08/11/27 14:32:49 0
過去スレ
１ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
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４ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
５ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
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８ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
９ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
10ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
3:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/28 15:38:06 0
>>1乙
前スレ終わったのでage
4:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/29 16:18:19 0
今日近所を散歩していたらふと目に入った一軒家。
家の左の端にあるこじんまりとした玄関ドア。
それと1メートルくらいしか離れていないのにもう一つ大きい玄関ドア。
これだと左の方の玄関は幅1メートルくらいしかないのでは？とか
もしかしてドアは2つあるけど玄関は１つなのか？とか色々考えた。
ちなみに家の大きさは普通か少し小さめ。
いかにも2世帯住宅、といった大きさではない。
左のドアの横には表札の跡だけが残っててなんだか物悲しい雰囲気がしました。
5:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/01 09:23:32 0
こっそりアンケート板で、
風邪で寝込んでたら大家が勝手に入ってきて
「ゴメン！いないと思ってたんだけど」って逃げ去ってった
って話が載ってたけど、
これも二世帯の成れの果て住宅だったのかな。
6:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/01 11:28:46 0
>>5
「いないと思ってたんだけど」にフイタ
7:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/01 23:26:24 O
>>5
勝手に入ってくる大家はいかんだろう。
8:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/01 23:35:58 O
学生用アパートだとよくあるみたいよ
9:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/02 00:03:16 0
相手が嫁だったらゴメンとも言わなかったりして。
10:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/02 01:32:43 O
>>9
ああ～…そりゃ嫁が別居に走ったかな。ｹﾞｽﾊﾟｰｹﾞｽﾊﾟｰ。
このスレが伸びないのは不幸な人が減ってるのかな？と嬉しい反面寂しい。
11:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/02 11:49:59 0
たった今テレビに出てた、住宅を買い替えようとしている夫婦。
いくら子供たちが大学生高校生と大きくなったからって、今から5LDKで6000万円
台の家を買おうってのは無謀だと思った。たとえ住宅ローン減税があるとしても
無理がありすぎるだろ。
絶対そのローンは半分以上息子たちのどちらかが払うことになるな。
そして二世帯扱いでみんな一緒に住もうとするだろうな。
12:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/02 13:13:19 0
>>11
見てたよ
しかも頭金もなしじゃなかった？
親だけじゃローン組めないんじゃないかと思った
13:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/02 13:21:27 0
>>11
子供がそこまで成長してるんなら独立して家を出るのもすぐなのに
いまさら大きな家なんて買う必要ないよなあ
そのテレビは見てないけど今40代後半くらいかなその親たち
その年齢でも子供とずっと同居していたいなんて思うんだ
14:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/02 14:03:14 0
>>11
見てないけど、親の頭の中は
息子「達」夫婦も一緒に暮らす・ローンは息子達よろしくね予想図が出来てるんだろうな。
こえーー
15:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/02 14:06:04 0
>>7
結構よく聞く話だと思う。許せんけど。
16:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/02 15:42:52 0
>>14
息子たちの人生終了のお知らせだな
まあ、親のことをきっぱりと振り払える人間ならいいけど、高校生くらいから
住んでた家なら実家と思って引き継いじゃうかもね。馬鹿だったら
17:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/02 15:55:18 0
遺産でも入ったんじゃない？
息子が社会人でもないのに親子ローン組ませてくれる銀行あるのかなぁ。
大抵どちらの所得証明も残高証明も必要になってくると思うんだけど…。
18:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/02 16:04:58 0
子供が巣立ったら２ＬＤＫで充分
自分だったらバリアフリーにして、ヘルパーさんがやりやすいようにしたい。
19:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/02 17:00:53 0
>>17
遺産が入ったのならそれ頭金にすると思う。頭金なしはおかしいよ。
それにそんな広い家って近い将来夫婦２人になると思ったら買うと思えない。
20:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/02 17:03:24 0
>>18
２階へ上がれなくなり、何か取りたい・片付けたいものあると
息子（うちの夫）を呼び出すトメを見るたび、
年取ったら平屋かマンソンが一番いいよね、と夫と話してる。
うちと義実家は車で20分くらいだからまだいいが、
自分らの子供たちが近くに住んでくれる保証なんてどこにもないしね。
21:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/02 17:04:17 0
１００歩譲って同居の希望ナシだとして
田舎的な発想で「子供や孫達がいつ遊びにきてもいいように」というのだったら
年に何回かの訪問のためにそんな借金の片棒担がされる子供はいい迷惑。
うちの田舎にありがちなんだよね～、孫達が泊まる部屋って発想。
22:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/02 17:12:31 0
義両親は3年前に既に息子らは兄は結婚、弟は一人暮らしで家を出てるのに４LDKの一戸建てをローン梨で建てたよ。
去年一人暮らししてた弟のほうと結婚した。
私たちには「この家はあなたたちにあげるつもり」って言ってくるけど、介護オファーかと思うと怖い。
いざとなったら売却して施設入所の資金にして欲しい。
老夫婦2人暮らしで４LDKなんてﾒﾝﾃも大変そうだし本当にわからない。
23:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/02 17:15:44 0
>>18
うちの親も、弟が結婚した後夫婦二人で暮らすのには広すぎるからと
郊外に小さな家を買ったよ。子供に面倒みてもらうつもりもないし、
何より掃除が邪魔臭いｗとかで。
それを聞いたうちの義母は散々馬鹿にしてくれた。
今更見知らぬ土地に行くなんて私にはできないpgr、これって隠居ってやつよね！
息子が帰ってくる部屋を残しておかないなんて…と会う度に言われたんだけど、
私の両親はまだ五十代で（義父母は共に六十代）、見知らぬ土地と言っても隣町。職場に無理なく通える場所だし、
子供の帰ってくる場所なんて残しておくもんなの？客間があれば十分だと思うんだけど。
どうやら義母の中では同居が大前提というか、同居して当然！という考えのようで
未だに｢アンタの弟は親不孝～｣とか言ってる。聞き流してるし、同居はしないと兄弟で言い続けてるみたいだけど。
ちなみに義父母の家には旦那＆旦那兄の部屋がそのまま残ってる…というか物置になってるみたい。
将来的に兄弟どっちかにそこに住めってか？お断りだ！
義兄嫁の方には、義母から｢台所周りを改装しようと思うんだけど…｣という相談がきてるらしく、
何故キッチンだけ！？これって｢（義兄嫁の）意見を取り入れたから｣と同居迫るつもり？と
二人でgkbrしてる。旦那達が地元(田舎）に帰りたくないので今の所勝手にやってろ！と安心してるけど、
いつはっちゃけるかわからないので、こことはっちゃけスレだけはブクマが外せない。
24:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/02 17:19:48 0
＞いざとなったら売却して施設入所の資金にして欲しい
それみんな考えるんだけどね。なかなか上手く行かないそうだよ。
家は古くなると値段が下がる上に、二世帯は売れない。
まして好みが強すぎたり、家族構成の都合で間取りが特殊な物件は無理（豪邸に多い）
高齢者の多い自治体に住んでるけど、住人は施設に入って売却待ちの空き家がゴロゴロ。
売れずに老老介護や、寝たきりに近くてもヘルパー頼んで一人暮らしという例も良く聞く。
25:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/02 17:51:18 0
まあ、最後の手段として更地にすれば土地だけは売れるだろ
26:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/02 17:57:46 0
更地にする工事費のほうが土地の値段より高そうｗ
27:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/02 18:15:07 0
世代同居への支援、見送りへ＝09年度税制改正素案－自民税調
2009年度税制改正に向けた自民党税制調査会（津島雄二会長）の素案が2日午前、明らかになった。
三世代同居に対する税制優遇措置の創設は見送る方針。09年度改正の焦点である住宅ローン減税やたばこ税の扱いは、12月中旬の与党税制改正大綱の策定に向けて検討を続ける。
同日午後の小委員会で、今後の扱いを詰める。
三世代同居への税制優遇措置は、子ども夫婦が親と同居するため住宅を購入した場合などに、不動産取得税や固定資産税を軽減する案。高齢者や子供がいて生活費がかさむ世帯の負担軽減策として、自民党の関係部会が創設を要望していた。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
こんな優遇措置案あったんだねえ
28:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/02 18:16:26 0
私、ハウスメーカー勤務なのだけど…。
夫の同僚が家を建てたいと相談してきた。
家族構成は、独身の伯母(６０代）・未だ独身の本人・両親とのこと。
伯母さん・両親・自分の世帯を分けたいから、テラスハウスのように
コの字型に庭を囲むようにして、３世帯住宅にしたいと言ってきた。
自分がローンの名義人だし、将来結婚しても良いようにしたいと…。
なんだか、上手にプランニングできる自信がなくて断った。
親と同居なだけならまだしも、未婚の伯母って…。
でも、うちも義兄が40後半で独身だ…orz
これから高齢の未婚者が増えるとそういう家増えるのかなぁ。
29:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/02 18:33:45 0
>28
……変形長屋だなｗ
30:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/02 18:42:29 0
リビングのカーテンを引けばお互いの生活が一望できる、心温まる三世帯住宅・・・マジで逃げてｗ
31:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/02 18:47:30 0
＞コの字型に庭を囲むようにして
パノプティコンだな。
32:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/02 18:52:24 O
>>28
プランニングしてあげれば良かったのに。
絶対嫁さん来ないけど いい？と聞いてからw
33:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/02 18:55:15 O
32です。もう一言忘れてた。
介護義務 伯母さんの分も背負う事になりかねないけど いいの？
全く考えてないだろうね。夫の同僚。
34:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/02 20:07:36 0
１ＬＤＫを三つ建てればいいと思います。
敷地ぎりに離して建てれば要らなくなったのは賃貸でｵｹ
35:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/02 20:16:30 0
それでもさぁ。
義理の伯母としょっちゅう付き合わなきゃいけないのって嫌じゃない？
義両親の他に面倒見なきゃいけないのが余計にいるんだよ。
経済力のない伯母で介護必要になったら最悪。
結婚して子供出来たって、子育てに必要なお金さえ吸い取られるかもよ。
別所帯にしても、近所に身内がいたら生保だって出ないでしょう～。
36:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/02 21:23:54 0
>>33
将来の嫁にさせる気なんじゃない？
男は食事やウンコの世話は考えてないと思う。手を汚さない人は簡単に考える。
両親と同居だけでも嫁は来ないのに、伯母まで介護ってなったら一生毒決定だね。
37:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/02 21:29:42 0
＞伯母さん・両親・自分の世帯を分けたいから、テラスハウスのように
＞コの字型に庭を囲むようにして、３世帯住宅にしたいと言ってきた。
どんだけ土地がいるんだ…それこそ変形長屋で細長い小さな家しか無理じゃない？
しかも万が一の時に買い手も付かないよｗｗｗ
自分がローンの名義人ってのもキツイな。介護の事といい将来の事を何一つ考えてなさそう。
親や親戚に持ち上げられて現実が見えてないのかもね。
38:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/02 21:51:18 P
叔母さんに関しては、同じ敷地内でも世帯が違うのなら介護義務はない。
役所やケアマネから何とかしろと言われるが義務はない。
冷たい目で見られても構わないならかかわらなくてもよい。
39:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/02 22:02:54 0
でもわざわざ三世帯建てて引き取るって男は介護する気、させる気じゃない？
役所やケアマネに言われたらホイホイを引き受けてきそう。
ヘルパーや施設も断わってしまって寝付かれたら介護か離婚か選ばないと。
40:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/02 23:11:11 0
男は現実的な介護の部分なんて分からないからね。
「朝から夕方まではごはんと風呂、トイレ介助など全て
ヘルパーさんがやってくれるんだろ？
夜はみんな寝ちゃうから介護する必要ないし♪
土日は車椅子押して散歩に連れていってあげるよ。」
くらいにしか思っていない希ガス
41:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/02 23:40:31 O
>>4
ちょっと遅いけど、うちの近くにもあるよ。
多分、一戸建てのように見えるけど２世帯の賃貸物件じゃない？
下の階の玄関と上の階の玄関が並んであって、上の階の玄関開けるとすぐに階段になってるの。
