09/11/30 18:19:34 0
片付ける係りやれば？
最初は干したのを取り込んでたたむところから始めればいいよ。
あとは食事した後の洗い物を食器棚に戻すとかさ。
(もうやってたらゴメンね)
225:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/11/30 19:05:20 0
>>224はともかく、>>223はハードル高すぎるｗ
俺でもなにかできるかなって話したらマジギレするんだよ・・。
今までだってフルタイムほぼ同収入で、でも帰宅時間が遅いからって
ほぼ一切家のことに手を出してこなかったじゃないか、
収入が逆転した途端に急にしおらしくなるなって。今更過ぎるって。
人間が小さいとまで言われてさすがに俺も怒って、なし崩し的に話終了。
子供が生まれてすぐの頃、俺は激務で妻は育児で、お互い余裕がなくて
しょっちゅう喧嘩だったんだけど、その頃のことをずっと根に持ってる。
俺は「手は出さないけど口も出さない」型なんだけど、妻は、
いざ俺が何かしようとすると「文句以外の口は出さずに（やり方とか聞いても
何で知らないの？って怒られるだけ）作業をひったくる」の繰り返しだった。
そんなこと言わずに教えてくれよって言っても、ヒステリー起こされて終わり。
妻が「もう一切家のことに手を出すな、関わるな」と言って今に至る・・。
保育園の送り迎えだけでも～って言っても、手ぶらで行って帰るだけじゃ
ないんだ、やることが色々あるんだって言われた。
じゃあ何が必要？って聞いても、頼んでない、今更手を出さないでで終了。
なので、こうやって妻が子ども連れて帰ってくるのを待ってるわけだが。
掃除だけしてみたけどまた「全然できてない！」って怒鳴られて終了なんだろうな・・。
226:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/11/30 23:31:09 0
変な奥さんだね、なんかすごく恨まれてる感じがバシバシ伝わってくる。
手伝ってもらって免罪符与えるのがいやなのかな。
「俺だってやってるだろ」みたいな。
離婚考えてたりして…
227:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/12/01 01:40:15 0
>>225
別になんもやらなくてもいいんじゃない？
あまった時間を趣味にまわすとかさ。
亭主で父親なんだから、どーんと構えてればいいんだよ。
228:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/12/01 05:43:27 P
やり方を何故知らないと怒るのは、
一番手伝って欲しかった、やって欲しかった時期に放置したからでしょ
もういらない！！と覚悟したあとに、欲しかったものを目の前にだされても
手で払いのけたくなる気持ちもわからいでもない
つか、育児中に放置されすぎて精神病んじゃったんだねえ
10年かけて償いつづけて（こびとさんばりに手伝い続けて）
やっとありがとうって言ってもらえるかもってとこか
まあがんばれ
229:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/12/07 11:47:18 0
冗談でなく、金の切れ目が縁の切れ目で離婚を考えてると思う。
今までの分も含めて、家事、子育てをリカバルのは相当厳しいぞ。
引き継ぎの段階まで漕ぎ着けても、考え方の違いで大喧嘩必至ｗ
230:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/12/08 21:10:55 0
棒茄子が嫁の１／３だった・・・ orz
231:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/12/09 02:22:23 0
別に年収がどうであっても、妻にへつらう事はないと思うんだけどなあ。
『退かぬ！ 媚びぬ！ 省みぬ！』でいた方が絶対かっこいい。
232:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/12/09 09:09:28 0
お断りだ！三行半突きつけられたら困る！
233:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/12/09 09:36:00 O
うちは夫が年収350万円、私が500万円。
格差ってほどでもないけど、家事の負担率考えたら女って損だなって思う。(妻が収入多い場合)
夫は週に一度掃除はやるけど、毎日の料理や買い物、洗濯は全て私。
料理もやってほしいと言ったら出来ないの一点張り。
234:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/12/09 09:56:27 0
うちの家内は、家事（主夫業）を時給2000円で換算してくれます。
風呂掃除、洗濯、食器洗い、ゴミ関連…。
これで月8万程度、年100万程度が私の年収に加算されます。
でもまだ家内の年収には届きません（泣）
235:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/12/09 10:47:28 O
>>234
良い妻だね。
家事を時給換算してお金あげる妻って。
専業主婦に夫がそんなんするの聞いたことないし。
ぎゃくに「誰に飯を食わせてもらってると思ってんだ！」って怒鳴られたり。
236:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/12/09 11:11:16 0
>>235
さすがにお金はくれないですよ(^^;
年収の格差を形上補ってくれるだけですｗ
なので旅行に行くと、夫婦揃って超くつろげます。
237:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/12/09 11:42:22 0
年収が逆転してから夫の扱いが難しくなった。
家事の時給換算じゃないけど、○○やってくれたから、
このお出かけのガソリン代は出すね、とか。
金銭面に関して精神的フォローが必要。
でも家事育児はやっぱり私が中心。
疲れてるときに「食事どうする？（作っても買ってもいいけど
用意は頼むよ、の意）」とか言われると疲れが倍増する。
２ちゃんでは専業とかパート主婦とか、夫の収入メインで
暮らしてる人を叩く風潮があるけど、あれはやっぱり
理に適ってる家族の形態だと思うなー・・。
特に子どもが小さいうちは。
兼業の家庭は数多くあれど、家事育児が夫主体になってる
家なんてほとんどないもんね。たとえ収入が妻＞夫でもさ。
238:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/12/09 12:25:53 O
>>236
そういう意味ですか。
でもそれは夫が妻より何倍家事してるときのみ有効ですよね。
夫より妻が家事多くやったら、このスレだと更に年収格差出来てしまう。
239:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/12/09 12:34:16 O
>>237
世の中の流れとして、「女も自分で稼いで税金納めろ。夫に寄生すんな。」
と、言われて夫以上に稼いでも、
「女は結婚しても家事はしっかりやれ。男には料理や介護は向いてないんだから女がやるべき。」とか「女が社会に出るから男の給料減るんだ。生意気。」
とか叩かれる。
240:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/12/09 12:52:10 0
>>239
ほんとそう思う。
女って、稼いだら稼いだで叩かれる。
まあどうやっても叩く人種がいて、そういう人からは結局
男性も叩かれてると思うけどね。
妻を専業にすれば「家事育児を女にばかり押し付けて～」、
兼業すれば「妻子を養う経済力もないのに家庭をもつなんて～」
みたいなさ。
要は家庭内が納得して円満になってればいいんだけどさ。
専業家庭は周りがやいのやいの言っても「結局は幸せ」って
感じる率が兼業家庭よりもやっぱ高い気がするよ。
収入逆転なのに家事育児は女中心って、ある意味家庭としては
一番不安定かも。
あと、いつも思うんだけど
「夫の収入だけでも暮らしていけるけど、私も仕事したいから」
で結果的に妻＞夫になるのと
「うちは夫婦で働かないとやっていけないし」
で妻＞夫になるのとって、天地の差があるよね。
うちはもちろん後者・・。
241:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/12/09 14:47:53 O
>>240
私も後者だよ。
夫がせめて日本人の平均位稼いでくれたら私が仕事しなくて済むのにとか思ってしまう。
でも共稼ぎはこれから増えるんだし、世の中の流れだから仕方ないって考えるようにしてる。
242:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/12/09 16:57:02 0
旦那が平日の昼間に洗濯干しとかしてたら、世間近所じゃヒソヒソ話の対象。
主夫になるにも世間体という敵は巨大。
243:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/12/09 19:23:12 O
主夫のデメリットは世間体より離婚したときの生活だと思う。
専業主婦でも離婚したら生活できなくなるから夫の暴言や暴力に耐えてる人いるもんね。
専業主夫になるって、そういうリスクあるけど分かってるのかな。
244:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/12/09 22:18:25 0
つか、ヒモじゃない専業主夫ってどの位実在するのかな。
どちらにしても子供がいなければ自分が食う程度は何とかなるでしょ。
245:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/12/09 23:32:49 O
>>244
専業主夫っていうか、単に夫が無職で妻がフルタイムのパターンならわりと見る。
夫はリストラされたり、就職諦めてたりとか。
それでも家事はほとんどやらないみたいだけど。
知り合いのとこは舅と無職の夫と一緒にすんでて、昼休みに妻が二人の御飯作りに一時帰宅してる。
舅は若干の介護が必要だけで夫は何もしないらしい。
最近ようやく気がむいたら昼ご飯の食器洗ってくれてるらしいけど。
246:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/12/10 02:50:43 0
うちは私が年収2000万、夫が年収800万程。
家事は私・・・一応掃除はお手伝いさんを雇っているけど。
不妊の理由が自分にあるから、一生分の負い目がある。（とはいっても処女で結婚したんだけど）
夫は別に子供はいらないと言ってくれるけど、そんな彼から最高の幸せを奪ってしまっているって
思うと、もっと頑張らないと、と思えてくる。
247:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/12/10 10:23:18 0
↑が理想の暮らしなんだね。
年収2000万の処女ｗと結婚して、でも「相手理由で」子供はできず
それを負い目に思う彼女が一生全力で尽くしてくれる生活。
それを夢見てこんなスレに深夜に降臨。
小さい男だなあ・・。
248:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/12/10 10:39:37 0
親の面倒と子供の面倒、これがなければ例えバイト同士でもほどほどの生活はできる。
249:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/12/10 13:42:49 0
>>239
男が料理に向いてないことはないよね
俗に言うシェフとかコックとかって男社会だし
250:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/12/10 14:32:11 O
まあコックっつーぐらいだから男社会なんでしょ
251:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/12/10 14:43:11 0
何の捻りもないやん
252:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/12/10 15:07:39 0
家事炊事洗濯は男でも全然問題ない
問題なのは近所つきあい＆PTA
子供さへいなければ全く問題ない
253:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/12/10 20:46:01 0
↑よく分かってらっしゃる。
254:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/12/15 18:30:33 0
収入逆転であることに対して、精神的なフォローを求めてくるのがイヤ。
というか耐えられなくなってきた。
相変わらず家事育児は私中心だし、そのことを言うと
「時間的に無理」
の一点張り。まあそれは仕方ないと分かってるんだけどさ・・。
でも「やって当然」「たとえ収入が多くても、そう振舞わないで欲しい」
っていうのを察してちゃんしてくるのがたまらなく鬱陶しい。
ちゃんと「自分ひとりではやっていけないので、収入も家の事も
協力して暮らしていこうね」って言って欲しい。
そこは認めたくないんだよね。小さいプライド・・。
でもそのプライドを保とうと必死なのがいつも丸見えでうんざり。
外では「妻がどうしても仕事辞めたくないっていうから」みたいに
振舞うこともあって、それをスルーしてやるだけじゃまだ足りないの？
外で働いて夫より稼いで（まあ微々たる差だけどさ）、家の事もして、
育児もして、それでも感謝もされずに「自分を立てて欲しい」オーラに
応えなきゃいけないの？
今日ボーナス日だったんだけど、職場ついてすぐ「いくらだった？」って
メールがきたんだよね。なんかそれだけで無性にがっくりきた。
そんな私は>>237（と>>240）
255:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/12/15 22:10:37 0
>>254
そんな夫、本当に必要？
いないほうが楽なんじゃないの？
256:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/12/16 08:11:01 0
>>255
別れ話を持ち出すと必死にすがり付いて逆ギレするタイプだろうね。
つか、“子ども手当 民主も「所得制限」”とか勘弁してほしんですけど…。
257:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/12/16 10:14:59 0
実質超増税になるんだかなら、籍抜いて仮面父子家庭か母子家庭にした方がいいかもね。
子供２人入れば年間６０万円強入るんだもんね。しかも増税から逃れられるしｗ
258:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/12/16 11:26:11 0
何があっても、家族を、自分を見失わないようにしよう。
259:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/12/18 03:15:39 0
>>254
もっと旦那さんを尊敬してあげて欲しいな。
年収がどうであれ、お互いを生涯のパートナーと認めて結婚したんだろうから。
むしろ年収にこだわっているのは、あなたのような気がする。
260:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/12/18 08:21:31 0
>>259
こういった愚痴（失礼）を聞くなりなんなりして緩和できない旦那なんだよ。
自分的には旦那の方が小さい人間だと思うけど。
261:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/12/18 08:42:19 O
稼ぎ悪いくせにプライドだけ高い男、
自分の稼ぎだけでは家族を養えないから妻を働かせてるのに、
家事には全然協力しない男、
世間には見栄を張って共働きを妻のせいにしてる男、
仕事も家事も出来ないくせに自分を立てて欲しがる男、
妻を働かせた上に家事育児させた上に気遣いを強いてるくせに、妻を労わない男、
こんな男のどこを尊敬しろと？
ただのカスやんけ。
262:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/12/18 11:06:47 0
妻側の年収高い場合、旦那をどう尊敬していけばいいかな。
謙虚に立ち回れず、私はもう少しで離婚。
子と二人で生きてく稼ぎあって、家事殆ど私、家の頭金も
9割私もちだったし。
手遅れだったけど、妻側の謙虚のコツとか教えて欲しいー
263:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/12/18 15:30:55 0
夫をパートナーと思わず、子供と思うことじゃないかな
264:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/12/18 17:19:50 0
尊敬できるかどうかは、夫の年収が低い理由にもよるよね。
社会に貢献できる意味のある仕事だけど収入が低いとか
将来の目標に向かって現実的にがんばってる途中とか
（ひとりよがりの非現実的な「夢」じゃなく）
そういう理由だったら妻の方が年収高くても、夫を尊敬できると思う
ちゃんとした理由もないのに年収低くて、将来的にもアップの可能性もなくて
しかも家事もやらないorできなくて、しかも尊敬を要求するような夫だったら･･･
私はきっと長くは一緒にやってけないと思う･･･。
265:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/12/18 19:01:52 0
妻 1200万 自宅自営
夫 500万 学校教師
この条件で旦那は「帰ってきたら暖かいご飯」を要求する
貴方の帰宅時間に私は大抵働いてるの見て分んない？
ゴミ出しと食器を食洗器に入れるのと洗濯物畳むだけで「家事やってる」は無いぜ
ウトメに子供梅言われて「まず旦那くんを育てないことには。」
「新米ママには大きい子供と小さい子供同時に育てるのはちょっとハードル高いです」と
ついウッカリ本音を話しちまったい
266:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/12/18 20:50:04 0
>>262です
夫はここ二年で二度自主退社（リストラ？）をし、二度目は
出社一ヶ月で鬱になりながら会社行ってました。
3度目は半月で体調不良訴えつつ、今も勤務してますが、
私が夫を支える気力が無くなり離婚です。（我慢足らないのは
自覚…）
夫も義実家も仕事に対して「時代のせい・会社が悪かった」
で、そんな夫を支えず一方的に三行半つきつけた私は鬼嫁です。
フリーランスで稼いでる自分からすると色々甘い部分が見えて
しまって。
尊敬を要求する夫ではなかったですが、私の妻＆母としての
足りない部分を他の女性や家庭と比べられるのは辛かったかな。
「私の方が三倍稼いで普段の育児家事こなしてんのにー！！」
と言えない関係が問題だったんですねー。
>>263 >>264
ありがとーです
>>265
一ヶ月位旦那と家事分担逆にして同じセリフ言えるか試したく
まりますよねｗ
愚痴吐きスマンです
267:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/12/18 22:55:55 0
>>266
よく痛みに耐えて我慢した！元旦那に付きまとわれないことを祈る！
268:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/12/19 08:33:52 0
>>265
旦那さん結構家事やってくれているじゃん、とおもた
ごはんは遅めの時間に265さんが作っているの？
炊飯器のタイマーつかうとか、下ごしらえを朝にしておくとかで
改善できそうな気がするけど・・・。
269:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/12/19 10:56:18 0
>>265
旦那さんの要求が「帰ってきたら暖かいご飯」だけなら
無理じゃない気がするのだが。まあ自宅自営の職種によるけどね
うちは私が自宅自営で1300万、夫が会社員で1000万だけど、家事負担はほぼ私
夫が帰ってきたらすぐご飯食べられるようにしてるよ
>>262
別に謙虚になる必要はないと思う
私は足りない部分を他の女性や家庭と比べられたら、
夫の恵まれている部分を引き合いに出して、今の生活の良い面を自覚させる
（こうやって好きな物を買えていいね、趣味にお金を使えていいね、とか）
それは私も働いているからなんだよと洗脳する
あと、いやなことはいやだと抱えこまずに言ってる
謙虚になって耐えることで夫を駄目にする場合もあるから
270:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/12/19 13:00:10 0
子どもがいなければねぇ・・・。
271:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/12/19 17:43:51 0
>262
人間として尊敬する部分がないの？
272:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/12/19 18:41:25 O
妻のほうが年収高いけど旦那に気をつかって謙虚に成らなきゃ！！！？
おかしいですよ。
妻は年収高いぶん仕事で大変なはず。
大変な仕事をがんばって家事もがんばって、その上…なぜ気をつかいまくって謙虚に？
旦那のほうが年収低くても他の面で尊敬されるように、前向きにがんばればいいのに。
旦那のほうががんばれよ。
273:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/12/19 18:44:57 O
妻の稼ぎをあてにしてるくせに
妻のほうが年収高くて僕ちゃんのプライド傷つくから気をつかってくれよ？
どんだけ恥知らずなオジサン(笑)
274:265
09/12/20 21:14:36 0
>>268>>269
えっ！ゴミ出し＋食洗器に食器入れる＋洗濯物畳む、だけで結構家事やってる方なの！？
年収が倍以上差がある夫婦で、年収が多いのが夫側なら間違いなく↑の3つを夫がやって
「よくやってる」レベルだろうと思うんだけど。
妻の半分以下の稼ぎで↑は全然駄目だと文句たれてる私が我慢が足りない？
いや、もっと良く出来る奥様は尊敬するけどさ。
ご飯は帰宅後暖かいご飯が食べたいと煩いから、休日に大量調理してジップロックで小分け冷凍したのとか
あと昼過ぎちょこちょこ下ごしらえして夕方に小休憩入れて作り、食べる前にもう一度暖めて出してる。
私はまだ働いてるというのに帰宅後動かない旦那が「早く飯～」「一緒に食べようよ」と言うのに何度キレたことか。
275:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/12/20 21:53:29 0
>>274
私なら、それに洗濯＋アイロンに、晩飯も週２回は作る。でもまだ足りないと思う。
276:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/12/20 22:34:31 0
旦那、私の会社に入ってるが、年収３倍くらい私が多い。
子供の学校行事、平日の夕食は旦那が基本やってる。
掃除、洗濯、朝食と平日分の夕食の下ごしらえは私。
でもね、これって世間ではよくやってくれる旦那様なんだな。
社員の話聞くと、すごく恵まれてるそうな。
性差で世間の評価は全然違うよね。
女がこれくらいしかしなかったら叩かれまくりでしょ。
277:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/12/20 22:57:33 0
俺：６００万
嫁：１０００万
労働時間は俺の方が長く
嫁は在宅で仕事しながら家事もほとんどこなす
嫁には感謝しているが嬉しくはない
むしろ悔しい、悔しくて悔しくて悔しくてっ！
俺の給料、もっと上がれ！！
278:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/12/21 01:20:07 0
>>276
激しく共感する。その程度は全然十分じゃないよ！って思うが、
それでも子供の行事に旦那が言ってくれるの羨ましいw
>>274は「家事してる」じゃなくて「家事を 手 伝 っ て る 」って言うんだ。
家事としては話にならない、子供の手伝いレベル。
これで「ごめんね、ほどんど協力できなくて」って姿勢ならまだ可愛いが
「俺家事してるし」って態度とられたらキレるわw
そんな我が家は>>277の条件に近い。
収入が低いのが一時的な問題ならプライド傷つけないように支えてあげようって
自然体で思えるけど、逆転の見込みも薄いし、逆転しても私の倍まではまず無理。
でも長時間労働で、家に帰ってくるの遅いから平日は家事は無理。
そして「いつも長いこと働いてるんだから休日くらい休ませて」と言う。
うん、感謝してくれてるのは分ってるよ。感謝されてるから続けられるけど
ウザそうに休ませてとか言われると、こっちもかなりイラっとする。
稼ぎ少ないんだし平日の家事は100％私がしてるんだから、休日くらい私を休ませろと。
プライド傷ついてるみたいなこと言われると、じゃあとっとと挽回しろや！と思う。
こんななら別に夫婦でなくてもいいな～と思うときだってある。
子供が可哀想だから別れないけど、小梨だったら続いてなかったな。
279:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/12/21 08:19:43 0
>>276
>>278
うぅ、自分が間違っていました。これから先は心を改めます。
280:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/12/22 02:17:22 0
>>274
>>210や>>219を読む限り、それは旦那がかなり家事してるほうだと思うよ。
281:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/12/22 08:13:17 0
>>274
現実的な話で申し訳ないが、食器洗いは大変だ。うちは小学生２人だが、
朝ご飯分、学校のお箸セット、晩飯後は、食洗機に入らないお鍋等、食洗機で洗えない食器、そして食洗機。
冬場は特に風呂掃除も寒いし、洗濯の量も夏場の３倍になるし、主夫にも辛く厳しい時期だ・・・。
282:274
09/12/22 17:15:56 0
>>281あなたは出来る主夫さんですね。
つーか、家事なんて自分がメインにやるんだ！って決めたら誰でも出来るんだけど
男性は「お手伝い」気分が抜けないから家事全体を見渡せない人が多い気がする
>>281さんみたいに全体が分ってる人はしかるべくされてるんだと思いますよ。
お手伝い感覚の人は同時並行でざざ～っと片していけばいい場面で
食事の後片付けの「食器を食洗機に入れる」とか切り取った一部だけして
終わっちゃう感じ。それが共働き妻のカンに障ってるのですが、なかなか伝わらないのね。
>>280
比較対照が悪いと言っちゃアレだけど、やっぱ納得できないなぁw
家事も稼ぎも私メインじゃ、私は旦那の保護者か？とか思うよ。
娘が年頃になって父親を軽んじるような子になって欲しくないから
子供の前では立ててるけど、なんか「やってあげてる感」がどーしても滲み出てそうで嫌。
さっぱり専業主夫になって家事100％してくれたらまた違うだろうけど旦那がOKするはず無いし。
マジで子供が成人してから続くか謎だわ。
283:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/12/22 18:29:22 0
274さんは自分が年収とか稼ぎにこだわりすぎているという自覚はある？
あなたは我慢が足りないんじゃなくて、
根本的な部分で旦那さんと合わないんだと思う
284:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/12/22 18:30:06 0
ここのレスだけで、274の性格の悪さが充分に滲み出てるから、
年頃になった娘は父親を軽んじそうだよ。
285:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/12/22 22:19:18 0
>>283-284
さすがに５００万と１２００万じゃ仕方ないと思うなぁ
ただ、旦那さんは学校教師というけど、５００万って事ないと思うけど・・・
教員じゃなくて、塾講師とかかな？話をそらしてすまんが・・・
286:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/12/22 23:57:38 O
うちは収入はほぼ同じくらい。私のほうがちょっとだけ多いが。
家事は、私が週３で夕食つくり、掃除。旦那が洗濯ほとんど、時々皿洗い。これはよくやってくれてるほうなんですかね
287:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/12/23 00:12:56 O
旦那400万
私900万
私が在宅ワークだから、家事も育児も私に負担90％
旦那は、土曜のお昼を月1回作るかどうか。
ゴミ出しはたまにやってくれる。
気が向いたらお弁当を自分で作ってる。
皿洗いはしない。
掃除は手抜きすぎるからさせてない。
288:281
09/12/23 08:12:38 0
家内は、学業関連全般、朝晩のご飯（自分は鍋かカレーをたまに作る程度）、掃除で手一杯。
町内会とか、ＰＴＡとか、こういった類は正直男だと厳しい。
ちなみに今年の年収差は150万円程でした。これで３連敗。差は開くばかり…。orz
>>282
個人的には、その年収差でその旦那さんと、たまったもんじゃないかなと思う。
289:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/12/23 08:25:17 0
274さんは稼ぎにすごく誇りをもってるんだね。
それはスゴイと思うけど、ちょっと旦那さんを見下しちゃってるよね。
お子さんもお父さんが軽んじられてるの、気づいてると思うけど。
家事の分担は、別に年収の比率と厳密に合わせなくていいんじゃない？
274旦那さんのごはんを一緒に食べたいっていうのは、気持ちわかるなぁ。
旦那さんは一切料理をしない人なの？料理の準備(最後のあたためとか、配膳とか)を一切しないで座って待っているの？一緒に作業すればいいんじゃない？
290:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/12/23 10:56:48 0
一度、夫婦でゆっくり温泉旅行でも行って色々話し合えばいいかと。
カリカリ言いたい事を言うのでなく、出会った頃を思い出しながらね。
291:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/12/26 00:19:12 0
今更の>>262です
>>274さんの皆さんの意見見て、自分こそずばりの「自分の稼ぎ
で旦那を見下して」たんだなーと思いました。（274さんの書き
込み同意しすぎって感じだっったので）
元々旦那の自立心旺盛な所を尊敬してたんですが、結婚してから
家庭運営の重きを私任せにして、更に収入も自分主（自分1200、
旦那300～350）
旦那一回り上の40半ばなのに…とか、大黒柱自分なのに避妊せず
第二子作ろうとしたり、何故自分ばっかり責任負うの？と話し合
いもロクにせず自分の事ばっかりなのだなと。
でも最近自分はフリーで必要とされて稼げる能力有り、ただし母性
本能低し＆友人との交流も捨てられないみたいな思想なのだと
気付いたので、お姑さん他世間的に眉をひそめられる人格ながら
頑張るしかないのだと思いました。自分が女としてこんな性格破綻
してた事に初めて気付けました。
レス下さった方々本当に有り難うございました。
292:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/12/26 12:42:56 0
>>291
きつい言い方かも知れないけど、貴女自身も含めて、周囲の誰も性格なんてのは治らない。
誰もが健康なうちにとっとと離婚した方がいいかもしれない。もち、選択肢の一つだけど。
293:274
09/12/26 16:05:02 0
みなさんレスありがと
改めて読み返してみて、自分が何に一番怒ってるのかちょっと分った。
>>289
稼ぎに関しては結婚前から分ってたし、そこは文句無い。
仕事に「ここまできた」という誇りはあるけど、必要なら畳んで子供の手が離れてから
同業のとこかにパートに出るって方式でもいい。（旦那猛反対だけど）
私だって娘のためにも、１日１回は家族団欒の時間が欲しい。
でも、それなら旦那が協力してくれもいいじゃん！…という不満。
在宅とはいえ私のほうが長時間労働なのに私の仕事中に帰ってきた旦那が、
当然のように夕飯要求してそのために私が「仕事を中断するのが当然」と思ってるトコ。
私のほうが長時間労働なのは私の都合で、家族に迷惑かけるな的な感じなトコ。
私の仕事が家計の大黒柱なのに、それに対する感謝や協力の姿勢がなく
義実家の「息子梅」に同調するトコ。
家事時間捻出するために朝6時から夜11時まで仕事してるのに
旦那は8時起き、私が仕事を終えた11時に「いつもありがとね」とさっさと寝てしまうコト。
んで土日も「たまの休みくらい休ませろよ」と娘をみてもくれないコト。
それらの合わせ技で腹が立ってるんだと思った。自営ってのは内職と違うんだよ。
仕事を辞めてもいいと言うのと、仕事を抜けて家事するってのは別次元なんだよ。
要は、積り積った不満というか、コミュニケーション不足なんでしょう。
なので先週旦那に話を聞いて！と迫って逃げられ続けたため姑にマヤって電話したら
今日は朝から旦那は義実家に召還されて説教されてる。
息子梅で専業勧めてくるか、仕送りの実績を認めて旦那家事手伝えとくるか、
どっちだろう。どっちでも今よりはいいや。
旦那に愛情を感じてるうちにどっちか結論出してくれればそれでいい。
>>285
ずっと非常勤で空き待ちしてたので、勤続年数が少なく昇給が遅いのです。
294:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/12/26 20:10:37 0
>>293
まだ選択肢があるだけ救われてるね。愛情があるならｶﾞﾝｶﾞﾚ!!
