09/01/06 21:54:15 0
>>448
付け加えると老夫婦と独身息子なら３人以上になるはずだが？
一人以上はどこに消えてるの
収納されてるの？
451:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/06 21:56:08 0
か べ の な か に い る
452:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/06 22:01:05 0
>>450
ごめん、老夫婦＆息子２人ね。
453:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/06 22:04:22 0
>>452
それって結構いいんじゃね？
嫁姑の関係より
親子でも区画をわけて半独立生活
二世帯住宅の理想形に見える
454:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/06 22:14:07 O
資産家老夫婦が娘夫婦とその子供たち４人で住むため、豪勢な二世帯を建てた。
が、娘が病気で他界。
残された者たちで、何とか暮らしていくも婆さんが痴呆で寝たきりに。
年頃の孫４人が交代で介護したが２年して亡くなり、残された爺さんと暮らすはめになった。
水回りなど完全に別れた二世帯だけど、それぞれの玄関が繋がってるから、賃貸にも出せないんだとさ。
さらに、土地は爺さん名義で上モノは娘の旦那名義。頭金やらその他恩恵もあって、相続で揉めるのは確実だ…と、泣きながら話していた。
455:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/06 22:34:52 0
>>454
誰が454さんに泣きながら話したのか、ものすごく気になった。
夢枕に立った娘か？
456:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/06 22:39:33 0
二世帯の名義や相続は揉めるね。
前にウトメが息子に書き換えたら追い出されるかもって話もあった。
逆にウトメの家建て替えて介護しても、兄弟に遺産相続で半分取られ住み続けられない例も。
二世帯ってそういう面からも無理があるんだね。
457:454
09/01/07 01:12:32 O
泣きながら話したのは孫のひとりです。
仲の良かった家族だったのに、今では｢誰がこの家を継げるのか｣などで兄弟もバラバラらしい。
458:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/07 06:34:37 0
…頭悪いからしばらく考えちゃった。そうか、実娘が先に死んじゃったから娘旦那には
直接相続できず、孫たちが代襲相続になるんだね。
でも、息子夫婦と同居でも当然起こりうる事態だな。
459:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/07 08:36:39 0
ミサワのCM、私もちらっと見た＠広島
子供が成長しても親の家を出ていかないの前提だよね
そんな家を建てられたら子どもにとってもプレッシャーだよ
私は一人娘なんだけど、中学生の時父親が
「この子の将来のために２階を増築しよう」と燃えたことがあった。
私はガキだったんで、部屋が増えたら楽しい～とのんきに喜んだんだけど
母親が「そんなことをしたらこの子が嫁に行きにくくなる
たとえ一人娘でも、本人が望んだら嫁に出すんだから！」と反対してぽしゃった
今は母親に感謝してる
460:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/07 10:39:37 0
>>459
カーチャン、GJ！
461:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/07 11:35:49 0
>>459のかーちゃん男前！
462:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/07 11:50:02 0
高校の同級生で、そういう子がいた
二人姉妹だったんだけど、親はどちらかの娘が家に残って
旦那は婿養子かマスオさんになるものと決めつけてたみたい
だから家が「ちょっと手を入れれば２世帯住宅にできる」設計にしてあった。
２階に、将来ミニキッチンとユニットバスが取り付けられるスペースが取ってあるの。
その子自身も、家を継がなきゃいけない、期待してる親をがっかりさせなきゃいけないって刷り込まれてて
何度も恋のチャンスを棒に振ってた
３０超えたころに突然「何で私、こんなことに縛られてるの？継ぐったって親はサラリーマンなのに」と目覚めて
突然５歳年下の人と電撃結婚して家を出たけど。
463:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/07 12:09:14 O
刷り込み成功して養子縁組婚させてもらった一人っ子がとおりますよ。
すでに親が二世帯を建てていようと、本気で嫌ならすぐにでも、準備が必要なら計画立ててでも、夫婦＋子どもで出ることはできますよ。
それをしないのは夫婦どちらかが今の状況でよしと思ってるのでは…
恥ずかしながら、夫に
きみは「できない」じゃなくて「しない」んだ！
そうじゃない！「する」んだよう！
と言われて目が覚めたました。
464:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/07 12:45:29 0
>>462
今年結婚した友人と状況が似てる。
でも彼女は結局親に逆らえずに見合いして婿をもらった。
やっぱり二人姉妹で、姉はさっさと県外に脱出したせいか
親が彼女に異常なプレッシャーかけてきたらしい。
頼むから家を絶やさないでくれと娘に土下座までしたとか…
言っちゃ何だけどそこまでして継ぐほどの家じゃない、普通の自営業だし、
彼女自身は全然別の職種に就いてて旦那さんも家業とは関係ない仕事してる。
先日男児が産まれて「これで跡継ぎは大丈夫かな」と言ってたが
内心いつ旦那さんが出て行くか心配している。
いやむしろ旦那を連れて家を出るのが一番だと思うんだが。
465:464
09/01/07 12:45:50 0
今年じゃないや。去年ね
466:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/07 12:47:21 0
＞きみは「できない」じゃなくて「しない」んだ！
＞そうじゃない！「する」んだよう！
こう言われても目の覚めない男のいかに多いことか。
467:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/07 18:12:20 0
男の場合、見栄や矜恃が強いんじゃないの？
女は損得で納得いったら、冷静に動ける。
468:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/07 22:13:07 0
損得と、親への愛情が目減りした時に
逃げ出すきっかけつかめるのかもね。
469:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/07 23:33:14 0
色々不利が多い女性だけど、いざ逃げるとなったら強いよね。
男は親捨てて嫁捨てて子ども連れて仕事やめて逃げても行政の援助なしで後ろ指指されて・・・だもの。
470:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/08 08:19:06 0
男性は一般的に外出している時間が多いから、あまり家の中・周辺での
ストレスにさらされないって事も大きな要因ではあるよね。
帰宅拒否症って気の毒な状態の人もいるが、拒否できるだけマシ。
471:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/08 21:06:31 0
私の友達にも親の刷り込みで結婚できない子がいるよ。
最初は2世帯住宅で兄夫婦と両親が暮らしてたらしいんだけど
兄夫婦が逃亡したせいで1人暮らししてたのに呼び戻されたみたい。
長く付き合ってた彼氏が居て、同居の話も出てたみたいなんだけど
どうも彼と彼女の親と合わなかったのと、ローンが20年近く残ってて
彼氏の方にも同居のﾒﾘｯﾄがまったくなくて結局は揉めて別れた。
それが5年ぐらい前の話で彼女は今年で35歳。
あそこで結婚させてやってれば今頃は子供も居ただろうに。
元彼の方はとっくに結婚して子供も2人居る。
なんか悲しいよね。
472:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/08 21:21:45 0
可哀想だなぁ、その友人。
もちろん兄夫婦が逃亡した時点で自分の親にもなにかあると気付いて
同居なんてとんでもないと断ってればってのはあるけどさ。
間近で両親と兄夫婦のもめ事をみていなくて親に丸め込まれたのかな。
473:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/08 23:05:31 0
親が悪いよね
可哀想に
474:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/09 00:24:23 0
かわいそうだけれど３０過ぎて洗脳解けない方が悪い
475:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/09 01:04:23 0
40過ぎても洗脳されてる人もいるからね。
知人なんだけど、40過ぎの兄妹。
兄は二世帯じゃないけど、家の前に建ったマンションを親の命令で購入。
で、命令で食事は実家で家族でするそうだ。
妹も母親が「近くに住んでくれる次男以下で
その家にはもちろん私も出入り自由にしてくれる人じゃないとダメ」
と条件をつけてるため、兄妹そろって独身のまま。
「誰かいい人いない？」って妹の方に訊かれたので
「ごめん。あなたの家の条件に合う人はこの世にいないと思う。」と言ってしまったよ。
兄も妹も年頃の頃は、彼氏彼女がそれぞれいたのに親の反対で別れたらしい。
でも今もまだ目が覚めてないから、老後は兄妹で仲良く暮らせばいいんじゃね？と思うが
親も兄妹も結婚を諦めてないところが怖い。
476:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/09 09:25:21 0
>>475
家族で餌食を求めてさまよい続けているのか、こわっ!!
477:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/09 09:43:32 0
>>471
うちの斜め向いの家がそんな感じ・・・付き合いがないから詳細不明だけど、
ある日いきなり息子夫婦が出ていって、一ヶ月少々で娘？独身っぽい女性が
代わりに住むようになった。
タイミングよく出戻りの娘が帰ってきたのかな？なんて思ったけど、あまりにも
タイミングよすぎだよね。
「お兄ちゃん夫婦と同居するけど、あんたこのままうちにいるの？」って感じで
居づらくされて一人暮らししていた娘が、呼び戻されたのかもしれない。
478:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/09 10:58:03 0
私の友達も、中学生の時から洗脳されてたよ。
彼女が中学生の時に、家を建て替えたらしいんだけど
その時に「将来ムコとって同居できるように」と、
まさに１Fひろびろ、２Fミニキッチン+６畳間がみっつよっつ、という
典型的な同居ハウスを建てた。
友達は若草物語のような４姉妹で、しかもメグの立場だったので
親はずっと「うちから出るな」とプレッシャーを掛け続けた。
他のジョー以下は普通に将来の夢も語る生活だったけど
親はメグの夢だけはあれこれ難癖つけては叩き潰した。
結局メグは家を出て看護大学に進み、実家に戻って就職。
だけど、同居希望がネックでなかなか結婚できない。
付き合った人がいても、親が断固として同居でないと、というので
結局はだめになっちゃう。
その間にジョー以下はどんどんうちを出て行って
もう築20年超の一戸建てに、両親と30代半ばの娘だけが暮らしてる。
479:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/09 11:13:57 0
結局子どもの可能性をつぶしてしまう親って毒親だよね。
目が覚めて逃げられればいいけど、年が年なら結婚もできず親の介護で終わるね。
親は子どもの幸せを願うものじゃないのか。
480:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/09 13:56:19 0
>>479 毒親って、子の幸せ＝親が幸福な事、と信じて疑わないらしいよ。
478の例なら、三人の娘が孫を産んでくれれば自分たちの血は残るし、
一人を奴隷として縛り付けておけば老後は安泰だしで幸福そのものだよね。
だから娘たちも心の底では皆幸福なはず、とたぶん本気で思ってると思う。
口では「嫁き遅れちゃって」なんて困った顔はしてても。
478の友人には母が重くてたまらないや毒になる親を読んで欲しいよ･･･
481:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/09 14:03:29 0
＞毒親って、子の幸せ＝親が幸福な事、と信じて疑わないらしいよ。
納得！
うちはトメがコトメに
「早く結婚しろ。でも夫の地元には行かず、自分の近くに住め。早く子供作れ。」
とすごいんだわ。
娘の幸せより自分の幸せ優先なの？と思っていたが、自分の幸せ＝娘の幸せ、と信じてるんだね。
あー、バカなトメw
482:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/09 14:44:22 0
友達や従姉にもいるよ、家に縛り付けられてる娘。
そういう人って、家を出ることが罪悪だと刷り込まれてるんだよね・・・。
従姉妹の場合は、妹のほうは早くに目覚めて結婚して家を出たんだけど
怒った両親に勘当されてしまった
相手が気に入らないとかじゃなくて、とにかく嫁に行くのが許せなかったらしい。
どう考えても親のほうが異常なのに
従妹は自分は親を見捨ててしまったのだという罪悪感で長く苦しんでたよ
姉のほうは、父親に溺愛されてた妹がいなくなって
こんどは自分が愛される番！しかも家は結構裕福で働かなくてもいい、ウマーって感じだったけど
４０歳になって突如自分の将来が不安になったのか、結婚したいと騒ぎ出した
でも長年箱入り娘で現実感覚がないため
素っ頓狂なことばかり言って（相手は２０代がいいとか）相手なんか見つからなかった
両親の死後は精神的におかしくなって、遺産をパーっと使いはたして今行方不明。
アホだけど、親の犠牲者ではあるなと思う。
483:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/09 15:03:57 0
よくある話ですが、建物は娘婿名義、土地は父親（娘の親）名義で玄関だけは
ひとつの二世帯住宅。
親世帯が６０過ぎて離婚するのしないの大騒ぎしていたのだが、いつのまにか
父親が家をでて、その妻いわく消息不明だという。
二世帯に住む娘にはほかに姉妹は二人。将来相続でもめないのかな。
実はうちの親戚の話なんだが、消息不明だという父親の弟のところに、ばーさん
（兄弟の母親９０歳）が同居していたのだが、ばーさんの痴呆が進み今後の相談
をしようと、介護問題しらんぷりしていた上記の家族に連絡をとったら残った家
族に「どこにいるかしらん」と言われたそうだ。なんだかなー。
484:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/09 15:31:16 0
二世帯って、こっちが在宅の時に不意打ちに来られるのが鬱。
しかも一回じゃ済まなくて、絶対もう一回来るのは何故？
485:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/09 18:25:04 0
>>484
内鍵をつけていないからでしょ。
486:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/09 18:33:52 0
>>484
1、一回来たからもう来ないと安心してる所を不意打ち食らわす為
2、帰った後で悪口言ったり差し入れ捨ててないかチェック
不意に来る人は隠している日常が覗きたい人か、猜疑心の強い人。
例えば予告していけば掃除してるけど不意ならダラの素顔が暴けると期待してる。
487:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/09 19:38:28 0
>>480
