09/04/24 16:38:57 0
>>134
お前さんは関係ないから首つっこむなよ
お姉さんが精神的に頼りにしてきたら話し相手ぐらいにはなってやればいいが
138:115
09/04/24 16:57:54 0
前の会社は手取り30ボ100くらいあったようなので・・・。
ローンは車の分も入れてます。
新聞代を家計の足しに請求してもいいんですよね。
しんどい思いしてるから・・・と、甘く見ていました。
と同時に、私もフルタイム勤務か掛け持ちで返済早めに終わるよう頑張ります。
皆様レスありがとうございました。名無しに戻ります。
139:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/24 16:59:45 0
>>137に同意。
夫婦のことに外野が首突っ込むのはよくない。
できることは、お姉さんが病んでそうなら病院に連れて行くことと
愚痴を聞くくらいじゃないかな。
140:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/24 17:01:58 O
すみません、買い物行ってました。レスありがとうございます。
>>135さん
私と同じ考えの方がいて良かったです。子供の事をまず考えると、そんな店を経営したいなんて馬鹿げた事言わないで、今のままで頑張ればいいのにと。
>>136さん
子供の事を思うとやはり離婚には踏み切りたくないようです。
姉は、男性は義兄しか知らないようで常に横に誰かいないと駄目みたいです。
確かに精神病んでいて、寝る前になるとお酒に逃げてしまうみたいです。
>>137さん
私は姉からしか話を聞くことができないので、出る幕はないと思います。身内が入ると余計にこじれた結果がこれ(別居)なんです。
今は話を聞いてあげるしかないのが悔しいです…。
141:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/24 17:27:52 0
>>134
キャバクラって、義兄は店の経営の経験とかしっかりあるのかな？
100年に一度とか言われてるこのご時世飲食業界は難しいよ。
素人が無理な計画で店出してもあっという間にポシャるのがおち。
姉夫婦のことは遠巻きにｵﾁしといて、
適度にお姉さんの愚痴聞き役（のめり込まない・自分の用事があればそっちを優先）
してればいいんじゃない？
これから落ちていくであろう義兄に付いてって変な苦労するより、
このまま別居・離婚した方が、将来長い目で見たときには良いかもよ。
142:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/24 17:30:52 0
>141
間違って書いてた。
100年に一度とか言われてるこのご時世→100年に一度の大不況とか言われてるこのご時世
143:134
09/04/24 17:38:16 O
>>139さん
双方の親まで巻き込んでしまっている状態なので、私はただ姉の話を聞いてあげてます。できるのはほんとこれだけですよね…。
>>141さん
多分、手っ取り早く儲ると思っているそうです。詳しくは分からないですが、そういう業界に友達がいるらしく今いろいろと話を聞いている段階だと思います。
私の旦那に話しても、義兄の考えが甘いと言うだけです。
144:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/24 17:49:00 0
周りの人間がどんなに理を尽くして義兄を説得しようとしても
誰も義兄を止められないと思う。
（ﾚｽ読んだだけだけど、義兄は人の意見聞き入れない自己中っぽい性格な気がする。）
だから今後の方針として、出店や店の女性関係で姉や子供たちができるだけ嫌な思いをしないよう
金銭トラブルに巻き込まれないように義兄と距離取るほうが良いのでは？
今なら早めに離婚協議して財産分与して縁を切る選択肢もある。
義兄がこけてからでは取れるものも取れなくなるかも。
姉は近いうちに病院へ一度連れてってみてはどうかな。
睡眠導入剤で身体も楽になるかもよ。
145:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/24 18:09:32 0
キャバクラ経営なんて裏との付き合いも必要だし、ちょっと手を出して儲かるような仕事じゃない。
ノウハウのない人がやっても利益を吸われて借金にまみれるだけ。
どうせ開業資金を事故調達できないだろうから、強固に反対するより静観した方がいいよ。
借金しそうならお姉さん名義にならないよう気を配るだけでいい、どうせ自滅だ。
自滅した後、お姉さんがどうするかは本人が選べばいい。
146:134
09/04/24 18:10:20 O
>>144さん
ありがとうございます。まさにその通りで、亭主関白で家事も手伝わず子供ともたまに遊ぶぐらいで自分はずーっとゲーム。
最近じゃ家にいてても皆バラバラで、そうなったのも姉のせいとか意味不明な発言。
聞いててもめちゃめちゃな事だらけでした。
財産分与してしまうと、もし借金が残ってしまったらそれも払わないと駄目なんじゃないんですか？？
すみません、無知なもので…。
147:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/24 18:53:18 0
現時点で姉宅は貯蓄額より借金の方が多いの？
財産分与は貯金も借金も含めた額を夫婦で半分こするのが基本だからねぇ。
それだと取れるのは子供の養育費くらいかな。
浮気の証拠をばっちり握っているなら慰謝料もらえるけど。
でもここでぐずぐずしてると更に借金が増えてどうにもならなくなって義兄が夜逃げ
みたいに居なくなればもっとお姉さんと子供は大変なことになるよ。
いろいろ考えると諦めきれないんだろうけど、子供が居るなら何が一番大事か考えて
時期を失しないように決断しないとトラブルに巻き込まれる危険大。
148:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/24 19:03:28 0
店の女の子たちに手をつけるような経営者じゃ駄目駄目だ。
勢いイイのはせいぜい最初の半年だけ。
その後は金策に追われ、大変なことになる。
１年でポシャればまだましなほう。
逆に１年半以上頑張った後は、ヤクザ絡みの金融に借金出来てるから
目も当てられない結末になるよ。
149:134
09/04/24 19:39:50 O
>147さん
貯蓄もなく、家は賃貸のハイツなので車のローンだけだと思います。
共働きなのですが二人ともバイトです。姉の方が少し収入が多いです。
やはり借金すると姉にも負担がかかるんですね。勉強になります。
>>148さん
ほんとそうなり兼ねないと思います。なんせ成功するだけしか考えてなさそうです。
いっぺん頭でも打って目を覚まして欲しい。
150:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/25 03:11:38 0
今後、店の経営の為にって言って134さん両親にお金を借りたり、保証人になってもらおうとするかもしれない。
それだけは絶対にしないように今から両親にきつく言っておいた方がいい。
万が一134さんの両親が保証人になったら、両親ばかりでなく134の所にも借金取りが行くよ。
現在バイトの収入で貯蓄ナシ、それでキャバクラ店を持つのは夢じゃなくて無理。
お姉さん、フリーターとはとっとと別れた方がいいよ。
151:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/25 08:02:39 0
>>134
ここで色々レス貰ったってお姉さんにアドバイス出来ないんだから
ほどほどにしなよ。
身内のトラブルを面白がってるようにしか見えない。
152:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/25 09:26:26 0
俺のツレがキャバクラ三軒の店長やってるけど
今、相当厳しいみたいだぞ。
それに金もないのにいきなり自分で店出すって
無謀すぎる。本当に店やりたいならまずはキャバクラで
スカウトから勉強した方が絶対に良い。
まぁその義兄はそんなこと出来るタイプじゃなさそう
だしやっても成果あげること無理だろうけど。
153:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/25 09:59:26 0
ゴガギーン
ドッカン
ｍ ドッカン
＝＝＝＝＝） ）) ☆
∧_∧ | | ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ）| |＿＿＿＿＿ ∧＿∧ ＜ おらっ！出てこい！！
「 ⌒￣ | | || （´Д｀ ） ＼朝日新聞と毎日新聞
| / ￣ | |/ 「 ＼ 読んでるクズは！！
| | | | || || /＼＼
| | | | | へ//| | | |
| | | ﾛ|ﾛ |／,へ ＼| | | |
| ∧ | | | |／ ＼ / （ ）
| | | |〈 | | | |
/ / / / | / | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / =-----=-------- | |
154:134
09/04/25 10:36:22 O
皆さんレスありがとうございます。
まとめての返信になりますが…義兄は自分の言った事を貫くそうなので、言う事聞いてくれなさそうです。
義兄、夜はキャッチとかしてボーイとして働かしてもらうとか言ってました。
親にはまだこの仕事の事を話してないそうなので、心配して私のところによく電話やメールとかきます。
この先どうなるか分からないですが、皆さんのレスで私も勉強になりました。ありがとうございました。
155:134
09/04/25 10:42:13 O
>>150さん
親から保証人にはなるなと昔からこっぴどく言われ続けているので、親も姉も大丈夫だと思います。
これまでもいろいろ会社とか面接受けてきた義兄ですが、自分のしたい仕事が見つからないためずっとバイトです。
156:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/25 12:26:08 O
浮気した旦那と相手の女に最大の嫌がらせをしたいと考えてるけど
思いつかない。
浮気の証拠写メはいっぱいあります。
相手の名前、住所、携帯番号、家電も調べ済み
皆様のお知恵をお借りしたいです(^ω^)
157:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/25 12:29:57 0
両方から慰謝料がっぽりとればいいじゃん
158:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/25 12:41:08 O
先ずは弁護士ですかね？
慰謝料を旦那からとってしまうと、結局離婚ってことになりそうで。
旦那には、慰謝料以外で精神的苦痛を与えたいです
159:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/25 13:22:41 0
朝日新聞社、4億円所得隠し
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
160:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/25 14:02:30 0
最大の「嫌がらせ」ねぇ…
嫌がらせっていうより社会的制裁のほうがダメージ強いと思うけどな
弁護士に相談して慰謝料がっぽり
互いの家族、会社も全部巻き込んでやってみたら？
161:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/25 14:32:20 0
>>156
慰謝料を請求するときは公正証書で作っておきなよ。
公正証書は真でなくてはならないのでアル意味最強の証拠です。
差し押さえもOKになるし。連帯保証人もなるひとがいいといえばつけられるしさ。
162:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/25 14:43:53 0
>>158
どこで見つけてきた女？
男は浮気女を責めるより社会的制裁の方がダメージ大きいよ。
離婚するつもりならとことんやるべきだけど
しないんだったら自分も社会的ダメージあると思うけど。捨て身でいいの？
163:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/25 15:02:03 0
離婚しないんだったら慰謝料は大した額もらえないよ。
ダンナからも愛人からも。
最大の嫌がらせしたいとか言ってても
自分がダンナに惚れてて別れられないんだったら、
結局それほど大したダメージは与えられないんじゃない？
下手に会社で騒いだり嫌がらせしたりしても、逆に相手に訴えられれば
浮気より多い慰謝料請求されるかもしれないよ。
惚れた>>156の負けなんだよ。
あまり醜いところを見せて、ダンナの心が離れていったら困るんじゃない？
離婚しないならほどほどのトコロで手を打って後は我慢するしかないよ。
復讐心は捨てて、これからはダンナを今まで以上に大事にして良い家庭を作る努力をしたら？
164:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/25 20:03:06 0
離婚しない前提だったら
旦那への最大級の嫌がらせは離婚しないでＡＴＭコース
相手の女には慰謝料請求。向こうがゴネたら裁判で
証拠握っているし、まずは女の方から片付けて
離婚しないのなら旦那に制裁する方法はゆっくり考えれば良いよ。
165:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/26 10:33:15 O
>>163
浮気旦那をこれまで以上に大事に…？
よい家庭？
おめでたい頭ですね
166:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/26 11:42:39 0
>>156
「浮気はしてるよね、バレてるよ。今後も関係続ける、または
離婚して相手と一緒になるって言い出したら
全力で社会的制裁を受けると思え。相手もろともぶち壊してやる。
いつでも貴方達をぶち壊す準備は出来てますので」
って伝えとくくらいじゃない？離婚したくないなら。
相手にも同じ事伝えて、金は取らずに脅しておく。
相手に今ならこの男から逃げとけば金も社会的立場も守れるって思わせれば
あっさり身をひくと思う。遊びならね。
あとは関係続けてないか監視しつつ
あくまで家庭に居辛いような環境は作らなければ旦那は
浮気したらこいつ怖いって下手なことし辛くなるかと。
証拠は消されないように安全などこかに保管。
ついでにもう浮気しないって反省するって言い出したら
今後更に有利な立場になるためにも離婚届に記入させて保管。くらいかねー
167:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/26 12:58:36 0
>>165
>>158で離婚はしたくないみたいな書き方してるからじゃない？
離婚したくはないが嫌がらせはしたいなんて、そんな
都合のいいことはないっていう皮肉でしょ
168:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/27 10:41:42 0
このスレに来てんだから離婚は考えてないのは当たり前だろ
浮気の証拠いっぱいあるんなら、
それを突きつけて「離婚するなら慰謝料がっぽり貰う」と旦那に言っとけばいいんじゃね
で、今後はATMとして見てればいいじゃん
相手の女には凸電してビビらせるぐらいでいいんじゃね
それ以上やるなら離婚に発展する可能性大
逆に言えば、離婚の覚悟がないと本格的に叩くことは無理
169:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/27 11:15:00 P
将来、不倫相手の女が婚約したり結婚したり出産したりなんかのタイミングで
慰謝料請求する。
その女の結婚相手（婚約者）の親兄弟、親戚に不倫の証拠を送りつける。
これが一番ダメージが大きい。
170:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/27 11:22:52 0
どんなに制裁しても、離婚しないという最大の許しを与えることで
夫へのダメージは相殺されてしまう。
第一「嫌がらせ」だからねえｗ
171:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/04/30 13:28:14 O
浮気相手に旦那が本気なら離婚しないことが嫌がらせかも。
許してないけど離婚はしない、っていう針のムシロ状態もなかなか効果的なんじゃないか。
旦那の性格にもよるけど。
個人的には旦那に>>166、間をあけて浮気相手に>>169
DQN行為だけは止めた方がいい。あなたが深淵に落ちても誰も幸せになれない。
172:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/01 11:48:33 O
皆さんの意見をお願いします。
結婚３年目、９ヶ月の子蟻です。
どーでもいいようなことなんですが自分的には結構思い詰めちゃって。
妊娠中期くらいから今まで旦那がウザくてしょうがないんです。
性格が合わないのかも…会話は噛み合わないし（旦那支離滅裂気味）
頭弱いのかな？と思うことも多々あります。
とにかく旦那が家にいると意味無く疲れます。
喋ること、やることなすこと突っ込み所満載で、でも突っ込むのもいい加減疲れました。
気にしないようにしようとはしてるんですが無性にイライラしてきて…
上手く流すワザはないでしょうか。
深刻な悩みでなくてすみません。
でも本人は真剣です。
これが何年も続くかと思うとウンザリしてきました。
173:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/01 12:06:11 0
噛み合わない、性格が合わないと感じた具体例を書いてくれないと
これだけじゃなんとも言いようがない。
とりあえず子の父親に対して頭弱いは言い過ぎ。
174:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/01 12:08:32 0
育児板のほうが共感してくれる人いるんじゃない？
175:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/01 12:15:56 O
すみません、せっかくレス頂いたのですが育児板へ移動して聞いてみます。
育児での不満もあるので…
ありがとうございました。
176:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/01 12:24:59 0
移動しちゃったか。
中学生ぐらいの子が、自分の親がどんくさくてカッコ悪いから一緒に外歩きたくないと
言うのと一緒じゃないの。
自分の子どもの父親である男には、立派な男でいてほしいと思うようになって、
気になってきたんだろう。
他人はそこまで気にしてないし、案外正当な評価を下しているけどなあ。
177:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/01 18:38:36 0
これは本人しかわからないんじゃないかなあ。
確かに子を産みたてのときは男がウザくなる人はいる。
これはある意味自然な反応という意見もあるよね。
女から母親になっちゃったんだよ。
でもこれが「女ってこういうものだ」で許されるなら
「男ってこういうものだ」の代表の浮気も許されると
屁理屈で返されても仕方がない。ここは本能に振り回されないで
やはり少しは旦那にも理性的に思いやりを持って接した方がいい。
でも、実際本当に旦那はバカなのかもしれないしそこは何とも言えん罠。
178:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/02 01:44:54 0
昔小町に「産後、夫への興味が唐突になくなりました」ってトピがあって、
結構子供ができたら夫が嫌いでウザくてどーしようもなくなったって嫁が
結構いたのを覚えてる。
数年で元に戻る嫁から、子が大きくなっても元に戻れなかった嫁もいた。
179:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/02 10:23:36 0
そもそも旦那支離滅裂気味ってどうなん？
180:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/02 11:53:33 O
漏れにも愚痴らせて。
結婚２年。
嫁34にもなんのに、好きなことできなくなるからまだ子供はいらない。だって。
おめぇ、年考えていってんの？第一子40前じゃ駄目？なんて聞いてくんじゃねえ!!!!!
181:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/02 11:54:22 0
40で産んだら成人時60かー
182:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/02 11:56:04 O
結婚２年。
嫁34にもなんのに、好きなことできなくなるからまだ子供はいらない。だって。
年考えていってんの？第一子40前じゃ駄目？なんて聞いてくんじゃねえ!!!!!
好きなこと(バンド)
二人の生活より、子供より優先させることか？
183:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/02 12:01:38 0
わっかれちゃえ～＾＾
184:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/02 12:04:35 0
高齢出産のリスク、母体、子供にどんな影響があるかとか
そういう資料みせてやれば？
あと妊娠に問題ない体かとか一応現時点での検査も受けさせてみるとか。
不妊ぎみになってたら40手前とか確実に無理じゃない？
まぁ、知識も無さそうな嫁だし、こういったら「理解がない夫」とか
屁理屈言って逃げそうだけども。
子供諦める覚悟もしといたほうがいいかもね
185:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/02 12:08:51 0
バンド(笑)
186:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/02 12:48:01 0
私も、高齢出産のリスクをとっくり講義したらいいと思う
あと、高齢になるほど妊娠しにくくなるとかも。
かなり勉強しないとだけど。
個人的にも、育児が一段落するまで我慢できないような趣味って、
情熱があるとは思えないな
本当に好きならあとで再開すればいいだけの話
187:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/02 14:09:25 0
別れてしまえ。
旦那がバンドやりたいから今は子供はいらない、嫁が40歳前になったら考える、って言ったらひどい話だよね。
その逆パターンだから、立派な離婚理由になる。
っていうか、子作り始めたらすぐに妊娠出来るとでも思ってんの？
夫婦どちらにも問題なくても、子供が出来るまで何年もかかる場合もあるんだよ。
今月から作りましょう、ハイ出来ましたってわけにはいかないの。
命を何だと思ってるんだ、その嫁。34歳にもなって。
188:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/02 15:39:17 0
なんで結婚したんだ？
189:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/02 15:57:53 O
今時 漏 れ か…
190:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/02 17:56:23 O
単に子ども好きじゃないだけじゃないの？
安心して産める状況じゃないと産む気になれないってのもあるかも
もし奥さんが出産で亡くなっても、一人で育てる覚悟はある？
子どもが産まれるのって考えてるより大変だから、良く考えた方がいいよ
自分は妊娠中期から入院生活だったけど、家事や炊事に洗濯と旦那は大変だったみたい
産まれてからも赤ちゃんが１ヶ月入院で毎日お見舞い行ってたから、経済的精神的時間的に大変だった
まあ子どもが作れないなら結婚に価値はないと思うなら、離婚すればいいんじゃないの
191:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/02 18:38:35 0
何でここまで悪く取れるんだろう？
192:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/02 19:07:36 0
好きな事くらいやらせてやれよｗ
どうしても産んで欲しいなら具体的にタイムリミット与えてやったら？
193:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/02 19:19:34 0
時間やるにしても一度検査くらい受けといた方が良いよ。
いざ40手前で妊娠しなくってあれって思ったら
数年前ならまだまだ妊娠してたけど今は不妊治療しないと無理って
言われたら嫁も後悔するかもよ。
自分を知るには良い機会。
知識を増やして自分の、夫婦の今後の生き方の方向性を決めたら良い。
194:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/02 19:38:55 O
高齢の親は嫌だよ子供目線だと
男女共４０過ぎてつくるな
195:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/02 21:49:23 O
182です。
みなさんおっしゃる通り、子供はその気になればいつでもできると思っているみたい。
子供育てていく自信がない。自分に余裕がなくなる。子供のせいで自分がやりたいこともできなくなってしまいそう。
というくせに夜はしっかり要求してくる。
万一できたらどうすんの？と聞けば、「産むよ。子供できたらしょうがないじゃん」だって。
しょうがなく子供を産むって・・・
悲しくなってくる＿|￣|○
命ってそんなに簡単なものじゃないだろ!!!