ただ、教員も内外の人間関係が異様なまでに大変だからねぇ。
ま、民間企業と違って、年単位で組織変更があるけどね。
295:age
10/01/03 14:46:38 0
あけおめ＆ことよろ！
宝くじ外れたｗ
296:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/01/08 23:37:02 0
こんなスレあったんだ～
うちは一昨年旦那年収２５０万円、私１４００万円だった。
今年はもっと差が開いているかも。
私が自営だから稼ぎやすいってのはあるけど、年収の差額以上に、夫の年収が
２５０万円って辛すぎる。２５０万円じゃ全く生活できない。
しかも夫の方が出勤日数が多い・・・。
子供がいないとき、夫の収入が少なくても私が稼げばいいし～って思ってしまった
自分のことを呪いたい。
世帯年収だけ考えれば、確かに私が稼げば済む。
けど、妊娠も出産も交代不可能だし。一人目は無理矢理産んだけど、もう二人目
産んで私が仕事休んだら、従業員にも給料出せない。
泣く泣く二人目諦めることになりそう。子供、たくさん欲しかったのに。
男は年収！って考えを汚らしいと思っていた昔の自分に説教しに行きたい。
297:296
10/01/08 23:41:12 0
私の同業者の友人女性は私と同程度に年収あり、夫も同業者等、同等の
年収がある人ばかり。
こんなに年収低い人と結婚している人はいなくて、いかに自分が女性として
魅力無いのか、思い知らされているようで情けない。
夫の年収がすごく低いのが恥ずかしいと思ってしまい、夫も言われたくない
だろうと思って、外では夫の方が収入が少ないなんて決して言わない。
そのためか、全額私が住宅ローン組んでるのに、周りの人は家を建てるなんて
頑張ったわね、と夫ばかり褒める。
正月には、実家からも義実家からも、夫に感謝しなさい、夫のこと大事にしなさい、
男の人のことは立たせちゃ駄目。妻が仕事に出ることを許してくれて、その上家も建てて
くれるくらい大事にされてるんだから・・・などと言われた。
立たせた、って夫が勝手に台所に立って水持って来たりしただけなのに。
何でも妻がやらないといけないの？赤ん坊でもないのに。
これは禁句と思ってずっと我慢してるけど、ときどき、頭金作ったのもローン組んだのも
私一人なんですけど！？って言いたくなる。
男だからって何でそんなに崇めないといけないんだろう。
298:296
10/01/08 23:48:37 0
若い頃は、人を年収で判断したくないと思っていたのに、妊娠出産で気持ちが
変わってしまった。
夫は、自分の光熱費と小遣い、車関係で給料全部消えてしまうので、主な家計を支えるのは私。
そのために、妊娠中も仕事を減らせず、体力のギリギリまで働いて、職場で倒れて運ばれその
まま入院する羽目に。
出産までに身体にいろいろ支障が出たけど、生活費を稼がないといけないから、出産後１０日で
泣く泣く仕事に復帰・・・とにかく辛かった。
せめて夫が、世帯を維持できる程度の年収があれば、ここまで苦しい想いをしなくて
済んだのではないか？という気持ちが拭い去れない。
夫は結構家事育児に協力してくれるけど、私は本当は自分で家事育児をしたい。
子供もママっ子でまだまだ甘えたい盛りだし、仕事を減らしたいのが本音。
でも、自営だからなかなかうまく調整できない。
家計を支えないといけないから急激に減っても困るし、人の評判は怖いので、
ちょうどよく減らすっていうのが難しい。
299:296
10/01/08 23:53:09 0
長々愚痴ばかりですみません・・。
とにかく、常に醜い考えをするようになってしまった自分が嫌。
住宅ローン組んだばかりのせいもあるけど、お金のことばかり考えてしまう自分に
反吐が出そう。
家事育児は手伝ってくれるとは言え、「どうやっても俺は収入上がらないから、お金の
ことはお前にやってもらうしかない。感謝はしている。」って開き直り丸投げ状態の夫にも
イライラしてしまう。イライラしたって夫の年収が増えるわけじゃないけど。
我が家の年収のまま、男女が逆だったら何も問題ないはずなのに、こんなにイライラして
しまう自分は度量がないなと思ってしまう。
私が幸せになるには、夫も子供もどーんと養ってやるよ！って達観するしかないんだろうな。
私には無理かも。なんかもう疲れた。宗教にでも入れば気持ちが楽になるのかな。
300:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/01/09 20:48:51 0
>>296
義実家はともかく、何で実家でも言えないの？我慢にも限界があるでしょ。
このままだと子供に自営に悪影響しか及ぼさないんじゃないかなぁ。
それと、旦那さんの年収250万って…。主夫＋パートに徹して貰った方が…。
301:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/01/09 21:37:19 0
>>296-299
おまい、特殊支配同族会社の役員給与の損金不算入で涙目だろｗ
302:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/01/10 04:38:56 P
>>299
いやそれ、義実家にも実家にもきちんと説明すべき
義実家での家事も一切を旦那にさせて自分はふんぞりかえっとけ
どこかで開き直らないと今後数十年つらすぎるよ
303:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/01/10 10:07:09 0
そこまで差があるとひどいな
夫の顔立てるとか関係ないよ
周りに打ち明けた方がいいよ
304:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/01/10 12:49:04 0
確かに愚痴のレベルで済んでる今がラストチャンスかもね。
あなた自身が話し合える状態の今こそ、双方の両親を含めて協議すべき。
宗教は否定しないけど、それによって旦那自身が変わる可能性は０に近い。
305:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/01/11 08:16:24 0
町内の子ども会とか、父母の会とか、ＰＴＡとか、これが主夫にとって難関
なので、ルーチンワーク的な家事は大して苦にならない
306:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/01/11 08:44:36 0
周りの目が一番の難関だな
気にしなきゃいいんだろうが
307:305
10/01/11 09:16:37 0
>>306
出勤時間帯に洗濯干しとかは何とかなっても、これらは例え夫婦交互でもキツイ。
308:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/01/11 09:52:19 0
>>307
ホント、これはキツイ。
うちも夫が低賃金フルタイム、私は自営フルタイム。
有資格者が私一人の自営だから私が休むとその日は収入０。
子供の学校行事とか、本音ではそりゃあ従業員も休みにしたいけど
そんなことできるわけ無いから従業員には出勤させて、大掃除とか事務仕事とかを
1日やってもらうハメになる。
アテにしてた収入の損失分と仕事ないのに従業員に
払わなきゃいけない金額を合計すると1日で50万くらい。
モチロン信用問題もあるし、こんなの月に何回も出来るわけ無い。
留守を預かってくれる代理が欲しいけど、田舎過ぎて資格者来てくれない。
非常勤のバイトも常勤も、求人出したり恩師のトコにお願いに行ったりしたけど駄目。
たまに見学者ゲットしても、「ジャスコ直進8キロ」って看板みてドン引きされる。
会費10倍にする代わりに一切実務を負担しない選択肢作ってくれって心底思うわ。
PTAやら何やら「お母さんに」って話が来るたびに頭を抱える。
旦那に有給取らせて行ってもらっても、やりにくいのか嫌がられる。
んで伝家の宝刀「働いてるのは皆同じ」「子供が沢山いる専業主婦だって忙しいのは同じ」
いやそれは分ってるからウチだってパートさんや正社員の主婦さんにはかなり優遇してるよ！
でも同じこと私がやったら潰れちゃうよ！都会はこんなこと無いんだろうか。
309:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/01/11 10:17:03 0
都会も同じです
でも私の場合は自営しなかったらもっときつい仕事なので
それでもいいと思っています
310:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/01/11 10:30:01 0
>>308
都会と違い、地方の方が未だ繋がりが深く、男尊女卑の傾向ははるかに高い。
変に正論ばっか吐くと、子どもにまで被害が及ぶ場合があるからおっかない。
311:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/01/11 11:15:27 0
地方というか田舎のほうが
隣の家のこと悪い意味で気にする変な人確かに多いね
都会だと無関心な人が多いけど
312:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/01/14 03:46:41 0
ここは子供を作っちゃいけなかった人ばかりだわ・・・
313:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/01/14 04:42:08 0
>>312
ここの人たちのどこがそうなのか、具体的に指摘してください
妻の方が夫より年収多かったら子供作っちゃいけないってこと？
314:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/01/14 07:54:43 0
妻の方が忙しくてストレスがたまるってことじゃない？
315:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/01/14 09:32:43 0
このスレのような家庭が全体で何％あるかも知りたいね。
子育ては、年収差と主夫率の問題で決まるんじゃない？
316:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/01/15 01:34:09 0
子供がいなければ、良い夫婦やってられたみたいに読める、ってことじゃないかな。
だって、どれも読んでみると「妊娠中に夫がｘｘｘ」「子育てして忙しいのにｘｘｘ」
っての多いじゃん。
317:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/01/15 08:14:13 0
もし男が子ども産めて、年収が上ならやっぱそうらるんじゃないの？
318:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/01/15 11:10:31 0
家事、育児が大変で、旦那の年収が低く、旦那がパート勤め。考えられなくもない。
ただ、子どもが大きくなり、育児に手が掛からなくなった時、中年男性はどうする。
職もなく、パート勤めをして、親父、旦那として家族円満を築いていけるのか・・・。
って、そこまで深く考える必要ないのかもしれんが・・・。
319:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/01/15 14:51:18 0
東京だと意識的には恵まれてるんだろうな。
夫を立てろとか言われたことない。
結婚当初から夫が、義理実家でも私実家でも
「奥さんの稼ぎには感謝してる、彼女がいなければマンション買えなかった」
と言ってくれていて、義理親は
じゃあ○○（夫）家事ちゃんとしなさいよってかんじ。
在宅自営なので私が家事育児はほぼやってるけど、
家事しなくても夫は何も言わない。休日に手伝ってくれと言えばやってくれる。
子供が小さいころは夜泣きとかで肉体的にしんどくて、夫に腹も立ったけど
仮に夫がすごい高収入でも仕事は好きで続けるだろうから
全部自分の問題なんだと思うようになった
それでもしんどい時は腹立つけど
320:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/01/16 02:08:57 0
東京だろうがどこだろうが、結婚相手の意識に全てがかかってると思う。
旦那が当たりだったら、義理親が煩くても耐えられそうだし、仕事も頑張れると思う。
東京でも隣近所に厄介な人間が1人でもいたら居たらわずらわしく、
地方でも厄介な人間が居なければ、それなりに暮らせる。
その厄介な人が近くに居るか、そうでないか、その存在ひとつで全てが変わる。
それと同じく、どこに住もうと旦那が稼いでいなかろうと、
旦那が妻の稼ぎや働きに対して感謝してるか、当然と思ってるか、
それだけの違いなんだけど、それで全てが変わってくるってだけのことかと。
･･･って、旦那が全ての原因ってなって、余計に欝だけど。
321:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/01/16 03:13:25 0
296さんの場合は、夫が収入少ないのは夫のせいだけど
一日休んでも大きなマイナスが出るような仕事体制にしてしまったのは自分だから