違うかな？
42:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/02 23:49:48 0
知人がそういった物件に住んでいる。賃貸で。
どうも建てたは良いが、子どもが同居拒否した模様。
大家世帯との間のドアは厳重に戸締りしているらしい。
43:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/03 01:57:00 0
叔母家族がが3世帯住宅を建てたの思い出した。
未婚の夫方の姉(70代)と叔母夫婦、従姉妹の3世帯住宅。
で、金を出したのは未婚の会社経営の従姉妹(30代)。
新居に入居してすぐに叔母夫の姉は要介護になり、
でも昔散々いびられたからか、あまり世話をしなかった叔母。
幸い、あっという間に亡くなった。
その後、後を追うように叔母夫が亡くなり、
広く新しい家には叔母と従姉妹の二人きり。
従姉妹は自分の母親の般若のような姿(叔母夫の姉への態度)を見てから人間不信になり
叔母とは不仲、結婚もしないと心に誓っているそうな。
自分の母親が死んだら家を処分して１LDKのマンソンにでも移って
細々と暮らしていくって言ってた。
44:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/03 11:18:08 0
シンプルに親と子だけならまだしも、同居する家族構成が
複雑だと、家の間取りも特殊になってくるよね。
メゾネットのアパート建てて、世帯別に住む方が楽そう…。
45:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/03 14:19:24 0
>>43
家を建ててしまったから
母親が死ぬまで母親からも家からも逃げ出せないんだね
親の金で建てた家だったら逃げ出せたのにね・・・
46:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/03 23:26:08 0
>43
その従姉妹にはちょともにょるな。
母上にしたら、未婚コトメに結婚以来ずっとパラサイトされていびられてきたんじゃないの？
母親がそのコトメの世話を親身にしなかったといったって、自分や父親は何をしてたのかと。
母親を般若にしたのは誰かという想像力もない行かず後家に疎んじられている母親が気の毒だ。
47:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/05 22:05:07 0
叔母夫婦の家は
夫婦＋実娘（30代）＋夫の姉（70代） でいいのかな？
３世代、っていうより叔母家庭が夫姉を引き取っただけなのかな。
コトメの世話させるための家をわざわざ建てた娘って変じゃない？
違うか、姉を引き取って妻に面倒見させて、家たてる金を娘に出させた夫がエネだな。
48:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/07 16:33:54 0
昔、半年ぐらい付き合ってた人の家に行ったら2世帯だったなぁ。
1階が義父と義弟（結婚済み・別居）の仕事場で2階が親世帯
3階がミニキッチン付の子世帯って造り。
玄関、風呂、トイレは全部共同。
彼氏自身はいずれ家業を継ぐつもりだったけど
まぁ、何年かは外の飯を食ってこいってことでサラリーマンやってたんだけど
大学受験に失敗した弟がそのまま自営を手伝ってるらしい。
で、彼氏はズルズルとサラリーマンをしながら弟は払ってない家のローンを払ってた。
今後どーすんの？って聞いたらいずれは俺も自営を継ぐよって言うの。
彼氏は当時、既に32歳。もう諦めたらいいのに諦めないんだよね。
私はそんな所に嫁に行きたくないのでその彼氏とは傷が浅いうちに別れた。
今どうしてるんだろうか？
49:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/07 23:32:06 0
ズルズルとサラリーマンをしながら弟は払ってない家のローンを払ってる、
に8000000ﾄﾞｰｽﾝﾉ
50:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/08 09:23:55 0
>>48
住宅ローンも払えないって事はそんなに儲かってないと思うんだけど
兄弟どっちも継ぎたがるってどんな自営業なんだろう？
親名義の土地の資産価値が高いのかな。
彼がローンを返してるって事は、家の名義は彼？
もしかして親子ローンとか？
いずれ相続でもめそうだね。
51:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/08 10:13:03 0
いずれどころか今税務署に目を付けられても問題あるよ。
家の名義人とローンの支払人が違うと贈与税が発生する。
52:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/08 13:17:20 O
トメとコトメ３人と我が家で一緒に住めるように立て替えたいって言われた。
何その地獄ハウスwww
各階ごとに完全世帯分けすれば将来的には賃貸にも出せるし
同じマンションで暮らしてるって考えれば気が楽じゃなぁい？だと。
絶対干渉してくるに決まってるし、そのローン丸々うち持ちって
どこから突っ込んでいいのか分からない位有り得ないプランで参った。
53:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/08 13:22:01 0
>>52
すごいな、何世帯同居だよw ローンは億を越えそうだね。
３コトメは生涯独身決定なの？
だとしたら地獄ハウスというよりは地獄グループホームだね。
もちろん介護士は52ひとり。
54:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/08 13:29:46 0
>>52 まさかコトメ３人とも無職？！んなわけないよねーｗ
55:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/08 13:54:13 0
>>52
生き地獄ハウスな上、
>将来的には賃貸にも出せるし
ネゴトワネテイエ（AA略
そのうちトメが死んでも、コトメがたとえ結婚しても居座り続けるだろうから
財産運用としても最悪だｗｗｗ
しゃーしゃーと賃貸に出せるとか言ってくるのが小憎らしさを加速させるわｗ
56:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/08 14:03:52 0
「トメとコトメの老後の面倒を見るハウス」を52夫婦の金で建てろと？
冗談きついわｗｗｗ
57:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/08 14:56:25 0
毒ｺﾄﾒ一匹だって生涯面倒見るのキツイのになにその数？
58:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/08 15:48:51 0
>>52
そこまで言ったら嫁や頼りの息子にも逃げられると思わないのかｗｗｗｗ
バカなトメ＆ウトメだね～
これからは不義理を重ねて、あてにならないと思わせるのが得策ですな
59:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/08 16:31:39 0
>52
偽実家はラーメン屋の幸楽ですか？ww
60:58
08/12/08 16:55:42 0
ウトメじゃなくてコトメの間違いっす。
61:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/08 20:02:22 0
幸楽トメは汗流して働いていただけまし。このトメは元から働く気ないんじゃない？
それにあれば元々親の土地だし。
今回は>>52夫婦の買った土地にそのローンって話だよね。
62:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/08 20:19:08 0
幸楽の嫌味ばばあキミですらましに思えるこんな世の中じゃ
63:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/08 20:23:17 0
小説より奇なりとはまさにこのこと
64:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/08 20:23:51 0
もし自分だったらと考えてみた。
トメコトメは４畳半外鍵付きでいいなら検討してやらんこともない。
ただし餌は各自自分で調達のこと。
TVなんて贅沢品はいらないだろ。そんなもん観る暇があるなら働け。
風呂・トイレは有料で貸してやってもいい。風呂は時間制限つきな。嫌なら銭湯へ。
消灯は夜１０時。家賃は一人当たり月六万ってとこかな。
でもこれでもかなり譲歩してるよなー。
私が昔居た寮よりずっといい環境だよ、贅沢な。
65:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/08 21:04:37 O
>>62
ポイズン
66:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/08 21:49:36 0
餌は調達が一番大変だよね。
買い物、冷蔵庫の整理、調理、片づけ。ごみ出し。
それに文句言って好物要求する厚かましいﾄﾒｺﾄﾒ。
それが当たり前だと思っているなんて、どんだけ。
67:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/09 01:10:42 0
>>52
そのマンション建設のスポンサーはもちろんトメだよね
資産家の老人は太っ腹だねー
68:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/09 02:40:01 O
義両親でなく、38と36のコトメと私達家族で5LDKぐらいの家を買いなさいと言われた。
しかもコトメはニートと月収10弱のアルバイト…
取りあえず「いい考えですね～そうなったら大嫌いな私をイビリ頃せますもんね☆ﾐｬﾊ」って言っといた。
69:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/09 02:41:59 0
コトメの面倒を看ろってこと？
旦那はなんて？
怖いんだけど。
70:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/09 02:45:14 0
毒パラを２人も飼えと？しかも老後も？
独立して出て行く事期待できそうにない相手みたいだね。
それを言い出した参謀は誰？
71:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/09 08:09:03 0
最初に死ぬのは68だな
72:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/09 10:09:22 0
現在進行形かな？>>68
ここに書き込むからには阻止したと思うけど
とりあえずコトメ達の反応をkwsk
73:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/09 12:48:03 0
昨日用があって銀行の融資窓口に行った。
隣で初老の夫婦が「二世帯にしたいので融資を増やしてほしい」話をしていた。
何気なく聞いていたら妻のほうが「嫁に子供生んでも働いてくれたらお金借りれるのよって
言ったのにうんと言わない」だって。
銀行さんが「今は先が見えないですし、子供が生まれたらお嫁さんも変わるかもしれないので
増額はしないほうがいいですよ」と言って帰した。
姑が自分の稼ぎを当てにしてると知ったら絶対二世帯なんて無理だ。
74:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/09 14:57:01 0
>>73
「うわぁ～この人、頭おかしいんじゃんｹﾞﾗｹﾞﾗ」と指差してしまいそう。
二世帯どころか、まともな親戚付き合いも無理。
75:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/09 14:58:28 0
>>74
それはちょっとアンタ頭おかしいよ
76:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/09 16:50:56 0
>>73
＞「嫁に子供生んでも働いてくれたらお金借りれるのよって
＞言ったのにうんと言わない」
自力では建てられないのに、やけに上から目線だね。
働いて二世帯住宅を建てて同居してくださいって嫁にお願いするのは
甲斐性の無い自分達だって事に気が付かないのかね・・・
もちろん、お願いされても断るだろうけど。
77:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/09 17:16:58 0
同じパート先の同僚がまさに罠ハウスという二世帯。
丁度夕方に仕事が終るので、
「今日の晩ゴハンにしようかな？」って話題が出る。
おりしも体調の悪い日だったらしく、
相当しんどいみたいで
「大丈夫なの？ピザでもなんでもいいじゃん」と言ったところ、
「だめ、下から監視してる」
玄関一つで、玄関脇に監視部屋兼ウトメ部屋はあって、
階段で区切るタイプ。
本人曰く「宅配なんか取ったことない」そうな。
当然彼女が出かけるとき、友達が誘いに来た時
まさにリアル「家政婦は見た！」状態で、
まじにカーテンの陰からウトメが見てる、と、
同じ職場の別の同僚が証言。
五十路も近い息子ちゃんのために、
トメはウキウキと一人分だけ弁当作って差し入れするそうな。
孫もいるけどそれは無視して。
最近旦那が転職したことによって、
またネチネチと嫁いびりがあるようで、
ここ最近で5キロは痩せてる。
78:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/09 18:39:48 0
嫁がパートじゃ満足な家が買えないという見本だね
79:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/09 20:45:23 0
>>77
子供がいて息子が５０オーバーって事は年齢差夫婦だったんだろうか。
高齢毒男罠ハウス＆ウトメ付き、ある意味悪い条件はすべて揃ってる。
やってはいけない二世帯以前にやってはいけない結婚だったんだねえ。
80:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/09 20:57:35 O
>>77
そのお嫁さん、心身を壊さないといいけどね。
81:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/09 21:00:20 0
>>79
孫が小さいかどうかは77の文章だけじゃわからんぞ
既に社会人かもしれんし
まあ経済面で不安だから我慢してるとしても
せめて子供を独立させたらさっさと出てったほうがいいよね…病む前に。
82:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/09 23:58:44 0
>77同僚はダンナもエネ入ってるんだろうか？
同僚さんには人ごとながら強くなってほしいと思うよ。
自分ならウトメの監視なんか気にせずに、これ見よがしに友人呼んだり、
出かけたり宅配取ったりしそうだw
せめて、ウトメの部屋から直接玄関が見えないように何か目かくしでもしちゃえばいいのに。
「玄関からお部屋が見えると、人の出入りの時に落ち着かないでしょうから」ってさ。
83:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/10 00:01:35 0
＞ウトメの部屋から直接玄関が見えないように何か目かくしでもしちゃえばいいのに
そんなウトメなら目隠しなんか付けさせないし、仮に付けても仕事に行っている間に
外されて元に戻ってると思う。
84:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/10 00:25:25 O
結局気を使わないﾄﾒと同居するなら、嫁もつけつけと言えるタイプじゃなきゃ無理無理。
85:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/10 00:31:18 0
>83
そこはダンナをうまく誘導するさ。
「宅配や来客、自分の出入りの時なんかも、いつも玄関が気になるようなの。
やっぱ玄関から見られているような感じで落ち着かないんでしょうね。
申し訳ないから、玄関からの目かくしをつけてあげればと思うんだけど」でいんじゃね？
ここまでい言えば賢い夫なら、妻の方が監視されていると気が付く。
気が付かずに頓珍漢な返答するならキレちゃえばいいのに。
86:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/10 00:37:49 0
