08/12/22 21:23:42 0
そういうのって教える義務がないのかな？
前の入居者が亡くなってる物件とかは告知しないとダメじゃなかったっけ？
301:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/22 21:29:48 0
不動産屋にもそこまでの報告義務はないんじゃない？把握してない場合もあるだろうし。
それにしても幽霊より生霊つきはごめんこうむりたいね。
売った癖に大家気どりで口出しも煩いけど、ぼけたときに子供の代用にされても困る。
302:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/22 21:33:04 0
今度来たら２４してもいと思うよ。
以前の持ち主だという老夫婦が何度も何度も来て難癖付けてくる、
来るなと再三言っても来る、いつか子供達に危害を加えられるんじゃないかと怖い。 って。
303:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/22 22:07:53 0
>｢どうして親と同居しないのか｣
>｢本当は子供(多分孫の事)に囲まれてこの家で暮らすのは私達なんだ｣
何も手を打たずに来るのに任せてると
ある日「実親の代わりに私達が同居して あ げ る」と
引っ越し荷物と一緒に居座ってくるかも
304:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/22 22:09:03 0
そのバカ老夫婦は二世帯生活が破綻して売る羽目になった原因が、自分たち
だとは一生気付かないんだろうなあ。
まあ何にせよ今度凸ってきたらさっくり通報してお持ち帰りで。
305:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/22 22:16:08 0
赤の他人に｢素晴らしい家でしょう？｣って言うぐらいだから、子供夫婦には
「素晴らしい家に住ませてやったのに」位にしか思っていないだろうな。
箱物は立派でも、ウトメの性格によってはどんな二世帯もアウトだという好例だね。
しかも夫婦で粘着する所が歯止めが利かなくなりそうで怖い。
306:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/22 22:30:04 0
やだなあ、いくら快適で住みやすい家でもそんなキチ外じみた妄想老人が
べっとり粘着しているなんて。
307:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/22 22:33:41 O
確かに息子夫婦に友人一家を重ねて凸ってもおかしくない位異常だよね…。
子供四人居るから一人寄越せとか言い出しても怖いしもう一回友人と
話をして警察に相談も勧めてみるよ。
308:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/22 22:42:58 0
今はまだ他人と分かっていてもボケたら怖いよ。
孫の名前呼びながら小学校の前に立っていたりさ。
309:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/22 23:28:03 0
住宅情報誌で見付けた物件。
雑誌には、平成10年9月2階増改築、未使用と書いてあった。
10年間も未使用って、いたいどんな事情があるんだろう。
URLﾘﾝｸ(www.sumaimall.net)
310:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/23 00:25:59 0
>>299
近所の目以前に、見ず知らずのキチガイにそんなことしたら
何されるかわかったもんじゃない、と考えるのが普通の人間だと思うが
311:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/23 01:12:32 0
>>309
【平成10年のお正月】
ウトメ：「私たちも先が長くないから老後が不安だし、一緒に住みましょうよ。」
嫁：「え、えぇ、そうですね・・・。」
【平成10年・秋】
嫁：「やっぱり同居なんて嫌だわ！」
ウトメ：「えぇ！？ 何よ、今さら！ もう２階部分まで作ってやったのに！！」
【平成20年】
ウトメ、一番最初の予言通り10年後である今年にアボーンし、
完全に不要になった物件なので売却。
312:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/23 01:21:40 0
それだったら嫁の完全勝利！で気持ちいいんだがな。
313:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/23 01:22:35 0
同居デフォのウトメが先走ったのかも、と別パターンのエスパー。
<十年前>
トメ「息子チャンもいい歳だし、将来のお嫁さんのために増築しましょうよ」
ウト「そうだな、いつ来てもらってもいいようにするか」
で、息子独身のまま同居もせず10年経過⇒ウトメあぼーんか老人ホーム入り…とか。
314:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/23 01:44:53 0
>>309の物件って上下とも2ＬＤＫで単身ｏｒ夫婦位しか住めそうにない。
リビングに面した和室はプライバシーもなさそうで寝室向きじゃないし。
ウトメが小梨の息子夫婦と住むつもりで建てたのかな？
315:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/23 08:49:52 0
>>309
階段潰して玄関収納にしたら1階は借り手がみつかりそう
二階も外階段つけて
316:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/23 09:53:38 0
大学時代の友達が間借りしていた家は一階が大家さんが住んでいて
２階を女学生に限るって感じで貸してたんだけど。２階には２，３人の学生さんが住んでいたと思う
新築なのに変わったつくりだと遊びに行って思っていた。
今思えばあれは本来２世帯同居住宅だったんだな…
317:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/23 09:59:43 0
二世帯住宅に高齢独身息子とその両親が住んでいて
若夫婦用のスペースが物置と化してるケースがままあるが
あれは侘しいものがある。
独身の息子のために二世帯住宅なんて絶対に建てるべきではない。
住宅メーカーの人もとめろよ。
318:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/23 10:05:25 0
二世帯住宅を建てる時は
「ここで息子夫婦は子育てするのか」
「まだ見ぬお嫁さんはどんな人かしら、
このテーブルで一緒に食事をしたりするのね」
「この廊下を子供がにぎやかに走り抜けたりするんだろうな」
「子供たちが遊んだり笑ったり叱られたり。
この家にまた子供の声が響くようになるんだなぁ」
等、将来の楽しい生活を想像してワクワクしながら建てるんだろう、
将来悩みのタネになるとも知らずに。
独身息子を持つ親に二世帯住宅を勧める住宅メーカーの営業員は
心が痛まないのだろうか。
319:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/23 10:26:03 0
子世帯が２ＬＤＫ…
嫁姑の問題が無かったとしても
孫が小学生になる頃には手狭になって
狭さが別居理由になるなんて事は考えてないんだろうね。
320:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/23 10:27:15 0
痛んでいたらそもそも二世帯住宅などとという種類を商品に置かないだろう。
321:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/23 11:16:12 0
両親を見ていつも思うよ
結婚は人生の墓場だと
322:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/23 11:22:22 0
しかし安いな、おい。
田舎は変に土地やら家が安いから
二世帯に…なんて簡単に考えちゃうのかねぇ。
323:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/23 11:38:49 0
>>322
田舎の安い土地なのに
もう１区画買って新築する金が無いから
こんな狭い二世帯住宅になったんだよ・・・
324:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/23 11:44:08 0
この家もきっちり寝室の上に寝室だわ。
325:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/23 14:12:09 0
うちは坪90近いからとても隣の土地は買えないし持ち主も手離さない
本音は二世帯住宅嫌だけど商業地区の土地を相続するまでは我慢しないとね
まあ親は子供に面倒見てもらう気はないと貯金してたし
相続税の物納用の土地も用意してくれてるからなかなかできた親だよ
326:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/23 14:25:39 0
で？って言う
327:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/23 14:36:08 0
いつまでもガキな子供抱えた親が可哀想だよ＞＜
328:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/23 14:43:09 0
ガキっていうかそこそこ金と土地持ってる人らってみんなこうやってんだよ
じゃないと全部国に持って行かれるからね
329:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/23 15:10:19 0
2世帯じゃないけど。
転勤族の従姉妹一家が、新築物件に住んでた。
斜め向かいに住んでいる大家さん夫婦が、子世帯用に建てた家で広くて立派だった。
東京に住む子世帯が、いっこうに引っ越してくる気配がないので、
法人用の賃貸に出したらしい。
そこの会社は2～3年で転勤があるから、という理由だったみたいだ。
大家さんの家はボロボロだったし、
子世帯用の家は何故かバリアフリーで、1階には広めの和室・・・
子世帯用というよりは、同居前提の家だったんじゃないかとゲスパーしてみた。
二つあるのはトイレだけだったけど。
2～3年ごとに大家さんと子世帯でバトルが繰り広げられるんだろうか。
大家さんの話し振りだと、子世帯同意の上で建てた家ではない様子だったw
なんで先走っちゃうんだろうw
330:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/23 15:40:29 0
家さえ建てりゃ息子夫婦も仕方なく折れると思ってるんだよ。
新築の家があるのに息子が35年ローンを背負って他に家を建てるなんて
考えてもないんだろう。
331:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/23 17:07:43 0
戦後の世の中じゃないし、
みんな押し付けられた不便な家なんかいらないよね。
332:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/23 17:47:58 0
今のウトメ世代って核家族が多くて同居の方が少ない世代なのに、なんで同居したがるんだろう。
333:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/23 18:09:47 0
そうそう、「家つきカーつき婆ぬき」って言い出した世代なのにね。
334:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/23 18:22:53 0
トメ世代の若い頃はテレビ、洗濯機、冷蔵庫と最新家電に囲まれて気楽な
マイカー族。
もちろん邪魔な旦那の母親と同居なんてアリエナーイ。
でも年を取ると頭が化石化して、都合良く大家族ドリームを見るんだろう。
335:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/23 18:25:04 0
若い頃の自分が嫁の立場の同居はしたくない。でも姑の立場で同居はしたいんでしょ。
老後だって自分は介護したくないけど、家事も自分の介護もしてほしい。
それこそ婆抜きで自由満喫してきた団塊の人にとって老後でも規則のある施設は辛いらしいしね。
336:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/23 18:26:38 0
>>332
同居の苦労を知らないからかと思ってる。
トメがそうだから。
「2世帯にするか、敷地内に家を建てる」という
はた迷惑なウトメドリームが炸裂したことがある。
ウトよりもトメの方が乗り気だった。
もちろん断ったんだけど、トメが怒る怒るw
「別居したいってあなたのワガママを許してあげてるんだから！」とか怒鳴られた。
ウトメも旦那も別居希望だったんだけど、忘れちゃったらしい。
すべて「嫁が悪いのよ」のスタンスだったな。
その話は旦那と２人で潰したけど、すごく疲れた。
後でコトメに聞いた話だけど、
トメさんの友達が息子夫婦と同居を始めたらしい。
その友達の自慢話を聞いてたら、同居が羨ましくなったんだと。
「孫の世話をしながら楽しい老後♪」という夢が炸裂しちゃったみたいだ。
同居の苦労を知らないから、自分に楽しいことだけ膨らんだんではないかな。
337:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/23 19:09:04 0
嫁が凶悪な鬼嫁で、同居したら毎日死ぬほどこき使われるってことも有り得るのになww
338:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/23 20:57:46 0
現在半同居状態
ウトをこき使っているんだが
嬉々として使われてるから結果ｵｰﾗｲなのかな
実は二世帯を建てる話もあったが
敷地が狭すぎて頓挫したｗｗｗ
東京２３区内で同居は物理的にキツイよね
339:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/24 00:04:07 0
先日義実家の隣の土地が更地状態で売りに出され、ウトが買った。
ウトと旦那は「廊下で繋いで二世帯にするのもいいかも」
なんて話をしてたら、同居阻止のため同盟を組んでるトメさんに
「嫁子さん、息子に「もうちょっと待てば、もっと広い土地に建てられるから」
と説得してちょうだい。
私はお父さん（ウト）を説得するから。」と言われた。
「もっと広い土地（ｒｙ」と言ったときのトメさんの視線の先には
徒歩3分の距離に独りで住む大トメ（90歳超）の家があったｗ
その後旦那もウトも二世帯中止には納得していたが、トメさんは
「この土地を更地のままにしておくと、ウトが勝手に大トメ隠居部屋を建てるかも」
と難しい顔をして悩んでいた。
で、今日久しぶりに義実家へ訪問したら
ウトが買った隣の土地に、トメさんの車専用のガレージが
ポツンと建ってて爆笑してしまったよ。
トメさんは、あらゆる手を尽くして二世帯同居を阻止してるんだなと実感した。
340:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/24 00:09:54 0
いいトメさんだね。良トメに限って同居反対派。
同居したがるトメは危険だね。依存か干渉か距離感なしが多そうだ。
でもウトの暴走と旦那のはっちゃけには引き続き要注意を。
341:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/24 00:28:49 0
たしかに、もうちょっと待てばオオトメの土地も手に入るだろうけど
その土地にはウトが住むってこと？
オオトメがその年だと、ウトさんも６０歳超えているだろうし
隣の土地を買ったことといい、家だけに全財産使う気なんだろうか？
トメさんが頑張っている間は大丈夫そうだが、考えなしに突っ走りそうな親子だなぁ
342:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/24 00:34:23 0
隣の土地トメさんの同意もなく買って二世帯考えていたウトだものねえ。
一人合点で事を進めるタイプは怖いよ。トメさんに長生きしてもらわないと。
343:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/24 00:49:02 0
>>334
本当にそのとおり。
うちのトメ、義理親（トメにとってのウトメ）と同居していた
兄嫁がぶちキレて「もう同居はイヤ！離婚したい」と言い出したため
思いがけず同居のオハチが回ってきそうになった時には
「兄夫婦のほとぼりが冷めるまで、しばらく預かるだけ」というウトに
「しばらく預かるだけでも無理、離婚する」と大立ち回りをやったくせに
（夫から聞いた。「お父さんと離婚したら私と一緒に来るわよね？」と
ウトの前で返答を迫られ困ったらしい）
平気で私たちには「家族仲良く同居（極近距離別居）ドリーム」を語る・・・・
「隣の土地空いてるから、あなたたちここに家建てちゃったら？
もうこの家も古いし、いっそ壊して二世帯住宅にしちゃう？」とか