ペットかなにかと勘違いしてんのか？
連投すいませんでした。
196:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/02 22:01:29 0
ガキと結婚したんだね。
>>195がしっかりガキに妊娠について勉強させて
今後の人生計画話し合わないと手遅れになるよ。
正直、こんなガキと子供作って欲しくないな。
自分のことできないからって子供虐待しそうだもん。
197:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/02 23:15:27 0
>>195
なめられてるよ。もうちょっとガツンと言っていいよ。
相手は自分の人生も、趣味も、夫も、命もなめてる。
なんてなくなあなあに生きてきて、それなりにどうにかなってきた、
という感じなんでしょうね。
こういってはなんだけど多分あなたも、問題を先送りにしたり、
疑問に思っても言い返せないとそれ以上どうにもできないでいたり、
だらしないところがあるのでは？そこにつけ込まれてるんだと思う、
奥さんは人の顔色や強さを見抜くのが上手いタイプでは？調子がいいというか、社交的というか。
198:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/03 00:56:34 0
案外、中絶暦があって子供が産めない体なのを必死で隠してるだけかもよｗｗｗ
199:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/03 01:01:51 0
>>195
子作り以前の問題で、結婚後の生活についての価値観があまりにも合わないんじゃないかな
その奥さんに無理やり仕込んで子供作ったとしても、下手したらネグレクトや虐待に走りそうで怖いわ
奥さん幼少期に愛情をもらえなかったとか、家庭環境が複雑だったとか何かあるのかな？
夫婦としての今後のありかたとか、お互いが納得いくまでしっかり話し合った方がいいみたいだね
200:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/03 03:37:34 0
>>195
糞嫁ポイ捨てして、若い子供スグ産んでくれて家庭的な子と結婚しちまえ。
201:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/03 11:02:15 0
>>195
奥さんの意見も分かるなあ。
男性はずっと好きな事を続けられるけど、女性はそうはいかない。
特にバンドなんてやってたら、出産後しばらくは出来ないだろうし。
子どもを産んだとして、>>195が家事育児を手伝って奥さんが
バンド活動も多少制限があってもちょこちょこと続ける事が出来るなら
子どもを持ってもいいかなって思えるようになるんじゃない？
もうちょっと奥さんと話合いなよ。
202:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/03 11:05:17 0
>>195
子どもが出来たら自分はどの様にかかわりたいの？
あなたも子ども子どもって言うけど、奥さんだけが育てるのではないよ。
その辺の覚悟が見られないから奥さんは躊躇している様に思える。
203:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/03 11:29:39 0
もっと話し合えってのは同意。
ただ、現時点の嫁さんだと
「旦那が家事育児に『協力的』で自分のやりたいことが続けられる」
の確約が必要になりそうな気がする。
現実は無理がでてくるだろ。
そうなって「子どもが可愛い」と母性が出るか
「しかたなく趣味を我慢して子育てしなきゃいけない」ストレス生活になるか
賭けに出ても良いものなのか。
204:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/03 12:41:49 O
好きな事やり続けたいなら結婚しなければいい話でしょ。
なんで奥さん庇ってるの？バカ？
205:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/03 13:02:45 0
子供を作るのは女性側の負担が多いけれど
だからと言って女性側の意見だけを通す物ではないと思う。
夫婦になった時点で夫にも子供を欲しがる権利はあるはずだよ。
好きな人との子供を欲しがるってのは自然な事だよ。
もちろん育児協力せず作るだけの夫なら拒否られても
仕方ないと思うけど、協力するしないについては
本気で子供が欲しいなら育児協力する気になると思う。
問題は命に対してまともな考えを持ってない奥さんでしょ？
他の「貯金もないし育児協力もしてくれなさそうだから
子供欲しくない」って感じの一般的な嫁さんの悩み話と
ごっちゃにして庇う話じゃないと思う。
第一奥さんの発言にはそういう話は出てないしね。
そう思ってたら「趣味優先したい」何て話より先にその点を指摘して
夫に不満を言うのが普通だと思うんだけども。
206:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/03 13:25:58 0
だからもっと話し合えって言ってんだろ
>>204
馬鹿はお前、来るな
207:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/03 15:00:45 O
相談させて下さい。
結婚すぐから暴言、半年目で大きなＤＶ（馬乗りになって首絞め・床に頭たたき付け・
家破壊・身体に３週間残る痣）があり、
トイレに鍵をかけて篭りながら警察に電話して保護してもらった事がありました。
その時離婚も考えたのですが、私の親も交えて謝り倒されたのでやり直してみました。
様子を見ていると月１で我慢が聞かなくなるようでしたが、
暴言だけで暴力は回避されてました。
そして一年が過ぎ、先日の連休でささいな事から蹴り・頭突き・首絞めがありました…。
今回は警察に電話出来るレベルではなかったのですが、
直後に謝り倒されました時に私が許さなかったせいかまた逆切れして暴れました。
今回は私も、頭突きやり返しや隙を見たビンタで応酬しました。
その後の私の反応も含めてヤバイと思っているせいか、
その後は大人しくして、今日は出勤していきました。
今後どうすればいいのか迷っています。
ご意見いただけると助かります。
よろしくお願いします。
208:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/03 15:04:51 O
なぜ再構築の際にカウンセリング受けさせなかったんだよ
月１で我慢きかなくなるのに病院行かせないって１年も何してたの？ﾊﾞｶ？
209:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/03 15:10:45 0
死にたくないなら「離婚する程の悩み」と認識したほうがよろしいかと。
210:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/03 15:12:25 O
>>208
レスありがとうございます。
カウンセリングって普通に受けるものですか？
カウンセリング行こう、なんて言っても行ってくれそうに無いんですが。
精神科受診なんて、過剰反応しそうです。被害者意識強いので。
結婚前にウェディングチェック頼んでも断られたくらいです。
どうしたものか…。
カウンセリング受けないなら離婚、と突き付けるしか無いのかな。
211:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/03 15:15:57 O
>>209
私を殺すような度胸は無いんですよ。
去年警察呼んだ途端大人しくなって、いまだに呼んだ事実を怨んでるくらいで。
いっそ刺してくれるか痣作ってくれたら、心おきなく警察呼べるんですが
その辺は計算していそうです。
212:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/03 15:16:31 O
それじゃあそのまま殴られ続けて下さい
終わり
213:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/03 15:18:53 O
はいそうします
214:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/03 15:19:16 0
>>207
ｽｹﾞｰな
そんなにﾊﾞｲｵﾚﾝｽな家庭でよく夫婦でいられるな…
頼むからそのまま離婚などせずに猛獣使いとして一生添い遂げて欲しいよ。
もう旦那は学習しちゃったんだよ。
｢ﾎﾞｺﾎﾞｺにしても泣いて謝れば元通り♪」ってさ。
215:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/03 15:21:50 0
解決か…。
216:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/03 15:27:06 O
>>214
バイオレンスですか…。
普通の家庭はどうなんでしょう。
有形力の行使はおろか怒声や暴言も一切無しの
穏やかな家庭なんでしょうか。
うちもこの１年は口喧嘩くらいしかなかったんですが…。
まあ物には当たってましたがね。
以前に煎餅、この間は茶漬け。
その後自分で泣きながら雑巾がけしてました。
217:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/03 15:27:46 O
>>213
やめてねへんなレスは。
218:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/03 15:41:10 P
＞力の行使はおろか怒声や暴言も一切無しの穏やかな家庭
うちはそうだよ。
結婚生活を続けるとしても、子供は作らないようにね。
219:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/03 15:48:26 O
>>218
やっぱりそれが普通なんでしょうかorz
うらやましいです…。
220:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/03 15:52:09 0
＞力の行使はおろか怒声や暴言も一切無しの穏やかな家庭
我が家もそうだよ、怒鳴りあいも暴力もない。
普通だと思うけどな
221:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/03 15:54:57 O
秘訣はありますか？
普通の家庭になれば、私も過去を水に流す事は出来るのですが、
うちは普通以下みたいなので、普通レベルに上がるにはどうしたらいいのでしょう。
222:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/03 15:57:34 0
普通の人と結婚する
223:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/03 16:06:04 O
何か真剣味がなくて回答するのも馬鹿らしい相談者だな
普通の家庭の定義すらわからんってどんな育ち方したんだか
問答無用で離婚物件だろ
224:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/03 16:10:57 0
>>221
男を見る目がないんじゃないかな？
うちも、怒鳴りあいも暴力も一切ナイ。
そういう家庭がほとんどだと思うよ
秘訣は、男を見る目を養って普通の男と結婚すること
暴力は治らないから、離婚したほうがいい
225:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/03 16:12:44 O
問答無用…。
情がうつってるのか、共依存なのか、離婚に抵抗があるのですが
しかたないのかな…。
真剣に悩んでるんですが。
226:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/03 16:16:37 O
じゃあやっぱりそのまま殴られる生活続けるしかないでしょ
悪いけど暴力ふるう旦那が劇的に変わる方法なんてないよ
自分も共依存かもと思うなら夫婦でカウンセリング受ければいい
誰も何もしないのに何かが変わるわけがない
227:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/03 16:23:04 0
本気でどうにかしたい、でもでもだってで先延ばしにしないならマジレスする。
まず冷静に旦那と「旦那は自分のＤＶをどうしたいか」について話し合う。
「本気で治したい」「もう二度としたくない」って返事が来たら
旦那をカウンセリングに行かせる。普通はカウンセリングは～とか
言ってる場合じゃない。だって貴方達「普通」じゃないから。
おもいっきりカウンセリング対象だよ。
もちろん貴方の感覚も麻痺しておかしくなってるからカウンセリング行きなさい。
ここで旦那は逆ギレしてくるなら一度別居しなさい。
自分と向き合って旦那が解決するって言うことを別居解除条件にする。
それでも旦那は解決に向かおうとしないなら一生女殴ったりして
生きて行きたい人間だからそれでも一緒に居たいってなら諦めて殴られ続ける。
その代わり子供は作らない。子供まで不幸になるから。
ＤＶして生きる、ＤＶされて生きる人間になってしまうから。
ちなみに本気で直すって旦那が決断したら本気を見るために
「離婚届」に記入してもらって誰か信用できる人に預けなさい。
貴方が「今」離婚する気がなくても今後役に立つ機会が来るかもしれません。
貴方の「ＤＶを治して欲しい」という本気を見せるためでもあります。
逆ギレされて無理なんですってそこで諦めてたら一生サンドバック人生です。
ちなみに物に当たったり暴言を吐く事は立派なＤＶですよ。
貴方を馬鹿にしてるのです。一人の人間として大事にされていないって事ですよ。
228:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/03 16:24:10 O
皆様レスありがとうございます。
普通がわからないなんて、というレスもありましたが普段は普通に穏やかに生活してるんですよ一応。
たまに怒声や暴言があるくらいで、喧嘩の一種って認識でした。
皆様は旦那さんと喧嘩する時も感情は出さないですか？
離婚して他人になるのは簡単なんですが、
親に無理矢理結婚させられたわけではなく自分で見付けてきた相手だったから
全うしたいなって思ってたんです。
暴言暴力さえ治ればいいなって思ってましたが無理みたいですね。
とりあえず、荷造り始めたいと思います。
カウンセリング無理なら実家に帰ります。
229:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/03 16:28:36 O
>>227
マジレスありがとうございます。
実は最初の警察沙汰の時に、
今後は暴言暴力しない旨の念書と離婚届、書いてもらってます。
私の実家に預けてます。
弁護士さん等の公的な人に預けてないせいか、なめられてるんでしょうね、確かに。
今夜、カウンセリングの件も話してみます。
ありがとうございました。
230:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/03 16:32:30 0
>>229
最後に一言だけ。
殴られて良い人間なんて居ないよ。
もっと自分を大事にしてください。大事にされてください。
231:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/03 16:35:06 O
>>230
はい！ありがとうございます！
最近はやり返して、私も普通以下のDQNな嫁になりつつありますが、よくないですよね。
普通の幸せが感じられる生き方が出来るようにします。
ありがとうございました。
232:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/03 17:58:26 P
＞最近はやり返して、私も普通以下のDQNな嫁になりつつありますが
やりすぎてヒートアップした旦那に殺されないようにね。
いっそあなたの親と同居するのも良いかもね。
他人の目があると暴力が緩和されるかも。
まあ、そういうことも含めて医者に相談した方が良いよ。
233:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/03 18:03:12 0
暴言・暴力がデフォの人間に、ある日からいきなり我慢しなさい
と言ったって、ただ我慢できるわけがない。
イライラしたときにはこうしなさい。とか、
手を上げそうになった場合は、こう考えなさい。
などと具体的な対処案を指示してもらわないと無理。
そのためにもカウンセリングが必要なのに。
我慢しなさい→はい。我慢します。
で、一生平穏な生活ができると思うのが間違い。
234:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/03 18:24:50 0