>85
かしこい夫は、そもそもそんな設計の２世帯住宅なんて建てない。
87:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/10 02:08:26 0
元々嫁監視する為にそんな構造にしてるウトメだよ
>>85のように旦那に言わせても「このままがいい、申し訳なくない、いじるな」で
旦那も納得してジ・エンド。
88:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/10 09:53:59 0
>>85 キレて全てが解決なんて２世帯ではあんまり無いんじゃない？
たとえキレてもローンがあったら現実問題としてウトメと別居もできないよ。
２世帯からの脱出＝離婚、そんな状態で気楽にキレられるか？
弁護士頼んだり子どもの保育園探したりしてたらキレる暇もないだろ。
だからこそ２世帯同居になんか踏み切ったらダメなんだよ。
89:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/10 10:34:58 0
一度足を踏み入れたら、滅多なことでは脱出できない
まさにアリ地獄そのものだなあ＜二世帯
90:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/10 11:03:21 0
>>85
賢い夫と夫を誘導できるような妻と
嫁に切れられて委縮するウトメだったら
そもそも苦労してないだろｗ
91:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/10 12:53:55 0
資産の無い親とは絶対に同居するなって事だね。
92:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/10 12:57:04 0
資産があっても性格がアレだと嫌だな。
無趣味＆過干渉のウトメだったら最悪。
93:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/10 13:15:47 0
>>92
そういう場合も親の建てた二世帯住宅なら
子世帯はいつでも逃げ出せるよ。
94:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/10 13:21:23 0
>>93
子供の学校や自分の仕事（パートでも）のこと考えたら
逃げ出すことを計画しつつ暮らすなんて嫌だよ。
ましてやウトメが要介護になったりしたら脱出しにくい。
お金があっても罠ハウスには近寄らない、建てさせない。
95:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/10 15:07:09 0
＿＿＿
|←樹海| 人生ｵﾜﾀ
|＿＿＿|
| ┗(^o^ )┓三
| ┏ ┗ 三
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
96:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/10 15:49:45 0
「もう我慢できません、私達この二世帯住宅から出て行きます。」
「んまっ、出て行くなら絶縁よ！
○×家の財産は１円も渡さないわ！相続放棄しなさい！」
「喜んで！」
97:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/10 19:04:07 0
じじばば足蹴にして自分で二世帯を仕切ればいいのに
98:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/10 20:51:23 0
>>97
それができる強さがあるなら無駄な罠ハウスで同居なんてしない。
主導権争ったり相手従えようと不毛の争いするより有意義。
経済事情でタカリ同居、利用するだけするって身勝手な人ならともかく
気弱だったり老人捨てきれないで人道上同居してる人もいるし。
99:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/11 09:03:25 0
先生がお嫁さんを連れてくる日は来るのだろうか
URLﾘﾝｸ(www.muku.co.jp)
100:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/11 09:12:20 0
以前より親と過ごす時間が増えて「丁度いい距離感」ね。
しっかりご褒美ルームだけは超豪華。
言っちゃ悪いけどそうモテそうな人にも見えない。
このまま独身親孝行住宅に化けるんだろうな。料理が出来て良かったね。
101:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/11 09:19:53 0
>>99
入院中の父はともかく母親も出て来てないって珍しいね。
親のスペースや要望についても殆んど書いてない。
無垢とかプラズマテレビが置けるとかウッドデッキとか息子の拘りばかり。
まさか息子の独断で決定した自己満足120パーセント住宅？
102:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/11 10:03:24 0
教え子も集まれる「多目的ホール」と「3階ホール」って同じ物を指すのかな。
2階にリビングやホームシアターがあって、寝室は3階なんでしょ。
寝室の階に中学生集団が上がるなんて…新婚妻には地獄のような間取りだね。
これはやっぱり一生独身を確信した喪男の、覚悟の館って気がするよ。
将来的には一階で学習塾でも開く気かもしれないね。
103:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/11 12:12:29 0
独身主義者の親孝行住宅なら良いけど。
でも将来の子供部屋と書いてあるよ。結婚して子供も作る気なんだ。
でも自分は教え子集めてたむろったりホームシアター三昧なんだろうな。
104:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/11 12:55:16 0
要介護の親あり、キッチン共同、嫁のスペースなしの家に
200%、嫁や子供が住むことはないから大丈夫。
105:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/11 14:03:18 0
世間を知らないウブ生徒を嫁に狙ってるのではと、本当に下種の勘繰りをしてしまった・・・
手作りカレンダーって、女子生徒からもらったっぽいよね？
あの頃って、今思えば何で憧れたんだろう？って思う様な先生とか
大人の憧れのみでキャーキャー言ってたかもしれないｗ
106:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/11 14:48:25 0
>>104
住宅ローンもあるよ！
107:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/11 15:11:06 0
生徒を家に連れ込んでもいんだろうか。
108:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/11 15:47:26 0
知らん。自分の母校に電話して訊けよ
109:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/11 15:54:45 O
小学生の頃に担任の家に数人で遊びに行ったよ。母親と二人暮らしの独身男教師。中高生と小学生じゃ話が違うかもしれないが。
110:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/11 16:06:01 0
年に数回しかないことのために、部屋を作るとは。
111:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/11 16:15:02 0
爺婆の世話に子供の世話、脇で旦那はホームシアターでまったりか生徒集めてがやがや。
生徒でも客が来ればそうじから飲食の世話、洗い物等の後片付けで仕事は増える。
奥さんが過労死しそうだ。
112:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/11 16:15:32 0
ぽいずーん
113:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/11 16:22:01 0
>>111
あと大学時代の地方の友人が来た時の接待という雑用もあるわよ。
114:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/11 16:25:13 0
あの床はシミがついたら落ちないんだろうなぁ。
老人にあの和室の段差はきついんではないだろうか。
115:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/11 16:28:56 0
ま、あの見た目なら嫁が来る確立は低そうだなｗ
家を建てれば嫁が来るなんて思ってそうだｗ
116:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/11 17:04:19 0
>104
母親との食事が１階だったり２階だったりするようだから
キッチンは１階、２階にあるんじゃない？
それすらもなければさすがに２世帯住宅とは言わないと思うんだが。
にしても、今まで外食中心だった毒男がにわかに料理するようになった
キッチンなんか、万が一嫁が見つかってもその頃には汚れまくってる予感w
117:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/11 17:11:18 0
両親の寝室に仕切りはなさそうだし、プライベートはない家なんだろうなぁ。
女性と付き合ったこともなさそうだ。
118:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/11 18:33:25 0
>>117
一応仕切りはあるみたいよ。
左側に引き戸が収納されてるっぽい。
しかしほんとに狭いからでかい畳ベッドみたい。
それでも造作収納なくしてフローリングにベッドのほうが年寄りには楽そう。
今んとこ母親は元気だし家は広くないしで収納を優先しちゃったのかな。
119:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/11 19:11:28 0
ご両親が生活する1Ｆの和室は
３畳しかないんだけど・・・
120:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/11 19:17:44 0
こっちに内覧会風画像あったよ。
キッチンは２つあった。
多分１階の方が仕様が上w
URLﾘﾝｸ(www.69ie.jp)
121:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/11 19:27:07 0
おまえらバカだな。これ嫁来ないのが前提の設計でしょうよ。
122:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/11 20:03:26 0
>>121
＞将来できる子供部屋としました。
結婚して子供作る気マンマンですが…。
それともインドで代理母に子供産ませるのかな。
123:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/11 20:19:48 0
介護用ハウスなら、風呂とトイレがポイントだと思うんだけどな。
掃除しやすくない時点で、なんだかなぁ。
124:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/11 22:47:20 0
結婚前に建てた家があるんですが
ｽﾚﾘﾝｸ(sousai板)l50
125:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/11 22:55:30 0
結婚前に家を用意する人は、恋愛経験少ない人が多いのでは。
建てている間、意見を言う恋人はいないのだろうか。
126:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/11 22:57:27 0
恋人がいたら、結婚前から家を建てるなんていう愚は冒さないかと…
127:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/12 00:11:52 0
家用意しちゃう男の人って、新居にカーテンだのテーブルだの選ぶことが
女性にとっては「楽しみ」だということがとことん理解できないみたいだよね。
ﾏﾏﾝが全部選んでくれたんだよ！ラクでしょ？良かったねー！程度の認識。
128:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/12 00:15:35 0
トメカスタムな台所を喜んで使う嫁なんかおりませんて。
129:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/12 00:33:17 0
なるほど。
女性が住居を選びたいという気持ちが理解できないのか。
人それぞれ、好みがあることも理解できないのかな。
130:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/12 00:44:45 0
相手の立場に立って物考えられない人なんだろうね。
本人は考えてるつもり（家賃いらないじゃん、とか）かもしれないけど、
激しくズレまくってて、これじゃ嫁来なくて当然か・・・と思ってしまう。
空気読む力って大事だね。
131:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/12 00:51:58 0
でもまぁ、同居でも結婚するって人もいるわけだしね。
132:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/12 01:07:11 0
ただの同居なら賃貸借りて出て行くとか
金貯めて一戸建て買うという選択肢もあるが
結婚前に家を用意されてしまうとそれはなくなってしまう。
133:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/12 09:01:28 0
同居で結婚しました。
半年でギブ、賃貸で出ました。
完全同居でした。
もし、二世帯で旦那にローンがついてたら、出て行けなかったなー。
不幸中の幸いだったんだ。。。
134:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/12 09:55:49 0
>>133
スレチっぽいからチラ裏でｋｗｓｋしようか。
135:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/12 11:13:57 0
＞相手の立場に立って物考えられない人なんだろうね。
同意。こういう家建てる人って家も将来の嫁も子供も自分のドリームの一部なんだと思う。
家の趣味から、価値観から何もかも自分と同じが理想。ある意味自分と他人の境界がない。
自分の大切な人（親や生徒）には自分と同じ距離感で当然と思っている。
だから家を建てるときにもプライバシーという観念には乏しい。
136:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/12 11:30:13 0
結婚前に建てた家があるんですが
ｽﾚﾘﾝｸ(sousai板)
137:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/12 12:40:48 O
若い世代は裕福な親の家に居座る人もたくさんいそう。
生まれた時期が悪かっただけでかわいそうだよね。
当たり前のように正社員で就職、給料は上がって当然、退職金がっぽりの時代じゃないから。
案外これから同居や二世帯は増えるよ。昔と違うのは、お嫁さんが強いところW
138:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/12 12:51:37 0
貧乏で部屋を借りれない人が同居するってこと？
139:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/12 12:52:56 0
>>138
新婚夫婦ともに派遣、とかね。
子供できたらどうすんだ、って感じだけど。
140:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/12 12:58:58 0
派遣は結婚しないんじゃない？
141:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/12 13:06:57 0