「子供を育てるには良い環境よ、息子タンが通ってた幼稚園も近いし」とか。
旦那が「職場まで遠いからヤダ」と言うと「もう冷たいんだから。冗談よ冗談」と。
いつも咽喉元まで「昔こういうことあったんですよね？」と出かかる。
いずれ言っちゃうだろうな・・・
344:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/24 01:06:07 0
ダブスタはウトメのスタンダード。
トメさんの脳内ではこんな感じでは？
・舅姑は嫌な人だったから、同居を拒んだの。
・でもアテクシはそんな人じゃないから。
345:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/24 02:35:41 0
>>344
有り得るw
うちの近距離トメは
「私は干渉しないから（同居や敷地内になっても）大丈夫よ」と言い切ってる。
嘘付け。アポ無し凸訪問して来るくせに。
私の帰省期間や時期、旦那と私の休日の予定に文句言うくせに。
自分は良トメだと自信満々なんだけど、
その自信はどこから来るのか聞いてみたいよ。
346:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/24 02:45:14 0
>>345
オオトメは作法にも家事にも厳しい人だったから同居は無理だったの。あんなに使うなんて嫁いびりよ。
でも私はフレンドリーで親切。色々面倒みてあげる。何でも一緒にワイワイやりましょう。
家事？育児？いい加減でいいのよ。息子は一才からコーラとマックだったわ。
というトメが知り合いにいる。2世帯の夢は持っているが息子にも逃げられているらしい。
347:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/24 02:57:11 0
嫁姑問題で辛い思いをしたトメは嫁に同じ思いはさせないという人が多いけど
なんかみんなズレてるんだよね。
私は嫁をいじめない、友達のように仲良くするの！って…それも間違いだからトメ。
348:339
08/12/24 04:09:08 0
トメさんは「気を抜くと三世代にされちゃうから、いつも気を引き締めて！」
と別居を守り抜くのは半端な精神力じゃダメだと、よく言ってますねｗ
ホント長生きしてもらいたい。
>>341-342
隣の土地との境界線ギリギリに家が建っているので
他の誰かに買われて、隣もギリギリに建てられたら嫌だと思い
ウトが購入したそうで、最初は何に使うかは決めてなかったようです。
「広い土地…」は、ﾄﾒさんが私に「息子を説得するためにそういいなさい」
と言った言葉で、ウトは大トメ宅跡地にはすみません。
そこそこ小金持ちなので、土地を買ってお金がなくなると言うことはなさそうです。
多少フェイク入れてますが、義実家約120坪
大トメ宅100坪弱、ウトが買った土地40坪弱だったので
「長男に住まわせる家」なら、40坪の土地じゃなくて
約100坪の方がふさわしいのでは？とトメさんは
ウトを説得したそうです。
大トメの家は、義実家の窓から見える距離なので
「あの距離なら、同居じゃなくてもOK」だそうです。
次の課題はコレですけどね。
349:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/24 09:10:39 0
>>344
そうそう！もう法則みたいなもんだよね。
「私のトメは距離梨で口うるさくてずうずうしい人だったけど
逆に私はフレンドリーで親切な良いトメ。
友達同士みたいにお嫁さんと一緒におでかけしたり、
孫チャンのイベントや行楽に一緒に行っても大丈夫（ハァト
私は気を遣う良トメだから仲良くやれるはず。
私があのトメを嫌ったのは当然だけど、良トメの私を嫌うのはワガママ」
ということなんだよねぇ。
「同 じ だ よ」という。
それどころか、自分の事を全く理解せず暴走する分余計にタチが悪い。
350:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/24 12:08:29 0
トメにとってのトメ（大トメ）は本当に糞で家族の誰もが嫌うくらいひどい人で
ものすごいいびりをされていたらしい。内孫にまで及ぶような。話聞くだけでもすごい。
それなのにトメは同居ドリームというより長男教だから長男同居は当たり前らしい。
今兄弟みんな徒歩１０分圏内に住んでて毎日顔合わせてて何が不満なのか？
「私はあんなすごい姑でも耐えてやってきた。私はそのおかげでものわかりのいい
良トメになったから同居しても何も問題はない。私のしてきた我慢に比べれば云々」
だってさｗ
どこからつっこんでいいのかわからない。善意の押し付けは迷惑だってわからん人だしな。
351:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/24 14:20:53 0
二世帯住宅が建つ必要最低限の敷地面積ってどれくらいなんだろう？
Ａ：私実家１２０㎡（住居専用？だが４階までＯＫ）
Ｂ：夫実家７０平方メートル（一種・絶対高さ１０ｍ）
Ａは既に二世帯になっている
Ｂはウトの野望ｗがあったが、「この条件では無理です」とＨＭに断られる
絶対高さ制限がもっと緩かったら危なかったかも…
同居が嫌というより、無駄なものは建てたくないんだよね
相続するかどうかもわからないのに
いざという時に売ることも困難な狭小二世帯なんて、建設費用の無駄だよ
352:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/24 15:25:53 0
>>351
東京下町基準なら、土地が20坪もあれば十分じゃ？最低限なら。
２世帯仕様じゃないけど、12坪の土地付きショートケーキハウスが
7,000万円なんてチラシが、よく入って来るよ。
そういう造りの家に、親子４人＋舅姑、なんて家族構成の家も、
知ってるだけで何軒もある。
一方で私の田舎では、20坪は、家が建つ土地とは見なされないと思う。
353:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/24 15:33:03 0
>>352
その狭小二世帯で同居してみる？
音も筒抜け、プライバシーもヘッタクレもないよ。
354:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/24 16:00:42 0
>>350
そういう相手と同居していた人って
自分を守る為に長年かけて精神を鈍く・図太くしてきてそうだから
ある意味難しい
355:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/24 16:58:45 0
>>344
うちのトメもすごいダブスタ。
トメも一応嫁のハズだけど、ウトの親戚付き合いは一切スルー。
義実家にはトメの親族入り浸りで、ウトはまるでお婿さん状態。
なのに「長男嫁は親兄弟は捨てる覚悟で、例え親に介護の必要
が生じても、無視するくらいじゃないと。」ですと。
義兄に完全同居前提の家を買わせて、嫁は２階にミニキッチン
でも付ければいいとか言ってたけど、トメ母を義兄の新居に
引き取って、トメ母＆トメ＆義兄という組み合わせの不思議な
２世帯住宅になってる。親を捨てる覚悟はどうしたんだ？
ちなみにウトは今までの家で一人暮らし。
その家で暮らしてた時も、ウト母を追い出しウト兄弟に押しつけた。
ウトさんは、今までずっと肩身の狭い思いをしてきた人だから
息子と住むのは良くないと言っているけど…。
それにしても、トメ母＆トメ姉妹を追い出せないんだからへたれ過ぎ。
356:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/25 08:23:44 0
義兄しっかりしろよ・・・・
357:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/25 22:34:57 0
東京はＳ区の、地価が買おうとすればとんでもなく高いが、
戦後の混乱期ならまだ畑も多く安く買えただろうなって地区に住んでいる。
本当のお金持ちならもっとおしゃれな街に住んでいるであろうってところです（間違っても高級住宅街ではない）
ここで、ものすごく飛んでもない2世帯住宅を散々見た。
普通のサザエさんが住んでいたような（そういえばサザエさんもＳ区だ）家を壊して3つくらいに分けて売り出し
細長ーい敷地に3階建てのペンシルハウスを建てる。
そこまではよくあるが、それが2世帯住宅だったりする。
そういう家にお邪魔したことがあるがウトメは3階へあがって来ないので（来れないので？）
3階の子供部屋で親子で暮しているそうだ。
そこまでして同居したいか？と言いたい妙な作りが多かった。マスオサンも多かった。
358:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/26 05:50:03 0
ウトメ世帯と音つつぬけ・プライバシー無しに等しくても、
都内に住めるメリットの大きさの方が勝っていれば、
我慢もできるってもんなんでしょ。
359:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/26 12:47:29 0
＞地価が買おうとすればとんでもなく高いが、
＞戦後の混乱期ならまだ畑も多く安く買えただろうなって地区に住んでいる
うちもそんな感じの地域だ。
そういえば二世帯多いな。
古くからの住民は質素、地味・・・だからこそ、変に思想や信条を押し付けてきたり
ずかずか人の領域に踏み込んでこないようなところがあって
（おそらく戦後混乱期などを経て、スルー能力が洗練されてると思う）
住みやすい地域ではある。
のびた君みたいな子供って、よその地域ではいじめられそうだけど
このあたりでは結構のほのんと育てられる気がする。
田舎の恐ろしさ、感覚の違い
（ドキュ気味のほうが偉かったり、まじめな子や勉強する子が嘲られたり）も
知ってるから尚更、いくら住環境が不自由でも他地域に引っ越す気になれない。
360:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/26 13:14:49 0
でも誰も聞いてない自分語りをするようなやつが育つ地域なんだろ？やっぱヤダ
361:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/26 13:54:37 0
自分語りはスルーできるからね。
スルーできないことが多いときついよ
362:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/26 16:36:06 0
>>357
多分同じ区
こちらは建築制限が厳しいのでペンシルすら建たず
二階部分にミニキッチンの、なんちゃって二世帯ばかり
最近そういうのが中古で出てくるが
内見に行くと、「ここの壁や柱は抜いちゃイカンだろう」的な改造を施した跡のある建物多し
二階に住む人の事を何も考えていない造りだから、嫁（？）の不満が爆発したなって
凄く理解できるんだが、素人目にもこの構造は大丈夫か？って感じの。
で、売主が妙に強気で、このご時勢でも価格を譲らなかったりする
ボロボロに改造した上物なんてマイナス査定にしかならないと理解できてない
…案の定、売主はおばあちゃんだったりする
そういう売り手が一番やりにくいと不動産屋はぼやいていた
363:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/26 17:04:41 0
都内だと1Rや2Kに二世代家族4人とか本当にいるけど三世代同居は厳しいんだね。
364:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/27 17:09:33 0
まだ計画段階なんだけど。
旦那弟のお嫁さんがいつも
「孫の誕生日もクリスマスもプレゼント持ってこないし、発表会にもお金を包まない。
お年玉しかくれないなんてウトメはおかしい。
孫がかわいくないんだ」
と言っていたんだけど、（うちもお年玉しかもらったことない）
「内孫じゃないからもらえないんだ！同居すれば孫も可愛がってもらえる！」
と大暴走して、エセ２世帯の計画を持ち込んだようです。
もう夫婦独断の見積書も出して、あとはウトメの了承待ちだけという…
ウトメは夫婦で家庭菜園をして暮らしていければ別にいいという人たちなので、
とても困惑している。
旦那が「同居も２世帯もしたくないみたいだよ」
と旦那弟に言ったところ、
「そんなことを言うなんて、長男夫婦だから贔屓されてるんじゃないの？」
「そうか…そうなのかも？そうだねきっと！」
と、旦那弟夫婦に私たちは嫌われたようです。
若干空気読めないところがあるけど、特に嫌いなわけでもないウトメが
カスカスに絞り取られそうで心配です…
つか、そんな頻繁に孫にプレゼントしたりお金包んだりってするもの？
365:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/27 17:24:45 0
>364
どの孫も贔屓していないのなら、お年玉だけでも良いんじゃないのかなぁ…
というか、その２世帯住宅のローンは誰が払うんだろうか？
そっちの方が気になるな。
366:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/27 17:32:16 0
義弟嫁さんは祖父母にいっぱいプレゼント貰って
育ってきたんじゃないかな？
で、それが当たり前だと思ってるから義両親が淡白だと
不満に思っている可能性を考えてみた
こういうのって同居してもかわらないだろうに
367:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/27 18:19:22 0
>>364
息子の子は内孫じゃないの？
368:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/27 19:32:14 0
辞書で調べてみた。
うち‐まご【内孫】
自分の跡取りになる夫婦から生まれた子供。ないそん。外孫(そとまご)。
369:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/27 19:32:47 0
「外孫(そとまご)。」の部分は反対語へのリンクでした。消し忘れたorz
370:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/27 22:14:50 0
まさにやってはいけないの好例。
371:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/27 22:28:51 0
濃い親戚付合いを望む人もいるんだね。
私は祖父母から誕生日プレゼントなんてもらったことないけどな。
372:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/27 22:49:46 0
私もないねー。
小学校卒業までは歩いて15分かからないところに住んでてその後は車で
10分（校区はいっしょ）のところに住んでた長男孫だけどなにもなし。
歩いて5分のところの次男孫たちには誕生日プレゼントだけじゃなく
節目のお祝いや普段のお小遣いもいっぱいもらってて、車で10分の
ところに住んでる長女は日参しててもちろんその子供たちもいろいろ
もらってるけどね。
今は二世帯住宅とは名ばかりのただの完全同居仕様の家で暮らしてます。
もちろん吹き抜けもあって家族の息遣いも感じられますorz
もういろいろ限界なので母とともに家を出ます。
父も誘っているんですけど聞く耳をもってくれませんorz
373:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/27 23:06:33 0
欲しくないよね。
借りなど作りたくない。
374:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/28 00:15:22 0
子供のプレゼントとか小遣いなんて端金の為にプライスレスな自由を捨てる人がいるとは。
チャレンジャーだねぇ。
375:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/28 00:42:03 0
良ウトメ＋364の旦那弟嫁の組み合わせって、結構いそう。
ママ友に自慢されてるのかもね（このスレ住人的には愚痴だが）。
376:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/28 00:48:30 0
同居したら甘い汁だけ吸って「同居で大変」と不幸なアタクシに酔うタイプかも。
同居してあげたとか言って経済的にも家事・雑事でも平気でウトメによりかかったりして。
ウトメにせよ嫁にせよ同居したい人はどこかで自分が得する勝算があるんだろうね。
377:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/28 00:49:31 0
精神的にガキなのか、金しか眼中にないのどっちか。
378:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/28 03:01:47 0
>374
義弟嫁のようなｸﾚｸﾚ体質の人は、子どものプレゼントだけじゃなくて
全てにおいてﾀｶﾘ体質なのでは？
同居しても固定資産税はおろか光熱費なんかも払う気はなくて親がかりのつもりだったりしてw
ってか、それ以前に家を建てる費用だって(ryww
379:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/28 03:03:19 0
そうかもね。
結婚してようが、親からお小遣い貰うのが当然な人もいるしね。
380:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/28 10:25:05 0
同居という名の居候になりそうだな。
しかも居候してる側が何故か非常に偉そうにしそう。
381:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/28 13:14:34 0
ウチの旦那の実家。
どういう意図か知らないけど、普通の4LDK（キッチンもトイレもお風呂も１個づつ）なのに、
なぜかローンの名義が義兄になってる。
ちなみにローンは義父が払ってる。
しかしなんで…
義兄は36歳ですが今だ独身です。
382:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/28 13:47:34 0
義父さんの年齢が審査にひっかかったとか
383:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/28 14:05:04 0
そこにウトメの
「どうせこの家はあんた（義兄）のモンになるんだから、ローンの名義ぐらいいいじゃない。
相続税対策にもなるし」
が付いたんじゃね？
384:381
08/12/28 15:21:24 0
>>382
義父さん当時40代で公務員（役職付）なので多分それはない。
>>383
あーそれかも。
でも義兄さんは一回もローン払ってないし家に金入れてないから結構ｳﾏｰだよなぁ。
ただ、そんなややこしい事情の家に嫁さんこなさそう。
下手したら普通の家で同居の羽目になるし、
下手しなくても家が手に入る頃には確実に築30年ぐらいはいってるだろうし。
まぁ私は同居の可能性がぐっと減って嬉しいけどね。
385:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/28 15:28:50 0
>>384
良トメなの？
トメがウト＆義理兄を甘やかしていた場合危険だよ。トメが男2人の面倒見づらくなった時点で
次男夫婦も同居して自分達と毒コウトの老後の面倒みてくれという例も。
386:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/28 15:40:54 0
>>385
うちの義実家は2世帯ではないが、それ言われた。
親戚に紹介する時も「うちの嫁｣連呼して、トメが義兄の嫁なのか
次男の嫁なのかわからないようにしてた。
トメ自身もたぶんどっちの嫁か区別していなかったっぽい。
義兄の好物必死に教えてきてたから。許せない。
近距離別居の話はあったが、断った。
387:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/28 16:14:35 0
実は意味がわからない。
388:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/28 16:42:27 0
ネットで見つけた独身長男とコトメつき三世代住宅。
なぜか長男にもご褒美ルーム付。
URLﾘﾝｸ(www.solasio.co.jp)
389:386
08/12/28 17:18:32 0
ごめん分からないよね。
「うちの嫁」と連呼していたのはトメで、
連呼されていたのは私で私は次男嫁です。
義兄は独身で、トメは長男、次男の嫁兼用を私にさせようとしていたみたい。
390:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/28 17:52:57 0
え？一読して普通にわかったけど？
だけどさ、>389
トメの本当の意図は、兼用嫁というより、偽実家一家の女中ってことだと思うよw>「うちの嫁」
距離を置いて正解。
391:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/28 17:57:07 0
>>388
財力のある親からは子供が離れて行かないって見本だね。
392:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/28 18:25:49 0
だから、ここに生息している将来のトメ軍団候補の人たちはｗ
一生懸命に財力をつける事だねｗｗ
何だかんだ言って結局は歳を重ねて不安になったら、子供達にまとわり付く事になるから。
393:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/28 18:27:59 0
>388
今時、歩行器使わせていることにびっくりしたw
394:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/28 19:21:01 0
>>393
ハゲド
きっとウトメが取っておいた物だとｵﾓｗ
395:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/28 19:54:54 0
>>393-394
取っておかなくても、今でも普通に売ってる。
URLﾘﾝｸ(www.415092.com)
それなりに需要があるってことだよね('A`)
396:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/28 20:32:06 O
歩行器ウトメが買うんだよ。嫌がらせに持ってくる。使わないと変人で神経質扱いだよ。
397:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/29 09:27:44 O
今の主流は「ハイハイ」って知らない世代が買うんじゃないかな？プレゼントに
しっかりハイハイさせると足腰鍛えられて 心肺も強くなり…と習ったw
それとは別に歩行器 床も傷つくけど畳は悲惨…だから 要らない。
398:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/29 09:37:01 0
足腰の鍛錬以前に、危ない物という認識だな>歩行器
歩行器ごと玄関たたきに落下して玄関ドアに激突、障害が残るような大けがという
例もあるので、歩行器は使うのは×と母親学級で言われたなぁ。
もちろん、ハイハイ推奨というのもあわせて聞いたけど。
399:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/29 14:19:15 O
歩行器ウトメ買ってきたよ。
股関節に悪いとか転落事故とか話したし、かなりきつく要らない！って言っても聞かないよ。
集合住宅で階下に響くからウトメ宅に置いてる。
全然行かないし、行っても乗せないから怒ってるけど。
大人の箸であげるなとか離乳食の時期とか聞いてくれないから、諦めて行かない事にした。
嫁の話は全て聞かないらしい。
400:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/29 14:24:09 0
旦那に言わせればいいのに。
401:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/29 14:45:49 0
糞ウトメに標準装備の「まぁ、嫁子に言わされてるのね！」が発動するだけじゃね？
402:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/29 15:42:46 0
孫が婆ちゃん側にキコキコ歩行器で来ると期待してるんだよ。
まだ歩けない子でも母親が抱いてこなくても一人で来られるもんね。
お菓子やジュース、それにおもちゃで釣ればわけない。
403:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/29 15:51:18 0
そうして三文安のできあがりってわけだw
404:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/29 17:41:31 O
うちのトメも全部突っぱねたら｢そんなわけない！昔はこうして
育てたんだ！｣とキレるキレる。旦那がまた一から説明したら
｢そうなの？昔と今は違うんだね…｣と即納得。
二世帯に立て替えて一緒に暮らす話が出てたけど、私が何説明しても
ああだけど、二世帯にしたら毎日だよ？今みたいに毎日全部
訂正してくれんの？と旦那に聞いたら二世帯話がポシャった。
405:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/29 22:01:15 0
>>404
旦那の理解力の高さが羨ましい
406:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/29 23:30:42 0
>>404
旦那さん、よくわかっている人ですね。
407:364
08/12/30 16:03:01 0
>>364です。
今日ウトメに２世帯計画書見せてもらった。
上物とローン名義は義弟、土地はウト名義の土地を生前贈与で義弟名義に変更。
ローンは義弟とウトメで半分ずつ、頭金はウトの退職金。
田舎で土地はあるので、家は左右に並んだ完全分離タイプ。
水まわりに設置する家具は、どっちの家も大体同じものらしい。
今家が建っているところをウトメ、庭のところに義弟夫婦の家が建つので、
日当たりが義弟夫婦＞＞＞（越えられない壁）＞ウトメ…
家庭菜園の野菜の保管場所が、どっちの台所からも入れる場所に設置してあって、
確かに今も野菜分けてもらったけど、聞かないうちから当然のように使う気かい、と…
この計画はもちろんウトメの知らないところで立てられていた。
ウトメは断りたいそうなんだけど、
「せっかく面倒見てやろうっていうのに」
と義弟に怒られたらしく、意気消沈していた。
一番ありえねえと思ったのは、子供部屋とは別に遊戯室なるものがあり、
遊戯室には収納が２つあって、それぞれに実家からの貰いものを納めるらしい。
片方は義弟嫁実家だから大きい収納、片方は義弟実家だから小さい収納、と
義弟が説明していったそうな。
それはあれか、競争心を煽ろうという策略か。
こんな戦慄したのは初めてです…
408:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/30 16:11:36 0
>>407
つっこみどころ満載だけど、
いずれにしろ、ウトメの承諾なしには進む話じゃなかろう。
自分勝手なことしか考えてない人たちが、
将来ウトメの面倒をみてくれるわけがないよ。
そんな義弟夫婦には嫌われて上等。
断固として、ウトメの味方になって二世帯の話を阻止しましょ。
義弟らを退けるためには嘘も方便、
ウトメはいずれ自分の土地を売ってホームに入るつもり、とでも言えばよいかと。
409:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/30 16:14:38 0
>407
ウトメさんのお金をそこまであてにしながら、
家も土地も義弟名義にするのがまずあり得ないなぁ…
取りあえず「頭金ぐらい貯めてから計画しろ！」と義弟＆義弟嫁に説教したいな。
他人様の義弟＆義弟嫁だけどさwww
410:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/30 16:15:20 0
>>407
ウトメには絶対拒否しろとお伝えを。義弟嫁だけでなく義弟も相当強欲そうだ。
馬鹿息子育てたウトメも悪いけど骨の髄までしゃぶられるのは可哀想。
それに破綻して財産なくしたウトメが老後>407家に頼ると地獄だよ。
411:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/30 16:22:45 0
つまり、家も土地も義弟の名義にするのに、土地も頭金もウトから強奪、
ローンの半額しか払わないと？
それって家賃程度なのでは？
家賃程度しか支払い能力がないならおとなしく賃貸にいとけと言いたいとこだな。
少なくともどう考えても土地はやる筋合いはないね。
居候みたいな資金投資しかできないくせに立地のいい場所を取るつもりなのもDQN。
面倒みてやるったって完全分離二世帯だし、家さえできちゃえば知らんぷりだと思うけどな。
「親の扶養・介護義務は子ども全員にある」と言い出すに決まっている。
412:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/30 17:31:52 0
逃げて逃げてーだな＜407ウトメさん
土地の生前贈与にかかる税金もウトメ持ちのプランだろうね。
でも、そんなに物くれる自分の両親が良ければ、
家と土地も孫に貰って同居すればいいのにね＜407義弟嫁。
413:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/30 17:36:42 0
でも、介護する気あるか確認して任せちゃったら楽なんじゃないの？
土地だけ守っておけば逆らえないだろうし。
414:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/30 17:37:55 0
>>411
＞「親の扶養・介護義務は子ども全員にある」と言い出すに決まっている。
その可能性が限りなく高い。
それどころか、親から吸い取れるうちは頼れる限り頼っておいて
いざ親の介護が必要になったら
「自分たちは今までずっと親と一緒に住んで世話してきたのだから
これからは他の兄弟が何とかして欲しい」と丸投げ、とか。
415:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/30 17:39:14 0
>>413
土地の名義まで変えるんだよ。口約束だけして金ださせて追い出したらどうするの？
家も財産も無くしたウトメに転がり込まれるよ。
416:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/30 17:46:12 0
ウトメに介護費用だけは手をつけちゃいけませんよと教えてあげたら？
417:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/30 17:49:40 0
介護費用だけでは足りないよ。名義変更しちゃいけないと教えないと。
名義変えればうまく行かなくなった時追い出されるのはウトメ。
年金生活でローン抱えて新居の費用もとなったら要介護でなくてもお手上げだ
418:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/30 18:04:31 O
>>412
自分両親からは別居でも搾り取れる。
でも自分両親と同居したら義両親からは搾り取れない。
きっと407夫婦がその分優遇されるに決まってる。
そんなの差別だ、義両親と同居して407夫婦の分も全部搾り取ってやる！
…みたいな思考だと思う。
419:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/03 17:20:56 0
こんなにウトメを応援したい気持ちになるなんて
420:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/03 17:26:42 0
本当だね。
団塊チャイルドやゆとり世代では、ウトメの方が気の毒なケースも増えてくるかも。
まあ馬鹿な息子育てたウトメの教育のつけとも言えるけど。
まともな息子ならこの話を嫁が言い出した時点で阻止するよね。
421:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/04 15:50:11 0
まともな息子なら、ね。
なんとなく「今度こそ兄貴でなく俺が愛されてやる！」的なバカさを感じるよ。
次男だけウトメの愛情足りなかったんじゃないの？
422:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/04 17:56:25 0
うちの兄夫婦は最初から乗っ取り目的の二世帯住宅建てました。
親の土地も強奪、ローンも後から払えないと親におしつけた。
最初の固定資産税は渋々払った様子だが、危ないな。馬鹿だよなうちの親。
で、親が要介護（軽度）になったら車と交通費と介護費を要求。
423:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/04 18:15:38 0
('A`)
424:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/05 09:21:40 0
すごいクソ兄だが、そんなクソに育てたのはｵﾏｲさんの親なんだよなあ
425:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/05 17:13:10 0
帰省中に見たCM
１０代の子供二人がいる家庭
↓
子供たちが成長して結婚、孫もできてワイワイキャッキャの大家族
↓
「この幸せが今の家に入りきりますか？
最初から大きな家を！」
２世帯住宅どころか、いまどき完全同居仕様の家を
子供が小さいうちから建てちゃいましょうだって・・・。
膿家地区ってすげー
426:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/05 17:23:18 0
広い先走り二世帯建てて子供も孫も都会に出てしまったらその広い家に
老夫婦がふたりぽつんと・・・。
地方って就職が少ないし、大学や専門学校も少ないものね。
427:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/05 17:33:54 0
もし息子が都会に出ず家にいてくれたとしても、
同居家つき男なんてそう簡単には結婚できないしね。