「ママが笑顔でいられない家庭はダメ（なのでママはランチとバーゲンに出かけまくり）」
「ママであると同時に妻。そして女！オシャレして恋したい」
みたいなスイーツママがやたら多いけど、30年後の日本は今以上にひどい事になってそうだね。
実家に縛り付けられるどころか、骨の髄までしゃぶりつくされるかわいそうな子がウジャウジャ・・・
488:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/09 23:48:07 O
>>487
そのママはトヨタの七人乗り車のCMに出てくるようなママだな。
489:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/10 03:29:27 0
深夜に凄いのﾊｹｰﾝ
ｽﾚﾘﾝｸ(shop板:318番)
×１オトコが婚約者への指輪について相談しているのだが
話がどんどん展開していって
二世帯ローン餅であることが判明
しかし恐ろしいのはそれからだった…
490:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/10 08:28:33 0
私夫婦が２世帯で住んでいたところに今小トメさんが住んでくれてる。
トメがウトの相手をしたくないから、だれかいないと困るんだって
あの手この手で引きとめようとして、
「誰もいない家なんかいやだ、死んだほうがマシ」だとさ
「小トメちゃんもお母さんが寂しいのは反対でしょ」
「だったら私が代わりに住む、もう家も買ったんだし、諦めなよ」
あんたじゃ孫がいないとか（未婚）ごねてたけど、ウトと小トメの説得で断念
小トメさん、女は外で働くな、って仕事もやめさせられて、自営を手伝って、
従業員は身分が違うから相手にするな、って言われて、いままで独身
せめてウトメに貸したお金を家賃を払ったつもりで清算する意味で同居したんだって
なんかまとまらないけど、誰も同居していい事ないなって思うよ。
491:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/10 09:36:59 0
一番の問題は、トメがウトと同居していることにあると思う。
492:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/10 12:46:34 0
>>490
＞トメがウトの相手をしたくないから、だれかいないと困る
＞誰もいない家なんかいやだ、死んだほうがマシ
これはまさに施設行きにうってつけの理由なのではあるまいかｗ
493:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/10 13:28:51 0
>>490
その２世帯住宅がウトが建てた家なら
同居コトメが全て相続でおｋ
494:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/10 13:36:41 0
>>489
読んできた。
面白かったのでまとめ。
スレの318ﾀﾝ、婚約者が高価な指輪を欲しがると嘆く。50万ぐらい。
「婚約者がこういうスペックの指輪を欲しがるが高くね？」と質問。
スレ住人が「別に。まあそんなもんじゃね？」
318「高いよ。楽天とかで10万ぐらいですませたい。ツツミとか通販のとか」
スレ住人「それはお前の財布の問題だろ。彼女が欲しがる指輪は妥当な金額だし
お前が言ってる楽天の店はジルコニアだ、そんなのジュエリーじゃない」
318「でも、二世帯住宅のローンもあるし、ママンが贅沢はよくないっていうし。
俺は給料全部ママンに預けてて、へそくりがあるからそれで指輪かうんだけど
結婚したら彼女も給料全部ママンに預けて質素にしないといけないから
やっぱり最初から贅沢はやめろって説得します」
スレ住人「破談！破断！破断！」←破断はスレ原文ママ
ちなみに318ﾀﾝは、バツイチ。
前の妻も同居してたけど、ママンと折り合いが悪くてﾘｺｰﾝ。
今の婚約者にトルコ石のネックレスをあげたらニセモノと見破られ、
その婚約者が大事にしているオパールの帯止めをママンが欲しがってるので
貸してやってと頼んで断られている。
（しかも「あのオパールは、母が欲しいらしい」って借りるんじゃねーじゃん盗る気じゃん）
その後、誰かの釣りかもしれないが、婚約者の名前でトリいれたら
速攻で見破られ、直後にママンの名前でトリ入れたら速攻で見破られている。
ジュエリー好きな婚約者だから、本物だったりしてね。
495:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/10 15:16:25 0
名前トリはほとんど出尽くしてるからググれば大抵割れるよ。
最近はやりの難解お子様系なら別だけど。
496:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/10 16:50:20 O
彼女は別人の騙りだろうね。でも、相談者のレスがガチ話なら、
結婚しても数年も持たないよねえ。ただでさえ×イチ＆二世帯というハンディが
あるのに、姑や旦那がこんな糞で、自分の給料までむしり取られ、
私物まで狙われてちゃ、デメリットだらけで結婚したい！と思える要素が一つもない。
二世帯物件にしても、「新しく買い揃えるのはもったいない」と、前妻が住んでたままの状態なんだろうな。
497:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/10 17:26:56 0
もったいないのもあるだろうけどもう新しくするだけのお金がないんじゃない？
給料はママン管理でちゃんと預金できてりゃいいけど半分くらいは使い込まれてそう。
498:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/10 17:32:40 0
母親が搾取し続けてるのは絶対自分のためだよな
499:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/10 18:54:52 0
家庭板のエネスレと同じ流れですね^^
って同じ人たちか。
500:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/10 21:21:46 0
>494
まとめ乙！
まとめ読んだだけでも婚約者逃げてぇぇぇ！だねぇ。
おっそろしい話だよ。
501:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/10 22:08:11 0
まあ、まともな女性だったら
「50万の指輪なんて贅沢。ワガママ言うな。同居したら給料は全部ママに預けて
質素に暮らせ。ママが欲しがってるオパールも渡せ」
なんてふざけたこと言う男なんかとっとと見限るよ。いくら結婚ドリームが
あっても。
502:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/10 22:20:08 0
給料、全部ママに出せっ、て婚約者知ってるのかな。
503:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/10 22:37:44 0
こういう男は自分の保身にだけは頭使うから
というか「ママンに嫌われたく無い」で育ってるから
婚約者にも「ママン＞婚約者だけど、取り敢えず婚約者手に入れたいから黙っとこう～」
と、息を吸うように自分の保身をしてそうだ。
504:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/10 22:38:16 0
つまり、黙ってるってことです。
505:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/11 01:02:52 0
いつだったか従兄嫁が逃げたとここに書いた気がする。
従兄去年の年末に離婚してた。
司法書士だか行政書士かわかんないけど、文書で送られてきたとか。
慰謝料もちょっぴり取られたとかなんとか。
正月から従兄の男泣きを見て、面白かったよｗ
兄が従兄嫁の悪口を言って慰めてた。
このエネ候補がっ！
伯母さんは従兄嫁がなんで出て行ったのかわからないから馬鹿のまま。
506:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/11 01:23:21 0
＞伯母さんは従兄嫁がなんで出て行ったのかわからないから馬鹿のまま。
従兄は再婚できないね。
507:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/11 01:48:54 0
兄もやばくね？
508:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/11 06:09:38 0
50万の指輪も買えないスペックもさして良さそうではない男でも
再婚相手が見つかるのだから、
従兄弟も次の犠牲者をもしかしたら見つけられるのかもしれない。
509:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/11 09:08:35 0
一時期は付き合い再婚もするかもしれないが
長続きはしなさそうだ。
510:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/11 23:48:03 0
これか。
■やってはいけない2世帯住宅・私は見た！11軒目
ｽﾚﾘﾝｸ(live板:301-318番),697
511:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/12 00:24:02 0
似たような話を割と最近どこかのスレでみたな。
トメが何もかもやってしまって、怒った嫁が出ていってしまった話。
あっちも何が悪いのかわかっていないようだった。
512:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/12 15:33:34 0
今日のトメすれだったかな、その後スレにいどうしたと思う
エネスレ探したら見つからなかった
513:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/12 16:11:08 0
勇者すれでした
URLﾘﾝｸ(vstome.blog35.fc2.com)
514:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/12 16:36:04 0
>513ブログのコメントにもあったけど、その後が気になるね～
515:>514
09/01/12 17:10:23 0
134-458 その２
URLﾘﾝｸ(vstome.blog35.fc2.com)
516:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/16 20:44:15 0
近所で長男の結婚に備えて自称二世帯を建てた家がある。
完成披露に近所の人を招待したけど水周り一つトイレのみ二つの完全同居型。
結婚までは母親（父親はいない）が結婚している次男の家に同居するという。
相談所に同居は見合いが成立しにくいと教えられたらしい。周囲では白壁なので
白サギ住宅と呼んでいる。
517:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/16 20:51:21 0
次男嫁がトメを追い出さなきゃ成功するかもね＜城詐欺
518:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/16 21:19:29 0
白サギ屋敷や白サギ御殿て呼ばれてないところをみると部屋数もたいしてなかったりして。
しかし二世帯住宅でなくても先に建てられるより結婚してから好みのを建ててあげるほうが
喜ばれると思うんだけどな。
先に建てちゃっても見合いには不利になりそう……
519:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/16 23:58:32 0
＞白サギ屋敷や白サギ御殿て呼ばれてないところをみると
なるほどｗ
520:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 00:08:42 0
>>518
んなことは仮定板観てれば一億も承知だけど、
今住んでいる家が、もうボッロボロで明日にも崩壊しそうになって
仕方なく大急ぎで建替えなければならなかった俺は一体
どうすればよかったと・・・orz
521:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 00:45:25 O
ありのまま話すしかないでしょ。結婚に不利なだけで絶対結婚できないわけじゃないし。
あとは本人が上手く妻と親の間にたって頑張るしかない。
522:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 00:47:11 0
>>520
将来絶対同居はない前提とその家作りしかない。
523:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 01:06:21 0
>>520
絶対に親と同居はしないからと言えるんならいいんだけどね…
で、親と同居になっちゃうの？
524:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 01:14:07 O
でもさ、お金なきゃ親を施設にも入れられないわけで。親が亡くならない限り同居の可能性が０と言い切れないなー。
525:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 01:15:24 0
その土地に家を建て替えて住む、以外の選択肢はなかったの？
526:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 01:18:55 0
俺の親父なんか兄貴（長男）の結婚のときに金全部はたいたぞ。
近所だが兄貴と別居。
これは兄貴の嫁は介護見なくて逃げてもおｋ？
527:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 01:19:59 0
>>526
言ってる意味がよくわからないんだけど、
どっちみち「嫁」に介護義務はないよ。
528:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 01:25:30 0
親の介護義務はあくまで "余力の限り"
余裕ないって言われたらそれまでだよ
529:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 02:03:01 0
そこ更地にして賃貸にでも移ればよかったのに。
んで、結婚決まってから相手と一緒に間取りとか決めればよかったのでは？
530:520
09/01/17 02:12:52 0
>>521 >>522
結婚が前提で付き合ってたら、家を出るにしろ、逆に間取りの打ち合わせに参加してもらうにしろ、
やりようはあるけど、明確な予定が立たず、状況は待ったなしで…結局、設計の人とさんざん悩んで
現時点では親子用で、２世帯へのリフォームも想定した作りにした。
>>523 >>524
土地は母親の物だし（現在二人暮らし）例え自立してるとは言っても、互いに気に掛け合ったりして
暮らしているので、どっちが出て行くにしても、年寄りに今より格段に変化の無い暮らしにさせるに
物凄く躊躇があるのは事実です。
>>525
郊外…と言っても都心から滅茶苦茶交通の便が良くて、しかも環境も良い場所なんですよ。
普通のサラリーマンの自分がこの土地を買おうと思ったら、恐らく、ローンすら組めないぐらい。
妻か家＆土地か究極はどっちを取るかとまで言われたら、そりゃ仕方ないけど。
実際、同居が成功するか失敗するかは、間取りよりも夫やその親の、お嫁さんへの
思い遣りと覚悟の方が遥かに重要だって事は、常日頃母親と話してる。本来、一番
居心地が悪い筈のお嫁さんが、一番リラックス出来る場所になるにはどうしたらいいか、
この板を参考に色々研究させて頂いてますｗ
531:520
09/01/17 02:20:59 0
>>529
前述の、手放したら二度と同等の立地の場所は手に入らないという事情の上、
子供の頃から暮らしていた、様々な思い出が詰まった場所なんですよ。
思い出が詰まった家は跡形も無くブッ壊したけどｗｗｗ
まぁ、お嫁さんとどっちが大事かと言われれば、それらも全て諦めざるを
得ないんですよね。はぁ…。
532:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 03:14:58 0
＞どっちが出て行くにしても、年寄りに今より格段に変化の無い暮らしにさせるに
