08/12/13 20:31:48 0
自分ちの山があるとかじゃないと
薪の調達は意外と大変ですよ？と
子どもの頃家で薪で沸かすお風呂の係りだった私が言ってみる。
燃える火って見てて飽きないけど面倒見るのは大変だよね。
204:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/13 20:58:27 0
>>201
トナカイが腹こわしたらどーするｗｗｗ
205:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/13 21:29:55 0
>>203
＞薪の調達は意外と大変ですよ？
そうみたいだね。
昔、北海道に転勤したとき、知り合った家の奥さんが愚痴ってた。
薪も買うと結構高いとか。
206:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/13 22:07:07 0
>>199
猫を完全室内飼いにしてれば蚤はまず心配ないお。
抜け毛だけはどうしようもないけど。
太い梁を盾に猫まみれ生活の口実が出来るというのは
ちょっと魅力を感じてしまうかもｗ
207:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/13 23:39:59 0
ネコが梁をスタスタは可愛いけど、トメがヒタヒタだったらどーすんのよ！
208:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/13 23:41:50 0
化け猫！？
209:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/13 23:47:36 0
>>206
こんな家どーよ
URLﾘﾝｸ(www.asahi-kasei.co.jp)
210:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/13 23:51:14 0
>>209
猫好きにはたまらないね。
プラスワンやプラスニャンは大歓迎。だがプラストメは勘弁願いたい。
211:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/13 23:54:30 0
抜け毛はがまんできたとしても、梁からゲロ爆弾はイヤだ
212:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/13 23:59:57 0
トメが梁の上からゲ（以下自粛
213:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/14 00:00:01 0
トーメトメトメ♪トーメトメトメ♪愉快痛快姑さんは二世帯ハウスのプリンセスだい
ムチュコたんには弱いけど 嫁子、親族何でもこーい、何でもこーい
更年期集中ピキピキドカーン！たちまちオツムが大噴?火！
214:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/14 00:11:44 0
>>210
ｗｗｗ
215:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/14 00:12:05 0
うちの祖父母、農家なんだけど
子供は娘二人
姉（私母）は最初から後継ぎ後継ぎとちやほやされ
出張族の父といずれは農家を継ぐことを前提にお見合い・結婚
父も農家出身の二男だから婿さまとちやほやされてまあ納得
で、まだ祖父母も元気で全然帰る必要もない時期に
「近所のなじみに家頼んだから」、と裏庭に娘（母）世帯の家を作った
結局５年くらいはそのまんま放置だったんだけど
風呂・洗濯機は母屋のを使用
玄関開けたら母屋の裏口
母夫婦の意見はまったくきかず適当に間取り
しかも裏が川でもともと地盤がゆるいところに一気に作っちゃって今は川（北）側に傾いた
とにかく家の門構えから玄関までが遠い家だった
もちろん今も住んでいるけど汚宅化してる
農家なので作業着は汚れているし靴を脱ぐのがめんどくさいため
窓際のサッシをあけたら届くところにいろいろ並んでいる
田舎だから土地はいっぱいあるのね
ただ、水道管ひいたり電気引いたり（道路までは来ているのでアスファルト掘る）
余計にかかるんだけど、利便のよい道路沿いに立てないで
母屋の裏の狭い裏庭に建てるあたりが、なんだか微妙だった
216:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/14 00:18:54 0
>>209
階段下を利用した猫間とかって掃除はどうするんだろ？
ゲロったりしたら掃除ができないような・・・
でも猫や犬との二世帯の家wの間取りを考えるのはワクワクするなー
217:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/14 00:21:05 0
>>216
大きい写真を見ると、猫用出入り口の横に人間用出入り口っぽいドアがある。
階段下収納を猫部屋に流用した感じっぽい。
218:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/14 00:39:27 0
>215
それは２世帯住宅じゃなくて「敷地内別居」でしょ。
もしくは離れありの同居レベルかと。
219:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/14 01:11:35 0
>>218
あ…、設計的にはそうですね、すみません
ご飯は一緒に作って食べるのも母屋の台所でしたし
お風呂も順番だれ～とかやってたので錯覚してました
そういえば別世帯だったのか…
いまは介護の関係で裏の家と母屋をつなぐ渡り廊下をつけ一応家どうしはくっつきました
（といっても長さ２メートルくらいで、母屋の壁ぶち抜きでドア＆裏の台所のサッシ窓と直通）
でも、それぞれ敷居の高さが違うので激しく上下運動する次第です
スレチ失礼しました
220:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/14 01:38:19 0
いや、その状況なら離れに寝室があるだけの完全同居だよ。
>215には風呂・洗濯機を母屋で使用、とあったのでキッチンはそれぞれにあって
食事は別かとおもったので、微妙だなとは思ったんだけど、風呂・洗濯・キッチン全て
息子夫婦スペースにない(あっても使ってない)なら、それはどう考えても完全同居。
救いは寝室が別棟で、夜だけでも戸締まりすればウトメとは遮断されるということだけど
自分だったら毎食ウトメと一緒、風呂も他人と一緒の湯船につからなきゃいけないのはイヤだ。
221:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/14 01:39:39 0
>>215は実娘同居じゃなかったっけ。
それだって旦那は辛いだろうけど。
222:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/14 11:33:48 0
婿様ってチヤホヤされている農家次男なら満更でもないのかも
223:206
08/12/14 22:13:08 0
>>209
もしも家を建てるとしたら絶対にこれだ！と思って
カタログだけは請求したことがあって持ってますｗ
二世帯でも苗字の違う表札を掲げたおうちをよく見かけるんだけど、
嫁親との同居って意外と多いの？
ちなみに23区内でも埼玉のベッドタウンでもそういう家をちょくちょく
見かける。
224:215
08/12/15 02:01:52 0
こっそりレス
>>221.222さんへ
農家とはおそろしいもので、長男教の影響を強く受けた父は（父の生家も農家）
跡取り婿と大事にされる母宅への婿入りを喜んだそうです。
また父は、母を幼少に亡くし、父も数十年前に亡くしており
母の両親（祖父母）につくすことがせめてもの親孝行と公言してますが
今祖母が寝たきりの自宅介護なので大変な気の使いようです。
母は跡取りわがまま娘の完成形なので今考えると父はかなりエネme…
風呂と洗濯機は今も裏（母世帯）の家にはありません。台所は最近使っています。
母屋を介護のためにリフォームしたので母屋の台所は介護食専用にしました。
風呂もいままでは離れだったのを母屋の中に作ったのでちょっとはましになったかな。
ただ、夜も体位変換とかで母屋に行くのでほぼ同居生活になってます。
225:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/16 14:42:57 0
住宅関係ないやん
226:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/16 17:54:24 0
うん、農家スレの人が無理して二世帯住宅スレに書かなくてもねえ。
227:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/16 22:22:49 0
福田元首相のように客観的に見られる自分（笑）があれば
そんな犬小屋あてがわれた時点でブチ切れてるところなのに…
228:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/17 12:48:14 0
まあ、考えようによっては、215らが自宅で介護してくれてるおかげで、
周辺地域の介護施設のベッドが一つ空くことになるんだし、
その空いたベッドのおかげで、救われている嫁が一人いるかもしれない。
スレ違いではあるけど、215と215父が納得してるならいいんじゃね？
229:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/17 18:34:54 0
ご両親やご家族への配慮を形にした「思いやり同居」の住まい。
URLﾘﾝｸ(www.kyowa-housing.co.jp)
230:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/17 18:59:02 0
老い先短い親のためばかりで、
長い目で見ない良い失敗例ですね。風呂一つだし。
「音」の問題を挙げてどーのこーの言うけど、
別居にしたらそもそもそんな問題起こらんちゅーの。
高級住宅で張り合いたかったのかー。
231:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/17 19:02:30 0
で、あんたのとこはご希望通りなのですか？
232:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/17 19:07:06 0
今までの中で、「やってもいい2世帯住宅」はあったのでしょうか。
233:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/17 19:20:14 0
そんなのあるわけない・・・
234:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/17 19:36:38 0
せめて二世帯に住みたいってのはゴロゴロありそう。
235:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/17 19:41:01 0
たまに2階にドアがあるのに階段がついてない家があるけど、2世帯住宅で
別々に入口を作ったのに、2階の入口が要らなくなっちゃった、ってことなの?
236:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/17 19:41:21 0
で、よその家に興味しんしん
237:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/17 20:30:58 0
人の不幸は蜜の味なんだろ
238:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/17 20:43:37 0
そんなん当たり前でしょ。
世の中、それで成り立ってるｗｗｗ
239:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/17 21:30:31 0
別にそんなことで世の中は成り立ってないと思う。
240:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/17 22:06:15 0
二世帯建ててるやつで「老い先短い」親を持ってるやつなんて
見たことない。
どれもこれもあと３０年、ヘタしたら４０年生きそうな親ばかり。
241:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/17 22:11:26 0
そりゃ二世帯建てたら面倒なことは全部嫁にやらせるから快適だし、ウトメは
ぬくぬく生活出来るから二人とも元気で長生きするよ。
もし病気になったりボケても、万能マシーンの嫁がいれば心配いらないし。
242:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/17 22:16:52 0
>>240
だって家立てるからにはある程度の年月そのメンバーで住むことが前提なわけで。
短い期間なら賃貸の方が経済的にも簡単。
親が長生きするだろうという人生設計の上での同居・二世帯だと思う。
243:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/17 22:23:55 0
日本の家は、平均約２６年で建て替えられているんですよ。
ウトメが死ぬ前に家の寿命がきちゃう可能性も。
244:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/17 22:29:45 0
最近は100年持つとか200年持つとかいうのをセールスポイントにしてるハウスメーカもあってだな
245:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/17 22:30:13 0
>>229
この家ってヨメ両親との同居？
246:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/17 22:30:45 0
しかも100年住宅を売り物にしてる会社は二世帯推奨。
247:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/17 22:43:35 0
１００年後、２００年後には関係者全部死んでるだろうから
誇大広告で持たなくても苦情を言うやつおらん罠。
うちは、私が３１歳の時にヘーベルで建てたので
１０１歳まで住めると言われたわ。
年月が経過するとメンテ費がばかにならんので困っておる。
248:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/17 22:49:53 0
構造材が100年持ったとしても
壁紙や床や外壁や屋根は持たないもんね。
249:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/17 22:52:11 0
100年住めるから高くても親子ローンでというハウスメーカーの宣伝でしょ。
子供が大きくなって地元で職につく可能性なんて低いのにね。
250:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/17 22:58:37 0
地元でなくてもローンぐらい払えるではないか。
職 に つ け ば。
その保証なんかないからねえ。
251:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/17 22:59:48 0
>>250
住まない家に二重ローン払うの？
252:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/17 23:06:00 0
払わなきゃ親が家なしになる、と思えば払うしかないと思う人もいるでしょ。
まったく誰も住んでない家のローンを払い続ける人だって世の中にはいるし。
253:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/17 23:06:36 0
二世帯なんて売れないもんね。
254:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/17 23:11:40 0
>>252
親が勝手に立てた2世帯のローンを子が被る。
他所にそういう例があってもそれがいい事とは思えないけどね。
そんな人生間違ってるよ。
255:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/17 23:24:22 0
>>244
スクラップビルドから、良質ストックへ転換しようと言う国策があって
3世代75-90年ぐらいのスパンで利用しようと言う話から100年住宅
と言うことを考えたんだが先に商標とられてたらしいね。
それで無理に200年住宅と言い出したんだそうだ。
昨年法改正して、建物の一生で誕生にあたる確認申請を厳正化して
段々と法整備していく途中ですな。