その広い家に老夫婦と逝き遅れの中年息子・・
というのもまた物悲しい。
428:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/05 18:25:21 0
>425
多分それ、自分の地域のCMだけど、ちょと内容がちがう。
>「この幸せが今の家に入りきりますか？
>最初から大きな家を！」
このCMは某大手の「藏」みたいな収納を売りにしている内容。
家族写真撮影の場面が時系列でどんどん出てくる内容で
完全同居と決めつける内容はなかった気がする。
429:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/05 18:31:11 0
家族の思い出が詰まった大きな収納のある家で
老夫婦がぽつーんと暮らすの？
430:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/05 18:51:08 0
>>428
そのテの会社のCM、数年前に
女の子がおじいちゃんおばあちゃんに
「こーんなに広い蔵のあるおうちだから、おじいちゃんおばあちゃんも
一緒に暮らせるよ！」みたいなセリフを言うパターンもあったような・・・
当時、「後ろで母親がどんな表情してることやら」と思っていた。
431:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/05 19:06:23 0
それ、年寄りは蔵の中に引きこもってろって意味じゃないのか
432:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/05 19:11:08 0
座敷牢かよ
433:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/05 19:35:18 0
母親、絶対つぶやいてるよな
「蔵に住んで普段出てこないなら」って
434:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/05 20:04:57 0
蔵のある家って家を建てる時ちょっとくらっときたけど（だじゃれじゃないし）
もともと転勤族でいらないものはばしばし捨てるのがモットーだったので
これを貫けば蔵なんていらないなっと…
ましてや同居のためだったらもっといらない
435:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/05 20:06:11 0
「蔵の中」というと横溝正史か
436:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/05 22:42:11 0
>>417
うちの死んだひいばあさんが私の母に昔言ったそうだ。
「どんなに自分の子が可愛くても、
自分の目の黒いうちは家の名義は自分のものにしておけ。
絶対子どもの名義にするな」って。
そんな物の分かってるひいばあさんの娘だったのに、
私の祖母さんは、退職金でポンと息子に家を建て、
名義を息子にした。
その後何年もしないうちに息子の嫁と大げんかになって、
嫁に「ここの名義はうちの旦那ですけど何か？ﾌﾌﾝ」とやられ、
キレて家を飛び出し、ないがしろにしてたもう一人の息子のところに
転がり込んだよ。
437:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/05 23:29:34 0
>>425
笑った！どの地方だろう。
438:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/05 23:41:55 0
実家の母が昔言ってたけど、どっかの祖父母が子供への相続税を考えて、
子をすっとばして、家を孫の名義にしたらしい。
そして、祖父母は亡くなり、孫夫婦名義の家に住む、親と孫夫婦。
ええ、孫夫婦と親の仲が悪くなり、名義は俺たちだ、と親は放り出されたとか。
財産は、順当に子へ相続しろと言ってたな。
439:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/06 08:50:32 0
<<436
ないがしろにされてた弟は
兄の為に退職金を使い果たした老人を受け入れたの？
440:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/06 09:38:06 0
>>438
自分で家を建てる甲斐性のない親もどうかと思うな
441:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/06 10:50:50 0
いや、そうじゃないとおもう
442:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/06 16:20:14 0
>>437
まさにこのレスを見た直後にテレビをつけたらCMが流れてた
URLﾘﾝｸ(www.misawa.co.jp)
これじゃないかな？ ちなみにうちは北海道
つーかミサワの公式サイトいってみたらやたら不快な音が鳴るんだがなんだこれ(´д｀)
443:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/06 18:41:23 0
見たよー。本当耳障りだった
444:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/06 19:01:03 0
ミサ○なら以前のスレでも厄介二世帯住宅メイカーって
話題で盛り上がった希ガス。とくに加賀か越前のあたりで。
445:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/06 19:15:19 0
>>442
CMみたよ
いらねぇええええ
自分が生まれる前に建てた家に
結婚しても住むってことですか
ボロボロじゃんか
446:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/06 21:08:20 0
メーカー自慢の蔵に骨董が収まるような家は今のご時世では少ないだろうね。
お婆ちゃんの死蔵品（ウン十年物のベビー服とか歩行器）が詰ってたりして。
447:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/06 21:48:34 0
二世帯住宅建てたけど離婚で嫁と子供は出て行き
老夫婦とその長男がポツーンと・・・という家もあるかもな
448:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/06 21:50:05 0
二世帯建てたけど嫁は来ず老夫婦と独身息子が２人わびしく住んでる家なら知ってる。
449:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/06 21:52:46 0
>>448
ありえねー。ありえるとしたらハウスメーカーの社員ぐらいじゃね？
ハウスメーカーって競争激しくて独身でも家建てるひと結構いるらしいお
450:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/06 21:54:15 0
>>448
付け加えると老夫婦と独身息子なら３人以上になるはずだが？
一人以上はどこに消えてるの
収納されてるの？
451:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/06 21:56:08 0
か べ の な か に い る
452:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/06 22:01:05 0
>>450
ごめん、老夫婦＆息子２人ね。
453:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/06 22:04:22 0
>>452
それって結構いいんじゃね？
嫁姑の関係より
親子でも区画をわけて半独立生活
二世帯住宅の理想形に見える
454:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/06 22:14:07 O
資産家老夫婦が娘夫婦とその子供たち４人で住むため、豪勢な二世帯を建てた。
が、娘が病気で他界。
残された者たちで、何とか暮らしていくも婆さんが痴呆で寝たきりに。
年頃の孫４人が交代で介護したが２年して亡くなり、残された爺さんと暮らすはめになった。
水回りなど完全に別れた二世帯だけど、それぞれの玄関が繋がってるから、賃貸にも出せないんだとさ。
さらに、土地は爺さん名義で上モノは娘の旦那名義。頭金やらその他恩恵もあって、相続で揉めるのは確実だ…と、泣きながら話していた。
455:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/06 22:34:52 0
>>454
誰が454さんに泣きながら話したのか、ものすごく気になった。
夢枕に立った娘か？
456:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/06 22:39:33 0
二世帯の名義や相続は揉めるね。
前にウトメが息子に書き換えたら追い出されるかもって話もあった。
逆にウトメの家建て替えて介護しても、兄弟に遺産相続で半分取られ住み続けられない例も。
二世帯ってそういう面からも無理があるんだね。
457:454
09/01/07 01:12:32 O
泣きながら話したのは孫のひとりです。
仲の良かった家族だったのに、今では｢誰がこの家を継げるのか｣などで兄弟もバラバラらしい。
458:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/07 06:34:37 0
…頭悪いからしばらく考えちゃった。そうか、実娘が先に死んじゃったから娘旦那には
直接相続できず、孫たちが代襲相続になるんだね。
でも、息子夫婦と同居でも当然起こりうる事態だな。
459:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/07 08:36:39 0
ミサワのCM、私もちらっと見た＠広島
子供が成長しても親の家を出ていかないの前提だよね
そんな家を建てられたら子どもにとってもプレッシャーだよ
私は一人娘なんだけど、中学生の時父親が
「この子の将来のために２階を増築しよう」と燃えたことがあった。
私はガキだったんで、部屋が増えたら楽しい～とのんきに喜んだんだけど
母親が「そんなことをしたらこの子が嫁に行きにくくなる
たとえ一人娘でも、本人が望んだら嫁に出すんだから！」と反対してぽしゃった
今は母親に感謝してる
460:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/07 10:39:37 0
>>459
カーチャン、GJ！
461:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/07 11:35:49 0
>>459のかーちゃん男前！
462:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/07 11:50:02 0
高校の同級生で、そういう子がいた
二人姉妹だったんだけど、親はどちらかの娘が家に残って
旦那は婿養子かマスオさんになるものと決めつけてたみたい
だから家が「ちょっと手を入れれば２世帯住宅にできる」設計にしてあった。
２階に、将来ミニキッチンとユニットバスが取り付けられるスペースが取ってあるの。
その子自身も、家を継がなきゃいけない、期待してる親をがっかりさせなきゃいけないって刷り込まれてて
何度も恋のチャンスを棒に振ってた
３０超えたころに突然「何で私、こんなことに縛られてるの？継ぐったって親はサラリーマンなのに」と目覚めて
突然５歳年下の人と電撃結婚して家を出たけど。
463:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/07 12:09:14 O
刷り込み成功して養子縁組婚させてもらった一人っ子がとおりますよ。
すでに親が二世帯を建てていようと、本気で嫌ならすぐにでも、準備が必要なら計画立ててでも、夫婦＋子どもで出ることはできますよ。
それをしないのは夫婦どちらかが今の状況でよしと思ってるのでは…
恥ずかしながら、夫に
きみは「できない」じゃなくて「しない」んだ！
そうじゃない！「する」んだよう！
と言われて目が覚めたました。
464:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/07 12:45:29 0
>>462
今年結婚した友人と状況が似てる。
でも彼女は結局親に逆らえずに見合いして婿をもらった。
やっぱり二人姉妹で、姉はさっさと県外に脱出したせいか
親が彼女に異常なプレッシャーかけてきたらしい。
頼むから家を絶やさないでくれと娘に土下座までしたとか…
言っちゃ何だけどそこまでして継ぐほどの家じゃない、普通の自営業だし、
彼女自身は全然別の職種に就いてて旦那さんも家業とは関係ない仕事してる。
先日男児が産まれて「これで跡継ぎは大丈夫かな」と言ってたが
内心いつ旦那さんが出て行くか心配している。
いやむしろ旦那を連れて家を出るのが一番だと思うんだが。
465:464
09/01/07 12:45:50 0
今年じゃないや。去年ね
466:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/07 12:47:21 0
＞きみは「できない」じゃなくて「しない」んだ！
＞そうじゃない！「する」んだよう！
こう言われても目の覚めない男のいかに多いことか。
467:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/07 18:12:20 0
男の場合、見栄や矜恃が強いんじゃないの？
女は損得で納得いったら、冷静に動ける。
468:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/07 22:13:07 0
損得と、親への愛情が目減りした時に
逃げ出すきっかけつかめるのかもね。
469:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/07 23:33:14 0
色々不利が多い女性だけど、いざ逃げるとなったら強いよね。
男は親捨てて嫁捨てて子ども連れて仕事やめて逃げても行政の援助なしで後ろ指指されて・・・だもの。
470:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/08 08:19:06 0
男性は一般的に外出している時間が多いから、あまり家の中・周辺での
ストレスにさらされないって事も大きな要因ではあるよね。
帰宅拒否症って気の毒な状態の人もいるが、拒否できるだけマシ。
471:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/08 21:06:31 0
私の友達にも親の刷り込みで結婚できない子がいるよ。
最初は2世帯住宅で兄夫婦と両親が暮らしてたらしいんだけど
兄夫婦が逃亡したせいで1人暮らししてたのに呼び戻されたみたい。
長く付き合ってた彼氏が居て、同居の話も出てたみたいなんだけど
どうも彼と彼女の親と合わなかったのと、ローンが20年近く残ってて
彼氏の方にも同居のﾒﾘｯﾄがまったくなくて結局は揉めて別れた。
それが5年ぐらい前の話で彼女は今年で35歳。
あそこで結婚させてやってれば今頃は子供も居ただろうに。
元彼の方はとっくに結婚して子供も2人居る。
なんか悲しいよね。
472:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/08 21:21:45 0
可哀想だなぁ、その友人。
もちろん兄夫婦が逃亡した時点で自分の親にもなにかあると気付いて
同居なんてとんでもないと断ってればってのはあるけどさ。
間近で両親と兄夫婦のもめ事をみていなくて親に丸め込まれたのかな。
473:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/08 23:05:31 0
親が悪いよね
可哀想に
474:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/09 00:24:23 0
かわいそうだけれど３０過ぎて洗脳解けない方が悪い
475:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/09 01:04:23 0
40過ぎても洗脳されてる人もいるからね。
知人なんだけど、40過ぎの兄妹。
兄は二世帯じゃないけど、家の前に建ったマンションを親の命令で購入。
で、命令で食事は実家で家族でするそうだ。
妹も母親が「近くに住んでくれる次男以下で
その家にはもちろん私も出入り自由にしてくれる人じゃないとダメ」
と条件をつけてるため、兄妹そろって独身のまま。
「誰かいい人いない？」って妹の方に訊かれたので
「ごめん。あなたの家の条件に合う人はこの世にいないと思う。」と言ってしまったよ。
兄も妹も年頃の頃は、彼氏彼女がそれぞれいたのに親の反対で別れたらしい。
でも今もまだ目が覚めてないから、老後は兄妹で仲良く暮らせばいいんじゃね？と思うが
親も兄妹も結婚を諦めてないところが怖い。
476:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/09 09:25:21 0
>>475
家族で餌食を求めてさまよい続けているのか、こわっ!!
477:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/09 09:43:32 0
>>471
うちの斜め向いの家がそんな感じ・・・付き合いがないから詳細不明だけど、
ある日いきなり息子夫婦が出ていって、一ヶ月少々で娘？独身っぽい女性が
代わりに住むようになった。
タイミングよく出戻りの娘が帰ってきたのかな？なんて思ったけど、あまりにも
タイミングよすぎだよね。
「お兄ちゃん夫婦と同居するけど、あんたこのままうちにいるの？」って感じで
居づらくされて一人暮らししていた娘が、呼び戻されたのかもしれない。
478:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/09 10:58:03 0
私の友達も、中学生の時から洗脳されてたよ。
彼女が中学生の時に、家を建て替えたらしいんだけど
その時に「将来ムコとって同居できるように」と、
まさに１Fひろびろ、２Fミニキッチン+６畳間がみっつよっつ、という
典型的な同居ハウスを建てた。
友達は若草物語のような４姉妹で、しかもメグの立場だったので
親はずっと「うちから出るな」とプレッシャーを掛け続けた。
他のジョー以下は普通に将来の夢も語る生活だったけど
親はメグの夢だけはあれこれ難癖つけては叩き潰した。
結局メグは家を出て看護大学に進み、実家に戻って就職。
だけど、同居希望がネックでなかなか結婚できない。
付き合った人がいても、親が断固として同居でないと、というので
結局はだめになっちゃう。
その間にジョー以下はどんどんうちを出て行って
もう築20年超の一戸建てに、両親と30代半ばの娘だけが暮らしてる。
479:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/09 11:13:57 0
結局子どもの可能性をつぶしてしまう親って毒親だよね。
目が覚めて逃げられればいいけど、年が年なら結婚もできず親の介護で終わるね。
親は子どもの幸せを願うものじゃないのか。
480:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/09 13:56:19 0
>>479 毒親って、子の幸せ＝親が幸福な事、と信じて疑わないらしいよ。
478の例なら、三人の娘が孫を産んでくれれば自分たちの血は残るし、
一人を奴隷として縛り付けておけば老後は安泰だしで幸福そのものだよね。
だから娘たちも心の底では皆幸福なはず、とたぶん本気で思ってると思う。
口では「嫁き遅れちゃって」なんて困った顔はしてても。
478の友人には母が重くてたまらないや毒になる親を読んで欲しいよ･･･
481:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/09 14:03:29 0
＞毒親って、子の幸せ＝親が幸福な事、と信じて疑わないらしいよ。
納得！
うちはトメがコトメに
「早く結婚しろ。でも夫の地元には行かず、自分の近くに住め。早く子供作れ。」
とすごいんだわ。
娘の幸せより自分の幸せ優先なの？と思っていたが、自分の幸せ＝娘の幸せ、と信じてるんだね。
あー、バカなトメw
482:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/09 14:44:22 0
友達や従姉にもいるよ、家に縛り付けられてる娘。
そういう人って、家を出ることが罪悪だと刷り込まれてるんだよね・・・。
従姉妹の場合は、妹のほうは早くに目覚めて結婚して家を出たんだけど
怒った両親に勘当されてしまった
相手が気に入らないとかじゃなくて、とにかく嫁に行くのが許せなかったらしい。
どう考えても親のほうが異常なのに
従妹は自分は親を見捨ててしまったのだという罪悪感で長く苦しんでたよ
姉のほうは、父親に溺愛されてた妹がいなくなって
こんどは自分が愛される番！しかも家は結構裕福で働かなくてもいい、ウマーって感じだったけど
４０歳になって突如自分の将来が不安になったのか、結婚したいと騒ぎ出した
でも長年箱入り娘で現実感覚がないため
素っ頓狂なことばかり言って（相手は２０代がいいとか）相手なんか見つからなかった
両親の死後は精神的におかしくなって、遺産をパーっと使いはたして今行方不明。
アホだけど、親の犠牲者ではあるなと思う。
483:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/09 15:03:57 0
よくある話ですが、建物は娘婿名義、土地は父親（娘の親）名義で玄関だけは
ひとつの二世帯住宅。
親世帯が６０過ぎて離婚するのしないの大騒ぎしていたのだが、いつのまにか
父親が家をでて、その妻いわく消息不明だという。
二世帯に住む娘にはほかに姉妹は二人。将来相続でもめないのかな。
実はうちの親戚の話なんだが、消息不明だという父親の弟のところに、ばーさん
（兄弟の母親９０歳）が同居していたのだが、ばーさんの痴呆が進み今後の相談
をしようと、介護問題しらんぷりしていた上記の家族に連絡をとったら残った家
族に「どこにいるかしらん」と言われたそうだ。なんだかなー。
484:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/09 15:31:16 0
二世帯って、こっちが在宅の時に不意打ちに来られるのが鬱。
しかも一回じゃ済まなくて、絶対もう一回来るのは何故？
485:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/09 18:25:04 0
>>484
内鍵をつけていないからでしょ。
486:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/09 18:33:52 0
>>484
1、一回来たからもう来ないと安心してる所を不意打ち食らわす為
2、帰った後で悪口言ったり差し入れ捨ててないかチェック
不意に来る人は隠している日常が覗きたい人か、猜疑心の強い人。
例えば予告していけば掃除してるけど不意ならダラの素顔が暴けると期待してる。
487:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/09 19:38:28 0
>>480
「ママが笑顔でいられない家庭はダメ（なのでママはランチとバーゲンに出かけまくり）」
「ママであると同時に妻。そして女！オシャレして恋したい」
みたいなスイーツママがやたら多いけど、30年後の日本は今以上にひどい事になってそうだね。
実家に縛り付けられるどころか、骨の髄までしゃぶりつくされるかわいそうな子がウジャウジャ・・・
488:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/09 23:48:07 O
>>487
そのママはトヨタの七人乗り車のCMに出てくるようなママだな。
489:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/10 03:29:27 0
深夜に凄いのﾊｹｰﾝ
ｽﾚﾘﾝｸ(shop板:318番)
×１オトコが婚約者への指輪について相談しているのだが
話がどんどん展開していって
二世帯ローン餅であることが判明
しかし恐ろしいのはそれからだった…
490:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/10 08:28:33 0
私夫婦が２世帯で住んでいたところに今小トメさんが住んでくれてる。
トメがウトの相手をしたくないから、だれかいないと困るんだって
あの手この手で引きとめようとして、
「誰もいない家なんかいやだ、死んだほうがマシ」だとさ
「小トメちゃんもお母さんが寂しいのは反対でしょ」
「だったら私が代わりに住む、もう家も買ったんだし、諦めなよ」
あんたじゃ孫がいないとか（未婚）ごねてたけど、ウトと小トメの説得で断念
小トメさん、女は外で働くな、って仕事もやめさせられて、自営を手伝って、
従業員は身分が違うから相手にするな、って言われて、いままで独身
せめてウトメに貸したお金を家賃を払ったつもりで清算する意味で同居したんだって
なんかまとまらないけど、誰も同居していい事ないなって思うよ。
491:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/10 09:36:59 0
一番の問題は、トメがウトと同居していることにあると思う。
492:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/10 12:46:34 0
>>490
＞トメがウトの相手をしたくないから、だれかいないと困る
＞誰もいない家なんかいやだ、死んだほうがマシ
これはまさに施設行きにうってつけの理由なのではあるまいかｗ
493:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/10 13:28:51 0
>>490
その２世帯住宅がウトが建てた家なら
同居コトメが全て相続でおｋ
494:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/10 13:36:41 0
>>489
読んできた。
面白かったのでまとめ。
スレの318ﾀﾝ、婚約者が高価な指輪を欲しがると嘆く。50万ぐらい。
「婚約者がこういうスペックの指輪を欲しがるが高くね？」と質問。
スレ住人が「別に。まあそんなもんじゃね？」
318「高いよ。楽天とかで10万ぐらいですませたい。ツツミとか通販のとか」
スレ住人「それはお前の財布の問題だろ。彼女が欲しがる指輪は妥当な金額だし
お前が言ってる楽天の店はジルコニアだ、そんなのジュエリーじゃない」
318「でも、二世帯住宅のローンもあるし、ママンが贅沢はよくないっていうし。
俺は給料全部ママンに預けてて、へそくりがあるからそれで指輪かうんだけど
結婚したら彼女も給料全部ママンに預けて質素にしないといけないから
やっぱり最初から贅沢はやめろって説得します」
スレ住人「破談！破断！破断！」←破断はスレ原文ママ
ちなみに318ﾀﾝは、バツイチ。
前の妻も同居してたけど、ママンと折り合いが悪くてﾘｺｰﾝ。
今の婚約者にトルコ石のネックレスをあげたらニセモノと見破られ、
その婚約者が大事にしているオパールの帯止めをママンが欲しがってるので
貸してやってと頼んで断られている。
（しかも「あのオパールは、母が欲しいらしい」って借りるんじゃねーじゃん盗る気じゃん）
その後、誰かの釣りかもしれないが、婚約者の名前でトリいれたら
速攻で見破られ、直後にママンの名前でトリ入れたら速攻で見破られている。
ジュエリー好きな婚約者だから、本物だったりしてね。
495:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/10 15:16:25 0
名前トリはほとんど出尽くしてるからググれば大抵割れるよ。
最近はやりの難解お子様系なら別だけど。
496:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/10 16:50:20 O
彼女は別人の騙りだろうね。でも、相談者のレスがガチ話なら、
結婚しても数年も持たないよねえ。ただでさえ×イチ＆二世帯というハンディが
あるのに、姑や旦那がこんな糞で、自分の給料までむしり取られ、
私物まで狙われてちゃ、デメリットだらけで結婚したい！と思える要素が一つもない。
二世帯物件にしても、「新しく買い揃えるのはもったいない」と、前妻が住んでたままの状態なんだろうな。
497:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/10 17:26:56 0
もったいないのもあるだろうけどもう新しくするだけのお金がないんじゃない？
給料はママン管理でちゃんと預金できてりゃいいけど半分くらいは使い込まれてそう。
498:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/10 17:32:40 0
母親が搾取し続けてるのは絶対自分のためだよな
499:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/10 18:54:52 0
家庭板のエネスレと同じ流れですね^^
って同じ人たちか。
500:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/10 21:21:46 0
>494
まとめ乙！
まとめ読んだだけでも婚約者逃げてぇぇぇ！だねぇ。
おっそろしい話だよ。
501:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/10 22:08:11 0
まあ、まともな女性だったら
「50万の指輪なんて贅沢。ワガママ言うな。同居したら給料は全部ママに預けて
質素に暮らせ。ママが欲しがってるオパールも渡せ」
なんてふざけたこと言う男なんかとっとと見限るよ。いくら結婚ドリームが
あっても。
502:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/10 22:20:08 0
給料、全部ママに出せっ、て婚約者知ってるのかな。
503:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/10 22:37:44 0
こういう男は自分の保身にだけは頭使うから
というか「ママンに嫌われたく無い」で育ってるから
婚約者にも「ママン＞婚約者だけど、取り敢えず婚約者手に入れたいから黙っとこう～」
と、息を吸うように自分の保身をしてそうだ。
504:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/10 22:38:16 0
つまり、黙ってるってことです。
505:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/11 01:02:52 0
いつだったか従兄嫁が逃げたとここに書いた気がする。
従兄去年の年末に離婚してた。
司法書士だか行政書士かわかんないけど、文書で送られてきたとか。
慰謝料もちょっぴり取られたとかなんとか。
正月から従兄の男泣きを見て、面白かったよｗ
兄が従兄嫁の悪口を言って慰めてた。
このエネ候補がっ！
伯母さんは従兄嫁がなんで出て行ったのかわからないから馬鹿のまま。
506:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/11 01:23:21 0
＞伯母さんは従兄嫁がなんで出て行ったのかわからないから馬鹿のまま。
従兄は再婚できないね。
507:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/11 01:48:54 0
兄もやばくね？
508:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/11 06:09:38 0
50万の指輪も買えないスペックもさして良さそうではない男でも
再婚相手が見つかるのだから、
従兄弟も次の犠牲者をもしかしたら見つけられるのかもしれない。
509:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/11 09:08:35 0
一時期は付き合い再婚もするかもしれないが
長続きはしなさそうだ。
510:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/11 23:48:03 0
これか。
■やってはいけない2世帯住宅・私は見た！11軒目