夫がすべて悪い！と、夫を嫌いになってしまうとしたら、ちょっと夫がかわいそうかも。
今ちょっと耐えすぎと思う。
周囲に気を使うのは大事だけど、それで自分が耐えきれなくなるのは美徳じゃないよ。
つらい気持ち、役員会議に夫に出てほしいならその気持ちを
少しずつ発散させないと、つぶれてしまったら元も子もない。
322:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/01/17 19:56:12 0
どれだけ周囲に気を使っても、周りはその努力なんて分からないからね。
自分が潰れたら終わりに禿しく同意。
323:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/01/21 11:36:51 0
うーん、でもお金関係296さんに丸投げのくせに、
家事は「手伝う」レベルな夫さんってどうなのって思う。
あと両親etcが「男をたてろ」とかこの状況で寝言いってんのに
なんで夫さんはそこで「296が大黒柱やってくれてるから
他のところは自分がやるのが当然」みたいにちゃんと奥さんを
かばわないっていうのも私だったら納得いかない
324:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/01/21 17:15:25 0
リストラされるにしても、女性より男性の方がされやすい気がしてきた。
325:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/01/21 17:18:10 0
それは正社員かどうかとか
働き具合によるんじゃないかな
むしろ地方への転勤は男性の方が多くて
男性差別って言われることもある
地方に飛ばすにしても女性だと子供や家族がいたら反感買うし
326:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/01/22 13:56:17 0
もし地方に飛ばされたら主夫としてオレは生き抜く。
327:296
10/01/25 20:48:18 0
>>321>>323
解りにくい書き方して申し訳ない
旦那は素直に有給取ってPTA行事に言ってくれるんですが
他のお母さん達にやりにくいと要らない子扱いされｼｮﾎﾞﾝになって帰ってくる。
「働いてるのは皆同じ」「子供が沢山いる専業主婦だって忙しいのは同じ」なのだから
お母さんが参加すべき、と旦那参加じゃなく私が休業しての参加を求められるのが
たまらなく辛い…と書きたかったのです。
旦那は低賃金ではあるけど土日は家事してくれるし、実母とトメが忙しいとき
子供をみてくれるので、子供が幼稚園まではさほどストレス感じなかったのですが
小学校にあがってからのPTAの「お母さんにお願いします」攻撃に泣きそう。
少なくとも都会では「お母さんかお父さんにお願いします」って感じなのかなと
都会へ夢を抱いています。
今はどうしても仕事休めないときは旦那が要らない子扱いされると解ってて
旦那に有給とって行ってもらいますが、文句言わずにPTA参加して
ｼｮﾎﾞﾝになって帰ってくる旦那を見るのも正直辛い。
328:327
10/01/25 20:49:44 0
あ！！！！
すみませんごごごごかい
……恥ずかしい…！
329:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/01/25 20:55:51 0
なんかよく分からないけど、旦那さん可哀相だね＜PTAの事は
子供が小学校の頃と高校の時は男の人がPTA会長やってたけど
あれは普段から活動してなきゃならないだろうと思うし
自分たちがやりやすいじゃなくて、父も母も参加する方向で変えていけばいいのにね
330:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/01/26 07:49:33 0
男性差別
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
男性差別で検索してみよう！
331:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/01/26 08:30:30 0
>>327
＞実母とトメ
？？？
ＰＴＡ会長は父親ってイメージがあるけど、会合は母親って感じだなぁ。
そういや授業参観に行ったとき、父親が自分だけで恥ずかしかった事がある。
332:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/01/26 18:33:55 0
小学校の時に父が授業参観きてくれて嬉しかったよ。
なんか張り切っていいとこ見せたくて、参観日にそれまで跳べなかった跳び箱をクリアできた。
きょうだい多くて、あまり親に気にかけてもらってないと思ってたから、来てくれるだけで嬉しかった。
333:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/01/26 18:52:52 0
>>332
PTA行事としてやれ餅つき大会の準備だ、マラソン大会のサポートだ、
運動会のなんたらだ、連絡網が何だ、お金集めて会計してどーの、
地蔵盆がどうの、…と地域と学校が密接に繋がっていればいるほど
面倒な用事が増える。
参観日は当日行けば終了だけど、持ち回りで逃げられないPTA仕事なんて
お父さんが行けば浮くなんてもんじゃない。
しかもお金が絡んだり準備が大変なものとかは今回は母、次回は父なんてのも
無理だったりすることも多い。これが小学校の壁。実家や義実家、夫が
協力的でもこの壁に敗れるフルタイム勤務嫁は多い。
特に田舎で勤め人か自分が主体になってる自営の場合は。
334:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/01/27 08:05:59 0
少年野球チームなんぞに入った日にゃぁ地獄の日々だなｗ
335:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/01/27 11:22:24 0
>>333
甘ったれんなと思う
336:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/01/27 15:05:35 0
>>335
同意。父子家庭の場合は、ちゃんとした親なら男が普通にそれやるんだろ
浮くからやりたくないってｗふざけんなｗｗ
337:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/01/27 16:41:27 0
>>336
父子家庭だと時間とられまくるようなPTAの雑務は遠慮してもらえて
その代わり力仕事とかトラック出しとか、1日で終わる力仕事を頼まれるよ。
頼まれるのは両親揃ってる家庭の父親と同じ仕事をさ。
個人差や地域差、学校差はあるだろうけど、PTAの仕事って
「短時間だけど力の要る父の仕事」と「長時間、頻繁に用事が生じる母の仕事」に
なんとなく分かれてない？
だから父子家庭より母子家庭の親の方がPTAの仕事分担で揉めやすい印象がある。
実際、昼勤務の母子家庭だったら鼻つまみ者上等でぶっちせざるを得ないって人も
少なく無いだろうし。
PTAの仕事とか会費集めて業者に外注してくれたらいいのになぁ。
338:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/01/27 16:55:08 0
>>335-336
全ての親が、ＰＴＡや町内の子供会に出席する訳ではない。
父子家庭になれば、ほぼ間違いなく暗黙の了解で免除になる。
モンペと違って、あそこは大変だから・・・ってね。
339:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/01/27 18:29:31 0
うちの学校はお父さんだけで運営してるPTAがあるｗ
学校行事の度に、お父さんがﾜﾗﾜﾗﾆｺﾆｺ良い仕事してくれます。
340:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/01/27 19:32:40 0
>>339
なんという裏山
341:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/01/28 08:05:19 0
>>339
なにその地域、超気持ち悪い。
342:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/01/28 16:10:52 0
341はいなかもん
343:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/01/28 17:11:57 0
どんど焼きとか七夕とかも地域によっては父親が主にやるトコもあるみたいね
うちの小学校も遠泳大会とかは父親が頑張るイベント扱いだわ
むかしは泳ぎ終わった子向けに母親が炊き出しもしてたけど
今は飴配布→皆揃ったら給食って感じになって楽になった
マラソン大会と運動会もPTAは補助金を出すけど
役員が忙殺されるとかは今は無い
仕事忙しい母親が増えた影響だろうね
姉は都会で私立に子供通わせてるけど、そこは寄付金とか協賛金とかは
集金されるけど、PTAは立候補制でPTAお食事会とか行きたくなければ断ってもOK、
餅つき大会やバザーですら先生と立候補PTAで回してたって言ってたな
さすが私立はスゴイや
344:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/01/29 00:11:19 0
>>341
私学なので地域は関係ないみたい。
生徒の家は都内を中心に、神奈川、埼玉、千葉とﾊﾞﾗﾊﾞﾗなんですよ。
345:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/01/29 09:14:13 0
どちらにしても、旦那の方が稼いでて、しかも動いてるって感じ。
だからどうって訳じゃないけどさ。
346:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/01/29 13:09:44 0
私学ならそれがその学校の方針なんでしょ
嫌な家庭はそこの入学試験受けなきゃ良いだけ
347:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/01/29 13:50:54 0
公立でも父親会のようなＰＴＡ活動が増えてきているようだけど＠東京
348:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/01/29 14:32:26 0
>>347
さすが都会
349:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/01/29 17:00:00 0
>>347
自分のところにもあるにはあるが、一度も出た事ない。
保育園でもお父さんの会、お父さんＯＢの会まであったが、未だに意味分からん。
350:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/01/29 17:04:17 0
流行ってるんじゃね
351:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/01/29 17:31:55 0
父親の会と名をうった、飲み会目的の集団だったりするｗ
352:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/01/29 17:41:41 0
>>351
それは田舎の公立だけ
353:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/01/29 17:43:45 0
>>352
いや、都内だよ。公立だけどｗ
354:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/01/29 17:45:24 0
>>353
うわっ
公立ってそうなんだ・・・
355:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/01/29 17:46:52 0
しかもＰＴＡ活動っていっても、やりたい人だけで回してるから
強制されたことなんか一度もない、９年間ｗ
父会だって、結局集まりは居酒屋→ｷｬﾊﾞｸﾗみたいなｗ
356:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/01/29 18:49:06 0
お父さんによる「○○教室」みたいなイベントは年１～２回やるみたいだが
結局あとは飲み会のための集まりなのかｗ
357:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/01/29 19:05:44 0
だから、どっちかっていうと自営の人が多いよね。
一般リーマンだと、近所の父連中と飲みに行かなくても
会社の付き合いだのでお腹いっぱいだろうから。
358:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/01/29 19:08:22 0
>>357
