09/01/17 16:28:01 0
どっちもどっちだけど、口約束で、離婚の条件は決めない方がいいよ。
長期にわたる契約の場合は、文書で決めた方がいい。
どっちの言い分も聞いてもらうために調停すればいいんじゃない。
間に人をはさんだ方がいいよ。
551:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 16:32:08 0
それだけじゃ慰謝料もらえないだろうから、離婚したら養育費だけだろうね。
旦那とあなたの収入と子供の年齢、人数によって養育費はかわるけど、単純にマンション1400万を84ヶ月で割ると、毎月16.6万円になるよ。
552:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 16:37:05 O
もうすぐ離婚について家族で話し合いです。
離婚なんてことになったら父は母を殺して自分も死ぬといってます。
父はまじめで浮気なんてしない人ですが、
ここ10年程鬱のような症状で、会社を転々としながら
仕事がうまくいかないとすぐ辞めて家に引きこもってゲームをしたり、
代わりに働いている母に帰りが遅いと暴言をはいたり、
私も学生時代に友達と遊びになかなかいかせてもらえませんでした。
そんな父に母はついていけないと離婚をしたかたがっていて、
新しい相手もいて、その人は私の事も可愛がってくれています。
それを父は知らず、私を味方にしようと離婚しないで！と母に訴えろと強要します。
それはできないと言っても、それじゃあオレに死ねって言ってるわけだな！と脅すようなことを言います。
離婚は間違っているのでしょうか‥
長文失礼しました。
553:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 16:38:43 0
反省しない旦那ならダメかもわからんね
554:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 16:46:29 0
>>552
逃げれば？
555:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 16:48:24 0
>>548
どっから浮気相手見つけてんの？
すごくオトコマエなの？
556:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 16:52:51 0
>>552
>離婚は間違っているのでしょうか‥
離婚が間違っているのなら
今の状態が「正解」なわけだ
そう思うならそうなんじゃないの？
離婚は夫婦間の問題だ
そこに子供を巻き込むのは間違ってるし
あげく自殺したとしても当人の責任だと
個人的には思うけどね
557:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 16:55:58 0
どうでもいいけどお父さんは
まだ鬱のコントロールが上手くいってないように思うよ
もうちょっと通院させた方がいい
558:のん
09/01/17 17:28:53 O
みなさん、お返事ありがとうございます。
私自身はどこにすんでも構わないのですが、子供逹は引っ越しや転校は嫌だと言っているので出来れば環境を変えないであげたいのです。事情があって親を頼れないので、家賃を払って生活するのも大変かなと思うのも正直な所です。
今までの夫の浮気証拠もあり、女のせいでﾉｲﾛｰｾﾞになってしまった経緯もあるので、慰謝料と養育費を貰った方がいい！という友人もいますが、どれが最善策なのかわかりません…
近々、親戚の方に間に入ってもらい話し合いをします。もちろん、決め事は文書にしたいと思います。
家裁などに相談した方がいいですか？
559:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 17:37:31 0
>>558
親に頼れないようじゃ親戚というのもあてにならん。
相談するなら弁護士の方が良いよ。
引っ越しはともかく転校は学区内に部屋を探せば避けられると思うが
まず子供達に現在の状況をきちんと説明するところからだな。
560:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 17:38:13 0
家裁はいきなりは無理です
手順をふんでください
561:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 17:40:24 0
計算してすごい金額になってビビッているんでしょう。
慰謝料＋養育費×年数の算出をして比べてみる。
上記の方が高くなればそれを親族との話し合いで提示してみる。
正直、そんないい加減な旦那は慰謝料養育費をバッくれるかも知れないから
多少税金がかかろうが慰謝料や養育費も請求するとき一括でしてもよさそうだね。
562:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 17:47:35 0
>>558
子供に社会や人生の厳しさ・無情さを教えるのも、教育のひとつだw
その程度の試練くらいあっても、よかないか？
子供の要望を何でも聞いてあげるのが、愛情かい？
親がいなくなる「離婚」はまた別問題だけど、住環境の変化くらいで大袈裟に哀れんでたら、この先遭遇する
様々な試練に立ち向かえる強い子供に、なれるのかい？
563:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 17:49:07 0
>>558
とりあえず離婚調停を立てて話し合ったら？
調停員さんにも何が最善策か聞いてみれば良い。
どうしても今のマンションに住み続けたいなら家の名義はあなたに変更しないとダメだよ。
>>549も書いてるように、後からトラブルの種になるよ。
離婚したら旦那とあなたは他人なんだからね。
そういう区切りははっきりつけとかないと。
ローン残の支払いを、慰謝料とかで賄えばいい。
それが出来ないのなら、そのマンションはあなた方母子には過ぎた家だということになる。
これから母子家庭になるのだから、不相応な生活はできないと自覚しなければ。
564:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 17:54:54 0
>>552
新しい相手ってのは母親の不倫相手？
あのね、いくら父親が鬱病でひどい状態でも、
浮気した方が悪いんだよ。
離婚する前から他に男作って、しかも娘にも紹介するって…呆
父親が離婚しない！って言い出したら、お母さんは離婚できないよ。
母親の方が浮気で有責だからね。
しかも病気の父親見捨てるのかい？
565:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 17:57:49 0
>>564
長の病気は見捨てられても「仕方ない」部分はある。互いの同意が必要かもしれんが。
浮気は・・・・・ 状況次第。
長年に渡って別居など、夫婦生活がとうに破綻していた場合、など。
566:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 18:02:58 0
父親は専門の病院へかかって、ちゃんとした治療を受けているのかな？
鬱病はきちんと合った薬を服用していれば、
（10年も経ってるし）かなり症状が改善されると思うんだけど。
>>552は父親を見捨てるようなことになっても平気なのかな？
（脅すようなつもりじゃなくて）
あとで「お父さん大丈夫だろうか？」とか心配にならない？
567:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 18:36:30 0
>>396です
皆様意見ありがとうございます。
ほぼ離婚は決意しましたが、離婚最後に自分の本音と言うか、
「鏡の法則」というモノを読みました。
嫁に手紙を書きたいと思います･･･
そこにあった「感謝の言葉」と「謝りたいこと」です。
感謝の言葉と謝りたいことの内容はあるのですが、
文書構成に悩んでいます･･･
何とぞお力添えを･･･ 今さらかと思いますが
今だからこそ書ける手紙だと思いました。
次回調停が2/6ですので それまでに出したいと思います。。。
568:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 18:55:48 0
で、昨日の夫の携帯にエログロ動画の奥さんはどうなったんだ！！！
569:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 18:58:32 0
>>567
「娘を産んでくれてありがとう」はどうだろう？
570:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 19:10:12 0
>>396
今の状況で、
自分が迷惑をかけた女に対して自分の真の気持ちを伝えるのに
２ちゃんの他人に寄りかかろうって、どんだけお前はガキをやり続けるつもりなんだ？？
そんなモンは全部自分で考えて、相手に自分の心を伝えるのが本当だろうがっ！！
さすが、自分のおもちゃ（車）は大事にして、
妻の出産費用を自分以外の人間に（ママとパパｗ）頼って依存しただけの事はあるな。
ある意味、感心するわ。坊やのオツムに。
571:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 19:11:03 0
>>567
まず自分が伝えたい事を箇条書きにして、紙に書き出していく。→
全体の構成を考えて、書く順番を決める。→
下書き→清書。
一言アドバイス。
“自分の好きなミュージシャンの曲の歌詞パクルのだけは止めなよ”
572:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 19:11:08 0
>>569
それいいですね。
文書構成に悩んでいます。 何て書き始めたらいいか･･･
573:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 19:13:02 0
>>567
あなた、いつになったら大人になるつもりなのかな？
いつになったら、一人前の男になるの？
ここまで読んできたけれども、そういうの無理なんだろうね、あなたはｗ
なんか冷笑してしまいました・・
574:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 19:13:33 0
369ですが･･･
>>569見て泣いてしまいました。。。
575:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 19:14:00 0
どこまでも、いつまでも、人に頼ろうとする馬鹿ハケ～～～ンｗｗｗｗｗ
576:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 19:18:59 0
>>567
「感謝」とか「謝罪」とかは396の心の問題であって妻にとっては必要無い。
信用という裏付けの無い言葉はただの空言でしかないんだから、手紙を書いても
渡すのは離婚が成立して慰謝料と養育費をきちんと払ってからにしといた方が良いよ。
577:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 19:20:35 0
グダグダ書いても相手の気持ちは変わらんし
自分でやらかした事も消せないんだから
ひとこと「すまんかった」でいいよ。
それ以上書いてあっても読まずにブン投げるくらい
呆れ返ってるから離婚するんだからさ、子供の父親と。
578:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 19:22:13 0
将来設計も金銭管理も妻がしっかりとやってくれていたので…とか
書いてもいるし、
ホント、何から何まで人任せで、自分は楽チンな僕ちゃんを続けたい子供精神の
抜けない半人前の男なんだろうねえ、３９６は。
子供が大人の真似をして、離婚調停までにカッコつけたいなんて思わない方がいいよ。
そういう事は大人がする事だからさ。
あ、ちなみにあなたは親になるべきではないからさ。
一人前の男としての実力なんか小指の先ほどもないんだから、
高級車とかなんとかも含めて、エエ格好しいのカッコつけばかりするのはいい加減に止めたら？
579:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 19:24:04 0
もっともっと大人になりなよ、子供だっているんだから。
車なんて動けば何だっていいじゃん、何で家族よりも大事なの？
家族は取り換えがきかないんだよ。
580:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 19:33:10 0
フルボッコww
しかしあれだ、
一緒に住むより別居してた方が（お互い）楽しい相手となんか、結婚してる意味ゼロだろ
581:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 19:37:41 0
レスがある限りずっとここで愚痴るだろうな
582:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 19:37:50 0
いま 感謝や謝罪してもつたわらないのだろうか？
583:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 19:38:32 O
車に拘って金かける男は幼稚な奴が多い。
モノに金かけることで自分はそれだけの価値がある人間なんだと思い込みたいんだよ。
中身のある一人前の男はそんなことには拘らないからねえｗ
584:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 19:45:19 0
セックスっていいよね。ホルモンでて健康になるし、ボケ防止効果もあるしね。
でもコンドームはしようね。
585:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 19:49:14 0
アタマの足りない馬鹿な動物はコンドームをつける手間も惜しむんだよｗｗ
586:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 19:57:51 0
コンドームかうお金がないんじゃｗ
587:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 19:59:52 0
車買う金はなんとか作るみたいだよｗ
人生を共にしようと結婚した相手の出産費用はパパやママに出してもらうみたいだけど（爆ｗ
588:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 20:12:09 0
出産費用って一時金あるじゃん。
保険に入ってないってこと？？
589:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 20:12:46 0
もう女性に迷惑をかける事はしないで、一生慰謝料ｏｒ養育費を払いながら
黄色い帽子被ってランドセル背負って、縦笛を吹きながら高級車を運転していれば良いよね。
590:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 20:14:47 0
気の毒だな
あなたも妻子も
591:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 20:20:22 0
ロミオメールの書き方を相談されてもねぇ。
娘産んでくれて有難うなんて言われた日には嫁は子産みマシーンじゃないと思うだろう。
大体当然娘は嫁が親権取るだろうから父親には何の権利も無い。
592:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 20:20:30 0
396です
厳しいレスありとうございます
2chで自分の愚かさを知りそれも良い事でした。