案外、妻の反撃に驚いているようなので、妻の方が強いと
判断したらおとなしくなるタイプかも。
やられたことがないから痛みが分からないんだよ。
最近の子どもの虐待の事件で
「しつけがエスカレートしてしまった」
と供述してたでしょ。
反撃しないので虐待が度を超してしまったんだと思う。
ＤＶも同じだと思う。
235:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/03 18:34:01 0
これを思い出した。
URLﾘﾝｸ(www26.atwiki.jp)
236:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/04 01:19:14 O
ＤＶの相談をした者です。
今夜、話し合いしました。
カウンセリング、思ってたよりすんなり受け入れてくれました。
仕事上で鬱っぽい、っていうのを常々感じていたのもあったみたいだけど、
逆切れするかと思ってただけにすんなり受け入れてくれた事にかえって拍子抜けしてしまいました。
まあ多少は抵抗があるみたいですが、私がついていけば受けてくれるみたい。
235の話も読みました。貼って下さってありがとう！
ちょっと希望が見えました！
取り急ぎご報告まで。
ありがとうございました。
237:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/04 06:09:54 0
頑張れや
238:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/04 09:29:12 0
>>236
良かったねぇ。
旦那も何とかしたいって思ってたってだけでも嬉しいね。
頑張ってくださいね。
239:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/04 10:14:54 0
>>236
DVには、3つのサイクルがあるという。
暴力の前兆としてのトゲトゲしい雰囲気が感じられる時期（緊張期）の次には、
怒りのコントロールが効かず、猛烈な暴力（爆発期）が続いた後、
被害者に対する謝罪や愛情の表出が見られる時期（ハネムーン期）が訪れる。
被害者は、ハネムーン期のパートナーが本来の彼であると錯覚し、
別れることに躊躇したり、罪悪感を感じてしまう場合もある。
240:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/04 11:53:16 0
>>236
DVする夫の実家はDV家庭であることも多いよ。
その場合、夫は加害者でありながら被害者でもある。根はすごく深い。
なぜならDVをやめることが、生まれてきてから培ってきた常識を覆すことイコールになることがあるから。
本気で夫のDVを克服するなら、暴力だけを見ず全てを変えるつもりで頑張ってください。
あと「認知の歪み」でぐぐってみると参考になるものが見つかるかも。
241:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/04 14:39:52 0
はいはい親のせい親のせい
242:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/04 16:55:43 0
毒親乙
243:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/05 14:31:46 0
>>240
ものの本で得たバカ知識？
テレビの見過ぎ？
どっち？
244:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/05 15:44:50 O
240はあながち間違ってない
俺らがそうだorz
245:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/05 16:16:11 0
「やりたいことがあるから子供は欲しくない」
っていうのって、結婚した以上ただのわがままだと思うんだよね。
もちろん双方で納得してればいいけど。
どうして、「やりたいことがある」のが女性の場合は
「旦那が主体で子育てすれば」とかズレたレスがつくのか
まったくイミフ。
旦那が「結婚しても趣味をやりたい」
「仕事はほどほどしかしないから稼ぎは少ない」
「だから子供が欲しいなら、生活費の不足分は
嫁が主体になって稼ぐ計画建てろ」
だったらﾌﾙﾎﾞｯｺだろうに。
246:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/05 16:18:09 0
妻のやりたいことが仕事だったらどう思う？245
247:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/05 16:43:21 0
>>245 結婚した以上ただのわがまま
そりゃそっちの方が押し付け。あくまで当人同士の問題だ。
248:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/05 16:45:26 0
>>245
後者の方も、女房が納得して最後まで自己責任を全うすれば、別に無問題だろうに。
そこを男女逆転する意味はないね。因みに自分は女だ。
249:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/05 16:46:54 0
イミフつったって、既男板いけばそういうレスの嵐がつくぜ。
お前（旦那）がやればいいじゃん、のオンパレード。
もうそういう時代なんだよなー。
250:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/05 16:48:06 0
相談者の家庭による上にもう相談者居ない話を
続けて何になる。
251:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/05 18:30:23 0
>>249
なぜか平日昼間に嵐のようにそういうレスがつくねｗｗｗ
平日休みの気団もいるだろうけどさ・・・
ちなみに、いちいち「気団板では～」「逃げられにならない○箇条は～」
って書く奴って、すごーく不自然なくらい男言葉を必死に使うよねｗ
252:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/05 20:18:54 0
>>245
結婚したって子どもが全てではないよ。
253:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/05 20:39:47 0
>>251
wwを沢山つけると自分が周囲にどういう印象を与えてるか、分かってるかなー。
254:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 12:09:10 0
つまらない事なんですか本人本気で悩んでいます
自分は４５、結婚１６年なんですか、主人がベタベタしてくるのが止まらないんです
台所で洗い物してると抱きついてきたり、朝出掛けに玄関でキスをせがんだり
もうお互い良い年齢なんだら止めて、と頼んでも笑って取り合ってくれません
夫婦間でもレイプが成立するそうですが、痴漢行為は成立しないのでしょうか
教えて戴けると助かります
255:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 12:14:46 0
成立するなら訴えるのですか？
キスさえ嫌なら離婚しなさいよ。
256:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 12:19:15 O
痴漢行為…
年齢は関係ないっしょ
ただあなたが嫌なだけでしょ
ほかの女にしないだけいいんじゃないの
257:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 12:20:02 0
だよな。
触られるのもイヤだっていうなら離婚したら？
慰謝料払って
258:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 12:31:21 0
>>254
甘えてるだけなんだから許容してあげなよ。
本気で嫌なら離婚を考えるレベルだよ。
259:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 12:46:03 0
単なるノロケじゃないのか？
チカンされるたびグーで殴ってりゃそのうちやらなくなるべ。
釘刺したバットを常に持ち歩くとか、包丁で刺すといいよ。
260:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 12:52:58 0
>>254
愛されてるんだよ。
いい年齢だからって言っても、いつまでも恋愛してるようで素敵だけどな。
261:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 12:58:17 O
ゲーム好きの旦那。
昼ご飯をさぁ食べようかとなった時にまだゲームやってたので
旦那に｢昼ご飯食べるときぐらいやめようよ｣って言ったら
機嫌悪くして出て行った。
｢いちいちそんなこと言われたくない｣んだそうだ。
普段は子供がいるので子供が９時に寝てから毎日３時間はゲームしてるし
今日は子供が私親の所に昨日から泊まりに行ってるんで朝からゲームしてたし。
｢お前の顔色伺いながらゲームしたくない｣とまで言うし意味がわかりません。
どう対処したらいいんでしょうか？
262:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 13:09:33 0
ちゃんと金入れて子供の面倒もそれなりに見てるとしたら
別にいいと思うが
その辺どうなの？
263:261
09/05/06 13:22:20 O
>>262
お金はちゃんといれてくれるし、子供の面倒も見てくれます。
別に普段ゲームしてるのはいいんですよ。
よっぽど普段ゲームしてないとかならわかりますが、そうじゃないし。
なんで機嫌悪くされなきゃならんのか。
旦那曰わく｢もう止めようと思ってたのに｣
そんなの知らないよって感じです。
子供みたいなとこあって困ります。
264:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 13:23:02 0
>>261
>旦那に｢昼ご飯食べるときぐらいやめようよ｣って言ったら
そうじゃなくて、単純に「ご飯できたから一緒に食べよう」だけじゃダメなの？
そうやって眉間にしわ寄せながら呼ばれても、イラっとくるだけで
ご飯を食べようという気にはならないんじゃない？
それはともかく、やってるゲームがネットゲームだったら離婚を考えた
ほうがいいと思う。あれは不治の病だから。
265:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 13:31:08 0
>>261
一度や二度の事なら、嫁さんの方こそ多目に見てあげられないか？
ゲームの方じゃなく機嫌を悪くする事。
普段の素行がいいなら尚更。
「もう止めようと思ってたのに」って、それくらいの子供っぽさで
同じ様に腹を立てる嫁も、どっこいどっこいで子供みたいだよ。
お互い様だと思って、許容できんかね。
266:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 13:33:05 0
>>261,263
ご飯食べてる最中もやってるわけじゃないんだよね？
じゃあいいじゃん。
あなたは「別に普段ゲームしてるのはいい」と言ってるが
｢昼ご飯食べるときぐらいやめようよ｣という言い方は明らかにそう思ってない言い方。
少なくとも相手にはそう伝わる。
普通に「ご飯できたよ。食べよう」でいい。
267:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 13:34:41 O
金と子供の世話…
そこ持ってくるか？
ゲームやらない人間からしたら
暇さえありゃゲームするのってかなり目障りなんだよ
ごはん食べるギリギリまでやってたり
どうしてもやりたいって言うなら
別室でやってもらうしかない
268:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 13:39:58 O
食べようとなったときにやってるから注意したんでしょ？
間違ってないと思うけどな。
旦那がゲームしてるならあなたは携帯で２ちゃんしながら食べると良い。
要は旦那と同じ事してやればどんな気持ちか分かるでしょう。
旦那の親じゃないんだから小言なんて言ってやる必要ないんだよ。
普段子どもが寝るまでゲーム控えてるならまだまともだと思うけどね。
帰ってゲーム以外何もしなくなったら離婚計画を立てましょう。
269:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 13:45:52 0
まず食事に呼んだのに、いつまでも未練たらしくゲームやってたから「やめようよ」発言に
なったって事でしょ。
別に嫁は間違ってないし、子供の教育のためにも止めた方がそれはいい。
しかし、そんなちっちゃい事で可愛く？ふくれた旦那に、そこまでネチネチ文句つけんでも
いいんじゃないか？と思っただけ。どうせ一回やそこらの出来事なんでしょ？
嫁さんも、一時的に腹が立って怒りを鎮めるためにここにチョコっと書き込んだだけなんじゃ。
270:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 13:46:02 0
>>267
ゲームだろうとタバコだろうと、やらない奴を基準にしたら全部ウザくみえるよ。
そこをうまく折り合いつけずに別室でやれ、なんて流れにしたら離婚一直線。
そんなのただの家庭内別居なんだから。
271:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 13:53:47 O
>>264-270
皆さんありがとうございます。私の言い方も悪かったですね。
確かにあまり気分がよくなかったので、そんな言い方になってしまいました。
その言い方だと普段の方も許容してるように見えないと言われてハッとしました。
ちょっと話合ってみます。
ちなみにネトゲーではなくプレステです。
ありがとうございました。
272:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 14:13:30 O
テレビ占領されるなら余計に目障りだよな～
子供もいるなら一日何時間までとか決めたほうがいいよ
しめしがつかん
273:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 14:22:53 0
急にやめてって言われてもセーブポイントでセーブするまでは終われないんだよ
何時から食べ始めるとか、何時から何時まではゲームの時間とかちゃんと決めてればその時間に合わせてゲーム進めるんだけどね
274:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 14:39:56 O
いい大人が。しかも父親になってまで。
馬鹿だな。
275:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 14:56:42 0
>>273
セーブポイントってどれくらいの時間に一回あるものなの？
うちの夫もゲーム大好きなんだけど、
インスタントラーメンを作ったときに、ごはんだよっていって1分たっても来なかったから
「ラーメンの時は即来い！」って怒ったことがあるよ。
本当にサッポロ一番醤油味にブタとキャベツを入れた物ほどおいしいものは滅多にないのに
ゲームで伸びるなんて言語道断
276:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 14:58:34 0
>>275
そういうのは自己責任で、不味い物食べさせる。
つか止めるまで作ってやらない。
277:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 15:00:26 0
旦那がのびたラーメンでいいっていうならほっておけば？
ベストの状態で食べたければ、自分から飛んでくるでしょ。
278:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 15:09:36 0
そういう旦那に限って
「のびてる！マズイ！インスタントもまともに作れないのか！
せっかくゲーム中断してきたのに！ふじこふじこ！！」
となる現実。
_＿__
ⅲ■∧ /
━ (,, ﾟДﾟ) /
| つ
| |
＼| |
∪∪
279:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 15:18:57 0
>>277
いや、それじゃ、サッポロ一番醤油味にブタとキャベツを入れた物に対して失礼じゃん。
私は味噌味にブタとキャベツとコーンが最高だと思ってるけど。
280:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 15:22:39 0