都内の設定だと下町？＞学年で集合できる程自営が多い
359:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/01/29 19:09:36 0
下町ではないなぁ、どっちかっていうと山のほうｗ
360:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/01/29 19:11:21 0
高尾山かｗ
361:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/01/29 19:12:26 0
いやｗ
つか、都内って言えば普通に23区と解釈してもらえると思った私が馬鹿だったｗ
スマソ
362:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/01/29 19:14:45 0
公立＝庶民が多い
＋
都内23区内＝自営が多い
=下町だと思ったんだけどなぁ
363:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/01/29 19:18:49 0
うん、設定に無理があるなｗ
364:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/01/29 19:23:22 0
自営家庭なんかどこにでいるんじゃないのｗ
私の住む区では、同じ区内でも地域によってなんとなく雰囲気が違う。
いわゆるお屋敷街のほうは専業主婦が多いし
国道が通るほうのマンションが多い地域では共働きが多い。
いずれにしても父親会に多く参加してるのは、自営の人と奥さんが仕事ですごく忙しい人のいずれか。
365:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/01/29 19:27:10 0
お屋敷町に住んでるリッチな自営って
そもそも公立に行かないのではないかと言う疑問なんだが
>>357の設定だと学年に自営がﾜﾗﾜﾗいるらしいし
366:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/01/29 19:29:39 0
>>365
なんでもそう穿った見方するの？ｗ
公立小なんだけど、文部科学省の指定校とかで人気のある小学校だよ。
学年５クラスあるの。教室が足りないくらい。
自営ってどんなの想像してるんだろ？
367:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/01/29 19:35:51 0
>>366
小学校か！
なら納得
ずっと中学かと思ってた
みんな中受するような学校だね
368:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/01/29 19:37:38 0
学年というより学校規模で考えれば
暇なリーマンと自営でそれなりに集まるのでしょう
369:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/01/29 19:39:56 O
中学受験が必ずしも私立じゃないよね、都内は。
中高一貫公立は、必ず受けるし。
それが無理なら私立でも大学付属。
370:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/01/29 19:54:52 0
今、付属って人気ないでしょ
そのまま上に上がる奴も少なくなっている
外部受験多し
（KOは別）
371:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/01/30 00:58:37 0
普通に人気あるよ。
372:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/01/30 01:03:50 0
妻の年収が上回るって、都心でおこりうる現象なんだろうね？
なので、都内だと父の会なるものが活発になるのかも？
奥さん高収入＝奥さん忙しい＝旦那が家事育児のほとんどを担う＝付き合いが子供関連多し
となると、例えば専業の奥さんがランチでファミレスに溜まってるのと同じで
旦那さんの場合、居酒屋に集合とか。
なんかわかりやすいね。
自営でも、高収入旦那の場合、忙しくてそんな暇ないって人もいるだろうけど
時間に都合のつきやすい人もいるだろうし。
夫婦揃ってどっちも育児参加できない家庭ってなさそうだしね。
373:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/01/30 01:13:45 0
>>371
うちの子の学校なんて内部推薦であがる子なんてクラスで数名しかいないよ。
みんな自分の学校よりより良い大学目指してるけど。
（日大は別、あそこは外部進学にいい顔しないから）
どこの付属もみんな外部受験ｲｹｲｹだよ。そして自大学は外部から少し劣る学力の子を大量に取る。
中高の大学進学状況なんてどれだけ国公立と早計以上に行かせるかだよ。それが中高の人気に繋がるから学校も必死。
Cラン～Fランの付属なんて昔ほど人気は無い。
374:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/01/30 01:15:00 0
>>373
同じ名前なのに中高と大学では
偏差値違うからねｗ
中高が高くその付属の大学はその中高よりも低い
375:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/01/30 01:52:28 O
おまいらスレタイから外れまくってるぜ？
低脳の集団かよ
376:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/01/30 02:24:57 0
もしもし激怒
377:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/02/01 08:20:10 0
つか、奥さんの方が年収が高い世帯って、教育熱心かつそこそこ金持ってるんじゃね。
378:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/02/01 12:06:28 0
＜調査＞妻が夫よりも稼ぐ家庭は「より幸せ」、離婚率も低い―米国
2010年1月31日(日)22時7分配信 Record China
28日、ワシントンの研究所が行った調査から、夫よりも妻の方が稼ぐ家庭のほうがより幸福で、
離婚率も低いことが分かった。
2010年1月28日、ロシアのイタルタス通信によると、米国で共働きの夫婦が増加しているが、
ワシントンの研究所が行った調査から、
夫よりも妻のほうが稼ぐ家庭の方がより幸福で、離婚率も低いことが分かった。新華網が伝えた。
夫婦共働きは増えたが、
依然として夫の稼ぎの方が多い家庭が一般的。
しかし、妻が一家の大黒柱となっている割合は40年前（7％）と比べ大幅に増え、22％にも達している。
こうした家庭は夫婦のきずなが強いケースが多いと専門家は指摘している。
その原因は、家事の分担において夫の比率が増えることや、女性の教育水準と経済な独立能力が高まったことにあるという。
約3分の1の家庭で妻の方が夫よりも学歴が高く、また結婚の際に経済面よりも精神的な面を重視していることが特徴となっており、
対等でお互いを尊重し合う関係が構築されるため、こうした家庭は安定し、離婚率も低いという。（翻訳・編集/岡田）
379:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/02/01 12:08:04 0
改行がグチャグチャでスマソ
380:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/02/01 12:45:06 0
>>372
夫婦ともにリーマンだと都会の方が圧倒的に多いだろうね。
田舎で妻が父の自営を継ぎ、夫はリーマンとかだとたまに起こる。
末っ子長男が都会の大学に行って戻ってこなかったりすると。
田舎出身の男が都会の女性を好きになった場合、
都会のリーマン並にしか稼げない実家自営を継ぐって言えないのは分るw
奥さんが働く場が無いし、家事＋実家自営手伝いは必須になるし
下手すれば介護まで…と思うとそりゃ嫁も来ないわw
381:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/02/03 08:39:15 0
【国際】妻が夫よりも稼ぐ家庭は「より幸せ」、離婚率も低い - アメリカ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
382:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/02/03 15:53:15 0
外国の生活とは全然違うからな
日本では不幸率の方が高そうw
少なくともうちは夫婦の絆とか全然無いな
頼りにならなすぎてな・・
精神面もぼろぼろですが？
383:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/02/03 18:35:09 P
日本はアメリカみたいにお互いが独立精神で
活動しているわけではなくて
相互依存だもんね
稼いでいる方に稼ぎが少ない方が依存している夫婦生活だし
精神面はまた別問題ですよね
専業主婦でも大事にされて幸せな人の方がむしろ多いでしょう
384:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/02/03 19:47:24 0
うん、日本で「より幸せ」なのは、夫が妻よりも稼いで、かつ夫の稼ぎ自体に
余裕がある（妻の収入がなくても家計が成り立つ）家庭だと思う。
結局一番無難なのは、夫がしっかり家計を支え、妻がしっかり家庭を支え
・・じゃないのかな、この国においてはさ。自分には無理だけど。
日本では、妻が高収入ってかえって離婚率が高いイメージじゃない？
良くも悪くも我慢の必要度が減るのと、無駄に対等になっちゃうからだと思う。
385:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/02/03 19:49:35 P
あと子育てとか義実家との関係もその方がいいよね
働いてると買ってすましちゃうから
エコにもよくないと思うこともしばしば…
386:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/02/03 20:20:29 0
そう、育児と円滑な人間関係（親戚やご近所）のためには絶対専業主婦家庭が有利。
独身でも既婚でも、日本じゃ「稼ぐ女」が幸せになる基盤自体が整ってないと思う。
結局稼ぐ女は「○○（家庭・育児など）を犠牲にして・・」のイメージが抜けないんだよね。
実際、イメージじゃなくて現実だし。
家事はともかく育児おろそかになるのは、やっぱり精神的にかなりつらい。
そこのところまでわかったうえで妻を支える夫の存在が必須になるわけだけど、
その率が結局アメリカと日本じゃ雲泥の差ってだけじゃないの？
387:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/02/04 05:29:12 0
あと海外じゃシッターを近所や親戚のハイティーンに頼んだりしやすい土壌があったり
ブルーワーカーの労働組合とか日本より強くて残業が無かったり、そういうのも関係してると思う
388:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/02/04 08:46:05 P
アメリカだと家庭＞仕事だから
日本だと子供の病気や参観日とか運動会で休むのも後ろめいたのに
389:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/02/05 02:50:53 0
>>386
夫を専業主夫にすればすべて解決。
主夫志望は多い。
アメリカでは主夫は日本の10倍近くいる。
日本の稼ぐ女は覚悟が足りない。
＜私が大黒柱になって家庭を養う＞
という気概のある女が欧米に比べて極端に少ない。
ここが一番の問題。
390:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/02/05 09:00:40 0
何の為に、ダメ男と結婚するの？
391:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/02/05 10:49:14 0
老夫婦で嫁の介護をする旦那のはさほど珍しくないから
やって出来ないことは無いんだとは思うけど
主夫が聞いて呆れるニート駄目男の話もよく聞く
共働きの時の男の家事「手伝い」っぷりからして
本気で主夫できる男って多くは無いと思うし
また男は男で主夫より働きたいって人の方が多いと思う
うちの旦那も主夫してみる？と言っても
「稼ぎ少なくてごめん」「感謝してる」「働きたい」だしね
大黒柱家事育児全部私に来てるから旦那にはいっそ仕事辞めて
主夫して欲しいくらいだけど本人が体面的な問題を怖がってる
392:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/02/05 11:15:47 0