匿名だからこそ、全て着込みできましたし
匿名だから厳しいレスもらえたかな。
汚い言葉の中にも真剣にレスしてくれる人に感謝。
離婚を同意する事を手紙に書き
そこに「感謝の言葉」と「謝りたいこと」添えて送ります。
自分が幼稚でガキだと言うことは良くわかりました。
593:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 20:22:29 0
おまいが一人暮らしを謳歌してた頃、嫁は子育てに謀殺されてたんだぞ
分かってんのかヴォケ
594:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 20:29:28 0
手紙なんか書くより
このスレをプリントアウトして送ったほうが嫁さん喜ぶよ
これだけ言われてやっと目が覚めまスター☆ って。
595:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 20:29:57 O
妻が子供抱え、どんな思いだったか、私は経験者だけど、あの頃には戻りたくない。男はいいよね仕事だの付合いだのかこつけて自由だったろうね、恨んでも恨みきれないよ
596:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 20:29:59 0
いや、判ったてのは口先だけだろうしｗ
597:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 20:30:24 0
>>593 その子育ての苦労がわからないから困ってます
また、そんな事言われれば叩かれる事わかりますが･･･
子育てをしたこと無い人に子育ての苦労をどの様に理解すればよいか･･
598:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 20:33:17 0
>>597
だ・か・ら
その苦労は自分で避けてきたんだろ！
599:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 20:34:55 O
生活全てが子供に合わせた時間に追われる。何もかも。自由はない。
600:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 20:37:03 0
仕事が休みの日に、旦那が子供を公園に連れ出してくれる。
1時間ぐらいだけど。
その時間のなんとフリーダムなことか。
601:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 20:39:53 0
なに爽やかに自己陶酔してるんだよ
「反省した自分」、「離婚に応じる大人な自分」
に酔ってるだけだろ
602:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 20:40:54 0
育児の苦労もないかわりに、成長の喜びもないです
>>598 子育ての苦労を避けてきたわけではありません
自分だって一緒に笑って暮らしたいです
また、自分のしてきた事棚に上げてと叩かれそうですが、
その時は正しいと思っていたから･･･
603:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 20:42:37 0
>>601 そう言われても仕方ありせん。
604:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 20:43:16 0
693 ：名無しの心子知らず：2008/12/26(金) 13:36:27 ID:ZLuBX3wZ
６歳の娘がクリスマスの数日前から欲しいものを手紙に書いて窓際に置いてお いたから、
早速何が欲しいのかなぁと夫とキティちゃんの便箋を破らないようにして手紙を覗いてみたら、
こう書いてあった。
「サンタさんへ おとうさんのガンがなおるくすりをください！ おねがいします」
夫と顔を見合わせて苦笑いしたけれど、私だんだん悲しくなって少しメソメソしてしちゃったよｗ
昨日の夜、娘が眠ったあと、夫は娘が好きなプリキュアのキャラクター人形と「ガンがなおるおくすり」
と普通の粉薬の袋に書いたものを置いておいた。
朝、娘が起きるとプリキュアの人形もだけれど、それ以上に薬を喜んで「ギャーっ！」って
嬉しい叫びを上げてた。
早速朝食を食べる夫の元にどたばたと行って
「ねえ！ サンタさんからお父さんのガンが治る薬貰ったの！ 早く飲んでみて！」っていって、
夫に薬を飲ませた。
夫が「お！ 体の調子が、だんだんと良くなってきたみたいだ」と言うと娘が、
「ああ！ 良かった～。これでお父さんとまた、山にハイキングに行ったり、
動物園に行ったり、運動会に参加したりできるね～」……っていうと夫がだんだんと顔を
悲しく歪めて、それから声を押し殺すようにして「ぐっ、ぐうっ」って泣き始めた。
私も貰い泣きしそうになったけれどなんとか泣かないように鍋の味噌汁をオタマで掬って
無理やり飲み込んで態勢を整えた。
夫は娘には「薬の効き目で涙が出てるんだ」と言い訳をしてた。
その後、娘が近所の子に家にプリキュアの人形を持って遊びに行った後、夫が
「来年はお前がサンタさんだな……。しっかり頼むぞ」と言ったので、つい私の涙腺が緩んで、
わあわあ泣き続けた。
お椀の味噌汁に涙がいくつも混ざった。
605:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 20:43:41 0
何が笑って暮らしたいだ
どこまでも理想の世界に生きてるんだな
606:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 20:44:26 0
>自分だって一緒に笑って暮らしたいです
まずここがアウトね。
ほかの人も書いてるけど、子育てしてると
本当に子供に振り回される。
うちは子供が寝付いた後、夫婦２人でぐったりしてますよ。
そういう苦労を分かち合う気もないくせに
「笑って暮らす」などというオイシイところだけ取ろうとしてるのが見え見えなんですよ。
607:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 20:46:33 0
>>603
で、グダグダ返信してるのはいいが、
まだここで延々とお説教だけくらいたいのか、あんたは。
これ以上いても「アドバイス」とやらは、賭けてもいいが出てこないから。
とっとと、ここからも嫁からも退避してやって下さい。
金だけ払ってやればいいです。嫁も、これまでの経過を見るとあんたからの謝罪など
望んでないでしょう。
608:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 20:47:07 0
>>602
妻子を迎えに行かなかったお前が悪い
自分で避けてきたのを自覚しろよ
609:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 20:54:07 0
>>607叩かれてもいいです
自分を戒める事でしか離婚に踏み切れないのだから･･･
610:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 20:55:31 0
いや、嫁が離婚訴訟起こして「離婚しる」って判決でたら離婚になりますから。
好きなだけgdgdしてても大丈夫ですよ。
611:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 20:55:33 0
だめだこりゃ
612:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 20:58:00 0
＞その時は正しいと思っていたから･･･
嫁が怖くて電話できな～い（泣
ってのがか？
頼むからそろそろ釣り宣言してくれないか
こんなのがネタじゃなく実在してるかもと
想像するだけでおぞましい
613:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 20:59:36 0
花束持って土下座しながら迎えにいくやつのほうが
何倍かマシとすら思えてきた
恐ろしい
614:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 21:00:46 0
ここまで馬鹿相談を続けられると
ネタとしか思えなくなってきたよ
615:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 21:01:25 0
いや、土下座「しながら」はないだろ
616:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 21:01:57 0
>>396は一度子供のDNA鑑定をしたほうがいいんじゃないのか。
なんかここではﾌﾙﾎﾞｯｺだけど…。
物事を深く考えないで、気が弱くて、現金にはあまり執着がない（車にはあるけど）のを
食い物にされてるようにも見える。
617:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 21:02:54 O
ちょっと気になってるんだけど、親に借りた出産費用
結局、コレ返したの？
嫁が金銭感覚があんたよりは優れてるらしいのは
分かったけど、返したのか返してないのか、どっちなの？
618:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 21:02:55 0
五体倒置か？＞土下座しながら迎えに
619:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 21:02:56 0
>>614
いや、ここまできたからにはネタではない筈だ。
もうレスしないほうがいいと思うけどね。
620:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 21:03:13 0
ﾈﾀだよﾈﾀ。作りこみ甘いけど頻繁なレスが幸いして爆釣れだね！！
621:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 21:04:52 0
休み中暇なんで
釣りしてみました～～～
622:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 21:14:10 0
>>617 返してないです
自分の給料は嫁がキャッシュカード持ってますから
後は、毎月の現金書留だけです。
一時金、手当金も勿論嫁口座です。
前に、「私の保険金だってあんたが受け取りになってる訳ないでしょ」
と言われた。
>>616出産直後の血液型を本当はAなのにOと言われた
自分B 嫁A 何故ｳｿをつかれたかは不明。
623:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 21:22:56 O
割り込みすみません。
昼間書き込みしたものです・・・
浮気の証拠をメールアドレスから掴む方法って何かないでしょうか。
624:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 21:22:57 0
>>622
どうして嫁が40万まとめて送ってきたかわかってる？
おまえが小遣いとして使っちゃうことがわかってたからだよ。
保険金だって受取人は子供だよ。おまえが受け取ったら使っちゃうから。
それから自分の血液型を間違えてる人なんて大勢いるぞ。
今更だが、なんで離婚届を送りつけたんだ？
今まで読んできても自発的に何かするタイプじゃないし母親から何か言われたか？
それとも親戚か友人かの幸せ家族を見て自分の家族を思い出したのか？
625:617
09/01/17 21:34:16 O
>>622
え？金銭管理してる嫁も返してないの？
いくらなんでも、手取り25ﾏｿもあれば、半分でも返せたんじゃないか？
嫁が金銭感覚しっかり～じゃなくて、
あんたはかなりだらしないけど、
嫁もかなり守銭奴に思う、カネに関しては。
626:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 21:47:58 0
>>624 すみません… ｳｿつかれたのは子供の血液型です
本当はAなのに、Oと言われて･･･
離婚届けのですが、2年も別居で音沙汰ないと
何かアクション起こさないと思い
もう、このまま別居続けて給料だけ取られたいる様じゃいけないと
思い悩んだ末でした。
本音ではそれで何かしら連絡くると思ってました。
出産費用も「うちで払う」＝旦那の家で、、、と意味になってました
入院費、出産費の請求書が家にありました。
627:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 21:49:39 0
我が子の出産費用くらい、自分で出せよバカ。
628:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 21:52:53 0
>>613
朝イチで白タキシード着て会社の前で待ってた奴とか？
629:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 21:54:33 0
>>622
出産直後に血液型の検査をしても
正しい結果が出ないことが多いらしいけど
（だから病院によっては検査自体やらないところもある）
そういうのとは違うの？
あと、AとBの親からOが生まれるのはアリ。
630:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 21:55:48 0
>>627どっから出せばいいのですかね･･･
給料振込みキャッシュカードは嫁が持ってますし･･･
631:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 21:56:01 0
>「うちで払う」＝旦那の家で、、、と意味になってました
普通はそうだと思うけど？
632:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 21:58:53 0
いつまで付き合う気だｗ
この嘘くさいガキにｗ
633:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 22:00:12 0
子供生んで、婚姻生活をしてゆくには幼すぎたね。
子供のための学資保険とか頭に無かったでしょ？
あんたは好きな車に出した金で、出産費用返せただろうし
子供の産着やミルク代、これから七五三するのに使えただろうね。
あるだけ使う生活やめられないなら、もう今後は再婚も子供も考えんな。
とにかく離婚して養育費と慰謝料払い続けろ。
634:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 22:00:45 0
>>630
えっと…会社の健康保険から、出産一時金出なかったんですか？
まさか派遣？
635:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 22:01:07 0
>>630はぁ？
半分の給料の内訳はどうなってんの？
636:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 22:02:15 0
凄いチュプスレだな
637:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 22:02:57 0
車と妻子天秤にかけて、車とった男。
638:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 22:03:56 0
>>476
具体的にいくら？
旦那の給料かっさらってそこまでの態度の女も
ちょっと斜め上だけど。
まぁ、身の丈にあった結婚だったとは思うが。
639:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 22:05:00 0
