09/01/17 11:42:39 0
近所で見かけるのは
左右対称に2戸がくっついてる戸建て？住宅
551:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 13:37:39 0
520は自ら520母を看取るまで結婚しなきゃいいんじゃない？
思い出いっぱいの土地で、知人友人に囲まれて
母子水入らずで穏やかな老後を過ごすのは、520母にとって最良だと思う。
520が結婚して嫁と同居なんて事になったら、520母ストレス溜まるよ。可哀相。
どんなに善人同士でも、赤の他人同士の同居は面倒が多いし。
520母が要介護になっても、実の息子が介護者ならすごく安心だろうし。
最高の親孝行だよ。がんばれ。
552:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 13:40:17 0
>>520は世間的に親孝行息子だと思うよ。
でも、女性の多くはその孝行話を聞いたらひくと思う。
リリー・フランキーの「東京タワー」に感動したけど、
それはリリーさん目線で感情移入して読んだから。
彼女目線で読むと、また違った話になるんだよな。
553:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 15:01:07 O
親子でも相性てなもんがあるし、まして義理ならば…
それすら分からないうちに一緒に暮らす決断難しい。
まして嫁さんは核家族世代。
お互い善人であっても…ね。嫌い…苦手なタイプだとどうする？
似たようなタイプでも同族嫌悪の場合は？
息子のロ－ンで家建ててる場合 経済的に出れるの？
反対に強欲で超気の強い嫁さん来た場合 追い出されるのお母さんだったりする…。
まだまだ元気で介護必要なくても。老後何十年も安アパート一人暮らし
…なんて自分側不利な事も考えてないとね。
ここだったけ？嫁さん一族に実家のっとられた話。
お母さんが良い人過ぎな場合
どうせ相続するからと家･土地 息子名義にして
息子大有責で離婚して 慰謝料で家手放し とか取られる場合もね。
ちょっと後半脅しすぎだけど 嫁になる立場の人は男性側から見て
この恐怖並なのが(嫁イビリ、エネミー、など膿家並) かなりの確率で現実的となりそうなのが
結婚前からの同居前提物件なのです。
この板で勉強してたら 分からないかなぁ。
554:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 15:05:18 0
こんな事を言うと叩かれるかもしれないけど、
「夫の稼ぎだけでは絶対に住めないような条件の場所で
申し分の無い間取り・設備の二世帯住宅」
ならば、その他の条件次第ではアリかもしれない。
少なくとも「不便な地域のしょうもない二世帯住宅」よりは100倍マシ。
ただ、あくまでも「その他の条件等」も諸々含めて考えた上で
それでもメリットが大きい、と判断できた場合に限ります。
例えば、その他現金資産もﾀﾌﾟｰﾘあって、介護が必要になったら
その資産で人的サービス等潤沢に使えたり、更には
亡くなった後は一人っ子である旦那が丸々相続できるのが確定、とかね。
520さんは「そんな打算的な女性は嫌だなぁ」と思うかもしれませんが
二世帯物件つきという悪条件で嫁探しをするなら、
それぐらいシビアな女性でもない限りなかなか難しいと思うよ。
555:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 15:36:10 O
>>554
全く同意。
夫婦で築きあげていく訳じゃなく ある意味人生プラン押し付けられてる訳で
一旦 全部承諾してしまうと変更難しい。
最悪の場合 考えて二の脚踏む以上 百位踏むかもw
出来上がってる中に一人だけ よそ者 多数決民主主義の中でも立場弱いし
愛情で我慢出来るの夫の事だけ。
556:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 17:30:17 0
だね。
>520は自分の身に置き換えてみたらどうよ？とも思ったけど、男性だと家には
寝に帰るだけだから、「それがどーよ？」かもしれないね。
例えは難しいが、その女性と結婚したら、自動的に転職が決まっている。
本人がその仕事に興味があるかどうか、適性があるか、とかに関わらず
勤め先は決まっていて、終身雇用も確定。
おまけに、その会社での上司は自分が何歳になっても、途中入社した時からずっとかわらず
仕事はその上司とマンツーマンでやらなきゃいけない。
で、どうだ？
いや、完全同居かミニキッチン程度の不完全二世帯住宅にトメ付き＝介護義務付き？で
新婚時代から暮らしてそこで子作り、子育てももするなんて、↑の状況の方がまだマシかw
557:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 17:40:49 0
親が心配だとか土地があるとかの理由で同居を決められるなら、私だって自分の親と暮らしたい。
558:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 17:54:51 O
つーか、ウチの娘はやらん。
559:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 18:45:27 0
もともと二世帯住宅なんて、
嫁姑争いをおさめきれない苦肉の策として
実行しちゃったものなんだから
頭のいい建築家とか住宅メーカーなら
その成立経緯を知れば、
結局無駄モノってわかるはずなんだけどね
倫理のないメーカーが多いなー。
560:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 20:07:38 0
前にもちょこっと話題に出てたけど
いまだに二世帯住宅を建てよう（しかもウトメ世代が子供達の将来の為にｗ）
というＣＭが流れてるぐらいだからなあ。
住宅メーカーらに言わせたら
ウトメ世代（あんど、ウトメ教信者の子供）は
かっこうの カ モ だよなあｗ
メーカー側は金さえ貰えば良いだけだし。
二世帯おk！の伴侶が来るかどうかはシラネってｗ
561:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 20:12:10 O
実の一人娘でさえ、長年同居して貯まった資金で
戸建てに逃げ出すケースあるよ。
562:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 20:14:31 0
>>559
メーカーは儲かればなんでも建てるよ。不動産業界に二世帯はおいしい物件だそうな。
ドリーム入った仕様だし特殊な間取りが多いから注文建築で単価も高い。
老人家庭の小規模な老後に備えるリフォームと違って二世帯なら親子ローンでがっぽり。
住んでから、やっぱりキッチン分けたいとかリフォームが多い。
分裂したとしても新しい住居の需要がでる。
代が変わったり貸すにもリフォームか建て直し。
563:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 20:39:17 0
某住宅メーカーのＣＭで、新婚夫婦二人の記念写真撮影場面が家族が増えて
いくごとに切り替わっていくのがある。
その家族には娘と息子がいて、娘は途中反抗期になるけど結婚して子供が
生まれると「こういうのいいね」と呟く。
そして一家揃っての記念写真でエンド。
って、娘は結婚しても同居？旦那が見当たらないんだけど。
それよりも、そんな感じの二世帯なんか建てたら息子には絶対嫁なんか来ない
だろうなとうすら寒い気分になった。
564:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 21:57:13 0
>>626
血液型は、１歳くらいまでは確定しないと言われています。
なぜかというと、母親の血液型が強く出る傾向にあるからのようです。
新生児のうちに血液型検査を行っても、また変わる可能性があるといえます。
（血液検査ナビより）
565:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 21:59:40 0
ごめん↑上は誤爆
566:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 22:08:19 0
こういう誤爆見ると、
いくつもウインドウを開けて、次々と書き込みを続けているヒマ女が多いんだろうなあと思う。
家庭板って結構思ったより少人数でまわっているんだろうなあ。
自分もいろいろなスレで次々と書きこんでいるからさｗ
567:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 22:09:05 0
専ブラ使えば、誤爆しそうになると警告メッセージ出してくれたりするんだけどね。
568:520
09/01/17 23:49:44 0
まさか、自分の一発ネタ書き捨て感覚の書き込みにこれ程反響があるとは夢にも思わんかったので、これが最後。
一つだけ、母も私も全っ然、善人じゃないから、そこんとこは大きな事実誤認（苦笑）
途上国とか派遣村の人とかには贅沢な悩みだと怒られるかも知れないけど、
なまじっか捨てられない物が多過ぎるのも、決断が出来ない人間にとっては不幸だね。
>>533-537
そういう話も、既に幾つかの同居ネタのスレで一杯見てるので、母には伝えてあります。
「自分さえ割り切れば」って思っててた彼女には少しショックだったみたい。
「じゃぁ、やっぱり私が出てくしかないね」って諦めてた。
（一応、完全介護付き施設に入れるくらいの蓄えと年金はある）
569:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 00:09:29 O
いや、あなたが家を出て行けばいい話…まぁいいや。捨てられないものが多いそうだし。
570:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 00:12:22 0
あれもこれも、ってのはムリだから
ほしいものがあるなら別の何かを捨てなきゃいけないこともあるんだよね。
571:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 00:23:44 0
>>563
そのＣＭ見て同じような事を考えてたｗ
「将来幸せが増えたとき、今ちょうど良い大きさの家では不十分。
だから初めから、将来のために大きな家を建てときましょう」
みたいなキャッチコピーのＣＭだよね。
もしかしてこの娘さん、子供連れて出戻りだろうか？
コブ付きの小姑が居座っている二世帯住宅付き長男なんて
まずもって結婚は無理じゃ・・なんて想像。
572:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 00:28:25 0
家よりもお金の方がいいのになあ。
573:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 00:29:26 0
膿家脳にはそれがわからんとです
574:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 00:29:27 0
タバコの箱に「吸いすぎは健康を害する恐れがあります」
という表示が義務付けられたように、
まだ子供が独身なのに二世帯住宅を建てようとするお客様には
「親がフライングで建てた二世帯住宅付きの方が結婚を考えた場合、
相手探しにおいて著しく不利になる場合があります。」
と一言そえるようにすべきｗ
それくらい大きな、そして大きなデメリットであることは明白。
575:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 00:30:46 0
だよねえ。
台所だって高さが選べるのに、自分の体型に合わない高さで毎日料理しろってのか。
間取りにインテリア、カーテンや壁紙とかも選びたいよ。
母親が亡くなって一人っ子だったらモテモテだろうねｗｗ
576:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 00:50:08 0
＞一応、完全介護付き施設に入れるくらいの蓄えと年金はある
それなら、二世帯なんて建てずに結婚後は別居すれは良かったのに。
そしてお母さんが独居が苦しくなったら入所すればいい。
二世帯は水周りや玄関二つ要るから下手な家が二軒建つほど高い。
一世帯の小さな家なら、結婚しても部屋借りる余力残せたかもしれない。
577:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 01:34:02 0
経済力のある在宅仕事かなんかの嫁とｹｺｰﾝして通い婚にすれば無問題。
母の家と嫁の家を行ったり来たりｗ
578:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 01:41:14 0
あっという間に嫁の家の扉が開けてもらえなくなりそうだけどねｗ
579:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 01:46:37 O
結婚して思った。
旦那の実家はハウスメーカーで建てて100年はもつらしい。構造上は。息子は２人いたから二世帯ドリームがあったみたいだけど、現実はそんなこともなく。
家がもったいないなーと思うけど私達夫婦が同居するのも無理だし。
家に関してもったいない精神を持つと大変そうだ。建て替えだしー、どうせなら二世帯住宅♪って発想になりそうだし。
ああ、なんか文章まとまらなくてすんません。
580:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 01:48:35 0
100年持つ、と言っても実際にはかなりのメンテが必要。
持つとしても基本構造部分だけで、それ以外の
床や壁や天井や屋根はもっと早く劣化する。
581:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 01:51:31 0
>>579
大丈夫。中途半端な二世帯になっていなければウトメが住まなくなったら中古で売れる。
１００年持つ家なら中古になっても耐久性はあるだろう。
ウトメの代はウトメの財産だし同居せず好きに暮らしたらいい。
二世帯だと間取りが特殊すぎて買い手が付かないけど、一世帯仕様なんでしょう？
582:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 01:56:28 0
１００年持つという触れ込みならウトメ一代はリフォームしないでもメンテぐらいで持つんじゃない？
583:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 02:49:03 O
579です。
完全同居型の家です、旦那実家は。数年前まで大ﾄﾒさんも同居してた。
家は定期的にメンテしてそう。ｳﾄﾒさん達はマメだしﾄﾒさんは掃除魔だし。
家も売ろうと思えば売れるでしょ。
もー、同居しないから親の遺産は無いものと思って暮らそうと旦那と話してる。一生賃貸でもいい。
誰が二世帯住宅なんて考えたんだろう。完全同居もきついけど二世帯住宅も楽なんて事ないよね。
584:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 03:03:28 0
いや、二世帯住宅は、構造上の問題で売れないのよ。
メンテや掃除は問題じゃない。
585:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 03:04:10 0
あ、完全同居型だから、二世帯構造にはなってないのね。ｽﾏｿ
586:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 06:28:24 0
ハウスメーカーの言う事を信じると怖いよ
ＨＭから転職してくる人間がちらほらいる職場なんだが
元居た会社で建てたいという人は皆無だったｗ
587:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 06:38:44 0
縦割りだと何とかなるけど横割りは難しいかもね
588:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 09:31:06 0
「親孝行な息子ちゃんが建ててくれてた二世帯住宅で暮らす幸せな私」
もしくは
「息子夫婦が同居を望むので二世帯を建ててあげた、お金持ちで幸せな私」が自慢なのよ。
「嫁姑が原因で息子夫婦が逃げ出して売りに出された中古の二世帯住宅」なんて
お友達に自慢できないじゃないの。
589:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 09:45:08 0
１００年大丈夫というHM、家も新築の時にみたけど、まだ幼い自分の子どもに
