09/01/30 12:49:32 0
公務員と言ってもピンキリだからね
同僚がパチンカスだらけの職場ということは推して計るべしだね
501:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/30 13:46:34 0
念のために。。
定年したときごく質素な暮らしをするのに必要なお金。(旅行・外食できない生活ｗ)
預金一人あたり3000万。プラス持ち家。
子供の教育費は全部で公立一人1あたり1000万。
３５年働くとしたら、年間260万↑の貯金しないといけない。
毎月15万、ボーナス毎50万。 もちろん家のローンは別だよう～。
さあ！ その貯金をして旦那さんのお小遣いはいくら！？
義理実家に送金しているバヤイか？
502:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/30 20:40:31 0
>>501 〆てやりたいのは分かるが極端に設定しすぎていないかのう
頼りにならないとはいえ年金や退職金って想定がスポーリ無いよ？
503:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/30 22:46:49 0
>>501
その数字はちょっと嘘っこい。
全ての夫婦が2人で6000万の貯金を持ってるいるとは考えにくいもん。
余計に「そんなはずないだろ。平気平気」って笑われそう。
504:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/30 23:26:39 0
そうだ。退職金忘れてたｗ
でもね、質素な生活の費用だって。
旅行できて孫に小遣いやれるのは目ん玉飛び出る金額だったよーな。
505:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/31 13:55:03 0
どこのデータ？
私も前に見た気がするんだけど
余裕のある老後の経費が、
ローン有り子育て中の我が家の収入よりも多くて、嘘だ！と思った。
506:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/31 15:30:41 0
医療費の割合が結構多いんじゃなかったかな
507:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/01/31 19:00:48 0
家の親は6000万も持っていないことは断言できるけど子世帯より金持ちだよ。
厚生年金企業年金個人年金フルでもらっているからさ。
現役のときはごく普通の地銀の行員だったが
508:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/01 10:44:15 O
地銀の行員は「ごく普通」ではない気もする
銀行員やってたんなら今(老後)も金持ってそうだなーと思う
509:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/01 12:35:09 0
健康保険も何も入っていない状態での純粋な医療費の額で計算してるとか。
まあ何にせよ、
聞いた瞬間に全員がそんな資産持ってるわけないって思っちゃう額では
説得力がないよ。逆にほら皆大丈夫だろうって言われそうだ。
510:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/02 08:53:38 0
平均年収のデータと比べたら
そんなに貯金できる家庭がどれくらいあるのか瞬時にわかりそうなもんだけどw
511:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/02 16:50:43 0
スレチですよ
512:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/02 18:20:41 0
実親が年金暮らしだ。
で、節約できるのは体力があるうちよ、と言っていた。
夕方になると疲れが出て、食事の準備がおっくうらしい。
それで総菜や外食のお金が思ったよりかかるって。
暇にまかせて趣味に打ち込み、その付き合いもあるし。
こういう姿を知ると同居や援助したくなるのかなー。
513:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/02 18:35:21 0
>>512
食事を作らず外食したり惣菜買ったりするくせに
趣味にうちこんで金はかかる、と。
アンタの親って最低だなw
そんなに体力がないなら食費だけにお金つぎこめばいいじゃんw
趣味する暇あったら食事くらい作れってw
ワガママな年寄りって最悪。
514:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/02 18:57:37 O
>>513
>>512の親が同居しろとか援助しろとか言ってるなら同意だが
言ってないなら親の自由だろう。
515:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/02 21:02:13 0
512の親が同居しろとか援助しろとか言っているなら>>513
言ってないのに一人ではっちゃけて同居したり援助したら、
独身なら御随意にだが、既婚の場合は家族に対するエネになる。
516:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/03 08:48:53 0
年老いて重い身体でご飯つくったり、
趣味仲間と遊べないのも惨めだな～。
やはり必要な現金３千万か。
517:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/03 08:50:46 0
そういうのを惨めと考える人はスイーツだなと思う。
518:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/03 08:51:24 0
＞５１０
平均年収、年収700とかの人たち。
自分の老後の衣食住、ぜーんぶ子世代に丸投げに決まってるwwwww
このスレ趣旨と同じですよ。
519:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/03 08:54:16 0
親世代だってみながみな高収入だったわけじゃないけど
丸投げせずにやっている人だって多いじゃん。
520:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/03 08:56:57 0
まともな親は、娘息子に心配かけないよう、負担をかけないよう
しっかりと暮らしていて、そういう人が大多数とｵﾓ。
仕送りや援助してもらって恥ずかしくない親と
ルーズな次男のスレでしょ、ここ。
521:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/05 10:26:34 0
仕送りや援助を当たり前と刷り込む親と
愛情不足ゆえに餌を求めて貢ぎたくなる次男の物語
522:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/05 19:22:58 0
親がまともだと、子供もしっかり愛情もらって自立できる。
きちんとそれぞれの家庭を持ちその領分の中で責任とって暮らしていく。
まともじゃない親の子は似た境遇同士でくっつきやすい。
お互いに夫・妻のせい親のせい子のせいと言い訳しながらもたれかかる。
523:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/06 00:50:44 0
親の愛なんてもういらない。と思える家庭があればはっちゃけないのは事実。
524:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/06 10:23:44 0
いや、「親の愛は別腹！」というやつもいるから一概には言えない
525:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/06 11:43:30 0
この幸せを親にも分けてあげたい！という方向にはっちゃける場合もある。
526:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/06 12:37:32 0
今ある愛は既存のものだから、それをキープしつつ新しい愛を手に入れたいという欲張りタイプもいる。
そして、犬はくわえた肉を水に落とす、とｗ
527:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/06 12:41:30 0
昔の童話ってすごいな
528:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/06 17:24:00 0
酷いダンナとくっついたんだね。可愛そうな人たち。
529:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/06 17:28:02 0
ここにいるのは老後資金一人３０００万も貯められない人たちだからね。
そんなレベルじゃ、いくら偉そうなこといっても
介護は子供の無償奉仕と資金援助に頼らなきゃやっていけないよ。
530:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/06 17:29:59 0
夫婦で6000万の貯金ができる人間が２ちゃんなんかしちゃダメwww
531:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/06 17:53:19 0
>>530
そんなこといったら誰も2ｃｈこれなくなるよ？
頭大丈夫？？低所得者しか周りにいないか、現金収入の少ない田舎の人？
老いぼれて困っても子供に寄りかからないでね。
532:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/06 17:56:02 0
>>531
かわいそうな人だなあ
533:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/06 18:02:07 0
>>532
3000万の金と家がなくて、誰の世話にもならずに立派にやっていけると思う方がおめでたい。
534:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/06 18:14:46 0
>>532
あなたの子供の方がかわいそう。
535:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/06 19:18:13 0
3000万ぽっちでやって行けると思う方がおめでたいｗ
536:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/07 18:14:21 0
だよなぁ。
今時3000万じゃ老後不安でしょうがないよ。
537:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/07 19:51:23 0
>>512が普通の世間の老人の実感だと思うよ
そんな事もわからない世間知らずが
6000万持ってる夫婦なんていないだの
ウチの親はしっかりしてるから私には頼らないだの
ちゃんちゃらおかしいわ
538:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/07 22:11:28 0
>>537
だよなー
どんなに金があって気をつけてたって医療費は必ず増えるしさ。
自分だけはいつまでも若いと思ってると痛い目みるよ
539:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/07 23:26:16 0
今現在タンス預金でそんだけ持ってなくても、コンスタントに入金があって延べ総額が同額程度になりゃいんじゃね？
学費だって死に金を切り崩してるんじゃなくて学資保険なり利用して不安のないように動かすもんだろうし。
540:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/08 00:05:05 0
三千万持ってようが持ってなかろうが、老後なんてものが未来にも存在すると
信じてる時点でだめだよ。
定年退職後も死ぬまで働いて、体にガタがきて働けなくなったら死ぬ、
そういう未来を想定すべきだと思うよ。
年食って働けなくなってもしつこく生きるための金をためる余裕があるなら、
その金を次世代にまわして早死にしたほうがいい。
金があったとしても、子世代の精神的負担にはなるんだしさ。
541:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/08 00:16:33 0
>>540
甘いね
人間そう簡単に死ねないよ
定年まで健康で働ける保証だってない
自分だけは老醜を晒さないとおもってるなら青すぎる
542:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/08 00:19:26 O
>>541
540の言いたいことからはズレてると思う
543:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/08 00:28:01 0
>>542
違わないだろ。540の主張はただの若さと健康崇拝だ。
若さと健康は金に換え難い。
こんなこと誰にでもいえるわな。
544:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/08 00:30:32 0
>>540は自分の信念どおり早死にすればええがな
働けなくなったらさっさと死んでくれ 明日にでも
545:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/08 00:37:44 0
>>540
こういう刹那主義を気取った人間に限って、
金もなく自ら死ぬ勇気もなく
若い人間に説教かましてその場しのぎの人生を送るんだよな。
546:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/08 00:42:02 O
死にたいときには安楽死できる法律が欲しい。死ぬ自由があってもいいと思う。
自分が生きてる事によって自分も苦しく他人も苦しめるような状況になるぐらいなら
悲しんでもらえるぐらいに迷惑もかけずあっさりと、合法的に死にたい。
老後に備える余裕もないし、正直あるかどうかわからない老後なんかより
どこまでも暗い今を明るくしたい。
短く綺麗に散りたいな。
547:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/08 00:50:48 0
>>546
別に自殺は違法じゃないよ。
548:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/08 01:57:41 0
映画「ソイレント・グリーン」の安楽死施設みたいのあると楽だよな。
549:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/08 02:09:11 0
他力本願だねーｗ
自分の死まで人に頼るような根性だから
子供に負担かけて平気な顔の老人になるんだろうね。
550:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/08 02:29:36 O