そんなことない。
派遣切りのニュースインタビューに答えていた男の人が、
「自分の妻も同じくここで派遣社員しているので、夫婦揃って切られる。」
というようなことを言っていた。
142:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/12 13:54:34 0
私も今回の派遣切りで切られた口だけど、夫婦やカップルで派遣なんて人も結構
いたなあ。
片方だけならどこかに入れるのに、二人揃ってという都合のいい条件なんて今時
は絶対にある訳ない。でも「二人じゃなきゃ嫌」って、こだわってるんだよ。
奥さんの方がその辺でパートをするなり、割り切れればいいのにと思う。
143:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/12 14:29:25 O
派遣や貧乏人は結婚するな、子供つくるなっていうのは冒涜だよ。
今家庭や仕事や家があれのは恵まれた世代だけなんだし。
144:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/12 14:34:31 0
世代のせいにするのはどうなのかな。
うちは就職氷河期世代だけど、贅沢言わなきゃ就職もできたしね。
145:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/12 14:52:17 0
>>143
別に冒涜じゃないよ。貧乏なのに子どもを作るのはだらしないか無責任なんだから汚す意味もない。
146:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/12 14:54:01 0
>>143
いやいや、子供に残すべき物を作れないカップルは、結婚はともかくも
子供を作るべきではない。
産み落とした後は、子供の人生だし、子供の才覚で人生を生きるべしとか考えているのならば
大きな勘違い。
銀のスプーンを咥えさせながら産んであげる事ができないならば、
それはもう、子供の人生のスタートから全国児童参加の巨大マラソン大会の
最後尾からスタートさせるようなもん。
それはやっぱり、充実した幸せな人生より、充実しない不幸な人生になる可能性がやたら高いよ。
自分ら夫婦の楽しみの為。自分ら夫婦の老後の寂しさ回避の為。などの
「自分らの為に一人の人間の命をこの厳しい世の中に強制的に産み出そうとする事」に目をつぶる無責任バカ夫婦が
ホントに多いよ。
充実した住環境、しつけ、そして教育を与えられないのならば、無責任に産み出すべきではない。
147:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/12 14:54:54 0
まぁ、いつ収入がなくなってもおかしくない状態では、生まれた子供がかわいそうだよ。
148:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/12 14:59:15 0
ここは派遣スレじゃなくて二世帯スレ。話を住宅に戻そうよ
149:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/12 15:05:31 0
モンプチと聞いて飛んで来ました！
150:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/12 16:31:33 0
ねこ乙
151:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/12 17:02:39 O
冠婚葬祭板はドリーマーが多いんだよ。
あっちで説教たれても無駄。
152:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/12 17:22:24 0
>>151
間取りを考えたり、クロスやカーテンやインテリアを考えたり、水回りも使い勝手を考えて
好みのを選んだりするのが楽しいってなんで男の人にはわからないのかねぇ。
独男セレクト・トメセレクトの家なんてヤだよ。
これが一人っ子で親の家があるってくらいならまだマシだけど結婚前に自分で建てちゃった
先走り住宅なんて同居が上手くいかないときはどうしろっていうの？
ローン抱えて賃貸の家賃は経済的に無理だったら地獄・・・
例えローンは払い終えててもまた家を建てることができるのか。
男の人だって「3年前にお父さんがこだわって選んでくれた車があるからあなたの車は
いらないよね。新しく買うなんて我が侭だよ」って言われたら嫌だと思うんだけどなー。
153:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/12 17:56:23 0
>>152
しかもロクに掃除もされていないだろうから
いざ結婚した時には水周りとかめっちゃ汚そう……
154:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/12 18:01:05 O
しかしオーディオルームは完璧
155:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/12 18:03:24 0
コレクションルームも完備
156:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/12 18:04:23 0
>>153
トメが始終掃除してるときれいだよｗ
もちろん、結婚後も当たり前のように自分のテリトリーとして押しかけてくるわけだ。
157:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/12 18:10:42 0
友人宅はなんちゃって二世帯で、旦那の仕事の関係でウトとトメが一年間
先乗りで入居したんだけど、一年間でものの見事に汚宅にされてたそうだ。
友人と旦那が使うはずの部屋、トメが処分しなかった元の家のガラクタで満杯。
キッチン・風呂・トイレはドロドロ
「嫁子ちゃんがきれいにしたいなら、自分でやればいいじゃない、私はもう腰痛くてイヤ」
と言われて友人より旦那が激怒。何故ならその直前にトメに四様ツアー行くからお小遣いクレって
旦那にたかってたから。旦那小遣いからだいぶ渡したみたいでもうブチキレ。
「腰痛いなら大人しくしてろ！掃除しないなら海外なんか行くな！」と鬼の形相。
結局友トメは自分もちでダ○キンにハウスクリーニング頼んでたそうです。
ガラクタも処分して一応きれいになったみたいだけど、友人は
「私はもう一生、まっさらな新築ってヤツには住めないかもね・・・」
と遠い目をしていました。
158:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/12 18:33:41 0
>>157
うへー
容易に想像付きすぎて怖い
年寄りって「身体しんどい」とか「目が悪くて見えない」とかで汚部屋になり易いよね
髪の毛が沢山落ちてたりしてさぁ
古い住宅にずっと住んでいて昔ながらの半端な掃除の知識しかなかったりすると
新築の綺麗な家だとドコをどうやって掃除していいのかすらわからないみたい
159:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/12 18:50:51 0
ご家族は、ご両親と家を継がれる建て主でもある息子さんの３人。
URLﾘﾝｸ(vivid-style.com)
160:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/12 18:59:45 0
>>157
キッチン・風呂・トイレは共用？
それ、二世帯じゃない完全同居だからw
161:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/12 19:12:51 0
若い時は綺麗好きで掃除魔だった人でも、年取ると視力が悪くなるからか
体の自由が利かなくなるからか、汚部屋になっていくのは自然のこと。
ましてや「そのうち嫁子がやるでしょ。てか、やらせるわよ」って考えのウトメだと
どういうことになるか…想像しただけでｵｿﾛｼｽ。
162:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/12 19:20:37 0
>>159
＞これはお嫁さんの意見も取り入れることで、同居のソフトランディングが可能になるように気を配った結果だ。
ふざけるなって感じw
163:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/12 19:22:15 0
>>159
つかこれも
ご褒美ルーム付きか
164:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/12 19:30:46 0
そして吹き抜けもある
電車の音は聞こえないけど家のなかの音は筒抜けー
165:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/12 19:38:52 0
>>159
暗い家、としか思わなかった
どうして夜に撮影したんだろう
166:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/12 19:56:36 0
>>165
色気のある付け庇。
風情のある玄関庇。古くて懐かしい味わいが粋
21世紀にあって伝統を大事にする建主。
こういった古き良き和の家。
陰翳礼讃は愛読書でしょう。
167:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/12 20:11:44 0
あの何本もある梁、こまめに掃除しないと上から埃が降ってくる家になりそう。
光と風と埃の通り道って感じだよねw
168:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/12 20:21:47 O
ここの住人が納得する二世帯住宅はどういうの？
同居の是非はおいといて。
私個人的には赤毛のアンの離れのやつかな。
169:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/12 20:23:44 0
ここの住人が納得する二世帯住宅なんて無いよ
なんで二世帯？？別居でしょ別居。
170:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/12 20:38:28 0
メゾネットだしょ。ギリギリで。
171:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/12 20:39:18 0
ごめん、二棟続きってことで。
172:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/12 20:57:25 O
つまんない椰子だねぇ。別居がいいのは当たり前。
あえて二世帯だとしたらどういうの？
やっぱり別棟タイプ？
173:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/12 21:14:49 0
いつも思うんだけど、どうしてご褒美ルームって奴はオーディオルームが多いんだろう。
オーディオルームといえば聞こえが良いけどただごろごろカウチポテトにも使える。
嫁にウトメの相手押し付けて自分は音の遮断した趣味部屋に篭ってりゃ気楽だろう。
防音室が欲しいのは同居嫁の方なのにね
174:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/12 21:16:04 0
それってこのスレの住人にとっては
電車に飛び込むならどこからがいい？
踏み切り？それともホーム？
とか尋ねてるに等しいのではｗ
175:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/12 21:21:42 O
メゾネットで左右分離ならいい。当然渡り廊下なし。
上下分離は階段めんどくて嫌。
176:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/12 21:37:39 0
そんで左右が１００キロ位離れてたら言うことナシ
177:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/12 22:25:42 0
>>159
オリジナルっぽい棚？がとっても使いづらそう。あの床絶対シミに
なりそう。意味不明な柱多すぎ。無意味な吹き抜けいらない。寒いし
音もれるから。普通のハウスメーカーのほうが変な飾りないぶん
全然まし。
178:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/12 22:32:30 0
>>159
無垢とか白木って掃除が大変だ。掃除する立場に立ったら多様はしたくないよね。
嫁にあわせてソフトランディングと言うけど独特の和風テイストですり合わせ難そう。。
立ったばかりの新しい怪しいお寺風や神社みたい。
179:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/12 22:45:05 0
５年前の物件か
今はどうなっているのやら
180:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/12 23:14:03 0
今住んでる不完全二世帯（ウトメ死去で私ら家族だけ）ですら、
６年前に２階を明け渡された時は、超シンプルな照明器具と
手入れの楽な防音フローリングと超無難な白い壁紙といつでも
取り替えられる遮光カーテンだけつけた状態で引き渡されたので、
自由に改造できた。>>159みたいなのありえない！
181:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/12 23:39:34 0
>>174
二棟案の170-171だけど、同居はそんなに嫌じゃない。
でも、家族でもバラバラの家で育ったから毎日何時間も顔を突き合わせているのが苦痛。
何かあったらすぐ駆けつけられて、光熱費がお得になって、
そこそこのプライヴァシーが確保できる、そういう物件が最良。
182:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/13 00:12:46 0
多数のむき出しの梁、最低８枚はあるらしい障子の桟、階段・吹き抜けの柵(手すり)等々
ほこりがたまりそうな所が数限りなくある。
↑の場所を毎日掃除しようとしたら、それだけで半日くらいかかりそうだw
それをしないと>167の言うとおり埃がふってくるだろうし。
183:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/13 00:14:06 0
家事しないやつがイメージだけで建てた家だな。
184:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/13 00:43:42 0
>>181
光熱費、安くなる？
それと知人宅はメゾネットタイプだけど、親・子世帯共にトイレは二階にも欲しいので計４個だよ。
プライバシー確保の面ではメゾネットの方がいいけど、
生活動線からするとフラットな横にぶった切るタイプの方がらく。
185:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/13 01:18:29 0
生活動線を犠牲にしてもメゾネットのほうがマシかなあ。
境界の壁にはトイレ・洗面所・お風呂・階段・収納（押し入れ等）を配置とか。
186:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/13 07:29:00 0
>>134
チラ裏しました。ただし、長いです。
とりとめなくて、すみません。
完全同居より二世帯のほうがマシ、と思っていたんですが、
偽実家事情によっては、共有部分が少なくなっても耐え難いですよね。
187:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/13 07:43:22 0
>183
元のHP見れば解るけど、この建築家も自邸を「２世帯」で10年ぐらい前に建てているよ。
造りは似たようなものかな～
作品みる限りじゃ、薪ストーブ＆囲炉裏は必須アイテムみたいだwww
188:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/13 08:04:41 0
まきストーブは自宅警備員がいる家じゃないと使いにくいらしい
スイッチいれたらすぐあったかくなるわけじゃないし、
まきを手に入れるのもそれを保存しておくのも煤の掃除も大変だって。
「家」にいろいろドリームがある人なんだな。
189:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/13 08:19:23 0
吹き抜けも大好きだよねこの建築家
190:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/13 09:03:17 0
薪ストーブも囲炉裏も暖房と調理器具として使用する為には
ほぼ一日中火種がついているものだろうに
そんな危ないもの、共働き家庭には無理だw
せいぜい自分の別荘につけるくらいか？
191:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/13 11:24:28 0
>>189
主に1階に居る人間が2階住人を監視したり呼びつけたりするのに便利だから、
施主の方からも要望が多いのかもしれないな、吹き抜け。
192:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/13 11:40:02 0
>>191
なるほどなあ
見た目も素敵に見えるし
面倒な掃除は嫁にやらせればいいやってとこかね
193:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/13 15:31:47 0
薪ストーブって煤が出るよね。それなのに無垢。
温まりが遅いし局所暖房向きだよね。だのに吹き抜けや梁むき出しの天井。
ドリーム満載の建築主はある意味仕方ない。でもプロの建築家がこれじゃね。
奥さんに天井の梁にとりついて磨き倒せと要求するのか？爺婆は元より無理。
194:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/13 16:07:54 0
897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/13(土) 15:13:50 0
今朝の新聞に広告が入っていた。
「2世帯住宅をお考えなら是非！！」の見出しに
こ洒落た角地の新築住居の写真。
間取り図があるので見たらキッチン・バス・トイレは
二つずつ（一階と二階に1つずつ）あるものの
玄関は一つ、親世帯（和室から推測）と思われる1階には物干し場すらない。
布団や洗濯物を干すには子世帯をズカズカですか。
階段が図面の真ん中にあるし。
築浅だったが、前の住人にどのようないざこざがあって
売りに出ているのかgkbrしながらもwktkしている自分は
すっかりここに毒されちゃったな～
しかし11800万円出してアレを買うとはドＭだと思うよ。
明日にでも現地視察の予定w
誤爆897は、視察を終えたら要報告のこと。
195:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/13 16:09:12 O
兄弟夫婦に寄生してるウトメの家あったよね。
あの家今どうなってるんだろう。
196:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/13 16:16:34 0
太い梁のある家は猫をたくさん飼って猫に通りがてら
ダスキンがわりに埃くっつけてもらえば良い。
飼い主は猫をシャンプーすることで掃除兼ねられるｗ
197:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/13 16:22:23 0
梁の上から埃と共に猫の毛が降ってくるんですね。
猫は高い所で景気良く抜け毛飛ばし（蚤飛ばしともいう）やるから楽しみな。
198:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/13 16:29:57 0
>193
それはちょっと間違いすぎ。
つかあったかい地域のなんちゃって薪ストーブかい？
まともな薪をまともに焚いてりゃたいして煤は出ないし、年に一回煙突掃除するだけのこと。
無垢の何がどうだと？ 暖炉か囲炉裏と一緒にしてる？
温まりもなにも一冬焚きっぱなし。
吹き抜けじゃないと暖気上ってかないからもったいない。
199:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/13 17:29:09 0
>>197
後ろ足で首の辺りをカカカッと掻いてるのが蚤飛ばしなのかな。
下手すると珈琲とか飲んでるカップに埃＋猫抜け毛＆蚤がダイブするのねｗ
200:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/13 18:07:49 0
>198
> 無垢の何がどうだと？ 暖炉か囲炉裏と一緒にしてる？
いや、今話題の建築家さんが「薪ストーブと囲炉裏は必須アイテム」なだけ。
見れば解るが、両方セットでついております。
実際に使用しているかどうかは知りませんが。
囲炉裏は使っていないような気がするけどね。
201:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/13 18:14:08 0
＞年に一回煙突掃除
サンタさんが来る前にやっとかないとｗ
ついでにウトメを袋に入れて回収してくれないかしら。
トナカイの餌にもなりゃしないだろうけど。
202:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/13 19:11:26 0
>190
スキー場近くにあるペンションのロビー(兼ダイニング)に薪ストーブも暖炉もあった。
シーズン中はずっと火が入ってるようで、昼も夜も気持ちよかった。
ただし、薪運びは大変そうだったし、ずっと火を入れておけるのは
誰かしらが絶対そこに居られるからだよね。
それを思い出して、やはり一般住宅には向いてないなと思った。
203:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/13 20:31:48 0
自分ちの山があるとかじゃないと
薪の調達は意外と大変ですよ？と
子どもの頃家で薪で沸かすお風呂の係りだった私が言ってみる。
燃える火って見てて飽きないけど面倒見るのは大変だよね。
204:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/13 20:58:27 0
>>201
トナカイが腹こわしたらどーするｗｗｗ
205:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/13 21:29:55 0
>>203
＞薪の調達は意外と大変ですよ？
そうみたいだね。
昔、北海道に転勤したとき、知り合った家の奥さんが愚痴ってた。
薪も買うと結構高いとか。
206:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/13 22:07:07 0
>>199
猫を完全室内飼いにしてれば蚤はまず心配ないお。
抜け毛だけはどうしようもないけど。
太い梁を盾に猫まみれ生活の口実が出来るというのは
ちょっと魅力を感じてしまうかもｗ
207:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/13 23:39:59 0
ネコが梁をスタスタは可愛いけど、トメがヒタヒタだったらどーすんのよ！
208:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/13 23:41:50 0
化け猫！？
209:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/13 23:47:36 0
>>206
こんな家どーよ
URLﾘﾝｸ(www.asahi-kasei.co.jp)
210:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/13 23:51:14 0
>>209
猫好きにはたまらないね。
プラスワンやプラスニャンは大歓迎。だがプラストメは勘弁願いたい。
211:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/13 23:54:30 0
抜け毛はがまんできたとしても、梁からゲロ爆弾はイヤだ
212:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/13 23:59:57 0
トメが梁の上からゲ（以下自粛
213:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/14 00:00:01 0
トーメトメトメ♪トーメトメトメ♪愉快痛快姑さんは二世帯ハウスのプリンセスだい
ムチュコたんには弱いけど 嫁子、親族何でもこーい、何でもこーい
更年期集中ピキピキドカーン！たちまちオツムが大噴?火！
214:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/14 00:11:44 0
>>210
ｗｗｗ
215:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/14 00:12:05 0
うちの祖父母、農家なんだけど
子供は娘二人
姉（私母）は最初から後継ぎ後継ぎとちやほやされ
出張族の父といずれは農家を継ぐことを前提にお見合い・結婚
父も農家出身の二男だから婿さまとちやほやされてまあ納得
で、まだ祖父母も元気で全然帰る必要もない時期に
「近所のなじみに家頼んだから」、と裏庭に娘（母）世帯の家を作った
結局５年くらいはそのまんま放置だったんだけど
風呂・洗濯機は母屋のを使用
玄関開けたら母屋の裏口
母夫婦の意見はまったくきかず適当に間取り
しかも裏が川でもともと地盤がゆるいところに一気に作っちゃって今は川（北）側に傾いた
とにかく家の門構えから玄関までが遠い家だった
もちろん今も住んでいるけど汚宅化してる
農家なので作業着は汚れているし靴を脱ぐのがめんどくさいため
窓際のサッシをあけたら届くところにいろいろ並んでいる
田舎だから土地はいっぱいあるのね
ただ、水道管ひいたり電気引いたり（道路までは来ているのでアスファルト掘る）
余計にかかるんだけど、利便のよい道路沿いに立てないで
母屋の裏の狭い裏庭に建てるあたりが、なんだか微妙だった
216:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/14 00:18:54 0
>>209
階段下を利用した猫間とかって掃除はどうするんだろ？
ゲロったりしたら掃除ができないような・・・
でも猫や犬との二世帯の家wの間取りを考えるのはワクワクするなー
217:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/14 00:21:05 0
>>216
大きい写真を見ると、猫用出入り口の横に人間用出入り口っぽいドアがある。
階段下収納を猫部屋に流用した感じっぽい。
218:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/14 00:39:27 0
>215
それは２世帯住宅じゃなくて「敷地内別居」でしょ。
もしくは離れありの同居レベルかと。
219:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/14 01:11:35 0
>>218
あ…、設計的にはそうですね、すみません
ご飯は一緒に作って食べるのも母屋の台所でしたし
お風呂も順番だれ～とかやってたので錯覚してました
そういえば別世帯だったのか…
いまは介護の関係で裏の家と母屋をつなぐ渡り廊下をつけ一応家どうしはくっつきました
（といっても長さ２メートルくらいで、母屋の壁ぶち抜きでドア＆裏の台所のサッシ窓と直通）
でも、それぞれ敷居の高さが違うので激しく上下運動する次第です
スレチ失礼しました
220:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/14 01:38:19 0
いや、その状況なら離れに寝室があるだけの完全同居だよ。
>215には風呂・洗濯機を母屋で使用、とあったのでキッチンはそれぞれにあって
食事は別かとおもったので、微妙だなとは思ったんだけど、風呂・洗濯・キッチン全て
息子夫婦スペースにない(あっても使ってない)なら、それはどう考えても完全同居。
救いは寝室が別棟で、夜だけでも戸締まりすればウトメとは遮断されるということだけど
自分だったら毎食ウトメと一緒、風呂も他人と一緒の湯船につからなきゃいけないのはイヤだ。
221:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/14 01:39:39 0
>>215は実娘同居じゃなかったっけ。
それだって旦那は辛いだろうけど。
222:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/14 11:33:48 0
婿様ってチヤホヤされている農家次男なら満更でもないのかも
223:206
08/12/14 22:13:08 0
>>209
もしも家を建てるとしたら絶対にこれだ！と思って
カタログだけは請求したことがあって持ってますｗ
二世帯でも苗字の違う表札を掲げたおうちをよく見かけるんだけど、
嫁親との同居って意外と多いの？
ちなみに23区内でも埼玉のベッドタウンでもそういう家をちょくちょく
見かける。
224:215
08/12/15 02:01:52 0
こっそりレス
>>221.222さんへ
農家とはおそろしいもので、長男教の影響を強く受けた父は（父の生家も農家）
跡取り婿と大事にされる母宅への婿入りを喜んだそうです。
また父は、母を幼少に亡くし、父も数十年前に亡くしており
母の両親（祖父母）につくすことがせめてもの親孝行と公言してますが
今祖母が寝たきりの自宅介護なので大変な気の使いようです。
母は跡取りわがまま娘の完成形なので今考えると父はかなりエネme…
風呂と洗濯機は今も裏（母世帯）の家にはありません。台所は最近使っています。
母屋を介護のためにリフォームしたので母屋の台所は介護食専用にしました。
風呂もいままでは離れだったのを母屋の中に作ったのでちょっとはましになったかな。
ただ、夜も体位変換とかで母屋に行くのでほぼ同居生活になってます。
225:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/16 14:42:57 0
住宅関係ないやん
226:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/16 17:54:24 0
うん、農家スレの人が無理して二世帯住宅スレに書かなくてもねえ。
227:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/16 22:22:49 0
福田元首相のように客観的に見られる自分（笑）があれば
そんな犬小屋あてがわれた時点でブチ切れてるところなのに…
228:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/17 12:48:14 0
まあ、考えようによっては、215らが自宅で介護してくれてるおかげで、
周辺地域の介護施設のベッドが一つ空くことになるんだし、
その空いたベッドのおかげで、救われている嫁が一人いるかもしれない。
スレ違いではあるけど、215と215父が納得してるならいいんじゃね？
229:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/17 18:34:54 0
ご両親やご家族への配慮を形にした「思いやり同居」の住まい。
URLﾘﾝｸ(www.kyowa-housing.co.jp)
230:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/17 18:59:02 0
老い先短い親のためばかりで、
長い目で見ない良い失敗例ですね。風呂一つだし。
「音」の問題を挙げてどーのこーの言うけど、
別居にしたらそもそもそんな問題起こらんちゅーの。
高級住宅で張り合いたかったのかー。
231:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/17 19:02:30 0
で、あんたのとこはご希望通りなのですか？
232:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/17 19:07:06 0
今までの中で、「やってもいい2世帯住宅」はあったのでしょうか。
233:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/17 19:20:14 0
そんなのあるわけない・・・
234:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/17 19:36:38 0
せめて二世帯に住みたいってのはゴロゴロありそう。
235:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/17 19:41:01 0
たまに2階にドアがあるのに階段がついてない家があるけど、2世帯住宅で
別々に入口を作ったのに、2階の入口が要らなくなっちゃった、ってことなの?
236:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/17 19:41:21 0
で、よその家に興味しんしん
237:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/17 20:30:58 0
人の不幸は蜜の味なんだろ
238:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/17 20:43:37 0
そんなん当たり前でしょ。
世の中、それで成り立ってるｗｗｗ
239:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/17 21:30:31 0
別にそんなことで世の中は成り立ってないと思う。
240:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/17 22:06:15 0
二世帯建ててるやつで「老い先短い」親を持ってるやつなんて
見たことない。
どれもこれもあと３０年、ヘタしたら４０年生きそうな親ばかり。
241:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/17 22:11:26 0
そりゃ二世帯建てたら面倒なことは全部嫁にやらせるから快適だし、ウトメは
ぬくぬく生活出来るから二人とも元気で長生きするよ。
もし病気になったりボケても、万能マシーンの嫁がいれば心配いらないし。
242:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/17 22:16:52 0
>>240
だって家立てるからにはある程度の年月そのメンバーで住むことが前提なわけで。
短い期間なら賃貸の方が経済的にも簡単。
親が長生きするだろうという人生設計の上での同居・二世帯だと思う。
243:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/17 22:23:55 0
日本の家は、平均約２６年で建て替えられているんですよ。
ウトメが死ぬ前に家の寿命がきちゃう可能性も。
244:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/17 22:29:45 0
最近は100年持つとか200年持つとかいうのをセールスポイントにしてるハウスメーカもあってだな
245:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/17 22:30:13 0
>>229
この家ってヨメ両親との同居？
246:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/17 22:30:45 0
しかも100年住宅を売り物にしてる会社は二世帯推奨。
247:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/17 22:43:35 0
１００年後、２００年後には関係者全部死んでるだろうから
誇大広告で持たなくても苦情を言うやつおらん罠。
うちは、私が３１歳の時にヘーベルで建てたので
１０１歳まで住めると言われたわ。
年月が経過するとメンテ費がばかにならんので困っておる。
248:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/17 22:49:53 0
構造材が100年持ったとしても
壁紙や床や外壁や屋根は持たないもんね。
249:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/17 22:52:11 0
100年住めるから高くても親子ローンでというハウスメーカーの宣伝でしょ。
子供が大きくなって地元で職につく可能性なんて低いのにね。
250:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/17 22:58:37 0
地元でなくてもローンぐらい払えるではないか。
職 に つ け ば。
その保証なんかないからねえ。
251:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/17 22:59:48 0
>>250
住まない家に二重ローン払うの？
252:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/17 23:06:00 0
払わなきゃ親が家なしになる、と思えば払うしかないと思う人もいるでしょ。
まったく誰も住んでない家のローンを払い続ける人だって世の中にはいるし。
253:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/17 23:06:36 0
二世帯なんて売れないもんね。
254:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/17 23:11:40 0
>>252
親が勝手に立てた2世帯のローンを子が被る。
他所にそういう例があってもそれがいい事とは思えないけどね。
そんな人生間違ってるよ。
255:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/17 23:24:22 0
>>244
スクラップビルドから、良質ストックへ転換しようと言う国策があって
3世代75-90年ぐらいのスパンで利用しようと言う話から100年住宅
と言うことを考えたんだが先に商標とられてたらしいね。
それで無理に200年住宅と言い出したんだそうだ。
昨年法改正して、建物の一生で誕生にあたる確認申請を厳正化して
段々と法整備していく途中ですな。
住まいの履歴書と言う形で情報を残して、ストックとしての価値を証明
しようと言う思惑です。
元を辿ると、京都議定書に遡るらしいから、一企業の宣伝と言うレベル
じゃないよ。
256:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/18 09:14:59 0
だいたい大地震が起きるごとに建築基準法って厳しくなってるじゃないか。
昔は低い震度に耐える構造なら良かったけど今はそんなの全然ダメ。
平成19年に改正された建築基準法だってこれから何度でも改正されるはずだ。
今の"100年住宅"だって何年後かには全て地震に弱い立替推奨物件になってるよ。
257:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/18 09:17:48 0
そんなに大きくない敷地の一軒家が、３年前位に工事をしてて
終わったら、２階にらせん階段で上がれる、なんちゃってっぽい２世帯になっていた。
２階の真新しい玄関ドアに、可愛らしいクリスマスリースが飾ってあった。
２年ちょっとで、家ごとレオパレスに進化してた。
258:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/18 10:12:32 0
家ごとレオパレスｗｗｗｗ
259:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/18 12:35:01 O
外から2階に上がれる階段がある、と思ってよく見たら、上った先にドアは無い。
260:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/18 12:36:21 0
元二世帯なのかな。
261:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/18 13:13:47 0
トマソン？
262:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/18 15:25:41 0
ワーオです
263:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/18 15:46:03 0
>>257
売り家の二世帯（しかも築浅）って結構みかける。
なのに、近所でまた二世帯が立てられつつある。
いつまで持つのか哀れな気分になるよ。
264:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/18 15:59:30 0
どうしても二世帯を、とウトメが言い出したら
レオパレスに転用できる物件を建てるこったな。
265:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/18 16:08:38 0
レオパレスもよっぽど立地のいい場所でないと部屋が余ってるから採算は取れないらしいよ
266:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/18 16:23:18 0
レオパレスって建設からだと思ってたけど
中古でもいいんだね。
267:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/18 18:17:43 0
>>263
見かける見かける。
近所でも苗字の違う表札２枚の家は結構よく見かけるけど、
同じ苗字の表札２枚の場合は、結構すぐに売りに出される。
そんな家のが、建て替えのとき、爺婆が毎日見に来てたりする。
「１階の日当りのいいところを私の部屋と旦那の部屋にした。
結婚して初めて、夫婦それぞれの部屋が持てる」とか言ってた。
退職金を頭金にして、息子がﾛｰﾝを払うんだって。
なぜ２年で売りに出てる・・・
まあ、とっくに息子夫婦は出て行ってるらしいけど。
268:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/18 19:28:35 0
お隣の二世帯住宅、玄関二つで一見テラスハウス風。
トメさんも干渉してこない人だそうで、
隣の奥さんもストレス無く暮らしてる・・・といつも言ってた。
ちなみに隣の奥さんはウチの次女の幼稚園のママ友でもある。
で、この大不況、ウトメスペースに次男一家が転がり込んできた。
次男の子供達、まあ猛獣ですね。
それから一週間後、クリスマスイブを待たずに帰省する・・・と
隣の奥さんが挨拶に来た。
あれ、帰ってこない気だろうなー。
269:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/18 19:34:37 0
隣人にこんなのがいるのも理由の一つだろう
270:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/18 19:37:20 0
次男一家に隣家奥さんの住居スペースを乗っ取られますね。
ローンが残るね。
271:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/18 21:36:18 0
実家はごく普通の一戸建て築30年だけど。10年おきくらいにリフォームしている。
台所や風呂のボイラーやトイレの改築がメイン
快適に暮らしていくためには仕方ないと割り切っている。
100年もつ住宅だってそういうメンテをした上での100年だと思うよ。
メンテも何もしないで建てたときのローンで汲々しているのって
2世帯でも完全同居でもそれは暮らしにくいだろうなとは思う。
272:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/18 22:57:39 0
二世帯住宅に住むウトメに最も欠けているのは
人間関係のメンテだろ。
273:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/19 13:17:51 0
至言だねw>>272
274:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/19 17:11:20 0
>268
年明けに、また報告して下さいね。
275:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/20 10:01:31 0
うちの義兄も、先走り住宅を買っちゃったんだよねぇ…。
しかも中古。あれから５年も経つけどまだ嫁来ないし。
無駄に古くなるばかり。
トメ曰く
「今の若い娘は我が儘なのよね。」
「家具まで揃えてあげたのに、好みじゃない家に住めないって。」
全部買ってくれたのならまだしも全額ローンだし…。
「一体、どちらが我が儘なんですか？」と言いたい。
そんな家に、部屋が空いているから私達に住めと言ってきた。
出産後職場復帰したらその義兄の家に同居して通勤しろって。
職場までそこから３時間もかかるんですけど…。
出産まで孫の容器だった私の体が空いたら、24時間休み無しで
あのボンクラな義兄の世話もしろってか。
義兄もちょっとまともじゃないし…。微妙に高機能自閉症とか
境界例とか、アスペとか、どこか異常がありそうな感じ。
今でも義母の垂れたおっぱい吸って生きていそう。
276:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/20 10:27:43 0
>>275
お決まりですが、あなたの夫は何と？
277:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/20 11:00:41 0
>>275
もちろん義兄の家に同居する話はスルー推奨です。
子供が出来るに当たり、義両親はともかく義兄の老後はどうなるんだ？
って話が出てから、義兄のこともかなり疎ましく思っているみたい。
私達の子供を勝手に跡取り認定されて、将来義兄の面倒を見させる
なんて話になったら嫌ですしね。
278:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/20 11:01:23 0
>>275です。アンカー間違えてすいません。
>>276さんへでした。
279:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/20 12:53:21 0
義兄仕事してるの？
自分の老後のことも考えられないような人なの？
280:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/20 12:58:30 0
ママンがずーっとお世話してるから
義兄的には、誰かにお世話されない人生なんてありえないんでしょう。
281:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/20 14:27:17 0
義兄、ママンが死んだら以外とすっと結婚できたりするかもね。
282:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/20 19:12:27 0
そういうタイプの義兄なら、ちょっと吹き込んでやれば
ﾏﾏﾝをばれずに始末する方法を(ry
283:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/20 21:50:06 0
>>281
どうだろね。
他人に気をつかうことができない人だとなかなか結婚までは難しいかも。
うちの近所の人が>>275さんのような立場で結局義兄と暮らしてたけど
義兄さんは80歳で死ぬまで義妹である弟嫁さんのこと悪く言い続けていたよ。
もちろん生涯独身でした。
284:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/20 22:52:06 0
好みじゃないからって断られたということは、一応嫁候補がいた（当時）んだよね？
285:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/21 01:03:10 O
ここは住宅スレ
286:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/21 23:08:28 0
東宮御所みたいに大金を投じて建てた家さえ５０年持たずに建て替えだからな。
そこらの土建屋の庶民向け二世帯がどんだけもつもんか。
287:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/22 00:43:22 0
もし二世帯同居を承諾するとしたら、
・費用はウトメもち
・玄関、キッチン、風呂等完全に別。
・お互いの家同士を通路で結ばない
・広さ、場所ともに申し分なし。自分たちだけでは買えないレベル
これくらいでないとイヤだ。
288:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/22 01:21:43 O
まだまだあるでよ～
・インターフォンをつけない
・光熱費のメーター類は全て別
・郵便や新聞などの管理は全て別→よってポストも別
・パラコトメやパラコウトを無闇に飼わない
いっくらでも出てくるわ。私には二世帯は絶対㍉ｗ
289:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/22 06:16:54 0
>>286
あそこは住居兼仕事場だから。50年前じゃ、ITとかに十分対応できてないんじゃない？
290:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/22 10:18:08 0
