勿論「人による」から、効果がないどころか、夫婦揃って廃ゲーマーに陥るかもだけどｗ
妻がゲーム自体に全く興味が無く、寧ろ嫌いならば、他の自分の趣味で同じ事をするって
いう方法もあるかもだ。
楽しさの共有・セーブポイントや止めていいタイミング・共通の話題云々のくだりは
「そこまで頑張ってゲーム廃人を理解して差し上げる必要はないだろーよｗｗ」と思うｗ
正論は、>>370でまとめられてる
＞なんの作業であれ、
＞・キリのいいところで止めてご飯食べに来い
＞・相手を待たせざるを得ないときは言え
＞・つーか家族が食事の用意してたら配膳くらい手伝え
だと思うし、その正論を正攻法で説いて理解して貰えれば、それが一番なんだけどねえ。
377:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/07 00:36:19 0
>>376
たぶん>>296の後半部分がめちゃくちゃだからだと思う。
廃になった姿見せ付けて反面教師にさせればいいよとか、
普通なら冗談でも言えない。
そこを言っちゃうのがゲーマーの恐ろしさ。
378:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/07 00:48:27 0
>>376
彼が叩かれたのは本人も言ってるけど一つの意見として、で終わっておけば良かったのに
自分の意見だけに固執して粘着してるのがウザかったからだね
きっと彼自身は「なんて画期的な意見！流石>>296!!!そこに痺れ(ry」ってリアクションを期待してたのに
実際には痺れもしないし憧れたくもない発想で、
それを指摘されても理解したくなかったから粘着してたんだろうけどね
寺スレでよく見るタイプだよ
379:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/07 01:08:48 0
ドラえもん・のび太の結婚初夜
ｽﾚﾘﾝｸ(couple板)
「明日の初夜どうしよう、初めてなんだよぉぉぉ」
, ── ､ , ─ ､
／ /⌒ ⌒ヽ＼／＿＿＿＿ ヽ〟
/ , ┤／・|・ヽｌ､ |_ノ､ ─＼ | ヽ
/ ／ ` ー ●´／ ､） l ､_ ∟| ｌ
l / 二二 | ｌ _>(_)ﾉ､__ ﾉ '＾Ｙ
| l ─ l__|ｰイ､_＾＿( （ _ノ
ヽ ｌ /＾ヽ_＿| ｌヽ.｀ー-)_) ∠ | )＿
ヽ ヽ /⌒| | | ヽ､ ￣「/＼／( ｀ヽへ ` 三
〉━´ヽ__| | |━く ／ ￣| ＼ _／￣
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「童貞捨てなかったのは、のび太くんのせいでしょ…」
380:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/07 01:18:41 0
>（妻がご飯も作らずゲームに熱中してみて、旦那に身をもって不快感を体験させる）
頭おかしいとしか
381:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/07 01:35:11 0
>>377
普通の感覚ならそうだと思う。
どうしようもない廃に対しての荒療治の一手法としては考えつく話だけど
実際そんな事しなきゃいけない状況って、ものすごく荒んでるし情けない話だ。
そこまでして継続する結婚って、なんなんだろうねって思う。
何より子供に悪影響が出そうだ。
>>378
私はてっきり、>>296は妻の立場で、自分の旦那に対してそういう行動を取って
上手くいったと書いてるように解釈していたんだけど。
>>318で ＞いやいや、こちらは合わせている方なんだ。
って言ってるから（妻が廃ゲーマーで旦那が合わせてる可能性もあるのかな）。
>>380
上で377さんにレスした通りでございます。
382:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/07 02:55:04 P
さて今日はハロワの日だ…
383:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/07 03:02:36 0
>>381
当事者不在でなに言っても仕方ないし
あなたが全レスする必要もない話題だよ
ただひとつ、>>296の文体で女性を想定するのは個人的に無理があると思うわ
384:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/07 06:59:08 0
流れを切ってすみません
>>254です あれから主人が帰ってきて書き込みできませんでした
レスを下さった方ありがとうございます
やはり痴漢行為って無理がありますね
主人に触られたりキスされる事自体は不快ではありません
ただ若いご夫婦ならともかく、こんな年齢で嫌らしいし、どうしても恥ずかしい気がするので
回数は多いかどうか判りませんが、夜の生活も月３、４回位ありますし 私からは誘いませんが別に嫌ではないです
ただ子供がいない休日に明るいうちに求められて拒否した時に、夫婦でも無理矢理したらレイプになるんだよ、と言いましたら我慢してくれたので
勿論訴えたりしませんが、痴漢行為になると言えば止めてくれるかな、と思いまして
ささいな夫婦喧嘩位はありますが、他には大きな不満はありませんので離婚とかも勿論考えられません
やはり私が我慢していくのが一番良いのでしょうね