>>389は無職？
「主夫志望が多い」って最近ではよく言われてるけど、言ってるのは
「実際には結婚してない、経済的に自信がなくて結婚できない男」
だけじゃないの？
自分が無能なのの責任を女に押し付けてるだけでしょ。
現実に結婚してて、子供もいて、それが最低限許される程度の職も
一応あっての男性の果たしてどれだけが「主夫になりたい」なんて言うかね。
最低限家庭を築けるくらいの人間にはプライドがあるからね。
そこまでは・・ってなるのが普通だよ。
うちも、本人にもし「主夫になって欲しい」なんて言ったら離婚騒動になると思う。
たとえ夫の収入がなくてもやっていけても、本人は絶対働きたいわけだから。
それは夫の人格否定になるもんね。
そういうのが「妻＞夫」家庭の一番面倒なところじゃないの？
男としてのプライドはありっていうのがね・・。
まあそういうのもない389みたいのはさらに問題外なわけだけどさ。
393:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/02/05 12:42:51 0
高学歴高収入な独身女性は高齢（30以上）であるパターンも多い
んで親の学歴も高いことだって多いよね
で、家事育児介護をしっかりしてくれて、
近所付き合い親戚付き合いPTA活動をつつがなくこなしてくれる、
親を説得しやすい学歴（最低大卒とか）を持ってる健康な
主夫志望の男性となら是非結婚したいと思っても
そういう男性と出会える確立は著しく低い
↑これ、男女逆なら普通の話で男性側の高望みですらないけど
大卒で近所付き合い親戚付き合いがつつがなく出来る対人スキルが
ある男性はまず主夫志望しないよね日本では。
394:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/02/05 15:57:15 0
私が子供なら、そんな父親いらん。
395:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/02/06 01:58:24 0
父親に何を求める？
顔見たくないから、とっとと仕事行っててくれってか？ｗｗｗｗｗｗｗ
396:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/02/06 05:00:24 0
最近の男の2人に1人は草食系だから、見合いをすれば、家事育児が得意な主夫希望の男と
すぐに知り合えるよ。草食系は体裁など気にしない。
397:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/02/06 23:34:41 0
学歴云々よりも、実際に仕事のできる人間は、家庭に入りたがらないよ。
男でも女でも。
だって仕事に見合った収入がちゃんと得られるものだから。
たとえ一馬力で生活が成り立つにしても、仕事ができる人間というのは基本仕事が好き。
できる事なら仕事を持ちながら育児もしたいと思うもの。
一馬力で生活できるから仕事しなくてもまぁいいかと育児に専念する人は
基本仕事がそんなに好きじゃないんだよ、両立も難しいしね。
また男性のほうも、仕事ができる人間というのは、気配りも当然できるので
奥さんにだけ家事育児をさせるなんてこともない。手伝いだって進んでするし労いの言葉もかける。
自分に自身があるので、奥さんに仕事を持たせていてもそれを誇りにできる。
対等な立場というのをキープできるものだよ。
398:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/02/07 05:26:53 0
日本の専業主婦700万人、専業主夫2万人
明らかにバランスが悪い。
350倍だよ？男が女に比べてこんなに家事能力が劣ってるわけない。
甲斐性のある女が少ないから、家事能力のある男があぶれているのが現状。
399:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/02/07 08:31:29 0
>>397
決めつけ激しいんだよ、とか理想論だろ、
とか思いつつも全部同意してしまった
400:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/02/07 09:02:40 0
>>398
男が子供産めたらそんなに差はないと思うよｗ
401:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/02/07 09:07:15 0
>>397
仕事のできる人間でも家庭に入りたがってる男はいるよ
でも一般的じゃないだろうな
402:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/02/07 17:28:08 0
>>401
いや、仕事ができる男は、その仕事をなくしてしまうことを恐れる。
家庭に入って専業主夫をしたいのではなく、妻と対等に仕事も家庭も同じように負担したいと思ってる
というのが本当のところじゃないのかな。
ただ妻が自分と対等かつ平等になんでもできるかと言ったらそうではないから
できないというだけでは？
結局のところ専業主婦の存在というのは男女双方の甘えからくる現象。
お互いに逃げ道の確保にもなる。
403:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/02/07 17:51:10 0
>>402
専業主婦はお互いの甘えによる現象って、本当にその通り。
家事のできない（したくない）男と、仕事のできない（したくない）女と。
うちは仕事も家事も育児もかなりイーブンに負担し合ってる。
どちらも、専業主婦（夫）になりたいとは思っていないし、
今の、双方が何でもできる状態はストレスフリーでかなり気に入ってる。
404:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/02/07 17:53:34 0
>>403
うちの夫は家事もします。
専業だけどね
好きなんだって、家事が。
405:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/02/07 17:57:05 0
男と対等に張り合いたがる女ってたいていブス
406:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/02/07 18:49:11 0
張り合うという発想がそもそも、男尊女卑または女尊男卑を生み
差別化を促してどちらにも我慢を強いることに繋がるんだけどな。
ジェンダーフリーは、性差を理解した上での男女平等。
407:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/02/07 19:05:10 0
ジェンダーフリーで鼻息荒いのもたいていブス
408:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/02/07 19:18:24 0
人に愛されないと人を愛せない。
不細工な方が心が荒んでいることが多いのはこのためです。
男も一緒だけど。
409:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/02/08 00:46:48 0
子どもナシでっていうならいいけど、そうじゃないなら
収入が妻>>夫の場合は負担が偏るんだよね。
夫一人の稼ぎじゃ暮らせなくて私の収入コミで人生設計
立ててるのに、子ども欲しいって言ったら「わがまま言わないでよ」
って扱われて・・。
不満を伝えれば「結局お金？」みたいな空気になる。
でも現実問題主夫的作業にはさほど手を出さない。
下手に出つつ、私が折れるのを待ってる。
はあ・・。
410:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/02/08 03:25:51 0
家事育児が好きで家計が苦しくなったらいつでもパートに出るよ♪
って素直な男と結婚しなかったあなたが悪い
411:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/02/08 04:39:37 0
そういう価値観の男性と是非ともめぐり合いたいものです
ただし健康で対人スキルが普通な男性限定
412:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/02/08 10:21:29 0
文化系クラブだったのでそういう男子はいっぱいいたわ
413:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/02/12 23:32:40 0
子供達が中学にあがれば何とか主夫でもやってけそうだが、そうすると逆に子供達の父親に対する目が…。
414:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/02/17 23:15:10 0
民主党が日本の家族体系を解体中ですね。
415:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/02/18 01:26:34 0
民主党は嫌いだけど旦那が働いて嫁が専業なんてのは日本の伝統でもなんでもない
戦後～バブル崩壊までのごく短い時期の主流ってだけで家族体系とは言えない
核家族化＋長時間労働＋非自営で夫婦がバラバラのところで長時間働くのは
家族の連帯を薄めたりと、日本の家族のありかたが変えたかもしれないけど
それはグローバル化の影響で海外の安い労働力と競争した結果
安価な労働力として女性の社会進出が促されたからであって民主のせいじゃない
左思考とデフレ支援で悪化はさせたけどけどさ
416:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/02/26 05:18:53 0
夫婦別姓がモロ影響しそうな世帯スレ？
417:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/04 21:49:27 0
子供が中学生になるまでの我慢。
418:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/21 09:28:34 0
age
419:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/21 14:20:07 0
旦那 ０
私 ３００万
子供１歳 旦那の実家で同居中。
敷地内に二軒家があるので食事、風呂はすべて別。
今月からやっとバイトを始めてくれました。
去年の３月に勤めていた会社が倒産しそのままニート。。
私は育児休暇後職場復帰しました。
会社に頼みこみ、子供と旦那は私の扶養にしてもらいました。
子供は４月から保育園で、今は義祖母が子供をみててくれます。
義父さん名義の家なので光熱費はニートになってから払っていません。
家族が甘く、定期的にまとまったお金を渡してきます。。
離婚を考えますorz
420:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/21 21:17:01 0
>>319
旦那の犯罪だけ気をつければなんとかなるんじゃね？
421:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/22 01:11:45 0
周りって
嫁の年収が高いの知ってて結婚したくせに
その後、子育ての負担が旦那にかかってきて
あとで旦那がぶーぶー言ってる人多すぎる。
嫁の年収魅力的だったから結婚したんだろうに…
まあ出世できないのは嫁が家事してくれなくて保育園のお迎えも
僕なんだ、なんて言い訳を堂々と言ってるくらいだから
実は旦那本人の実力不足のいい隠れ蓑なのかな、とも思ったり。
422:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/22 01:41:07 0
>>419
旦那が子供好きなタイプなら、そのまま主夫にしたほうがいいと思う
家事も子育てもしないなら捨てるべき。
423:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/03/23 20:30:11 0
>>422
こんな野郎に過酷な主夫なんて無理だろーｗｗｗ
424:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/04/01 21:57:45 0
保守
425:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/04/03 02:52:07 0
>>419
種馬になってくれるだけでもいいんでね？
子供弁当で儲ければいいじゃん。
女がきちんと稼いで、いいモン食わしてやらないと、いい精子も出ねえぞ。
426:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/04/16 08:52:16 0
夫が起業したいというので応援したけど
ほぼ無収入（あっても月２万程度）のまま５年目に入ろうとしてる・・
そして「もう少しでなんとかなりそう」的な予感も全くない・・。