屋上から飛び降り
→そのマンションにいわくがつく。発見者が救急車を呼んで助かる人が助からなくなる
道路に飛び出す
→轢いた人が犯罪者になってしまう
線路に飛び降り
→乱れたダイヤで迷惑、身内が損害賠償しなければならない
部屋で大量の薬を飲む
→後始末が大変、賃貸の部屋にいわくがついて（ｒｙ
誰も来ない樹海で首吊り
→死んだかどうか確認が遅れるので家主や身内関係者に迷惑がかかる
迷惑をかけないように自殺するのも至難の業。
迷惑をかけないで楽に死ねる場所があると誰にとってもいいと思うよ。
551:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/08 02:42:33 0
>>550
老いさらばえて何年も子供世代に迷惑かけるよりいいだろ。
552:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/08 03:20:54 0
>>544とかみたいな思考が理解できない。
生産性がなくなり自力で生きられなくなったら、人に迷惑をかけずに
自然に死にましょうという内容に腹をたてるってことは、
子供にしがみついてでも無駄に長生きしたいってこと？
それを邪魔する思考の奴は、明日にでも死ねと…
なんという自己中。
こういう奴が、子供から金も時間も若さも搾り取って平気な顔をする老人になるんだな。
553:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/08 03:27:55 0
>>552
生産性のない人間が自然死できると思ってるのが馬鹿丸出し。
554:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/08 04:06:21 0
「体にガタがくる」時と、「生きていることが自分にとっても他人にとっても苦痛」な時
との間にはかなりのタイムラグがあるよ。
体にガタがきたら即死、じゃ、実につまらない社会だと思う。
ま、体にガタが来て働けなくなれば死ぬべき、と短絡的に考える奴ほど
いざ自分が年寄りになれば、自分が「ガタがきている」ことを絶対認めないで
自分は十分若い、まだまだ働けるんだ、と思い込み続けるもんだよ。
そして、同年代を見下しながら、若者に年齢や肩書きをふりかざして老害を撒き散らす。
なまじ優秀だったら、会社で相談役だの顧問だののポストを与えられてふんぞり返り
多額の報酬を無駄に受け取る。
それまでの貢献に応じた年金ぐらいは保障してもいいから
とっとと引退してのんびりしろよ、と思うよ。
555:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/08 04:56:45 0
そろそろ雑談スレでやってこいよ
556:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/08 11:26:28 0
一族の平穏は次男の嫁にかかっています。
557:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/08 13:45:42 0
私は死ぬまで働きたい派だけど、554の労働イメージに驚いた。
年をとったら判断力や瞬発力がおとろえるし、他人と協調しなければ
ならない仕事も負担大。よって事務職や管理職は不適。
だから、現役世代にしたら割が悪くてやれない労働集約型的な仕事こそ
高齢者の出番だと思うんだけどなー。
地域のライトな警備とか、手間のかかる民芸品づくりとか、公共の場の清掃
（体にこたえないレベルの）とかさ。
558:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/08 14:38:15 0
>>550
つ「樹海の入り口で首吊り 」
559:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/08 14:55:59 0
実際は海に飛び込むのがいいらしいね。
山狩りは費用が取られるけど、海上捜索はいらないと何かで見た。
樹海の首吊りは、超ぶらさがりまくってるらしいよ。
見つけると警察に届けなきゃいけないから、
付近の住民はみんな下向いて歩いて、気づかないふりをするそうだ。
560:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/08 15:08:37 P
石原都知事が「文明の生んだ最も悪しきものはババア」と要約して
紹介した（と都知事は主張してる）某教授の主張っていうのは、
本来は「子孫を残す能力を失った女性がその後も生きて
子や孫の面倒を見ることによって生活に余裕が出来たことが
文明が生まれた背景にある」つまり
「ババアがいたからこそ文明が生まれた」っていうものなんだよ。
生産性がなくなり、ってその「生産性」が何を指してるのかわからんが、
他人の人生を「生産性がなくなり」って誰が決めるんだろうか。
561:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/08 15:59:16 0
自力でメシが食えなくなった動物は、本来死んで当然。
例外は赤ん坊だけ。
死にたくなければ、子供世帯・世代をあてにせずに、金を貯めるしかない。
562:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/08 17:15:33 0
是非、某教授の主張を原文で読みたい。
563:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/08 17:20:10 0
>>557
＞年をとったら判断力や瞬発力がおとろえるし、他人と協調しなければ
＞ならない仕事も負担大。よって事務職や管理職は不適。
なのに、
＞自分は十分若い、まだまだ働けるんだ、と思い込み続けるもんだよ。
＞そして、同年代を見下しながら、若者に年齢や肩書きをふりかざして老害を撒き散らす。
＞なまじ優秀だったら、会社で相談役だの顧問だののポストを与えられてふんぞり返り
のように、自分の衰えを認めず現役世代と同じ立場かそれ以上のところにしがみついている
自称「若い」高齢者がいることを>>554は批判してるんじゃない？
564:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/08 17:42:27 P
>>562
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
とりあえずウィキペディアにあるのはコレ。
565:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/08 18:36:25 0
>>564
ありがとう。
566:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/08 19:39:42 0
で、ここって何のスレだっけ？
567:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/08 20:56:27 O
心配しなくても、団塊ジュニア世代以降はお金もなく、
そもそも介護の担い手が居ないから、
老人はとっとと死ねるようになるよ。
568:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/08 22:04:33 0
ここで自分と自分の親だけは自立してるから誰にも迷惑かけないと
暢気にくっちゃべってるのは団塊ジュニアか。
ならわかるわ。
この勘違い加減はまさにアホ団塊の子供。
569:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/08 22:19:21 0
>>566
搾取用の子供がはっちゃけて自らの家庭を犠牲にしてしまうこともある、