ｽﾚﾘﾝｸ(live板:301-318番),697
511:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/12 00:24:02 0
似たような話を割と最近どこかのスレでみたな。
トメが何もかもやってしまって、怒った嫁が出ていってしまった話。
あっちも何が悪いのかわかっていないようだった。
512:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/12 15:33:34 0
今日のトメすれだったかな、その後スレにいどうしたと思う
エネスレ探したら見つからなかった
513:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/12 16:11:08 0
勇者すれでした
URLﾘﾝｸ(vstome.blog35.fc2.com)
514:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/12 16:36:04 0
>513ブログのコメントにもあったけど、その後が気になるね～
515:>514
09/01/12 17:10:23 0
134-458 その２
URLﾘﾝｸ(vstome.blog35.fc2.com)
516:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/16 20:44:15 0
近所で長男の結婚に備えて自称二世帯を建てた家がある。
完成披露に近所の人を招待したけど水周り一つトイレのみ二つの完全同居型。
結婚までは母親（父親はいない）が結婚している次男の家に同居するという。
相談所に同居は見合いが成立しにくいと教えられたらしい。周囲では白壁なので
白サギ住宅と呼んでいる。
517:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/16 20:51:21 0
次男嫁がトメを追い出さなきゃ成功するかもね＜城詐欺
518:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/16 21:19:29 0
白サギ屋敷や白サギ御殿て呼ばれてないところをみると部屋数もたいしてなかったりして。
しかし二世帯住宅でなくても先に建てられるより結婚してから好みのを建ててあげるほうが
喜ばれると思うんだけどな。
先に建てちゃっても見合いには不利になりそう……
519:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/16 23:58:32 0
＞白サギ屋敷や白サギ御殿て呼ばれてないところをみると
なるほどｗ
520:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 00:08:42 0
>>518
んなことは仮定板観てれば一億も承知だけど、
今住んでいる家が、もうボッロボロで明日にも崩壊しそうになって
仕方なく大急ぎで建替えなければならなかった俺は一体
どうすればよかったと・・・orz
521:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 00:45:25 O
ありのまま話すしかないでしょ。結婚に不利なだけで絶対結婚できないわけじゃないし。
あとは本人が上手く妻と親の間にたって頑張るしかない。
522:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 00:47:11 0
>>520
将来絶対同居はない前提とその家作りしかない。
523:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 01:06:21 0
>>520
絶対に親と同居はしないからと言えるんならいいんだけどね…
で、親と同居になっちゃうの？
524:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 01:14:07 O
でもさ、お金なきゃ親を施設にも入れられないわけで。親が亡くならない限り同居の可能性が０と言い切れないなー。
525:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 01:15:24 0
その土地に家を建て替えて住む、以外の選択肢はなかったの？
526:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 01:18:55 0
俺の親父なんか兄貴（長男）の結婚のときに金全部はたいたぞ。
近所だが兄貴と別居。
これは兄貴の嫁は介護見なくて逃げてもおｋ？
527:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 01:19:59 0
>>526
言ってる意味がよくわからないんだけど、
どっちみち「嫁」に介護義務はないよ。
528:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 01:25:30 0
親の介護義務はあくまで "余力の限り"
余裕ないって言われたらそれまでだよ
529:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 02:03:01 0
そこ更地にして賃貸にでも移ればよかったのに。
んで、結婚決まってから相手と一緒に間取りとか決めればよかったのでは？
530:520
09/01/17 02:12:52 0
>>521 >>522
結婚が前提で付き合ってたら、家を出るにしろ、逆に間取りの打ち合わせに参加してもらうにしろ、
やりようはあるけど、明確な予定が立たず、状況は待ったなしで…結局、設計の人とさんざん悩んで
現時点では親子用で、２世帯へのリフォームも想定した作りにした。
>>523 >>524
土地は母親の物だし（現在二人暮らし）例え自立してるとは言っても、互いに気に掛け合ったりして
暮らしているので、どっちが出て行くにしても、年寄りに今より格段に変化の無い暮らしにさせるに
物凄く躊躇があるのは事実です。
>>525
郊外…と言っても都心から滅茶苦茶交通の便が良くて、しかも環境も良い場所なんですよ。
普通のサラリーマンの自分がこの土地を買おうと思ったら、恐らく、ローンすら組めないぐらい。
妻か家＆土地か究極はどっちを取るかとまで言われたら、そりゃ仕方ないけど。
実際、同居が成功するか失敗するかは、間取りよりも夫やその親の、お嫁さんへの
思い遣りと覚悟の方が遥かに重要だって事は、常日頃母親と話してる。本来、一番
居心地が悪い筈のお嫁さんが、一番リラックス出来る場所になるにはどうしたらいいか、
この板を参考に色々研究させて頂いてますｗ
531:520
09/01/17 02:20:59 0
>>529
前述の、手放したら二度と同等の立地の場所は手に入らないという事情の上、
子供の頃から暮らしていた、様々な思い出が詰まった場所なんですよ。
思い出が詰まった家は跡形も無くブッ壊したけどｗｗｗ
まぁ、お嫁さんとどっちが大事かと言われれば、それらも全て諦めざるを
得ないんですよね。はぁ…。
532:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 03:14:58 0
＞どっちが出て行くにしても、年寄りに今より格段に変化の無い暮らしにさせるに
物凄く躊躇があるのは事実です。
それなら、二世帯ではなくて年寄りの自立＆介護サービスを受け易い家にした方が良かったね。
後の祭りだけど。慣れた地域で知り合いの中で暮らすのは確かに大切。
そしてあなたが結婚したら出て行く事を前提の資金プランで。
533:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 03:33:50 0
うん、そうだね確かにイロイロ事情はあるんだよね。＞結婚前に一軒家
いまからどうこうも出来ないから「いかに母親が善人であるか」を自己確認するより
「まったく見知らぬ赤の他人といきなり一つ屋根の下」で暮らすストレスについてのみ
想像しておくほうが良い。
善人相手であるがゆえに「いえお義母さん、それは私は好きではないのです」と
はっきりノーと言いたくても、年寄りを苛めてるような構図になってしまいそうで
言えないで困るっつう状況のがストレス度高いんだよ。
534:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 03:36:45 0
●義両親はイイ奴1?なだけにタチが悪い●14人目
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
535:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 03:54:19 0
母親が気遣いのある人なら老後嫁に気遣って暮らす。
母親が無神経な人なら嫁の忍耐が不可欠。
二世帯はライフスタイルも生活習慣も時間帯も違う人が寄り合う以上問題は必ず起こる。
その時どちらかの我慢や犠牲があって始めて成立つもの。
母親が善人な程母親を老後を犠牲にする事だと男性諸氏は気付いて欲しい。
536:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 04:21:52 0
結婚初日からお嫁さんとの情の濃やかなやりとりが出来ると夢想しない、とか
良かれと思ったことがお嫁さんの家事配分ペースを思いがけず乱してしまって
そのことをやんわり指摘されたときでも、サラっと聞き流して落ち込みすぎない、とか
嫁姑の間に隙間風が吹きぬけるぐらい風通しのいい付き合いができれば
同居も続けられなくはなかろうが、このお義母さんは 善 人 なんだよねー
ストレスフリーの同居なんてありえなさそう。
537:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 04:30:31 0
よかれと思ってやった事が伝わらなくて落ち込んだり
若い人と生活時間帯が違っても遠慮して睡眠不足になったり
家事や生活を今までのやり方でやれなかったり、色々考えられるよね。
まして人間の距離感が全く同じ人っていないもの。
538:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 08:23:05 0
同居する位なら独身でいいや
539:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 08:35:29 0
二世帯へのリフォームも想定してるんだね
キッチン・風呂・洗濯場・玄関…どこまで子世帯専用が出来る予定？
540:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 08:37:03 0
自立するチャンスなのに
そこで将来も親と同居の家を新築って
彼氏がそんなことしたら急速に冷めるなぁ
541:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 08:39:39 O
>>538
同居するくらいなら賃貸でいい。
542:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 08:47:39 0
長屋みたいな細いくっついてる家って、賃貸でもあるじゃない。
あれだったら、超超近距離だけど
将来嫁さんが嫌だって言った時、人に貸せるんじゃない？
543:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 09:24:53 O
実家への愛着 皆大なり小なりあるけど
大抵の人は独立して自立して家庭持ってるんだよね。
家だって必要最低限建てて(1階水回り+お母さんの部屋、2階自分の部屋=将来の客間)
庭広く取って、いざ同居する時に建て増し…てプランだってあるんだけどなぁ。
真横に玄関から別の家(世帯間の鍵付き内ドアとか)
自分が結婚した今だから 実感する事
若い好きあって結婚した夫婦ですら 一緒に生活して当初些細な生活習慣で喧嘩した。
良トメですら言う やっぱり口出しちゃいけないと思ってもゼネレ－ションギャップがあるとわかっていても
毎日側にいたら 姑常識(今の時代に合わないと良トメ認識)などを言いそうだから 適度な距離がいいってサ
また いい年の人間として どうなのさ。
実家は親の財産=自分の財産 みたいな考えみたいな考え方
人間として 甘くない？親まだ元気なんだし今は同居の必要性なし。
結局は親の庇護まだ欲しいって事でしょ。将来の親の不安解消と取引で。
で、主な負担は将来のお嫁様に丸投げ予定…と。
嫌だなぁ。ママンのかわりに妻として庇護してあげるのも。
544:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 10:18:15 0
ていうか、結婚前提の彼女いるのか？
545:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 10:19:19 0
> 子供の頃から暮らしていた、様々な思い出が詰まった場所なんですよ。
嫁さんに同じ事言われたら嫁実家に住むん？
546:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 10:32:29 0
520は一生独身でいれば良いと思うよ
547:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 10:33:55 0
>>520
身近に、ほぼ同じような状況の人が２人いるけど
どちらも実家はこじんまりしてるけど使い勝手のいいものを建て直し
自分はマンションに移ったよ
一人はもうすぐ結婚するんで、二人で新しいマンソン買うとか言ってた
やろうと思えばいろんな選択肢があるわけで
それでも同居の道を選んだんだから
いくらorzとか言って見せたって、520にとってはお母さんと一緒が良かったってことだよ
いくらデモデモダッテと言っても、周りはそう評価するだろうね
548:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 10:59:50 O
>>545
同じこと思ったｗ
親の財産は無いものと思った方が楽だよ。親の死後に少しでも現金で貰えたらラッキー。子どもの教育資金の足しにするか程度に。
549:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 11:40:15 0
>>542
メゾネットってやつ？
550:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 11:42:39 0
近所で見かけるのは
左右対称に2戸がくっついてる戸建て？住宅
551:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 13:37:39 0
520は自ら520母を看取るまで結婚しなきゃいいんじゃない？
思い出いっぱいの土地で、知人友人に囲まれて
母子水入らずで穏やかな老後を過ごすのは、520母にとって最良だと思う。
520が結婚して嫁と同居なんて事になったら、520母ストレス溜まるよ。可哀相。
どんなに善人同士でも、赤の他人同士の同居は面倒が多いし。
520母が要介護になっても、実の息子が介護者ならすごく安心だろうし。
最高の親孝行だよ。がんばれ。
552:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 13:40:17 0
>>520は世間的に親孝行息子だと思うよ。
でも、女性の多くはその孝行話を聞いたらひくと思う。