住まいの履歴書と言う形で情報を残して、ストックとしての価値を証明
しようと言う思惑です。
元を辿ると、京都議定書に遡るらしいから、一企業の宣伝と言うレベル
じゃないよ。
256:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/18 09:14:59 0
だいたい大地震が起きるごとに建築基準法って厳しくなってるじゃないか。
昔は低い震度に耐える構造なら良かったけど今はそんなの全然ダメ。
平成19年に改正された建築基準法だってこれから何度でも改正されるはずだ。
今の"100年住宅"だって何年後かには全て地震に弱い立替推奨物件になってるよ。
257:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/18 09:17:48 0
そんなに大きくない敷地の一軒家が、３年前位に工事をしてて
終わったら、２階にらせん階段で上がれる、なんちゃってっぽい２世帯になっていた。
２階の真新しい玄関ドアに、可愛らしいクリスマスリースが飾ってあった。
２年ちょっとで、家ごとレオパレスに進化してた。
258:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/18 10:12:32 0
家ごとレオパレスｗｗｗｗ
259:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/18 12:35:01 O
外から2階に上がれる階段がある、と思ってよく見たら、上った先にドアは無い。
260:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/18 12:36:21 0
元二世帯なのかな。
261:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/18 13:13:47 0
トマソン？
262:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/18 15:25:41 0
ワーオです
263:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/18 15:46:03 0
>>257
売り家の二世帯（しかも築浅）って結構みかける。
なのに、近所でまた二世帯が立てられつつある。
いつまで持つのか哀れな気分になるよ。
264:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/18 15:59:30 0
どうしても二世帯を、とウトメが言い出したら
レオパレスに転用できる物件を建てるこったな。
265:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/18 16:08:38 0
レオパレスもよっぽど立地のいい場所でないと部屋が余ってるから採算は取れないらしいよ
266:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/18 16:23:18 0
レオパレスって建設からだと思ってたけど
中古でもいいんだね。
267:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/18 18:17:43 0
>>263
見かける見かける。
近所でも苗字の違う表札２枚の家は結構よく見かけるけど、
同じ苗字の表札２枚の場合は、結構すぐに売りに出される。
そんな家のが、建て替えのとき、爺婆が毎日見に来てたりする。
「１階の日当りのいいところを私の部屋と旦那の部屋にした。
結婚して初めて、夫婦それぞれの部屋が持てる」とか言ってた。
退職金を頭金にして、息子がﾛｰﾝを払うんだって。
なぜ２年で売りに出てる・・・
まあ、とっくに息子夫婦は出て行ってるらしいけど。
268:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/18 19:28:35 0
お隣の二世帯住宅、玄関二つで一見テラスハウス風。
トメさんも干渉してこない人だそうで、
隣の奥さんもストレス無く暮らしてる・・・といつも言ってた。
ちなみに隣の奥さんはウチの次女の幼稚園のママ友でもある。
で、この大不況、ウトメスペースに次男一家が転がり込んできた。
次男の子供達、まあ猛獣ですね。
それから一週間後、クリスマスイブを待たずに帰省する・・・と
隣の奥さんが挨拶に来た。
あれ、帰ってこない気だろうなー。
269:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/18 19:34:37 0
隣人にこんなのがいるのも理由の一つだろう
270:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/18 19:37:20 0
次男一家に隣家奥さんの住居スペースを乗っ取られますね。
ローンが残るね。
271:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/18 21:36:18 0
実家はごく普通の一戸建て築30年だけど。10年おきくらいにリフォームしている。
台所や風呂のボイラーやトイレの改築がメイン
快適に暮らしていくためには仕方ないと割り切っている。
100年もつ住宅だってそういうメンテをした上での100年だと思うよ。
メンテも何もしないで建てたときのローンで汲々しているのって
2世帯でも完全同居でもそれは暮らしにくいだろうなとは思う。
272:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/18 22:57:39 0
二世帯住宅に住むウトメに最も欠けているのは
人間関係のメンテだろ。
273:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/19 13:17:51 0
至言だねw>>272
274:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/19 17:11:20 0
>268
年明けに、また報告して下さいね。
275:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/20 10:01:31 0
うちの義兄も、先走り住宅を買っちゃったんだよねぇ…。
しかも中古。あれから５年も経つけどまだ嫁来ないし。
無駄に古くなるばかり。
トメ曰く
「今の若い娘は我が儘なのよね。」
「家具まで揃えてあげたのに、好みじゃない家に住めないって。」
全部買ってくれたのならまだしも全額ローンだし…。
「一体、どちらが我が儘なんですか？」と言いたい。
そんな家に、部屋が空いているから私達に住めと言ってきた。
出産後職場復帰したらその義兄の家に同居して通勤しろって。
職場までそこから３時間もかかるんですけど…。
出産まで孫の容器だった私の体が空いたら、24時間休み無しで
あのボンクラな義兄の世話もしろってか。
義兄もちょっとまともじゃないし…。微妙に高機能自閉症とか
境界例とか、アスペとか、どこか異常がありそうな感じ。
今でも義母の垂れたおっぱい吸って生きていそう。
276:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/20 10:27:43 0
>>275
お決まりですが、あなたの夫は何と？
277:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/20 11:00:41 0
>>275
もちろん義兄の家に同居する話はスルー推奨です。
子供が出来るに当たり、義両親はともかく義兄の老後はどうなるんだ？
って話が出てから、義兄のこともかなり疎ましく思っているみたい。
私達の子供を勝手に跡取り認定されて、将来義兄の面倒を見させる
なんて話になったら嫌ですしね。
278:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/20 11:01:23 0
>>275です。アンカー間違えてすいません。
>>276さんへでした。
279:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/20 12:53:21 0
義兄仕事してるの？
自分の老後のことも考えられないような人なの？
280:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/20 12:58:30 0
ママンがずーっとお世話してるから
義兄的には、誰かにお世話されない人生なんてありえないんでしょう。
281:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/20 14:27:17 0
義兄、ママンが死んだら以外とすっと結婚できたりするかもね。
282:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/20 19:12:27 0
そういうタイプの義兄なら、ちょっと吹き込んでやれば
ﾏﾏﾝをばれずに始末する方法を(ry
283:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/20 21:50:06 0
>>281
どうだろね。
他人に気をつかうことができない人だとなかなか結婚までは難しいかも。
うちの近所の人が>>275さんのような立場で結局義兄と暮らしてたけど
義兄さんは80歳で死ぬまで義妹である弟嫁さんのこと悪く言い続けていたよ。
もちろん生涯独身でした。
284:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/20 22:52:06 0
好みじゃないからって断られたということは、一応嫁候補がいた（当時）んだよね？
285:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/21 01:03:10 O
ここは住宅スレ
286:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/21 23:08:28 0
東宮御所みたいに大金を投じて建てた家さえ５０年持たずに建て替えだからな。
そこらの土建屋の庶民向け二世帯がどんだけもつもんか。
287:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/22 00:43:22 0
もし二世帯同居を承諾するとしたら、
・費用はウトメもち
・玄関、キッチン、風呂等完全に別。
・お互いの家同士を通路で結ばない
・広さ、場所ともに申し分なし。自分たちだけでは買えないレベル
これくらいでないとイヤだ。
288:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/22 01:21:43 O
まだまだあるでよ～
・インターフォンをつけない
・光熱費のメーター類は全て別
・郵便や新聞などの管理は全て別→よってポストも別
・パラコトメやパラコウトを無闇に飼わない
いっくらでも出てくるわ。私には二世帯は絶対㍉ｗ
289:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/22 06:16:54 0
>>286
あそこは住居兼仕事場だから。50年前じゃ、ITとかに十分対応できてないんじゃない？
290:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/22 10:18:08 0
住居兼仕事場なら、水漏れしたり空調の効きが悪かったりでもかまわんのか？
291:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/22 10:25:18 0
用事があり、30代半ば独身♂＠兄弟なしを車に同乗させるために
自宅へ伺ったところ思いっきり二世帯住宅の造りだった。
（元々あった家に、二世帯部分を建て増ししたつくり）
「結婚もしてないのに二世帯じゃん、これじゃ結婚できないはずだわ」と言ったら
「いや別に俺が結婚したら同居とかそういうんじゃないから」
と言っていた。私の予想ははずれ、数年後彼は結婚した。
その二世帯風に建て増しした部分に夫婦で住んでいたが、
更にその数年後は同じ市内に別にアパートを借りて別に住んでいた。
色々あったんだろうな・・・・
292:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/22 10:29:05 0
築浅の明らかに二世帯用戸建てが売りに出てると
いろいろあったんだろうなと思う
293:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/22 14:46:41 0
いろいろある間さえなかったのかも知れん。
294:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/22 20:20:01 0
彼氏の家を訪問して、そこが2世帯仕様だと知った、嫁候補の行動としては
先を見通せる娘なら、やっぱり同居断固お断りか、「この話はなかったことに」かどっちかだろうし。
295:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/22 21:00:11 O
友人が中古二世帯住宅を買ったんだけど、一階の和室の襖を外すと
リビング合わせて２５畳になるので雨の日も子供が遊べて楽だと。
二階にミニキッチンが付いてるから、夜中のミルクがすぐ作れて楽だと。
すっごい安くてお買い得だった～って喜んでたんだけど、数カ月して会ったら
老夫婦がしょっちゅうやって来て｢素晴らしい家でしょう？｣とか
｢どうして親と同居しないのか｣とか｢本当は子供(多分孫の事)に囲まれて
この家で暮らすのは私達なんだ｣とか言われるんだと。
気味が悪くて不動産屋に聞いたら、老夫婦が家建てる→二世帯同居破綻→前の持ち主が買う→
凸られて怖い→投げ売り→友人が買うって事だったらしい。
296:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/22 21:05:07 0
そういうの不動産屋に苦情言えばいんじゃないの？
297:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/22 21:08:10 0
>>286、>>289-290
雨漏りする部屋もあるって話だったからなあ。よく今まで我慢して使ってたなと思った。
>>295
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
298:295
08/12/22 21:10:55 O
なぜ教えてくれなかったのかと詰め寄ったら、前の持ち主は二世帯同居だった
から羨ましくて突撃してきたと思っていた。
今回は子沢山の一世帯だったから、大丈夫だと思っていた。
こちらから老夫婦に連絡を入れて話しますと謝られたけど
逆恨みされて子供に何かされたら怖いと悩んでいる。
つーか、こんなキティ老夫婦だったら同居上手くいくはずないよね。
299:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/22 21:11:22 0
大家さんじゃなくて前々の持ち主なら
塩まいて追い出せばいいのにね
「そんなんだから子供に逃げられるんだよ」ってpgrしながら。
まぁ近所の目もあるしそう簡単にはいかないか・・・。
300:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/22 21:23:42 0
そういうのって教える義務がないのかな？
前の入居者が亡くなってる物件とかは告知しないとダメじゃなかったっけ？
301:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/22 21:29:48 0
不動産屋にもそこまでの報告義務はないんじゃない？把握してない場合もあるだろうし。
それにしても幽霊より生霊つきはごめんこうむりたいね。
売った癖に大家気どりで口出しも煩いけど、ぼけたときに子供の代用にされても困る。
302:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/22 21:33:04 0
今度来たら２４してもいと思うよ。
以前の持ち主だという老夫婦が何度も何度も来て難癖付けてくる、
来るなと再三言っても来る、いつか子供達に危害を加えられるんじゃないかと怖い。 って。
303:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/22 22:07:53 0
>｢どうして親と同居しないのか｣
>｢本当は子供(多分孫の事)に囲まれてこの家で暮らすのは私達なんだ｣
何も手を打たずに来るのに任せてると
ある日「実親の代わりに私達が同居して あ げ る」と
引っ越し荷物と一緒に居座ってくるかも
304:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/22 22:09:03 0
そのバカ老夫婦は二世帯生活が破綻して売る羽目になった原因が、自分たち