負の遺産を残すことになるなという結論でやめたよ。
いくら箱が大丈夫でも、中身は１００年後どころか子世代が大人になった時には
古くさいものになっているだろうから、リフォームだの建て替えだのしたくなるはず、
その時には取り壊しもきっと大変だろうなとか思っちゃって。
その時にその家を売ろうと思っても、売れないよ、きっと。
今現在、自分が築３０年の中古住宅なんて買いたくないもん。
590:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 10:45:10 0
その土地に必ず１００年も２００年も代々住み続ける、というのはもう難しいんじゃないの？
職種などにもよるだろうけど子や孫がどこに住処を構えることになるか予想できないよな。
日本の現代住宅は安物で永く使うことを考えてない云々という批判をよく聞くけど
後腐れの無い値段（安物）でどんどん建て替えるというスタイルでもいいじゃないか。
それはそれで有りだよ。
家って他人にひけらかす為だけに建てるものじゃないんだし。
591:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 11:13:37 0
基本、木製だから木を切ったあとは植林しておけばいいから、資源の無駄にはならないし。
木以外の材料は、建て替えが必要なころには交換なりメンテなりが必要なころだろうしね。
592:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 11:19:24 0
２世帯建てた>>520さんはこのスレみて頭抱えてる予感。
よかれと思って建てた家が、まさか不良債権になるなんて。
嫁さん側のカキコみて強がり書いて去ったけど、激しく後悔してるだろうな。
もう結婚なんて考えずに、捨てられない思い出と土地・母親と生きていく方がいい。
他人を巻き込みから悲劇になるんだよね。
親戚の男性もこれと言って難はないのに、30過ぎても独身ばかり。
親と同居とか２世帯ではないのに。見た目も普通の男性なのに結婚できない。
収入も普通なのに、本当に結婚て難しい時代なんだね。
593:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 11:49:38 0
この人の執着してるのは土地、次に母親でしょ。
594:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 11:53:24 0
つーか、520って彼女いるの？
結婚のあてもなく母親と二世帯住宅で
「嫁とうまくいくためにはあーしたらこーしたら」と話し合う男って
すごく気持ち悪い。母親のこと「彼女」とか呼んでるし。
595:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 11:54:39 0
名古屋とかって結婚する相手も決めないうちから
住む予定の戸建て用意するんでしょ？
596:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 11:56:16 0
>592
>520が建てたのは二世帯じゃないよ。
>現時点では親子用で、２世帯へのリフォームも想定した作りにした。
２階にもトイレあり、ミニキッチン設置ための配管等は敷設済みってところじゃない？
最近新築した知人はやはりトメと同居なんだけど、１階はＬＤＫ、風呂、トイレ、
トメの部屋(室内にミニキッチンあり)、２階は家族４人(夫婦＋子ども２人)の個室、トイレ。
ＬＤＫのキッチンはもちろん嫁仕様。
>520も将来的に結婚、同居を想定しての新築なら、↑のようにしておけばよかったのに。
もしこれから同居するなら、今のキッチンは嫁仕様にリフォーム、
母親の居室にミニキッチンとできれば風呂を設置がいいんじゃない？
(風呂まで作ると建て増し必須とは思うけど)
597:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 12:14:40 0
夫が一人っ子で実家も２世帯を視野に入れた二階に配管を設置した家だけど
今は老夫婦二人でだだっ広い家の二階は痛んでいるよ。
台所もお風呂も一つのなんちゃって二世帯だし、なにより夫と舅がものすごく仲が悪い。
一緒に暮らすとしたら、夫舅が殺し合いしかねない環境なので同居はなし。
夫が高校生の頃に建てた家だから、築25年程度。
当時はそれなりにこだわりのある注文住宅でも、今ではちまちましきりの多い
使いにくい家になってる。
姑が掃除好きで中はぴかぴかでキレイだけど、キッチンは姑の身長に合わせて使いにくいし
なまじ広いので死蔵品が多くて、無くなった後の後片づけ考えたら鬱になるくらいのﾓﾉの多さ。
二世帯なんていらないから、自分たちの生活に合わせたこぢんまりとした平屋で良かったのに。
598:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 13:42:54 0
つか、老後に夫婦２人だけで住もうという考え自体が
老人世代にはないからね～
すったもんだの結果、老夫婦２人だけになって困り果ててる例は
山ほどあるだろーね。
最初から子供をアテにせず、老人仕様にリフォームしたり
うっぱらって便利な場所にﾏﾝｿﾝ買ったり、夫婦で
施設に早い段階で入居してる老夫婦は勝ち組。
遺産で子供らがもめることも少ないし、自立しているから
変な干渉がないと子世帯にも評判がよく、
結果的に「いざというときは助ける」という関係にもっていける。
同居や２世帯で破綻したら、親子関係なんて絶縁だからね～
599:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 14:39:18 0
従兄が丈夫な家建てたけど、すぐ親がアルツになって
いろいろ塗りたくったりしたもんでね・・・
価値０らしい
600:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 15:11:43 0
ある程度二世帯同居を覚悟して結婚する場合でも
「いずれ」と「最初から」じゃ感覚が違うよね
最初から家を用意されてると
この人親ベッタリの人なのかな？とか
頑張って稼いで自分の家を建てるという気概もないのかな？
とか、ちょっと思ってしまう
まして、家を出ていかない理由が
「子供のころからの思い出が・・・捨てられないものが・・・」とかだと
精神的な自立まで疑ってしまいそう
さすがにそこまで思うのは勘ぐりすぎだとは思うけど。
601:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 15:21:31 O
>>600
全面同意。
例え元々都心に住んでいたとしても、土地が～思い出が～と執着するなら結婚の意味を履き違えてる。夫婦で新しい家庭を築くのにね。今までの家族に新しく妻が加わるんじゃないんだよって思う。
602:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 15:24:15 0
>>556
亀だけど、それ自営業の入り婿だよねww
603:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 15:58:34 0
520が結婚するころ、その罠ハウスは築何十年になってるんだろう。
ちなみに私の場合（自慢ではない）
結婚当時義実家と超遠距離で新築分譲マンションの賃貸
→転勤で本社に戻り、義実家車で３０分の借り上げ新築マンションの賃貸
→この土地が気に入ったので、新居購入（もちろん別居だ。余分な部屋と和室はない）
５２０のような家の条件と上記の条件、どっちがいい？と女性に聞いたら
５２０という人は少ないと思う。
うちの実家はボロ家だったので、夫には本当に感謝しています。
604:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 16:03:40 0
どう読んだら、自慢にならないんだろう？？
天然でイヤミな女なのかな？
605:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 16:40:44 0
>>603はどうしてこのスレに？
606:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 16:52:12 0
自分では友達ができないのをどうしてか理解できてなくて、
寂しいから、このスレに書き込んだんじゃないか？
多分、なぜ友人が出来ないか判ってないのは６０３だけだろうけど
607:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 17:05:22 0
>>598
おおきく同意！ってか、真意を突いていて感動したー！
以前、世話になった不動産屋の跡取りも、大体同じ様な事言ってたわ。
608:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 17:29:15 0
>>520の結婚への問題点は二世帯云々の前に
520親に明日にも崩壊しそうな家を建て替える財力が無くて
しかたなく520が親の家を建ててローンを払っている事じゃないの？
609:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 18:35:34 0
>>608
介護付き老人ホームに入居できるお金を貯めていたからじゃない？
かつてお付き合いしていた人が>>520さんと同じ境遇だった。
母子家庭でお母さん付。違うのはお母さんがまだ働いていて
一緒にローンを返済していた（親子ローンかも）けど、独身の兄弟が二人同居で
結婚なんて物理的に無理だった。
その人、４５になるけどまだ独身みたい。このままお母さんと年を取っていくんだろうな。
610:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 18:56:16 0
>>609
＞介護付き老人ホームに入居できるお金を貯めていたからじゃない？
それなら母親は自分の老後の為に土地を売って
現金を手にした方が良いね。
611:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 19:59:47 O
もういいじゃん。建てちゃったもんはしょうがないんだしー。
520は不利をリカバーできるよう男を磨け。
612:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 21:23:45 0
>>611
男を磨くよりもママンを彼女と思って、2人で生きていけｗ
613:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 21:26:20 0
外面の男磨いて犠牲者が出るより、家事・介護学んでママの世話だね。
それから素敵なシルバーになって熟年結婚。これならいいんじゃない。
614:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 22:29:53 O
普通 子供と同居ならば家事支援ヘルパ－入れないけど
息子のみなら 少しは甘いんだよね。
介護になったら 施設入るみたいだし 独身なら無問題じゃないかな？
多分 親が施設入る頃って自分も定年退職辺りだし 要らないお世話だけど結婚より
そろそろ自分の介護問題考えなくちゃ。
下手に嫁さんもらったら 介護してもらうんじゃなくて嫁さんを介護しなくっちゃいけない可能性だってあるし
可能性あまりない若い娘さんもらって 孫みたいな子供出来たら
養育に困るし 自分の老後資金を子供の教育費に充てたら
自分の老後 困っちゃうよ。
実家にこだわっているのだから いっそのこと一生結婚しない方が幸せな気が、かなりする。
615:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 22:34:33 0
＞介護になったら 施設入るみたいだし
そんな事書いてあった？
616:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 22:35:58 0
>>615
その金はある、みたいなことを母親が言っているとかちらりと。
617:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 22:37:21 0
>>616
今見つけたところだった、ありがとう。
618:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 22:46:25 0
520を擁護するわけじゃないんだが、うちの実家もわりと交通の便がよい古い
住宅地。各家の敷地も50坪前後と、都内としてはゆったりめ(そりゃ田園調布だの
成城だのと比べれば別だがw) …しかし、手放したが最後、最近の業者は二分割
三分割して細い(としか言いようがないw)建売を建てて売りに出す。
そういう現状を見ちゃうと残せるものなら温存したいと思う気持ちもわからなく
はないな。
619:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 22:49:29 0
完全介護付き施設に入れる蓄えも年金もある母親から
自分ではローンすら組めない程の立地の
思い出が詰まった土地を貰えたなんて羨ましいよ。
お母さんの為にも同居前提の良い縁談があるといいね。
620:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 22:54:51 0
家がぼろだったので急遽建て替えた
↓
家族が増えても困らないほど大きい家だし
ローンのせいで賃貸借りるような余裕はないし(ry
↓
でもママンは完全看護のホームに入れるくらいお金持ってるよ！
・何故無駄に大きい家を建てたか？
・何故新しい生活設計も立てられない膨大なローンを組んだか？
・520は新生活の選択肢もないほどのローンを組ませておいて
同居人である母親はお金が余っているのか？
・「自分さえ割り切れば」「じゃぁ、やっぱり私が出てくしかないね」
嫁も来ないうちから「私は可哀相な被害者」面する母親をどう思うか？
621:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 22:56:41 0
＞お母さんの為にも同居前提の良い縁談
母親の為の縁談ですか。しかも同居前提の。
夜釣りにしてもお粗末すぎる。
一体誰の結婚、誰の人生だろう。こんな発想なら嫁は来ないよ。永遠に。
622:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 23:03:25 0
夜釣りよ～今夜も～ありぃ～がとぉぉぉぉ～
623:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 23:06:57 0
そういえば以前このスレに同居推奨キャンペーン貼りに着ていた男性いたっけ。
624:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 23:07:29 0
サラリーマンがローンすら組めないような高級住宅地に広い一戸建て
姑は完全介護付き施設に入れる蓄えも年金もある。
蓄えも年金も無くて同居希望の姑がいる男より
結婚の可能性はあると思うよ。
625:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 23:07:38 0
皮肉を皮肉と解らない人は(ry
626:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 23:10:57 0
＞蓄えも年金も無くて同居希望の姑がいる男より 結婚の可能性はあると思うよ。
でも同居希望の姑のいない賃貸の男の方が結婚の機会は高い。
嫁がその町に魅力感じるとは限らないし。
立替ローンを既に持ってなくて好きな所に自分達の家を自分達の稼ぎで建てられる男が一番。
627:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 23:12:25 0
ここにいる女は人格が破綻してるから姑とうまくやっていけないだけだからな
628:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 23:14:58 0
夜釣りかと思っていたけど他のスレからへイマが移ってきたのか。
629:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/19 00:09:24 0
>>621
619は嫌味だろ…
630:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/19 00:26:39 O
二世帯だの同居だの考える前に、なんか相続税払える甲斐性なさそう
631:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/19 00:38:45 0
親の土地に自分名義で家を建てたら相続税とかどうなんだろうね。
兄弟とかいたら売って分けないといけないよね。
やってはいけない見本例にならなきゃいいけど。
632:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/19 08:25:28 O
あぁ～厳しいよね。
ロ－ン残ってたら 残高清算してから等分(常識人ばかりとして…)
20年位経ってたら建物の価値0査定だし
居住権と言っても この場合1/4(慰留分)位の現金ないと土地売らないといけないから
最低限それしてから…の話だし
介護してた訳じゃなく 息子との二人暮らしだから、
揉めたら反対に母親に面倒を見てもらっていた…となる訳だから
生活費=遺産前渡ししてるとなる可能性もあるよね。
完全同居も同様。生活費ほぼ全部息子世帯持ちと証明できないと(家計簿等で)
一人っ子としても 自立した大人として問題あるのに
他兄弟いると 更にキツイね…。
母親の財産でなく 自分が貯めた貯金で 他兄弟に遺産半分～1/4位まで払えるなら
しっかりしてるなぁ。先を見て考えて行動してる。と 評価回復するけどさ。
家ボロボロで 待ったなしだったて書いてあるけど
それまで親子共々(亡き父親含む)考えてなかった事だし
地震の為に補強や最低限の補修でもよかったはず。
633:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/19 08:48:12 0
母親も子どもの幸せを考えたら、ローン払わせて同居なんてしないよね。
結局自分が一番大事で、可愛い息子と住めるからほくほく見たいだし。
老人ホームなんて行かないと思うよ。
仮に行くとしても、ごねまくり土地代をだせとか大変だと思う。
兄弟がいたら、母親死亡時には揉めるの確実だし。
とんだ不良債権を背負ってしまったのに、本人は気付いてないのか
気付きたくないのか哀れだね。
634:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/19 09:09:08 0
母親の立場からすれば、息子も適齢期だし、
今、自分の家を自分の好きなようにカスタマイズする最後のチャンスで
息子の本当の幸せより、自分の満足の為に家建てたんじゃないかな。
そして、自分の作った家で気に入るような娘さんが嫁に来るドリーム
補修改築程度なら３百万程度あればできるから、母親の所持金で賄えたと思う。
それをわざわざ、嫁来る前に建て替えて、罠張っても、今どきは引っかからないよ。
635:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/19 09:32:01 O
>>622やあ、大泉ｗｗ
636:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/19 09:49:44 0
この子殺しの女、夫親との二世帯同居だったんだね。
二世帯のせいで狂ったのか、元々キ印だったのかは分からないけど。
『病死の次女、三女にも』 点滴混入事件 四女殺害容疑で母再逮捕
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
637:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/19 11:48:59 0
お母さんは中学の時に亡くなって
本人は１９で結婚してると新聞にあった。
世間知らずとはいえ年の離れた男と結婚してウトメと共に十数年
愚痴を聞いてくれたりなだめてくれたりする母親もいない。
なんか気が狂いそうだ
638:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/19 12:03:36 0
絶対許せない事やらかした犯罪者だが、二世帯＋女の子ばかりって
なんかなー・・・女腹とか言われてそうで地獄だったろうな。
ここや引き取り同居・介護スレ読んでイメトレに励む日々。
関係良好な実親と言えども無理なもんは無理。
大手ＨＭがやってるペットと暮らす家のマンション版があれば
ペットの二世帯（要は繁殖）やってみたいｗ 小動物だけど。
639:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/19 12:05:40 0
娘に付き添うという大義名分で義両親から逃げていたのかな
640:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/19 12:11:30 O
同居スレ？で点滴に汚水混入事件が報道されたときに真っ先に同居ストレスか？とか言われてた。
641:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/19 12:25:39 0
>>631
近所が既にソレ。
土地持ちで小金持ちなウトメが、長男と同居→破綻。
しかし長男嫁は、別居にあたりウトメの持ってる土地から
いちばんいいところを選び、家を建てた。
土地はウトメ名義。家はウトメの援助をせびって（すげえ）ゴージャス御殿。
ウトが定年し、土地の管理も厄介なので売ったりしたので、ウトメは金持ちにレベルアップ。
次男夫婦とも同居するが、やはり破綻。
そして次男嫁も先達と同じく、土地を眺めて適当なところに家を建てて別居。
土地はウトメ名義。家は長男ほどではない、まあ普通に広い家。ウトメに即金で払わす。
で、ウトが死んだ。
それぞれ、自宅の土地を相続した、らしい。残りはトメへ。トメ大金持ちに。
すると、今度は嫁同士が争いだした。
長男嫁「ローン全額払わせてずるい。次男の息子の就職をウトメに面倒みさせてずるい」
次男嫁「そっちほど大きい家じゃないもん。ウトの病院に見舞いにきたこともないくせに」
周囲を味方につけるため、近所の人に相手のネガキャン絶賛展開中。
長男と次男は、何もしないで親孝行ごっこに熱心。
トメが畑に出ると、「足元気をつけて、母さん」と言うけど、手は出さない。みたいな。
トメの家庭菜園は、我が家の家庭菜園の隣なんだけど（つうかうちが借りてる）
夏の暑い日、草むしりする80代のトメがかわいそうで、手伝ったことがある。
その後、一緒に食べようと誘ってトメにそうめんを出したら
長男が見ていたらしく、うちの母に取り入るのかと言われた私、涙目ｗ
田舎なんでコミュニティが狭いのだが、このあたりで一番のお金持ちがトメ。
それが元気とはいえ80代なので、近所はちょっとwktkしてるｗ
642:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/19 12:31:20 0
オチを期待したのに…
643:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/19 12:32:20 0
>>641
家庭菜園で足腰鍛えていそうだから、あと10年はwktkの種がつきないんじゃｗ
つか、どこから覗いてたんだ長男ｗ 菜園の大家さんなんだから取り入るも何も。
644:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/19 12:34:30 0
同居ストレス＋帰る実家、頼れる親がない（それをネタにいびられるのもありか？）
＋娘ばっかりでいびられる → 逃げ場なし
で、「同情されたかった」なのかな。
話を変えて、うちの兄が二世帯住宅を建てた。
うちの父は本心は同居したくない。息子である兄と微妙にそりがあわないし、
他人に気を使うのが嫌。自分の今の家が好き。同居すると違う町に住むことになるし。
うちの母が二世帯希望に熱心だった。周りに自慢したかったっぽい。
でも結局、今の家からちょっと遠いのと、面倒なのとで二世帯の親世帯部分は
ほとんど使われないまま。
すんごく無駄な気がする。
645:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/19 12:52:32 0
>>642
ごめ、現在進行形ｗ
>>643
長男は、うちの目の前で自営。この店舗もウトメの財産の一部。
（次男嫁には、これも不満のひとつ）
でも、長男嫁に肩入れする人が見てたのかもね。
田舎狭すぎ。すげー密告社会！中国みたい。
トメは足腰丈夫だけど、100歳過ぎても農作業っていうほどじゃない。
ウトが死んでからがっくりきてる。
まるで最近の森光子のようだ。
最初から同居なんかしなきゃよかったのに。
適当に近所に家を建てさせれば、円満に住めたのに。
20代の頃から、50代になるまで親の財産をお互いが食いつぶすのではと
いろいろやってるわけだから、なんかバカバカしいなと思うよ。
646:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/19 13:09:39 0
>>644
娘を看病してると「大変ねえ。」と心配・同情してもらえたからとか
読んだ気がする。他に認めてもらえたことがほとんどなかったんじゃ
ないのかなと思った。だからやっていいわけじゃないけどさ。
647:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/19 13:41:28 0
>>645
＞森光子トメ・・・自営長男は100発タコ殴り＋ハゲ＋メタボにしたヒガシで再生された
648:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/19 16:29:24 0
＞100発タコ殴り＋ハゲ＋メタボにしたヒガシ
もうヒガシである必要ねーよｗｗｗｗｗｗ
649:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/19 17:26:04 0
>647
次男は誰にするの？
650:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/19 18:22:46 0
>>648
骨格だけヒガシ。かつて美形であったであろう名残がそこかしこにこびりついていて
また物悲しさを誘う感じ？
651:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/19 18:58:24 0
>>649
タッキー
652:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/19 20:11:13 0
>>650
骨格だけヒガシ。名残がにしこり…
に見えた。
653:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/19 21:09:54 0
ﾏﾂｲがいる
654:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/19 21:13:54 0
ﾏﾁｭｲ結婚したよね
655:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/20 11:02:18 0
偽実家は、ウトが退職金を張り込んで造った自慢の家で
良い資材を使ったから１００年でももつと、建築士とやらに保障されたらしい
和風の平屋で、息子が結婚するときは息子のローンで２階を増築、２世帯にする予定だった
（もっともウトメの想像する２世帯とは、単に２階に寝室とトイレがあるだけ）
しかし、結婚するとき「２階を作って住まわせてやってもいい」と言われた夫は
鼻先でスルー。そして遠距離に転勤。
それから２０年、１００年もつと言われた家は、
確かに造りは丈夫でビクともしないけど内装はどんどんボロくなっていく。
風呂場はカビだらけ、給湯も壊れたし、作りつけの空調も２０年前のおんぼろ
バリアフリーなんて考えてなかったから、家じゅう段差がある
そこでリフォームを考えたけど、ヘタに自慢の家だから、ウトが壁を壊すな玄関壊すなと頑張って埒が明かず。
っていうか、退職金を使い果たしちゃったから、もう資金がない
年金があっても、年とって医療費がかかるもんだから全然余裕がない
ウトメ、家を建てたときは自分たちが老人になることをリアルに想像できなかったようだ
やがてウト死去。トメをどうするかが問題になったけど
老後は長男がなんとかしてくれるという人生設計だったウトの遺産は、わずかな貯金と家のみ。
使い勝手のいいマンションや有料ホームに入るなんて到底無理。
盛大に病弱なアテシをアピールするトメを、いずれ我が家で引き取ることになりそう・・・。
トメは「やがてこの家はあんたたちのものになるんだから」と上から目線だったが
夫に「こんな家いらねーよ！ 俺は自分の家があるし、大体こんな田舎に戻る気ないし。
売るったって今時１０畳の仏間があるような家売れないだろ。
丈夫な分だけ解体もやっかいだし、負の遺産だよ！」と叱られて凹んでた
こちらも迷惑だけど、はっきり厄介者と自覚せざるを得ないトメも不幸っちゃ不幸
子どもと同居し面倒を見てもらうのを前提の家づくりなんてロクなことにならない
長文の愚痴すみません
656:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/20 11:20:41 0
病弱なうちに施設に申し込んでおくんだ。
引き取り同居したら、悲惨だよ。
ひとりぐらしの病弱の老人と、息子夫婦と一緒に住んでる老人
どっちが施設に入りやすいか、本当に介護の実態も調べた方がいい。
簡単に引き取りする前に、今、調べてみた方がいいよ。
657:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/20 11:28:25 0
年取ったら若い時とは家の使い方も違うだろうから
60か70くらいで大規模リフォーム出来るくらいの資金は別に
残しておいた方がいいね。
夫婦で高級老人ホームに入るというテもあるだろうけど、自分に置き換えると
元気なうちはやっぱり住み慣れた我が家がいいもんなあ…
658:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/20 11:31:43 0
こうなると自分らで家買うのも考えちゃうな
結局年いった時に現金無いと困る
659:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/20 11:39:46 0
一戸建てを建てようかとも考えるけど、
どっちみち年取った頃には造りも設備も時代遅れになって
子育てしていた頃に必要だった間取りも不要になって・・
と考えると、その時々で必要最低限の間取りの賃貸に住んで
子供たちが巣立った後は小ぢんまりとしたバリアフリー住居に隠居、
体が動かなくなったら残ったお金で施設へ、が一番現実的かも。
ただ、年取った時に引越し・施設入居できるだけの資金があるかどうかが
一番気になる所。もしも夫がリストラとかで予想外に資金繰りが苦しい生活だと
にっちもさっちも行かなくなるﾖｶﾝ
でもまあ、有り金はたいて二世帯建てたはいいが息子夫婦が戻らず
でかい家を持て余してにっちもさっちも・・でも同じ事だからなぁ。
660:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/20 11:44:07 0
ヘタにデカい家をローンで買わなければ
老後に一括でこじんまりした家買えるくらいのお金はあるだろう
つか無かったら問題
661:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/20 13:17:03 0
老人ってなんで「この家はいずれおまえに」って、恩着せがましく言うんだろう。
くれるなら現金くれよ。
662:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/20 13:37:12 0
せめて売却したらいくらになるか査定して相続税も見積もってから
言って欲しいわな。介護と引き替えが条件ならｲﾗﾈｗ
663:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/20 15:37:16 0
最近は田舎でもバリアフリーの小さな平屋に建て直す
夫婦2人暮らしや一人暮らしのお年寄りもちらほら出てきたけど、
嫁が来る当てもないのに
広いだけのなんちゃって二世帯を建てる老人＆息子の方が
やっぱりまだまだ多いな。
664:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/20 15:42:23 0
>>655
そして、我等もやがて大いなる邪魔者、厄介者になるんだよね。
665:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/20 16:34:26 0
最終的に自分の死体は始末できないから誰かの厄介になるわけだがｗ
そうなるまでは40年近く納税するなり次代の納税者を産み育て、老後は
破綻してるであろう年金と自前の蓄えでつなぐつもりだから勘弁しろ。