と自戒も込めて話し合う場だと思っていた。
いつの間にか捨て山と藪笹と毒親から旦那搾取権を奪いたい嫁のスレに。
6000万貯めなきゃいかんのだから親に金出すな。
いや6000マンなんてなくても平気。
だめだ、働けない奴は死ねばいい。俺は死なんがな。
という流れ。
570:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/08 22:38:59 0
下らないてめえの意見吐く前に>>1読めよ愚図
571:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/09 03:59:03 0
今日（もう昨日か）姉の結婚式のはずだった。無期延期になったけど。
新郎が、新郎親が式も旅行もしてなくて可哀想だから
自分らの式の中でイベント的に疑似結婚式をさせてあげたい、
新婚旅行にも連れて行きたいって言い出したから。
兄夫婦が結婚したときにそれをやれと詰め寄って、式を延期させた前歴もあったらしい。
兄夫婦は断ったからひどい奴らだ、君（姉）はわかってくれるよね？と言ったそうだ。
かなりモメてたけど先月式場をキャンセル。
荒れる姉に付き合って飲みに行ってたけど、いろいろ考えて眠れないや。
572:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/09 05:11:57 0
無期延期よりも破談にしてさっさと逃げるべき不良物件だな
どんだけ頭沸いてんだその男
573:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/09 07:03:42 0
実兄や自分の結婚式と関係ないときにミニ結婚式をやってやればいいのに。
姉婚約者キメエ。結婚してもパパママうるさいだろうから571姉逃げて！
574:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/09 07:22:13 0
>>572
大丈夫
一般的に式を延期＝破談だからｗ
兄夫婦の方がレアケース
これはもう破談にして慰謝料もらったほうがいいね
兄夫婦に詰め寄ったのは、姉さんの婚約者なの？
バカじゃね？ｗ
それに息子がそんな提案したら、まともな親なら断るよ。普通。
ここまで子供にもめさせて平気って事は、親も普通じゃないって事だ。
早く分かってよかったよかったｗ
575:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/09 08:09:59 0
>>571
自分たちの手で結婚式を挙げてあげるならともかく、
自分たちの結婚式の「ついでに」やろうって
どんだけエセ親孝行なんだよ、それ。
頭の残念な男に籍を汚されなくてよかったじゃないか。
今はショックだろうけど、ねーちゃんにおめでとうといいたい。
576:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/09 08:47:11 0
次男はっちゃけだね。兄にもできなかった事を自分が親にして
兄貴に優越感を感じたいんだろうけど、アホだ。
いまどき、新婚旅行に親を連れて行きたいって…
自分らで行かせろよ、外国に年寄りカップルもいるよ。
今は辛くても長い目で見れば、この判断は間違ってないさ。
577:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/09 09:36:40 0
義両親（予定）の態度が気になるところ。
578:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/09 09:47:09 0
無期延期を是としたところで推して知るべし
579:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/09 09:56:28 0
兄ちゃんは嫁さんを守り通したからこそレアケースが成り立ったわけか。
いい家庭が築けてそうだね。
580:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/09 11:16:10 0
親孝行は実子だけでやってください
581:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/09 11:36:29 0
実子だけではつまらないのだよ。
親に孝行として差し出す嫁がいないと。
「みてみて!ボク新しいおもちゃ、ママンに貸してあげるよ！」
自分のものを初めて人に貸すことを覚えた5歳児かよ。
582:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/09 11:44:13 0
両親のことをできるだけ多くの人に祝福してもらいたいけど「いい年齢した両親の結婚式」では
客に来てくれとは恥ずかしくて言いづらいし正直そんなに金も出せない
でもﾎﾞｸﾀﾁの結婚式に便乗という形でなら目出度さ2倍で金もかけずに親孝行！
さらに親孝行な次男夫婦としてのｱﾋﾟｰﾙもﾊﾞｯﾁﾘさ！
こんな感じなんだろうな
それに付き合わされる新婦+新婦側親族・招待客の（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝは微塵も想像できないんだろうね…
583:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/09 12:12:04 0
>>571
元ウトメ(予定)のスタンスはどうだったのかな？
新郎の尻馬に乗っていたか、遠慮していたか…。
584:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/09 12:18:47 O
親に内緒のサプラーイズ！だったのかもとか思ったけど、
新郎兄の結婚式が延期っつー大事になってるし、
新郎自身も延期だし、何が原因か話してないわけないよね
新郎を止められないのかもしれないが、親もクソ
585:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/09 13:03:29 0
義親が言い出したんじゃないのかな。兄の結婚もそれで揉めてるし、
でも、誰がババのウエディングドレス見たいかね。
はっちゃけちゃんは、結婚式→新婚旅行→そしていずれは同居～介護に…
嫁を使って、兄貴のできない親孝行をするつもりだったと思うよｗ
586:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/09 16:22:50 0
100歩ゆずって式のなかでケーキカットくらいならあり？と
結婚式が遠くなって夢も希望もなくなった私からしたら
思うんだけど、これから結婚する若い人には無理かな。
でもこれ以上は譲れんな。一緒に旅行とかありえない。
587:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/09 16:25:21 0
>>586
ありえないって。
式をやりたいなら、自分の身内友人を呼んでやればいいんだよ。
なんで、無関係の人（嫁の身内、友人など）の前でやるのさ。
TPOをわきまえろと。
588:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/09 17:18:15 0
その通り。
身内友人を親の式だけのために呼ぶのが恥ずかしくてイヤならやらなきゃいい。
写真だけでもというならそれも勝手。
でかい式挙げたいなら親の式のためだけに親戚友人知人を呼べばいい。
その金はないというなら分不相応なこと考えるな、ってこと。
全然関係ない人を巻き込んで親孝行なんざすんな。
今更式を挙げるなんて恥ずかしいより、地味（または派手）で恥ずかしいより、
うっわ～～～非常識なマザコン親子だな、嫁絶対苦労するぞ～って目で見られる方が