だとは一生気付かないんだろうなあ。
まあ何にせよ今度凸ってきたらさっくり通報してお持ち帰りで。
305:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/22 22:16:08 0
赤の他人に｢素晴らしい家でしょう？｣って言うぐらいだから、子供夫婦には
「素晴らしい家に住ませてやったのに」位にしか思っていないだろうな。
箱物は立派でも、ウトメの性格によってはどんな二世帯もアウトだという好例だね。
しかも夫婦で粘着する所が歯止めが利かなくなりそうで怖い。
306:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/22 22:30:04 0
やだなあ、いくら快適で住みやすい家でもそんなキチ外じみた妄想老人が
べっとり粘着しているなんて。
307:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/22 22:33:41 O
確かに息子夫婦に友人一家を重ねて凸ってもおかしくない位異常だよね…。
子供四人居るから一人寄越せとか言い出しても怖いしもう一回友人と
話をして警察に相談も勧めてみるよ。
308:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/22 22:42:58 0
今はまだ他人と分かっていてもボケたら怖いよ。
孫の名前呼びながら小学校の前に立っていたりさ。
309:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/22 23:28:03 0
住宅情報誌で見付けた物件。
雑誌には、平成10年9月2階増改築、未使用と書いてあった。
10年間も未使用って、いたいどんな事情があるんだろう。
URLﾘﾝｸ(www.sumaimall.net)
310:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/23 00:25:59 0
>>299
近所の目以前に、見ず知らずのキチガイにそんなことしたら
何されるかわかったもんじゃない、と考えるのが普通の人間だと思うが
311:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/23 01:12:32 0
>>309
【平成10年のお正月】
ウトメ：「私たちも先が長くないから老後が不安だし、一緒に住みましょうよ。」
嫁：「え、えぇ、そうですね・・・。」
【平成10年・秋】
嫁：「やっぱり同居なんて嫌だわ！」
ウトメ：「えぇ！？ 何よ、今さら！ もう２階部分まで作ってやったのに！！」
【平成20年】
ウトメ、一番最初の予言通り10年後である今年にアボーンし、
完全に不要になった物件なので売却。
312:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/23 01:21:40 0
それだったら嫁の完全勝利！で気持ちいいんだがな。
313:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/23 01:22:35 0
同居デフォのウトメが先走ったのかも、と別パターンのエスパー。
<十年前>
トメ「息子チャンもいい歳だし、将来のお嫁さんのために増築しましょうよ」
ウト「そうだな、いつ来てもらってもいいようにするか」
で、息子独身のまま同居もせず10年経過⇒ウトメあぼーんか老人ホーム入り…とか。
314:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/23 01:44:53 0
>>309の物件って上下とも2ＬＤＫで単身ｏｒ夫婦位しか住めそうにない。
リビングに面した和室はプライバシーもなさそうで寝室向きじゃないし。
ウトメが小梨の息子夫婦と住むつもりで建てたのかな？
315:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/23 08:49:52 0
>>309
階段潰して玄関収納にしたら1階は借り手がみつかりそう
二階も外階段つけて
316:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/23 09:53:38 0
大学時代の友達が間借りしていた家は一階が大家さんが住んでいて
２階を女学生に限るって感じで貸してたんだけど。２階には２，３人の学生さんが住んでいたと思う
新築なのに変わったつくりだと遊びに行って思っていた。
今思えばあれは本来２世帯同居住宅だったんだな…
317:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/23 09:59:43 0
二世帯住宅に高齢独身息子とその両親が住んでいて
若夫婦用のスペースが物置と化してるケースがままあるが
あれは侘しいものがある。
独身の息子のために二世帯住宅なんて絶対に建てるべきではない。
住宅メーカーの人もとめろよ。
318:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/23 10:05:25 0
二世帯住宅を建てる時は
「ここで息子夫婦は子育てするのか」
「まだ見ぬお嫁さんはどんな人かしら、
このテーブルで一緒に食事をしたりするのね」
「この廊下を子供がにぎやかに走り抜けたりするんだろうな」
「子供たちが遊んだり笑ったり叱られたり。
この家にまた子供の声が響くようになるんだなぁ」
等、将来の楽しい生活を想像してワクワクしながら建てるんだろう、
将来悩みのタネになるとも知らずに。
独身息子を持つ親に二世帯住宅を勧める住宅メーカーの営業員は
心が痛まないのだろうか。
319:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/23 10:26:03 0
子世帯が２ＬＤＫ…
嫁姑の問題が無かったとしても
孫が小学生になる頃には手狭になって
狭さが別居理由になるなんて事は考えてないんだろうね。
320:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/23 10:27:15 0
痛んでいたらそもそも二世帯住宅などとという種類を商品に置かないだろう。
321:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/23 11:16:12 0
両親を見ていつも思うよ
結婚は人生の墓場だと
322:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/23 11:22:22 0
しかし安いな、おい。
田舎は変に土地やら家が安いから
二世帯に…なんて簡単に考えちゃうのかねぇ。
323:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/23 11:38:49 0
>>322
田舎の安い土地なのに
もう１区画買って新築する金が無いから
こんな狭い二世帯住宅になったんだよ・・・
324:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/23 11:44:08 0
この家もきっちり寝室の上に寝室だわ。
325:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/23 14:12:09 0
うちは坪90近いからとても隣の土地は買えないし持ち主も手離さない
本音は二世帯住宅嫌だけど商業地区の土地を相続するまでは我慢しないとね
まあ親は子供に面倒見てもらう気はないと貯金してたし
相続税の物納用の土地も用意してくれてるからなかなかできた親だよ
326:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/23 14:25:39 0
で？って言う
327:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/23 14:36:08 0
いつまでもガキな子供抱えた親が可哀想だよ＞＜
328:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/23 14:43:09 0
ガキっていうかそこそこ金と土地持ってる人らってみんなこうやってんだよ
じゃないと全部国に持って行かれるからね
329:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/23 15:10:19 0
2世帯じゃないけど。
転勤族の従姉妹一家が、新築物件に住んでた。
斜め向かいに住んでいる大家さん夫婦が、子世帯用に建てた家で広くて立派だった。
東京に住む子世帯が、いっこうに引っ越してくる気配がないので、
法人用の賃貸に出したらしい。
そこの会社は2～3年で転勤があるから、という理由だったみたいだ。
大家さんの家はボロボロだったし、
子世帯用の家は何故かバリアフリーで、1階には広めの和室・・・
子世帯用というよりは、同居前提の家だったんじゃないかとゲスパーしてみた。
二つあるのはトイレだけだったけど。
2～3年ごとに大家さんと子世帯でバトルが繰り広げられるんだろうか。
大家さんの話し振りだと、子世帯同意の上で建てた家ではない様子だったw
なんで先走っちゃうんだろうw
330:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/23 15:40:29 0
家さえ建てりゃ息子夫婦も仕方なく折れると思ってるんだよ。
新築の家があるのに息子が35年ローンを背負って他に家を建てるなんて
考えてもないんだろう。
331:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/23 17:07:43 0
戦後の世の中じゃないし、
みんな押し付けられた不便な家なんかいらないよね。
332:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/23 17:47:58 0
今のウトメ世代って核家族が多くて同居の方が少ない世代なのに、なんで同居したがるんだろう。
333:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/23 18:09:47 0
そうそう、「家つきカーつき婆ぬき」って言い出した世代なのにね。
334:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/23 18:22:53 0
トメ世代の若い頃はテレビ、洗濯機、冷蔵庫と最新家電に囲まれて気楽な
マイカー族。
もちろん邪魔な旦那の母親と同居なんてアリエナーイ。
でも年を取ると頭が化石化して、都合良く大家族ドリームを見るんだろう。
335:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/23 18:25:04 0
若い頃の自分が嫁の立場の同居はしたくない。でも姑の立場で同居はしたいんでしょ。
老後だって自分は介護したくないけど、家事も自分の介護もしてほしい。
それこそ婆抜きで自由満喫してきた団塊の人にとって老後でも規則のある施設は辛いらしいしね。
336:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/23 18:26:38 0
>>332
同居の苦労を知らないからかと思ってる。
トメがそうだから。
「2世帯にするか、敷地内に家を建てる」という
はた迷惑なウトメドリームが炸裂したことがある。
ウトよりもトメの方が乗り気だった。
もちろん断ったんだけど、トメが怒る怒るw
「別居したいってあなたのワガママを許してあげてるんだから！」とか怒鳴られた。
ウトメも旦那も別居希望だったんだけど、忘れちゃったらしい。
すべて「嫁が悪いのよ」のスタンスだったな。
その話は旦那と２人で潰したけど、すごく疲れた。
後でコトメに聞いた話だけど、
トメさんの友達が息子夫婦と同居を始めたらしい。
その友達の自慢話を聞いてたら、同居が羨ましくなったんだと。
「孫の世話をしながら楽しい老後♪」という夢が炸裂しちゃったみたいだ。
同居の苦労を知らないから、自分に楽しいことだけ膨らんだんではないかな。
337:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/23 19:09:04 0
嫁が凶悪な鬼嫁で、同居したら毎日死ぬほどこき使われるってことも有り得るのになww
338:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/23 20:57:46 0
現在半同居状態
ウトをこき使っているんだが
嬉々として使われてるから結果ｵｰﾗｲなのかな
実は二世帯を建てる話もあったが
敷地が狭すぎて頓挫したｗｗｗ
東京２３区内で同居は物理的にキツイよね
339:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/24 00:04:07 0
先日義実家の隣の土地が更地状態で売りに出され、ウトが買った。
ウトと旦那は「廊下で繋いで二世帯にするのもいいかも」
なんて話をしてたら、同居阻止のため同盟を組んでるトメさんに
「嫁子さん、息子に「もうちょっと待てば、もっと広い土地に建てられるから」
と説得してちょうだい。
私はお父さん（ウト）を説得するから。」と言われた。
「もっと広い土地（ｒｙ」と言ったときのトメさんの視線の先には
徒歩3分の距離に独りで住む大トメ（90歳超）の家があったｗ
その後旦那もウトも二世帯中止には納得していたが、トメさんは
「この土地を更地のままにしておくと、ウトが勝手に大トメ隠居部屋を建てるかも」
と難しい顔をして悩んでいた。
で、今日久しぶりに義実家へ訪問したら
ウトが買った隣の土地に、トメさんの車専用のガレージが
ポツンと建ってて爆笑してしまったよ。
トメさんは、あらゆる手を尽くして二世帯同居を阻止してるんだなと実感した。
340:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/24 00:09:54 0
いいトメさんだね。良トメに限って同居反対派。
同居したがるトメは危険だね。依存か干渉か距離感なしが多そうだ。
でもウトの暴走と旦那のはっちゃけには引き続き要注意を。
341:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/24 00:28:49 0
たしかに、もうちょっと待てばオオトメの土地も手に入るだろうけど
その土地にはウトが住むってこと？
オオトメがその年だと、ウトさんも６０歳超えているだろうし
隣の土地を買ったことといい、家だけに全財産使う気なんだろうか？
トメさんが頑張っている間は大丈夫そうだが、考えなしに突っ走りそうな親子だなぁ
342:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/24 00:34:23 0
隣の土地トメさんの同意もなく買って二世帯考えていたウトだものねえ。
一人合点で事を進めるタイプは怖いよ。トメさんに長生きしてもらわないと。
343:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/24 00:49:02 0
>>334
本当にそのとおり。
うちのトメ、義理親（トメにとってのウトメ）と同居していた
兄嫁がぶちキレて「もう同居はイヤ！離婚したい」と言い出したため
思いがけず同居のオハチが回ってきそうになった時には
「兄夫婦のほとぼりが冷めるまで、しばらく預かるだけ」というウトに
「しばらく預かるだけでも無理、離婚する」と大立ち回りをやったくせに
（夫から聞いた。「お父さんと離婚したら私と一緒に来るわよね？」と
ウトの前で返答を迫られ困ったらしい）
平気で私たちには「家族仲良く同居（極近距離別居）ドリーム」を語る・・・・
「隣の土地空いてるから、あなたたちここに家建てちゃったら？
もうこの家も古いし、いっそ壊して二世帯住宅にしちゃう？」とか
「子供を育てるには良い環境よ、息子タンが通ってた幼稚園も近いし」とか。
旦那が「職場まで遠いからヤダ」と言うと「もう冷たいんだから。冗談よ冗談」と。
いつも咽喉元まで「昔こういうことあったんですよね？」と出かかる。
いずれ言っちゃうだろうな・・・
344:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/24 01:06:07 0
ダブスタはウトメのスタンダード。
トメさんの脳内ではこんな感じでは？
・舅姑は嫌な人だったから、同居を拒んだの。
・でもアテクシはそんな人じゃないから。
345:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/24 02:35:41 0
>>344
有り得るw
うちの近距離トメは
「私は干渉しないから（同居や敷地内になっても）大丈夫よ」と言い切ってる。
嘘付け。アポ無し凸訪問して来るくせに。
私の帰省期間や時期、旦那と私の休日の予定に文句言うくせに。
自分は良トメだと自信満々なんだけど、
その自信はどこから来るのか聞いてみたいよ。
346:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/24 02:45:14 0