ゲームのハナシもラーメンのハナシも本筋からずれてるってば
正常な家庭として旦那の言動がおかしいって話だろう、常考
281:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 15:24:05 0
>>275
セーブポイントについて
最近のゲームはその場セーブができるのも多いし
次ぎのセーブポイントまで2時間とかのゲームはそうないはず。
ま、セーブポイントなくてもエンカウントしないような位置に
キャラ移動してコントローラー放置しとけばいいじゃん？
282:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 15:29:40 0
>>280
いやいや、人間なんてこんなもんだよ
甘くしてたら際限なくだらけるし、つけあがる
なので角が立たない豊富の改善策を立てる。
283:275
09/05/06 15:42:49 0
>>281
なるほど、すぐセーブできるし、セーブしなくてもいいんだね。
ありがとう
のびたラーメンを夫が食べるのはゆるせんです
284:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 15:47:09 0
ゆるすもゆるさないも自分が食べるわけじゃなし本人がいいならよかろう。
それでマズイと文句言えば不届きだけど自業自得だ。
285:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 15:55:24 0
なんにせよ旦那がガキってコトだな
286:275
09/05/06 15:58:46 0
>>284
サッポロ一番だけは許せないです
まあ本当は人が作った食事をゲームで冷めさせるっての自体が失礼だけど
ラーメン以外なら許す
287:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 15:59:02 0
おこちゃま夫婦ってコトだ。ラーメンラーメン煩いよ。
288:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 16:02:32 0
「のびたラーメンを夫が食べるのはゆるせんので
作り始めてるのにゲームしだしたら作るのやめるか私が食べる。
とりあえず食べれないと思って。
ゲーム元々してて作るのを頼むならゲーム終わらしたら作るよ」
これでいいじゃん。これを言ってるのにやめないなら
作ってやらなければいいだけ。
289:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 16:03:45 0
ご飯の支度してもらってるあいだ
何も手伝わないでゲームしてるのはひどいなあ
ひまならテーブル拭いたり箸の用意とかせんかい、と思う
二人のご飯じゃんか
290:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 16:04:13 0
ラーメンの拘りすぎて変。拘り始めたら止らない発達障害？
291:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 16:09:20 0
ラーメンは半分冗談だろ…
292:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 16:11:02 0
あんまり何度もラーメン連呼するからだよ。釣りならともかく冗談にしてはしつこすぎる。
293:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 16:22:37 0
ゲームもラーメンもスレ荒れる元だから、そろそろこの辺でやめれ
294:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 17:19:01 0
ゲームもだめ、ラーメンもだめ、コレクションもだめ
おまえらダメなもん多すぎ
295:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 17:55:23 0
脇道に逸れるなっちゅうとるだけだろ、馬鹿なの？
296:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 18:46:25 0
ごめん。遅いんだけど、ゲームにはまる子供や旦那餅の人は
自分もゲームやってみると良いと思うんだ。
これは本当に人によるんだけれど、あえて言ってみる。
自分でやってみて、楽しさがわかれば見方も変わってくるし
セーブポイントの事や何やら色々わかってくる分、止めて良い
タイミングがわかるなどという利点もある。
あとは、視点を変えて、旦那や子供にゲームに熱中する
大切な人間（母や妻）の姿を見せるのも、かなり彼らの
ゲームやりすぎに対するブレーキの役割を果たすと思う。
本当に何となく不安なものだよね。
それに、共通の話題が1つ増えるという利点もあるかもしれない。
297:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 19:02:23 0
リアルの相手がいるのに、それをないがしろにしてゲームすんなって言われて
なんでそういう返答が出るのか不思議すぐる…
298:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 19:12:16 0
>>296
そのものすごい無理やりな擁護はリアルで使ってる？
使ってるならやめたほうがいいよ、病院に放り込まれないうちに。
299:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 19:17:17 0
いや。すまん。うちがその方式でリアルでうまくいっているもんで。
夫婦で盛り上がれる話題は多いほど楽しいし、ゲームが理解できる子供は
傾向として、やれば勉強が相当出来ることが多いよ。
300:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 19:51:14 0
だから相手が目の前にいても放置してゲームして良い、って結論にはつながらんだろ
本当に勉強できるの？
301:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 19:59:34 0
そうじゃなくてさ。
放置にならないようにするわけよ。参加するの。
ゲームを止めるタイミングというものもあるでしょう。
知っていれば、「ちょっとポーズにして、ラーメン出来たから」なり
「次のセーブポイントで夕飯にしようね」なり適切な対応が
出来るだろうし。
302:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:00:38 0
私もゲームやるからゲーム楽しいのもわかる
でも、今やらない側から言われてるのは
メシ食うタイミングくらいわかるだろ、いつまでゲームやってんだ空気嫁！って事
つまり何が言いたいかって言うと
この状況でゲームの擁護するのはお門違いってこった
303:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:07:29 0
いや、ゲームを擁護しているんじゃないよ。
知識がない事や、コミュニケーションが出来ない事による
相互不理解は、これである程度解決できる事もある、という
一つの意見だ。
304:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:13:21 0
言葉尻だけ読み取るのやめてくんない？
ゲームできようができてまいが、日常生活で支障を来してる異常性の問題を
ゲームやれば解決、みたいに楽天的に言うのがあり得ないっつの
ゲームよりまず日常生活でしょ？日常コミュニケーションも満足にとれないヤツがゲームするなよ
ほかの優良ゲーマーにとって迷惑
305:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:14:55 0
>>303
どう見てもゲームの擁護です、本当に(ry
306:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:16:46 0
いや、それこそ話がずれているだろう。
優良ゲーマーの話はしていないのだから。
307:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:16:47 0
だからゲームネタは荒れる元だと…
308:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:17:56 0
話を戻すと、ゲームやってたことが問題じゃない
コミュニケーション不全な>>261旦那が基地、でおｋ？
309:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:18:32 0
KYな>>296もなｗ
310:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:18:35 0
よく言われる、相手が変わらないなら
自分が変わるか、歩み寄る発想はどうかという事だ。
現に平和的でない流れになっているようだし。
311:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:18:59 0
ゲームもラーメンも両方自分ルール押し付けの子供の喧嘩。
312:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:24:03 0
>>306
コレも見事な言葉尻www
313:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:24:03 0
>>308
>>311
この辺は同感なんだ。しかし、こういう旦那とやっていこうと思うなら
こっちが変わるしかなかろう。それか、このままこう着状態か。
314:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:25:26 0
>>304
>>312
図星を指されると屁理屈とか言葉尻とか言う前に
反論を言ってみたらどうだろう。
315:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:28:52 0
>>313
自分がコミュニケーション不全だからﾎﾞｸﾀﾝにあわせてください
って事だなｗ
自分の旦那だったら逃がさず正座させて懇々と説教するわ
世の中で会う社会人すべてに、まず僕と同じゲームやって僕に会わせてくださいって言うってナニサマ？
316:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:29:21 0
図星wwwwナニがwwww
317:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:31:05 0
ところでこの旦那、この調子でホントに勉強できるの？
318:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:31:09 0
>>315
いやいや、こちらは合わせている方なんだ。
人によるが、こういう方法でうまく行っている家庭もありますよ、
という一意見として言ってみた。
319:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:32:13 0
そこまでやらんとうまくいかないとか、どんだけレアケースなんだよ。
ていうか、ゲーマーにとってはこういうのってレアケースじゃないの？
320:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:32:39 0
てか、メシだってのにゲームやってる部分はスルーしてるから擁護って言われてるって気づいてないの？
321:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:33:38 0
つーかそれなら、旦那に飯作らせて食わずに放置しとくほうが
よっぽど理解できるだろ
322:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:33:43 0
>>318
じゃあ言うだけ言ってスッキリしたなら消えろよ
お前のせいでスレが荒れてるだろ
323:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:34:01 0
＞自分がコミュニケーション不全だからﾎﾞｸﾀﾝにあわせてください
それなら「ラーメン作ったら１分以内に食い始めろ」もコミュニケーション不足のマイルール。
ゲームでなくてもトイレでもＴＶでも仕事でも１分ぐらい遅れる事もある罠。
旦那にしたらなんでそんなアスペみたいなこだわりに付き合わにゃならんと思っているかも。
324:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:35:38 0
>>323
な、なにいってるの…？
325:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:36:19 0
>>319
旦那や妻や子供がゲームにはまって家庭崩壊寸前で悩む話は
最近多いと思う。実は何でこんな事でそこまでいくかと
いつも思っていたんだ。
こちらが知ってしまえば即解決、なことも多いと思うんだ。
ミイラ取りがミイラにならなければ。
というかまあ、最初に言ったが人による。
326:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:36:28 0
>>323
一分以内とか脳内で勝手にルールつくって、話逸らそうとすんなよ。
327:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:36:44 0
>>323
ご飯ができたら家族そろってみんなで食べるって教わってない
可哀想な家庭の子ならともかく
子持ちの親がそれはないだろ
328:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:37:44 0
>>323
どうやらファビョって参りましたwww
329:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:37:53 0
>>326
本人の初出に書いてある。呼んで１分たってこないから怒ったと。
330:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:38:11 0
>>323
ラーメンが出来た事を言うのが遅いと言ったのは
旦那のほうじゃなかったか？
331:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:38:24 0
>>323
>ラーメン作ったら１分以内に食い始めろ
ソレ違う人のレスwwwww
332:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:39:55 0
>>318
家族にゲームやらせて合わせてやってるって、馬鹿なの？
333:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:41:25 0
>>332
いや、やらせているんじゃなく、
やってしまうものは仕方がない。
特にこの場合は、旦那だから、その辺は
どうしようもないんじゃないだろうか。
334:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:41:28 0
>>323
ごはんの時間にごはんができたらすぐにテーブルにつくのは、作ってくれる人への
感謝の念も含めるという意味で当たり前の行為だと思っていたが。
以前、学校給食で「いただきますを強制するな」ってクレームつけてた
モンペが報道されたけど、おまえのこと？
335:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:41:37 0
>>319
レアケースって言うか、
>>296の主張を広く世間に適用させるとそうなるっしょ
で、それがいかに非常識かわかれば
それを家族だからって強要するのも非常識だって理解できないかね？
336:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:43:52 0
>>335
強要は誰もしていなんじゃないか？
337:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:44:18 0
>>333
ゲームやって理解汁
やってしまうモノは仕方ない
主張が子供過ぎ…
338:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:45:57 0
>>336
最初こそ「やってみるといいんだ」とか言ってたけど
主張通らないとなるとこのファビョり方…
もはや強要と言っても過言じゃないでしょうｗ
339:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:46:33 0
>>338
もう一度よく読むことをお勧めする
340:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:46:42 0
微妙に痛いとこにはレスしてないのが笑えるwww
341:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:47:52 0
当然意見にもなっていない罵倒は無視している。
342:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:48:34 0
>>327とか>>334がごく普通の家庭の考え方だと思うんだけど…
343:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:49:20 0
怒る前にやってみろよなんていうのは、それこそ週末に１～２時間
ゲームしてるだけでも怒られるとか、そういうレベルでの話だ。
毎日何時間もやって飯の時間すら呼んでもこないなんて状態で
能天気に書き散らすような話じゃねえよ。
だから腐れゲーマーは空気嫁ねえって叩かれるんだ。
344:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:49:54 0
ゲームやってﾎﾞｸﾁﾝに合わせて～、ってのは
自分でも無茶言ってるって理解してるから反応してるのねｗ
345:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:50:37 0
>>341
自分が理解できないのは罵倒や中傷ですね、わかります。
どこの朝日新聞だよ、おまえはｗ
346:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:52:03 0
こういう旦那が寺に行くんですね、わかりますwww
347:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:53:21 0
なにげに>>325もすごいな。
憤ってる相手に対して「なんでこんなことくらいで」って、
それ完全に犯罪者の論理だぞ？
ちょっとレイプしたくらいでマジんなりやがってとか、そういうの。
犯罪って犯すほうは本当に自覚ないよな。
悪気はなかったから（許してくれ）って平気で言えちゃうし。
348:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:54:17 0
こういう>>296みたいなツレいたわ、愛想尽かしたけど
コイツもそのうち家族に捨てられるね、間違いない
349:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:54:39 0
>>343
相手がはまっているものに対しての知識をつければ
ある程度対処の仕方もあるだろうという1つの意見なんだ。
当然他の方法も沢山あるだろう。特にもうこのような旦那は
要らないとか、平和な家庭でなくとも良い、という向きには。
350:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:56:43 0
結婚して子供もいる大人が楽しい事を自制できなくてどうするよ。
そんなんなら結婚なんかしないでお家でママに面倒みててもらった方が良い。
351:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:57:25 0
>>349
いや普通に考えて、理解したってせっかく作ってくれた飯を放置してまで
やることじゃねえよ、で終わりだろ。
これ当事者にしてみれば神経逆撫で以外の何物でもないぞ。
352:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 20:58:54 0
>>350
その意見にはかなり同感なんだが、
なにせここは離婚したくない人のスレだから
そういうことでない平和的解決法を望んでいるだろうな。
353:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 21:00:50 0
>>351
本当に343のような家庭ならそれですむだろうか。
すめば良いとは思う。しかしそれですむなら
ここには書き込んでいないのではないだろうか。
354:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 21:08:10 0
ていうかどうなんだ？ このシャブ止めさせたい人間に
おまえもシャブやりゃわかるよ的なアドバイスっつーのは。
355:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 21:12:31 0
まあ、ネトゲじゃなくてプレステのゲームだったら一度
適当にやってみてもいいかもな。
一日3時間とかは完全にバカだけど、かといって
ゲーム自体を蛇蝎の如く嫌うのも違うと思うし。
356:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 21:12:40 0
>>354
対象によってはこの意見は全く通用しないだろう。
ジャブに持っていくのは話のすり替えだろう。
357:356
09/05/06 21:16:02 0
対象によっては、というのは例えば
「麻薬中毒者の気持ちを理解するために
麻薬をやれ、と言っているのと同じだ」というような意見だな。
まさかそこまでのすり替えをする人間がいるとは思えんが、
それとは全く違う話をしている事を一応確認しておく。
358:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 21:28:15 0
いや、同じだろ。
ネトゲあたりだと、まさにその麻薬中毒と同じ扱いだぞ。
359:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 21:28:40 0
>>358
プレステの話だろう？
360:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 21:29:22 0
>>271
361:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 21:32:22 0
一日3時間近くゲームに費やして飯の時間すら呼んでも来ないくらい
ハマってるのを、麻薬とは全然別だから話が違うとか。
中毒っぷりは対して変わらないだろ。
まあ、得てして当事者ほど自体を軽く見るしな。
ｹﾞｰﾏｰっつーのがどういう人種かよくわかる話だ。
362:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 21:35:10 0
そのゲーマーをうまく止める話をしているんだが
363:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 21:58:43 0
前提からして全くわかってない馬鹿ガイルｗ
364:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 21:59:55 0
逆に>>296に聞きたいが、ここまでお前の意見に賛成するレス一切無いけど、どうよ？
365:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 22:01:01 0
>>359
プレステって何で決めつけてるの？
もしやお前が>>261旦那か？
366:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 22:04:25 0
>>362
「うまく」がスマートにという意味ならそれは無いと思う。
１回２回ならご機嫌を取りつつ誘導してやることも可能だろうが
それって隙間を見つけてるだけで長い目で見たら止めてない。
本気で怒ってることをわからせてやらないと通じないよ。
３日間ごはんを作らず口もきかなかったら流石に反省したようだ。
367:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 22:08:35 0
>>366
よほどそういう話の方が参考になると思うわ、kwsk
368:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 22:42:31 0
>>365
>>271
369:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 23:12:39 0
ゴルゴ何したんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
370:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 23:20:25 0
>>365
そもそも彼の言ってる「知識」ってのは
セーブポイントだのポーズだのってレベルだしねｗ
そのくらいゲームやらなくても分かるよ。
なんの作業であれ、
・キリのいいところで止めてご飯食べに来い
・相手を待たせざるを得ないときは言え
・つーか家族が食事の用意してたら配膳くらい手伝え
というのは覆らないと思う。
371:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 23:34:46 0
ここまで>>296への賛成レス、一件も無し
372:370
09/05/06 23:41:04 0
安価ミスったｗ
>>364へのレスでした。
373:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 23:48:36 O
気団に“妻が邪魔でゲームができない”みたいなスレあった。
374:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/06 23:49:22 0
>>371
一人だけ視点が違うからな。
>>296以外は「度の超えたゲーマー」に関しての話をしてるのに、
一人だけゲーマー全般という括りで、あくまで「ゲームは悪くない！
節度を持てば大丈夫」とかそういうレベルで書き込んでるから。
375:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/07 00:19:16 0
節度がないひとの話をしてるのにねえ。
376:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/07 00:22:53 0
なんで>>296がここまで叩かれるのだかが分からない・・・
一部に関しては、結構有効になり得る話を提供してる様に思えたんだが？
＞本当に人によるんだけど、あえて言ってみる
＞旦那や子供にゲームに熱中する大切な人間（母や妻）の姿を見せるのも、
＞かなり彼らのゲームやりすぎに対するブレーキの役割を果たすと思う
この部分については、度を超えた「節度のない」ゲーマーに対してでも、効果あるかもよ？
（妻がご飯も作らずゲームに熱中してみて、旦那に身をもって不快感を体験させる）
勿論「人による」から、効果がないどころか、夫婦揃って廃ゲーマーに陥るかもだけどｗ
妻がゲーム自体に全く興味が無く、寧ろ嫌いならば、他の自分の趣味で同じ事をするって
いう方法もあるかもだ。
楽しさの共有・セーブポイントや止めていいタイミング・共通の話題云々のくだりは
「そこまで頑張ってゲーム廃人を理解して差し上げる必要はないだろーよｗｗ」と思うｗ
正論は、>>370でまとめられてる
＞なんの作業であれ、
＞・キリのいいところで止めてご飯食べに来い
＞・相手を待たせざるを得ないときは言え
＞・つーか家族が食事の用意してたら配膳くらい手伝え
だと思うし、その正論を正攻法で説いて理解して貰えれば、それが一番なんだけどねえ。
377:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/07 00:36:19 0
>>376
たぶん>>296の後半部分がめちゃくちゃだからだと思う。
廃になった姿見せ付けて反面教師にさせればいいよとか、
普通なら冗談でも言えない。
そこを言っちゃうのがゲーマーの恐ろしさ。
378:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/07 00:48:27 0
>>376
彼が叩かれたのは本人も言ってるけど一つの意見として、で終わっておけば良かったのに
自分の意見だけに固執して粘着してるのがウザかったからだね
きっと彼自身は「なんて画期的な意見！流石>>296!!!そこに痺れ(ry」ってリアクションを期待してたのに
実際には痺れもしないし憧れたくもない発想で、
それを指摘されても理解したくなかったから粘着してたんだろうけどね
寺スレでよく見るタイプだよ
379:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/07 01:08:48 0
ドラえもん・のび太の結婚初夜
ｽﾚﾘﾝｸ(couple板)
「明日の初夜どうしよう、初めてなんだよぉぉぉ」
, ── ､ , ─ ､
／ /⌒ ⌒ヽ＼／＿＿＿＿ ヽ〟
/ , ┤／・|・ヽｌ､ |_ノ､ ─＼ | ヽ
/ ／ ` ー ●´／ ､） l ､_ ∟| ｌ
l / 二二 | ｌ _>(_)ﾉ､__ ﾉ '＾Ｙ
| l ─ l__|ｰイ､_＾＿( （ _ノ
ヽ ｌ /＾ヽ_＿| ｌヽ.｀ー-)_) ∠ | )＿
ヽ ヽ /⌒| | | ヽ､ ￣「/＼／( ｀ヽへ ` 三
〉━´ヽ__| | |━く ／ ￣| ＼ _／￣
/ ／ l＿| | ｀ヽｌ |ー─‐|
| l ┌ lノ_l‐┐ｌ| |_＿_ ﾉ
l ヽ. ヽ､＿_ ノﾉｌ | 「￣ |
O-ヽ. ` ー─ ´ / |─ ||＿_|
ゝ､_＿_____ /ー─く __l || |
ヽ､＿＿＿_）─′ （ 7￣`ー´ヽ
￣` ｰ─
「童貞捨てなかったのは、のび太くんのせいでしょ…」
380:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/07 01:18:41 0
>（妻がご飯も作らずゲームに熱中してみて、旦那に身をもって不快感を体験させる）
頭おかしいとしか
381:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/07 01:35:11 0
>>377
普通の感覚ならそうだと思う。
どうしようもない廃に対しての荒療治の一手法としては考えつく話だけど
実際そんな事しなきゃいけない状況って、ものすごく荒んでるし情けない話だ。
そこまでして継続する結婚って、なんなんだろうねって思う。
何より子供に悪影響が出そうだ。
>>378
私はてっきり、>>296は妻の立場で、自分の旦那に対してそういう行動を取って
上手くいったと書いてるように解釈していたんだけど。
>>318で ＞いやいや、こちらは合わせている方なんだ。
って言ってるから（妻が廃ゲーマーで旦那が合わせてる可能性もあるのかな）。
>>380
上で377さんにレスした通りでございます。
382:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/07 02:55:04 P
さて今日はハロワの日だ…
383:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/07 03:02:36 0
>>381
当事者不在でなに言っても仕方ないし
あなたが全レスする必要もない話題だよ
ただひとつ、>>296の文体で女性を想定するのは個人的に無理があると思うわ
384:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/07 06:59:08 0
流れを切ってすみません
>>254です あれから主人が帰ってきて書き込みできませんでした
レスを下さった方ありがとうございます
やはり痴漢行為って無理がありますね
主人に触られたりキスされる事自体は不快ではありません
ただ若いご夫婦ならともかく、こんな年齢で嫌らしいし、どうしても恥ずかしい気がするので
回数は多いかどうか判りませんが、夜の生活も月３、４回位ありますし 私からは誘いませんが別に嫌ではないです
ただ子供がいない休日に明るいうちに求められて拒否した時に、夫婦でも無理矢理したらレイプになるんだよ、と言いましたら我慢してくれたので
勿論訴えたりしませんが、痴漢行為になると言えば止めてくれるかな、と思いまして
ささいな夫婦喧嘩位はありますが、他には大きな不満はありませんので離婚とかも勿論考えられません
やはり私が我慢していくのが一番良いのでしょうね
385:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/07 07:03:23 O
子供がいないなら、ゲーマー旦那なんか放置しておけばいいけど
子供がいるなら、あまり親の偏執的な姿は見せない方がいいかもね。
家族という集団行動をしているんだから食事や団欒がゲームより優先でしょ。
どうしてもゲームをやりたけりゃ、睡眠時間を削ってやってもらえばいいんだよ。