貯金は起業で使い果たしてギリギリ生活が続き、
最近やっと私の昇給で少しずつ貯金が出来るようになってきた。
そのせいか夫が危機感無くなってしまった気がするorz
仕事頑張りたいだとかで家事も私がほぼやってるし、
そのくせ合間にゲームとかして遊んでる余裕あるみたいだし、なんか疲れてきたよ・・・・。
全く将来性の無い事業だからもう就職してって頼んだけど嫌がる。
今の事業でお金ためたらもっと大きく長くできる事業に挑戦するだってさ。
子供なんて到底ムリ、せめて旅行とか行きたいお・・。
健康なのに働かない・しかもダラ奥を持った男の気持ちがよくわかる。
ほんと結婚て負債だわ。
427:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/04/16 15:09:14 0
>426
お前が掴んだのがクズ株だっただけで、結婚は負債ではなかろう。
その証拠にお前の旦那は結婚した結果ウハウハじゃないか。
428:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/04/17 10:31:37 0
知り合いで平成２１年３月の申告所得が６億
平成２２年３月の申告所得が５億５０００万と
いう女性がいるけど・・・。
ああいう人と結婚すると経済的には困らない
んだろうな。
429:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/04/17 11:06:07 0
俺もそこ稼ぎあるけど（自営で申告所得１億から２億の間の
年が多い）、嫁も自力で稼げる人がいいな。
過度に依存されるのはいやだし、俺が一時的に稼げなくなっても
何となく安心な気がする。一方が他方に依存するというのは
関係が腐りそうでいやな感じ。
やはり、嫁も稼いでくれる方がよい。
430:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/04/18 19:46:04 0
これからは世帯年収の時代
431:猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9
10/04/18 20:57:39 0
>>421
それ男女逆にしたらいまどきのごく一般的な家庭ですね。
432:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/04/19 21:49:39 0
収入に関してはお互い立ち入らない関係がベスト。
世帯主としての責任（生活費と家）は男としてきちんと果たしてもらいたい。
妻の収入はちょっと贅沢な事（車、旅行、洋服）に使いたい
嫁に稼いでもらいたいと言う人は、嫁と同レベルの家事能力がある人に限る
433:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/04/19 23:06:03 P
自分は別に男性が世帯主としての責任を負うべきとは思わないけど
女性が出産等で休まなくてはいけない期間中、安心して休める位の
稼ぎはあって欲しい。
あとそこそこの生活力と金銭感覚は男女共に必須。
434:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/04/20 06:40:28 0
>>433
毎回思うんだが、出産なんてたかだか2週間の休暇だろ・・・
2週間の稼ぎ位女でなんとかしろ、と思う。
435:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/04/20 07:34:04 P
>>434
体質によって出産前後に入院期間がいるから二週間とは限らないよ。
それに、妊娠期間は仕事内容も変更しなくちゃいけないことが多いから
実際はそこで収入が大きく減るケースも多いと思う。
436:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/04/20 14:20:16 0
>>432
つまり、嫁の家事にはやっぱり1000万の価値があるといいたいわけですね？
437:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/04/20 14:33:25 0
>>434
出産は２週間でも、その前に入院することもある。
出産前ギリギリまで働けたとしても、出産後2週間で働ける人なんていないよ。
無理して体壊したりしかねないし。
保育園だって預からないし、シッターも無理。
4ヶ月くらいは完全休養する前提で進めておいた方が無難だね。
438:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/04/20 21:10:07 0
>>434
2週間なわけないじゃんｐ
フルマラソンした後に睡眠不足が半年以上続く感じ
出産手当と産休手当はトータルで150万弱だったけど
お金よりとにかく睡眠欲しい
439:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/04/21 02:41:43 0
うちの婆ちゃんは普通に、出産直前まで野良仕事してて、半日で子供産んで、
2日後にはまた野良に戻って畑仕事してた。そうやって8人子供産んだが、
まだ90歳で健在。2週間も休んだら、姑から「ぐうたら嫁」とか言われるよ。
うちのおかんは、なかなか子供が出来なくて、たったの二人しか産めなかったが
やっぱさっさと退院して、畑仕事に戻っていた。
外国では入院なんてしないし、日本の女が弱くなってるだけなんでね？
440:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/04/21 03:04:32 0
やっぱり二週間なんて言ってるのは子供もいないニートかぁ。
誰が新生児預かってくれるわけ？
新生児ほったらかしで野良仕事して定期的に家に帰っておっぱいあげて、ならともかく
会社勤めでくびもすわってない新生児連れて仕事いけるわけないだろ。
というか、そこまで嫁の稼ぎあてにしないといけない男は情けないわー
441:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/04/21 10:39:20 0
ごくまれに生後３０日以上からってところがあるけど、
一般的には生後２ヶ月未満は預かってくれないもんねえ。
低月齢児は預かっても一日６時間以下なんて制約も多いし。
母子家庭とかだとその限りではないらしいけど。
妻に自分より稼がせて、出産で休めば怠け者扱い。
しかも常に上から目線で感謝の姿勢はナシ。
そりゃ妻より稼ぎも悪かろうなあ。まず頭が悪いんだもんね。
（って、まず妻も子もいないのか）
442:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/04/21 17:24:40 0
>>439は男？
男に出産の事をあれこれ言われたくない。
妊娠中に足を6針縫うけがをしたけど、麻酔かけられないからそのまま縫ってもらった
でも出産の方が数百倍大変だったわ。
その後の半年の育児の方がそれよりももっとつらかった
443:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/04/21 20:24:25 0
>>439
そら9人産んで、3人死ぬ（母体含めて）って時代の話だよ。
444:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/04/22 00:39:13 0
>>442
おまえ、母性機能狂っているんじゃね？
出産は最初から体に備わっている機能だ。
それで文句云々とか、辛いとか、ただのポンコツにしか聞こえない。
妊娠中に足縫う程の怪我とか、ふざけてるだけだろ。
445:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/04/22 01:00:18 0
はい、以下すべてスルーで。
人間の脳みそと心を持たないモノには、反応を示してやる必要性なし。
皆さんよろしく。
446:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/02 20:34:11 0
ＧＷは寝たい…。
447:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/02 23:26:24 0
結婚後数年は私６：夫４ぐらいの年収差があった。
なので、生活費もそれぐらいの比率で出し合っていた。
その後、夫の年収が上がってきたので比率が半々になった。
その後、夫の年収がさらに上がってきたのと私が出産を機に転職したのとで
夫７：私３ぐらいの年収差になったが
いまだに生活費の比率が半々になったときのままってのは納得行かない。
まあ私が稼げばいいだけの話なんだけどさ。
448:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/03 00:44:27 0
比率なんてうちは適当だなぁ。Ｗインカムな家庭ってそんな感じが多いんじゃないの？
449:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/14 15:47:13 0
うちは自分が年上・年収は自営で変動があるけど、400～700程度。
旦那は7つ下、親の自営手伝いで年収は200程度。
今のところ生活費折半で何とかやってるけど、
子供とか考えるとむりぽ。
旦那は料理担当で家事分担は問題無いのだけど、
出産・子育てしながら自分の年収を維持できるか心配だし。
でも自分も30代半ばだし、まだ子供諦めたく無い気持ちもある。
おまけに旦那親は自営カツカツみたいで、老後の蓄えも無く、そちらも心配。
（なんか、私の独身時の預金額とか知りたがってるようだし。）
当初は「この人しかいない、収入より人柄！」と思って結婚したけど、
やっぱり相手の経済力は重要だったのかな。
周りの専業やってる友人達からの「二人目産まれました」「家買ったよ」的な
知らせを聞くたび鬱になり、選択失敗した気持ちにとらわれる。
一般的な幸せからどんどん遠ざかってる気がして…。
自業自得な事は十分承知なのだけど、どこにも吐き出す場所が無かったので、
ここで吐き出させてもらいました。すんません。
450:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/16 17:45:38 0
>>449
今すぐ離婚して他の人と結婚して平穏に出産する道を歩むか
今すぐ夫から種だけはもらっておいて先のことは考えず妊娠出産しておいて
いつでも離婚できるようにしておくか
二つに一つじゃない？
夫の稼ぎが悪くて子供諦めたっていうのは、一生納得できないんじゃないかと思うよ。
自分も同じ状況で悩んでたからよく分かる。
人生の選択を間違えた・・・・って思う気持ち分かるよ。
でもさらに、ここで欲しい子供も産まなかったら、さらに選択を間違えたかも・・・という
気持ちが酷くなると思う。
子供はかわいいよ。私も家計を支えていて、自営で自分が働かないと1円も入ってこないから
出産後すぐ復帰してかなり辛かったけど、生まなければ良かったと思ったことは一度もない。
夫の稼ぎはあてにならないし、この子のために頑張ろう！と思うようになって、むしろ前向きに
なったような気がする。
451:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/05/23 19:54:51 0
↑わざと簡単に言ってるな。
452:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/06/13 18:56:29 0
∩ﾟ∀ﾟ∩age
453:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/04 02:23:49 0
格差って言ってもたいした差じゃなかったけど、（私600、夫550くらい）
年収が原因でこのたび離婚と相成りましたー！もう超ハイ！！
みなさんは気をつけてね・・と言いたいところだけど、どう気をつけろというのか。
「専業主婦タイプの女性と兼業で暮らしたい」って、図々しいよね、ほんとに。
共働きが当たり前の世の中だから
「ガンガン稼ぐつもりだって？甲斐性なくてごめんね」
「ガンガン稼ぐつもりだって？子どもがいるわけでなし、当たり前の話だろ」
の男を見分けるのを失敗したよ・・。
共働きに理解があるんじゃなくて自分に自信がないだけだった。
女が金もつと碌なことがないみたいに言ってくるの超うける。あーあ。
454:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/04 03:36:05 O
専業主婦なら働け
働いて自分より収入上げたら面白くない
どんなに理解あるように見えてもそういう男性多いよ
仕事して疲れて帰ってきて時間もないのに家事なんて完璧にできないよ
自分より仕事していきいきしだすのも面白くないみたいだよね
455:名無しさん＠ＨＯＭＥ
10/07/04 16:27:59 0
自分より稼いでくれても全く構わない。
それだったらこちらの方が多く家事もする。
その分、多めに生活費出してもらうけど。
自分より稼いでくれれば世帯年収も3000万くらい行きそうだし、安泰なのだが。