よっっっっっっっっぽど恥ずかしいわ。
589:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/09 17:45:05 0
ウトメで変身写真館に行って、ふたりで写真撮るだけでいいんじゃないの。
後は、どっちかの葬式でやってくれってんだｗ
590:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/09 17:48:12 0
息子の結婚式のなかで、ってのは
新婦の配偶者はもちろんだけど、新婦側の客にも失礼だよ。
>>586にもそのへんの意識はないようなのが驚きだけど。
新婦が我慢すればおｋという問題じゃない。
591:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/09 17:55:52 0
>>586
結婚式しなかった若くない自分でも無理。
どうしてもしたいなら息子に同情引くようなことせずに
さっさと旦那と二人きりで軽井沢で馬車に乗るわ。
592:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/09 18:42:45 0
100パーセント新郎側が金出してる結婚式ならともかく、普通は新婦側だって出してるよね。
その結婚式でなんでダンナ親とはいえ他人の結婚式までやらにゃならんのかって
新婦親は思うだろうよ。
そんなこともその男はわからんのか。
593:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/09 20:24:48 0
頭のおかしい人と人くくりにしないでくれよ
594:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/09 20:40:04 0
人をくくるでない
595:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/09 23:08:00 0
漫画家だったかな自分の結婚式で父母の銀婚式だが金婚式のサプライズとして
ケーキカットを父母にやってもらったというのを読んだことがあるよ
ただし新婦の父母のだったけどね。
新郎新婦が同意してるなら、その程度はありだろうけど
結婚式の中に結婚式はちがうんじゃないかな
むしろ別に用意してやってあげればいいのに
596:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/09 23:58:36 0
なんにせよ、新郎新婦の好意でやるならわかるが
父母が依頼や強制することじゃない。
597:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/10 00:33:18 0
だいたい祝い事を「ついで」でやるのは
失礼じゃないの？
598:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/10 00:41:21 0
豹変次男じゃなくてただの親コンプレックスじゃん。
599:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/10 02:01:33 0
>>595
楠桂だと思うが、確かその新婦親もかなりの毒親だがね。
600:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/10 08:10:41 0
漫画家という職業の人と、一般の人を一緒に語ってもねぇ。
601:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/10 12:04:31 0
「初めての共同作業」は親孝行です、ってオチかよ。＞ケーキカット
自分が参列者なら、ピーナッツじゃね？気持ち悪いと感じるわ。
602:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/10 12:55:10 0
楠桂は双子だから三つ子親子か…と思っちゃったよ。
美人双子漫画家とか一部でもてはやされてて痛い漫画家だったけど
やっぱり結婚式でも痛いことやってたんだね。
603:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/10 13:29:16 0
>>599
ビンゴよくわかったね
>>601
違う違う、自分たちのケーキカットとは別にお祝いのケーキカットを
やってもらったというだけ
披露宴での両親への贈呈でケーキカットとか
なかには両家の父母一緒に６人でケーキカットとか
私がネットでみたのは親子三世代でケーキカットとか
なんか最近はいろいろあるみたい
まあスレ違いなんで
604:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/10 14:10:11 0
>>603
>両家の父母一緒に６人でケーキカット
>親子三世代でケーキカット
どんだけケーキ好きなんだよW
605:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/10 14:45:11 0
>>604
ごめん
ケーキカットについて調べてたら、いろんなケーキカットがでてきてつい
最近はいろんなパターンがあるみたい
606:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/10 15:43:40 0
バカな親、祖父母が増えたんだねw
親や爺婆なんつーのは、すみっこでハンカチで目頭押さえてりゃいいんだよ。
「あー、この子も一人前になって」ってさ。
子供の結婚式で出しゃばるなんて基地外のすることだ。
607:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/10 17:30:23 0
いい年してるのに花嫁衣裳と結婚式に執念があるって凄いなｗ
後悔してるなら衣装着て写真だけ撮ればいいのに
それじゃ気が済まないんだもん、怖いよｗ
608:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/10 17:39:54 0
若い頃結婚式出来なかった妻のために、歳くってから改めて結婚式を計画するなんてのは、
どう考えても旦那の役目。
子供の役目じゃないっての。
609:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/10 19:13:24 0
別に専用ケーキを用意しようが関係ないよ。>>603
婿側も嫁側も関係ないし。>>595
自分の結婚式に親のケーキカットを計画する子供も、
子供の結婚式にしゃしゃり出てくる親も、
親離れ子離れできないマザコンorピーナッツに見えて気持ち悪い。
610:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/11 15:50:33 0
旦那さんは、親孝行のために結婚するんじゃないのかな。
ママンに嫁と孫をプレゼントして、ほめてもらいたいとか。
結婚自体が親のためだから、自分の結婚式で母親が主役になるのも、
新婚旅行を、親と同行、妻を添乗員にしての親孝行旅行にするのも、
おかしくないって理屈なのかも。
611:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/11 16:03:11 0
結婚式の主役は花嫁だというのに。
612:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/11 20:06:40 0
>>611
だからこそ、ﾏﾏﾝの結婚式も同時にすることによって
ﾏﾏﾝも主役にして あ げ る ！ ってはっちゃけるんだろうね。