そんでもって次世代のお荷物になる2世帯住宅は建てませんのでご容赦を。
問題は今のとこ2世帯建てろと言ってはきてないが長生きしそうな両親・義両親＋祖母ｗ
666:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/20 17:30:47 0
>661
ウチも言われる！
定年直前に木造で新築した義実家。確かに広くて綺麗で今は快適そうですが。
義母に散歩に連れ出されて「この家はいずれあなた方のものになるから云々」って言われてｳﾍｧ。
同居のオファーなのか介護のオファーなのか「はぁ･･･」としか答えられず(当時まだ家庭板知らなかった)
しかもさ、あれだよね。義親は弟夫婦にこの家を、とか思ってても
夫兄弟が法定相続分よこせって言い出したらどうしようもないし当てにならない言葉だよ。
667:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/20 21:31:04 O
まぁ 普通生命保険の死亡保険金を高くして 家土地相続しない方に残すんだけどね。
多少 土地とかの方が評価高くても 兄弟が住んでいて売りにくい土地より
本来の半分でも現金の方が嬉しいから納得するんだよね。
そんな対策もせずに 二世帯になんかしてはいけませんよ。(されても迷惑な嫁さんもいるけど)
あと ペルパ－2級(八万くらいで取れる職業訓練所なら試験受かればタダ)取らせて
家事支援一時間千円 身体介護1500円 面倒なら子連れて働けて一律時給千円。
たとえ嫁さんでも労働条件のいいパ－トとして にこにこして働いてくれるよ。
味付け濃い･薄い 掃除の仕方まで雇い主だもん 聞くし
時間かかっても時間毎に 千円札ぱらり だもんw
668:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/20 21:32:17 0
> ペルパ－2級
そんな資格はありません
669:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/20 21:37:00 0
＞あと ペルパ－2級(八万くらいで取れる職業訓練所なら試験受かればタダ)取らせて
家事支援一時間千円 身体介護1500円 面倒なら子連れて働けて一律時給千円。
たとえ嫁さんでも労働条件のいいパ－トとして にこにこして働いてくれるよ。
ヨメにも職業選択の自由あり。ヘルパーなんぞなりたく無い嫁なら無理。
まして専門職のヨメなら時給1500円なんて減収で３Ｋ仕事なんてお断り。
ヘルパーとれって言った時点で緑の紙召還だね。
670:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/20 21:52:01 0
んな労働条件が守られるかどうかも、支払いだってどうなるか不明な職場、
まして離職しようとしたところで別居か離婚でもしなきゃ無理でしょうにｗ
なんでｳﾄﾒのために資格までとって仕事せにゃならんのじゃ、あほらし。
二世帯も無謀だが、自宅介護のためにヘルパー二級なんて自殺行為。
671:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/20 22:23:53 0
ああ、うちのトメもよく言ってたな
ヘルパーの資格取れって。
いずれ役に立つ、仕事にしなくても習っておいて損はないとかｗ
672:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/20 23:01:03 0
昔介護保険が始まったころに新聞で読んだ記事思い出した
自分の母（トメだったかも）の介護が必要になったのだけど
ヘルパーは金がかかるが自分が介護するとタダって納得いかない
て相談の回答が
質問者自身がヘルパーの資格を取って
母（orトメ)のケアマネージャに相談して
母（orトメ)のヘルパー派遣先に就職して
自分が行くように派遣元に頼んでみろ
という>667をマジにしたよーな回答
当時はなんてすばらしい一石二鳥案！！と思ったけど
現実にこんなのありなのかな？？
673:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/20 23:14:11 0
>>672
最初は家計が別だったら大丈夫と言われていたけど、最近は厳しいみたい。
親子なら口裏合わせられるから。
例えば、、実家の母のヘルパーに行っていないのに、
ヘルパーの仕事をしたように装って料金を取れるから。
674:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/20 23:19:57 O
介護保険から9割出るからね。
全額実費負担なら 言われないと思う。(使う意味分からなくなるけど)
675:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/20 23:26:39 0
親の家に二世帯にしてウマー。
嫁に介護させて介護保険の負担分貰ってウマー。
でもこれ息子夫婦の場合介護の負担は全部嫁なんだよね。男は金が掛らなくて助かるけど。
息子がヘルパーになって給料貰いつつトメの世話する話なら見上げたものだけど。
676:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/20 23:30:16 O
定年退職後に介護くれば 息子ヘルパ－で 濡れ落ち葉にならずウマ－
677:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/20 23:47:30 O
ペルパーｗｗｗｗｗｗ
678:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/21 01:01:25 0
>>655
案外、ものすごい田舎であればあるほど、今流行の？田舎で暮らしたいという
都会者に家貸せるかもね。そういう要望だったら家も和風の方が興味もたれそうだし。
ただ需要が少ない割りに、供給物件で溢れかえってるだろうけど
679:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/21 04:42:25 0
田舎で暮らしたい都会者に受けるのは100年経ったような古民家じゃない？
築20～30年の中途半端？に古い和風建築じゃないと思う。
680:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/21 13:19:31 0
そうそう、古いが故に家賃はタダみたいな物件。
作りは立派だから家賃を月に数万…なんていったら誰もこない。
681:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/21 13:33:30 0
>>678
いわゆる古民家は建築からして違う。梁や柱からしていいもの使っているもの。
本建築だし１００年以上の間天災や地震の耐えた保証付物件。
築２０年の中古なんて所詮新建材の新工法。Ｉターン組も見向きもしないと思う。
682:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/21 13:47:58 0
ばーちゃんの住んでた家、１５０年くらい経ってるバリアフリーw
今は五千円だか一万円で貸してる。
お風呂も薪。田舎暮らししたい人にはいいんだろうね。
鍵はかからないけど。
683:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/21 15:39:53 0
うちの田舎で、
「老後は田舎でゆっくりまったり」を実行しようとした、
都会からきた夫婦いたよ。
それはそれは見事な数奇屋風の家を建て、
建ててる間も頻繁に通ってはニコニコと。
だけど所詮は田舎。
空気はきれいだが、住人のモラルが低いため、
庭先でガンガンゴミ燃やす。
田んぼの中ほどに建ってる家なので、
農薬撒かれたら逃げ出すか篭城するかどちらか。
田舎の人は親切、優しいなんて、都会の人の幻想。
実際は「あの人ら、いつまでもつんだろうね」とせせら笑う。
都会ほど交通機関が発達してない、
一人一台のマイカー生活が基本、
買い物行くにも徒歩はありえない、
仮に倒れても、周囲がそこまで人情深いか？
結局、家だけは時々メンテナンスされてるけれど、
老夫婦は都会に逆戻り。
今はただの別荘。
しかも下手に凝った造りなだけに、
地元民から見ると、お値段が高くて買えない物件。
684:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/21 15:43:12 0
こっち向きのお話ですね
【産める女は】農家の暗部part121【共有財産】
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
685:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/21 15:50:05 0
括弧の中がおっそろしいスレタイですな。
686:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/21 19:07:21 0
ウチの近所（といっても徒歩3分はかかる）に二世帯らしき住宅が出現した。
見た感じ築30年を越えてるっぽい家がもともと建っている。
土地は「大」の字の股のところにある中州みたいな三角地。
南側が広くて北側が狭いが、南側に庭と駐車スペースをとって家も普通の大きさ。
三角地だからって細くも小さくもないし、最近の1階にLDK15帖と和室の家より広い。
そして北側にちょっとした土地が余ってた。
そんな狭い北側の土地に秋に家が建ち出した。
3階建ての家で三ヶ月経つか経たないかで年内に完成。
・東……1階掃き出し窓1ヶ所、2階と3階出窓1ヶ所。
・西……1階格子付き小窓2ヶ所と南西に勝手口、2階と3階窓なし。
・南……1階玄関、2階と3階出窓1ヶ所。
・北……全面壁。壁の幅は2m弱ほどしかない。
窓から推定するに1階にお風呂・トイレ・台所をもってきて2階と3階はリビング等の部屋。
2階と3階は一部屋しかなければそれなりに広いとは思うけど二部屋に分けると狭そう。
6帖二間はキツイと思う。
その新しい家は年末頃から夜に横の道を通ると灯りがついてた。
しかし一週間ほど前に通るとなんと母屋との間に渡り廊下がついてた！
家と家の間は2mもないほど狭かった。
それでも分離してたのに……
それからその家に灯りがついてるのは見なくなった。
旅行中に勝手につけて家主たちは帰ってきてないだけか、怒って出て行ったのかは不明。
687:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/21 21:31:11 0
>>686
今後もレポよろ。
688:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/21 23:43:21 0
他人の家を悪意をもって監視するとかｷｼｮいんですけど。
689:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/22 04:06:39 0
>686
是非、ご近所に聞き込みしてw
「そういえば、あそのこのお宅、ユニークな形ですよねぇ」とか言えば
「それがねぇ、実はあのお宅(ry」とか話してくれそうなｵﾊﾞはいない？
690:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/22 09:44:57 0
台形の家なのか？
691:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/22 16:17:42 0
渡り廊下…嫌過ぎる。
完成してそんなに日が経ってないのに急遽後付けって事は、
最初からつける気だったのかな、反対されて一旦は諦めたけど、
玄関回るの不便！やっぱりここに通り道がないと！で壁ぶっ壊しとかｗ？
692:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/22 16:34:18 0
五歳の息子を持つ知り合いが、
「うちの子はマザコンに育てる」と言って憚らない。
可愛い可愛い息子をどこにもやりたくないのだそうだ。
でも一応結婚はして欲しいし孫も欲しいので、
今は賃貸だけど子供が成人して結婚を考える年になる前に
二世帯住宅を建てて、息子にも「一人息子は結婚しても親と同居が当たり前」
という思想を吹き込んで育てるんだと。
私が「そんな事しちゃうと結婚できないんじゃない？」と言ったら
大真面目に「うちの子頭もいいし顔もいいから大丈夫だと思う。
でももし万が一結婚しなかったとしたらそれはそれで別にいい。
ぽっと現れた別の女と結婚して、そっちの実家べったりになったりするくらいなら
独身でうちにずっといてくれたほうが100倍マシ」なんだと。
このままいくと、将来反抗して家を飛び出していくか、引き篭もり等の不良債権化するか
二つに一つだと思うわ・・
693:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/22 17:25:47 0
最悪のシナリオは…いや、やめておこう…
694:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/22 17:28:23 0
>>692
数十年かけてﾆﾗﾆﾗウォッチしてなきゃねｗｗｗｗ
695:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/22 17:41:58 0
子供のうちは好きなこと言えるよ、母親の方が力強いからさ。
力関係が逆転したら見ものだね。
696:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/22 17:45:30 0
そんな考えで同居したら嫁にボコられそう
息子が結婚する頃には自分も年をとり体が弱ってること考えてないね
697:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/22 17:49:04 0
結婚できないかもしれないから
早いうちから介護の勉強させとかなきゃね。
698:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/22 17:51:50 0
>>692
凄いね
虐待じゃん
子供可哀想
699:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/22 17:55:22 0
小さい頃からそういう考え押し付けられてると、逆に嫌になってくるような・・・。
母親の言ってることが
母親の幸せ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞息子の幸せ
なんだということも大人になれば理解できるようになるだろうし。
700:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/22 18:01:16 0
同居したいなら一人っ子じゃなくて子供いっぱい作ればいいのに。
そうすれば1人くらいは
住むだけの稼ぎも無いから嫁・子供共々家に転がり込んでくる
なんてパターンの子供もいそうだけどね。
701:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/22 18:10:36 0
>>700
天才現る。
まったくもってその通り。
702:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/22 18:23:36 0
そして……700の家には○十年後、６人の子供家族全員、
つごう２１人が押し寄せてきたのであった……
703:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/22 18:34:11 0
>>692
その人のダンナさんはマザコンで実家の言うなりで
その人自身自分の実家とは絶縁状態で、そして幸せなのだろうか？
704:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/22 18:52:36 0
>>699
現実に洗脳されっぱなしの人も多いじゃん。
705:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/22 20:38:47 0
>>692
>ぽっと現れた別の女と結婚して、そっちの実家べったりになったり
自分だって、トメからみたらそういう女なのにね。
706:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/22 20:43:48 0
>>705
だからでしょ。ダブスタだけど自分がやって来たことの自覚はある。