ネタだろうけど、子供絡むと許せない母親は多いよ。
一番不憫なのは子供。396は自分だけが可哀想と思ってんでしょうけど。
640:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 22:06:02 0
毎月送ってもらってた半分の給料の内訳教えて
641:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 22:09:17 0
友達と呑みに行ったり風俗代で1日で消えてたりしてｗ
642:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 22:10:02 0
>>396の件はどっちもどっちだと思うよ。
ココのチュプは「妊娠出産は大変なんだから、金銭は全て管理して男には小遣いしか渡さないで当然！」
なんて都合のいいコトを言っているけれどさ。
働くのも大変だよ。私だって自分で稼いだお金を旦那に全て管理されて、しかも小遣い程度にしか使い道を
自分で決められないなら、正直腹が立つし。
嫁のやり口は姑息過ぎる。
>>625も言っているけれど旦那が信用なくて金銭管理しているなら、>>396親への返済も行なってて当然だと思う。
>>624の「40マンまとめて送ったなら小遣いで全て使うから」ってのも、理由としては根拠が薄い。
金銭感覚がおかしな人間なら、一気に大金が入れば浮かれて全て使いかねないものでしょ。
単に、嫁が金に汚いだけだと思うよ。
とはいえ、傍から見て2年以上も娘に会えなくても平気な様子だったのに
いまさらそれを理由に挙げて離婚回避しようとしても無理がある。
嫁は守銭奴で>>396は愛情はないが奴隷扱いという酷い女だけど、
>>396は情が薄くて金銭管理はできない人間ってことで
もともと結婚に向いていなかったのだと思うよ。
もう素直に応じて離婚しちゃいなよ。
643:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 22:10:39 0
で、高級車とやらは売ったの？
644:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 22:12:01 0
娘より車は大事だから手放せないんでしょ
645:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 22:12:06 0
>>626
出生直後の新生児はＡＢＯ式血液型の判定基準になる抗原抗体反応が弱いので
ＡＢ抗原とも無し＝Ｏ型と判定されるのは珍しいことじゃない。
誤判定が多すぎて出生直後は血液型を調べない病院もある。
出産費用については弁護士からじっくり説明を受けてくれ。
わざわざ父親あてに書留を送ってるのに自分のだから寄越せとはよく言えたもんだ。
646:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 22:12:13 0
高級車（笑）に娘乗せてドライブしたいらしいけど
チャイルドシート買ったりはしたのかな？
647:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 22:12:14 0
ネタ師もヒマなんだねｗ
男作った方がいいよｗ 悪いこと言わないから。
ま、出来るんだったらこんな所でチマチマとネタふって、客釣らないか？ｗ
648:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 22:13:55 0
嫁は実家母に娘預けて、３９６の金で毎晩遊び歩いてるんだな
離婚したら養護施設にポイだね
649:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 22:14:11 0
確かに、ロミオメール出してきたり、
終わりそうになると今度は血液型出してきたり、主婦の好きそうなネタ振ってくるよね。
釣られるほうも釣られるほうだけどもね
650:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 22:15:56 0
ずっとageだしねｗ
651:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 22:16:25 0
血液型でやっぱり嫁が悪いって方向に誘導していのか、
嫁があやしいと切れてハネムーン期が終わる筋だてかと思った。
652:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 22:17:20 0
で、何匹釣れたんだろうね？ｗ
大漁じゃんｗ
653:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 22:18:06 0
自治体から出産一時金が35万出ているはずだが。
あなたの嫁も出産費用はそこから返せばいいことがわかっていたはず。
40万はそのための金だったんじゃないか？？
それにしても、
俺は>>396の嫁にもかなり問題があると思うぞ。この夫婦、全然
話し合っていなくて、お金の管理もルーズで、きちんと決めなくちゃ
いけないことを長期間放置して、やっていることが何もかも娘不在。
調停の場で訴えてもいいし、きちんと話し合うことは出来ないのか？
これじゃ娘がかわいそうだよ。
654:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 22:19:16 0
コミュニケーション不全のお子ちゃま夫婦ネタですか？
655:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 22:19:27 0
一生懸命に返答する方まで、成りすましているんだろうねｗ
土曜だからか、釣れるｗ 釣れるｗ
656:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 22:20:19 0
子供がかわいそうだろうとなんだろうと
世話をできる親の元で暮らすしかないだろ。
施設にいくよりマシなんだよ。
657:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 22:20:38 0
このネタ師、相当にぶっ細工な女と見た！ｗ
頑張って男つくりなよー！ 悪い事いわないからさーｗ
658:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 22:21:33 0
「話し合う」ってどうすればいいの？
お互い自分の意見のごり押しになって話し合いにならない
659:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 22:21:49 0
この流れで書く、６５６はまずネタ師のなりすましの可能性が高いね
660:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 22:22:42 0
>>634一時金、手当金でました 勿論嫁の口座です。
出産費用出すと、うちで言った以上「うち」での支払いであって
手当金や一時金で返す気は無いと思います。
出産費用だして、まだ1回も孫を抱いていない自分の両親にも悪いと思ってます。
>>633結婚前に購入した車でも結婚後の維持はダメなんでしょうか･･･？
>>640>>498で言っていますが
手取り25万程度で、月に5万から6万の送金でした
そこから自分の家の食費代2万5千円を引いた金額が月の小遣いです。
結婚はしていても妻子は居なく 月5～6万の手取りの独身とかわらないですね
その時連絡していれば･･･ 今の結果論ですが。。。
その時は嫁から「一緒に住めない」と言われていたので（円満調停員から聞いた事）
連絡できないチキンでした。
661:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 22:22:54 0
確かに。
662:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 22:24:40 0
ま、いいんでね？
必死にネタを書くやつ。それに踊らされるやつ。いろいろといてｗ
それが２ちゃんだよ。
663:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 22:26:01 0
>>660
そうしないと生活が維持できないと判断すれば、
生活に見合ってない贅沢品は手放しますよ、普通。
贅沢品の維持のために、家族にひもじい思いをさせたくはないですからね。
664:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 22:26:27 0
全力で釣られるのがネラーじゃないの？
みんなもっと釣られなさいよ！
665:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 22:27:27 0
私から切り出して別居して半年たちました
やり直したいです
でも「戻ってきて」と言えません
どうすればいいですか？
666:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 22:28:29 0
普通の父親は、車好きで欲しい車あっても
薄給なら薄給なりに家庭の事考えて車すら持たないで我慢してる。
むしろ我慢と思ってないか、当たり前のことだし。
667:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 22:29:52 0
>>665
新聞や雑誌、チラシなどから一文字ずつ切り抜いて貼って
「戻って来い」と書いてポスティング。
668:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 22:32:14 0
>>667
いま旦那が暮らしている家の場所がわかりません
毎日メールをして、週に一回会ったりするようにはなりました
でも、いきなり一緒に暮らし始めるのは不安もあります
今度泊まりに来て欲しいな
私が一方的に追い出したのに、自分勝手ですよね
669:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 22:32:37 0
つかなんで通帳再発行しないの？
振込口座変更とか、いくらでも手があると思うだけど
670:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 22:32:52 0
>>645血液型については後日、血液型の結果カード？みたな
A B O と書かれたカード用紙でAで反応したカードでした。
「実はAでした」みたに言われました。
671:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 22:33:50 0
>>670
もう飽きた
別の相談者も来てるし帰っていいよ
672:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 22:35:19 0
>>668
メールで一文字ずつ「も」「ど」「っ」「て」「こ」「い」
もしくは新聞の尋ね人広告つかえ
「悪かった戻って来い 嫁子」
673:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 22:36:41 0
自分勝手ってわかってて「戻ってきて」の一言も言えないんじゃどうしようもない。
674:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 22:37:14 0
>>668
ツンデレ風にいくとかどう？
675:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 22:38:09 0
>>672
いえ、悪かったのは旦那ですから
今もそれは変わってないし
でも、それなりに態度で示してくれたし、これ以上一人暮らしに耐えられない
別居当初は離婚しか考えられなかったけど、落ち着いて考えたら離婚したくない
問題は解決してないけど、一緒に解決して、苦労していきたいって心境になった
旦那は戻ってくる気はないって言ってる
676:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 22:38:31 0
ありがとうございました。
もう、離婚しかないと言うことには変わりはないので。
自分は真剣に書き込みしたつもりですが、荒れる方向になってきたので･･･
中には真剣にレスしてくださる人もいてうれしかったです。
匿名掲示板だからこそ 得た事もありました。
>>396から長々ありがとうございました。
2/6の調停に向けて気持ちを整理したいと思います。
677:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 22:39:11 0
>>675
あー、旦那新しい女居るね。
678:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 22:40:18 0
>>676
嫁に慰謝料よこせとやってみれ。
後子供のＤＮＡ鑑定もね。
679:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 22:41:06 0
>>677
新しい女作る暇はないかと思われますが、そういう不安はあります
旦那は毎日日付変わるまで仕事、休日出勤、ダブルワークしてます
「借金完済するまで家には戻れない」
「戻っても上手くいかない、後悔したくない」
って言ってました
680:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 22:43:55 0
じゃあ待ってやりなよ。
１人暮らしに耐えられないって何？
681:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 22:44:38 0
大人のオモチャでも買ってろ
682:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 22:46:36 0
私の不妊理由が判明したから
これから先、夫婦でやっていくならお金と時間がもったいない
夫婦二人で返済の苦労を分かち合うのも大切なのかと思ったり
と思ったからです
683:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 22:50:03 0
どの程度返済してるのか、残高見せてくれないのが不審に思いますが
三月までには終わらせると言っていたのが、夏になってます
そんなに待ってられないです
これも旦那の作戦なのかと勘繰ったりします
やっぱり離婚なのかな
684:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 23:02:10 0
>>396ですが、また来てもいいですかね？
今度はsage進行しますので･･･
何んかココに来て少し気が晴れました
685:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 23:03:37 O
>>676 だからさ、なんで「うちが払う」＝夫実家の負担なんだよ
普通は＝立て替えだろが！
婚姻費用分担で手取りを半分にされたとしても
実際、一般的な住居費をあんたらは負担してないんだから
金銭管理おかしすぎだろ？余り＝貯蓄or不明金があるはずだ
それと、擁護するわけじゃないけど「カネ払い」と「２年孫に会ってない」なら
そこだけ見るとあんたの親は普通に良識あるように思う。
どーせ壊れる家庭なんだ、嫁に媚びずに戦えよ！
686:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 23:05:26 0
ｓａｇｅるといいながらしっかりａｇｅてるしｗ
396はここを逃げられ男のエンドレス愚痴吐きスレと思っていない？
687:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 23:08:05 0