子供の手を借りないと式も挙げられないと、
父親の顔に泥を塗ることになるのはｷﾆｼﾅｲ！
613:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/11 20:59:15 0
×子供の手を借りないと式も挙げられないと、父親の顔に泥を塗ることになる
○率先して両親の式の手配をする親孝行な子供を育てたと母親が賞賛される
脳内はこんな感じだと思う
614:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/12 11:56:56 0
子供の結婚式で親がケーキカットって、恥ずかしいよなぁ
あれは夫婦初の共同作業が売りだろ？
子供が結婚する歳になるまで何一つ共同作業はしませんでした！と宣言してるようなもんじゃないか
615:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/12 12:12:29 0
他人の結婚式でそんな下衆な深読みした事がないので、この悪意に満ちた流れに驚いた。
616:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/12 12:42:52 0
続きが聞きたい
報告してねーーーーーー
617:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/12 13:32:39 0
>>615
では、あなたはどう思うの？
618:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/12 17:29:26 0
615ではないが、私も他人の結婚式で彼らの親がウェディングドレス着ようと
ケーキカットしようと、正直どうでもいいし何とも思わないなぁ。
新郎の上司のスピーチ並みにどうでもいい。
披露宴中の演出が一つ増えたか増えないか程度の感覚だ。
ただ、笑顔で拍手して終わり。「早く終わらせろよ」程度は思うかもしれないが。
619:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/12 17:43:30 0
他人の結婚式ならともかく、身内なら引きまくる。
620:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/12 17:44:50 0
私は幸いとそういった事例に参加したことはないのだけど、よく知らん爺婆が仮装してたら
笑うか気の毒に思うかのどちらかだと思う。感動を強要されたら困るな。
621:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/12 20:13:31 0
>>615
おまけに豹変次男でもなんでもない。
ただの下種な他人の家の勘繰り話。
622:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/12 20:19:13 0
新郎新婦のスモーク登場やアルバム思い出話やゴンドラと同じくらいにどうでもいい。
親戚の親父の黒田節だのガキの歌だのと同じくらいに同でもいい。
ちなみに上２行もやってる人見たことないくらい恥ずかしいと思うし自分だったら拒否する。
623:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/12 22:12:51 0
他人としては別にどうでもいいイベントの一つが増えるだけだが、
両親のケーキカットを行いたい新郎ｏｒ新婦のお相手が、
「アタシが式の主役なのに！」ってごっついドリーム持ってたり、
相手の両親なんて他人と一緒でどーでもいいって思ってたら、
はっちゃけ扱いってことでしょ？
624:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/12 22:15:54 0
ものごといはＴＰＯってもんがあるからな。
ドリームとかそういう次元じゃないような。
625:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/12 22:26:46 0
この話題なら、小町に強烈な例のトピがあるから、そっち行けば？
626:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/12 22:34:08 0
くだらないことでえらい興奮してるのに驚いた。
627:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/12 22:46:23 0
別に新郎新婦双方がやりたいと思えばアリなイベントだと思うなー。
Ｗ結婚式かまそうが、両家の両親でやらかそうが。
出席者にとっちゃお涙頂戴イベントが一つ増えただけ。
バラをつなげたＬＯＶＥの文字が浮かぶプールと変わりないべ。
628:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/12 22:51:48 0
双方合意なら、好きにすれば、だけど、>571の場合、
男側が勝手にはっちゃけただけだからねぇ。
自分が当事者で、嫌だって言ってるのに、婚約者が
強引にやろうとしてたら、そら愛も冷めるわな。
629:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/13 01:12:29 0
義理で出席した結婚式なら何とも思わんが、
友人の立場で出席した場合は
友人が納得済みであったとしても微妙な気分になるだろうな。
630:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/13 09:12:07 0
＞バラをつなげたＬＯＶＥの文字が浮かぶプール
そんなものがあるのかｗｗｗ
631:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/13 14:37:22 0
新郎新婦双方合意なら好きにすればいいけど
それを見た人間が気持ち悪いと思うのも自由だ
＞バラをつなげたＬＯＶＥの文字が浮かぶプール
なんか見せられた日には鳥肌立って吐きそうｗ
632:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/13 15:18:33 0
そろそろ冠婚葬祭板に移動してくれないか
633:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/14 02:28:06 0
小町だね
634:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/14 03:00:25 0
結局こういう話題には食いつくんだな。
635:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/25 09:57:58 0
ここ保守って必要？
636:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/25 20:03:45 0
最終書き込みが去年12月のスレがまだ生きてるくらいだから、大丈夫だと思う
637:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/26 08:23:47 0
そろそろ少子化の影響で
はっちゃける次男旦那がいなくなったのかな
638:sage
09/02/27 12:48:53 0
うちの旦那（長男）も、はちゃけ病ですか？
旦那は２人兄弟。妹がいます。私から見て本当の兄弟か疑ってしまうほど、兄弟間の差別が
ひどいです。
長男、手も金もかけず。高校時代は学費と朝ごはん以外は自分で。
長女、社会人にもかかわらず、車、保険（車、生命）は、親もち。祖父母からの援助あり。
うちは１０年前結婚。義妹は２年前結婚。