団塊トメには珍しくないタイプだけど、団塊チャイルドがトメになる頃も怖いかもね。
707:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/22 22:46:00 0
>>692
五歳の時点で「うちの子頭もいいし顔もいいから大丈夫だと思う。 」ってなぁｗ
二十歳すぎたら神童もただの人なんてザラだし、ﾌﾞｻ・ｷﾓ・ﾌｹetc.顔で悩む男子中高生
なぞ掃いて捨てるほどいるのに。
今、賃貸で頑張って二世帯の将来を夢みるより、息子の教育や環境整備に投資して
あげなよと言ってやりてー
708:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 01:28:40 O
言わせとけ言わせとけ。息子の方が親から離れるかもしれわいんだし。
でもこういう息子べったりの母親って、旦那の存在が希薄そう。
709:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 09:59:07 0
>702
ﾜﾗﾀw
１０年位前に諸事情で4LDKの一軒家に１人で住んでいたんだけど、
まったく同じ間取りの隣の貸家に引っ越してきた家族が
最初は夫婦＋３人息子＝５人だったのに、
３年後に私が引っ越す時には
夫婦＋長男夫婦＋孫＋次男とその彼女？＋３男とその友人２人位？の
大所帯になっていたｗ
３年でこの増殖ぶりだから
今は20人の大台になっているかもしれないｗ
710:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 14:39:43 0
>>709 その隣家はすげーな。いい人たちばかりなのかな
人の集まる賑やかな家って･･･キーパーソンはどんなムードメーカー
なんだろうか。格好いいな
人間って不思議で金で集う訳じゃない（打算の付合いなら別だけど）
暖かさとか和やかさとか居心地のよさ雰囲気としか言えない何かが
上質なのかなー。単なる貧乏故のＤＱＮの群れなら只の残念話ではあるが
711:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 15:09:14 0
709だけど
>単なる貧乏故のＤＱＮの群れなら只の残念話
↑たぶんコレ
挨拶しても無視かジロリと睨み付ける感じだったし。
みんな常に不機嫌、不満げな顔と怒号も聞こえてきたし。
次男と彼女はたぶん結婚出来る年齢じゃなかったハズだし。
酒の空き缶、空き瓶もハンパない量が雑然と野ざらしだったし。
３男および友人達も堂々と喫煙してたし。
712:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 16:49:10 0
>>711
狭い所にひしめき合って暮らすとストレスが溜まるからね。不機嫌にもなるよ。
元々ＤＱなら他人の都合考えられない人間の集合だからなお更いがみ合う。
狭小住宅の怖さだね。
713:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 16:51:50 0
>>710
夢見すぎ……
714:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 17:14:25 0
スレチだけど、生活板で２世帯じゃないごく普通の家（台所・風呂・トイレ１つ）で
祖父の代から３家族が１つ屋根の下で暮らしてきたというお嬢さんの書き込みがあった。
その話しはちょっと710のいうようないい雰囲気のある話だったな。
715:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 17:17:27 0
それ見たかも。前に晒されてた母親だけが大変な話と違って、それぞれが
マイペースに、でも気を遣いながら、普通に暮らしてる感じがしたね。
716:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 17:23:08 0
>>714
娘さんの親か祖父母が娘さんには見せないだけで影では色々我慢してると思う。
子供にはドロドロ見せないようにするからね。
それに親も祖父母も子供の愛情を競って可愛がるから子供には極楽と感じることも多い。
それだけ人が集まると誰かが我慢しないと回転しないよ。
717:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 19:01:52 O
とりあえず トイレだけは我慢譲りあいが確実だね。
一つしかないのは辛い。
718:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 19:46:52 0
だね。
朝の出勤・通学で時間が重なっている人がいたら特に切実。
今の時期だと、嘔吐下痢で家族そろってお腹ピーなんてこともあるかもだし。
719:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 20:41:42 O
先日HMの見学会に参加しました。
建て売り→建築途中→築２年みたいな順で見せてもらったのですが、
建築途中のお宅がいつでもお嫁さんが来てもいいように
２階に水周りが作れるようにしてあると説明してました。
造りは完全２世帯でキッチンは作れても玄関もお風呂も一緒。
施主さんは70近い方で、息子さんは彼女もいない40目前だそうです。
とてもおしゃべりな奥様は｢ｱﾃｸｼのﾑﾁｭｺたんには家から出ていって欲しくないのよ。
早く孫の顔も見たいのに何でお嫁さんが来ないのかしら。
この間のお見合いもうまくいかなかったし｣
と、見学会に参加しておられた同年代の見知らぬ奥様を
捕まえてまくしたてておられました。
ここを読んでいたので、こんな嫌すぎる２世帯にお嫁さんが
来ないことを心から祈ってしまいました。
720:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 20:54:28 0
>>719
一番二世帯を建ててはいけないタイプの親だね。
でも一番建てたがるタイプの親でもある。
息子が４０前で独身の理由は聞かなくても分る。
721:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 21:38:40 0
>>716
書き込んだ娘さんは２０代半ば、３家族の子供たち既に全員成人してるから
家の中の確執を知らないでいられるような幼さじゃなかったよ。
さすがに年齢的に、親同士に問題があるなら何も気づかない・知らされて
いないということもないだろう。
誰にでも出来るような暮らしじゃないのは確かだが。
722:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 22:07:26 0
>>721
けちつける訳じゃないんだけど、
たとえ30すぎてても未婚のうちはそういうのあんまりピンとこない人って多いよ。
まああの書き込みを見る限りではお母さん自身大家族に向いてるタイプだったんだろうけども
723:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 23:09:41 0
いやいや、うまくいっている復世代大家族も中にはあるんだって。
724:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 23:36:39 0
うまくいってる家から鬼の住処のような家に嫁いでしまって
自分では予想もしてなかった嫁イビリにあって
「なんで？なんで？」になっちゃう人もいる。
725:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/24 00:04:01 O
遠縁一家の昔の話。
旦那さんが退職金で一戸建て購入、夫婦と独身長男、嫁入り前末娘と暮らす。
まもなく末娘、嫁に行く。しばらくして長男、お見合いで結婚、二階で即同居。
長男嫁、家事能力０どころかマイナス。毎日ゴロゴロ。
３０すぎの長男にやっと来てくれた嫁さんに気を使う母を見かねて、別居弟(独身)が、
｢嫁さんも辛いだろうから、二人だけで暮らしたら？｣と忠告して、やっとマンション購入、別居。
長男は、
｢家事？僕と父さんのお世話？母さんか妹たちか嫁さんが し て く れ る もんだろ？｣
という意識だったらしい。
ＤＱＮの勝利ってやつか？
726:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/24 00:26:59 0
弟が兄夫婦にマンション買って出て行けって促した…という事？
727:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/24 00:43:46 0
>>725
義理親をこきつかって自分が楽してても平気な、
かなり胆の据わった図々しい嫁でもない限り
嫁側に同居のメリットなどないという良い例だと思う。
728:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/24 01:34:18 0
＞長男は、
＞｢家事？僕と父さんのお世話？母さんか妹たちか嫁さんが し て く れ る もんだろ？｣
＞という意識だったらしい。
こんな意識の旦那だしその親だよ。
それくらい神経図太い嫁でもないとマンション買って別居する前に離婚話がでてたかも。
729:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/24 01:36:22 0
嫁愛想つかされて老後の世話から外させるためにわざとやってたりして。
いい嫁するとウトメにアテにされるから、わざとダラ嫁する人もいるそうだから。
730:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/24 09:38:42 0
>725
マンションに引っ越したのは親夫婦？それとも長男夫婦？
731:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/24 10:51:25 0
親夫婦の方がひっこすってそれなんて乗っ取り？
732:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/24 11:16:27 0
>>725
最初に気を遣った方が負け、っていうお手本だね。
733:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/24 12:43:43 0
>>714
三世代でなくて三家族？！
734:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/24 12:57:33 0
>>733
そうだよー。
>714が言ってるのは祖父の代の男3人（囲碁だか将棋仲間）が始めた赤の他人同士の同居を、孫の代が
全員成人しそうな今まで続けてる話だと思う。
735:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/24 15:10:14 0
>>734
suge-
赤の他人だからこそできるような気もする
お互い気を使いあって
ウトメってそういうの無いし
736:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/24 15:19:37 0
＞義理親をこきつかって自分が楽してても平気な、
＞かなり胆の据わった図々しい嫁
いや、でも、勝手のわからない義実家でくるくる働くというのも難しい気が。
私はよきお嫁さんになりたいという気持ちは強いのだが、
「お邪魔になってもいけないし」と結局あてがわれた新聞読んだりしてる。
同居の打診は一度もない。
737:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/24 18:07:54 0
>>736は策士だなw
GJ！
738:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/25 03:31:52 O
貰ってきた住宅情報誌見てたら変な二世帯間取りのマンションが載ってた。
東京都で100へーべー超えの2LDK+L（なんとかリビング）。キッチンは２つあって２つのリビングをウッドデッキでつないでる。
三世代同居が可能とか書いてあるんだが絶対無理。
イニ○ア千住○町でマンション検索したらPCなら間取り図見れるかも。
739:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/25 05:31:09 0
>>738 これか？
URLﾘﾝｸ(www.river515.com)
玄関があるほうが子世帯ならリビング～ウッドデッキ通って
奥のほうにはいるんだろうか、変な家ｗ
それともポーチからルーフバルコニーに抜ければ接触なし？
河っぷちだと震災時は堤防決壊し河川が溢れてマンション孤立するしな。
１８Ｆで128.19平米7498ﾏｿが妥当な価格なのかはわからんが。
740:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/25 05:38:12 0
これ大きい方でも寝室が一つだね。若夫婦は小梨前提か。
7000万余も出せば立派な核家族用一戸建てが買えるのにもったいない。
741:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/25 05:39:32 0
単世帯向けだったらステキなお部屋ね
742:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/25 08:34:43 0
これは、きっと小さいほうが隠居部屋でおばあちゃんが一人で住んで
大きいほうにそろそろリタイヤ子供は独立済み50代～の夫婦が住むんだよ。
743:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/25 08:40:59 0
>>742
せっかく子供が自立してやっと自分の時間が取れるようになる貴重な時期を
老々介護に費やすの？終わった頃には自分達が要介護になりそうだ。
豪華そうなマンションだけどすごく悲惨な生活想定して作られてるんだね。
744:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/25 10:07:15 0
そこまで必死にひとの不幸を想像せんでもｗ
優良ヘルパーを雇える金のある人かもしれないじゃないか。
745:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/25 11:47:42 O
老夫婦が住むなら 素敵な物件だね。
離れみたいに使えるし 自分の趣味部屋や子供家族のの帰省用
生活はこっち 別荘はあっちと使い分け
ガ－デニング 野菜作り 田舎に行かなくても団塊お望みのスローライフw
746:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/25 12:50:58 0
この高さならいつでも飛び降りて死ねるな。
747:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/25 12:55:22 0
これ玄関一つだよね。
ウッドデッキの上に屋根あるんだろうか。
748:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/25 14:14:55 0
子世帯用？がなければ住みたい物件だ。
749:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/25 14:18:37 0
自宅箱入り娘の一人暮らし気分満喫物件かもしれん。
750:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/25 15:26:28 0
離れ付きのマンション、検索すると意外と出てくるね
茶室にしたり音楽スタジオにしたりと
趣味の空間として使うのはわかるけど
２世帯で住むとか絶対あり得んわｗ
751:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/25 16:00:07 0
>>745
>自分の趣味部屋や子供家族の帰省用
あ、それだといいね。
752:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/25 16:33:01 0
完全独立型の戸建てだったら、
二世帯だめでも、賃貸に回すというリスク回避ができるんじゃないかな
753:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/25 17:53:45 0
でもさあ、水周りを二つ持つって
掃除が面倒くさくないのかな？
754:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/25 17:56:13 0
掃除をするのは嫁だと思ってるんじゃない？
755:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/25 18:02:27 0
前に戸建てで同じような造りの家の広告見たけど
離れは「趣味の部屋、お客様用、お教室、仕事部屋など」に使えると宣伝されてた
自宅で仕事してる人には向きそうだね。
あと、引きこもりニートを抱えてる家族にも・・・。
756:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/25 20:00:45 0
引きこもりニートがいる世帯って全国で四十万世帯だかあるらしいね。
家庭板にいる連中のガキ達も、その内何割かはニートになるんだろうね。
757:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/25 20:01:42 0
人生はいたる所に落とし穴があるってワケか
758:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/25 21:43:46 0
画家さんとかハンクラ系作家さんとかのアトリエのように、材料や道具が多くて
それらを広げっぱなしにしとかなきゃ、という人には最適だよね。
生活の基盤は母屋(？玄関のある方)で、仕事にのってるときは
昼夜の別なく仕事もできる。
759:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/25 21:52:28 0
7000万もするなら、よっぽど稼ぎがよくなきゃね。
売れっ子漫画家さんとかなら、仕事部屋にいいかも…
760:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/25 21:53:19 0
一世帯で住めたら快適だ。でも寝室がバルコニーに面してる事が気になる。
ルーフバルコニー通っていつでもリビングや寝室の窓に来られちゃう。
ウトメとも実家の親とも住みたくない物件だな。
この価格なら独立したマンションが二軒買えるから棟内別居も出来るだろうに。
761:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/25 22:26:15 0
>>759
そういう人は、別に部屋を借りたほうが得
762:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/25 22:40:17 0
>>761
私もそう思ったw この間取りに7000万出すのなら、同じマンションに二部屋買った
方がずっといい！
763:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/25 22:55:48 0
正直ルーフバルコニーの面積がもったいないと思ってしまう貧乏人w
764:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/25 23:11:18 0
同じマンションに二部屋だったら
>>739のプランのほうが楽かも
鍵の開け閉め無しでお互いのスペースを移動できるから
私だったら離れの風呂をシャワールームにする
ところで１８階のルーフバルコニー
風が強くないのかな…
地形や周りの建物との関係もあるけれど
高層階ルーバル餅の人、居たらどんな感じか教えてください
765:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/25 23:16:29 0
＞鍵の開け閉め無しでお互いのスペースを移動できるから
それが一番良くないってｗ
仕事部屋なら他所の人が紛れ込む事があるから防犯上問題。
同居ならいつでも出入りできたら干渉やり放題でプライバシーがなくなる
やはり鍵は必須だとおもう。でないとわざわざ二軒買う意味ないよ。
766:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/25 23:41:42 0
>>764
>高層階ルーバル餅の人、居たらどんな感じか教えてください
スレ違い
767:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/26 00:05:15 0
18階で屋根とかないのなら、ものすっごい風だよ。まじでやばい。
昔住んでいたマンションが最上階11階で外廊下で屋根がなかったけど、
子供が6歳くらいまでは1人じゃ歩かせられないと思ったよ。
768:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/26 00:10:37 0
屋根がないマンションに住んでいて、台風がくると家具が片っ端から飛んで行った
まで読んだ。
769:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/26 00:12:29 0
こらっ
770:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/26 03:17:35 0
ごめんちゃい
771:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/27 13:06:56 O
>>740
東京まで30分くらいの千葉や埼玉なら、普通に２件建ちますね。
建て売り２件なら六千万程度ですよ。
あんなのイラネ。
772:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/27 13:10:01 0
近所の家がリフォーム工事に着手したところ。
定年後数年という感じのご夫婦が２人で暮らしていたのだけれど、
ご長男がお嫁さんを連れて引っ越してくるらしい。
おしゃべりおばさんからの片聞きながら、工事がちょっと変。
・老夫婦は２階へ移動して若夫婦が１階に住む。
・若夫婦が靴のまま暮らせるように１階を改装。
・家の中の階段はそのままに、外階段を作る。
なんでも、新婦さん（外国人）の意向で大型犬を室内で飼う約束
らしく、老夫婦は怖くて１階に降りてこれないみたい。
情報おばさんは「建て替えたほうが安いんじゃね？」と言ってます。
773:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/27 13:38:51 0
なるほど、同居を迫られているお嫁さんは自分達夫婦、子供以外にはすぐ噛み付きそうな
ドーベルマンや、シェパードなんかを飼うのもいいかもね。
婆や爺が近づいてきただけで、グゥルルルゥ……とか唸るような犬を。
774:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/27 13:48:36 0
合い鍵は絶対に渡したり盗られたりがないようにしなければいかんね。
留守中にドアを開放して犬を放されたりしないように。
775:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/27 14:48:38 O
うちの父方の祖父母が家を建て替えた。
一階
10畳の仏間
8畳の寝室
8畳のﾘﾋﾞﾝｸﾞ
10畳ぐらいのﾀﾞｲﾆﾝｸﾞｷｯﾁﾝ
6畳の和室
ﾄｲﾚ
お風呂
2階
8畳ぐらいの洋室
6畳の和室
ﾄｲﾚ
この2階にうちの家族(父母私妹)を呼んで同居のつもりだったらしい。
母は無論却下。
今は別に一戸建て購入してそこに住んでる。
6畳の和室に夫婦押し込んで8畳洋室に姉妹押し込んで自分たちは広々とした寝室と専用の引きこもり部屋(1階和室)なんて羨ましいなおい。
私達の学資保険勝手にかけててお祝い金で家具新調してるし。
年明ける事に家具が新しくなったり増えたり妹が死んだ途端にﾃﾚﾋﾞがﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝﾌﾟﾗｽﾞﾏになってるし。
悠々自適だねぇ。
776:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/27 15:03:14 0
>>775
そんな祖父母とはたとえ完全分離の二世帯であっても同居はしちゃいけないね。
隣同士とか同じ町内とかの近距離別居でもヤバイ。
舅姑として問題があるんじゃなくて人間として腐ってるよ……
777:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/27 16:28:27 0
知り合い６０前半夫婦が新築する為に図面作成。
姑(80半ば)と夫婦の３人家族。
子供４人は全員遠方に就職、みんな独身。
が一人くらい(挫折してｗ)帰って同居するだろうと
２階に外階段、ミニキッチン、トイレ、シャワー室と１０畳と６畳の部屋。
今は１０畳は夫婦の寝室で
戻った子が６畳、結婚したら１０畳を明け渡して
その頃はｱﾎﾟﾝしてるだろう姑の部屋に移動との事。
お盆に子供達が帰省した時に↑案を表明して非難轟々で険悪になったそうだ。
結局、２階のミニキッチンとシャワー室は納戸。
外階段なしの間取りに変更だとｗ
無駄な事にならなくて良かったと周囲は安堵してます。
778:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/27 16:35:53 0
計画通りの時期に大トメがあぼんするなんて都合良い事は無いし
都合良く子供の誰かが挫折するとも限らない。
てゆうか実家がそんな状態になったら戻ったら未来は無いと思って
挫折しても何が何でも戻って来なそう。ww
779:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/27 16:36:41 O
URLﾘﾝｸ(m.homes.co.jp)
なぜ親世帯から進入できるドアをつけるのかと。
780:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/27 17:30:27 0
>>779
仲がよければ便利なんだけどね…
今現在、なんちゃって同居中
マンションの隣同士に住んでいる
当然玄関も水周りも完全に別
老朽化して無人と化した一戸建てを新築する計画があるが
一階にミニキッチン欲しいわぁとドリーム炸裂しているので
その度に『面積考えてください、同居は無理です』と叩き潰している
仲は良い方だと思うけれど、介護問題などを考えたら
危険な賭け（同居）なんてﾑﾘﾑﾘﾑﾘ
781:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/27 17:57:26 O
同居しなければ仲はこれ以上は悪くなりづらいからね。
そういえば最近義母が「同居は無理だわね」と笑いながら話してたな。なにかあったかｗ
782:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/27 19:36:39 0
>>780
玄関別の左右対称二世帯でめずらしくまあまあ良好な関係にあったのに
親が年取ったからとドアをつけてから拗れてしまった夫婦を知っている。
ドアがなければ親も留守中に雨が降っても洗濯物を入れに来られなかった。
それに嫁も留守中また侵入されてるかと疑心暗鬼にならずに済んだと嘆いていた。
仲が良くても近づき過ぎると壊れる。怖いよ通り抜けドアは。
783:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/27 19:38:45 0
>>780
本気で介護問題を考えるなら、隣同志でも同居でも危険はほぼ一緒。
784:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/27 21:50:54 O
トメに勝手に私の部屋に侵入されている感じがするんですが
どうやって調べたらよいでしょうか？
ちなみにうちは夫婦別室ですので旦那に用事があるとかで入る必要はないです。
鍵をかけようかなやんでいますがとりあえず
部屋に侵入されてるかしらべるいいアイデアありますか？
785:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/27 21:56:35 0
>>784
デスノートを嫁。
786:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/27 21:56:38 0
>>784
調べるのもいいけどあっさり鍵つけた方が精神的にいいんじゃない？
ホムセンに行けば各種ある。
どうしても証拠集めたければＷＥＢカメラとか。
787:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/27 21:56:50 O
部屋のドア開けたところにでもガムテープたくさん貼っとけば？うまく踏んづけてくれれば靴下の繊維なり指紋なり残るんじゃない？
788:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/27 21:58:27 0
>>787
決定的な証拠としては乏しいよ。言い逃れは幾らでも出来る。
カメラか録音が一番。何してるかも分るし。
789:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/27 22:00:54 O
タンスやら引き出し開けるんであれば、紙に「お見通しなんだよ！ばーか！」とか書いて引き出し開けたら見えるようにするとか。
790:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/27 22:02:10 0
>>789
それも意味ない。一瞬驚くだけで無視してみなかった振りで続けられる。
791:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/27 22:06:16 0
小手先に手段取ってると敵も狡猾になるだけだよ。
問答無用で鍵を掛けるか、言い逃れできない映像を取って突きつけるかどっちかでしょ。
792:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/27 22:06:27 O
つ チュー バイ ュー
793:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/27 22:08:33 0
あくまでもＤＱ返しか意味のない悪戯勧めたい人がいるみたいだね。
携帯さんだけど同じ人かな？
ここはＤＱ返しスレじゃなくて真面目に相談してるんだからちょっとは控えてね。
794:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/27 22:13:35 O
まずは 簡単に入ってるかどうかは 髪の毛や小さい紙を挟んでおく。
接着剤を薄く糸のように貼って切れてたら通った(猫犬 探偵が使ってた手 )
で 侵入してるようなら録画してみたら？
795:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/27 22:16:50 0
それも意味ない。紙や毛は風で飛べばお終い。
自分が帰宅してドア開けた時にとんだと言い逃れされてお終い。
それどころか小手先弄してから録画なら警戒されて撮れなくなるだけ。
録画するなら最初に内緒でとるしか撮れないよ。
わざわざ録画できなくなる方法を教えてるみたいなものだ。
796:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/27 22:25:52 0
>>795
ドアに挟んでおくんじゃないの？＞紙・毛
落ちてれば開いたのだと思って設備投資（カメラ等）に向かうってことで。
797:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/27 22:27:59 0
>>796
一度下手なトラップかけて気付かれるとトメが警戒して録画できなくなる。
向うだって嫁が疑ってるとわかれば警戒ぐらいするもの。
紙が落ちたらトメだって気付く。
798:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/27 22:29:18 O
>>795
勿論 ドアあける前に確認するんだよw
これは 玄関ドアに借金取りとかが 簡単にいるかどうか確認する為の方法として
テレビでみた。
多分相談者は 録画機材とか持ってないから 黙って確認して
グレーから黒なら買ってきたり証拠取って つきつける鍵つける等のステップ踏みたいだけだと思うよ。
本当に自分の思い過ごしかも…とね。
私、普通の家庭用のビデオカメラで 10時間近く撮れるか分からないし
まず 簡単にチェックしたいと思うのは自然な心理だと思う。
799:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/27 22:30:47 0