>>345
オオトメは作法にも家事にも厳しい人だったから同居は無理だったの。あんなに使うなんて嫁いびりよ。
でも私はフレンドリーで親切。色々面倒みてあげる。何でも一緒にワイワイやりましょう。
家事？育児？いい加減でいいのよ。息子は一才からコーラとマックだったわ。
というトメが知り合いにいる。2世帯の夢は持っているが息子にも逃げられているらしい。
347:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/24 02:57:11 0
嫁姑問題で辛い思いをしたトメは嫁に同じ思いはさせないという人が多いけど
なんかみんなズレてるんだよね。
私は嫁をいじめない、友達のように仲良くするの！って…それも間違いだからトメ。
348:339
08/12/24 04:09:08 0
トメさんは「気を抜くと三世代にされちゃうから、いつも気を引き締めて！」
と別居を守り抜くのは半端な精神力じゃダメだと、よく言ってますねｗ
ホント長生きしてもらいたい。
>>341-342
隣の土地との境界線ギリギリに家が建っているので
他の誰かに買われて、隣もギリギリに建てられたら嫌だと思い
ウトが購入したそうで、最初は何に使うかは決めてなかったようです。
「広い土地…」は、ﾄﾒさんが私に「息子を説得するためにそういいなさい」
と言った言葉で、ウトは大トメ宅跡地にはすみません。
そこそこ小金持ちなので、土地を買ってお金がなくなると言うことはなさそうです。
多少フェイク入れてますが、義実家約120坪
大トメ宅100坪弱、ウトが買った土地40坪弱だったので
「長男に住まわせる家」なら、40坪の土地じゃなくて
約100坪の方がふさわしいのでは？とトメさんは
ウトを説得したそうです。
大トメの家は、義実家の窓から見える距離なので
「あの距離なら、同居じゃなくてもOK」だそうです。
次の課題はコレですけどね。
349:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/24 09:10:39 0
>>344
そうそう！もう法則みたいなもんだよね。
「私のトメは距離梨で口うるさくてずうずうしい人だったけど
逆に私はフレンドリーで親切な良いトメ。
友達同士みたいにお嫁さんと一緒におでかけしたり、
孫チャンのイベントや行楽に一緒に行っても大丈夫（ハァト
私は気を遣う良トメだから仲良くやれるはず。
私があのトメを嫌ったのは当然だけど、良トメの私を嫌うのはワガママ」
ということなんだよねぇ。
「同 じ だ よ」という。
それどころか、自分の事を全く理解せず暴走する分余計にタチが悪い。
350:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/24 12:08:29 0
トメにとってのトメ（大トメ）は本当に糞で家族の誰もが嫌うくらいひどい人で
ものすごいいびりをされていたらしい。内孫にまで及ぶような。話聞くだけでもすごい。
それなのにトメは同居ドリームというより長男教だから長男同居は当たり前らしい。
今兄弟みんな徒歩１０分圏内に住んでて毎日顔合わせてて何が不満なのか？
「私はあんなすごい姑でも耐えてやってきた。私はそのおかげでものわかりのいい
良トメになったから同居しても何も問題はない。私のしてきた我慢に比べれば云々」
だってさｗ
どこからつっこんでいいのかわからない。善意の押し付けは迷惑だってわからん人だしな。
351:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/24 14:20:53 0
二世帯住宅が建つ必要最低限の敷地面積ってどれくらいなんだろう？
Ａ：私実家１２０㎡（住居専用？だが４階までＯＫ）
Ｂ：夫実家７０平方メートル（一種・絶対高さ１０ｍ）
Ａは既に二世帯になっている
Ｂはウトの野望ｗがあったが、「この条件では無理です」とＨＭに断られる
絶対高さ制限がもっと緩かったら危なかったかも…
同居が嫌というより、無駄なものは建てたくないんだよね
相続するかどうかもわからないのに
いざという時に売ることも困難な狭小二世帯なんて、建設費用の無駄だよ
352:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/24 15:25:53 0
>>351
東京下町基準なら、土地が20坪もあれば十分じゃ？最低限なら。
２世帯仕様じゃないけど、12坪の土地付きショートケーキハウスが
7,000万円なんてチラシが、よく入って来るよ。
そういう造りの家に、親子４人＋舅姑、なんて家族構成の家も、
知ってるだけで何軒もある。
一方で私の田舎では、20坪は、家が建つ土地とは見なされないと思う。
353:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/24 15:33:03 0
>>352
その狭小二世帯で同居してみる？
音も筒抜け、プライバシーもヘッタクレもないよ。
354:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/24 16:00:42 0
>>350
そういう相手と同居していた人って
自分を守る為に長年かけて精神を鈍く・図太くしてきてそうだから
ある意味難しい
355:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/24 16:58:45 0
>>344
うちのトメもすごいダブスタ。
トメも一応嫁のハズだけど、ウトの親戚付き合いは一切スルー。
義実家にはトメの親族入り浸りで、ウトはまるでお婿さん状態。
なのに「長男嫁は親兄弟は捨てる覚悟で、例え親に介護の必要
が生じても、無視するくらいじゃないと。」ですと。
義兄に完全同居前提の家を買わせて、嫁は２階にミニキッチン
でも付ければいいとか言ってたけど、トメ母を義兄の新居に
引き取って、トメ母＆トメ＆義兄という組み合わせの不思議な
２世帯住宅になってる。親を捨てる覚悟はどうしたんだ？
ちなみにウトは今までの家で一人暮らし。
その家で暮らしてた時も、ウト母を追い出しウト兄弟に押しつけた。
ウトさんは、今までずっと肩身の狭い思いをしてきた人だから
息子と住むのは良くないと言っているけど…。
それにしても、トメ母＆トメ姉妹を追い出せないんだからへたれ過ぎ。
356:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/25 08:23:44 0
義兄しっかりしろよ・・・・
357:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/25 22:34:57 0
東京はＳ区の、地価が買おうとすればとんでもなく高いが、
戦後の混乱期ならまだ畑も多く安く買えただろうなって地区に住んでいる。
本当のお金持ちならもっとおしゃれな街に住んでいるであろうってところです（間違っても高級住宅街ではない）
ここで、ものすごく飛んでもない2世帯住宅を散々見た。
普通のサザエさんが住んでいたような（そういえばサザエさんもＳ区だ）家を壊して3つくらいに分けて売り出し
細長ーい敷地に3階建てのペンシルハウスを建てる。
そこまではよくあるが、それが2世帯住宅だったりする。
そういう家にお邪魔したことがあるがウトメは3階へあがって来ないので（来れないので？）
3階の子供部屋で親子で暮しているそうだ。
そこまでして同居したいか？と言いたい妙な作りが多かった。マスオサンも多かった。
358:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/26 05:50:03 0
ウトメ世帯と音つつぬけ・プライバシー無しに等しくても、
都内に住めるメリットの大きさの方が勝っていれば、
我慢もできるってもんなんでしょ。
359:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/26 12:47:29 0
＞地価が買おうとすればとんでもなく高いが、
＞戦後の混乱期ならまだ畑も多く安く買えただろうなって地区に住んでいる
うちもそんな感じの地域だ。
そういえば二世帯多いな。
古くからの住民は質素、地味・・・だからこそ、変に思想や信条を押し付けてきたり
ずかずか人の領域に踏み込んでこないようなところがあって
（おそらく戦後混乱期などを経て、スルー能力が洗練されてると思う）
住みやすい地域ではある。
のびた君みたいな子供って、よその地域ではいじめられそうだけど
このあたりでは結構のほのんと育てられる気がする。
田舎の恐ろしさ、感覚の違い
（ドキュ気味のほうが偉かったり、まじめな子や勉強する子が嘲られたり）も
知ってるから尚更、いくら住環境が不自由でも他地域に引っ越す気になれない。
360:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/26 13:14:49 0
でも誰も聞いてない自分語りをするようなやつが育つ地域なんだろ？やっぱヤダ
361:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/26 13:54:37 0
自分語りはスルーできるからね。
スルーできないことが多いときついよ
362:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/26 16:36:06 0
>>357
多分同じ区
こちらは建築制限が厳しいのでペンシルすら建たず
二階部分にミニキッチンの、なんちゃって二世帯ばかり
最近そういうのが中古で出てくるが
内見に行くと、「ここの壁や柱は抜いちゃイカンだろう」的な改造を施した跡のある建物多し
二階に住む人の事を何も考えていない造りだから、嫁（？）の不満が爆発したなって
凄く理解できるんだが、素人目にもこの構造は大丈夫か？って感じの。
で、売主が妙に強気で、このご時勢でも価格を譲らなかったりする
ボロボロに改造した上物なんてマイナス査定にしかならないと理解できてない
…案の定、売主はおばあちゃんだったりする
そういう売り手が一番やりにくいと不動産屋はぼやいていた
363:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/26 17:04:41 0
都内だと1Rや2Kに二世代家族4人とか本当にいるけど三世代同居は厳しいんだね。
364:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/27 17:09:33 0
まだ計画段階なんだけど。
旦那弟のお嫁さんがいつも
「孫の誕生日もクリスマスもプレゼント持ってこないし、発表会にもお金を包まない。
お年玉しかくれないなんてウトメはおかしい。
孫がかわいくないんだ」
と言っていたんだけど、（うちもお年玉しかもらったことない）
「内孫じゃないからもらえないんだ！同居すれば孫も可愛がってもらえる！」
と大暴走して、エセ２世帯の計画を持ち込んだようです。
もう夫婦独断の見積書も出して、あとはウトメの了承待ちだけという…
ウトメは夫婦で家庭菜園をして暮らしていければ別にいいという人たちなので、
とても困惑している。
旦那が「同居も２世帯もしたくないみたいだよ」
と旦那弟に言ったところ、
「そんなことを言うなんて、長男夫婦だから贔屓されてるんじゃないの？」
「そうか…そうなのかも？そうだねきっと！」
と、旦那弟夫婦に私たちは嫌われたようです。
若干空気読めないところがあるけど、特に嫌いなわけでもないウトメが
カスカスに絞り取られそうで心配です…
つか、そんな頻繁に孫にプレゼントしたりお金包んだりってするもの？
365:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/27 17:24:45 0
>364
どの孫も贔屓していないのなら、お年玉だけでも良いんじゃないのかなぁ…
というか、その２世帯住宅のローンは誰が払うんだろうか？
そっちの方が気になるな。
366:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/27 17:32:16 0
義弟嫁さんは祖父母にいっぱいプレゼント貰って
育ってきたんじゃないかな？
で、それが当たり前だと思ってるから義両親が淡白だと
不満に思っている可能性を考えてみた
こういうのって同居してもかわらないだろうに
367:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/27 18:19:22 0
>>364
息子の子は内孫じゃないの？
368:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/27 19:32:14 0
辞書で調べてみた。
うち‐まご【内孫】
自分の跡取りになる夫婦から生まれた子供。ないそん。外孫(そとまご)。
369:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/27 19:32:47 0
「外孫(そとまご)。」の部分は反対語へのリンクでした。消し忘れたorz
370:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/27 22:14:50 0
まさにやってはいけないの好例。
371:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/27 22:28:51 0
濃い親戚付合いを望む人もいるんだね。
私は祖父母から誕生日プレゼントなんてもらったことないけどな。
372:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/27 22:49:46 0
私もないねー。
小学校卒業までは歩いて15分かからないところに住んでてその後は車で
10分（校区はいっしょ）のところに住んでた長男孫だけどなにもなし。
歩いて5分のところの次男孫たちには誕生日プレゼントだけじゃなく
節目のお祝いや普段のお小遣いもいっぱいもらってて、車で10分の
ところに住んでる長女は日参しててもちろんその子供たちもいろいろ
もらってるけどね。
今は二世帯住宅とは名ばかりのただの完全同居仕様の家で暮らしてます。
もちろん吹き抜けもあって家族の息遣いも感じられますorz
もういろいろ限界なので母とともに家を出ます。
父も誘っているんですけど聞く耳をもってくれませんorz
373:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/27 23:06:33 0
欲しくないよね。
借りなど作りたくない。
374:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/28 00:15:22 0
子供のプレゼントとか小遣いなんて端金の為にプライスレスな自由を捨てる人がいるとは。
チャレンジャーだねぇ。
375:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/28 00:42:03 0
良ウトメ＋364の旦那弟嫁の組み合わせって、結構いそう。
ママ友に自慢されてるのかもね（このスレ住人的には愚痴だが）。
376:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/28 00:48:30 0
同居したら甘い汁だけ吸って「同居で大変」と不幸なアタクシに酔うタイプかも。
同居してあげたとか言って経済的にも家事・雑事でも平気でウトメによりかかったりして。
ウトメにせよ嫁にせよ同居したい人はどこかで自分が得する勝算があるんだろうね。
377:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/28 00:49:31 0
精神的にガキなのか、金しか眼中にないのどっちか。
378:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/28 03:01:47 0
>374
義弟嫁のようなｸﾚｸﾚ体質の人は、子どものプレゼントだけじゃなくて
全てにおいてﾀｶﾘ体質なのでは？
同居しても固定資産税はおろか光熱費なんかも払う気はなくて親がかりのつもりだったりしてw
ってか、それ以前に家を建てる費用だって(ryww
379:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/28 03:03:19 0
そうかもね。
結婚してようが、親からお小遣い貰うのが当然な人もいるしね。
380:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/28 10:25:05 0
同居という名の居候になりそうだな。
しかも居候してる側が何故か非常に偉そうにしそう。
381:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/28 13:14:34 0
ウチの旦那の実家。
どういう意図か知らないけど、普通の4LDK（キッチンもトイレもお風呂も１個づつ）なのに、
なぜかローンの名義が義兄になってる。
ちなみにローンは義父が払ってる。
しかしなんで…
義兄は36歳ですが今だ独身です。
382:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/28 13:47:34 0