初孫（家の長男）万歳は６ケ月まで。毎週帰れコール。私子どもの体調関係なく、旦那ホイホイ行く。
その後は連絡して遊びに行くも留守だったり、残り物ごはん。ウト孫を拳固でぶつ。
639:sage
09/02/27 12:50:05 0
二年ほど旦那のエネに付き合ったが、３年かけて誘導し疎遠に成功（ほんとは絶縁したい）。
たまにくる電話、車付運転手要請にホイホイ行く。
私子に被害がないものは目をつぶるが、去年は、さ い あ く だった。
１日目 トメの手術・義妹の出産入院 旦那午前はトメ、午後は義妹の付き添い。
２日目 義妹の異常分娩の疑いで転院。泊り込みで付き添い。
３日目 義妹緊急帝王切開。泊り込みで付き添い。夜中に旦那熱を出し病院から引き取り要請。
往復４時間かけ旦那をひきとりに行く。
トメの手術も、義妹の付き添いも、ウト、義妹旦那に押し付けられ、責任重大（おなかの子か義妹か等）
な事態をやり終えた旦那は３日間高熱にうなされ、１週間会社を休んだ。
おまけに、トメ入院中の祖母の世話と義妹の里帰りを我が家でと言い出した時は目玉が飛び出そうになりました。
我が家（私父母の持ち家に同居０円）ってどこまでずうずうしいのか・・・。
640:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/27 13:04:48 0
はっちゃけというより素直にエネスレに行った方がいいのでは。
639が自分の親と一緒に住んでるなら639自身もエネミーになるし。
641:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/27 13:06:21 0
家族をないがしろにいてるんで、状況改善されなければ離婚で。
っていうかウトメ宅、義妹宅も機能不全ファミリーだね。
642:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/27 13:07:42 0
はっちゃけと言うよりエネです。
お気の毒ですが完治は無理です。
643:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/27 14:43:40 0
それは全然疎遠に成功してません。
644:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/27 15:55:19 0
脳内フィルターってすごいんだねー（棒
645:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/27 16:16:21 0
>>638
離婚したほうがいいのではないかな…。
646:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/27 16:52:38 0
旦那さんは、自分の実家のことで不必要に振り回された結果、
体調を崩して妻に心配と負担をかけた上に、
仕事も休んで職場の人に迷惑をかけてるのに、一人でやりきった気になってるのかね。
ショック療法するぐらいのつもりで、
そうやって職場に迷惑かけ続ける気？ぐらい言ってみてもいいと思うけど。
647:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/27 16:56:29 0
>>639にとってはエネ夫だよね
そして>>639の子供からすれば>>639はエネme
子供と639実家に被害が及ばないうちに考えた方がいいかもね…
648:６３８
09/02/27 17:25:33 0
レスありがとうございます。
私もエネだったんですね。エネ増長させぬようがんばります。
義実家から電話やメールさえなければ大丈夫なんですが、甘いですかね。
電話かあるとスイッチが入ってしまうので、はちゃけ病かと思ったのですが・・・。
＞６４６さん
ショック療法は、義妹病院で「あなたは、同意書にサインできる身分ではないし
母子共にの危険な状態なのに家族の付き添いがないなんて」と言われ気づいたようです。
649:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/27 18:07:15 0
>>638夫は
自分が実家の人達から愛されていないと認めるのが怖いのね。
だから奴隷としてのみ必要とされている現実に目をふさいでいる。
そういう意味では、単なるはっちゃけよりも根深いかもね。
650:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/27 18:29:44 0
でもこれ、義妹もなんだかんだ言って実家と旦那に
愛されてないような気がするんだけど…
異常分娩に旦那とか実母がいないってなんだよそれ。
普通転院の時点で連絡するだろう。
638旦那がし忘れたのならただの使えない人だってだけなんだけどさ。
651:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/27 19:33:17 0
機能不全家族は、誰かが気がついて何とかしなければ、延々と連鎖するんだね。
毒になる親、とか、ACとかの本が、638旦那さんの気持ちを軽くする手助けにならないだろうか。
うちはそれで随分と夫の考えが変わったよ。
652:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/27 20:23:32 0
>>648
で、そのショック（笑）の後、何か改善されたの？
>>650に同意だけど、コトメも実親と旦那に酷い扱い受けてるねー
653:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/27 21:27:07 0
638夫が、夫両親に愛されてないように、
638と638子も夫にはまったく愛されていないんだが、
お互い事実からは目をそらして生きてるんだね
654:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/27 22:15:32 0
自分の中で線引きもできず、「これくらいは」ってなあなあにした結果、
あなたの周りは一面焼け野原なんですよ。
焼け野原を開墾して住み続けるか、
新天地を見つけるかは好きにしてくれ。
655:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/27 23:45:19 0
義妹夫はなにをしとんじゃい
656:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/28 00:14:09 0
>>655
＞トメの手術も、義妹の付き添いも、ウト、義妹旦那に押し付けられ、責任重大（おなかの子か義妹か等）
何もしてないみたいよ
657:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/02/28 06:55:51 O
実はコトメ旦那は存在しないんじゃね
と言いたいくらいに影がないなぁ…単身赴任か家庭を顧みない優秀ATMなのか
658:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/01 04:35:21 0
はっちゃけ状態の夫が妻の意思を丸ごとスルーするように、
コトメも配偶者の意思を丸ごとスルーするんだろう。
自分の血縁だけを対等な人間と認識してる
659:６３８
09/03/01 09:51:50 0
＞６４９ ＞６５１ ＞６５３ ＞６５４ さん
厳しいお言葉ありがこうございます。やはりそう考えるのが当然ですよね。
心に刻んでおきます。
私子らは、義実家とは５年前から冠婚葬祭以外は絶縁してますので、今後完全絶縁（夫
含め）めざしてがんばります。
本当に、義実家さえ絡まなければいい夫・父なんでできれば返品はさけたいので。
660:６３８