紙は目立つから目立たない位置数カ所に髪の毛を貼り付けておくのが無難そう。
全部落ちてたらクロ。残ってたら気のせいだったと。
デスノだとどこだったかにシャーペンの芯を仕込んでたっけ。
800:796
09/01/27 22:30:53 0
ごめ。795さんの2行目がよくみえてなかった。
801:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/27 22:32:10 0
＞勿論 ドアあける前に確認するんだよ
ならトメにも確認できる。テレビならトメだって見てるかもしれないでしょ。
録画が嫌なら問答無用で鍵って進めてるんだけどね。
どうしてもネタスレやＴＶのｍｉｎｉ知識の真似勧めたいみたいだけど。
802:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/27 22:42:35 0
ドアの蝶つがい?にシャーペンの芯を差し込んでおけばいいんじゃなかったかな。
折れてたら誰かが開けた証拠。目立たないから怪しまれない。
バーローか誰かが言ってた気がする
803:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/27 23:24:57 0
つ小麦粉
804:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/27 23:27:21 0
ユッキー……
805:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/27 23:34:27 0
落ちた髪の毛を拾って
「嫁子、また掃除してないのねﾌﾟﾝｽｶ！」
806:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/27 23:42:28 0
>>799
ドアのちょうつがいのところ。
ドアを開けると折れるようになってた。
きょうスカパーでちょうどその回やってたｗ
807:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/28 00:12:57 0
泥棒とか防犯の特集の番組を録画しておいて
鍵つけたことを咎められたらそれを見せるんだ。
泥棒を怖がる演技をするんだ。
あとはクローゼットの中に鍵付き引出し入れて貴重品を入れるとか
808:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/28 02:38:04 0
調べるとかしないで単に鍵をつければいいんじゃねえの
そのことで何か言われたら
「他人と一緒に住んでるとちょっとした事が気になるんですよね
私、神経質なので」
でいいじゃん
809:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/28 04:35:11 0
そんなめんどくさいこと言わなくても、
鍵をつける理由は｢私の部屋なので｣で十分だ。
さらに何か言われても
｢私がいるときに御用があればもちろんすぐ開けますよ」
と言ってしまえばとりあえず相手は何も言えない。
810:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/28 05:00:16 0
友達の家が空き巣にあって……二重鍵じゃないけど、
人がいないときにはできるだけ鍵をかけるようにすると、
泥棒も移動に手間取るらしくて被害が小さくなりやすいって聞いたから
とかいって、ついでに窓も防犯用の二重鍵をつけてしまうと一石二鳥。
811:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/28 05:33:03 0
友人が住んでる二世帯（？）。
もともとは一軒家と、３ｍほど離れたとこにウトの会社の事務所があったのを
会社の社屋を移転したのをきっかけに、元事務所の一階をガレージに、
二階を六畳+三畳にミニキッチンとトイレのついた家に改造したらしい。
狭い上に、細い連絡通路（手すりと屋根はあるが壁はない）で
母屋の二階とつないで、出入りの際はいちいち母屋を経由しないとならない。
しかも連絡通路に出る扉はメインルームである６畳間についているため、
冬場は扉を開けるたびに連絡通路内に積もった雪がじかに部屋に入り、
大変に居心地の悪い家らしい。
812:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/28 13:08:50 0
>>811
げえっ、セックスしたら雪の中歩いてシャワー浴びにいくのか。
地獄だな。
813:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/28 13:29:37 0
実家の近所の家がかなり大きな家に建て替えた。
見たところ玄関が一つだったので子供夫婦との同居かと思ってたんだけど。
実は、玄関のみ共用の中身２世帯らしい。
しかも、この家に現在住んでるのは親夫婦と独身の長男。
次男夫婦は遠距離でマンション住まい
娘夫婦は近距離に建売を買って住んでる。
その話を私は自分の親から聞いたんだけど
思わず「そこの長男もう結婚諦めたんだ」って言っちゃったよ。
814:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/28 13:54:38 0
>>812
そんな家に住まわされた時点で
絶対レスになるだろｗ
815:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/28 14:40:03 0
>>813
なんとか騙して結婚できても直ぐに逃げられそうだね、玄関一緒じゃ。
816:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/28 15:05:13 0
友人の元ウトメと夫が友人父（母鬼籍）が死んだ時に遺産を当てにして
勝手に二世帯住宅計画を建てて嫁の金は俺の物って迫ってきたそうな
設計図も夫婦プライベートスペース一寝室以外一切無し
キッチン、お風呂場、玄関一緒、ウト趣味スペースはあっても
彼女の仕事スペースは無く「リビングですればいいじゃない。子供も家族みんなで見られるし」
元夫は元夫で「家族なんだから仲良くやっていけるように頑張っていけばいいじゃない」
「君も親が両方死んで淋しいだろうから、
これからは俺の親を自分の親だと思って面倒を見てくれよ」
脳内お花畑満載で説得しても聞く耳持たず。
子供がいて離婚に悩んでやせ細った彼女から相談を受けたけど
思わず素で「逃げてー！子供が不幸になる！ヤメテー！」って言っちゃったよ
弁護士入れさせて離婚するように手伝って彼女も回復
「私の親の遺産を当てにしないと家も建てられないし、
必死になってたのは仕方ないよね（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ」
彼女が最後に煽ったら離婚後にウトメの貯金と元夫ローンで計画通りの家を
建てて苦しい思いをしてるらしい。元夫の再婚は無理だろうな
817:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/28 16:22:07 0
風呂共有てのは全く２世帯住宅とは言えないと思う。
ただの同居じゃんよ。
818:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/28 17:02:59 0
ウトメと同じ湯船浸かるなんて考えられないわ
819:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/28 17:44:25 0
>>816
お友達の幸せを心から願う
再婚不可能と気づいた元亭主から
ロミオストーカーされないよう気を付けてほしい
820:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/28 18:24:40 0
>>816
どっかで聞いた（読んだ）話だな。
同一人物じゃなければ、二家族はそういうアホーで鬼畜な両親+息子がいるってことか。
821:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/28 19:37:22 0
>>820
これで3家族目な気がするんだぜ。
改築のほかにもう一人いなかったか？
822:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/28 19:37:37 O
可愛い息子にローン組ませて二世帯建てる親がいるんだから思い入れのない息子の嫁の遺産使って二世帯建てる話もそこそこ出てきそう。
単に家を建てる年齢で嫁両親が亡くなる絶対数が少ないだけで。
823:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/28 19:45:19 0
あーうちのパターンがまさにそう。
嫁の両親が他界してて、家建てる時期だからって勝手に義理両親との二世帯を迫られてるもん。
そうか、逃げるか、ソノテがあったか！
824:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/28 19:50:47 0
なんだか言いくるめられて設計図一歩手前で頑張って拒否してるけど、
やっぱり二世帯はいやなのよ。別に仲が悪いわけじゃないけど
それは私が必死で努力してるからだし、子どもがいるから逃げるのもためらってたけど
設計図だしてもらって建てちゃってからハィサヨウナラしたほうがザマァミロですっきりするかも！
825:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/28 19:54:47 0
>>824
そこまでやっちゃうと取れるものも少なくなるじゃん
826:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/28 19:57:50 0
最近自分の時間がいとおしくてたまらない。
子供達と一緒に過ごせてシアワセなのも、きっと今離れて住んでいるから。
これが二世帯になったりしたら、外出するのもイチイチ監視されてるような錯覚しそう。
同じ敷地で寝てるかと思うと眠剤なしでは寝れなくなりそう。
827:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/28 19:59:47 0
>>８２５
あぁ～取れるものか～
そうだけど、自分ではこの流れの向きを変えるのはムリそうな気がしてて。
828:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/28 20:18:33 0
>>827
ひたすら「お断りです」じゃ駄目なの？
829:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/28 20:21:17 0
ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ ) お断りします
／ ＼
ﾊ,,ﾊ ((⊂ ） ﾉ＼つ))
/^)^) ( ﾟωﾟ) （＿⌒ヽ
'⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒ヽ ⊂ﾞ⌒ﾞ､∩ (⌒(´_, ,_） (_, ｀) / つつ ヽ ﾍ }
ヽ__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__ノ ⊂（｡ε｡） し ヽ,),,) と＿ノ （_,ヽ_)_) ε≡Ξ ﾉノ ｀J
830:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/28 20:22:54 0
お断りします
ﾊ,,ﾊ
（(⊂丶(ﾟωﾟ) ／⊃))
＼/ 丶_／
＿＿/ ｜
( ＿＿ ｜
＼＼ ＼＼
(／ / /
＼)
831:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/28 20:26:36 0
_n
（ l ﾊ,,ﾊ
＼ ＼ （ ﾟωﾟ ）
ヽ___￣￣ ） お断りします
/ /
ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ ） n
￣ ＼ （ E） お断りします
ﾌ /ヽ ヽ_／／
n n
（ヨ ） （ E）
/ | ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ | ヽ
＼ ＼/（ ﾟωﾟ ）／（ ﾟωﾟ ）ヽ／ ／ お断りします
＼(uu / uu)／
| ∧ /
∩
( ⌒) ∩_ _ お断りします
/,. ノ i .,,E）
/ /" / /"
_nお断りします / / ﾊ,,ﾊ ,／ ノ'
（ l ﾊ,,ﾊ / / ﾟωﾟ ）／ ／ﾊ,,ﾊ お断りします
＼ ＼ （ ﾟωﾟ ）（ ／ （ ﾟωﾟ ） n
ヽ___￣￣ ノ ヽ | ￣ ＼ （ E）
/ / ＼ ヽ ﾌ / ヽ ヽ_／／
832:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/28 20:27:37 0
もう近所中に知れ渡ってるみたい。
２世帯立てるってふれ回る人っていったらウトしかいない気がするな～
うまいかんじに近所とも仲良く立ち回らされてるから今後の事を考えるととても面倒くさい。
まぁ、なんつーか多勢に無勢な心境っていうか。
833:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/28 20:31:13 0
うはー。自分の親の残した遺産を
どうして夫両親に貢ぎ、のっとられ
且つ家事マシーンとして繋がれなければならないのか。寄生虫そのものだ
>>823は、そこまで旦那が好きなのかー？
834:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/28 20:36:11 0
旦那曰く、ウトたちが他界したら土地を自分たちの物に出来るからっていうんだよねー。
でも考えてみたら生前一緒にすまなきゃならない義務は無いよね。
結局何坪か得するかってショボィ計算の方が大事で、私の生活の事まで頭回んないんだな、と気がついちゃったら
悲しくなったわ。
835:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/28 20:46:04 0
>>834
そんな不良債権（ウトメ介護）つきの土地ｲﾗﾈで押し切れ！
836:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/28 20:54:18 0
介護の問題とか嫁に丸投げするつもりだから適当なことを言えるんだよね。
かといって旦那は何も出来ないから嫁が逃げ出したら困る癖に
837:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/28 20:57:12 0
>>834
旦那さんにはきょうだいが居ないの？
居たらウトメ死亡時に売ってきょうだいに分けないといけないのでは？
一人っ子ならそういうごたごたはないけど。
介護に精神的消耗、夫婦仲悪化で幸せになれる？
838:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/28 21:02:45 0
私、自分の母親が同居で苦労してるの見てるから、たとえ壁で隔たれていても生理的にダメだわやっぱり。
（ ´，_ゝ`）ﾌﾟｯ 不良債権ｗ うまいこというね～
旦那には弟がいます。同じ県内で悠々自適に独身暮らし。
だから先に家を建てちゃったからといっても最終的には分けなきゃですもん。なに寝言言ってんだか、と。
839:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/28 21:25:32 O
>>821
寺で、てっちゃんっていなかった？
840:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/28 21:34:45 0
>>839
嫁が貰った遺産で実家を姉好みに改造して姉付き二世帯計画した人の事？
気団の寺にもいたけど、嫁が家庭板に降臨してたっけ。
841:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/28 22:41:12 0
この手の話が出てくると、必ずといっていいほど話題に出るな。
てっちゃん。
それほど強烈な話だったということか。
ついでに、嫁遺産も自分のものと男は思い込むんだと印象に残ったな。
842:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/28 22:53:05 O
>>840読んだだけで眩暈がした。
結局どうなったの？阻止できたのかな…
843:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/28 22:56:26 0
>>842
確か障害罪で告訴しないから離婚届にさっさと判押せで離婚。
その後ストーカー除けに引越しして元嫁も相続した家に住んでいなかったと思う。
844:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/28 23:00:30 0
嫁のものは俺のものって考える割には、
俺のものは嫁のものって考えないあたり夫婦としては破綻してる
845:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/28 23:13:49 0
てっちゃん気になって探してきちゃったよ。
まだ全部読んでないけど、最初の悩みの内容だけで十分にﾒﾀﾞﾏﾄﾞｺｰ！だった。
URLﾘﾝｸ(sister1234.web.fc2.com)
846:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/28 23:15:27 0
>>842
ほら、てっちゃんのまとめだよ。
読んでみ。
URLﾘﾝｸ(sister1234.web.fc2.com)
>>843
元嫁さんの書込みをみると告訴に傾いていたみたいだったけど、何かあったんだろうか。
847:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/28 23:28:13 0
今やっと読み終わった。壮絶な話だ。＜てっちゃん
こんな人が実在するなら恐ろしい話だ。きっと本当にこういう人は存在するんだろうな。
848:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/28 23:31:21 0
てっちゃんの世代では自己愛性人格障害でもないかぎりさすがに珍しいと思う。
でもウトメに世代にはちらほらいるらしいよ。
遺産相続した嫁に二世帯にリフォームおねだり。この前モデルハウスで見かけた。
849:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/29 00:13:43 0
さっき旦那帰宅したんで離婚覚悟で同居したくない旨伝えてみた。
うん、やめようといってくれた。自虐的な言い方だった。
いつもそう言っては結局もとの木阿弥なパターンが続いていたので
じゃ、その事について文書にして印鑑押しといて。って言ってみた。
本当に文書作成するだろうか？
850:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/29 00:16:01 0
てっちゃんのまとめ、私も読みました。
壮絶な人生を見た。嫁強いなーーー！あの位自分の幸せ主張していいんだと勇気を貰ったわ。
851:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/29 00:17:21 0
>>849
どなたかな？レス番号いれてくれないと前の書き込みが分らないよ。
文章って言ってもそこらの紙に押印じゃ拘束力ないと思うけど。
旦那に与える心理的な影響は未知数だね。
852:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/29 00:21:11 0
申し訳ない 基本がわかってなくて・・・
>>８３２ です。
853:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/29 00:24:10 0
＞＞８５１
どんな紙なら拘束力があるの？勉強するからヒントだけでも教えていただければ自分で調べます。
854:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/29 00:24:57 0
>>852
名前欄に書いてくれるともっといい
855:824
09/01/29 00:29:42 0
ぬぉぅ、こうかな！？ご指導サンクス
実は結婚前にも同居はしないって前提だったんだがあまりにもころりと
態度が変わってしまって。旦那実家の土地の価値に目が眩んだのか、
「もらうもんはもらっとかないと！」的な発言してたし。
もらわないと家が建てられないような甲斐性なしだからでる発言かと。
口が裂けてもいえないが。
856:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/29 00:41:41 O
てっちゃん私より10歳は上なのに私より100万以上年収低い・・・
なんであんなにえらそうなんだろう・・・
857:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/29 00:42:01 0
てっちゃんを読んだのだけど、実際のところどうなのですか？
婚姻中のどちらかの収入は二人のものなんでしょ？
それには相続は含まれないの？どうして？
858:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/29 00:43:30 0
>>857
相続は受け取り名義人の個人資産。
だからウトメからの相続も嫁にはビタ一文権利がない。
859:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/29 00:45:07 0
以前、中古住宅のチラシで見かけた二世帯住宅。
外観はテラスハウス風で、左右に分かれて住めそうに見える。
当然、玄関も二つ。
なのに間取りを見ると、一階は左右の端にそれぞれ二つ部屋があって、中間に
キッチンとリビング、トイレと風呂と階段…が一つずつしかない。
二階なんて、外観ではテラスが二つなんだけど、中は大きな一つの部屋になってて
全然分離してない。
つまり、親世帯と子世帯で分離してるのは個人の部屋と玄関だけ。
どう考えても二世帯じゃなくてモロ完全同居住宅としか思えないんだけど、
チラシのカテゴリ分けでは二世帯扱いになってた。
建てた人は何を考えていたんだろう…、普通は外観が同居で中が分離じゃないだろうか。
860:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/29 00:45:08 0
なるほど
861:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/29 00:49:01 0
>>859
その手の住宅建てた建築士の話を読んだ事がある。
基本同居→緩衝帯として共有スペースを置くという発想だそうな。
世帯間のふれあい＆プライバシー空間との分離がうたい文句。
ウトメは前者に、子世帯は後者に期待して建てるらしいよ。
862:857
09/01/29 00:52:59 0
>>858
ありがとうございます。
863:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/29 01:15:47 0
水周り一緒じゃプライバシーも何もあったもんじゃ…
864:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/29 01:17:40 0
ウトメの脳内では寝室さえプライバシーがあれば孫は産まれるものなんです。
865:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/29 01:48:19 0
孫ちゃんたちが来るからキッチンは広い方がいいわねぇ～
私の部屋とウトの部屋とがあって軽く４LDKは欲しいわﾈｪ～
食料庫も広く欲しいし～ワインセラーとパンを焼くオーブンと・・・・
夢は広がるね。トメさん。でもね
だれもその家に寄り付かないですから。
866:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/29 01:51:22 0
大体定年してから貯金はたいて新築建てる意味がわからない。
老後にとっておけばいいものを。
867:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/29 01:52:54 0
結局手持ちじゃ足りないからって長男にしわ寄せが来るのってどうなの？
じゃぁローンはまかせたわ♪
(；ﾟДﾟ)はぁ？
868:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/29 01:54:08 0
孫ちゃんは私のものよといわんばかりに
「私が見ててあげるから働いていいのよ嫁子ちゃん♪」
869:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/29 02:02:17 0
>>866
家建てて同居してしまえば息子ちゃんが養ってくれる。
介護だって嫁にさせたら自己負担分も０.
建ててしまえば後は物心両面子供に依存すればいいって思考かと思う。
870:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/29 02:03:37 0
数年前ウトが先立ち、一戸建てに一人残されたトメ。
親戚を味方につけ、私たち夫婦は二世帯建設を迫られ中。
・夫は一人息子
・今の家は急な階段の上にあり、将来足腰が弱ったら
年寄り一人で住み続けることは不可能。
・家に以前地震があった時にできたひび割れあり。
次にまた大きな地震に見舞われたら倒壊の恐れがあるかも？
・トメ宅は夫の勤務市内にあり通勤に支障なし
・なにより、将来の事を考え自分ひとりでも暮らせそうなアパートに引っ越す、
などという選択肢がトメの頭には全くない。
将来どうなっちゃうんだろう・・・
仮に二世帯建築をスルーし続けたところで、いずれ
あの家に住めなくなった時点で私たちが面倒みることになるんだろうな。
もう逃げられない気がしてきた。
871:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/29 02:14:43 0
＞将来の事を考え自分ひとりでも暮らせそうなアパートに引っ越す
これしかないだろ
トメの頭にあろうがなかろうが関係ない、>>870がアパート見つけて引越の手配するんだ
同居したくないなら行動しないと
872:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/29 02:42:35 0
>>870
トメさんはもう足腰弱いの？
まだ大丈夫ならギリギリまでとぼけるんだ。
住めなくなる一歩手前で（この判断が難しい）、
暮らしやすい老人用の公団やマンションへ。
旦那さんは一緒に暮らしたいのかな。
中には口には出せないけど義務感だけの人もいるので、
嫁が反対したり仕切ってくれればラッキーと思うのもいる。
873:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/29 02:57:00 0
>>870
今のうちに公営老人ホームを申し込んでおく。
トメの足腰が立たなくなったら家をうっぱらう
その金でホーム入居
874:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/29 04:03:04 O
結局、旦那次第なんだよね･･･。
875:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/29 04:08:36 0
違う。自分次第。唯々諾々と従うノーと言えない女なら好きにされる。
頑として拒絶して旦那や義親説得する事は妻にしか出来ない。
876:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/29 08:19:15 0
>>875
心にメモした。ありがとう。
嫁実家資産はうちのもん！とはっちゃける夫ってよくあるんだね。
うちも父が倒れたときひどいめにあって心底疲れた。
877:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/29 08:39:52 0
もー、そこまで言ったらｋｗｓｋでしょｗ
878:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/29 08:45:44 0
>>855
できれば文章中にも「>>855です」と入れてくれると助かります。
専ブラ使いの人にはそのほうが親切かも。
スレチすみません。
879:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/29 09:01:29 0
>>870
家売って、トメをケアホームに入れる。施設を申し込み、順番待ちする。
入れるまでは今の家で頑張るでいいんじゃない。
880:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/29 10:36:36 0
玄関から全て、完全分離の二世帯を建てた後に
ウト死去。実質一人暮らし状態になったトメとトメが心配な夫に
１階の壁にドアを付けられて、実質同居になってしまった知り合いがいる。
結局、完全分離だろうとなんだろうと実家から離れられない夫なんぞ
エネでしかないという良い例だった。
881:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/29 11:04:56 O
本当にトメ宅の合鍵でいいじゃん…
足腰弱って 買い物だけしてあげるようになってからでも
防犯的にも危ないよ。
例えば 孫が戸締まり忘れて 泥棒に侵入されたら
一階トメか～なりピ－ンチ。反対にトメの年相当な物忘れによる戸締まり忘れたらとか
昼間 子世帯仕事等出かけて トメ在宅で開鍵
トメ耳が遠くて トメ宅から泥棒侵入とか…
家人二階で寝てる深夜に泥棒一階侵入なんて普通にあるのに…
知り合い宅は冷蔵庫の食品まで食べられてたと言ってたのに…
882:870
09/01/29 11:36:21 0
色々アドバイスありがとうございます。家とともに、ﾄﾒ自身も足腰が弱ってきていて
ちょうど引越しすべき時期・・とかならいいんですが家は老朽化したもののトメ自身は元気でピンピンしてます。
なので、老人向け施設に引越しする、という時期ではないんです。
かといって、家は老朽化しているため引越し推奨・・全てが中途半端なんですよね。
もし今、一戸建てのあの家を出てアパート住まいをしてもらうとなると
「自分の土地があるのに、まだ元気なトメをわざわざ追い出して賃貸独居させた」
という形になるので、「この家を出て賃貸に移ってくれ」というのは
夫にとってはあまりにも可哀相で言い出せないと。（確かにその気持ちは解からないでもないです）
かといって、ヒビの入ったあの家をそのままにすることも
道義上許されず。ちなみに根本的な修理は無理とのこと。
またもう一つ問題があって、自分たちも数年後にはマイホーム購入を考えていますが
トメとその家土地が宙ぶらりんのままヘタに動くと嫌な方向に話が動いてしまいそう。
夫自身は積極的に同居したいというわけではないようですが、一人息子という立場もあり
できれば「親孝行」したい様子。私の顔色を伺いながらですがそういう面がチラチラ見えます。
優柔不断なので私が頑として「嫌だ」と言えば強硬はしないだろうから、鬼嫁に徹するしかないのかな。
883:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/29 11:39:51 0
自分次第。ほんとそうだね。
嫁が断固拒否しないとずるずる流されていっちゃって結局後悔することになる。
何においてもそうだとは思うけどね。
884:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/29 12:01:54 0
>>882
まず意識の改革で、旦那の思った親孝行をしないのは「親不孝」「鬼嫁」
と考えてしまうことをやめたほうがいいと思います。
それはあくまでも旦那の思っている・もしかしたら姑の思っているかもしれない
親孝行の形であって、世間一般の親孝行とは違います。
そもそも親孝行の形なんていろいろあるものだし、夫のちょろっとした考えを
「親孝行」だと認める必要もありませんよ。
さて、そうやって「親孝行」は一つでないと理解したら、「親孝行」なんて
前時代的考えも捨てましょう。
その上で、今、私・夫・姑の今後のために必要な行動は何かを考える方が
建設的です。
この場合は家土地あるのに追い出してアパートで暮らさせるのが親孝行でない
との考え方がまずありますが、
体が動かなくなったら困るのは姑です。となると、まずは姑が手の届く範囲で
掃除して料理して生きていけるアパートを見つけてあげることは
「いいこと」をしてあげてるんですよ。
そこから家土地を売るなり、その後のホームに予約を入れておくなり、
さらに動きようもあると思います。とにかく、夫のみみっちい考え一つが
親孝行の全てだなんて考えて自分を責めないことだと思うよ。