>>684
こっちのほうがいいと思うよ
【フシアナ】逃げられ寸前男の駆け込み寺292【必須】
ｽﾚﾘﾝｸ(tomorrow板)
踊るに誘導される可能性高そうだけど。
688:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 23:09:02 0
396もう踊るスレあたりに行ってほしいんだけど。
叩きもわざとらしい擁護も全部一緒に。
689:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 23:09:30 0
踊るはそのためのスレだからいいんじゃない？
もっとも気団はフシアナだからこっちに来たんだろうけど。
690:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 23:09:39 0
>>684
いつでもおいで。
691:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 23:15:42 0
>>683
つまり旦那を追い出したものの自分の不妊が判明して
665 離婚したい→離婚したくない
旦那 離婚したくない→離婚したい
と立場が逆転してしまったということでしょ
やり直したいなら素直に不妊のことも打ち明けて頼むしか無いと思うよ
692:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 23:17:31 0
>>683
紙の上だけでも夫婦としてやっていきたいなら
このまま何ごともなかったかのようにメールの関係を続けてれば
もう少しは離婚という結論を先延ばしできるんじゃない？
ただ先延ばししていってもダンナの気持ちはどんどん離れていくだけみたいな気がするが。
別居が嫌で、一発逆転再構築を狙うのなら
円満調停を立てて話し合ってみれば？
このまま別居をずるずる続けるよりは、ここらでお互いの本音を
話し合ってみた方が、やり直せる確率も高いと思うよ。
693:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 23:21:34 0
>>396
気団に行ったほうがいいと思うよ。
私も主婦だけど、ここのチュプの叩きはおかしい部分が多いと思う。
特にお金関係の所はね。
「夫のものは嫁のもの。嫁のものも嫁のものよ～」とジャイアニズムが通じるわけないでしょ。普通。
ただ、嫁の気持ちはこんな感じだったのかもという面では参考になるかも知れないけれど。
（結構自分勝手な考えではあると思うけれどね）
気団に行くと今度は嫁叩きが多くなるかもしれないけれど、
今までの意見も参考にしながら、バランスよく自分の非、嫁の非について考えながら
今後のことについ考えていけば良いよ。
一番に考えなくてはいけないのは、娘さんのことかな。子供に非はないから。
それでは、お疲れ様でした。
694:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 23:22:18 0
気団の半分は鬼女でできてるけどな
695:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 23:23:09 0
チュプは変だけど
この夫は変だろ
696:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 23:27:59 0
どうやら不妊っぽいという話は旦那にしました（軽度です）
判明する前に「返済終わったら一緒に暮らそう」と決めてました
言葉にはしませんでしたが、クリスマス食事したり、プレゼント貰ったり
旦那は「時々泊まりに行ったり、一緒に寝たい」と言っています
>>691
そうです、立場が逆転してます
私から毎度メールしますが、毎度旦那から途絶えます
>>692
やっぱり気持ちが離れてしまっていますか？
本音で話し合いたいのですが、なかなか時間を作れずズルズルしています
697:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 23:31:48 0
不妊なんかとやり直すより
若い女と結婚した方が良いだろ
698:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 23:33:01 0
ちょっと無排卵で生理が止まってるだけです
699:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 23:34:35 0
>>698
長くなりそうならコテトリつけてね。
排卵ないなら妊娠しようがないじゃない。
700:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 23:35:13 0
やっぱり私なんかとやり直したくないって思い始めたのかな
本音を聞いてみたいけど、怖い
旦那は自他共に認めるイイ男らしいから
全く家庭的ではない男だけど、それでも好きって気持ちが消えない
一緒に暮らしたいよ
701:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 23:35:54 0
健康な女性なら普通にある月経すらないなんて
そんな病人の不妊女養いたいと思うか？
702:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 23:36:10 0
失いそうになって、惜しくなっただけじゃないの？
703:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 23:38:15 0
旦那の自他共に認めるイイ男って
そういうつかず離れずの優しさがポイントなんだよ
既にあなたは過去の女
704:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 23:40:38 0
396にききたいんだけど、嫁とのセクロスでほんとに中田氏したの？
DNA鑑定以前にそっちのほうが疑問。
家でトイレも貸さない嫁がゴム無しを許可したんだろうか。
705:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 23:43:24 0
>>702
そういう訳ではありません
一緒にいるほうが私にとって害悪みたいな旦那ですから
「好き」とは言ってくれます
駆け引きじゃないですが、これ以上態度軟化させないほうがいいですか？
そういう駆け引き嫌いだから、素直に何でも話してきていたのが仇にもなりました
気持ちが離れていってるのが伝わってきて、つらいです
焦らず、完済を見届けるのが遠回りだけど正解なのかな
706:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 23:45:17 0
好きってのはそれほど意味無く口に出来る男なんでしょ
気持ちが離れてるのがわかるでしょ
707:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 23:45:50 0
>一緒にいるほうが私にとって害悪みたいな旦那ですから
だったら、「一人暮らしに耐えられない」なんていうくだらない理由で
よりを戻さないほうがいいのでは？
自分から火中に飛び込もうとするなんて、バカですか？
708:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 23:47:04 0
夫が魔性の男なんでしょう
709:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 23:47:55 0
肝心なことなのにみんな突っ込まないんで聞くけど
>>705
借金って旦那の借金？
それとも不妊治療で足りない分を借金した？
後者ならともかく旦那個人の借金なら
一緒に返済する筋合いはないかと。
特に見た目が良い（八方美人）家庭的ではないというと
借金返済を肩代わりしたところで、また借金再発するよ。
710:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 23:48:58 0
別居前にどれくらいの言い争いをしたのかわからないけど、
その頃にあなたとした喧嘩が嫌だったんじゃないの？
別居して適度に距離あけとけば喧嘩することもなく良好な関係が保てるのなら
そっちの方が気楽でいいやと、旦那が思ってるんじゃ？
二人で我慢しあったり、苦労して夫婦関係再構築するより、
今の一人の気楽さが良くなっちゃったって、簡単な理由なんじゃないかな？
711:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 23:49:20 0
>>690ありがとです
712:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 23:51:02 0
一人ってか別の女がいると思う
いなかったらこんなに心はなれることもないような
713:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 23:53:28 0
別居をはじめて、頭を冷やして考えると旦那は最低です
でも別居を続けてると、問題点を忘れてしまうんですよね
離れてるからイライラしないし、お互い都合のいいところしか見えなくなるから
旦那が心入れ替えてくれて、借金さえやめてくれたら他は目をつぶる覚悟できてます
問題は借金、これです
旦那にしてみれば、今回の私の無排卵無月経が離婚への後押しなんだろうか
聞いてみたいけど・・・
>>707
実際にどうしようもなく寂しくて切なくて、不安です
それを分かち合える人が、隣にいてくれないのが納得できなくなってきた
追い出したときの心の強さが私には残っていません
714:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 23:56:03 0
元借金持ちで完済した者から言わせると
復縁するにも完済するまで（今年の夏？）まで待てないか？
あと借金完済は予定より早くなるよりも遅くなることのほうが多いから。
715:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 23:56:24 0
>実際にどうしようもなく寂しくて切なくて、不安です
それは、旦那を追い出すという行為の代償です。
自分で蒔いた種は刈り取りましょう。
あと
>旦那が心入れ替えてくれて、借金さえやめてくれたら他は目をつぶる覚悟できてます
>問題は借金、これです
この発言から、あなたは共依存に陥っているのではないかという疑問を持ちます。
共依存だから、依存相手である旦那がいなくて不安になってるのです。
カウンセリングなどに行ってみたほうがいいような気がします。
716:665
09/01/18 00:01:12 0
>>709
旦那の借金です
理由は浪費と仕事関係ですが、仕事ってのはあまり信用してません
再発防止のため、甘く見られてるのがわかったし、一人で返済させてます
借金板とかで見たり聞いたりしたので
>>710
借金発覚から別居まで二日でしたから、決定的な喧嘩はしていません
…でも心当たりあります
反省してます
私が「戻っておいで、一緒に返済して、子供作って、幸せになろう」と言ったら
素直に戻ってくるんだとばかり思っていました
「戻ってきて」とは言ってませんが、それらしいことは都度言ってます
が、旦那は戻ってくる気はないようで、流されます
717:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 00:04:46 0
>>713
あー共依存か。
旦那は自分の悪癖のツケを自力で何とかしようとしてるんだから
一緒に暮したいなら683も自分の弱さは自力で何とかしなよ。
それはできないなら今の距離を保っていた方が互いのためだと思う。
718:665
09/01/18 00:07:47 0
>>714
そうなんですか
やはりけじめを付ける為にも、お互い納得するためにも
待ったほうがいいかもしれませんね
逆に「待てない」とまくし立てるほうが、自分勝手になる気がします
旦那が「完済までは戻らない」と決めたなら、
その気持ちを尊重して、やり遂げさせるのが一番ですよね
それが本人の自覚と自信に繋がるでしょうし
>>715
こんな少しの書き込みで伝わるものなんですね
自分でもそんな気がします…
この別居が健全な夫婦の依存関係に変わるきっかけになれば
私も我慢しないといけませんね
不妊っぽいと診断されて、不安になって焦ってしまいました
夏までに私は自分の身体治すのを目標に、もうちょっと頑張ってみます
719:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 00:09:04 0
「○○さえなければいい人」
はいこれ共依存の典型的なセリフね！
ここ試験に出るよ！
720:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 00:13:47 0
今は共依存というか>>665が依存してるんでしょう。
旦那は少し重荷に感じてたんじゃないかな。
完済して旦那が変われば今のままのあなたじゃ戻れないと思うよ。
721:665
09/01/18 00:15:29 0
>>720
実際にどう行動していけばいいでしょうか？
722:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 00:17:31 0
>>721
不妊と依存を直す
婦人科とカウンセリング（or心療内科or精神科）に行く
723:665
09/01/18 00:19:36 0
>>722
既にどちらも（婦人科＆精神科）通院しています
毎朝メールしたりするの、控えようかな
いや、問題はメールとかじゃないのはわかってるんですが
724:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 00:21:26 0
>>723
毎朝メール、ってそれ
よっぽど熱々の恋人同士じゃなきゃウザいと思います。
725:665
09/01/18 00:25:16 0
>>724
そうですか
一日二往復くらいメールしてるんですが、ウザイか
通勤電車の中でメール打つのが癖になっていて
明日から控えてみます
別居当初は平気で一ヶ月以上無視してたのに、この有様
なんとか自分を強く持たねば
自分の為に！旦那のためじゃなく！！！
726:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 00:27:59 0
>>725
てか、精神科通ってるならそこで相談したらどうですか？
精神科で指示されたこと、ちゃんと守ってますか？
727:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 00:37:15 0
別居続けてると問題点を忘れる、ってことに気付きながらも
解決法は「旦那が心を入れ替える」か「自分が目を瞑る」って
ちっとも問題解決できてないよね。
そこをきちんと考えて旦那に話せる人にならないと。
728:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 08:47:22 O
>>725
無排卵無月経は 軽度の不妊なんですか？
ドクターにそう言われたのですか？
729:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 09:09:19 0
無月経無排卵っていつからの症状なの？
ストレスって何のストレス？
730:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 16:34:47 0
2ちゃんで、どうでもいい事を赤の他人から
あーだこーだとホジくりかえされて、まるで近所のババア達のように
興味本位で質問責めにされるストレスだろう。
731:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 16:42:04 O