住居兼仕事場なら、水漏れしたり空調の効きが悪かったりでもかまわんのか？
291:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/22 10:25:18 0
用事があり、30代半ば独身♂＠兄弟なしを車に同乗させるために
自宅へ伺ったところ思いっきり二世帯住宅の造りだった。
（元々あった家に、二世帯部分を建て増ししたつくり）
「結婚もしてないのに二世帯じゃん、これじゃ結婚できないはずだわ」と言ったら
「いや別に俺が結婚したら同居とかそういうんじゃないから」
と言っていた。私の予想ははずれ、数年後彼は結婚した。
その二世帯風に建て増しした部分に夫婦で住んでいたが、
更にその数年後は同じ市内に別にアパートを借りて別に住んでいた。
色々あったんだろうな・・・・
292:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/22 10:29:05 0
築浅の明らかに二世帯用戸建てが売りに出てると
いろいろあったんだろうなと思う
293:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/22 14:46:41 0
いろいろある間さえなかったのかも知れん。
294:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/22 20:20:01 0
彼氏の家を訪問して、そこが2世帯仕様だと知った、嫁候補の行動としては
先を見通せる娘なら、やっぱり同居断固お断りか、「この話はなかったことに」かどっちかだろうし。
295:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/22 21:00:11 O
友人が中古二世帯住宅を買ったんだけど、一階の和室の襖を外すと
リビング合わせて２５畳になるので雨の日も子供が遊べて楽だと。
二階にミニキッチンが付いてるから、夜中のミルクがすぐ作れて楽だと。
すっごい安くてお買い得だった～って喜んでたんだけど、数カ月して会ったら
老夫婦がしょっちゅうやって来て｢素晴らしい家でしょう？｣とか
｢どうして親と同居しないのか｣とか｢本当は子供(多分孫の事)に囲まれて
この家で暮らすのは私達なんだ｣とか言われるんだと。
気味が悪くて不動産屋に聞いたら、老夫婦が家建てる→二世帯同居破綻→前の持ち主が買う→
凸られて怖い→投げ売り→友人が買うって事だったらしい。
296:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/22 21:05:07 0
そういうの不動産屋に苦情言えばいんじゃないの？
297:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/22 21:08:10 0
>>286、>>289-290
雨漏りする部屋もあるって話だったからなあ。よく今まで我慢して使ってたなと思った。
>>295
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
298:295
08/12/22 21:10:55 O
なぜ教えてくれなかったのかと詰め寄ったら、前の持ち主は二世帯同居だった
から羨ましくて突撃してきたと思っていた。
今回は子沢山の一世帯だったから、大丈夫だと思っていた。
こちらから老夫婦に連絡を入れて話しますと謝られたけど
逆恨みされて子供に何かされたら怖いと悩んでいる。
つーか、こんなキティ老夫婦だったら同居上手くいくはずないよね。
299:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/22 21:11:22 0
大家さんじゃなくて前々の持ち主なら
塩まいて追い出せばいいのにね
「そんなんだから子供に逃げられるんだよ」ってpgrしながら。
まぁ近所の目もあるしそう簡単にはいかないか・・・。
300:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/22 21:23:42 0
そういうのって教える義務がないのかな？
前の入居者が亡くなってる物件とかは告知しないとダメじゃなかったっけ？
301:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/22 21:29:48 0
不動産屋にもそこまでの報告義務はないんじゃない？把握してない場合もあるだろうし。
それにしても幽霊より生霊つきはごめんこうむりたいね。
売った癖に大家気どりで口出しも煩いけど、ぼけたときに子供の代用にされても困る。
302:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/22 21:33:04 0
今度来たら２４してもいと思うよ。
以前の持ち主だという老夫婦が何度も何度も来て難癖付けてくる、
来るなと再三言っても来る、いつか子供達に危害を加えられるんじゃないかと怖い。 って。
303:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/22 22:07:53 0
>｢どうして親と同居しないのか｣
>｢本当は子供(多分孫の事)に囲まれてこの家で暮らすのは私達なんだ｣
何も手を打たずに来るのに任せてると
ある日「実親の代わりに私達が同居して あ げ る」と
引っ越し荷物と一緒に居座ってくるかも
304:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/22 22:09:03 0
そのバカ老夫婦は二世帯生活が破綻して売る羽目になった原因が、自分たち
だとは一生気付かないんだろうなあ。
まあ何にせよ今度凸ってきたらさっくり通報してお持ち帰りで。
305:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/22 22:16:08 0
赤の他人に｢素晴らしい家でしょう？｣って言うぐらいだから、子供夫婦には
「素晴らしい家に住ませてやったのに」位にしか思っていないだろうな。
箱物は立派でも、ウトメの性格によってはどんな二世帯もアウトだという好例だね。
しかも夫婦で粘着する所が歯止めが利かなくなりそうで怖い。
306:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/22 22:30:04 0
やだなあ、いくら快適で住みやすい家でもそんなキチ外じみた妄想老人が
べっとり粘着しているなんて。
307:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/22 22:33:41 O
確かに息子夫婦に友人一家を重ねて凸ってもおかしくない位異常だよね…。
子供四人居るから一人寄越せとか言い出しても怖いしもう一回友人と
話をして警察に相談も勧めてみるよ。
308:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/22 22:42:58 0
今はまだ他人と分かっていてもボケたら怖いよ。
孫の名前呼びながら小学校の前に立っていたりさ。
309:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/22 23:28:03 0
住宅情報誌で見付けた物件。
雑誌には、平成10年9月2階増改築、未使用と書いてあった。
10年間も未使用って、いたいどんな事情があるんだろう。
URLﾘﾝｸ(www.sumaimall.net)
310:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/23 00:25:59 0
>>299
近所の目以前に、見ず知らずのキチガイにそんなことしたら
何されるかわかったもんじゃない、と考えるのが普通の人間だと思うが
311:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/23 01:12:32 0
>>309
【平成10年のお正月】
ウトメ：「私たちも先が長くないから老後が不安だし、一緒に住みましょうよ。」
嫁：「え、えぇ、そうですね・・・。」
【平成10年・秋】
嫁：「やっぱり同居なんて嫌だわ！」
ウトメ：「えぇ！？ 何よ、今さら！ もう２階部分まで作ってやったのに！！」
【平成20年】
ウトメ、一番最初の予言通り10年後である今年にアボーンし、
完全に不要になった物件なので売却。
312:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/23 01:21:40 0
それだったら嫁の完全勝利！で気持ちいいんだがな。
313:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/23 01:22:35 0
同居デフォのウトメが先走ったのかも、と別パターンのエスパー。
<十年前>
トメ「息子チャンもいい歳だし、将来のお嫁さんのために増築しましょうよ」
ウト「そうだな、いつ来てもらってもいいようにするか」
で、息子独身のまま同居もせず10年経過⇒ウトメあぼーんか老人ホーム入り…とか。
314:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/23 01:44:53 0
>>309の物件って上下とも2ＬＤＫで単身ｏｒ夫婦位しか住めそうにない。
リビングに面した和室はプライバシーもなさそうで寝室向きじゃないし。
ウトメが小梨の息子夫婦と住むつもりで建てたのかな？
315:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/23 08:49:52 0
>>309
階段潰して玄関収納にしたら1階は借り手がみつかりそう
二階も外階段つけて
316:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/23 09:53:38 0
大学時代の友達が間借りしていた家は一階が大家さんが住んでいて
２階を女学生に限るって感じで貸してたんだけど。２階には２，３人の学生さんが住んでいたと思う
新築なのに変わったつくりだと遊びに行って思っていた。
今思えばあれは本来２世帯同居住宅だったんだな…
317:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/23 09:59:43 0
二世帯住宅に高齢独身息子とその両親が住んでいて
若夫婦用のスペースが物置と化してるケースがままあるが
あれは侘しいものがある。
独身の息子のために二世帯住宅なんて絶対に建てるべきではない。
住宅メーカーの人もとめろよ。
318:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/23 10:05:25 0
二世帯住宅を建てる時は
「ここで息子夫婦は子育てするのか」
「まだ見ぬお嫁さんはどんな人かしら、
このテーブルで一緒に食事をしたりするのね」
「この廊下を子供がにぎやかに走り抜けたりするんだろうな」
「子供たちが遊んだり笑ったり叱られたり。
この家にまた子供の声が響くようになるんだなぁ」
等、将来の楽しい生活を想像してワクワクしながら建てるんだろう、
将来悩みのタネになるとも知らずに。
独身息子を持つ親に二世帯住宅を勧める住宅メーカーの営業員は
心が痛まないのだろうか。
319:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/23 10:26:03 0
子世帯が２ＬＤＫ…
嫁姑の問題が無かったとしても
孫が小学生になる頃には手狭になって
狭さが別居理由になるなんて事は考えてないんだろうね。
320:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/23 10:27:15 0
痛んでいたらそもそも二世帯住宅などとという種類を商品に置かないだろう。
321:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/23 11:16:12 0
両親を見ていつも思うよ
結婚は人生の墓場だと
322:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/23 11:22:22 0
しかし安いな、おい。
田舎は変に土地やら家が安いから
二世帯に…なんて簡単に考えちゃうのかねぇ。
323:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/23 11:38:49 0
>>322
田舎の安い土地なのに
もう１区画買って新築する金が無いから
こんな狭い二世帯住宅になったんだよ・・・
324:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/23 11:44:08 0
この家もきっちり寝室の上に寝室だわ。
325:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/23 14:12:09 0
うちは坪90近いからとても隣の土地は買えないし持ち主も手離さない
本音は二世帯住宅嫌だけど商業地区の土地を相続するまでは我慢しないとね
まあ親は子供に面倒見てもらう気はないと貯金してたし
相続税の物納用の土地も用意してくれてるからなかなかできた親だよ
326:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/23 14:25:39 0
で？って言う
327:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/23 14:36:08 0
いつまでもガキな子供抱えた親が可哀想だよ＞＜
328:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/23 14:43:09 0
ガキっていうかそこそこ金と土地持ってる人らってみんなこうやってんだよ
じゃないと全部国に持って行かれるからね
329:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/23 15:10:19 0
2世帯じゃないけど。
転勤族の従姉妹一家が、新築物件に住んでた。
斜め向かいに住んでいる大家さん夫婦が、子世帯用に建てた家で広くて立派だった。
東京に住む子世帯が、いっこうに引っ越してくる気配がないので、
法人用の賃貸に出したらしい。
そこの会社は2～3年で転勤があるから、という理由だったみたいだ。
大家さんの家はボロボロだったし、
子世帯用の家は何故かバリアフリーで、1階には広めの和室・・・
子世帯用というよりは、同居前提の家だったんじゃないかとゲスパーしてみた。
二つあるのはトイレだけだったけど。
2～3年ごとに大家さんと子世帯でバトルが繰り広げられるんだろうか。
大家さんの話し振りだと、子世帯同意の上で建てた家ではない様子だったw
なんで先走っちゃうんだろうw
330:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/23 15:40:29 0
家さえ建てりゃ息子夫婦も仕方なく折れると思ってるんだよ。
新築の家があるのに息子が35年ローンを背負って他に家を建てるなんて
考えてもないんだろう。
331:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/23 17:07:43 0
戦後の世の中じゃないし、
みんな押し付けられた不便な家なんかいらないよね。
332:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/23 17:47:58 0
今のウトメ世代って核家族が多くて同居の方が少ない世代なのに、なんで同居したがるんだろう。
333:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/23 18:09:47 0
そうそう、「家つきカーつき婆ぬき」って言い出した世代なのにね。
334:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/23 18:22:53 0
トメ世代の若い頃はテレビ、洗濯機、冷蔵庫と最新家電に囲まれて気楽な
マイカー族。
もちろん邪魔な旦那の母親と同居なんてアリエナーイ。
でも年を取ると頭が化石化して、都合良く大家族ドリームを見るんだろう。
335:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/23 18:25:04 0
若い頃の自分が嫁の立場の同居はしたくない。でも姑の立場で同居はしたいんでしょ。
老後だって自分は介護したくないけど、家事も自分の介護もしてほしい。
それこそ婆抜きで自由満喫してきた団塊の人にとって老後でも規則のある施設は辛いらしいしね。
336:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/23 18:26:38 0
>>332
同居の苦労を知らないからかと思ってる。
トメがそうだから。
「2世帯にするか、敷地内に家を建てる」という
はた迷惑なウトメドリームが炸裂したことがある。
ウトよりもトメの方が乗り気だった。
もちろん断ったんだけど、トメが怒る怒るw
「別居したいってあなたのワガママを許してあげてるんだから！」とか怒鳴られた。