(12時以前はゲーム禁止)
そんな根性もないならゲームなんてやらなくていい。
旦那は暇なんだな。
自分もゲーム好きだったから１日何時間もやってた時期があったけど
子供ができたら子供の世話でぐったりで、ゲーム機の電源を入れる気力すらなくなった。
ゲームより子供との時間の方が貴重だし。
386:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/07 07:16:19 0
>>384
あんまり嫌がると外に女の人を作っちゃうかもしれないよ。
家の中でいちゃいちゃしてくるだけなら我慢というか
こういう人なんだなって思うしかないね。
夜も嫌ではないなら旦那さんの事が嫌いなわけでもないんでしょ？
４５歳で夫婦で仲良くって自分のまわりにもあんまりいない。
大抵お互いに無関心になってしまってる人が多い中、うらやましいと思うけどね。
まあ仲良くやってって下さい。
387:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/07 07:20:41 0
>>384 あなたが我慢というか、それ旦那がいろいろ我慢してくれてるんじゃないの？
もっと積極的に旦那に応えてあげたら
非難覚悟で言えば、４０過ぎの古女房にそんな風に接してくれる男なんて鐘や太鼓で探してもさ、そういないよ
388:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/07 07:38:57 0
>>384の旦那に同情に一票 あと45て月3、4回は多分かなり多いｗ
389:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/07 07:46:11 0
>>384
旦那に触れられるのに「我慢」が必要だと言うのがよく分からない。
「我慢」しなきゃならないような相手なら、別れればいいのにとしか思えない。
触れられるのは嫌だから、外で他の人にやってくださいってぐらい割り切りが
出来てるのかな？
夫婦の愛情表現に年齢制限は無いと思うよ。
うちの両親は70歳近いけど、娘の私の前で手も繋ぐし、ほっぺちゅーやハグは
普通にやってる。仲良くて微笑ましいと思って見てるけどなぁ。
なんだか色々我慢してるであろう旦那様が気の毒です。
390:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/07 08:01:13 0
キスや触られるのは嫌じゃないみたいだからね
いつまでも新婚みたいな事ははしたないとか変な刷りこみがあるんじゃね？
とにかく我慢してるのは旦那の方 そっからスタートしないと考えが変な被害者意識になってまうよ
391:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/07 08:02:05 0
まあ、恋人同士でもベタベタにスキンシップしたい派と、
スキンシップが苦手で、淡泊なお付き合いがしたい派とがいるから、
そこまで384を叩くほどのことでもないと思う。
愛情表現の仕方が根本的に違っちゃってるだけだよ。
392:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/07 08:05:29 0
>こんな年齢で嫌らしいし
???なんでそうなるの？愛情があるから自然にそういう気持ちになるんでは？
年齢関係ないよね？人前でチューとかの話じゃないし。
384の性に関する思い込みがなんかちょっとガチガチなんじゃないの？
旦那が女と見てくれなくて触ってもくれなくなったら悲しいよ。
393:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/07 08:27:49 O
やたら年齢にこだわってるよね
こんな年齢こんな年齢って
別に触られるのいやじゃなければ
なんでそんな拒絶が必要なんだろう
友達に性生活を赤裸々告白するわけでもなし
月に4～5回やってるのに「夫婦でもレイプは成立するのよ」とか言われても
旦那わけわからんでしょ
他人の目がある場所でいじくられるわけでもないんだし
仲良くしとけばいいのに
何がそんなに「我慢」しなければならないこと？
394:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/07 08:59:57 O
>384
海外ドラマお勧めします
少し価値観を変えると楽になる
かもしれません。
夫婦仲良くしてるのは子供には
ありがたいことですしね。
395:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/07 09:39:17 0
今日び｢アラフォー｣とかいって40過ぎて結婚する人も結構いるのにねえ。
396:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/07 09:45:07 0
自分がどうしても嫌だ！というならとことん話し合うしかないけど
一般的な意見を求めるなら、変なのは384だろうとしか。
相手が嫌いで触られるのが嫌だ、とかならわかるけど
まだ45でスキンシップがいやらしいって…まだ若いのに。
やっぱりもうちょっとその気持ちを解放した方がみんな幸せになれるのになあと思うよ
昼まっからのエッチだって何が問題なのやら。
明るいからいや、とかならわかるけど、愛情を交換する行為が夜でも昼でもどうでもいいやん
397:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/07 10:26:55 0
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
まあ、似たような人はそれなりにいるよ。
何でも幼児期の母親との関わりが、スキンシップの好き嫌いに影響するそうな。
398:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/07 13:00:53 0
いや、スキンシップそのものは嫌ではない様だからなんか変な価値観持ってるだけでね？
４０過ぎたらいちゃいちゃは寝室以外でするのははしたないとかｗ
トラウマとかあるんなら別だけど
くだらない思い込みだけならさっさと考え変えないと 旦那の気持ちがどっかいってから後悔しても後の祭りだからね
399:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/07 14:39:25 0
ここに居る方々は 月に3.4回夜の方が有るようですが
SEXレスというのはどのくらいからの事を言うのでしょうか？
ちなみに我が家は 2.3ヶ月に一度くらいです・・
400:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/07 14:42:48 0
有責で離婚できるのは年単位。
普通はまあ、半年～1年くらいないとレスって言えるんじゃない？
401:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/07 14:45:35 0
392の実家両親がものすごい堅物だったんじゃね？
そんで男女交際はすべて不純よ！きたならしいわ！と潔癖だったとか。
単に両親が不仲か愛情表現が超ヘタだったのかもしれないのに、それが
まっとうな夫婦というものと思い込んでいて、素直な愛情表現＝イヤらしい
としか思えないんじゃ？とゲスパー
とにかく今のままじゃお互い不幸じゃね？
こういう人に限って隠れてハーレクインとか読んでそう・・・
402:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/07 14:52:37 0
スキンシップやセクス自体は嫌じゃないのに
「はしたない…」「いやらしい…」だから「やめてください」「ダメ…」
旦那さん、こういう嫁の反応だからイジりたくなるとか？
403:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/07 14:57:53 0
なんだ、そういうプレイだったのか。
404:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/07 15:11:48 0
昨日テレビでストレスで髪の毛一晩出抜けちゃった人の話やってた。
子供が生まれそうと言ったら夫が
「シャワー浴びるから待って」
みたいに言ってたけど、家はそれよりひどいと思う。
「俺昼飯どうしようかな？」
「簡単になら作れるよ。いい？」「うん」
まだ陣痛も軽かったので作ってやった。
あの時離婚は考えてなかったが…
ビンボで仕事のない自営。保険金も安いのに変えたし。
死ぬまで働かせ養わせてやるからな！
405:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/07 15:24:55 0
>>404
誤爆？
なんかGWぐらいからやったらageる人が多いねぇ
406:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/07 20:22:25 0
>>384です みなさんたくさんのレス本当にありがとうございます
年齢もですが、結婚してから１０年以上経っていること等からも主人の行動がおかしいと思っていました
一般的には自分の方が変なんですね
気持ち的には主人に触られるのが嫌な位嫌いとかは全くありません 主人の事は好きです
ただ恥ずかしい気持ちが大きくて
すぐには無理ですがこれからは主人にできるだけ応える様頑張りたいと思います 長い間本当に申し訳無いことをしていたので
自分の実家は性的な事に特にオープンではありませんが、際立って厳格という事もなかったと思います
私自身に問題があったと思います
今はみなさんのアドバイスを無駄にしない様主人と仲良く時を重ねていければという気持ちです
心からお礼を申し上げます ありがとうございました
407:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/07 20:39:01 0
この機会に色々話してみるといいかもね。ただ無理はしないでね。
408:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/08 00:14:53 0
>>406
恥ずかしがってるだけだから、余計に旦那も燃えるんだと思う。
旦那にとってはプレイの一環でしかなかったと。
409:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/08 05:25:29 0
大胆なカモーンベイビーを試してみなされ
410:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/08 06:18:31 0
プレイの一環かどうかはともかく、いささか度を越す恥ずかしがりではあるものの素直で可愛い性格の様だね
だから旦那もいつまでも恋人気分なんだろう お幸せに
411:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/08 11:19:07 0
子供がいるかどうかで違ってくるのかもしれないけど、
４４歳小梨の私は毎日、行ってらっしゃいのキスしてるよ。
キッチンに立ってたら後ろから抱きついてきたりもよくあるｗ
「恥ずかしい」はともかく「こんな歳でイヤラシイ」は
ちょっと考え方を変えたほうがいいかも。
いつまでも旦那がオンナとして見てくれるって幸せなことだよ。
412:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/08 12:45:01 0
>主人に触られたりキスされる事自体は不快ではありません
ただ若いご夫婦ならともかく、こんな年齢で嫌らしいし、どうしても恥ずかしい気がするので
回数は多いかどうか判りませんが、夜の生活も月３、４回位ありますし 私からは誘いませんが別に嫌ではないです
元々何の問題もない
413:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/08 12:49:21 0
結婚10年以上たって、40も半ばになったら性欲枯れ果てる、と思うのかな
ありえない～
好きならいいじゃん
レスで悶々してたりするわけじゃないんだし
有り余る性欲を浮気というくだらないことに旦那がぶちまけないとか
じゅうぶん幸せだと思う
恥ずかしがらずに旦那好き好き光線でも出してみたらいいかも
なんか楽しそうだｗ
甘えてしまえ
414:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/08 12:50:29 0
>>411
自慢なのか
のろけなのか
私に謝れウワアアアアアアアアアアアン
415:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/08 14:09:01 0
オールアバウトのシニア世代向け覗いたら
男も女も６０代７０代夫婦で「最近スキンシップ・Hがありません」の悩みが山盛り。
４０代なんか枯れるどころかヤリどき。
ていうか７０代でも悩むの驚いた。
416:411
09/05/08 14:33:45 0
>>414
スマンｗ ノロケだｗ
たまに、めちゃくちゃ面倒臭いな～と思うこともあるんだけどね orz
417:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/08 14:36:47 0
ボディータッチや、行ってらチューとかしない夫婦でも円満だったりするものなのかね？
年齢関係なく仲良し夫婦って普通そういうものだと思ってた。
418:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/08 15:15:40 0
>>417
スキンシップ等に淡白同士なら、ありうると思う。
どういう関係ならば円満になるかは、夫婦ごとに違うんじゃね？
まあ、「スキンシップがとれる夫婦は円満である」という傾向はあるだろうね。
嫌いな相手にはさわりたくないし、さわられたくもないものだし。
419:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/08 15:34:00 0
>ボディータッチや、行ってらチューとかしない夫婦でも円満だったりするものなのかね？
ボディタッチは程度によるから何とも言えないが
行ってらっしゃいのキスなんか新婚以外普通しないだろ
普通しない事をしないから円満ではないと言われても困る
420:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/08 15:44:37 0
＞行ってらっしゃいのキスなんか新婚以外普通しないだろ
そりゃ人それぞれなんだからする人もいればしない人もいる
だから「普通」というのはおかしい話
基準がずれるから
触れ合いがなくてもほのぼの仲良く暮らしてる人もいるだろうし
四六時中いちゃこらやってる人もいるだろうし
421:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/08 15:48:29 0
「そんな事してないよ～。新婚じゃあるまいし」なーんて言ってても
実際家庭の中覗いたわけじゃないから本当のところなんて分からないよね＞行ってらっしゃいのキス
422:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/08 15:51:53 0
ごめん気持ち悪い
423:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/08 15:53:28 0
毎日のようにセックスしてない夫婦でも円満だったりするものなのかね？
年齢関係なく仲良し夫婦って普通そういうものだと思ってた。
424:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/08 16:07:03 0
ババアが嫉妬するスレになりました。
425:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/08 16:07:44 0
そこで顔を真っ赤にした婆が
↓ ↓ ↓
426:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/08 16:11:09 0
>>423
毎日のようにするのが普通なのかwww
普通の基準云々じゃなく、凄い体力の旦那だな。
427:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/08 16:11:34 0
生理だってあるのよーーーーーーーーーーー
だから何？
428:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/08 16:13:04 0
カマンｯ
429:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/08 16:14:01 0
子宮の中に戻したろか
吸い込むぞーゴルァ
430:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/08 18:19:55 0
>>423はバカな>>417に対する皮肉だろｗ
431:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/08 18:37:04 0
何今更ｗ
432:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/09 04:15:47 0
行ってらっしゃいのキスはいいけど、
朝っぱらからディープなキスを求められたり
遅刻しそうなのに人の乳揉みしだいてると腹が立つ。
433:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/09 05:39:53 0
身体に火をつけてやるけど
ボクが帰るまで一人で悶えるだけ悶えて
いい子で大人しく待っておいでね。
ってとこじゃないの。キモ。
434:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/09 08:00:35 0
考え過ぎじゃｗ
435:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/09 10:08:25 0
週刊テレビ情報紙と地域のチラシを1週間分まとめて、毎週金曜日に無料で宅配するというサービス
タウンマーケット無料宅配サービス
URLﾘﾝｸ(townmarket.jp)
436:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/09 18:12:43 0
話の発端の406といい411といい幸せな人が多いスレだな
本当に悩み事相談する場所か？と思ってしまうなｗ
437:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/09 19:57:11 0
幸せなあまりの悩みじゃなかったら、
離婚推奨一色になっちまうだよ。
かくいううちの悩みは夫が食べ物をボロボロこぼすことだｗ
438:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/09 20:56:52 O
新婚早々嫁が実家に帰ってしまった
あなたとは価値観が云々とか言い残して
妊娠発覚で酒飲めなくなって
最近イライラしてるなあとは思ってたが
まあ自分が産んだわけでもない
俺の連れ子連れて帰ってるし
帰って来る気満々のプチ家出て感じ
まあ頭が冷えれば帰って来るだろう
と思ってたら明日帰るとメールが来た
あほらし、酒飲んで寝ようっと。
439:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/09 21:09:29 0
こんなんだから離婚したんだろうな
440:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/09 21:18:36 O
もっかい離婚する、に1000ｶﾞﾊﾞｽ
441:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/09 21:25:55 0
流石DQN同士でつね
442:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/09 22:03:10 0
夫の連れ子に愛情感じちゃったら
連れて出て離婚って出来るのかなあ
443:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/09 22:32:13 O
離婚じゃなく死別
これ豆知識な
嫁は娘が生まれた三ヶ月後に事故死
シンパパ歴三年
何もかも自分で背負ってきた
今の俺に怖いものは何もない
444:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/09 22:36:28 0
何が豆知識なんだか
445:438は443
09/05/09 22:41:37 O
一応メル欄で補足
446:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/09 22:46:36 O
相談じゃないし
447:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/09 23:29:58 0
ＤＱＮ夫婦の事なんてどうでもいいし。
448:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/10 09:28:26 0
＞今の俺に怖いものは何もない
そりゃ、おめでとう。
けど、俺様になって子供達を不幸にするような事はするなよ。
449:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/10 10:56:28 0
まあそうやって舐めてかかってるとろくな目に遭わないのは
寺の連中見てればわかる。普通の人間なら。
450:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/10 11:36:34 0
スレちのバカ相手すんなよ
優しいなお前ら
451:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/10 12:20:16 0
だってつまんないんだもんw
452:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/10 12:33:22 0
「世話になっているのに常識がない奴だな。１日１０００円払うのが筋だろう」 知人恐喝の組幹部逮捕・・・東京・新宿
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
453:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/10 17:04:26 0
すみません。どなたか相談にのってください。
彼が悪いのか、それとも私の価値観が２に毒されているのか迷っています。
彼：35歳 私：32歳
私の大学卒業後、10年ほど一緒に暮らしています。
入籍していないのには意味はなく、お互い「手続きが面倒だから、子どもができたら籍を
入れる」と話し合って決めて、今まできました。周囲には「夫婦」として通しています。
彼にはまだ愛情もあり、別れたくはありませんが、最近金銭関係でもめています。
実は数年前に、親が実家を売った際に、「何かあった時のために」と私個人の口座を
作り、そこにまとまったお金を入れてくれました。今までは必要が無かったので、
預金通帳ごとしまったままにしていました。
昨年の大掃除に、彼がその通帳を見つけ、私がお金を持っていることを知りました。
彼の親は自営業で、正直経営が傾いています。今年のお正月に、「夏に閉める」と
親戚や兄弟に言っていたほどです。
その店に、貯金の１割を援助してくれないか、と彼が言いました。
個人的に、自分で稼いだお金ではないので、そのお金は「よほどの時」以外使う気が
ありません。そのことを彼に伝えたのですが、「俺の実家が無くなることは、よほどの時
じゃないのか」と言います。
義実家は店舗と家が一緒のような店なので、「家をとられる」と考える彼の気持ちは
分からないことも無いのですが、正直数百万援助したからといって、持ち直しは
しないと思います。何ヶ月持つのか…という感じです。
しかし断っても、「籍を入れていないから、自分の親だと思っていないんだろう」
など、変な突っかかり方をしてきます。
454:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/10 17:16:20 0
しえんはいらないだろうか。
あなたの感覚が一般的だと思う。
たとえ正式に結婚していても、「実家の家族の事業への援助」は
別問題。むしろ、配偶者には迷惑かけないようにと持ち込ない
ようにするはず。
籍入れても入れなくても関係ないし、かえって彼の本音が見えた気がする。
あなたは「籍は入れなくても実質婚」と思ってたけど、彼は籍を入れたら
責任が出るから嫌と思ってた感じがするなあ。
455:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/10 17:18:47 0
丁度いい機会だと思って別れたら？
一度援助して、それで終わりじゃないと思うよ。
あなたの貯金が無くなるまで集って来る。
456:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/10 17:29:05 0
しかも援助だよね。金くれって言ってるんだよね。
持ち直せるなら他の親戚から借りれば良いんじゃないの？
仮にも籍を入れてない相手に頼む内容ではないよ。
それなら他の身内にあたるのが常識。
彼の貯金がないのなら尚更だよ。
こういうこと言う人に限って
「自分がお金あってお前の親に何かあったら喜んで援助するのに」とか
実際はお金無い事実を消し去って相手を最低な人間だって持って行こうとする。
ちょっと聞くけど、彼の両親は本当に店を畳もうと計画してるの？
親はもう無理と判断してるのに彼の独断で動いてるってことない？
457:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/10 17:34:18 0
困り果てて誰かに相談したいのですが、実家は私が同棲状態で何年も暮らして
いることに対して快く思っていないので、「かえってこい」と言われかねません。
義父母は普通の方なのですが、もし「貸してくれ」と言われて関係が悪くなるのが
怖くて、相談できません。
彼は今まで苦しい時に支えてくれた、すごく良い人で、まだ好きなので、その件に
ついてだけが人が変わったようで、正直まだ戸惑っています。
「あなたに援助するのは良いけど、ドブに捨てられるのが分かっていることに
お金を使いたくない」というのが本心なのですが、「俺の頼みを何で聞いて
くれないんだ」「月々俺の収入から返していくというのではどうだ」と、私の思いを
分かってくれません。
2chの家庭板をよく見ているのですが、「エネ」とか「はっちゃけ」なんていう言葉が
思い浮かび、彼にスレやまとめサイトを見せてみましたが、彼は「お前は2chに
毒されている」と言われてしまいます。
ここ数ヶ月、何度も話し合っているのですが、お互い平行線で困っています。
すみませんが冷静にアドバイスくれませんか。
もし私の考えがおかしい場合は、そこも指摘してくださると嬉しいです。
ちなみにそれぞれ働いていて、お互いの生活費と貯金以外に、義父母には
生活費の仕送りを月10万円ほどしています。
458:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/10 17:35:20 0
これ取れる金無くなって結局店潰れても彼は
「やれることやったし仕方ないねｗ」ですっきりするんだろうけど
自分が一切痛手を負わないよね。
「お金使い切っちゃってごめんね」くらいは言うだろうけど
いざってとき、それこそ貴方が彼と別れた時や入院したときに
彼は援助してくれるのかね。籍入ってないしって行方くらませられるよね。
籍入ってないってことはそういうことでもあるんだよ。
459:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/10 17:39:56 0
>>453
自営業の私が言おう。
経営が傾いていて借金もある人間に少々援助した所で何の役にも立たない。
焼け石に水とはこのことで、結果悪い方へ転ぶ可能性もある。
自営の店をたたんで、新生活のためのお金なら役に立つけど
今の時点での援助は無意味。
両親には自分の身の丈に合った生活を老後を視野に入れてしてもらうしかない。
今の経済情勢では、親世代の夫妻を丸々被ると子世帯が共倒れになる可能性が高い。
私ならそう言って今の時点で援助せず、入籍して共有の貯金をはじめる。
親には共有のお金から余裕が出た分なら出してもいいという。
親へ援助する限り、子供は諦めてもらう。
これくらいの覚悟、彼ができなきゃ今後も見込みないよ。
460:453
09/05/10 17:41:37 0
すみません。パソコンの調子が悪いので、再起動したら
遅くなってしまいました。
>454
それ以外は正常な判断力のある人なんですが、「眠らせるお金なら、思い出のある
家を少しでも無くさないように一緒に頑張ってほしい」という感じです。
あと入籍を嫌がっているのは、どちらかというと私です。
実親がひどい別れ方をしているので、「離婚」に恐怖感があります。
>455、>456
そのことを話したところ、「親に借金をさせたくない」と言われました。
彼にお金が無いわけではないのですが、「眠っているお金を借りても利子がつかない」
というのが大きい理由のようです。
義親はそういうことはしないと思います…。
再就職先なども探していますし、リースの契約も夏までだそうなので。
お互い一人っ子なので相談できる兄弟がいないため、確認できません。すみません。
461:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/10 17:44:17 0
>458
それ、彼が言っていました。
「やれることをやってやりたい。それは今しかできない。
借金ではないし、眠っているお金の、しかも１割。
今のところ『その時』が来る予定は無いし、お互い保険も入っているし、
収入もあるし、子どももいない。むしろ今以上に『その時』はあるのか」
みたいな感じのことを話していました。
証文を書いて、収入から今の貯金額をこれこれこのようにして3年で返せる、という
ことも言われました。
私の力では論破できずにいます。
462:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/10 17:47:24 0
貴方はどうしたいの？
返って来ないお金を彼にあげたいの？
正直言って御両親の気持ち踏みにじってるけどその点は良いの？
何か好きなのはわかるけど、大人なつもりな子供ってかんじだよ。
あと子供ができたら籍をって言ってるけどそれは世間では
非常識だと思われてしまう「でき婚」扱いされるよ？そんな目で見られていいの？
夫婦なら籍を入れる。めんどくさいからってそういう事してたら
貴方の両親が良く思うわけないでしょうが。不安でたまらないよ。
いつ娘が捨てられるか、とか、もちろんそんな曖昧に娘を扱う彼には
良く思えないでしょ。両親がそう思ってる彼に対して両親のお金を
使うのは馬鹿でしかない。
彼にお金は渡せない。というスタンスを貫くしかないよ。
それで彼がお前は冷たい人間だとか罵倒するならその程度の人間だよ。
463:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/10 17:48:13 0
論破ってすることないんだよ。
「嫌」で済むこと。
好きな相手の「嫌」という気持ちを受け入れられないという人なら、それまで。
ところで、毎月10万の仕送りって、彼の収入からだよね？
464:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/10 17:50:57 0
>459
お正月の際には、借金がどれだけ残って、今後の生活はこうする、ということを
話していましたので、今の仕送り額を継続していけば、贅沢をしなければ
生きていけると思います。
共有の貯金、実はあるんです…。お互い共働きなので、月5万円＋ボーナスを
ずっと貯金しています。
義実家が家を失った後、そこから新しい家などの頭金を出す話はすでに出ています…。
レスしていて、本当に「彼の自己満足」にお金を貸してほしい、と言われてるんだな、と
改めて思いました。
465:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/10 17:51:43 0
＞、「かえってこい」と言われかねません
良かったじゃない。帰れる実家のあるうちが花。
無償で人のお金を使う味を占めたら人間変わるから、今回の事だけでは済まないよ。
また苦しくなるたびに丸裸になるまで出せだせ言ってくる。
入籍してないくて本当によかった。
466:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/10 17:57:27 0
>>464
459です。甘いね。
自営業で傾いてるってことは、毎月赤字がそれなりに出てる。
一分一秒でも早く辞めて他で働かないと借金増える続ける状況だと思うよ。
> 私の力では論破できずにいます。
親から未来のために預かったお金を、二人の将来のためじゃなく
彼の失敗との思い出の後始末のために使いたくないってことでしょ。
別で借りて返済可能な額だと思うなら、公的機関で借りるといいよ。
彼が金を借りたって負い目をおわずに済むしね。
467:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/05/10 17:57:39 0
事実婚って聞こえはいいけど、実際は責任持ちたくない人間にとっては
格好の口実だよね。
ずるくて責任取りたくない、口の回る男が、トラウマもちか
変な主義主張に凝り固まってその実世間知らずの女を
うまくだまくらかしているという印象が個人的にあったけど。