義父さんの年齢が審査にひっかかったとか
383:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/28 14:05:04 0
そこにウトメの
「どうせこの家はあんた（義兄）のモンになるんだから、ローンの名義ぐらいいいじゃない。
相続税対策にもなるし」
が付いたんじゃね？
384:381
08/12/28 15:21:24 0
>>382
義父さん当時40代で公務員（役職付）なので多分それはない。
>>383
あーそれかも。
でも義兄さんは一回もローン払ってないし家に金入れてないから結構ｳﾏｰだよなぁ。
ただ、そんなややこしい事情の家に嫁さんこなさそう。
下手したら普通の家で同居の羽目になるし、
下手しなくても家が手に入る頃には確実に築30年ぐらいはいってるだろうし。
まぁ私は同居の可能性がぐっと減って嬉しいけどね。
385:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/28 15:28:50 0
>>384
良トメなの？
トメがウト＆義理兄を甘やかしていた場合危険だよ。トメが男2人の面倒見づらくなった時点で
次男夫婦も同居して自分達と毒コウトの老後の面倒みてくれという例も。
386:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/28 15:40:54 0
>>385
うちの義実家は2世帯ではないが、それ言われた。
親戚に紹介する時も「うちの嫁｣連呼して、トメが義兄の嫁なのか
次男の嫁なのかわからないようにしてた。
トメ自身もたぶんどっちの嫁か区別していなかったっぽい。
義兄の好物必死に教えてきてたから。許せない。
近距離別居の話はあったが、断った。
387:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/28 16:14:35 0
実は意味がわからない。
388:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/28 16:42:27 0
ネットで見つけた独身長男とコトメつき三世代住宅。
なぜか長男にもご褒美ルーム付。
URLﾘﾝｸ(www.solasio.co.jp)
389:386
08/12/28 17:18:32 0
ごめん分からないよね。
「うちの嫁」と連呼していたのはトメで、
連呼されていたのは私で私は次男嫁です。
義兄は独身で、トメは長男、次男の嫁兼用を私にさせようとしていたみたい。
390:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/28 17:52:57 0
え？一読して普通にわかったけど？
だけどさ、>389
トメの本当の意図は、兼用嫁というより、偽実家一家の女中ってことだと思うよw>「うちの嫁」
距離を置いて正解。
391:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/28 17:57:07 0
>>388
財力のある親からは子供が離れて行かないって見本だね。
392:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/28 18:25:49 0
だから、ここに生息している将来のトメ軍団候補の人たちはｗ
一生懸命に財力をつける事だねｗｗ
何だかんだ言って結局は歳を重ねて不安になったら、子供達にまとわり付く事になるから。
393:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/28 18:27:59 0
>388
今時、歩行器使わせていることにびっくりしたw
394:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/28 19:21:01 0
>>393
ハゲド
きっとウトメが取っておいた物だとｵﾓｗ
395:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/28 19:54:54 0
>>393-394
取っておかなくても、今でも普通に売ってる。
URLﾘﾝｸ(www.415092.com)
それなりに需要があるってことだよね('A`)
396:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/28 20:32:06 O
歩行器ウトメが買うんだよ。嫌がらせに持ってくる。使わないと変人で神経質扱いだよ。
397:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/29 09:27:44 O
今の主流は「ハイハイ」って知らない世代が買うんじゃないかな？プレゼントに
しっかりハイハイさせると足腰鍛えられて 心肺も強くなり…と習ったw
それとは別に歩行器 床も傷つくけど畳は悲惨…だから 要らない。
398:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/29 09:37:01 0
足腰の鍛錬以前に、危ない物という認識だな>歩行器
歩行器ごと玄関たたきに落下して玄関ドアに激突、障害が残るような大けがという
例もあるので、歩行器は使うのは×と母親学級で言われたなぁ。
もちろん、ハイハイ推奨というのもあわせて聞いたけど。
399:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/29 14:19:15 O
歩行器ウトメ買ってきたよ。
股関節に悪いとか転落事故とか話したし、かなりきつく要らない！って言っても聞かないよ。
集合住宅で階下に響くからウトメ宅に置いてる。
全然行かないし、行っても乗せないから怒ってるけど。
大人の箸であげるなとか離乳食の時期とか聞いてくれないから、諦めて行かない事にした。
嫁の話は全て聞かないらしい。
400:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/29 14:24:09 0
旦那に言わせればいいのに。
401:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/29 14:45:49 0
糞ウトメに標準装備の「まぁ、嫁子に言わされてるのね！」が発動するだけじゃね？
402:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/29 15:42:46 0
孫が婆ちゃん側にキコキコ歩行器で来ると期待してるんだよ。
まだ歩けない子でも母親が抱いてこなくても一人で来られるもんね。
お菓子やジュース、それにおもちゃで釣ればわけない。
403:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/29 15:51:18 0
そうして三文安のできあがりってわけだw
404:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/29 17:41:31 O
うちのトメも全部突っぱねたら｢そんなわけない！昔はこうして
育てたんだ！｣とキレるキレる。旦那がまた一から説明したら
｢そうなの？昔と今は違うんだね…｣と即納得。
二世帯に立て替えて一緒に暮らす話が出てたけど、私が何説明しても
ああだけど、二世帯にしたら毎日だよ？今みたいに毎日全部
訂正してくれんの？と旦那に聞いたら二世帯話がポシャった。
405:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/29 22:01:15 0
>>404
旦那の理解力の高さが羨ましい
406:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/29 23:30:42 0
>>404
旦那さん、よくわかっている人ですね。
407:364
08/12/30 16:03:01 0
>>364です。
今日ウトメに２世帯計画書見せてもらった。
上物とローン名義は義弟、土地はウト名義の土地を生前贈与で義弟名義に変更。
ローンは義弟とウトメで半分ずつ、頭金はウトの退職金。
田舎で土地はあるので、家は左右に並んだ完全分離タイプ。
水まわりに設置する家具は、どっちの家も大体同じものらしい。
今家が建っているところをウトメ、庭のところに義弟夫婦の家が建つので、
日当たりが義弟夫婦＞＞＞（越えられない壁）＞ウトメ…
家庭菜園の野菜の保管場所が、どっちの台所からも入れる場所に設置してあって、
確かに今も野菜分けてもらったけど、聞かないうちから当然のように使う気かい、と…
この計画はもちろんウトメの知らないところで立てられていた。
ウトメは断りたいそうなんだけど、
「せっかく面倒見てやろうっていうのに」
と義弟に怒られたらしく、意気消沈していた。
一番ありえねえと思ったのは、子供部屋とは別に遊戯室なるものがあり、
遊戯室には収納が２つあって、それぞれに実家からの貰いものを納めるらしい。
片方は義弟嫁実家だから大きい収納、片方は義弟実家だから小さい収納、と
義弟が説明していったそうな。
それはあれか、競争心を煽ろうという策略か。
こんな戦慄したのは初めてです…
408:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/30 16:11:36 0
>>407
つっこみどころ満載だけど、
いずれにしろ、ウトメの承諾なしには進む話じゃなかろう。
自分勝手なことしか考えてない人たちが、
将来ウトメの面倒をみてくれるわけがないよ。
そんな義弟夫婦には嫌われて上等。
断固として、ウトメの味方になって二世帯の話を阻止しましょ。
義弟らを退けるためには嘘も方便、
ウトメはいずれ自分の土地を売ってホームに入るつもり、とでも言えばよいかと。
409:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/30 16:14:38 0
>407
ウトメさんのお金をそこまであてにしながら、
家も土地も義弟名義にするのがまずあり得ないなぁ…
取りあえず「頭金ぐらい貯めてから計画しろ！」と義弟＆義弟嫁に説教したいな。
他人様の義弟＆義弟嫁だけどさwww
410:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/30 16:15:20 0
>>407
ウトメには絶対拒否しろとお伝えを。義弟嫁だけでなく義弟も相当強欲そうだ。
馬鹿息子育てたウトメも悪いけど骨の髄までしゃぶられるのは可哀想。
それに破綻して財産なくしたウトメが老後>407家に頼ると地獄だよ。
411:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/30 16:22:45 0
つまり、家も土地も義弟の名義にするのに、土地も頭金もウトから強奪、
ローンの半額しか払わないと？
それって家賃程度なのでは？
家賃程度しか支払い能力がないならおとなしく賃貸にいとけと言いたいとこだな。
少なくともどう考えても土地はやる筋合いはないね。
居候みたいな資金投資しかできないくせに立地のいい場所を取るつもりなのもDQN。
面倒みてやるったって完全分離二世帯だし、家さえできちゃえば知らんぷりだと思うけどな。
「親の扶養・介護義務は子ども全員にある」と言い出すに決まっている。
412:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/30 17:31:52 0
逃げて逃げてーだな＜407ウトメさん
土地の生前贈与にかかる税金もウトメ持ちのプランだろうね。
でも、そんなに物くれる自分の両親が良ければ、
家と土地も孫に貰って同居すればいいのにね＜407義弟嫁。
413:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/30 17:36:42 0
でも、介護する気あるか確認して任せちゃったら楽なんじゃないの？
土地だけ守っておけば逆らえないだろうし。
414:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/30 17:37:55 0
>>411
＞「親の扶養・介護義務は子ども全員にある」と言い出すに決まっている。
その可能性が限りなく高い。
それどころか、親から吸い取れるうちは頼れる限り頼っておいて
いざ親の介護が必要になったら
「自分たちは今までずっと親と一緒に住んで世話してきたのだから
これからは他の兄弟が何とかして欲しい」と丸投げ、とか。
415:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/30 17:39:14 0
>>413
土地の名義まで変えるんだよ。口約束だけして金ださせて追い出したらどうするの？
家も財産も無くしたウトメに転がり込まれるよ。
416:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/30 17:46:12 0
ウトメに介護費用だけは手をつけちゃいけませんよと教えてあげたら？
417:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/30 17:49:40 0
介護費用だけでは足りないよ。名義変更しちゃいけないと教えないと。
名義変えればうまく行かなくなった時追い出されるのはウトメ。
年金生活でローン抱えて新居の費用もとなったら要介護でなくてもお手上げだ
418:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/30 18:04:31 O
>>412
自分両親からは別居でも搾り取れる。
でも自分両親と同居したら義両親からは搾り取れない。
きっと407夫婦がその分優遇されるに決まってる。
そんなの差別だ、義両親と同居して407夫婦の分も全部搾り取ってやる！
…みたいな思考だと思う。
419:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/03 17:20:56 0
こんなにウトメを応援したい気持ちになるなんて
420:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/03 17:26:42 0
本当だね。
団塊チャイルドやゆとり世代では、ウトメの方が気の毒なケースも増えてくるかも。
まあ馬鹿な息子育てたウトメの教育のつけとも言えるけど。
まともな息子ならこの話を嫁が言い出した時点で阻止するよね。
421:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/04 15:50:11 0
まともな息子なら、ね。
なんとなく「今度こそ兄貴でなく俺が愛されてやる！」的なバカさを感じるよ。
次男だけウトメの愛情足りなかったんじゃないの？
422:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/04 17:56:25 0
うちの兄夫婦は最初から乗っ取り目的の二世帯住宅建てました。
親の土地も強奪、ローンも後から払えないと親におしつけた。
最初の固定資産税は渋々払った様子だが、危ないな。馬鹿だよなうちの親。
で、親が要介護（軽度）になったら車と交通費と介護費を要求。
423:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/04 18:15:38 0
('A`)
424:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/05 09:21:40 0
すごいクソ兄だが、そんなクソに育てたのはｵﾏｲさんの親なんだよなあ
425:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/05 17:13:10 0
帰省中に見たCM
１０代の子供二人がいる家庭
↓
子供たちが成長して結婚、孫もできてワイワイキャッキャの大家族
↓
「この幸せが今の家に入りきりますか？
最初から大きな家を！」
２世帯住宅どころか、いまどき完全同居仕様の家を
子供が小さいうちから建てちゃいましょうだって・・・。
膿家地区ってすげー
426:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/05 17:23:18 0
広い先走り二世帯建てて子供も孫も都会に出てしまったらその広い家に
老夫婦がふたりぽつんと・・・。
地方って就職が少ないし、大学や専門学校も少ないものね。
427:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/05 17:33:54 0
もし息子が都会に出ず家にいてくれたとしても、
同居家つき男なんてそう簡単には結婚できないしね。
その広い家に老夫婦と逝き遅れの中年息子・・
というのもまた物悲しい。
428:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/05 18:25:21 0
>425
多分それ、自分の地域のCMだけど、ちょと内容がちがう。
>「この幸せが今の家に入りきりますか？
>最初から大きな家を！」
このCMは某大手の「藏」みたいな収納を売りにしている内容。