>>730
何でそんなに鼻息荒くしちゃってるんですか？
732:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 16:53:20 0
無月経無排卵って私はスポーツで脂肪落ち過ぎてそれになったけど、
注射と漢方治療で簡単に治ったよ。
しかもそういうのは不妊とは言わない。
不妊の定義勉強し直せカス
733:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 18:14:06 0
おっさんなのに詳しいね
734:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 18:21:18 0
無排卵だと妊娠できないことは確かだけど
それといわゆる「不妊症」をごっちゃにしちゃいかん
735:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 19:13:40 0
あたいは子宮が無いので埋めないよ
736:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 20:01:35 0
無月経はどうか知らんが、単純な無排卵くらいはすぐに回復するよ（数ヶ月）
初潮から10年間無排卵だった友人が、治療後結婚して3人産んでる。
737:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/19 04:28:22 0
上でも出てるけど、ちょっと薬飲んだだけで治った。
738:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/19 11:10:58 0
妊娠できない状態≠不妊じゃないよ。医者は簡単にそういう言葉いわないよ。
無月経が昔からだったらばそりゃ不妊という可能性高いけど、だったら最近不妊とわかったって言うのはへんだしさ（生理はあるけど排卵なしってことならわかるけど）、
今まであったのに突如なくなったならばその場合は月経不順ということになるし、治療をちゃんとしていけば治る事可能性高いから治療をしていけばいいことだよ。
だから、それを不妊と捕らえて自分を卑下する事はないよ。ストレスでそうなっているならばなおさら。
しかし、夫がストレスの原因になっているのならば今の状況からぬけだす事を考える方がいいよ。
幸せな結婚生活、かわいいあなたの子どもがいる世界を想像してみて？その旦那でかなう夢？
739:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/20 00:18:08 O
子供がいなくてストレスで生理までとまるほど嫌な旦那
なんて一緒にいる意味ないよね
とりあえず世間体のため？
740:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/20 00:19:50 0
うん こ
741:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/20 10:20:06 0
長年のストレスは、病気を誘発するからねえ
ガンとか
742:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/20 13:27:51 0
3人に一人はがんで死ぬんだからそんなこと気にしてたら生きていけない
743:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/20 13:29:47 0
いやいや、違うよ
それは老人のガンも含まれているよ
若い世代のガンは、誘因があるんだからさ。
ストレスが要因になる説は、確かもう証明されてるよ
744:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/20 15:05:38 0
ほとんどの病気は精神的や、肉体的なストレスが絡んでいるよ、そりゃあ。
745:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/20 15:28:31 0
離婚問題とか同居問題って、病気になる人多いよね
746:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/20 16:49:35 0
ストレスフリーで生きてみたい！！！
747:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/20 16:53:08 0
それじゃトメになっちまう！
748:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/20 18:03:15 0
>>746-747
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗ
749:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/20 23:30:07 0
後日談が聞きたい話ではある
家庭板的に美味しい
750:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/21 09:37:48 O
どの話の事？
751:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/21 11:38:29 0
理想を追い求めて良い家庭を創ろうとしたけど
嫁には重荷で他所の男に安らぎを求めてしまい
もう駄目な家庭を作った俺が通りますよ。
子どもと別れたくない。。。
752:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/21 11:41:15 O
愚痴スレじゃないので具体的にお願いします
753:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/21 11:53:25 0
そのまま通り過ぎて弁護士のところへ逝きたまい。
浮気の証拠は忘れんようにな。
754:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/21 12:03:10 0
しかしたとえ嫁の浮気が原因でも、
親権は母親に行くことが多いんだよなー
嫁が浮気に夢中でネグレクトしてるとかならまだ望みはあろうが。
755:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/21 12:13:58 0
純粋に「養育可能かどうか（金銭的な意味じゃなく）」で判断されてしまうから仕方ない。
男性の育児が当たり前の世の中になれば、変わるんじゃなかろうか。
756:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/21 12:16:27 0
たぶん一年以内に離婚します。
理由は、性格の不一致は勿論ですが、
夫の風俗がよいが気持ち悪いので。
ほかにも過去に子供に対する暴力などいろいろあります。
暴力については私が身を挺して守ってきましたので
命に関わるようなことはありませんでした。
子供は１８才と１４才で、私の気持ちに同意してくれ、
私（４３才）についてきてくれるつもりです。
自分のお小遣いくらいはアルバイトすると言ってくれています。
ただ、パート勤めの私の収入（月８万弱）では生活もままなりませんし、
子供に不自由をかけることは、目に見えています。
当座、アパートを借りて３ヶ月は暮らせるお金はありますが、
今後のことを考えると出来るだけ手はつけたくありません。
アパートの保証人には現夫がなりますので、借りることはできますが…
同じような境遇のかた、経験者おられましたらお話聞かせて頂きたいです。
勿論、今後アルバイトを増やすつもりですし、
相応の努力は惜しみません。
離婚まで時間がかかったのは、子供と夫が私抜きでいる場面を作ることが
あまりにも危険だったためです。
現在の年齢の子供なら、危険回避は可能になりましたので、
パートにもでられるようになりました。
長文すみません。
757:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/21 12:39:37 0
実家とかは一時的にでも頼れないの？
うちの母親の話なんだけど、
父親が経営する会社が倒産し破産＋酒に逃避して暴力のコンボとなり
慰謝料養育費ゼロで逃げて離婚して実家に戻って（当時41歳、子供は幼稚園児）、
職業訓練校に通って簿記などの資格をいくつか取って、
嘱託社員として就職して、お金貯めて、数年後に実家を出て、
月収13万＋残業代だったので母子家庭手当を駆使しつつ公営住宅に応募、
数年後当選して入居し、安定しました。
その後10年以上経ってから正社員に昇格しましたが、
残業代入れて20万行くか行かないかレベルだったそうだけど、
一応大学まで奨学金駆使して行かせてもらえたよ。
母子家庭手当は自治体によってかなり違うので、よく調べてみると良いと思います。
758:756
09/01/21 15:25:13 0
>>757ありがとうございます。
お母様は大変努力なさったのですね。
私の資格と言えば普通免許程度です。
両親は私が２０代のうちに相次いで亡くなりました。
そのころは子供2人小さくて手のかかる時期でした。
姉がいますが、遠方ですし、実家のことで義兄に迷惑をかけてきたので
あまり世話をかけたくないのですが、
米や雑貨などの援助はお願い出来ます。（私の事情もうすうす知っているので）
調べてみたところ、公営住宅は所得制限があるようですが、
当選すればおそらく入居できるでしょう。
とりあえず、期限は年内なので少しでも資金を貯め、
身辺整理を続けるつもりです。
ぎりぎりには最低限住めるアパートに入居し、
抽選を待つことにします。
幸いにも上の子は国公立の大学生、
下の子もどうにか公立へ上がれそうです。
二人とも奨学金を受けられるように手配したいと思います。
子供がアルバイトをした場合、
世帯全体の収入（私＆子供）と申告したとして、
多額の収入ではないことは明白ですが、税金控除などはあるのでしょうか？
759:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/21 16:02:34 0
>>758
税金関係は、ここでちまちま聞くより、役所の無料税務相談に
手元にある限りの書類全部持って行って聞くといい。
役所のHP見るなり電話するなりしなよ。
個々の事情によって違うことを、スレ住人に聞いても仕方ないよ。
こんなとこで源泉徴収票やらさらせないでしょ。
760:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/21 16:42:36 0
>>758
そっか、実家がないのは辛いね…
うちの母曰く、最初は公営住宅の母子家庭枠に応募してたけどまったく当選せず、
数年経って一般受付の方に応募してみたら、
世帯年収の低さでは上位ランキングｗだったそうで、
あっという間に当選し入居することができたとのことでした。
20年近く前のケースですが、参考になれば。
761:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/21 17:09:51 0
婿養子に行った。
共働きなので、風呂掃除や犬の散歩にたまのトイレ掃除他家事は言われたことは
やっていた（気分悪くやらないときもあるが）。
やった家事については、ありがとうじゃなくて、ここが足りない、こないだも言ったのに
もう忘れてる、手抜き、役立たずなどと言われ、気を利かせてしたつもりのものでもそれに
触れる前に○○の方は気がつかなかったのかとか言われる始末。
後半は言われてもやる気がでなかった。
仕事の後、唯一の気持ちの安らぐスポーツジムの帰りにメールが入り、ご飯作る気がない、
自分はある物ですませたから、あなた実家好きなんだから実家で食べてきてといわれること
が何回もあった。
実家は好きだが俺は出た人間なので、そんなことしたら俺も妻もおかしく思われる。
なので、実家に妻が出張中とか嘘ついたり近くのコンビニ弁当で済ませたりしてた。
当然俺が反抗すれば、あんたが悪いからこうなるとか言われて、言い返す気力さえ
なくたってた。
離婚となる予定だが、別居が長いと悪い思い出が薄れてくもんだな。
未練なのか、情なのか、単なる独りになる寂しさからなのかはわからない。
金銭には困ることはないし、浮気も何もしていなかった。
当然好きで結婚したんだからかわいいところもあり、ふと思い出し胸が苦しくな、俺が全部悪
いのかもなとか、もっと家事に協力的になれば良かったかなとか、もっと我慢すればいいのかなな
んて考えてしまう。
すまん、愚痴になってもうた。
762:756(758)
09/01/21 17:19:15 0
>>759
そうですね、申し訳ありません。
>>760
ありがとうございます。
母子家庭枠と一般受付があるのですか。
世帯年収の低さを考慮してもらうことが出来れば、
入居もしやすいかもしれませんね。
自治体の方でも話を聞いてみたいと思います。
763:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/21 17:23:07 0
んーなんか別れて正解じゃない？
おつかれさまでした。
764:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/21 17:23:55 0
>>763は>>761宛です。
765:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/21 17:29:31 0
>>761
冷たい奥さんなんだね…
でも、すれ違いには双方なりの理由があるんだろうと思うよ。
文面から察するにあなたはまだ若そうだし、
離婚して自分の人生を歩んでいくのも良いと思う。
結婚が人生のすべてではないのだから。
766:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/21 17:33:11 0
>756
年金の分割とかもできるようなら忘れずにしてもらってね。
767:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/21 17:35:48 0
>>761
本当にお疲れさま。心身に不調は出てないかな？
もっとがんばってたとしても、奥さんたちはすぐそれを当然として、
不満だ足りないもっとと要求されるだけ。
新しい生活はきっと今より幸せだと思うよ。
768:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/21 17:48:50 0
>>761
なんか儀両親の影が見えないんだが２人暮らしだったのか？
まぁ共働き・２人暮らしなら家事分担は当然だろうと思うが、嫁が一方的なのは頂けないな。
と言うか761側から見た話だけだからなんともいえないんだが・・
いずれにしても話はきっちりつけて後腐れの無いようにしておいた方がいいな。
前向きに頑張れ。
769:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/21 18:42:07 0
>>763そうなのかな？って思ってますというかまだ手続きまではしてません。
>>765当然俺にも悪い所はあると思ってます。
妻のきつい言い方に嫌気がさしてしまい、素直に応じてなかったことも
ありますから。そういったことからすると、俺が妻をそうさせてしまった
のかななんて考えたりしてしまいます。
ちなみに俺は30代後半です。
>>767妻との結婚が決まってから、冬になると原因不明のひどい湿疹ができて
ましたが、別居してこの冬は出来ませんでした。
知り合いからストレスでも湿疹できるよと言われましたが妻に対するスト
レスなのか、単に俺が結婚に向いてない性格なのかわかりませんが。
>>768義両親に中古の一軒家を買ってもらいました。妻が独身のとき婿をもらったら
家（新築）と車を買ってもらう約束だったそうです。
二人暮らしです。
雑種ですが犬も飼ってます。