物凄く躊躇があるのは事実です。
それなら、二世帯ではなくて年寄りの自立＆介護サービスを受け易い家にした方が良かったね。
後の祭りだけど。慣れた地域で知り合いの中で暮らすのは確かに大切。
そしてあなたが結婚したら出て行く事を前提の資金プランで。
533:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 03:33:50 0
うん、そうだね確かにイロイロ事情はあるんだよね。＞結婚前に一軒家
いまからどうこうも出来ないから「いかに母親が善人であるか」を自己確認するより
「まったく見知らぬ赤の他人といきなり一つ屋根の下」で暮らすストレスについてのみ
想像しておくほうが良い。
善人相手であるがゆえに「いえお義母さん、それは私は好きではないのです」と
はっきりノーと言いたくても、年寄りを苛めてるような構図になってしまいそうで
言えないで困るっつう状況のがストレス度高いんだよ。
534:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 03:36:45 0
●義両親はイイ奴1?なだけにタチが悪い●14人目
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
535:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 03:54:19 0
母親が気遣いのある人なら老後嫁に気遣って暮らす。
母親が無神経な人なら嫁の忍耐が不可欠。
二世帯はライフスタイルも生活習慣も時間帯も違う人が寄り合う以上問題は必ず起こる。
その時どちらかの我慢や犠牲があって始めて成立つもの。
母親が善人な程母親を老後を犠牲にする事だと男性諸氏は気付いて欲しい。
536:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 04:21:52 0
結婚初日からお嫁さんとの情の濃やかなやりとりが出来ると夢想しない、とか
良かれと思ったことがお嫁さんの家事配分ペースを思いがけず乱してしまって
そのことをやんわり指摘されたときでも、サラっと聞き流して落ち込みすぎない、とか
嫁姑の間に隙間風が吹きぬけるぐらい風通しのいい付き合いができれば
同居も続けられなくはなかろうが、このお義母さんは 善 人 なんだよねー
ストレスフリーの同居なんてありえなさそう。
537:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 04:30:31 0
よかれと思ってやった事が伝わらなくて落ち込んだり
若い人と生活時間帯が違っても遠慮して睡眠不足になったり
家事や生活を今までのやり方でやれなかったり、色々考えられるよね。
まして人間の距離感が全く同じ人っていないもの。
538:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 08:23:05 0
同居する位なら独身でいいや
539:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 08:35:29 0
二世帯へのリフォームも想定してるんだね
キッチン・風呂・洗濯場・玄関…どこまで子世帯専用が出来る予定？
540:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 08:37:03 0
自立するチャンスなのに
そこで将来も親と同居の家を新築って
彼氏がそんなことしたら急速に冷めるなぁ
541:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 08:39:39 O
>>538
同居するくらいなら賃貸でいい。
542:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 08:47:39 0
長屋みたいな細いくっついてる家って、賃貸でもあるじゃない。
あれだったら、超超近距離だけど
将来嫁さんが嫌だって言った時、人に貸せるんじゃない？
543:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 09:24:53 O
実家への愛着 皆大なり小なりあるけど
大抵の人は独立して自立して家庭持ってるんだよね。
家だって必要最低限建てて(1階水回り+お母さんの部屋、2階自分の部屋=将来の客間)
庭広く取って、いざ同居する時に建て増し…てプランだってあるんだけどなぁ。
真横に玄関から別の家(世帯間の鍵付き内ドアとか)
自分が結婚した今だから 実感する事
若い好きあって結婚した夫婦ですら 一緒に生活して当初些細な生活習慣で喧嘩した。
良トメですら言う やっぱり口出しちゃいけないと思ってもゼネレ－ションギャップがあるとわかっていても
毎日側にいたら 姑常識(今の時代に合わないと良トメ認識)などを言いそうだから 適度な距離がいいってサ
また いい年の人間として どうなのさ。
実家は親の財産=自分の財産 みたいな考えみたいな考え方
人間として 甘くない？親まだ元気なんだし今は同居の必要性なし。
結局は親の庇護まだ欲しいって事でしょ。将来の親の不安解消と取引で。
で、主な負担は将来のお嫁様に丸投げ予定…と。
嫌だなぁ。ママンのかわりに妻として庇護してあげるのも。
544:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 10:18:15 0
ていうか、結婚前提の彼女いるのか？
545:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 10:19:19 0
> 子供の頃から暮らしていた、様々な思い出が詰まった場所なんですよ。
嫁さんに同じ事言われたら嫁実家に住むん？
546:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 10:32:29 0
520は一生独身でいれば良いと思うよ
547:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 10:33:55 0
>>520
身近に、ほぼ同じような状況の人が２人いるけど
どちらも実家はこじんまりしてるけど使い勝手のいいものを建て直し
自分はマンションに移ったよ
一人はもうすぐ結婚するんで、二人で新しいマンソン買うとか言ってた
やろうと思えばいろんな選択肢があるわけで
それでも同居の道を選んだんだから
いくらorzとか言って見せたって、520にとってはお母さんと一緒が良かったってことだよ
いくらデモデモダッテと言っても、周りはそう評価するだろうね
548:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 10:59:50 O
>>545
同じこと思ったｗ
親の財産は無いものと思った方が楽だよ。親の死後に少しでも現金で貰えたらラッキー。子どもの教育資金の足しにするか程度に。
549:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 11:40:15 0
>>542
メゾネットってやつ？
550:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 11:42:39 0
近所で見かけるのは
左右対称に2戸がくっついてる戸建て？住宅
551:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 13:37:39 0
520は自ら520母を看取るまで結婚しなきゃいいんじゃない？
思い出いっぱいの土地で、知人友人に囲まれて
母子水入らずで穏やかな老後を過ごすのは、520母にとって最良だと思う。
520が結婚して嫁と同居なんて事になったら、520母ストレス溜まるよ。可哀相。
どんなに善人同士でも、赤の他人同士の同居は面倒が多いし。
520母が要介護になっても、実の息子が介護者ならすごく安心だろうし。
最高の親孝行だよ。がんばれ。
552:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 13:40:17 0
>>520は世間的に親孝行息子だと思うよ。
でも、女性の多くはその孝行話を聞いたらひくと思う。
リリー・フランキーの「東京タワー」に感動したけど、
それはリリーさん目線で感情移入して読んだから。
彼女目線で読むと、また違った話になるんだよな。
553:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 15:01:07 O
親子でも相性てなもんがあるし、まして義理ならば…
それすら分からないうちに一緒に暮らす決断難しい。
まして嫁さんは核家族世代。
お互い善人であっても…ね。嫌い…苦手なタイプだとどうする？
似たようなタイプでも同族嫌悪の場合は？
息子のロ－ンで家建ててる場合 経済的に出れるの？
反対に強欲で超気の強い嫁さん来た場合 追い出されるのお母さんだったりする…。
まだまだ元気で介護必要なくても。老後何十年も安アパート一人暮らし
…なんて自分側不利な事も考えてないとね。
ここだったけ？嫁さん一族に実家のっとられた話。
お母さんが良い人過ぎな場合
どうせ相続するからと家･土地 息子名義にして
息子大有責で離婚して 慰謝料で家手放し とか取られる場合もね。
ちょっと後半脅しすぎだけど 嫁になる立場の人は男性側から見て
この恐怖並なのが(嫁イビリ、エネミー、など膿家並) かなりの確率で現実的となりそうなのが
結婚前からの同居前提物件なのです。
この板で勉強してたら 分からないかなぁ。
554:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 15:05:18 0
こんな事を言うと叩かれるかもしれないけど、
「夫の稼ぎだけでは絶対に住めないような条件の場所で
申し分の無い間取り・設備の二世帯住宅」
ならば、その他の条件次第ではアリかもしれない。
少なくとも「不便な地域のしょうもない二世帯住宅」よりは100倍マシ。
ただ、あくまでも「その他の条件等」も諸々含めて考えた上で
それでもメリットが大きい、と判断できた場合に限ります。
例えば、その他現金資産もﾀﾌﾟｰﾘあって、介護が必要になったら
その資産で人的サービス等潤沢に使えたり、更には
亡くなった後は一人っ子である旦那が丸々相続できるのが確定、とかね。
520さんは「そんな打算的な女性は嫌だなぁ」と思うかもしれませんが
二世帯物件つきという悪条件で嫁探しをするなら、
それぐらいシビアな女性でもない限りなかなか難しいと思うよ。
555:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 15:36:10 O
>>554
全く同意。
夫婦で築きあげていく訳じゃなく ある意味人生プラン押し付けられてる訳で
一旦 全部承諾してしまうと変更難しい。
最悪の場合 考えて二の脚踏む以上 百位踏むかもw
出来上がってる中に一人だけ よそ者 多数決民主主義の中でも立場弱いし
愛情で我慢出来るの夫の事だけ。
556:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 17:30:17 0
だね。
>520は自分の身に置き換えてみたらどうよ？とも思ったけど、男性だと家には
寝に帰るだけだから、「それがどーよ？」かもしれないね。
例えは難しいが、その女性と結婚したら、自動的に転職が決まっている。
本人がその仕事に興味があるかどうか、適性があるか、とかに関わらず
勤め先は決まっていて、終身雇用も確定。
おまけに、その会社での上司は自分が何歳になっても、途中入社した時からずっとかわらず
仕事はその上司とマンツーマンでやらなきゃいけない。
で、どうだ？
いや、完全同居かミニキッチン程度の不完全二世帯住宅にトメ付き＝介護義務付き？で
新婚時代から暮らしてそこで子作り、子育てももするなんて、↑の状況の方がまだマシかw
557:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 17:40:49 0
親が心配だとか土地があるとかの理由で同居を決められるなら、私だって自分の親と暮らしたい。
558:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 17:54:51 O
つーか、ウチの娘はやらん。
559:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 18:45:27 0
もともと二世帯住宅なんて、
嫁姑争いをおさめきれない苦肉の策として
実行しちゃったものなんだから
頭のいい建築家とか住宅メーカーなら
その成立経緯を知れば、
結局無駄モノってわかるはずなんだけどね
倫理のないメーカーが多いなー。
560:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 20:07:38 0
前にもちょこっと話題に出てたけど
いまだに二世帯住宅を建てよう（しかもウトメ世代が子供達の将来の為にｗ）
というＣＭが流れてるぐらいだからなあ。
住宅メーカーらに言わせたら
ウトメ世代（あんど、ウトメ教信者の子供）は
かっこうの カ モ だよなあｗ
メーカー側は金さえ貰えば良いだけだし。
二世帯おk！の伴侶が来るかどうかはシラネってｗ
561:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 20:12:10 O
実の一人娘でさえ、長年同居して貯まった資金で
戸建てに逃げ出すケースあるよ。
562:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 20:14:31 0
>>559
メーカーは儲かればなんでも建てるよ。不動産業界に二世帯はおいしい物件だそうな。
ドリーム入った仕様だし特殊な間取りが多いから注文建築で単価も高い。
老人家庭の小規模な老後に備えるリフォームと違って二世帯なら親子ローンでがっぽり。
住んでから、やっぱりキッチン分けたいとかリフォームが多い。
分裂したとしても新しい住居の需要がでる。
代が変わったり貸すにもリフォームか建て直し。
563:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 20:39:17 0
某住宅メーカーのＣＭで、新婚夫婦二人の記念写真撮影場面が家族が増えて
いくごとに切り替わっていくのがある。
その家族には娘と息子がいて、娘は途中反抗期になるけど結婚して子供が
生まれると「こういうのいいね」と呟く。
そして一家揃っての記念写真でエンド。
って、娘は結婚しても同居？旦那が見当たらないんだけど。
それよりも、そんな感じの二世帯なんか建てたら息子には絶対嫁なんか来ない
だろうなとうすら寒い気分になった。
564:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 21:57:13 0
>>626
血液型は、１歳くらいまでは確定しないと言われています。
なぜかというと、母親の血液型が強く出る傾向にあるからのようです。
新生児のうちに血液型検査を行っても、また変わる可能性があるといえます。
（血液検査ナビより）
565:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 21:59:40 0
ごめん↑上は誤爆
566:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 22:08:19 0
こういう誤爆見ると、
いくつもウインドウを開けて、次々と書き込みを続けているヒマ女が多いんだろうなあと思う。
家庭板って結構思ったより少人数でまわっているんだろうなあ。
自分もいろいろなスレで次々と書きこんでいるからさｗ
567:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 22:09:05 0
専ブラ使えば、誤爆しそうになると警告メッセージ出してくれたりするんだけどね。
568:520
09/01/17 23:49:44 0
まさか、自分の一発ネタ書き捨て感覚の書き込みにこれ程反響があるとは夢にも思わんかったので、これが最後。
一つだけ、母も私も全っ然、善人じゃないから、そこんとこは大きな事実誤認（苦笑）
途上国とか派遣村の人とかには贅沢な悩みだと怒られるかも知れないけど、
なまじっか捨てられない物が多過ぎるのも、決断が出来ない人間にとっては不幸だね。
>>533-537
そういう話も、既に幾つかの同居ネタのスレで一杯見てるので、母には伝えてあります。
「自分さえ割り切れば」って思っててた彼女には少しショックだったみたい。
「じゃぁ、やっぱり私が出てくしかないね」って諦めてた。
（一応、完全介護付き施設に入れるくらいの蓄えと年金はある）
569:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 00:09:29 O
いや、あなたが家を出て行けばいい話…まぁいいや。捨てられないものが多いそうだし。
570:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 00:12:22 0
あれもこれも、ってのはムリだから
ほしいものがあるなら別の何かを捨てなきゃいけないこともあるんだよね。
571:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 00:23:44 0
>>563
そのＣＭ見て同じような事を考えてたｗ
「将来幸せが増えたとき、今ちょうど良い大きさの家では不十分。
だから初めから、将来のために大きな家を建てときましょう」
みたいなキャッチコピーのＣＭだよね。
もしかしてこの娘さん、子供連れて出戻りだろうか？
コブ付きの小姑が居座っている二世帯住宅付き長男なんて
まずもって結婚は無理じゃ・・なんて想像。
572:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 00:28:25 0
家よりもお金の方がいいのになあ。
573:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 00:29:26 0
膿家脳にはそれがわからんとです
574:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 00:29:27 0
タバコの箱に「吸いすぎは健康を害する恐れがあります」
という表示が義務付けられたように、
まだ子供が独身なのに二世帯住宅を建てようとするお客様には
「親がフライングで建てた二世帯住宅付きの方が結婚を考えた場合、
相手探しにおいて著しく不利になる場合があります。」
と一言そえるようにすべきｗ
それくらい大きな、そして大きなデメリットであることは明白。
575:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 00:30:46 0
だよねえ。
台所だって高さが選べるのに、自分の体型に合わない高さで毎日料理しろってのか。
間取りにインテリア、カーテンや壁紙とかも選びたいよ。
母親が亡くなって一人っ子だったらモテモテだろうねｗｗ
576:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 00:50:08 0
＞一応、完全介護付き施設に入れるくらいの蓄えと年金はある
それなら、二世帯なんて建てずに結婚後は別居すれは良かったのに。
そしてお母さんが独居が苦しくなったら入所すればいい。
二世帯は水周りや玄関二つ要るから下手な家が二軒建つほど高い。
一世帯の小さな家なら、結婚しても部屋借りる余力残せたかもしれない。
577:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 01:34:02 0
経済力のある在宅仕事かなんかの嫁とｹｺｰﾝして通い婚にすれば無問題。
母の家と嫁の家を行ったり来たりｗ
578:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 01:41:14 0
あっという間に嫁の家の扉が開けてもらえなくなりそうだけどねｗ
579:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 01:46:37 O
結婚して思った。
旦那の実家はハウスメーカーで建てて100年はもつらしい。構造上は。息子は２人いたから二世帯ドリームがあったみたいだけど、現実はそんなこともなく。
家がもったいないなーと思うけど私達夫婦が同居するのも無理だし。
家に関してもったいない精神を持つと大変そうだ。建て替えだしー、どうせなら二世帯住宅♪って発想になりそうだし。
ああ、なんか文章まとまらなくてすんません。
580:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 01:48:35 0
100年持つ、と言っても実際にはかなりのメンテが必要。
持つとしても基本構造部分だけで、それ以外の
床や壁や天井や屋根はもっと早く劣化する。
581:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 01:51:31 0
>>579
大丈夫。中途半端な二世帯になっていなければウトメが住まなくなったら中古で売れる。
１００年持つ家なら中古になっても耐久性はあるだろう。
ウトメの代はウトメの財産だし同居せず好きに暮らしたらいい。
二世帯だと間取りが特殊すぎて買い手が付かないけど、一世帯仕様なんでしょう？
582:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 01:56:28 0
１００年持つという触れ込みならウトメ一代はリフォームしないでもメンテぐらいで持つんじゃない？
583:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 02:49:03 O
579です。
完全同居型の家です、旦那実家は。数年前まで大ﾄﾒさんも同居してた。
家は定期的にメンテしてそう。ｳﾄﾒさん達はマメだしﾄﾒさんは掃除魔だし。
家も売ろうと思えば売れるでしょ。
もー、同居しないから親の遺産は無いものと思って暮らそうと旦那と話してる。一生賃貸でもいい。
誰が二世帯住宅なんて考えたんだろう。完全同居もきついけど二世帯住宅も楽なんて事ないよね。
584:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 03:03:28 0
いや、二世帯住宅は、構造上の問題で売れないのよ。
メンテや掃除は問題じゃない。
585:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 03:04:10 0
あ、完全同居型だから、二世帯構造にはなってないのね。ｽﾏｿ
586:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 06:28:24 0
ハウスメーカーの言う事を信じると怖いよ
ＨＭから転職してくる人間がちらほらいる職場なんだが
元居た会社で建てたいという人は皆無だったｗ
587:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 06:38:44 0
縦割りだと何とかなるけど横割りは難しいかもね
588:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 09:31:06 0
「親孝行な息子ちゃんが建ててくれてた二世帯住宅で暮らす幸せな私」
もしくは
「息子夫婦が同居を望むので二世帯を建ててあげた、お金持ちで幸せな私」が自慢なのよ。
「嫁姑が原因で息子夫婦が逃げ出して売りに出された中古の二世帯住宅」なんて
お友達に自慢できないじゃないの。
589:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 09:45:08 0
１００年大丈夫というHM、家も新築の時にみたけど、まだ幼い自分の子どもに
負の遺産を残すことになるなという結論でやめたよ。
いくら箱が大丈夫でも、中身は１００年後どころか子世代が大人になった時には
古くさいものになっているだろうから、リフォームだの建て替えだのしたくなるはず、
その時には取り壊しもきっと大変だろうなとか思っちゃって。
その時にその家を売ろうと思っても、売れないよ、きっと。
今現在、自分が築３０年の中古住宅なんて買いたくないもん。
590:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 10:45:10 0
その土地に必ず１００年も２００年も代々住み続ける、というのはもう難しいんじゃないの？
職種などにもよるだろうけど子や孫がどこに住処を構えることになるか予想できないよな。
日本の現代住宅は安物で永く使うことを考えてない云々という批判をよく聞くけど
後腐れの無い値段（安物）でどんどん建て替えるというスタイルでもいいじゃないか。
それはそれで有りだよ。
家って他人にひけらかす為だけに建てるものじゃないんだし。
591:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 11:13:37 0
基本、木製だから木を切ったあとは植林しておけばいいから、資源の無駄にはならないし。
木以外の材料は、建て替えが必要なころには交換なりメンテなりが必要なころだろうしね。
592:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 11:19:24 0
２世帯建てた>>520さんはこのスレみて頭抱えてる予感。
よかれと思って建てた家が、まさか不良債権になるなんて。
嫁さん側のカキコみて強がり書いて去ったけど、激しく後悔してるだろうな。
もう結婚なんて考えずに、捨てられない思い出と土地・母親と生きていく方がいい。
他人を巻き込みから悲劇になるんだよね。
親戚の男性もこれと言って難はないのに、30過ぎても独身ばかり。
親と同居とか２世帯ではないのに。見た目も普通の男性なのに結婚できない。
収入も普通なのに、本当に結婚て難しい時代なんだね。
593:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 11:49:38 0
この人の執着してるのは土地、次に母親でしょ。
594:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 11:53:24 0
つーか、520って彼女いるの？
結婚のあてもなく母親と二世帯住宅で
「嫁とうまくいくためにはあーしたらこーしたら」と話し合う男って
すごく気持ち悪い。母親のこと「彼女」とか呼んでるし。
595:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 11:54:39 0
名古屋とかって結婚する相手も決めないうちから
住む予定の戸建て用意するんでしょ？
596:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 11:56:16 0
>592
>520が建てたのは二世帯じゃないよ。
>現時点では親子用で、２世帯へのリフォームも想定した作りにした。
２階にもトイレあり、ミニキッチン設置ための配管等は敷設済みってところじゃない？
最近新築した知人はやはりトメと同居なんだけど、１階はＬＤＫ、風呂、トイレ、
トメの部屋(室内にミニキッチンあり)、２階は家族４人(夫婦＋子ども２人)の個室、トイレ。
ＬＤＫのキッチンはもちろん嫁仕様。
>520も将来的に結婚、同居を想定しての新築なら、↑のようにしておけばよかったのに。
もしこれから同居するなら、今のキッチンは嫁仕様にリフォーム、
母親の居室にミニキッチンとできれば風呂を設置がいいんじゃない？
(風呂まで作ると建て増し必須とは思うけど)
597:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 12:14:40 0
夫が一人っ子で実家も２世帯を視野に入れた二階に配管を設置した家だけど
今は老夫婦二人でだだっ広い家の二階は痛んでいるよ。
台所もお風呂も一つのなんちゃって二世帯だし、なにより夫と舅がものすごく仲が悪い。
一緒に暮らすとしたら、夫舅が殺し合いしかねない環境なので同居はなし。
夫が高校生の頃に建てた家だから、築25年程度。
当時はそれなりにこだわりのある注文住宅でも、今ではちまちましきりの多い
使いにくい家になってる。
姑が掃除好きで中はぴかぴかでキレイだけど、キッチンは姑の身長に合わせて使いにくいし
なまじ広いので死蔵品が多くて、無くなった後の後片づけ考えたら鬱になるくらいのﾓﾉの多さ。
二世帯なんていらないから、自分たちの生活に合わせたこぢんまりとした平屋で良かったのに。
598:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 13:42:54 0
つか、老後に夫婦２人だけで住もうという考え自体が
老人世代にはないからね～
すったもんだの結果、老夫婦２人だけになって困り果ててる例は
山ほどあるだろーね。
最初から子供をアテにせず、老人仕様にリフォームしたり
うっぱらって便利な場所にﾏﾝｿﾝ買ったり、夫婦で
施設に早い段階で入居してる老夫婦は勝ち組。
遺産で子供らがもめることも少ないし、自立しているから
変な干渉がないと子世帯にも評判がよく、
結果的に「いざというときは助ける」という関係にもっていける。
同居や２世帯で破綻したら、親子関係なんて絶縁だからね～
599:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 14:39:18 0
従兄が丈夫な家建てたけど、すぐ親がアルツになって
いろいろ塗りたくったりしたもんでね・・・
価値０らしい
600:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 15:11:43 0
ある程度二世帯同居を覚悟して結婚する場合でも
「いずれ」と「最初から」じゃ感覚が違うよね
最初から家を用意されてると
この人親ベッタリの人なのかな？とか
頑張って稼いで自分の家を建てるという気概もないのかな？
とか、ちょっと思ってしまう
まして、家を出ていかない理由が
「子供のころからの思い出が・・・捨てられないものが・・・」とかだと
精神的な自立まで疑ってしまいそう
さすがにそこまで思うのは勘ぐりすぎだとは思うけど。
601:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 15:21:31 O
>>600
全面同意。
例え元々都心に住んでいたとしても、土地が～思い出が～と執着するなら結婚の意味を履き違えてる。夫婦で新しい家庭を築くのにね。今までの家族に新しく妻が加わるんじゃないんだよって思う。
602:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 15:24:15 0
>>556
亀だけど、それ自営業の入り婿だよねww
603:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 15:58:34 0
520が結婚するころ、その罠ハウスは築何十年になってるんだろう。
ちなみに私の場合（自慢ではない）
結婚当時義実家と超遠距離で新築分譲マンションの賃貸
→転勤で本社に戻り、義実家車で３０分の借り上げ新築マンションの賃貸
→この土地が気に入ったので、新居購入（もちろん別居だ。余分な部屋と和室はない）
５２０のような家の条件と上記の条件、どっちがいい？と女性に聞いたら
５２０という人は少ないと思う。
うちの実家はボロ家だったので、夫には本当に感謝しています。
604:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 16:03:40 0
どう読んだら、自慢にならないんだろう？？
天然でイヤミな女なのかな？
605:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 16:40:44 0
>>603はどうしてこのスレに？
606:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 16:52:12 0
自分では友達ができないのをどうしてか理解できてなくて、
寂しいから、このスレに書き込んだんじゃないか？
多分、なぜ友人が出来ないか判ってないのは６０３だけだろうけど
607:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 17:05:22 0
>>598
おおきく同意！ってか、真意を突いていて感動したー！
以前、世話になった不動産屋の跡取りも、大体同じ様な事言ってたわ。
608:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 17:29:15 0
>>520の結婚への問題点は二世帯云々の前に
520親に明日にも崩壊しそうな家を建て替える財力が無くて
しかたなく520が親の家を建ててローンを払っている事じゃないの？
609:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 18:35:34 0
>>608
介護付き老人ホームに入居できるお金を貯めていたからじゃない？
かつてお付き合いしていた人が>>520さんと同じ境遇だった。