ウトメも旦那も別居希望だったんだけど、忘れちゃったらしい。
すべて「嫁が悪いのよ」のスタンスだったな。
その話は旦那と２人で潰したけど、すごく疲れた。
後でコトメに聞いた話だけど、
トメさんの友達が息子夫婦と同居を始めたらしい。
その友達の自慢話を聞いてたら、同居が羨ましくなったんだと。
「孫の世話をしながら楽しい老後♪」という夢が炸裂しちゃったみたいだ。
同居の苦労を知らないから、自分に楽しいことだけ膨らんだんではないかな。
337:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/23 19:09:04 0
嫁が凶悪な鬼嫁で、同居したら毎日死ぬほどこき使われるってことも有り得るのになww
338:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/23 20:57:46 0
現在半同居状態
ウトをこき使っているんだが
嬉々として使われてるから結果ｵｰﾗｲなのかな
実は二世帯を建てる話もあったが
敷地が狭すぎて頓挫したｗｗｗ
東京２３区内で同居は物理的にキツイよね
339:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/24 00:04:07 0
先日義実家の隣の土地が更地状態で売りに出され、ウトが買った。
ウトと旦那は「廊下で繋いで二世帯にするのもいいかも」
なんて話をしてたら、同居阻止のため同盟を組んでるトメさんに
「嫁子さん、息子に「もうちょっと待てば、もっと広い土地に建てられるから」
と説得してちょうだい。
私はお父さん（ウト）を説得するから。」と言われた。
「もっと広い土地（ｒｙ」と言ったときのトメさんの視線の先には
徒歩3分の距離に独りで住む大トメ（90歳超）の家があったｗ
その後旦那もウトも二世帯中止には納得していたが、トメさんは
「この土地を更地のままにしておくと、ウトが勝手に大トメ隠居部屋を建てるかも」
と難しい顔をして悩んでいた。
で、今日久しぶりに義実家へ訪問したら
ウトが買った隣の土地に、トメさんの車専用のガレージが
ポツンと建ってて爆笑してしまったよ。
トメさんは、あらゆる手を尽くして二世帯同居を阻止してるんだなと実感した。
340:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/24 00:09:54 0
いいトメさんだね。良トメに限って同居反対派。
同居したがるトメは危険だね。依存か干渉か距離感なしが多そうだ。
でもウトの暴走と旦那のはっちゃけには引き続き要注意を。
341:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/24 00:28:49 0
たしかに、もうちょっと待てばオオトメの土地も手に入るだろうけど
その土地にはウトが住むってこと？
オオトメがその年だと、ウトさんも６０歳超えているだろうし
隣の土地を買ったことといい、家だけに全財産使う気なんだろうか？
トメさんが頑張っている間は大丈夫そうだが、考えなしに突っ走りそうな親子だなぁ
342:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/24 00:34:23 0
隣の土地トメさんの同意もなく買って二世帯考えていたウトだものねえ。
一人合点で事を進めるタイプは怖いよ。トメさんに長生きしてもらわないと。
343:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/24 00:49:02 0
>>334
本当にそのとおり。
うちのトメ、義理親（トメにとってのウトメ）と同居していた
兄嫁がぶちキレて「もう同居はイヤ！離婚したい」と言い出したため
思いがけず同居のオハチが回ってきそうになった時には
「兄夫婦のほとぼりが冷めるまで、しばらく預かるだけ」というウトに
「しばらく預かるだけでも無理、離婚する」と大立ち回りをやったくせに
（夫から聞いた。「お父さんと離婚したら私と一緒に来るわよね？」と
ウトの前で返答を迫られ困ったらしい）
平気で私たちには「家族仲良く同居（極近距離別居）ドリーム」を語る・・・・
「隣の土地空いてるから、あなたたちここに家建てちゃったら？
もうこの家も古いし、いっそ壊して二世帯住宅にしちゃう？」とか
「子供を育てるには良い環境よ、息子タンが通ってた幼稚園も近いし」とか。
旦那が「職場まで遠いからヤダ」と言うと「もう冷たいんだから。冗談よ冗談」と。
いつも咽喉元まで「昔こういうことあったんですよね？」と出かかる。
いずれ言っちゃうだろうな・・・
344:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/24 01:06:07 0
ダブスタはウトメのスタンダード。
トメさんの脳内ではこんな感じでは？
・舅姑は嫌な人だったから、同居を拒んだの。
・でもアテクシはそんな人じゃないから。
345:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/24 02:35:41 0
>>344
有り得るw
うちの近距離トメは
「私は干渉しないから（同居や敷地内になっても）大丈夫よ」と言い切ってる。
嘘付け。アポ無し凸訪問して来るくせに。
私の帰省期間や時期、旦那と私の休日の予定に文句言うくせに。
自分は良トメだと自信満々なんだけど、
その自信はどこから来るのか聞いてみたいよ。
346:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/24 02:45:14 0
>>345
オオトメは作法にも家事にも厳しい人だったから同居は無理だったの。あんなに使うなんて嫁いびりよ。
でも私はフレンドリーで親切。色々面倒みてあげる。何でも一緒にワイワイやりましょう。
家事？育児？いい加減でいいのよ。息子は一才からコーラとマックだったわ。
というトメが知り合いにいる。2世帯の夢は持っているが息子にも逃げられているらしい。
347:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/24 02:57:11 0
嫁姑問題で辛い思いをしたトメは嫁に同じ思いはさせないという人が多いけど
なんかみんなズレてるんだよね。
私は嫁をいじめない、友達のように仲良くするの！って…それも間違いだからトメ。
348:339
08/12/24 04:09:08 0
トメさんは「気を抜くと三世代にされちゃうから、いつも気を引き締めて！」
と別居を守り抜くのは半端な精神力じゃダメだと、よく言ってますねｗ
ホント長生きしてもらいたい。
>>341-342
隣の土地との境界線ギリギリに家が建っているので
他の誰かに買われて、隣もギリギリに建てられたら嫌だと思い
ウトが購入したそうで、最初は何に使うかは決めてなかったようです。
「広い土地…」は、ﾄﾒさんが私に「息子を説得するためにそういいなさい」
と言った言葉で、ウトは大トメ宅跡地にはすみません。
そこそこ小金持ちなので、土地を買ってお金がなくなると言うことはなさそうです。
多少フェイク入れてますが、義実家約120坪
大トメ宅100坪弱、ウトが買った土地40坪弱だったので
「長男に住まわせる家」なら、40坪の土地じゃなくて
約100坪の方がふさわしいのでは？とトメさんは
ウトを説得したそうです。
大トメの家は、義実家の窓から見える距離なので
「あの距離なら、同居じゃなくてもOK」だそうです。
次の課題はコレですけどね。
349:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/24 09:10:39 0
>>344
そうそう！もう法則みたいなもんだよね。
「私のトメは距離梨で口うるさくてずうずうしい人だったけど
逆に私はフレンドリーで親切な良いトメ。
友達同士みたいにお嫁さんと一緒におでかけしたり、
孫チャンのイベントや行楽に一緒に行っても大丈夫（ハァト
私は気を遣う良トメだから仲良くやれるはず。
私があのトメを嫌ったのは当然だけど、良トメの私を嫌うのはワガママ」
ということなんだよねぇ。
「同 じ だ よ」という。
それどころか、自分の事を全く理解せず暴走する分余計にタチが悪い。
350:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/24 12:08:29 0
トメにとってのトメ（大トメ）は本当に糞で家族の誰もが嫌うくらいひどい人で
ものすごいいびりをされていたらしい。内孫にまで及ぶような。話聞くだけでもすごい。
それなのにトメは同居ドリームというより長男教だから長男同居は当たり前らしい。
今兄弟みんな徒歩１０分圏内に住んでて毎日顔合わせてて何が不満なのか？
「私はあんなすごい姑でも耐えてやってきた。私はそのおかげでものわかりのいい
良トメになったから同居しても何も問題はない。私のしてきた我慢に比べれば云々」
だってさｗ
どこからつっこんでいいのかわからない。善意の押し付けは迷惑だってわからん人だしな。
351:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/24 14:20:53 0
二世帯住宅が建つ必要最低限の敷地面積ってどれくらいなんだろう？
Ａ：私実家１２０㎡（住居専用？だが４階までＯＫ）
Ｂ：夫実家７０平方メートル（一種・絶対高さ１０ｍ）
Ａは既に二世帯になっている
Ｂはウトの野望ｗがあったが、「この条件では無理です」とＨＭに断られる
絶対高さ制限がもっと緩かったら危なかったかも…
同居が嫌というより、無駄なものは建てたくないんだよね
相続するかどうかもわからないのに
いざという時に売ることも困難な狭小二世帯なんて、建設費用の無駄だよ
352:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/24 15:25:53 0
>>351
東京下町基準なら、土地が20坪もあれば十分じゃ？最低限なら。
２世帯仕様じゃないけど、12坪の土地付きショートケーキハウスが
7,000万円なんてチラシが、よく入って来るよ。
そういう造りの家に、親子４人＋舅姑、なんて家族構成の家も、
知ってるだけで何軒もある。
一方で私の田舎では、20坪は、家が建つ土地とは見なされないと思う。
353:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/24 15:33:03 0
>>352
その狭小二世帯で同居してみる？
音も筒抜け、プライバシーもヘッタクレもないよ。
354:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/24 16:00:42 0
>>350
そういう相手と同居していた人って
自分を守る為に長年かけて精神を鈍く・図太くしてきてそうだから
ある意味難しい
355:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/24 16:58:45 0
>>344
うちのトメもすごいダブスタ。
トメも一応嫁のハズだけど、ウトの親戚付き合いは一切スルー。
義実家にはトメの親族入り浸りで、ウトはまるでお婿さん状態。
なのに「長男嫁は親兄弟は捨てる覚悟で、例え親に介護の必要
が生じても、無視するくらいじゃないと。」ですと。
義兄に完全同居前提の家を買わせて、嫁は２階にミニキッチン
でも付ければいいとか言ってたけど、トメ母を義兄の新居に
引き取って、トメ母＆トメ＆義兄という組み合わせの不思議な
２世帯住宅になってる。親を捨てる覚悟はどうしたんだ？
ちなみにウトは今までの家で一人暮らし。
その家で暮らしてた時も、ウト母を追い出しウト兄弟に押しつけた。
ウトさんは、今までずっと肩身の狭い思いをしてきた人だから
息子と住むのは良くないと言っているけど…。
それにしても、トメ母＆トメ姉妹を追い出せないんだからへたれ過ぎ。
356:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/25 08:23:44 0
義兄しっかりしろよ・・・・
357:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/25 22:34:57 0
東京はＳ区の、地価が買おうとすればとんでもなく高いが、
戦後の混乱期ならまだ畑も多く安く買えただろうなって地区に住んでいる。
本当のお金持ちならもっとおしゃれな街に住んでいるであろうってところです（間違っても高級住宅街ではない）
ここで、ものすごく飛んでもない2世帯住宅を散々見た。
普通のサザエさんが住んでいたような（そういえばサザエさんもＳ区だ）家を壊して3つくらいに分けて売り出し
細長ーい敷地に3階建てのペンシルハウスを建てる。
そこまではよくあるが、それが2世帯住宅だったりする。
そういう家にお邪魔したことがあるがウトメは3階へあがって来ないので（来れないので？）
3階の子供部屋で親子で暮しているそうだ。
そこまでして同居したいか？と言いたい妙な作りが多かった。マスオサンも多かった。
358:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/26 05:50:03 0
ウトメ世帯と音つつぬけ・プライバシー無しに等しくても、
都内に住めるメリットの大きさの方が勝っていれば、
我慢もできるってもんなんでしょ。
359:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/26 12:47:29 0
＞地価が買おうとすればとんでもなく高いが、
＞戦後の混乱期ならまだ畑も多く安く買えただろうなって地区に住んでいる
うちもそんな感じの地域だ。
そういえば二世帯多いな。
古くからの住民は質素、地味・・・だからこそ、変に思想や信条を押し付けてきたり
ずかずか人の領域に踏み込んでこないようなところがあって
（おそらく戦後混乱期などを経て、スルー能力が洗練されてると思う）
住みやすい地域ではある。
のびた君みたいな子供って、よその地域ではいじめられそうだけど
このあたりでは結構のほのんと育てられる気がする。
田舎の恐ろしさ、感覚の違い
（ドキュ気味のほうが偉かったり、まじめな子や勉強する子が嘲られたり）も
知ってるから尚更、いくら住環境が不自由でも他地域に引っ越す気になれない。
360:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/26 13:14:49 0
でも誰も聞いてない自分語りをするようなやつが育つ地域なんだろ？やっぱヤダ
361:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/26 13:54:37 0
自分語りはスルーできるからね。
スルーできないことが多いときついよ
362:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/26 16:36:06 0
>>357
多分同じ区
こちらは建築制限が厳しいのでペンシルすら建たず
二階部分にミニキッチンの、なんちゃって二世帯ばかり
最近そういうのが中古で出てくるが
内見に行くと、「ここの壁や柱は抜いちゃイカンだろう」的な改造を施した跡のある建物多し
二階に住む人の事を何も考えていない造りだから、嫁（？）の不満が爆発したなって
凄く理解できるんだが、素人目にもこの構造は大丈夫か？って感じの。
で、売主が妙に強気で、このご時勢でも価格を譲らなかったりする
ボロボロに改造した上物なんてマイナス査定にしかならないと理解できてない
…案の定、売主はおばあちゃんだったりする
そういう売り手が一番やりにくいと不動産屋はぼやいていた
363:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/26 17:04:41 0
都内だと1Rや2Kに二世代家族4人とか本当にいるけど三世代同居は厳しいんだね。
364:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/27 17:09:33 0
まだ計画段階なんだけど。
旦那弟のお嫁さんがいつも
「孫の誕生日もクリスマスもプレゼント持ってこないし、発表会にもお金を包まない。
お年玉しかくれないなんてウトメはおかしい。
孫がかわいくないんだ」
と言っていたんだけど、（うちもお年玉しかもらったことない）
「内孫じゃないからもらえないんだ！同居すれば孫も可愛がってもらえる！」
と大暴走して、エセ２世帯の計画を持ち込んだようです。
もう夫婦独断の見積書も出して、あとはウトメの了承待ちだけという…
ウトメは夫婦で家庭菜園をして暮らしていければ別にいいという人たちなので、
とても困惑している。
旦那が「同居も２世帯もしたくないみたいだよ」
と旦那弟に言ったところ、
「そんなことを言うなんて、長男夫婦だから贔屓されてるんじゃないの？」
「そうか…そうなのかも？そうだねきっと！」
と、旦那弟夫婦に私たちは嫌われたようです。
若干空気読めないところがあるけど、特に嫌いなわけでもないウトメが
カスカスに絞り取られそうで心配です…
つか、そんな頻繁に孫にプレゼントしたりお金包んだりってするもの？
365:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/12/27 17:24:45 0
>364
どの孫も贔屓していないのなら、お年玉だけでも良いんじゃないのかなぁ…
というか、その２世帯住宅のローンは誰が払うんだろうか？
そっちの方が気になるな。