妻はこの家を綺麗にしようと一生懸命だったと思います。ただその潔癖で完璧
主義な所に俺はついていけなかったのだと思います。
妻はもっと家事に協力的であればいいと言いますが、俺は協力的にやりたいの
だけど上記のような言われ方をされると気持ちが萎えてしまっていました。
「そんな言い方ないだろ！」と怒っても何も変わらずでした。全てはお前がだ
らしないから怒るのだと・・・
二人で寝坊して犬の散歩できないとお前がだらしないからこうなる。会社半日
休んでやってけとも・・・
食あたりで吐いていると、背中もさすってもらえず臭いから寝室に入るのは少
し待ってとか自業自得だなとも・・・
怒りたかったです。しかし怒っても俺がだらしなく協力的じゃないから私はそ
うすると言われるだけ。精神的にまいってました。
ただ、今になって上記した妻のかわいいところとかが目に浮かびつらくなってます。
770:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/21 18:49:50 O
夫より家が大事なんだよ。
自分も寝坊したくせに稼いでくれてる夫に犬の散歩を優先させるとか有り得ない。
ほんとに好きあって結婚したの？
嫁は家と車がほしかっただけじゃね？
771:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/21 18:52:38 0
>>756
子供がバイトした場合100万円だっけ？
あまり稼ぎすぎると、親の扶養から外れるから、それに気を付けてね。
772:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/21 19:01:20 0
>>770そうなのかな？
結婚当初、妻は俺の素朴でまじめ、心が広くかたい所が好きで磨けば光る人だから
結婚したと言ってました。
もめ事になる直近には、あなたには尊敬出来るところが無い。まじめでかたいだけ
だなんていわれましたが。
773:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/21 19:07:53 0
自分に都合よく動いてくれなくてガッガリしたとか。
婿、不動産自分の親持ち←これをアドバンテージとして振りかざしてる。
そう思わせてる事には旦那さんにも非がある。
なにか気持ちのうえで卑屈になってない？
でなければ、他に好きな人が出来ちゃって追い出しにかかってるとか。
どちらにせよ、愛情が消えてるのは間違いないように見えるよ。
774:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/21 19:18:45 0
>>773意識して振りかざしているわけじゃないと思いますが、別居するしない
の話になったとき、「ここは実質○○家の財産だからなー」なんてボソ
ッと言われたことあります。ちょっぴりみじめでした。
そう言わせるのは俺にも非があるとは思ってます。
頑張らねばという気持ち（空回りでしたが）とともに婿である負い目を
感じてました。
妻は気が強く言葉がきつく一言多いのですが、いちいち指摘していると
喧嘩が始まるし、長い年月もたんだろうと大きい事以外は注意してませ
んでした。これも妻をそうさせてしまった原因のひとつかなとも思って
ます。
不思議なことに、調査しましたが妻は浮気を一切してませんでした。
性格的にもしない方だと思います。
そういった意味では俺のことだけを見ていてくれていたのかな？（勘違い
かもしれませんが）とも感じました。
775:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/21 19:23:52 0
>>774
養子縁組したの？タダ苗字を妻側にしただけ？
776:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/21 19:28:25 0
戸籍上どうであろうと、財産的にどうであろうと卑屈になる事なんてないのに。
足りないところを補いあって対等じゃないと結婚生活は辛い。
777:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/21 19:40:04 0
>>774縁組しました。
778:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/21 19:44:04 0
>>776そうですね。
足りないところを補い合う。
精神的にも、物理的にも・・・
甘かったのかな。
ただ俺は家事を手伝うにしても、妻の喜ぶ顔が好きで見たいだけだったのです。
（現に妻にその考えは甘いと指摘されました。）
779:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/21 19:51:56 0
共働きなのに手伝うって意識がダメだったんじゃないかね
780:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/21 20:05:23 0
そういう相違点を話し合ったり、すり合わせたり出来なかったのが今回の結果なんだよね。
この先一緒に居て何かあっても解決方法が無い。
別れて見えてくる事気付く事もあるし、リセット推奨。
781:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/21 20:40:24 0
やっぱり別居してしまうと破局一直線なんだな
782:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/21 21:55:58 0
>>779
自分もそれ思ったな。「家事やってもありがとうといってくれない（>>761）」とか。
まあそれにしても761の嫁はひどいから離婚した方がいいと思うけど
783:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/21 22:01:32 0
結婚してすぐ犬飼うのはよっぽど飼いなれた人でないと無理な気がする。
引っ越せばお互いかなりのストレスかかえて当然だし、いままでの常識と常識のぶつかり合いだしね。
784:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/21 22:17:36 0
家事やっても、うちの旦那もありがとうって言ってくれない。
785:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/21 23:00:44 0
>>778
嫁の「甘い」は、その通りだと思うよ。
二人で同等？とはいかんだろうがフルタイムで働いて、妻が家事をメインにやってくれるだろう
ってその心構えが、おかしい。
自分の世話くらい自分でやるという、当たり前の躾ができてなかったのかな？
きついようだけど、あなたには働かない妻がいい。
妻中心にやってほしかったら、働かない嫁を貰えば良かったんだよ。
786:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/21 23:01:56 0
>>784
>>782だけど、お互いありがとうを言い合えるのがベストなんだよね。
毎日毎日のことなので言わなくなっていきがちだけど。
787:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/21 23:10:09 0
うん、共働きで多少妻の家事負担があったとしても
労いの一言があるか無いかで気持ちが違うもんだよ。
もちろん夫にも感謝しないといけないけど。
788:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 00:46:25 O
旦那からのメールetc…何の音沙汰もないまま１週間が過ぎた。
お正月実家に帰らなかった為、お正月が過ぎた頃に子供２人連れて旦那と帰郷。
毎日旦那の機嫌が悪くならない様に気を遣い、久々実家に帰れるコトを楽しみに頑張ってきた。
しかし飛行機の中でケンカ。(と言っても私が一方的に言われる方)
育児も家事も一切しない旦那が心底嫌になってしまった…。
旦那は仕事で一足先に帰ったけれど、まだ根に持っているのか、連絡は一切ナシ…。
近々迎えに来る予定ではあるけれど(ケンカの前の約束では)また一緒に暮らさなきゃいけないのかな…。
あの狭いマンションに。
家を買わなきゃという意識すら持ってない旦那。
そんなにトメのマンションに移り住みたいのか…。
長文＆愚痴ってしまってすみません。
789:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 00:52:36 0
ん？離婚したいの？
790:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 01:06:53 O
したいです…。
私のコトを下にみていて、ちょっとした相談事でも話し合いすらしてくれないので、何度も離婚を考えてました。
でも踏み切れず…。
また東京に戻って子供と３人、ほぼ母子家庭状態なので、今決断した方がいいのかなと迷っています。
791:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 01:12:18 0
旦那さんが薄々でも離婚したい気持ち持ってればいいけど、そうじゃなかったら揉めるでしょ。
離婚後の生活の目処は立ってるの？
こういうご時世だから、よくよく考えてね。(経済問題だけじゃなく、こじれると危害加えられないか、とか)
792:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 01:30:00 O
ケンカになった時に『長男連れて家出るから』とは前々からしょっちゅう言われてました。(そう言えば、私が何も言い返せなくなるのを知っているから)
私に対して気持ちが無いんだろうなぁ～というのは、なんとなく分かります。
とりあえずは実家に身を寄せる…というのしかまだ…。
貯金はしていますが…。
微妙にモラハラです。
休みの日は30分位、長男を連れて散歩してくれる時もありますが『充分育児したでしょ？』と言い、その後に逃げる様にパチンコに行ったりもします。
793:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 01:30:03 0
離婚したいならメールや電話がなくても問題がないと思う。
さくさく準備して弁護士派遣すればいい。
本当は再構築願っていて、向こうから折れて迎えに来いというなら連絡がないという
愚痴もわかるんだけど。
794:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 01:37:54 0
離婚したいのならこのままずっと連絡なしのまま放っておいて、
別居期間を延ばしていって、婚姻関係が破綻してる実績を積み上げていったら？
ダンナがずっと怒ってるなら、>>788から連絡して頼まない限り
わざわざ連絡取って実家まで迎えに来ないんじゃない？
離婚準備しながら実家近くで仕事を探したりすればいいじゃない。
ダンナがトメと同居したいって、本人がそう言ったの？
795:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 01:43:12 O
長男が旦那になついている＆旦那が長男を溺愛しているので、やっぱり離婚は無謀かな…とか悩んでいたのですが、子供がどう過ごしてる～？とかっていうメールすらこないので、子供のコトすらもういいのかな？と思っていて。
前は再構築して頑張ってきたのですが、全く変わろうとしない旦那に疲れてしまいました。
もう旦那が恐い存在になっていて、自分から何も言えなくなってしまっています。
796:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 01:44:32 0
>>795
モラハラされてるのかな？
心療内科かカウンセリングにでも行ってみるのはどうかな。
797:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 01:49:04 0
>ケンカになった時に『長男連れて家出るから』とは前々からしょっちゅう言われてました
それで？
ダンナが長男連れて、どこで暮らすつもりなんだろう？
自分で子供の身の回りの面倒とか見れるつもりなのかな？
もしダンナが長男連れて家出て離婚となっても、
その後、親権を争う裁判とかしたら、よほどの事情がない限り
母親である>>788へ親権がいくと思うけど。
あなたは何を恐れてるの？
>あの狭いマンションに。
>家を買わなきゃという意識すら持ってない旦那。
ダンナが一人で稼いで家を購入するのって、今のご時世では厳しくない？
何で自分も働いて、一緒に家の購入資金を貯めようと思わないの？
ダンナに対して、あれもやってこれもやって！って期待が大き過ぎることない？
>>788は何か努力して、頑張ってる？
家を買いたいから稼いで来い！でも家事と育児も協力しないとダメ！って、
かなりわがままな願いだと思うけど。
自分ではどう思う？
798:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 02:23:33 O
少しでも家を持とうという気持ちを持っていてくれてれば、旦那に対してそういう気持ちは無いのですが、旦那は『今のマンションの更新までに、お前に宝くじでも当たらない限り、実家(トメ宅)に引っ越すから』としか言わないんです。
結婚当初はトメ宅に同居で、なんとか仲良くやっていたのですが、元々トメが酒乱でドアをおもいっきり蹴られたりetc…で結局部屋を探すコトになり、借りたのですが旦那はもうそのコトも忘れたのか、実家に移り住みたいみたいで。
頭っから、35年ローンとかローンを組む事自体が嫌らしく『家なんて買わないから』と言われ続けています。
で、私も働き出したら…という話を出すと『お前じゃ10万も稼げね～よ。』と言われて『まだ子供も小さいのに、働けね～だろ。』と言われてます…。
俺の金じゃなくて、お前の金で買えという感じなんです。
799:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 02:29:10 0
というか、なんで家を買わなきゃいけないのかな？
子供の教育費がかかるから家はずっと賃貸、みたいな人も多いよ。
800:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 02:30:34 0
３５年ローン組めは残酷かも。
トメ家がいやなのは分るけど、高望みしない物件を探せばいいのに。
新築の一戸建てでなくても中古やマンションでもいいでしょう？
仕事も言われても探してやって見せれば見方も変わるのでは？実際には何もしてないんだよね？
旦那も妻に思いやりがないけど、798も旦那に思いやりが欠けていそう。
801:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 02:31:54 0
>>797
>何で自分も働いて、一緒に家の購入資金を貯めようと思わないの？
>ダンナに対して、あれもやってこれもやって！って期待が大き過ぎることない？
>>>788は何か努力して、頑張ってる？
>家を買いたいから稼いで来い！でも家事と育児も協力しないとダメ！って、
>かなりわがままな願いだと思うけど。
>自分ではどう思う？
自分では正論だと思ってるんだろうが>>792の事情も全く判らないのに
どーして、そこまで偉そうな事を書けるんだか呆れてしまう（笑
もう少し頭良くなろうぜ
と言う事でバカ晒し上げ
802:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 02:32:21 0
家さえ買えれば、今の旦那さんでも我慢できるの？
だとしたら、現状でも気持ちの持ちようでなんとかなるんじゃない？
803:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 02:33:46 O
>799さん
もう家賃を払う事自体が嫌だから、トメ宅に引っ越したいと言っています…。