母子家庭でお母さん付。違うのはお母さんがまだ働いていて
一緒にローンを返済していた（親子ローンかも）けど、独身の兄弟が二人同居で
結婚なんて物理的に無理だった。
その人、４５になるけどまだ独身みたい。このままお母さんと年を取っていくんだろうな。
610:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 18:56:16 0
>>609
＞介護付き老人ホームに入居できるお金を貯めていたからじゃない？
それなら母親は自分の老後の為に土地を売って
現金を手にした方が良いね。
611:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 19:59:47 O
もういいじゃん。建てちゃったもんはしょうがないんだしー。
520は不利をリカバーできるよう男を磨け。
612:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 21:23:45 0
>>611
男を磨くよりもママンを彼女と思って、2人で生きていけｗ
613:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 21:26:20 0
外面の男磨いて犠牲者が出るより、家事・介護学んでママの世話だね。
それから素敵なシルバーになって熟年結婚。これならいいんじゃない。
614:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 22:29:53 O
普通 子供と同居ならば家事支援ヘルパ－入れないけど
息子のみなら 少しは甘いんだよね。
介護になったら 施設入るみたいだし 独身なら無問題じゃないかな？
多分 親が施設入る頃って自分も定年退職辺りだし 要らないお世話だけど結婚より
そろそろ自分の介護問題考えなくちゃ。
下手に嫁さんもらったら 介護してもらうんじゃなくて嫁さんを介護しなくっちゃいけない可能性だってあるし
可能性あまりない若い娘さんもらって 孫みたいな子供出来たら
養育に困るし 自分の老後資金を子供の教育費に充てたら
自分の老後 困っちゃうよ。
実家にこだわっているのだから いっそのこと一生結婚しない方が幸せな気が、かなりする。
615:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 22:34:33 0
＞介護になったら 施設入るみたいだし
そんな事書いてあった？
616:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 22:35:58 0
>>615
その金はある、みたいなことを母親が言っているとかちらりと。
617:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 22:37:21 0
>>616
今見つけたところだった、ありがとう。
618:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 22:46:25 0
520を擁護するわけじゃないんだが、うちの実家もわりと交通の便がよい古い
住宅地。各家の敷地も50坪前後と、都内としてはゆったりめ(そりゃ田園調布だの
成城だのと比べれば別だがw) …しかし、手放したが最後、最近の業者は二分割
三分割して細い(としか言いようがないw)建売を建てて売りに出す。
そういう現状を見ちゃうと残せるものなら温存したいと思う気持ちもわからなく
はないな。
619:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 22:49:29 0
完全介護付き施設に入れる蓄えも年金もある母親から
自分ではローンすら組めない程の立地の
思い出が詰まった土地を貰えたなんて羨ましいよ。
お母さんの為にも同居前提の良い縁談があるといいね。
620:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 22:54:51 0
家がぼろだったので急遽建て替えた
↓
家族が増えても困らないほど大きい家だし
ローンのせいで賃貸借りるような余裕はないし(ry
↓
でもママンは完全看護のホームに入れるくらいお金持ってるよ！
・何故無駄に大きい家を建てたか？
・何故新しい生活設計も立てられない膨大なローンを組んだか？
・520は新生活の選択肢もないほどのローンを組ませておいて
同居人である母親はお金が余っているのか？
・「自分さえ割り切れば」「じゃぁ、やっぱり私が出てくしかないね」
嫁も来ないうちから「私は可哀相な被害者」面する母親をどう思うか？
621:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 22:56:41 0
＞お母さんの為にも同居前提の良い縁談
母親の為の縁談ですか。しかも同居前提の。
夜釣りにしてもお粗末すぎる。
一体誰の結婚、誰の人生だろう。こんな発想なら嫁は来ないよ。永遠に。
622:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 23:03:25 0
夜釣りよ～今夜も～ありぃ～がとぉぉぉぉ～
623:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 23:06:57 0
そういえば以前このスレに同居推奨キャンペーン貼りに着ていた男性いたっけ。
624:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 23:07:29 0
サラリーマンがローンすら組めないような高級住宅地に広い一戸建て
姑は完全介護付き施設に入れる蓄えも年金もある。
蓄えも年金も無くて同居希望の姑がいる男より
結婚の可能性はあると思うよ。
625:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 23:07:38 0
皮肉を皮肉と解らない人は(ry
626:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 23:10:57 0
＞蓄えも年金も無くて同居希望の姑がいる男より 結婚の可能性はあると思うよ。
でも同居希望の姑のいない賃貸の男の方が結婚の機会は高い。
嫁がその町に魅力感じるとは限らないし。
立替ローンを既に持ってなくて好きな所に自分達の家を自分達の稼ぎで建てられる男が一番。
627:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 23:12:25 0
ここにいる女は人格が破綻してるから姑とうまくやっていけないだけだからな
628:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 23:14:58 0
夜釣りかと思っていたけど他のスレからへイマが移ってきたのか。
629:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/19 00:09:24 0
>>621
619は嫌味だろ…
630:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/19 00:26:39 O
二世帯だの同居だの考える前に、なんか相続税払える甲斐性なさそう
631:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/19 00:38:45 0
親の土地に自分名義で家を建てたら相続税とかどうなんだろうね。
兄弟とかいたら売って分けないといけないよね。
やってはいけない見本例にならなきゃいいけど。
632:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/19 08:25:28 O
あぁ～厳しいよね。
ロ－ン残ってたら 残高清算してから等分(常識人ばかりとして…)
20年位経ってたら建物の価値0査定だし
居住権と言っても この場合1/4(慰留分)位の現金ないと土地売らないといけないから
最低限それしてから…の話だし
介護してた訳じゃなく 息子との二人暮らしだから、
揉めたら反対に母親に面倒を見てもらっていた…となる訳だから
生活費=遺産前渡ししてるとなる可能性もあるよね。
完全同居も同様。生活費ほぼ全部息子世帯持ちと証明できないと(家計簿等で)
一人っ子としても 自立した大人として問題あるのに
他兄弟いると 更にキツイね…。
母親の財産でなく 自分が貯めた貯金で 他兄弟に遺産半分～1/4位まで払えるなら
しっかりしてるなぁ。先を見て考えて行動してる。と 評価回復するけどさ。
家ボロボロで 待ったなしだったて書いてあるけど
それまで親子共々(亡き父親含む)考えてなかった事だし
地震の為に補強や最低限の補修でもよかったはず。
633:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/19 08:48:12 0
母親も子どもの幸せを考えたら、ローン払わせて同居なんてしないよね。
結局自分が一番大事で、可愛い息子と住めるからほくほく見たいだし。
老人ホームなんて行かないと思うよ。
仮に行くとしても、ごねまくり土地代をだせとか大変だと思う。
兄弟がいたら、母親死亡時には揉めるの確実だし。
とんだ不良債権を背負ってしまったのに、本人は気付いてないのか
気付きたくないのか哀れだね。
634:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/19 09:09:08 0
母親の立場からすれば、息子も適齢期だし、
今、自分の家を自分の好きなようにカスタマイズする最後のチャンスで
息子の本当の幸せより、自分の満足の為に家建てたんじゃないかな。
そして、自分の作った家で気に入るような娘さんが嫁に来るドリーム
補修改築程度なら３百万程度あればできるから、母親の所持金で賄えたと思う。
それをわざわざ、嫁来る前に建て替えて、罠張っても、今どきは引っかからないよ。
635:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/19 09:32:01 O
>>622やあ、大泉ｗｗ
636:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/19 09:49:44 0
この子殺しの女、夫親との二世帯同居だったんだね。
二世帯のせいで狂ったのか、元々キ印だったのかは分からないけど。
『病死の次女、三女にも』 点滴混入事件 四女殺害容疑で母再逮捕
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
637:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/19 11:48:59 0
お母さんは中学の時に亡くなって
本人は１９で結婚してると新聞にあった。
世間知らずとはいえ年の離れた男と結婚してウトメと共に十数年
愚痴を聞いてくれたりなだめてくれたりする母親もいない。
なんか気が狂いそうだ
638:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/19 12:03:36 0
絶対許せない事やらかした犯罪者だが、二世帯＋女の子ばかりって
なんかなー・・・女腹とか言われてそうで地獄だったろうな。
ここや引き取り同居・介護スレ読んでイメトレに励む日々。
関係良好な実親と言えども無理なもんは無理。
大手ＨＭがやってるペットと暮らす家のマンション版があれば
ペットの二世帯（要は繁殖）やってみたいｗ 小動物だけど。
639:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/19 12:05:40 0
娘に付き添うという大義名分で義両親から逃げていたのかな
640:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/19 12:11:30 O
同居スレ？で点滴に汚水混入事件が報道されたときに真っ先に同居ストレスか？とか言われてた。
641:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/19 12:25:39 0
>>631
近所が既にソレ。
土地持ちで小金持ちなウトメが、長男と同居→破綻。
しかし長男嫁は、別居にあたりウトメの持ってる土地から
いちばんいいところを選び、家を建てた。
土地はウトメ名義。家はウトメの援助をせびって（すげえ）ゴージャス御殿。
ウトが定年し、土地の管理も厄介なので売ったりしたので、ウトメは金持ちにレベルアップ。
次男夫婦とも同居するが、やはり破綻。
そして次男嫁も先達と同じく、土地を眺めて適当なところに家を建てて別居。
土地はウトメ名義。家は長男ほどではない、まあ普通に広い家。ウトメに即金で払わす。
で、ウトが死んだ。
それぞれ、自宅の土地を相続した、らしい。残りはトメへ。トメ大金持ちに。
すると、今度は嫁同士が争いだした。
長男嫁「ローン全額払わせてずるい。次男の息子の就職をウトメに面倒みさせてずるい」
次男嫁「そっちほど大きい家じゃないもん。ウトの病院に見舞いにきたこともないくせに」
周囲を味方につけるため、近所の人に相手のネガキャン絶賛展開中。
長男と次男は、何もしないで親孝行ごっこに熱心。
トメが畑に出ると、「足元気をつけて、母さん」と言うけど、手は出さない。みたいな。
トメの家庭菜園は、我が家の家庭菜園の隣なんだけど（つうかうちが借りてる）
夏の暑い日、草むしりする80代のトメがかわいそうで、手伝ったことがある。
その後、一緒に食べようと誘ってトメにそうめんを出したら
長男が見ていたらしく、うちの母に取り入るのかと言われた私、涙目ｗ
田舎なんでコミュニティが狭いのだが、このあたりで一番のお金持ちがトメ。
それが元気とはいえ80代なので、近所はちょっとwktkしてるｗ
642:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/19 12:31:20 0
オチを期待したのに…
643:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/19 12:32:20 0
>>641
家庭菜園で足腰鍛えていそうだから、あと10年はwktkの種がつきないんじゃｗ
つか、どこから覗いてたんだ長男ｗ 菜園の大家さんなんだから取り入るも何も。
644:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/19 12:34:30 0
同居ストレス＋帰る実家、頼れる親がない（それをネタにいびられるのもありか？）
＋娘ばっかりでいびられる → 逃げ場なし
で、「同情されたかった」なのかな。
話を変えて、うちの兄が二世帯住宅を建てた。
うちの父は本心は同居したくない。息子である兄と微妙にそりがあわないし、
他人に気を使うのが嫌。自分の今の家が好き。同居すると違う町に住むことになるし。
うちの母が二世帯希望に熱心だった。周りに自慢したかったっぽい。
でも結局、今の家からちょっと遠いのと、面倒なのとで二世帯の親世帯部分は
ほとんど使われないまま。
すんごく無駄な気がする。
645:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/19 12:52:32 0
>>642
ごめ、現在進行形ｗ
>>643
長男は、うちの目の前で自営。この店舗もウトメの財産の一部。
（次男嫁には、これも不満のひとつ）
でも、長男嫁に肩入れする人が見てたのかもね。
田舎狭すぎ。すげー密告社会！中国みたい。
トメは足腰丈夫だけど、100歳過ぎても農作業っていうほどじゃない。
ウトが死んでからがっくりきてる。
まるで最近の森光子のようだ。
最初から同居なんかしなきゃよかったのに。
適当に近所に家を建てさせれば、円満に住めたのに。
20代の頃から、50代になるまで親の財産をお互いが食いつぶすのではと
いろいろやってるわけだから、なんかバカバカしいなと思うよ。
646:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/19 13:09:39 0
>>644
娘を看病してると「大変ねえ。」と心配・同情してもらえたからとか
読んだ気がする。他に認めてもらえたことがほとんどなかったんじゃ
ないのかなと思った。だからやっていいわけじゃないけどさ。
647:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/19 13:41:28 0
>>645
＞森光子トメ・・・自営長男は100発タコ殴り＋ハゲ＋メタボにしたヒガシで再生された
648:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/19 16:29:24 0
＞100発タコ殴り＋ハゲ＋メタボにしたヒガシ
もうヒガシである必要ねーよｗｗｗｗｗｗ
649:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/19 17:26:04 0
>647
次男は誰にするの？
650:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/19 18:22:46 0
>>648
骨格だけヒガシ。かつて美形であったであろう名残がそこかしこにこびりついていて
また物悲しさを誘う感じ？
651:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/19 18:58:24 0
>>649
タッキー
652:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/19 20:11:13 0
>>650
骨格だけヒガシ。名残がにしこり…
に見えた。
653:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/19 21:09:54 0
ﾏﾂｲがいる
654:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/19 21:13:54 0
ﾏﾁｭｲ結婚したよね
655:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/20 11:02:18 0
偽実家は、ウトが退職金を張り込んで造った自慢の家で
良い資材を使ったから１００年でももつと、建築士とやらに保障されたらしい
和風の平屋で、息子が結婚するときは息子のローンで２階を増築、２世帯にする予定だった
（もっともウトメの想像する２世帯とは、単に２階に寝室とトイレがあるだけ）
しかし、結婚するとき「２階を作って住まわせてやってもいい」と言われた夫は
鼻先でスルー。そして遠距離に転勤。
それから２０年、１００年もつと言われた家は、
確かに造りは丈夫でビクともしないけど内装はどんどんボロくなっていく。
風呂場はカビだらけ、給湯も壊れたし、作りつけの空調も２０年前のおんぼろ
バリアフリーなんて考えてなかったから、家じゅう段差がある
そこでリフォームを考えたけど、ヘタに自慢の家だから、ウトが壁を壊すな玄関壊すなと頑張って埒が明かず。
っていうか、退職金を使い果たしちゃったから、もう資金がない
年金があっても、年とって医療費がかかるもんだから全然余裕がない
ウトメ、家を建てたときは自分たちが老人になることをリアルに想像できなかったようだ
やがてウト死去。トメをどうするかが問題になったけど
老後は長男がなんとかしてくれるという人生設計だったウトの遺産は、わずかな貯金と家のみ。
使い勝手のいいマンションや有料ホームに入るなんて到底無理。
盛大に病弱なアテシをアピールするトメを、いずれ我が家で引き取ることになりそう・・・。
トメは「やがてこの家はあんたたちのものになるんだから」と上から目線だったが
夫に「こんな家いらねーよ！ 俺は自分の家があるし、大体こんな田舎に戻る気ないし。
売るったって今時１０畳の仏間があるような家売れないだろ。
丈夫な分だけ解体もやっかいだし、負の遺産だよ！」と叱られて凹んでた
こちらも迷惑だけど、はっきり厄介者と自覚せざるを得ないトメも不幸っちゃ不幸
子どもと同居し面倒を見てもらうのを前提の家づくりなんてロクなことにならない
長文の愚痴すみません
656:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/20 11:20:41 0
病弱なうちに施設に申し込んでおくんだ。
引き取り同居したら、悲惨だよ。
ひとりぐらしの病弱の老人と、息子夫婦と一緒に住んでる老人
どっちが施設に入りやすいか、本当に介護の実態も調べた方がいい。
簡単に引き取りする前に、今、調べてみた方がいいよ。
657:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/20 11:28:25 0
年取ったら若い時とは家の使い方も違うだろうから
60か70くらいで大規模リフォーム出来るくらいの資金は別に
残しておいた方がいいね。
夫婦で高級老人ホームに入るというテもあるだろうけど、自分に置き換えると
元気なうちはやっぱり住み慣れた我が家がいいもんなあ…
658:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/20 11:31:43 0
こうなると自分らで家買うのも考えちゃうな
結局年いった時に現金無いと困る
659:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/20 11:39:46 0
一戸建てを建てようかとも考えるけど、
どっちみち年取った頃には造りも設備も時代遅れになって
子育てしていた頃に必要だった間取りも不要になって・・
と考えると、その時々で必要最低限の間取りの賃貸に住んで
子供たちが巣立った後は小ぢんまりとしたバリアフリー住居に隠居、
体が動かなくなったら残ったお金で施設へ、が一番現実的かも。
ただ、年取った時に引越し・施設入居できるだけの資金があるかどうかが
一番気になる所。もしも夫がリストラとかで予想外に資金繰りが苦しい生活だと
にっちもさっちも行かなくなるﾖｶﾝ
でもまあ、有り金はたいて二世帯建てたはいいが息子夫婦が戻らず
でかい家を持て余してにっちもさっちも・・でも同じ事だからなぁ。
660:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/20 11:44:07 0
ヘタにデカい家をローンで買わなければ
老後に一括でこじんまりした家買えるくらいのお金はあるだろう
つか無かったら問題
661:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/20 13:17:03 0
老人ってなんで「この家はいずれおまえに」って、恩着せがましく言うんだろう。
くれるなら現金くれよ。
662:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/20 13:37:12 0
せめて売却したらいくらになるか査定して相続税も見積もってから
言って欲しいわな。介護と引き替えが条件ならｲﾗﾈｗ
663:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/20 15:37:16 0
最近は田舎でもバリアフリーの小さな平屋に建て直す
夫婦2人暮らしや一人暮らしのお年寄りもちらほら出てきたけど、
嫁が来る当てもないのに
広いだけのなんちゃって二世帯を建てる老人＆息子の方が
やっぱりまだまだ多いな。
664:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/20 15:42:23 0
>>655
そして、我等もやがて大いなる邪魔者、厄介者になるんだよね。
665:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/20 16:34:26 0
最終的に自分の死体は始末できないから誰かの厄介になるわけだがｗ
そうなるまでは40年近く納税するなり次代の納税者を産み育て、老後は
破綻してるであろう年金と自前の蓄えでつなぐつもりだから勘弁しろ。
そんでもって次世代のお荷物になる2世帯住宅は建てませんのでご容赦を。
問題は今のとこ2世帯建てろと言ってはきてないが長生きしそうな両親・義両親＋祖母ｗ
666:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/20 17:30:47 0
>661
ウチも言われる！
定年直前に木造で新築した義実家。確かに広くて綺麗で今は快適そうですが。
義母に散歩に連れ出されて「この家はいずれあなた方のものになるから云々」って言われてｳﾍｧ。
同居のオファーなのか介護のオファーなのか「はぁ･･･」としか答えられず(当時まだ家庭板知らなかった)
しかもさ、あれだよね。義親は弟夫婦にこの家を、とか思ってても
夫兄弟が法定相続分よこせって言い出したらどうしようもないし当てにならない言葉だよ。
667:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/20 21:31:04 O
まぁ 普通生命保険の死亡保険金を高くして 家土地相続しない方に残すんだけどね。
多少 土地とかの方が評価高くても 兄弟が住んでいて売りにくい土地より
本来の半分でも現金の方が嬉しいから納得するんだよね。
そんな対策もせずに 二世帯になんかしてはいけませんよ。(されても迷惑な嫁さんもいるけど)
あと ペルパ－2級(八万くらいで取れる職業訓練所なら試験受かればタダ)取らせて
家事支援一時間千円 身体介護1500円 面倒なら子連れて働けて一律時給千円。
たとえ嫁さんでも労働条件のいいパ－トとして にこにこして働いてくれるよ。
味付け濃い･薄い 掃除の仕方まで雇い主だもん 聞くし
時間かかっても時間毎に 千円札ぱらり だもんw
668:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/20 21:32:17 0
> ペルパ－2級
そんな資格はありません
669:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/20 21:37:00 0
＞あと ペルパ－2級(八万くらいで取れる職業訓練所なら試験受かればタダ)取らせて
家事支援一時間千円 身体介護1500円 面倒なら子連れて働けて一律時給千円。
たとえ嫁さんでも労働条件のいいパ－トとして にこにこして働いてくれるよ。
ヨメにも職業選択の自由あり。ヘルパーなんぞなりたく無い嫁なら無理。
まして専門職のヨメなら時給1500円なんて減収で３Ｋ仕事なんてお断り。
ヘルパーとれって言った時点で緑の紙召還だね。
670:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/20 21:52:01 0
んな労働条件が守られるかどうかも、支払いだってどうなるか不明な職場、
まして離職しようとしたところで別居か離婚でもしなきゃ無理でしょうにｗ
なんでｳﾄﾒのために資格までとって仕事せにゃならんのじゃ、あほらし。
二世帯も無謀だが、自宅介護のためにヘルパー二級なんて自殺行為。
671:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/20 22:23:53 0
ああ、うちのトメもよく言ってたな
ヘルパーの資格取れって。
いずれ役に立つ、仕事にしなくても習っておいて損はないとかｗ
672:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/20 23:01:03 0
昔介護保険が始まったころに新聞で読んだ記事思い出した
自分の母（トメだったかも）の介護が必要になったのだけど
ヘルパーは金がかかるが自分が介護するとタダって納得いかない
て相談の回答が
質問者自身がヘルパーの資格を取って
母（orトメ)のケアマネージャに相談して
母（orトメ)のヘルパー派遣先に就職して
自分が行くように派遣元に頼んでみろ
という>667をマジにしたよーな回答
当時はなんてすばらしい一石二鳥案！！と思ったけど
現実にこんなのありなのかな？？
673:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/20 23:14:11 0
>>672
最初は家計が別だったら大丈夫と言われていたけど、最近は厳しいみたい。
親子なら口裏合わせられるから。
例えば、、実家の母のヘルパーに行っていないのに、
ヘルパーの仕事をしたように装って料金を取れるから。
674:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/20 23:19:57 O
介護保険から9割出るからね。
全額実費負担なら 言われないと思う。(使う意味分からなくなるけど)
675:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/20 23:26:39 0
親の家に二世帯にしてウマー。
嫁に介護させて介護保険の負担分貰ってウマー。
でもこれ息子夫婦の場合介護の負担は全部嫁なんだよね。男は金が掛らなくて助かるけど。
息子がヘルパーになって給料貰いつつトメの世話する話なら見上げたものだけど。
676:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/20 23:30:16 O
定年退職後に介護くれば 息子ヘルパ－で 濡れ落ち葉にならずウマ－
677:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/20 23:47:30 O
ペルパーｗｗｗｗｗｗ
678:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/21 01:01:25 0
>>655
案外、ものすごい田舎であればあるほど、今流行の？田舎で暮らしたいという
都会者に家貸せるかもね。そういう要望だったら家も和風の方が興味もたれそうだし。
ただ需要が少ない割りに、供給物件で溢れかえってるだろうけど
679:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/21 04:42:25 0
田舎で暮らしたい都会者に受けるのは100年経ったような古民家じゃない？
築20～30年の中途半端？に古い和風建築じゃないと思う。
680:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/21 13:19:31 0
そうそう、古いが故に家賃はタダみたいな物件。
作りは立派だから家賃を月に数万…なんていったら誰もこない。
681:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/21 13:33:30 0
>>678
いわゆる古民家は建築からして違う。梁や柱からしていいもの使っているもの。
本建築だし１００年以上の間天災や地震の耐えた保証付物件。
築２０年の中古なんて所詮新建材の新工法。Ｉターン組も見向きもしないと思う。
682:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/21 13:47:58 0
ばーちゃんの住んでた家、１５０年くらい経ってるバリアフリーw
今は五千円だか一万円で貸してる。
お風呂も薪。田舎暮らししたい人にはいいんだろうね。
鍵はかからないけど。
683:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/21 15:39:53 0
うちの田舎で、
「老後は田舎でゆっくりまったり」を実行しようとした、
都会からきた夫婦いたよ。
それはそれは見事な数奇屋風の家を建て、
建ててる間も頻繁に通ってはニコニコと。
だけど所詮は田舎。
空気はきれいだが、住人のモラルが低いため、
庭先でガンガンゴミ燃やす。
田んぼの中ほどに建ってる家なので、
農薬撒かれたら逃げ出すか篭城するかどちらか。
田舎の人は親切、優しいなんて、都会の人の幻想。
実際は「あの人ら、いつまでもつんだろうね」とせせら笑う。
都会ほど交通機関が発達してない、
一人一台のマイカー生活が基本、
買い物行くにも徒歩はありえない、
仮に倒れても、周囲がそこまで人情深いか？
結局、家だけは時々メンテナンスされてるけれど、
老夫婦は都会に逆戻り。
今はただの別荘。
しかも下手に凝った造りなだけに、
地元民から見ると、お値段が高くて買えない物件。
684:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/21 15:43:12 0
こっち向きのお話ですね
【産める女は】農家の暗部part121【共有財産】
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
685:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/21 15:50:05 0
括弧の中がおっそろしいスレタイですな。
686:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/21 19:07:21 0
ウチの近所（といっても徒歩3分はかかる）に二世帯らしき住宅が出現した。
見た感じ築30年を越えてるっぽい家がもともと建っている。