リリー・フランキーの「東京タワー」に感動したけど、
それはリリーさん目線で感情移入して読んだから。
彼女目線で読むと、また違った話になるんだよな。
553:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 15:01:07 O
親子でも相性てなもんがあるし、まして義理ならば…
それすら分からないうちに一緒に暮らす決断難しい。
まして嫁さんは核家族世代。
お互い善人であっても…ね。嫌い…苦手なタイプだとどうする？
似たようなタイプでも同族嫌悪の場合は？
息子のロ－ンで家建ててる場合 経済的に出れるの？
反対に強欲で超気の強い嫁さん来た場合 追い出されるのお母さんだったりする…。
まだまだ元気で介護必要なくても。老後何十年も安アパート一人暮らし
…なんて自分側不利な事も考えてないとね。
ここだったけ？嫁さん一族に実家のっとられた話。
お母さんが良い人過ぎな場合
どうせ相続するからと家･土地 息子名義にして
息子大有責で離婚して 慰謝料で家手放し とか取られる場合もね。
ちょっと後半脅しすぎだけど 嫁になる立場の人は男性側から見て
この恐怖並なのが(嫁イビリ、エネミー、など膿家並) かなりの確率で現実的となりそうなのが
結婚前からの同居前提物件なのです。
この板で勉強してたら 分からないかなぁ。
554:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 15:05:18 0
こんな事を言うと叩かれるかもしれないけど、
「夫の稼ぎだけでは絶対に住めないような条件の場所で
申し分の無い間取り・設備の二世帯住宅」
ならば、その他の条件次第ではアリかもしれない。
少なくとも「不便な地域のしょうもない二世帯住宅」よりは100倍マシ。
ただ、あくまでも「その他の条件等」も諸々含めて考えた上で
それでもメリットが大きい、と判断できた場合に限ります。
例えば、その他現金資産もﾀﾌﾟｰﾘあって、介護が必要になったら
その資産で人的サービス等潤沢に使えたり、更には
亡くなった後は一人っ子である旦那が丸々相続できるのが確定、とかね。
520さんは「そんな打算的な女性は嫌だなぁ」と思うかもしれませんが
二世帯物件つきという悪条件で嫁探しをするなら、
それぐらいシビアな女性でもない限りなかなか難しいと思うよ。
555:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 15:36:10 O
>>554
全く同意。
夫婦で築きあげていく訳じゃなく ある意味人生プラン押し付けられてる訳で
一旦 全部承諾してしまうと変更難しい。
最悪の場合 考えて二の脚踏む以上 百位踏むかもw
出来上がってる中に一人だけ よそ者 多数決民主主義の中でも立場弱いし
愛情で我慢出来るの夫の事だけ。
556:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 17:30:17 0
だね。
>520は自分の身に置き換えてみたらどうよ？とも思ったけど、男性だと家には
寝に帰るだけだから、「それがどーよ？」かもしれないね。
例えは難しいが、その女性と結婚したら、自動的に転職が決まっている。
本人がその仕事に興味があるかどうか、適性があるか、とかに関わらず
勤め先は決まっていて、終身雇用も確定。
おまけに、その会社での上司は自分が何歳になっても、途中入社した時からずっとかわらず
仕事はその上司とマンツーマンでやらなきゃいけない。
で、どうだ？
いや、完全同居かミニキッチン程度の不完全二世帯住宅にトメ付き＝介護義務付き？で
新婚時代から暮らしてそこで子作り、子育てももするなんて、↑の状況の方がまだマシかw
557:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 17:40:49 0
親が心配だとか土地があるとかの理由で同居を決められるなら、私だって自分の親と暮らしたい。
558:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 17:54:51 O
つーか、ウチの娘はやらん。
559:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 18:45:27 0
もともと二世帯住宅なんて、
嫁姑争いをおさめきれない苦肉の策として
実行しちゃったものなんだから
頭のいい建築家とか住宅メーカーなら
その成立経緯を知れば、
結局無駄モノってわかるはずなんだけどね
倫理のないメーカーが多いなー。
560:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 20:07:38 0
前にもちょこっと話題に出てたけど
いまだに二世帯住宅を建てよう（しかもウトメ世代が子供達の将来の為にｗ）
というＣＭが流れてるぐらいだからなあ。
住宅メーカーらに言わせたら
ウトメ世代（あんど、ウトメ教信者の子供）は
かっこうの カ モ だよなあｗ
メーカー側は金さえ貰えば良いだけだし。
二世帯おk！の伴侶が来るかどうかはシラネってｗ
561:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 20:12:10 O
実の一人娘でさえ、長年同居して貯まった資金で
戸建てに逃げ出すケースあるよ。
562:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 20:14:31 0
>>559
メーカーは儲かればなんでも建てるよ。不動産業界に二世帯はおいしい物件だそうな。
ドリーム入った仕様だし特殊な間取りが多いから注文建築で単価も高い。
老人家庭の小規模な老後に備えるリフォームと違って二世帯なら親子ローンでがっぽり。
住んでから、やっぱりキッチン分けたいとかリフォームが多い。
分裂したとしても新しい住居の需要がでる。
代が変わったり貸すにもリフォームか建て直し。
563:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 20:39:17 0
某住宅メーカーのＣＭで、新婚夫婦二人の記念写真撮影場面が家族が増えて
いくごとに切り替わっていくのがある。
その家族には娘と息子がいて、娘は途中反抗期になるけど結婚して子供が
生まれると「こういうのいいね」と呟く。
そして一家揃っての記念写真でエンド。
って、娘は結婚しても同居？旦那が見当たらないんだけど。
それよりも、そんな感じの二世帯なんか建てたら息子には絶対嫁なんか来ない
だろうなとうすら寒い気分になった。
564:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 21:57:13 0
>>626
血液型は、１歳くらいまでは確定しないと言われています。
なぜかというと、母親の血液型が強く出る傾向にあるからのようです。
新生児のうちに血液型検査を行っても、また変わる可能性があるといえます。
（血液検査ナビより）
565:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 21:59:40 0
ごめん↑上は誤爆
566:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 22:08:19 0
こういう誤爆見ると、
いくつもウインドウを開けて、次々と書き込みを続けているヒマ女が多いんだろうなあと思う。
家庭板って結構思ったより少人数でまわっているんだろうなあ。
自分もいろいろなスレで次々と書きこんでいるからさｗ
567:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 22:09:05 0
専ブラ使えば、誤爆しそうになると警告メッセージ出してくれたりするんだけどね。
568:520
09/01/17 23:49:44 0
まさか、自分の一発ネタ書き捨て感覚の書き込みにこれ程反響があるとは夢にも思わんかったので、これが最後。
一つだけ、母も私も全っ然、善人じゃないから、そこんとこは大きな事実誤認（苦笑）
途上国とか派遣村の人とかには贅沢な悩みだと怒られるかも知れないけど、
なまじっか捨てられない物が多過ぎるのも、決断が出来ない人間にとっては不幸だね。
>>533-537
そういう話も、既に幾つかの同居ネタのスレで一杯見てるので、母には伝えてあります。
「自分さえ割り切れば」って思っててた彼女には少しショックだったみたい。
「じゃぁ、やっぱり私が出てくしかないね」って諦めてた。
（一応、完全介護付き施設に入れるくらいの蓄えと年金はある）
569:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 00:09:29 O
いや、あなたが家を出て行けばいい話…まぁいいや。捨てられないものが多いそうだし。
570:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 00:12:22 0
あれもこれも、ってのはムリだから
ほしいものがあるなら別の何かを捨てなきゃいけないこともあるんだよね。
571:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 00:23:44 0
>>563
そのＣＭ見て同じような事を考えてたｗ
「将来幸せが増えたとき、今ちょうど良い大きさの家では不十分。
だから初めから、将来のために大きな家を建てときましょう」
みたいなキャッチコピーのＣＭだよね。
もしかしてこの娘さん、子供連れて出戻りだろうか？
コブ付きの小姑が居座っている二世帯住宅付き長男なんて
まずもって結婚は無理じゃ・・なんて想像。
572:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 00:28:25 0
家よりもお金の方がいいのになあ。
573:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 00:29:26 0
膿家脳にはそれがわからんとです
574:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 00:29:27 0
タバコの箱に「吸いすぎは健康を害する恐れがあります」
という表示が義務付けられたように、
まだ子供が独身なのに二世帯住宅を建てようとするお客様には
「親がフライングで建てた二世帯住宅付きの方が結婚を考えた場合、
相手探しにおいて著しく不利になる場合があります。」
と一言そえるようにすべきｗ
それくらい大きな、そして大きなデメリットであることは明白。
575:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 00:30:46 0
だよねえ。
台所だって高さが選べるのに、自分の体型に合わない高さで毎日料理しろってのか。
間取りにインテリア、カーテンや壁紙とかも選びたいよ。
母親が亡くなって一人っ子だったらモテモテだろうねｗｗ
576:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 00:50:08 0
＞一応、完全介護付き施設に入れるくらいの蓄えと年金はある
それなら、二世帯なんて建てずに結婚後は別居すれは良かったのに。
そしてお母さんが独居が苦しくなったら入所すればいい。
二世帯は水周りや玄関二つ要るから下手な家が二軒建つほど高い。
一世帯の小さな家なら、結婚しても部屋借りる余力残せたかもしれない。
577:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 01:34:02 0
経済力のある在宅仕事かなんかの嫁とｹｺｰﾝして通い婚にすれば無問題。
母の家と嫁の家を行ったり来たりｗ
578:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 01:41:14 0
あっという間に嫁の家の扉が開けてもらえなくなりそうだけどねｗ
579:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 01:46:37 O
結婚して思った。
旦那の実家はハウスメーカーで建てて100年はもつらしい。構造上は。息子は２人いたから二世帯ドリームがあったみたいだけど、現実はそんなこともなく。
家がもったいないなーと思うけど私達夫婦が同居するのも無理だし。
家に関してもったいない精神を持つと大変そうだ。建て替えだしー、どうせなら二世帯住宅♪って発想になりそうだし。
ああ、なんか文章まとまらなくてすんません。
580:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 01:48:35 0
100年持つ、と言っても実際にはかなりのメンテが必要。
持つとしても基本構造部分だけで、それ以外の
床や壁や天井や屋根はもっと早く劣化する。
581:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 01:51:31 0
>>579
大丈夫。中途半端な二世帯になっていなければウトメが住まなくなったら中古で売れる。
１００年持つ家なら中古になっても耐久性はあるだろう。
ウトメの代はウトメの財産だし同居せず好きに暮らしたらいい。
二世帯だと間取りが特殊すぎて買い手が付かないけど、一世帯仕様なんでしょう？
582:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 01:56:28 0
１００年持つという触れ込みならウトメ一代はリフォームしないでもメンテぐらいで持つんじゃない？
583:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 02:49:03 O
579です。
完全同居型の家です、旦那実家は。数年前まで大ﾄﾒさんも同居してた。
家は定期的にメンテしてそう。ｳﾄﾒさん達はマメだしﾄﾒさんは掃除魔だし。
家も売ろうと思えば売れるでしょ。
もー、同居しないから親の遺産は無いものと思って暮らそうと旦那と話してる。一生賃貸でもいい。
誰が二世帯住宅なんて考えたんだろう。完全同居もきついけど二世帯住宅も楽なんて事ないよね。
584:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 03:03:28 0
いや、二世帯住宅は、構造上の問題で売れないのよ。
メンテや掃除は問題じゃない。
585:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 03:04:10 0
あ、完全同居型だから、二世帯構造にはなってないのね。ｽﾏｿ
586:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 06:28:24 0
ハウスメーカーの言う事を信じると怖いよ
ＨＭから転職してくる人間がちらほらいる職場なんだが
元居た会社で建てたいという人は皆無だったｗ
587:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 06:38:44 0
縦割りだと何とかなるけど横割りは難しいかもね
588:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 09:31:06 0
「親孝行な息子ちゃんが建ててくれてた二世帯住宅で暮らす幸せな私」
もしくは
「息子夫婦が同居を望むので二世帯を建ててあげた、お金持ちで幸せな私」が自慢なのよ。
「嫁姑が原因で息子夫婦が逃げ出して売りに出された中古の二世帯住宅」なんて
お友達に自慢できないじゃないの。
589:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 09:45:08 0
１００年大丈夫というHM、家も新築の時にみたけど、まだ幼い自分の子どもに
負の遺産を残すことになるなという結論でやめたよ。
いくら箱が大丈夫でも、中身は１００年後どころか子世代が大人になった時には
古くさいものになっているだろうから、リフォームだの建て替えだのしたくなるはず、
その時には取り壊しもきっと大変だろうなとか思っちゃって。
その時にその家を売ろうと思っても、売れないよ、きっと。
今現在、自分が築３０年の中古住宅なんて買いたくないもん。
590:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 10:45:10 0
その土地に必ず１００年も２００年も代々住み続ける、というのはもう難しいんじゃないの？
職種などにもよるだろうけど子や孫がどこに住処を構えることになるか予想できないよな。
日本の現代住宅は安物で永く使うことを考えてない云々という批判をよく聞くけど
後腐れの無い値段（安物）でどんどん建て替えるというスタイルでもいいじゃないか。
それはそれで有りだよ。
家って他人にひけらかす為だけに建てるものじゃないんだし。
591:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 11:13:37 0
基本、木製だから木を切ったあとは植林しておけばいいから、資源の無駄にはならないし。
木以外の材料は、建て替えが必要なころには交換なりメンテなりが必要なころだろうしね。
592:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 11:19:24 0
２世帯建てた>>520さんはこのスレみて頭抱えてる予感。
よかれと思って建てた家が、まさか不良債権になるなんて。
嫁さん側のカキコみて強がり書いて去ったけど、激しく後悔してるだろうな。
もう結婚なんて考えずに、捨てられない思い出と土地・母親と生きていく方がいい。
他人を巻き込みから悲劇になるんだよね。
親戚の男性もこれと言って難はないのに、30過ぎても独身ばかり。
親と同居とか２世帯ではないのに。見た目も普通の男性なのに結婚できない。
収入も普通なのに、本当に結婚て難しい時代なんだね。
593:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 11:49:38 0
この人の執着してるのは土地、次に母親でしょ。
594:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 11:53:24 0
つーか、520って彼女いるの？
結婚のあてもなく母親と二世帯住宅で
「嫁とうまくいくためにはあーしたらこーしたら」と話し合う男って
すごく気持ち悪い。母親のこと「彼女」とか呼んでるし。
595:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 11:54:39 0
名古屋とかって結婚する相手も決めないうちから
住む予定の戸建て用意するんでしょ？
596:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 11:56:16 0
>592
>520が建てたのは二世帯じゃないよ。
>現時点では親子用で、２世帯へのリフォームも想定した作りにした。
２階にもトイレあり、ミニキッチン設置ための配管等は敷設済みってところじゃない？
最近新築した知人はやはりトメと同居なんだけど、１階はＬＤＫ、風呂、トイレ、
トメの部屋(室内にミニキッチンあり)、２階は家族４人(夫婦＋子ども２人)の個室、トイレ。
ＬＤＫのキッチンはもちろん嫁仕様。
>520も将来的に結婚、同居を想定しての新築なら、↑のようにしておけばよかったのに。
もしこれから同居するなら、今のキッチンは嫁仕様にリフォーム、
母親の居室にミニキッチンとできれば風呂を設置がいいんじゃない？
(風呂まで作ると建て増し必須とは思うけど)
597:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 12:14:40 0
夫が一人っ子で実家も２世帯を視野に入れた二階に配管を設置した家だけど
今は老夫婦二人でだだっ広い家の二階は痛んでいるよ。
台所もお風呂も一つのなんちゃって二世帯だし、なにより夫と舅がものすごく仲が悪い。
一緒に暮らすとしたら、夫舅が殺し合いしかねない環境なので同居はなし。
夫が高校生の頃に建てた家だから、築25年程度。
当時はそれなりにこだわりのある注文住宅でも、今ではちまちましきりの多い
使いにくい家になってる。
姑が掃除好きで中はぴかぴかでキレイだけど、キッチンは姑の身長に合わせて使いにくいし
なまじ広いので死蔵品が多くて、無くなった後の後片づけ考えたら鬱になるくらいのﾓﾉの多さ。
二世帯なんていらないから、自分たちの生活に合わせたこぢんまりとした平屋で良かったのに。
598:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 13:42:54 0
つか、老後に夫婦２人だけで住もうという考え自体が
老人世代にはないからね～
すったもんだの結果、老夫婦２人だけになって困り果ててる例は
山ほどあるだろーね。
最初から子供をアテにせず、老人仕様にリフォームしたり
うっぱらって便利な場所にﾏﾝｿﾝ買ったり、夫婦で
施設に早い段階で入居してる老夫婦は勝ち組。
遺産で子供らがもめることも少ないし、自立しているから
変な干渉がないと子世帯にも評判がよく、
結果的に「いざというときは助ける」という関係にもっていける。
同居や２世帯で破綻したら、親子関係なんて絶縁だからね～
599:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 14:39:18 0
従兄が丈夫な家建てたけど、すぐ親がアルツになって
いろいろ塗りたくったりしたもんでね・・・
価値０らしい
600:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 15:11:43 0
ある程度二世帯同居を覚悟して結婚する場合でも
「いずれ」と「最初から」じゃ感覚が違うよね
最初から家を用意されてると
この人親ベッタリの人なのかな？とか
頑張って稼いで自分の家を建てるという気概もないのかな？
とか、ちょっと思ってしまう
まして、家を出ていかない理由が
「子供のころからの思い出が・・・捨てられないものが・・・」とかだと
精神的な自立まで疑ってしまいそう
さすがにそこまで思うのは勘ぐりすぎだとは思うけど。
601:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 15:21:31 O
>>600
全面同意。
例え元々都心に住んでいたとしても、土地が～思い出が～と執着するなら結婚の意味を履き違えてる。夫婦で新しい家庭を築くのにね。今までの家族に新しく妻が加わるんじゃないんだよって思う。
602:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 15:24:15 0
>>556
亀だけど、それ自営業の入り婿だよねww
603:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 15:58:34 0
520が結婚するころ、その罠ハウスは築何十年になってるんだろう。
ちなみに私の場合（自慢ではない）
結婚当時義実家と超遠距離で新築分譲マンションの賃貸
→転勤で本社に戻り、義実家車で３０分の借り上げ新築マンションの賃貸
→この土地が気に入ったので、新居購入（もちろん別居だ。余分な部屋と和室はない）
５２０のような家の条件と上記の条件、どっちがいい？と女性に聞いたら
５２０という人は少ないと思う。
うちの実家はボロ家だったので、夫には本当に感謝しています。
604:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 16:03:40 0
どう読んだら、自慢にならないんだろう？？
天然でイヤミな女なのかな？
605:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 16:40:44 0
>>603はどうしてこのスレに？
606:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 16:52:12 0
自分では友達ができないのをどうしてか理解できてなくて、
寂しいから、このスレに書き込んだんじゃないか？
多分、なぜ友人が出来ないか判ってないのは６０３だけだろうけど
607:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 17:05:22 0
>>598
おおきく同意！ってか、真意を突いていて感動したー！
以前、世話になった不動産屋の跡取りも、大体同じ様な事言ってたわ。
608:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 17:29:15 0
>>520の結婚への問題点は二世帯云々の前に
520親に明日にも崩壊しそうな家を建て替える財力が無くて
しかたなく520が親の家を建ててローンを払っている事じゃないの？
609:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 18:35:34 0
>>608
介護付き老人ホームに入居できるお金を貯めていたからじゃない？
かつてお付き合いしていた人が>>520さんと同じ境遇だった。
母子家庭でお母さん付。違うのはお母さんがまだ働いていて
一緒にローンを返済していた（親子ローンかも）けど、独身の兄弟が二人同居で
結婚なんて物理的に無理だった。
その人、４５になるけどまだ独身みたい。このままお母さんと年を取っていくんだろうな。
610:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 18:56:16 0
>>609
＞介護付き老人ホームに入居できるお金を貯めていたからじゃない？
それなら母親は自分の老後の為に土地を売って
現金を手にした方が良いね。
611:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 19:59:47 O
もういいじゃん。建てちゃったもんはしょうがないんだしー。
520は不利をリカバーできるよう男を磨け。
612:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 21:23:45 0
>>611
男を磨くよりもママンを彼女と思って、2人で生きていけｗ
613:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 21:26:20 0
外面の男磨いて犠牲者が出るより、家事・介護学んでママの世話だね。
それから素敵なシルバーになって熟年結婚。これならいいんじゃない。
614:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 22:29:53 O
普通 子供と同居ならば家事支援ヘルパ－入れないけど
息子のみなら 少しは甘いんだよね。
介護になったら 施設入るみたいだし 独身なら無問題じゃないかな？
多分 親が施設入る頃って自分も定年退職辺りだし 要らないお世話だけど結婚より
そろそろ自分の介護問題考えなくちゃ。
下手に嫁さんもらったら 介護してもらうんじゃなくて嫁さんを介護しなくっちゃいけない可能性だってあるし
可能性あまりない若い娘さんもらって 孫みたいな子供出来たら
養育に困るし 自分の老後資金を子供の教育費に充てたら
自分の老後 困っちゃうよ。
実家にこだわっているのだから いっそのこと一生結婚しない方が幸せな気が、かなりする。
615:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 22:34:33 0
＞介護になったら 施設入るみたいだし
そんな事書いてあった？
616:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 22:35:58 0
>>615
その金はある、みたいなことを母親が言っているとかちらりと。
617:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 22:37:21 0
>>616
今見つけたところだった、ありがとう。
618:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 22:46:25 0
520を擁護するわけじゃないんだが、うちの実家もわりと交通の便がよい古い
住宅地。各家の敷地も50坪前後と、都内としてはゆったりめ(そりゃ田園調布だの
成城だのと比べれば別だがw) …しかし、手放したが最後、最近の業者は二分割
三分割して細い(としか言いようがないw)建売を建てて売りに出す。
そういう現状を見ちゃうと残せるものなら温存したいと思う気持ちもわからなく
はないな。
619:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 22:49:29 0
完全介護付き施設に入れる蓄えも年金もある母親から
自分ではローンすら組めない程の立地の
思い出が詰まった土地を貰えたなんて羨ましいよ。
お母さんの為にも同居前提の良い縁談があるといいね。
620:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 22:54:51 0
家がぼろだったので急遽建て替えた
↓
家族が増えても困らないほど大きい家だし
ローンのせいで賃貸借りるような余裕はないし(ry
↓
でもママンは完全看護のホームに入れるくらいお金持ってるよ！
・何故無駄に大きい家を建てたか？
・何故新しい生活設計も立てられない膨大なローンを組んだか？
・520は新生活の選択肢もないほどのローンを組ませておいて
同居人である母親はお金が余っているのか？
・「自分さえ割り切れば」「じゃぁ、やっぱり私が出てくしかないね」
嫁も来ないうちから「私は可哀相な被害者」面する母親をどう思うか？
621:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 22:56:41 0
＞お母さんの為にも同居前提の良い縁談
母親の為の縁談ですか。しかも同居前提の。
夜釣りにしてもお粗末すぎる。
一体誰の結婚、誰の人生だろう。こんな発想なら嫁は来ないよ。永遠に。
622:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 23:03:25 0
夜釣りよ～今夜も～ありぃ～がとぉぉぉぉ～
623:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 23:06:57 0
そういえば以前このスレに同居推奨キャンペーン貼りに着ていた男性いたっけ。
624:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 23:07:29 0
サラリーマンがローンすら組めないような高級住宅地に広い一戸建て
姑は完全介護付き施設に入れる蓄えも年金もある。
蓄えも年金も無くて同居希望の姑がいる男より
結婚の可能性はあると思うよ。
625:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/18 23:07:38 0
皮肉を皮肉と解らない人は(ry