でも私からしたら前のコトもあるので、もうトメ宅に住むのは無理で…。
804:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 02:34:23 0
家に拘るね。
本当は家買って迎えに来いっていいたいんじゃないの？
805:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 02:36:23 0
>>803
なら３５年もローン払う高額物件でなくて安い中古探せばいいじゃない。
中古のマンションなら地域に寄るけど数百万からあるのに。
家賃よりローンが安くなる物件だってある。
806:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 02:36:28 0
>>803
だったらもうどうしようもないと思うけど。
腹くくりなよ。どっちに転ぶにしてもさ。
ローンって、そういう意識持たない人多いけど
「借金」
だから、嫌がる人は嫌がるよ。
807:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 02:43:52 0
調停員を納得させるモラハラの証拠や記録があるなら旦那有責で離婚できる。
でも家買ってくれなかったから、ローン組んでくれなかったからは離婚請求理由にはならないね。
後者なら慰謝料どころか相手が納得した円満離婚以外は無理だろう。
808:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 02:44:41 O
すみません…。
家の事は悩みの中の１つで、男性からすれば確かにローンは嫌ですよね…。
よくポストに物件のチラシが入っていて『今の家賃より安いよ？』と相談しても『だから？』という返事なので…。
グダグダですみません…。
809:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 02:50:00 0
つまり、新しい家を買ってくれないのがイヤ、なんじゃなくて
トメと同居になりそうなのがイヤ、なんだよね？
旦那は同居するつもりでいるんだから、新しい家なんか買うわけないじゃん。
だから、とにかく同居自体がイヤ、ってことを理解してもらう方向には持っていけないの？
あと、
>私も働き出したら…という話を出す
だけじゃなく、実際に働いたらいいんじゃない？
自由に使えるお金が多ければ多いほど、いろいろ違ってくるし。
810:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 02:54:25 O
>807さん
そうなんです。
こちらから離婚を言い出しても、不利になるだけだと思って。
モラハラの証拠や記録が無いので、無謀過ぎるかと…。
811:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 02:54:47 0
確かに自分で働いたら自分名義で賃貸借りられるし、安い物件のローンも組める。
旦那に無理だって馬鹿にされてやめちゃったのは惜しい。
どうせ離婚したら働かないと無理だから、今となっては実家近くで探す方が良いかも知れないけど。
812:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 02:55:47 0
>>810
いまからでも集めたらいいじゃない。
証拠集めについて
▼用意しておきたい物▼
日記・ＩＣレコーダー・インスタントカメラ
※すべてに共通することは 『編集・改変できないものを使用する』 という事。
詳しくはそれぞれ下記を参照してください。
◎日記
「日時、場所」「誰に何を言われたか」「その時どう思ったか」など出来るだけ詳しく書く。
「その日起こった事件」「その日の天気」なども書いておくと良い。
ブログなどＰＣ保存ではなく、手書きで残した方がよい。
鉛筆よりもボールペンで。間違えた箇所にも修正液は使わず、二重線で消す程度に。
過去をさかのぼって書くのも可。
出来るだけ思い出して詳細に。嘘はだめ。
とにかく、長年にわたって・沢山の状況が証拠として認められるのです。
813:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 02:56:08 0
◎ＩＣレコーダー（音声記録）
重要な話し合いの時は、用意しましょう。
あとで相手の言い逃れを防ぐために。また、暴言の証拠として第三者に聞いてもらうために。
ラジカセでもビデオカメラでも可。映像が写っている必要はなく音声が入っていればＯＫです。
裁判の証拠として使用するには、はじめに音声を記録する旨を相手に確認する必要がありますが
（話し合いなどの記録としての録音）
それ以外の場合で、記録する旨を告げると証拠を取れないような時は（相手の暴言の記録など）
もちろんコッソリ記録しましょう。
第三者が聞けば、十分破壊力のある証拠になります。
録音した物は編集してはいけません。
自分の発言を消したり、都合の悪い部分を削ったりするとそれ自体が捏造となります。
かならず途中で切ったりしないようにしてください。
814:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 02:56:29 0
◎インスタントカメラ
相手からの暴力による怪我、破壊された物、箇所を撮影しておきましょう。
デジタルカメラは編集が容易なので、証拠になりません。
怪我は時間の経過とともに直っていくものですから、すばやく撮影しましょう。日付のｾｯﾄも忘れずに。
もちろん病院で診察証明書を出してもらいましょう。
ＤＶを受けた方はこちらも読んでおいてください。コチラ（リンクはまだです。ごめんなさい）
＊＊＊＊＊
上記のものは調停や裁判の時に有利に働く証拠になり得るものですが、
裁判まで考えていなくても実行しておく事をお薦めします。
日記で日々の不満を少しでも解消したり、いつかこの証拠で相手をぎゃふんといわせてやると思いながら実行することで、あなたの心が軽くなるのです。
でも我慢しすぎに注意してくださいね。
URLﾘﾝｸ(www26.atwiki.jp)
815:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 03:02:26 O
>809さん
私が同居自体が嫌というのは、旦那がよく分かっているので『俺は小さい頃から酒乱で暴れる母さんなんて見慣れてるし、お前も慣れろよ。』みたいな無謀な事を言ってくるので、同居が嫌という方向に持っていくのは無理かと思います…。
我慢して東京に戻って証拠や記録を貯める…方が無難なんでしょうか？
816:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 03:07:29 0
本気なら証拠も集めないで離婚は無理でしょう。有責に拘らずともかく別れたいなら別だけど。
向こうから連絡が来るのを待っていれば向こう有責で離婚できないよ。
あまりに他力本願すぎるのでは？
離婚したら１人で働いて家事もして子供も面倒みなきゃいけないけど大丈夫？
色んな事を自分の判断と責任で決めていかなきゃいけないんだよ。
817:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 03:28:48 0
何か>808は自分が苦労したり仕事や証拠集めの面倒な事するのは嫌だけど、
自分の思い通りの生活だけはしたい。
っていう我侭しか感じないんだけど？
自分は何の努力もせずに、良い結果だけを求めてもダメじゃないの？
まずは自分が就職してある程度の稼ぎを作って、そこそこの中古物件でも（計画モデルとして）探して、
例えば購入の頭金を３年で貯める計画とか、その後の返済計画とか、
20年くらいのローン組んでも家賃より安くなるような支払いシュミレーション表作って、
そういう計画表をダンナに見せながら、ダンナ説得していけば話し合いも進むんじゃない？
818:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 03:28:50 O
とにかく離婚したいが本音ですが…証拠集めをした方が離婚となった時に、旦那を納得させられる様な気がします。
もし迎えに来たら、我慢して戻ってみます…。
819:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 03:36:01 0
みんなダンナがモラハラしてる前提で話を進めてるけど、
本当に有責ってほど酷い発言してるのかな？
酒乱の母親がドアをバーンと蹴ったとか書いてるけど、
それは義母のことだし、今は別居してるんだから離婚原因にならないでしょ？
家のローン組みたくないとか、義母と同居したいとか、
子供が小さいうちはお前が働くのは無理だろ（ある意味母子を労わってる）等の発言くらいじゃ
モラハラと言うには弱いと思う。
そんなに都合よくモラハラの証拠押さえて離婚なんて無理じゃないの？
820:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 03:37:04 0
＞もし迎えに来たら、我慢して戻ってみます…。
迎えが来たらって・・・・。迎えが来ないとこのままのつもり？
これからの生活費や子供の教育費もいるのに、ズルズルしていていいの？
早く就職だって探さないと子供抱えてやっていけないよ。
メールが来ないって愚痴といい、迎えといいおかしいよ。
相当かまってちゃんだし依存心の塊だね。
このままだと、貴方が悪意の遺棄で有責になるかもよ。
旦那から連絡でなくて裁判所から呼び出しが来るかもしれない。
821:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 03:38:26 0
逆をいえば、こういう人だから
モラハラする人には目をつけられる、ともいえる。
相当なことしても逃げないでしょ？
どっちにしても、自 分 が 変わらないと何も解決しないよ。
822:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 03:40:37 0
旦那の今までの言動で、モラハラだと感じたものを書いてみては？
>>818が辛いと感じてても、第３者から見てモラハラと認められない可能性あるよ。
そうなったら我慢して証拠集めしても無駄かも。
823:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 03:43:34 O
817さんの言う通り、確かに努力もしてないし、口だけだったのかもしれません。
仕事を見つけて、旦那に少しでも何か言える立場になってからじゃないと、離婚すら無理ですよね…。
824:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 03:46:36 0
>>823
別に何か言える立場になるために仕事する必要はないよ。
ただ、仕事してない蓄えもない、じゃ
離婚してからどうやって子供と暮らしていくの？
自治体からの手当てだけじゃ、せいぜい
公立高校出してやれるかどうか、って感じですよ。
離婚したいならしたいで、しっかりとしたヴィジョンを持たないと。
825:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 03:47:56 0
ダンナへの愛情が冷めてきてるから、
ダンナのちょっとした言葉でも嫌だと感じてるって事ない？
離婚したいけど自分の有責は困るから
ダンナがモラハラだと信じたいって事ない？
本当にそれほど酷いダンナなのかな？
結婚生活が楽しくないのは、ダンナだけに責任があるのかな？
826:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 03:51:14 0
お子さんがいるんだし良く考えて答えを出した方が良いよ
827:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 03:52:53 0
生活費はどうしているんだろう？当初は別だけど一生実家に寄生は出来ない。
養育費と福祉や慰謝料だけでやっていけるなんて思っていないよね？
828:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 03:56:12 O
確かに脅されても家を出た事はないです…。
モラハラだと感じた言葉は
『お前は俺の言うコトだけ聞いてりゃいいんだよ。』
『お前はバカなんだから。』
『家に居るだけじゃん。』
『働いてる俺の方が偉いんだから。』
『お前なんて育児やってるだけで、１円も稼いでね～じゃん。』
罵倒というか…こんな感じです。
829:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 03:57:42 0
>827
正月過ぎた後、遅めの帰省だと書いてあるから
まだ１ヶ月も経ってないよ。
しばらくは親の好意で食べていけるんじゃない？
でも離婚するなら、いくら旦那有責だったとしても、
慰謝料とか養育費の額なんてたかが知れてるんだから当てにしない方がいいよね。
母子家庭は甘くないよね。まずは自分で働かないと。
830:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 04:06:50 0
>>828
これは…激しい口調で言われるとか、
頻度が高い（何かにつけしょっちゅう言われる）とかだと、
モラハラでいけるギリギリかも。
自分だったら（仕事でストレス溜まってるんだな。と）
ハイハイ。ふ～ん。
で流せるかなと。
市ね！とか、お前みたいな嫁いくらでも代わりがいるんだよ！
みたいな事言われたらさすがに我慢できないけど。
831:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 04:08:26 0
>『家に居るだけじゃん。』
>『お前なんて育児やってるだけで、１円も稼いでね～じゃん。』
これは言われた状況によるかな。
1円も稼いでない人から、35年ものローン組んで家買えと迫られたら
こう言い返したくなってもしょうがないかも。
「わたしも働いて一緒にローン返すから、家買おう」
ならどうだったかな。
832:830
09/01/23 04:10:51 0
前ﾚｽに追加。
どんなシュチュエーションで言われたのかいまいちわからないけど、
何か旦那の気に障るようなことがあっての言葉なんでしょ？
ずっと良い妻やってて、いきなり罵倒されるとかじゃなくて。
何かきっかけがあって、言い争いの上での言葉と解釈して回答しました。
833:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 04:14:49 O
だいたいが旦那が不機嫌になって、一方的に喧嘩をふっかけられてその度に吐き捨てられる感じで言われるのですか…。
下の子を妊娠中に、悪阻がツライと言った時に『じゃあ死んじゃえば？』とか。
ギリギリなんですか…。
834:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 04:16:39 0
＞家に居るだけじゃん。』
『お前なんて育児やってるだけで、１円も稼いでね～じゃん。』
言葉だけとれば確かにモラハラだけど前後によっては変わってくる。
３５年ローン組んで新しい家買えと言われた返事なら分らないでもない。
確かに旦那はパチンカスのモラだけど本人もしてくれない厨のかまってちゃんみたいだし。
835:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 04:18:22 0
>『お前なんて育児やってるだけで、１円も稼いでね～じゃん。』
これはきついよね。
育児って本当に大変なのに。
でも旦那も仕事大変だと思うよ。
家族を養わなきゃ、と責任をもって仕事するのって、
独身時代に仕事して稼ぎを自由に使って遊んでた時とは全く違う。
かなりプレッシャーもあると思う。
それなのに嫁からは「家買って」って更にプレッシャーかけられて、
家事育児も手伝ってくれて当たり前なのに！と、感謝もされずにいたんじゃ
旦那もやってられないのでは？