土地は「大」の字の股のところにある中州みたいな三角地。
南側が広くて北側が狭いが、南側に庭と駐車スペースをとって家も普通の大きさ。
三角地だからって細くも小さくもないし、最近の1階にLDK15帖と和室の家より広い。
そして北側にちょっとした土地が余ってた。
そんな狭い北側の土地に秋に家が建ち出した。
3階建ての家で三ヶ月経つか経たないかで年内に完成。
・東……1階掃き出し窓1ヶ所、2階と3階出窓1ヶ所。
・西……1階格子付き小窓2ヶ所と南西に勝手口、2階と3階窓なし。
・南……1階玄関、2階と3階出窓1ヶ所。
・北……全面壁。壁の幅は2m弱ほどしかない。
窓から推定するに1階にお風呂・トイレ・台所をもってきて2階と3階はリビング等の部屋。
2階と3階は一部屋しかなければそれなりに広いとは思うけど二部屋に分けると狭そう。
6帖二間はキツイと思う。
その新しい家は年末頃から夜に横の道を通ると灯りがついてた。
しかし一週間ほど前に通るとなんと母屋との間に渡り廊下がついてた！
家と家の間は2mもないほど狭かった。
それでも分離してたのに……
それからその家に灯りがついてるのは見なくなった。
旅行中に勝手につけて家主たちは帰ってきてないだけか、怒って出て行ったのかは不明。
687:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/21 21:31:11 0
>>686
今後もレポよろ。
688:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/21 23:43:21 0
他人の家を悪意をもって監視するとかｷｼｮいんですけど。
689:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/22 04:06:39 0
>686
是非、ご近所に聞き込みしてw
「そういえば、あそのこのお宅、ユニークな形ですよねぇ」とか言えば
「それがねぇ、実はあのお宅(ry」とか話してくれそうなｵﾊﾞはいない？
690:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/22 09:44:57 0
台形の家なのか？
691:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/22 16:17:42 0
渡り廊下…嫌過ぎる。
完成してそんなに日が経ってないのに急遽後付けって事は、
最初からつける気だったのかな、反対されて一旦は諦めたけど、
玄関回るの不便！やっぱりここに通り道がないと！で壁ぶっ壊しとかｗ？
692:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/22 16:34:18 0
五歳の息子を持つ知り合いが、
「うちの子はマザコンに育てる」と言って憚らない。
可愛い可愛い息子をどこにもやりたくないのだそうだ。
でも一応結婚はして欲しいし孫も欲しいので、
今は賃貸だけど子供が成人して結婚を考える年になる前に
二世帯住宅を建てて、息子にも「一人息子は結婚しても親と同居が当たり前」
という思想を吹き込んで育てるんだと。
私が「そんな事しちゃうと結婚できないんじゃない？」と言ったら
大真面目に「うちの子頭もいいし顔もいいから大丈夫だと思う。
でももし万が一結婚しなかったとしたらそれはそれで別にいい。
ぽっと現れた別の女と結婚して、そっちの実家べったりになったりするくらいなら
独身でうちにずっといてくれたほうが100倍マシ」なんだと。
このままいくと、将来反抗して家を飛び出していくか、引き篭もり等の不良債権化するか
二つに一つだと思うわ・・
693:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/22 17:25:47 0
最悪のシナリオは…いや、やめておこう…
694:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/22 17:28:23 0
>>692
数十年かけてﾆﾗﾆﾗウォッチしてなきゃねｗｗｗｗ
695:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/22 17:41:58 0
子供のうちは好きなこと言えるよ、母親の方が力強いからさ。
力関係が逆転したら見ものだね。
696:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/22 17:45:30 0
そんな考えで同居したら嫁にボコられそう
息子が結婚する頃には自分も年をとり体が弱ってること考えてないね
697:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/22 17:49:04 0
結婚できないかもしれないから
早いうちから介護の勉強させとかなきゃね。
698:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/22 17:51:50 0
>>692
凄いね
虐待じゃん
子供可哀想
699:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/22 17:55:22 0
小さい頃からそういう考え押し付けられてると、逆に嫌になってくるような・・・。
母親の言ってることが
母親の幸せ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞息子の幸せ
なんだということも大人になれば理解できるようになるだろうし。
700:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/22 18:01:16 0
同居したいなら一人っ子じゃなくて子供いっぱい作ればいいのに。
そうすれば1人くらいは
住むだけの稼ぎも無いから嫁・子供共々家に転がり込んでくる
なんてパターンの子供もいそうだけどね。
701:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/22 18:10:36 0
>>700
天才現る。
まったくもってその通り。
702:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/22 18:23:36 0
そして……700の家には○十年後、６人の子供家族全員、
つごう２１人が押し寄せてきたのであった……
703:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/22 18:34:11 0
>>692
その人のダンナさんはマザコンで実家の言うなりで
その人自身自分の実家とは絶縁状態で、そして幸せなのだろうか？
704:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/22 18:52:36 0
>>699
現実に洗脳されっぱなしの人も多いじゃん。
705:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/22 20:38:47 0
>>692
>ぽっと現れた別の女と結婚して、そっちの実家べったりになったり
自分だって、トメからみたらそういう女なのにね。
706:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/22 20:43:48 0
>>705
だからでしょ。ダブスタだけど自分がやって来たことの自覚はある。
団塊トメには珍しくないタイプだけど、団塊チャイルドがトメになる頃も怖いかもね。
707:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/22 22:46:00 0
>>692
五歳の時点で「うちの子頭もいいし顔もいいから大丈夫だと思う。 」ってなぁｗ
二十歳すぎたら神童もただの人なんてザラだし、ﾌﾞｻ・ｷﾓ・ﾌｹetc.顔で悩む男子中高生
なぞ掃いて捨てるほどいるのに。
今、賃貸で頑張って二世帯の将来を夢みるより、息子の教育や環境整備に投資して
あげなよと言ってやりてー
708:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 01:28:40 O
言わせとけ言わせとけ。息子の方が親から離れるかもしれわいんだし。
でもこういう息子べったりの母親って、旦那の存在が希薄そう。
709:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 09:59:07 0
>702
ﾜﾗﾀw
１０年位前に諸事情で4LDKの一軒家に１人で住んでいたんだけど、
まったく同じ間取りの隣の貸家に引っ越してきた家族が
最初は夫婦＋３人息子＝５人だったのに、
３年後に私が引っ越す時には
夫婦＋長男夫婦＋孫＋次男とその彼女？＋３男とその友人２人位？の
大所帯になっていたｗ
３年でこの増殖ぶりだから
今は20人の大台になっているかもしれないｗ
710:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 14:39:43 0
>>709 その隣家はすげーな。いい人たちばかりなのかな
人の集まる賑やかな家って･･･キーパーソンはどんなムードメーカー
なんだろうか。格好いいな
人間って不思議で金で集う訳じゃない（打算の付合いなら別だけど）
暖かさとか和やかさとか居心地のよさ雰囲気としか言えない何かが
上質なのかなー。単なる貧乏故のＤＱＮの群れなら只の残念話ではあるが
711:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 15:09:14 0
709だけど
>単なる貧乏故のＤＱＮの群れなら只の残念話
↑たぶんコレ
挨拶しても無視かジロリと睨み付ける感じだったし。
みんな常に不機嫌、不満げな顔と怒号も聞こえてきたし。
次男と彼女はたぶん結婚出来る年齢じゃなかったハズだし。
酒の空き缶、空き瓶もハンパない量が雑然と野ざらしだったし。
３男および友人達も堂々と喫煙してたし。
712:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 16:49:10 0
>>711
狭い所にひしめき合って暮らすとストレスが溜まるからね。不機嫌にもなるよ。
元々ＤＱなら他人の都合考えられない人間の集合だからなお更いがみ合う。
狭小住宅の怖さだね。
713:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 16:51:50 0
>>710
夢見すぎ……
714:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 17:14:25 0
スレチだけど、生活板で２世帯じゃないごく普通の家（台所・風呂・トイレ１つ）で
祖父の代から３家族が１つ屋根の下で暮らしてきたというお嬢さんの書き込みがあった。
その話しはちょっと710のいうようないい雰囲気のある話だったな。
715:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 17:17:27 0
それ見たかも。前に晒されてた母親だけが大変な話と違って、それぞれが
マイペースに、でも気を遣いながら、普通に暮らしてる感じがしたね。
716:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 17:23:08 0
>>714
娘さんの親か祖父母が娘さんには見せないだけで影では色々我慢してると思う。
子供にはドロドロ見せないようにするからね。
それに親も祖父母も子供の愛情を競って可愛がるから子供には極楽と感じることも多い。
それだけ人が集まると誰かが我慢しないと回転しないよ。
717:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 19:01:52 O
とりあえず トイレだけは我慢譲りあいが確実だね。
一つしかないのは辛い。
718:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 19:46:52 0
だね。
朝の出勤・通学で時間が重なっている人がいたら特に切実。
今の時期だと、嘔吐下痢で家族そろってお腹ピーなんてこともあるかもだし。
719:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 20:41:42 O
先日HMの見学会に参加しました。
建て売り→建築途中→築２年みたいな順で見せてもらったのですが、
建築途中のお宅がいつでもお嫁さんが来てもいいように
２階に水周りが作れるようにしてあると説明してました。
造りは完全２世帯でキッチンは作れても玄関もお風呂も一緒。
施主さんは70近い方で、息子さんは彼女もいない40目前だそうです。
とてもおしゃべりな奥様は｢ｱﾃｸｼのﾑﾁｭｺたんには家から出ていって欲しくないのよ。
早く孫の顔も見たいのに何でお嫁さんが来ないのかしら。
この間のお見合いもうまくいかなかったし｣
と、見学会に参加しておられた同年代の見知らぬ奥様を
捕まえてまくしたてておられました。
ここを読んでいたので、こんな嫌すぎる２世帯にお嫁さんが
来ないことを心から祈ってしまいました。
720:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 20:54:28 0
>>719
一番二世帯を建ててはいけないタイプの親だね。
でも一番建てたがるタイプの親でもある。
息子が４０前で独身の理由は聞かなくても分る。
721:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 21:38:40 0
>>716
書き込んだ娘さんは２０代半ば、３家族の子供たち既に全員成人してるから
家の中の確執を知らないでいられるような幼さじゃなかったよ。
さすがに年齢的に、親同士に問題があるなら何も気づかない・知らされて
いないということもないだろう。
誰にでも出来るような暮らしじゃないのは確かだが。
722:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 22:07:26 0
>>721
けちつける訳じゃないんだけど、
たとえ30すぎてても未婚のうちはそういうのあんまりピンとこない人って多いよ。
まああの書き込みを見る限りではお母さん自身大家族に向いてるタイプだったんだろうけども
723:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 23:09:41 0
いやいや、うまくいっている復世代大家族も中にはあるんだって。
724:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/23 23:36:39 0
うまくいってる家から鬼の住処のような家に嫁いでしまって
自分では予想もしてなかった嫁イビリにあって
「なんで？なんで？」になっちゃう人もいる。
725:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/24 00:04:01 O
遠縁一家の昔の話。
旦那さんが退職金で一戸建て購入、夫婦と独身長男、嫁入り前末娘と暮らす。
まもなく末娘、嫁に行く。しばらくして長男、お見合いで結婚、二階で即同居。
長男嫁、家事能力０どころかマイナス。毎日ゴロゴロ。
３０すぎの長男にやっと来てくれた嫁さんに気を使う母を見かねて、別居弟(独身)が、
｢嫁さんも辛いだろうから、二人だけで暮らしたら？｣と忠告して、やっとマンション購入、別居。
長男は、
｢家事？僕と父さんのお世話？母さんか妹たちか嫁さんが し て く れ る もんだろ？｣
という意識だったらしい。
ＤＱＮの勝利ってやつか？
726:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/24 00:26:59 0
弟が兄夫婦にマンション買って出て行けって促した…という事？
727:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/24 00:43:46 0
>>725
義理親をこきつかって自分が楽してても平気な、
かなり胆の据わった図々しい嫁でもない限り
嫁側に同居のメリットなどないという良い例だと思う。
728:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/24 01:34:18 0
＞長男は、
＞｢家事？僕と父さんのお世話？母さんか妹たちか嫁さんが し て く れ る もんだろ？｣
＞という意識だったらしい。
こんな意識の旦那だしその親だよ。
それくらい神経図太い嫁でもないとマンション買って別居する前に離婚話がでてたかも。
729:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/24 01:36:22 0
嫁愛想つかされて老後の世話から外させるためにわざとやってたりして。
いい嫁するとウトメにアテにされるから、わざとダラ嫁する人もいるそうだから。
730:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/24 09:38:42 0
>725
マンションに引っ越したのは親夫婦？それとも長男夫婦？
731:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/24 10:51:25 0
親夫婦の方がひっこすってそれなんて乗っ取り？
732:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/24 11:16:27 0
>>725
最初に気を遣った方が負け、っていうお手本だね。
733:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/24 12:43:43 0
>>714
三世代でなくて三家族？！
734:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/24 12:57:33 0
>>733
そうだよー。
>714が言ってるのは祖父の代の男3人（囲碁だか将棋仲間）が始めた赤の他人同士の同居を、孫の代が
全員成人しそうな今まで続けてる話だと思う。
735:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/24 15:10:14 0
>>734
suge-
赤の他人だからこそできるような気もする
お互い気を使いあって
ウトメってそういうの無いし
736:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/24 15:19:37 0
＞義理親をこきつかって自分が楽してても平気な、
＞かなり胆の据わった図々しい嫁
いや、でも、勝手のわからない義実家でくるくる働くというのも難しい気が。
私はよきお嫁さんになりたいという気持ちは強いのだが、
「お邪魔になってもいけないし」と結局あてがわれた新聞読んだりしてる。
同居の打診は一度もない。
737:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/24 18:07:54 0
>>736は策士だなw
GJ！
738:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/25 03:31:52 O
貰ってきた住宅情報誌見てたら変な二世帯間取りのマンションが載ってた。
東京都で100へーべー超えの2LDK+L（なんとかリビング）。キッチンは２つあって２つのリビングをウッドデッキでつないでる。
三世代同居が可能とか書いてあるんだが絶対無理。
イニ○ア千住○町でマンション検索したらPCなら間取り図見れるかも。
739:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/25 05:31:09 0
>>738 これか？
URLﾘﾝｸ(www.river515.com)
玄関があるほうが子世帯ならリビング～ウッドデッキ通って
奥のほうにはいるんだろうか、変な家ｗ
それともポーチからルーフバルコニーに抜ければ接触なし？
河っぷちだと震災時は堤防決壊し河川が溢れてマンション孤立するしな。
１８Ｆで128.19平米7498ﾏｿが妥当な価格なのかはわからんが。
740:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/25 05:38:12 0
これ大きい方でも寝室が一つだね。若夫婦は小梨前提か。
7000万余も出せば立派な核家族用一戸建てが買えるのにもったいない。
741:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/25 05:39:32 0
単世帯向けだったらステキなお部屋ね
742:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/25 08:34:43 0
これは、きっと小さいほうが隠居部屋でおばあちゃんが一人で住んで
大きいほうにそろそろリタイヤ子供は独立済み50代～の夫婦が住むんだよ。
743:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/25 08:40:59 0
>>742
せっかく子供が自立してやっと自分の時間が取れるようになる貴重な時期を
老々介護に費やすの？終わった頃には自分達が要介護になりそうだ。
豪華そうなマンションだけどすごく悲惨な生活想定して作られてるんだね。
744:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/25 10:07:15 0
そこまで必死にひとの不幸を想像せんでもｗ
優良ヘルパーを雇える金のある人かもしれないじゃないか。
745:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/25 11:47:42 O
老夫婦が住むなら 素敵な物件だね。
離れみたいに使えるし 自分の趣味部屋や子供家族のの帰省用
生活はこっち 別荘はあっちと使い分け
ガ－デニング 野菜作り 田舎に行かなくても団塊お望みのスローライフw
746:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/25 12:50:58 0
この高さならいつでも飛び降りて死ねるな。
747:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/25 12:55:22 0
これ玄関一つだよね。
ウッドデッキの上に屋根あるんだろうか。
748:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/25 14:14:55 0
子世帯用？がなければ住みたい物件だ。
749:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/25 14:18:37 0
自宅箱入り娘の一人暮らし気分満喫物件かもしれん。
750:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/25 15:26:28 0
離れ付きのマンション、検索すると意外と出てくるね
茶室にしたり音楽スタジオにしたりと
趣味の空間として使うのはわかるけど
２世帯で住むとか絶対あり得んわｗ
751:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/25 16:00:07 0
>>745
>自分の趣味部屋や子供家族の帰省用
あ、それだといいね。
752:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/25 16:33:01 0
完全独立型の戸建てだったら、
二世帯だめでも、賃貸に回すというリスク回避ができるんじゃないかな
753:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/25 17:53:45 0
でもさあ、水周りを二つ持つって
掃除が面倒くさくないのかな？
754:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/25 17:56:13 0
掃除をするのは嫁だと思ってるんじゃない？
755:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/25 18:02:27 0
前に戸建てで同じような造りの家の広告見たけど
離れは「趣味の部屋、お客様用、お教室、仕事部屋など」に使えると宣伝されてた
自宅で仕事してる人には向きそうだね。
あと、引きこもりニートを抱えてる家族にも・・・。
756:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/25 20:00:45 0
引きこもりニートがいる世帯って全国で四十万世帯だかあるらしいね。
家庭板にいる連中のガキ達も、その内何割かはニートになるんだろうね。
757:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/25 20:01:42 0
人生はいたる所に落とし穴があるってワケか
758:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/25 21:43:46 0
画家さんとかハンクラ系作家さんとかのアトリエのように、材料や道具が多くて
それらを広げっぱなしにしとかなきゃ、という人には最適だよね。
生活の基盤は母屋(？玄関のある方)で、仕事にのってるときは
昼夜の別なく仕事もできる。
759:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/25 21:52:28 0
7000万もするなら、よっぽど稼ぎがよくなきゃね。
売れっ子漫画家さんとかなら、仕事部屋にいいかも…
760:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/25 21:53:19 0
一世帯で住めたら快適だ。でも寝室がバルコニーに面してる事が気になる。
ルーフバルコニー通っていつでもリビングや寝室の窓に来られちゃう。
ウトメとも実家の親とも住みたくない物件だな。
この価格なら独立したマンションが二軒買えるから棟内別居も出来るだろうに。
761:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/25 22:26:15 0
>>759
そういう人は、別に部屋を借りたほうが得
762:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/25 22:40:17 0
>>761
私もそう思ったw この間取りに7000万出すのなら、同じマンションに二部屋買った
方がずっといい！
763:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/25 22:55:48 0
正直ルーフバルコニーの面積がもったいないと思ってしまう貧乏人w
764:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/25 23:11:18 0
同じマンションに二部屋だったら
>>739のプランのほうが楽かも
鍵の開け閉め無しでお互いのスペースを移動できるから
私だったら離れの風呂をシャワールームにする
ところで１８階のルーフバルコニー
風が強くないのかな…
地形や周りの建物との関係もあるけれど
高層階ルーバル餅の人、居たらどんな感じか教えてください
765:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/25 23:16:29 0
＞鍵の開け閉め無しでお互いのスペースを移動できるから
それが一番良くないってｗ
仕事部屋なら他所の人が紛れ込む事があるから防犯上問題。
同居ならいつでも出入りできたら干渉やり放題でプライバシーがなくなる
やはり鍵は必須だとおもう。でないとわざわざ二軒買う意味ないよ。
766:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/25 23:41:42 0
>>764
>高層階ルーバル餅の人、居たらどんな感じか教えてください
スレ違い
767:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/26 00:05:15 0
18階で屋根とかないのなら、ものすっごい風だよ。まじでやばい。
昔住んでいたマンションが最上階11階で外廊下で屋根がなかったけど、
子供が6歳くらいまでは1人じゃ歩かせられないと思ったよ。
768:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/26 00:10:37 0
屋根がないマンションに住んでいて、台風がくると家具が片っ端から飛んで行った
まで読んだ。
769:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/26 00:12:29 0
こらっ
770:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/26 03:17:35 0
ごめんちゃい
771:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/27 13:06:56 O
>>740
東京まで30分くらいの千葉や埼玉なら、普通に２件建ちますね。
建て売り２件なら六千万程度ですよ。
あんなのイラネ。
772:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/27 13:10:01 0
近所の家がリフォーム工事に着手したところ。
定年後数年という感じのご夫婦が２人で暮らしていたのだけれど、
ご長男がお嫁さんを連れて引っ越してくるらしい。
おしゃべりおばさんからの片聞きながら、工事がちょっと変。
・老夫婦は２階へ移動して若夫婦が１階に住む。
・若夫婦が靴のまま暮らせるように１階を改装。
・家の中の階段はそのままに、外階段を作る。
なんでも、新婦さん（外国人）の意向で大型犬を室内で飼う約束
らしく、老夫婦は怖くて１階に降りてこれないみたい。
情報おばさんは「建て替えたほうが安いんじゃね？」と言ってます。
773:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/27 13:38:51 0
なるほど、同居を迫られているお嫁さんは自分達夫婦、子供以外にはすぐ噛み付きそうな
ドーベルマンや、シェパードなんかを飼うのもいいかもね。
婆や爺が近づいてきただけで、グゥルルルゥ……とか唸るような犬を。
774:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/27 13:48:36 0
合い鍵は絶対に渡したり盗られたりがないようにしなければいかんね。
留守中にドアを開放して犬を放されたりしないように。
775:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/27 14:48:38 O
うちの父方の祖父母が家を建て替えた。
一階
10畳の仏間
8畳の寝室
8畳のﾘﾋﾞﾝｸﾞ
10畳ぐらいのﾀﾞｲﾆﾝｸﾞｷｯﾁﾝ
6畳の和室
ﾄｲﾚ
お風呂
2階
8畳ぐらいの洋室
6畳の和室
ﾄｲﾚ
この2階にうちの家族(父母私妹)を呼んで同居のつもりだったらしい。
母は無論却下。
今は別に一戸建て購入してそこに住んでる。
6畳の和室に夫婦押し込んで8畳洋室に姉妹押し込んで自分たちは広々とした寝室と専用の引きこもり部屋(1階和室)なんて羨ましいなおい。
私達の学資保険勝手にかけててお祝い金で家具新調してるし。
年明ける事に家具が新しくなったり増えたり妹が死んだ途端にﾃﾚﾋﾞがﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝﾌﾟﾗｽﾞﾏになってるし。
悠々自適だねぇ。
776:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/27 15:03:14 0
>>775
そんな祖父母とはたとえ完全分離の二世帯であっても同居はしちゃいけないね。
隣同士とか同じ町内とかの近距離別居でもヤバイ。
舅姑として問題があるんじゃなくて人間として腐ってるよ……
777:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/27 16:28:27 0
知り合い６０前半夫婦が新築する為に図面作成。
姑(80半ば)と夫婦の３人家族。
子供４人は全員遠方に就職、みんな独身。
が一人くらい(挫折してｗ)帰って同居するだろうと
２階に外階段、ミニキッチン、トイレ、シャワー室と１０畳と６畳の部屋。
今は１０畳は夫婦の寝室で
戻った子が６畳、結婚したら１０畳を明け渡して
その頃はｱﾎﾟﾝしてるだろう姑の部屋に移動との事。
お盆に子供達が帰省した時に↑案を表明して非難轟々で険悪になったそうだ。
結局、２階のミニキッチンとシャワー室は納戸。
外階段なしの間取りに変更だとｗ
無駄な事にならなくて良かったと周囲は安堵してます。