家族写真撮影の場面が時系列でどんどん出てくる内容で
完全同居と決めつける内容はなかった気がする。
429:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/05 18:31:11 0
家族の思い出が詰まった大きな収納のある家で
老夫婦がぽつーんと暮らすの？
430:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/05 18:51:08 0
>>428
そのテの会社のCM、数年前に
女の子がおじいちゃんおばあちゃんに
「こーんなに広い蔵のあるおうちだから、おじいちゃんおばあちゃんも
一緒に暮らせるよ！」みたいなセリフを言うパターンもあったような・・・
当時、「後ろで母親がどんな表情してることやら」と思っていた。
431:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/05 19:06:23 0
それ、年寄りは蔵の中に引きこもってろって意味じゃないのか
432:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/05 19:11:08 0
座敷牢かよ
433:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/05 19:35:18 0
母親、絶対つぶやいてるよな
「蔵に住んで普段出てこないなら」って
434:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/05 20:04:57 0
蔵のある家って家を建てる時ちょっとくらっときたけど（だじゃれじゃないし）
もともと転勤族でいらないものはばしばし捨てるのがモットーだったので
これを貫けば蔵なんていらないなっと…
ましてや同居のためだったらもっといらない
435:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/05 20:06:11 0
「蔵の中」というと横溝正史か
436:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/05 22:42:11 0
>>417
うちの死んだひいばあさんが私の母に昔言ったそうだ。
「どんなに自分の子が可愛くても、
自分の目の黒いうちは家の名義は自分のものにしておけ。
絶対子どもの名義にするな」って。
そんな物の分かってるひいばあさんの娘だったのに、
私の祖母さんは、退職金でポンと息子に家を建て、
名義を息子にした。
その後何年もしないうちに息子の嫁と大げんかになって、
嫁に「ここの名義はうちの旦那ですけど何か？ﾌﾌﾝ」とやられ、
キレて家を飛び出し、ないがしろにしてたもう一人の息子のところに
転がり込んだよ。
437:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/05 23:29:34 0
>>425
笑った！どの地方だろう。
438:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/05 23:41:55 0
実家の母が昔言ってたけど、どっかの祖父母が子供への相続税を考えて、
子をすっとばして、家を孫の名義にしたらしい。
そして、祖父母は亡くなり、孫夫婦名義の家に住む、親と孫夫婦。
ええ、孫夫婦と親の仲が悪くなり、名義は俺たちだ、と親は放り出されたとか。
財産は、順当に子へ相続しろと言ってたな。
439:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/06 08:50:32 0
<<436
ないがしろにされてた弟は
兄の為に退職金を使い果たした老人を受け入れたの？
440:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/06 09:38:06 0
>>438
自分で家を建てる甲斐性のない親もどうかと思うな
441:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/06 10:50:50 0
いや、そうじゃないとおもう
442:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/06 16:20:14 0
>>437
まさにこのレスを見た直後にテレビをつけたらCMが流れてた
URLﾘﾝｸ(www.misawa.co.jp)
これじゃないかな？ ちなみにうちは北海道
つーかミサワの公式サイトいってみたらやたら不快な音が鳴るんだがなんだこれ(´д｀)
443:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/06 18:41:23 0
見たよー。本当耳障りだった
444:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/06 19:01:03 0
ミサ○なら以前のスレでも厄介二世帯住宅メイカーって
話題で盛り上がった希ガス。とくに加賀か越前のあたりで。
445:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/06 19:15:19 0
>>442
CMみたよ
いらねぇええええ
自分が生まれる前に建てた家に
結婚しても住むってことですか
ボロボロじゃんか
446:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/06 21:08:20 0
メーカー自慢の蔵に骨董が収まるような家は今のご時世では少ないだろうね。
お婆ちゃんの死蔵品（ウン十年物のベビー服とか歩行器）が詰ってたりして。
447:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/06 21:48:34 0
二世帯住宅建てたけど離婚で嫁と子供は出て行き
老夫婦とその長男がポツーンと・・・という家もあるかもな
448:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/06 21:50:05 0
二世帯建てたけど嫁は来ず老夫婦と独身息子が２人わびしく住んでる家なら知ってる。
449:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/06 21:52:46 0
>>448
ありえねー。ありえるとしたらハウスメーカーの社員ぐらいじゃね？
ハウスメーカーって競争激しくて独身でも家建てるひと結構いるらしいお
450:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/06 21:54:15 0
>>448
付け加えると老夫婦と独身息子なら３人以上になるはずだが？
一人以上はどこに消えてるの
収納されてるの？
451:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/06 21:56:08 0
か べ の な か に い る
452:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/06 22:01:05 0
>>450
ごめん、老夫婦＆息子２人ね。
453:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/06 22:04:22 0
>>452
それって結構いいんじゃね？
嫁姑の関係より
親子でも区画をわけて半独立生活
二世帯住宅の理想形に見える
454:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/06 22:14:07 O
資産家老夫婦が娘夫婦とその子供たち４人で住むため、豪勢な二世帯を建てた。
が、娘が病気で他界。
残された者たちで、何とか暮らしていくも婆さんが痴呆で寝たきりに。
年頃の孫４人が交代で介護したが２年して亡くなり、残された爺さんと暮らすはめになった。
水回りなど完全に別れた二世帯だけど、それぞれの玄関が繋がってるから、賃貸にも出せないんだとさ。
さらに、土地は爺さん名義で上モノは娘の旦那名義。頭金やらその他恩恵もあって、相続で揉めるのは確実だ…と、泣きながら話していた。
455:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/06 22:34:52 0
>>454
誰が454さんに泣きながら話したのか、ものすごく気になった。
夢枕に立った娘か？
456:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/06 22:39:33 0
二世帯の名義や相続は揉めるね。
前にウトメが息子に書き換えたら追い出されるかもって話もあった。
逆にウトメの家建て替えて介護しても、兄弟に遺産相続で半分取られ住み続けられない例も。
二世帯ってそういう面からも無理があるんだね。
457:454
09/01/07 01:12:32 O
泣きながら話したのは孫のひとりです。
仲の良かった家族だったのに、今では｢誰がこの家を継げるのか｣などで兄弟もバラバラらしい。
458:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/07 06:34:37 0
…頭悪いからしばらく考えちゃった。そうか、実娘が先に死んじゃったから娘旦那には
直接相続できず、孫たちが代襲相続になるんだね。
でも、息子夫婦と同居でも当然起こりうる事態だな。
459:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/07 08:36:39 0
ミサワのCM、私もちらっと見た＠広島
子供が成長しても親の家を出ていかないの前提だよね
そんな家を建てられたら子どもにとってもプレッシャーだよ
私は一人娘なんだけど、中学生の時父親が
「この子の将来のために２階を増築しよう」と燃えたことがあった。
私はガキだったんで、部屋が増えたら楽しい～とのんきに喜んだんだけど
母親が「そんなことをしたらこの子が嫁に行きにくくなる
たとえ一人娘でも、本人が望んだら嫁に出すんだから！」と反対してぽしゃった
今は母親に感謝してる
460:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/07 10:39:37 0
>>459
カーチャン、GJ！
461:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/07 11:35:49 0
>>459のかーちゃん男前！
462:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/07 11:50:02 0
高校の同級生で、そういう子がいた
二人姉妹だったんだけど、親はどちらかの娘が家に残って
旦那は婿養子かマスオさんになるものと決めつけてたみたい
だから家が「ちょっと手を入れれば２世帯住宅にできる」設計にしてあった。
２階に、将来ミニキッチンとユニットバスが取り付けられるスペースが取ってあるの。
その子自身も、家を継がなきゃいけない、期待してる親をがっかりさせなきゃいけないって刷り込まれてて
何度も恋のチャンスを棒に振ってた
３０超えたころに突然「何で私、こんなことに縛られてるの？継ぐったって親はサラリーマンなのに」と目覚めて
突然５歳年下の人と電撃結婚して家を出たけど。
463:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/07 12:09:14 O
刷り込み成功して養子縁組婚させてもらった一人っ子がとおりますよ。
すでに親が二世帯を建てていようと、本気で嫌ならすぐにでも、準備が必要なら計画立ててでも、夫婦＋子どもで出ることはできますよ。
それをしないのは夫婦どちらかが今の状況でよしと思ってるのでは…
恥ずかしながら、夫に
きみは「できない」じゃなくて「しない」んだ！
そうじゃない！「する」んだよう！
と言われて目が覚めたました。
464:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/07 12:45:29 0
>>462
今年結婚した友人と状況が似てる。
でも彼女は結局親に逆らえずに見合いして婿をもらった。
やっぱり二人姉妹で、姉はさっさと県外に脱出したせいか
親が彼女に異常なプレッシャーかけてきたらしい。
頼むから家を絶やさないでくれと娘に土下座までしたとか…
言っちゃ何だけどそこまでして継ぐほどの家じゃない、普通の自営業だし、
彼女自身は全然別の職種に就いてて旦那さんも家業とは関係ない仕事してる。
先日男児が産まれて「これで跡継ぎは大丈夫かな」と言ってたが
内心いつ旦那さんが出て行くか心配している。
いやむしろ旦那を連れて家を出るのが一番だと思うんだが。
465:464
09/01/07 12:45:50 0
今年じゃないや。去年ね
466:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/07 12:47:21 0
＞きみは「できない」じゃなくて「しない」んだ！
＞そうじゃない！「する」んだよう！
こう言われても目の覚めない男のいかに多いことか。
467:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/07 18:12:20 0
男の場合、見栄や矜恃が強いんじゃないの？
女は損得で納得いったら、冷静に動ける。
468:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/07 22:13:07 0
損得と、親への愛情が目減りした時に
逃げ出すきっかけつかめるのかもね。
469:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/07 23:33:14 0
色々不利が多い女性だけど、いざ逃げるとなったら強いよね。
男は親捨てて嫁捨てて子ども連れて仕事やめて逃げても行政の援助なしで後ろ指指されて・・・だもの。
470:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/08 08:19:06 0
男性は一般的に外出している時間が多いから、あまり家の中・周辺での
ストレスにさらされないって事も大きな要因ではあるよね。
帰宅拒否症って気の毒な状態の人もいるが、拒否できるだけマシ。
471:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/08 21:06:31 0
私の友達にも親の刷り込みで結婚できない子がいるよ。
最初は2世帯住宅で兄夫婦と両親が暮らしてたらしいんだけど
兄夫婦が逃亡したせいで1人暮らししてたのに呼び戻されたみたい。
長く付き合ってた彼氏が居て、同居の話も出てたみたいなんだけど
どうも彼と彼女の親と合わなかったのと、ローンが20年近く残ってて
彼氏の方にも同居のﾒﾘｯﾄがまったくなくて結局は揉めて別れた。
それが5年ぐらい前の話で彼女は今年で35歳。
あそこで結婚させてやってれば今頃は子供も居ただろうに。
元彼の方はとっくに結婚して子供も2人居る。
なんか悲しいよね。
472:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/08 21:21:45 0
可哀想だなぁ、その友人。
もちろん兄夫婦が逃亡した時点で自分の親にもなにかあると気付いて
同居なんてとんでもないと断ってればってのはあるけどさ。
間近で両親と兄夫婦のもめ事をみていなくて親に丸め込まれたのかな。
473:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/08 23:05:31 0
親が悪いよね
可哀想に
474:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/09 00:24:23 0
かわいそうだけれど３０過ぎて洗脳解けない方が悪い
475:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/09 01:04:23 0
40過ぎても洗脳されてる人もいるからね。
知人なんだけど、40過ぎの兄妹。
兄は二世帯じゃないけど、家の前に建ったマンションを親の命令で購入。
で、命令で食事は実家で家族でするそうだ。
妹も母親が「近くに住んでくれる次男以下で
その家にはもちろん私も出入り自由にしてくれる人じゃないとダメ」
と条件をつけてるため、兄妹そろって独身のまま。
「誰かいい人いない？」って妹の方に訊かれたので
「ごめん。あなたの家の条件に合う人はこの世にいないと思う。」と言ってしまったよ。
兄も妹も年頃の頃は、彼氏彼女がそれぞれいたのに親の反対で別れたらしい。
でも今もまだ目が覚めてないから、老後は兄妹で仲良く暮らせばいいんじゃね？と思うが
親も兄妹も結婚を諦めてないところが怖い。
476:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/09 09:25:21 0
>>475
家族で餌食を求めてさまよい続けているのか、こわっ!!
477:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/09 09:43:32 0
>>471
うちの斜め向いの家がそんな感じ・・・付き合いがないから詳細不明だけど、
ある日いきなり息子夫婦が出ていって、一ヶ月少々で娘？独身っぽい女性が
代わりに住むようになった。
タイミングよく出戻りの娘が帰ってきたのかな？なんて思ったけど、あまりにも
タイミングよすぎだよね。
「お兄ちゃん夫婦と同居するけど、あんたこのままうちにいるの？」って感じで
居づらくされて一人暮らししていた娘が、呼び戻されたのかもしれない。
478:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/09 10:58:03 0
私の友達も、中学生の時から洗脳されてたよ。
彼女が中学生の時に、家を建て替えたらしいんだけど
その時に「将来ムコとって同居できるように」と、
まさに１Fひろびろ、２Fミニキッチン+６畳間がみっつよっつ、という
典型的な同居ハウスを建てた。
友達は若草物語のような４姉妹で、しかもメグの立場だったので
親はずっと「うちから出るな」とプレッシャーを掛け続けた。
他のジョー以下は普通に将来の夢も語る生活だったけど
親はメグの夢だけはあれこれ難癖つけては叩き潰した。
結局メグは家を出て看護大学に進み、実家に戻って就職。
だけど、同居希望がネックでなかなか結婚できない。
付き合った人がいても、親が断固として同居でないと、というので
結局はだめになっちゃう。
その間にジョー以下はどんどんうちを出て行って
もう築20年超の一戸建てに、両親と30代半ばの娘だけが暮らしてる。
479:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/09 11:13:57 0
結局子どもの可能性をつぶしてしまう親って毒親だよね。
目が覚めて逃げられればいいけど、年が年なら結婚もできず親の介護で終わるね。
親は子どもの幸せを願うものじゃないのか。
480:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/09 13:56:19 0
>>479 毒親って、子の幸せ＝親が幸福な事、と信じて疑わないらしいよ。
478の例なら、三人の娘が孫を産んでくれれば自分たちの血は残るし、
一人を奴隷として縛り付けておけば老後は安泰だしで幸福そのものだよね。
だから娘たちも心の底では皆幸福なはず、とたぶん本気で思ってると思う。
口では「嫁き遅れちゃって」なんて困った顔はしてても。
478の友人には母が重くてたまらないや毒になる親を読んで欲しいよ･･･
481:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/09 14:03:29 0
＞毒親って、子の幸せ＝親が幸福な事、と信じて疑わないらしいよ。
納得！
うちはトメがコトメに
「早く結婚しろ。でも夫の地元には行かず、自分の近くに住め。早く子供作れ。」
とすごいんだわ。
娘の幸せより自分の幸せ優先なの？と思っていたが、自分の幸せ＝娘の幸せ、と信じてるんだね。
あー、バカなトメw
482:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/09 14:44:22 0
友達や従姉にもいるよ、家に縛り付けられてる娘。
そういう人って、家を出ることが罪悪だと刷り込まれてるんだよね・・・。
従姉妹の場合は、妹のほうは早くに目覚めて結婚して家を出たんだけど
怒った両親に勘当されてしまった
相手が気に入らないとかじゃなくて、とにかく嫁に行くのが許せなかったらしい。
どう考えても親のほうが異常なのに
従妹は自分は親を見捨ててしまったのだという罪悪感で長く苦しんでたよ
姉のほうは、父親に溺愛されてた妹がいなくなって
こんどは自分が愛される番！しかも家は結構裕福で働かなくてもいい、ウマーって感じだったけど
４０歳になって突如自分の将来が不安になったのか、結婚したいと騒ぎ出した
でも長年箱入り娘で現実感覚がないため
素っ頓狂なことばかり言って（相手は２０代がいいとか）相手なんか見つからなかった
両親の死後は精神的におかしくなって、遺産をパーっと使いはたして今行方不明。
アホだけど、親の犠牲者ではあるなと思う。
483:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/09 15:03:57 0
よくある話ですが、建物は娘婿名義、土地は父親（娘の親）名義で玄関だけは
ひとつの二世帯住宅。
親世帯が６０過ぎて離婚するのしないの大騒ぎしていたのだが、いつのまにか
父親が家をでて、その妻いわく消息不明だという。
二世帯に住む娘にはほかに姉妹は二人。将来相続でもめないのかな。
実はうちの親戚の話なんだが、消息不明だという父親の弟のところに、ばーさん
（兄弟の母親９０歳）が同居していたのだが、ばーさんの痴呆が進み今後の相談
をしようと、介護問題しらんぷりしていた上記の家族に連絡をとったら残った家
族に「どこにいるかしらん」と言われたそうだ。なんだかなー。
484:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/09 15:31:16 0
二世帯って、こっちが在宅の時に不意打ちに来られるのが鬱。
しかも一回じゃ済まなくて、絶対もう一回来るのは何故？
485:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/09 18:25:04 0
>>484
内鍵をつけていないからでしょ。
486:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/09 18:33:52 0
>>484
1、一回来たからもう来ないと安心してる所を不意打ち食らわす為
2、帰った後で悪口言ったり差し入れ捨ててないかチェック
不意に来る人は隠している日常が覗きたい人か、猜疑心の強い人。
例えば予告していけば掃除してるけど不意ならダラの素顔が暴けると期待してる。
487:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/09 19:38:28 0
>>480
「ママが笑顔でいられない家庭はダメ（なのでママはランチとバーゲンに出かけまくり）」
「ママであると同時に妻。そして女！オシャレして恋したい」
みたいなスイーツママがやたら多いけど、30年後の日本は今以上にひどい事になってそうだね。
実家に縛り付けられるどころか、骨の髄までしゃぶりつくされるかわいそうな子がウジャウジャ・・・
488:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/09 23:48:07 O
>>487
そのママはトヨタの七人乗り車のCMに出てくるようなママだな。
489:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/10 03:29:27 0
深夜に凄いのﾊｹｰﾝ
ｽﾚﾘﾝｸ(shop板:318番)
×１オトコが婚約者への指輪について相談しているのだが
話がどんどん展開していって
二世帯ローン餅であることが判明
しかし恐ろしいのはそれからだった…
490:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/10 08:28:33 0
私夫婦が２世帯で住んでいたところに今小トメさんが住んでくれてる。
トメがウトの相手をしたくないから、だれかいないと困るんだって
あの手この手で引きとめようとして、
「誰もいない家なんかいやだ、死んだほうがマシ」だとさ
「小トメちゃんもお母さんが寂しいのは反対でしょ」
「だったら私が代わりに住む、もう家も買ったんだし、諦めなよ」
あんたじゃ孫がいないとか（未婚）ごねてたけど、ウトと小トメの説得で断念
小トメさん、女は外で働くな、って仕事もやめさせられて、自営を手伝って、
従業員は身分が違うから相手にするな、って言われて、いままで独身
せめてウトメに貸したお金を家賃を払ったつもりで清算する意味で同居したんだって
なんかまとまらないけど、誰も同居していい事ないなって思うよ。
491:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/10 09:36:59 0
一番の問題は、トメがウトと同居していることにあると思う。
492:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/10 12:46:34 0
>>490
＞トメがウトの相手をしたくないから、だれかいないと困る
＞誰もいない家なんかいやだ、死んだほうがマシ
これはまさに施設行きにうってつけの理由なのではあるまいかｗ
493:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/10 13:28:51 0
>>490
その２世帯住宅がウトが建てた家なら
同居コトメが全て相続でおｋ
494:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/10 13:36:41 0
>>489
読んできた。
面白かったのでまとめ。
スレの318ﾀﾝ、婚約者が高価な指輪を欲しがると嘆く。50万ぐらい。
「婚約者がこういうスペックの指輪を欲しがるが高くね？」と質問。
スレ住人が「別に。まあそんなもんじゃね？」
318「高いよ。楽天とかで10万ぐらいですませたい。ツツミとか通販のとか」
スレ住人「それはお前の財布の問題だろ。彼女が欲しがる指輪は妥当な金額だし
お前が言ってる楽天の店はジルコニアだ、そんなのジュエリーじゃない」
318「でも、二世帯住宅のローンもあるし、ママンが贅沢はよくないっていうし。
俺は給料全部ママンに預けてて、へそくりがあるからそれで指輪かうんだけど
結婚したら彼女も給料全部ママンに預けて質素にしないといけないから
やっぱり最初から贅沢はやめろって説得します」
スレ住人「破談！破断！破断！」←破断はスレ原文ママ
ちなみに318ﾀﾝは、バツイチ。
前の妻も同居してたけど、ママンと折り合いが悪くてﾘｺｰﾝ。
今の婚約者にトルコ石のネックレスをあげたらニセモノと見破られ、
その婚約者が大事にしているオパールの帯止めをママンが欲しがってるので
貸してやってと頼んで断られている。
（しかも「あのオパールは、母が欲しいらしい」って借りるんじゃねーじゃん盗る気じゃん）
その後、誰かの釣りかもしれないが、婚約者の名前でトリいれたら
速攻で見破られ、直後にママンの名前でトリ入れたら速攻で見破られている。
ジュエリー好きな婚約者だから、本物だったりしてね。
495:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/10 15:16:25 0
名前トリはほとんど出尽くしてるからググれば大抵割れるよ。
最近はやりの難解お子様系なら別だけど。
496:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/10 16:50:20 O
彼女は別人の騙りだろうね。でも、相談者のレスがガチ話なら、
結婚しても数年も持たないよねえ。ただでさえ×イチ＆二世帯というハンディが
あるのに、姑や旦那がこんな糞で、自分の給料までむしり取られ、
私物まで狙われてちゃ、デメリットだらけで結婚したい！と思える要素が一つもない。
二世帯物件にしても、「新しく買い揃えるのはもったいない」と、前妻が住んでたままの状態なんだろうな。
497:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/10 17:26:56 0
もったいないのもあるだろうけどもう新しくするだけのお金がないんじゃない？
給料はママン管理でちゃんと預金できてりゃいいけど半分くらいは使い込まれてそう。
498:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/10 17:32:40 0
母親が搾取し続けてるのは絶対自分のためだよな
499:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/10 18:54:52 0
家庭板のエネスレと同じ流れですね^^
って同じ人たちか。
500:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/10 21:21:46 0
>494
まとめ乙！
まとめ読んだだけでも婚約者逃げてぇぇぇ！だねぇ。
おっそろしい話だよ。
501:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/10 22:08:11 0
まあ、まともな女性だったら
「50万の指輪なんて贅沢。ワガママ言うな。同居したら給料は全部ママに預けて
質素に暮らせ。ママが欲しがってるオパールも渡せ」
なんてふざけたこと言う男なんかとっとと見限るよ。いくら結婚ドリームが
あっても。
502:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/10 22:20:08 0
給料、全部ママに出せっ、て婚約者知ってるのかな。
503:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/10 22:37:44 0
こういう男は自分の保身にだけは頭使うから
というか「ママンに嫌われたく無い」で育ってるから
婚約者にも「ママン＞婚約者だけど、取り敢えず婚約者手に入れたいから黙っとこう～」
と、息を吸うように自分の保身をしてそうだ。
504:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/10 22:38:16 0
つまり、黙ってるってことです。
505:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/11 01:02:52 0
いつだったか従兄嫁が逃げたとここに書いた気がする。
従兄去年の年末に離婚してた。
司法書士だか行政書士かわかんないけど、文書で送られてきたとか。
慰謝料もちょっぴり取られたとかなんとか。
正月から従兄の男泣きを見て、面白かったよｗ
兄が従兄嫁の悪口を言って慰めてた。
このエネ候補がっ！
伯母さんは従兄嫁がなんで出て行ったのかわからないから馬鹿のまま。
506:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/11 01:23:21 0
＞伯母さんは従兄嫁がなんで出て行ったのかわからないから馬鹿のまま。
従兄は再婚できないね。
507:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/11 01:48:54 0
兄もやばくね？
508:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/11 06:09:38 0
50万の指輪も買えないスペックもさして良さそうではない男でも
再婚相手が見つかるのだから、
従兄弟も次の犠牲者をもしかしたら見つけられるのかもしれない。
509:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/11 09:08:35 0
一時期は付き合い再婚もするかもしれないが
長続きはしなさそうだ。
510:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/11 23:48:03 0
これか。
■やってはいけない2世帯住宅・私は見た！11軒目
ｽﾚﾘﾝｸ(live板:301-318番),697
511:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/12 00:24:02 0
似たような話を割と最近どこかのスレでみたな。
トメが何もかもやってしまって、怒った嫁が出ていってしまった話。
あっちも何が悪いのかわかっていないようだった。
512:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/12 15:33:34 0
今日のトメすれだったかな、その後スレにいどうしたと思う
エネスレ探したら見つからなかった
513:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/12 16:11:08 0
勇者すれでした
URLﾘﾝｸ(vstome.blog35.fc2.com)
514:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/12 16:36:04 0
>513ブログのコメントにもあったけど、その後が気になるね～
515:>514
09/01/12 17:10:23 0
134-458 その２
URLﾘﾝｸ(vstome.blog35.fc2.com)
516:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/16 20:44:15 0
近所で長男の結婚に備えて自称二世帯を建てた家がある。
完成披露に近所の人を招待したけど水周り一つトイレのみ二つの完全同居型。
結婚までは母親（父親はいない）が結婚している次男の家に同居するという。
相談所に同居は見合いが成立しにくいと教えられたらしい。周囲では白壁なので
白サギ住宅と呼んでいる。
517:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/16 20:51:21 0
次男嫁がトメを追い出さなきゃ成功するかもね＜城詐欺
518:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/16 21:19:29 0
白サギ屋敷や白サギ御殿て呼ばれてないところをみると部屋数もたいしてなかったりして。
しかし二世帯住宅でなくても先に建てられるより結婚してから好みのを建ててあげるほうが
喜ばれると思うんだけどな。
先に建てちゃっても見合いには不利になりそう……
519:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/16 23:58:32 0
＞白サギ屋敷や白サギ御殿て呼ばれてないところをみると
なるほどｗ
520:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 00:08:42 0
>>518
んなことは仮定板観てれば一億も承知だけど、
今住んでいる家が、もうボッロボロで明日にも崩壊しそうになって
仕方なく大急ぎで建替えなければならなかった俺は一体
どうすればよかったと・・・orz
521:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 00:45:25 O
ありのまま話すしかないでしょ。結婚に不利なだけで絶対結婚できないわけじゃないし。
あとは本人が上手く妻と親の間にたって頑張るしかない。
522:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 00:47:11 0
>>520
将来絶対同居はない前提とその家作りしかない。
523:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 01:06:21 0
>>520
絶対に親と同居はしないからと言えるんならいいんだけどね…
で、親と同居になっちゃうの？
524:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 01:14:07 O
でもさ、お金なきゃ親を施設にも入れられないわけで。親が亡くならない限り同居の可能性が０と言い切れないなー。
525:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 01:15:24 0
その土地に家を建て替えて住む、以外の選択肢はなかったの？
526:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 01:18:55 0
俺の親父なんか兄貴（長男）の結婚のときに金全部はたいたぞ。
近所だが兄貴と別居。
これは兄貴の嫁は介護見なくて逃げてもおｋ？
527:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 01:19:59 0
>>526
言ってる意味がよくわからないんだけど、
どっちみち「嫁」に介護義務はないよ。
528:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 01:25:30 0
親の介護義務はあくまで "余力の限り"
余裕ないって言われたらそれまでだよ
529:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 02:03:01 0
そこ更地にして賃貸にでも移ればよかったのに。
んで、結婚決まってから相手と一緒に間取りとか決めればよかったのでは？
530:520
09/01/17 02:12:52 0
>>521 >>522
結婚が前提で付き合ってたら、家を出るにしろ、逆に間取りの打ち合わせに参加してもらうにしろ、
やりようはあるけど、明確な予定が立たず、状況は待ったなしで…結局、設計の人とさんざん悩んで
現時点では親子用で、２世帯へのリフォームも想定した作りにした。
>>523 >>524
土地は母親の物だし（現在二人暮らし）例え自立してるとは言っても、互いに気に掛け合ったりして
暮らしているので、どっちが出て行くにしても、年寄りに今より格段に変化の無い暮らしにさせるに
物凄く躊躇があるのは事実です。
>>525
郊外…と言っても都心から滅茶苦茶交通の便が良くて、しかも環境も良い場所なんですよ。
普通のサラリーマンの自分がこの土地を買おうと思ったら、恐らく、ローンすら組めないぐらい。
妻か家＆土地か究極はどっちを取るかとまで言われたら、そりゃ仕方ないけど。
実際、同居が成功するか失敗するかは、間取りよりも夫やその親の、お嫁さんへの
思い遣りと覚悟の方が遥かに重要だって事は、常日頃母親と話してる。本来、一番
居心地が悪い筈のお嫁さんが、一番リラックス出来る場所になるにはどうしたらいいか、
この板を参考に色々研究させて頂いてますｗ
531:520
09/01/17 02:20:59 0
>>529
前述の、手放したら二度と同等の立地の場所は手に入らないという事情の上、
子供の頃から暮らしていた、様々な思い出が詰まった場所なんですよ。
思い出が詰まった家は跡形も無くブッ壊したけどｗｗｗ
まぁ、お嫁さんとどっちが大事かと言われれば、それらも全て諦めざるを
得ないんですよね。はぁ…。
532:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 03:14:58 0
＞どっちが出て行くにしても、年寄りに今より格段に変化の無い暮らしにさせるに
物凄く躊躇があるのは事実です。
それなら、二世帯ではなくて年寄りの自立＆介護サービスを受け易い家にした方が良かったね。
後の祭りだけど。慣れた地域で知り合いの中で暮らすのは確かに大切。
そしてあなたが結婚したら出て行く事を前提の資金プランで。
533:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 03:33:50 0
うん、そうだね確かにイロイロ事情はあるんだよね。＞結婚前に一軒家
いまからどうこうも出来ないから「いかに母親が善人であるか」を自己確認するより
「まったく見知らぬ赤の他人といきなり一つ屋根の下」で暮らすストレスについてのみ
想像しておくほうが良い。
善人相手であるがゆえに「いえお義母さん、それは私は好きではないのです」と
はっきりノーと言いたくても、年寄りを苛めてるような構図になってしまいそうで
言えないで困るっつう状況のがストレス度高いんだよ。
534:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 03:36:45 0
●義両親はイイ奴1?なだけにタチが悪い●14人目
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
535:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 03:54:19 0
母親が気遣いのある人なら老後嫁に気遣って暮らす。
母親が無神経な人なら嫁の忍耐が不可欠。
二世帯はライフスタイルも生活習慣も時間帯も違う人が寄り合う以上問題は必ず起こる。
その時どちらかの我慢や犠牲があって始めて成立つもの。
母親が善人な程母親を老後を犠牲にする事だと男性諸氏は気付いて欲しい。
536:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 04:21:52 0
結婚初日からお嫁さんとの情の濃やかなやりとりが出来ると夢想しない、とか
良かれと思ったことがお嫁さんの家事配分ペースを思いがけず乱してしまって
そのことをやんわり指摘されたときでも、サラっと聞き流して落ち込みすぎない、とか
嫁姑の間に隙間風が吹きぬけるぐらい風通しのいい付き合いができれば
同居も続けられなくはなかろうが、このお義母さんは 善 人 なんだよねー
ストレスフリーの同居なんてありえなさそう。
537:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 04:30:31 0
よかれと思ってやった事が伝わらなくて落ち込んだり
若い人と生活時間帯が違っても遠慮して睡眠不足になったり
家事や生活を今までのやり方でやれなかったり、色々考えられるよね。
まして人間の距離感が全く同じ人っていないもの。
538:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 08:23:05 0
同居する位なら独身でいいや
539:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 08:35:29 0
二世帯へのリフォームも想定してるんだね
キッチン・風呂・洗濯場・玄関…どこまで子世帯専用が出来る予定？
540:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 08:37:03 0
自立するチャンスなのに
そこで将来も親と同居の家を新築って
彼氏がそんなことしたら急速に冷めるなぁ
541:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 08:39:39 O
>>538
同居するくらいなら賃貸でいい。
542:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 08:47:39 0
長屋みたいな細いくっついてる家って、賃貸でもあるじゃない。
あれだったら、超超近距離だけど
将来嫁さんが嫌だって言った時、人に貸せるんじゃない？
543:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 09:24:53 O
実家への愛着 皆大なり小なりあるけど
大抵の人は独立して自立して家庭持ってるんだよね。
家だって必要最低限建てて(1階水回り+お母さんの部屋、2階自分の部屋=将来の客間)
庭広く取って、いざ同居する時に建て増し…てプランだってあるんだけどなぁ。
真横に玄関から別の家(世帯間の鍵付き内ドアとか)
自分が結婚した今だから 実感する事
若い好きあって結婚した夫婦ですら 一緒に生活して当初些細な生活習慣で喧嘩した。
良トメですら言う やっぱり口出しちゃいけないと思ってもゼネレ－ションギャップがあるとわかっていても
毎日側にいたら 姑常識(今の時代に合わないと良トメ認識)などを言いそうだから 適度な距離がいいってサ
また いい年の人間として どうなのさ。
実家は親の財産=自分の財産 みたいな考えみたいな考え方
人間として 甘くない？親まだ元気なんだし今は同居の必要性なし。
結局は親の庇護まだ欲しいって事でしょ。将来の親の不安解消と取引で。
で、主な負担は将来のお嫁様に丸投げ予定…と。
嫌だなぁ。ママンのかわりに妻として庇護してあげるのも。
544:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 10:18:15 0
ていうか、結婚前提の彼女いるのか？
545:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 10:19:19 0
> 子供の頃から暮らしていた、様々な思い出が詰まった場所なんですよ。
嫁さんに同じ事言われたら嫁実家に住むん？
546:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 10:32:29 0
520は一生独身でいれば良いと思うよ
547:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 10:33:55 0
>>520
身近に、ほぼ同じような状況の人が２人いるけど
どちらも実家はこじんまりしてるけど使い勝手のいいものを建て直し
自分はマンションに移ったよ
一人はもうすぐ結婚するんで、二人で新しいマンソン買うとか言ってた
やろうと思えばいろんな選択肢があるわけで
それでも同居の道を選んだんだから
いくらorzとか言って見せたって、520にとってはお母さんと一緒が良かったってことだよ
いくらデモデモダッテと言っても、周りはそう評価するだろうね
548:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 10:59:50 O
>>545
同じこと思ったｗ
親の財産は無いものと思った方が楽だよ。親の死後に少しでも現金で貰えたらラッキー。子どもの教育資金の足しにするか程度に。
549:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 11:40:15 0
>>542
メゾネットってやつ？
550:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 11:42:39 0
近所で見かけるのは
左右対称に2戸がくっついてる戸建て？住宅
551:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 13:37:39 0
520は自ら520母を看取るまで結婚しなきゃいいんじゃない？
思い出いっぱいの土地で、知人友人に囲まれて
母子水入らずで穏やかな老後を過ごすのは、520母にとって最良だと思う。
520が結婚して嫁と同居なんて事になったら、520母ストレス溜まるよ。可哀相。
どんなに善人同士でも、赤の他人同士の同居は面倒が多いし。
520母が要介護になっても、実の息子が介護者ならすごく安心だろうし。
最高の親孝行だよ。がんばれ。
552:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 13:40:17 0
>>520は世間的に親孝行息子だと思うよ。
でも、女性の多くはその孝行話を聞いたらひくと思う。
リリー・フランキーの「東京タワー」に感動したけど、
それはリリーさん目線で感情移入して読んだから。
彼女目線で読むと、また違った話になるんだよな。
553:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/17 15:01:07 O
親子でも相性てなもんがあるし、まして義理ならば…
それすら分からないうちに一緒に暮らす決断難しい。
まして嫁さんは核家族世代。
お互い善人であっても…ね。嫌い…苦手なタイプだとどうする？
似たようなタイプでも同族嫌悪の場合は？
息子のロ－ンで家建ててる場合 経済的に出れるの？
反対に強欲で超気の強い嫁さん来た場合 追い出されるのお母さんだったりする…。
まだまだ元気で介護必要なくても。老後何十年も安アパート一人暮らし
…なんて自分側不利な事も考えてないとね。
ここだったけ？嫁さん一族に実家のっとられた話。
お母さんが良い人過ぎな場合
どうせ相続するからと家･土地 息子名義にして
息子大有責で離婚して 慰謝料で家手放し とか取られる場合もね。
ちょっと後半脅しすぎだけど 嫁になる立場の人は男性側から見て
この恐怖並なのが(嫁イビリ、エネミー、など膿家並) かなりの確率で現実的となりそうなのが
結婚前からの同居前提物件なのです。
この板で勉強してたら 分からないかなぁ。