自分が褒めて欲しかったら、まずは旦那へ感謝を示すことから始めたら？
30分の散歩でも「ありがとう」って。
たった30分だけなの？って怒ってる時点で、お互い様な夫婦だと思う。
836:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 04:26:21 0
>下の子を妊娠中に、悪阻がツライと言った時に『じゃあ死んじゃえば？』とか。
これはモラハラに当たるかもね。
>>828の中に書いてあるものだと、
普通の夫婦でも口喧嘩の中で「売り言葉に買い言葉」的に出てくる程度では？
837:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 04:30:32 O
そうですね…。
散歩に連れてってくれてる間に、下の子をお風呂に入れたりして、確かに助かるので帰ってきたら必ず『ありがとう。』は言うのですが…そのまま御機嫌で、後追いして泣く長男から逃げてパチンコに行ってしまう姿を見ると、本当にやりきれなくて…。
確かに感謝の気持ちが足りないのかもしれません。
長々とすみませんでした…。
838:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 04:32:32 0
>833 が旦那と暮らすのが本当に辛くて我慢できないのなら、
離婚すればいいと思う。
別に他の人からモラハラ認定もらえなくても、
>833が嫌で堪らないのなら、我慢することないと思う。
ただ離婚して母子家庭になった場合、今のようにのんびり専業主婦ではいられないので、
仕事して、子供にも多少は寂しい想いをさせることもあると思う。
そこまで考えてみて、それでも離婚したいのなら
誰の賛同を得られなくても離婚して良いんじゃないかな。
839:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 04:35:23 0
離婚しようって人は、相手の連絡がないとか愚痴ったり迎えに来たらなんて態度やめないとね。
これから別れようという人に依存してどうなるの。
モラハラで離婚するのは良いけど経済面だけでなくて精神的に自立してほしい。
これから父親と母親の二役こなさなきゃいけないから。
840:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 04:36:06 0
本気で離婚したいならまずは仕事探して
別居期間を延長しつつ、離婚調停をたてて話し合ってみれば？
酒癖の悪い義母とは絶対に同居したくない！と主張してれば
ダンナが諦めて離婚に同意してくれるかも。
とにかく何らかのアクションを起こさなければ現状は変わらない。
841:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 04:38:07 0
生活保護とか母子手当てもらえばいーじゃんー
842:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 04:46:58 O
色々な御意見、本当にありがとうございます。
旦那に依存するのはやめます。
また進展があったらココにお世話になるかもしれません…。
精神的に自立しようと思います。
843:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 04:59:14 0
そんな旦那じゃ子供がバカになる
844:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 05:51:12 0
今北。
旦那は間違いなくクズでモラ。
パチンカスで酒乱のトメと無理やり同居したがるマザコンで
育児協力は30分の散歩しかも長男だけ。
こんな父親最低。子供に酒乱との生活と兄弟差別を押しつけていいの？
>>788は完全に旦那に洗脳されて依存＆無気力状態だね。
家に固執しているように見えるけれども、同居を避けるにはそれしかないと
視野が超狭くなっている感じ。たぶん同居強行の言い訳に家賃家賃と
繰り返されたせいでしょう。家を買ったところでこんな旦那はどうにも
ならないんだけど（寧ろ借金のストレスを妻にぶつけたりパチンコにつぎ込んだり
して破滅するタイプ）そのことから目を逸らしている感じ。
実家も頼れそうなんだし、まずは心療内科に行って『旦那が怖い』
『機嫌をとらないと酷いことを言われるのでいつもびくびくしている』と
相談することから始めてみたらどうかな。親御さんにも現状をしっかり
話して盾になってもらいなよ。
モラ被害者の人って自分が駄目で我が侭でって思い込まされてるけど
いきなりなんでも出来る人なんていない。実家にも母子家庭への援助にも
頼りながら、できることを少しずつやればいい。
子供のために頑張れ。
845:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 07:01:24 0
子供３人いても家購入検討できるほどに稼いでくれてるんだよね。
家事育児手伝え、狭いから家を買えって言うのも旦那にしたらストレスだと思うけど。
846:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 07:33:50 0
子を作ったんだから旦那が手伝うのは当然。
出しておしまいじゃないんだよ。
ストレス言うなら子作りしなきゃいい。
847:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 07:41:53 0
>>８４５
よく嫁
親子３人と書いてあるから子供はおそらく二人だ
848:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 08:07:16 0
>>846
それは嫁にも言えることだろ。
849:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 08:12:11 0
>>847
すまない。
が、子供２人なら尚更狭すぎるからと家購入をせまるってどうよ。
旦那も悪いとは思うけど>844みたいに
「旦那のせいで」依存状態とかいう意見みるとなんだかなって思うわ。
850:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 08:18:07 O
離婚したい願望があるだけで、踏み切る気はなさそうに感じる
旦那有責の離婚話を盾に、自分の要求を通したいだけのように見える
本当に離婚する人は、家や同居への不満なんかどうでもよくて、この先の母子生活の事で頭いっぱいのはずだし
851:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 08:36:10 0
>>788さんは自分の実家に旦那と子供を連れて行くのは楽しいけど、
トメのことは毛嫌いしてると解釈していい？
当事者にしかわからない理由はあるんだろうけど、
そこだけ見てもなんか身勝手さを感じる。
都合が悪くなると実家に逃げたり、子供を盾にして
旦那さんをないがしろにしてきたんだじゃないの？
852:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 08:56:50 0
>851
＞自分の実家に旦那と子供を連れて行くのは楽しいけど、
＞トメのことは毛嫌いしてると解釈していい？
ダメ。
853:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 08:57:46 0
>>850
同感
854:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 08:59:09 0
>>851
それは嫁なら普通誰でもそうだろ
それを差し引いても、トメのアル中が本当なら、子供が危険だし同居したいとは思わない
相談者もﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃちゃんだが、トメとの同居を迫るダンナも馬鹿
ってか目先のことしか考えられない喉もと過ぎればのモラハラの人だな
うちの父親とそっくりだ
855:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 08:59:16 0
てか、>>788はつらつらと小出しでわかりづらい。
はじめから要点をまとめて書いて欲しい
856:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 09:03:04 0
要点は「うちの旦那モラハラです。子供のために私が我慢するより離婚ですよね。」
だしょ。
857:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 09:04:35 0
甘えられる実家があるだけでも幸せじゃん
858:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 10:36:21 0
この人、本気で離婚する気ないでしょ
離婚後のビジョンを描いてないもの
自分は変わりたくないけど、旦那だけ変わって欲しい
自分の思い通りの旦那像に変える魔法の言葉を探してるんだよね
割れ鍋に綴じ蓋
859:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 11:30:59 0
パチンコ夫がいるのに、家を買うっていう発想が
現実から逃げたいだけに見える。
パチンコ夫とローンとドア蹴りババアがセットになるだけなのに。
何故家を買ったらすべてリセットできると思うのだろう。
860:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 11:32:22 0
自分の人生を自分で切り拓いて行くのだという「気概」がこの人にないから
夫につけこまれるんじゃないかな。
861:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 12:17:08 0
あ～楽しい。
離婚が決まったので、
生活に関して溜め込んでた書類とかシュレッダーしまくってる。
粉々。
爽快～
雑貨や本はリサイクルに出すぞ～～
862:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 13:10:24 O
>>788の気持ちわかるよ
１人で子育てして、旦那は文句ばかりでやりたい放題、さらには同居、自分には何一つ見返りなしだもんね
ただ、お子さんは後追いしてるし、離婚は早いかもしれない
旦那が強気なのは、「稼げないからどうせ逃げない」と思ってるから
大変だけどお子さんの預け先決めて働いてみては？
旦那の態度が変わらず(証拠も集めまくる)、１人での生活の基盤ができたら、離婚したらいいよ
その頃にはお子さんも成長してるし
同居は気が狂った演技してでも、回避した方がいい
863:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 15:46:31 0
>>862 気が狂った演技ｗｗｗｗ
男前すぎて惚れるよ。
864:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 16:01:21 0
>>861
うわー、あやかりたい。
一緒にお掃除したいｗ
私も経済的に余裕があればすぐに離婚なのになぁ・・・
865:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 17:53:07 0
モラハラ言ったって、
>下の子を妊娠中に、悪阻がツライと言った時に『じゃあ死んじゃえば？』
ってセリフくらいが唯一モラハラと言える程度のもので、
あとは、もし裁判とかにでもなったら、話にならない夫婦喧嘩の定番セリフ。
みんなすぐにモラハラとか言うけど、そんなに簡単にモラハラが認められるはずないよ。
証拠集めれば大丈夫、とか無責任だ。
866:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 17:57:05 0
>>865
モラハラで離婚成立例は幾らもあるよ。ただし788の言う程度ではないだけで。
回答者はもっと明確なモラハラの証拠を念頭において集めれば大丈夫と答えたのでは？
867:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 18:07:57 0
だから>788の旦那はモラハラやってないんじゃない？
たまにきついセリフ吐く時はあるだろうけど、
それは日頃から夫婦仲が悪いと、
たまにポロッと失言することくらい誰でもあるような程度のものじゃない？
>850の書いてるように、
自分は働かず、家事育児手伝って家買って欲しい等、
旦那有責の離婚話を盾に、自分の要求を通したいだけの人みたいだから。
是が非でも旦那モラハラと思い込みたいだけの相談者を無責任に煽るのもいかがかと思う。
868:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 18:27:00 0
>>788ダンナの中では
妻子が居ない寂しさ＜＜＜＜＜面倒くさい嫁が居る煩わしさ
になってるから、連絡しないし迎えにも来ないんじゃないかな。
皆>>788側の話しか読んでないからダンナがモラハラだの何だの言ってるけど、
依存性の強さや自己中心的な要望を主張する>>788に、
うんざりして持て余してるダンナの図が浮かんでくるんだけど。
869:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 18:42:25 0
しかし人として
>悪阻がツライと言った時に『じゃあ死んじゃえば？』
これはないわ
将来娘がこんなん言われたら速攻連れ戻す
870:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 19:16:06 0
育児疲れの>>788を置いて、
気軽にパチンコ行っちゃう旦那にイライラしてるんだろうけど、
そこでちょこっと考えて、上手く旦那をおだてたり持ち上げたりして
育児参加させるだけの操縦技術があれば良いのにね。
「家買え」とか飛躍した話で旦那を困らせたって、良い方へ転ばないのに。
だいたい家が狭いんなら、子供二人も作らなきゃいいのに。
世の中には将来の生活設計考えて、子供１人で我慢して
家を購入するために共働きで頑張ってる妻なんてたくさんいるのにさ。
871:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 20:16:58 0
>>788は専業主婦なのかな。
専業だったら基本的には家事育児は妻の仕事だからとあきらめたほうが
精神的に楽になれるよ。
子供が4歳になると楽になるし、それまではなるべくイライラするようなことは
考えないっていうのも手かとおもわれ。
疲れてるときは手を抜いちゃいなよ。たまの食事がレトルトでも惣菜でも
死ぬわけじゃないし。
872:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 20:59:48 0
何とかしてモラハラにしたい人が混ざってるな
仮にモラハラで無いとしたら夫はエネだと思う
というか、子供が出来て父親になったという自覚がまるでない
だから自分の気に入った子供だけ溺愛する、みたいなことを平気でやっちゃう
いまだに独身気分が抜けなくて、子供も妻も煩わしいと思っている
実家に帰ったら妻もトメの二人で家事できて楽できるし、子供も見てもらえる
ﾎﾞｸﾀﾝ週末パチンコ三昧ﾋｬｯﾎｰ！みたいな感じ
先ずは夫の意識改革が必要だけど、先ずはあなた自身も変わらないと
なんだか精神的にかなり病んでる気がするよ
家の中ギスギスしてない？あなた自身、子供の相手で少し疲れてるんじゃないの？
離婚とかで煮詰る前に、母親に子供を預けたりして少し身体を休めたら？
873:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 21:01:18 0
間違えた
モラハラにしたいじゃなくて、モラハラじゃなくてただの相談者のわがままにしたい人、の間違い