09/03/01 12:26:02 0
義妹旦那、ウト共に存在しています。
＞単身赴任か家庭を顧みない優秀ATMなのか
どちらでもありません。
転院の際、義妹旦那、ウト共に連絡が取れない→トメ手術中の病院連絡→
トメ手術付き添い中の旦那駆けつける→旦那義妹旦那連絡するも電話にでない。
その後夜に連絡がとれ、ふたりとも病院に来るが、仕事が休めないからこれで帰る
と逃亡。病院から誰かいてもらえないと困ると言われ旦那残るという経緯だったの
ですが・・・。
＞６５２さん
義妹退院の時、迎えに行かないとと言い出したので、横浜銀倍？の歌で
あんた あの子のなんなのさ
甥だよ甥だよ甥だよ甥だよ
って子と一緒に歌ったら、鳩顔。やっとわかったようです。
661:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/01 12:32:54 O
あ？
662:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/01 12:55:53 0
そりはダウンタウンブギウギバンドの歌では？
>あんたあのこのなんなのさ
横浜銀蠅にもあったらごめん
優先順位をまず頭にたたき込まなければね
自分の妻子>>>>>>>>>>>>>>>>>>>義実家関係
そしてそれを適用することも学ばなければね
義妹に関しては、義妹の面倒を見るのは
義妹夫>>>義妹実父母>>>>>義妹夫実父母>>>>>>>義妹兄弟
というのを冷静に判断できるようにならないと
663:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/01 13:17:25 0
厄介なのは、血縁を優先できる自分が一番好き！なタイプか。
664:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/01 13:18:16 O
頭が弱い人の集まりなのか。
まともな人が１人も出てこない
665:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/01 22:14:57 0
ダウン・タウン・ブギウギ・バンド ／ 港のヨーコ・ヨコハマ・ヨコスカ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
666:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/01 22:19:28 0
「○○さえなければいい人」
これ共依存の典型的なセリフな。
試験に出るから覚えておけよ！
667:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/01 22:34:36 0
夜泣きさえなければいい子
668:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/01 22:57:15 0
>>667
それは違う
「夜泣きがあってもいい子」だ
669:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/01 23:15:52 0
夜泣きは数年だけど、大人はねｗ
「ワンパクでもいい」
670:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/01 23:16:55 0
「ふてぶてしく育ってほしい」
671:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/01 23:54:47 0
>>670
ちょｗ
672:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/02 11:44:21 0
わりとどうでもいいが
＞ あんた あの子のなんなのさ
＞ 甥だよ甥だよ甥だよ甥だよ
伯父じゃないのか？
673:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/02 13:43:38 0
それにしてもコトメ旦那ひどいな。
674:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/02 17:12:28 0
>>672さん
義妹退院の時、迎えに行かないとと(夫が)言い出したので、横浜銀倍？の歌で
(私が息子に) あんた(＝息子) あの子(＝義妹)のなんなのさ
(息子が返歌) 甥だよ甥だよ甥だよ甥だよ
って子と一緒に(夫の前で)歌ったら、鳩顔。やっとわかったようです。
っていうことではないかと。
675:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/06 06:30:56 0
∩ _, ,_ ♥
⊂⌒( ﾟ∀´）彡
｀ヽ_つ ⊂ノ
ホ・シュ
676:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/06 07:43:54 0
もっとどうでもいいことだけど
銀倍って何だよwwwだわ…
677:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/07 14:01:06 0
その曲は宇崎竜堂だろうと思ったけどぐぐってみたら
銀蝿もカバーしてたんだな
678:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/10 21:29:24 0
スレに沿ってるのか沿ってないのか微妙なんですが、
「はっちゃけスレ」がここしか見あたらなかったので。
最近ウトが病気で亡くなり、葬儀も無事に終了したのですが、
次男である旦那の弟が「長男はっちゃけ病」を発症。
「当分のあいだ実家に泊まり込んであげて」
「かーさんを一人にしないで」
「長男なんだからなんとかかんとか…」
そういう本人は、常に自分の嫁子と嫁両親を最優先にしている訳だが。
いやそれはそれでいいことだと思う。
しかし、ウトが入院したときから、精一杯家業とトメの家事手伝いを
やってきた私たちに、これ以上過剰な期待をしないで欲しい…。
679:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/10 21:45:06 0
あ、補足。
旦那（長男）と私は敷地内別居で徒歩30秒。次男は仕事の都合で
車で1時間程度の距離に住んでいる。次男と次男嫁実家は徒歩5分。
なので、自分の実家は「アニキよろしく」までは理解している。
しかし、旦那は朝8時から夕方6時半まで実家で仕事や家事手伝い
をやってるんだよ。それを、旦那が言うには、ほぼ全日実家に
入り浸れみたいなことを言っているらしい。旦那計算では、家業
と家事（ふとんの上げ降ろし、掃除等）で半日つぶれるから、それで
泊まるとなると、うちには昼メシ１時間、晩メシ1時間しか帰れない
計算になるとか。
…もちろん旦那は嫌がってますが。トメが超苦手だから。
任せるなら任せるで、あれこれ口出しや要求押しつけないで(つД｀)
680:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/10 21:57:58 0
>>678
義弟を「何もしないやつが口ばっかり出すんじゃねー！！」と一喝すれば済む話。
なんでそこまで義弟に上から目線で指図されにゃならんの？
681:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/10 22:16:02 0
車で1時間なら義弟にやらせればおｋ
グダグダ言ったら「こっちにも都合や生活があるから
余計なこと抜かすなボケ」で泣くまで説教してやれ
682:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/10 22:20:36 0
>>680
レスありがとう。
義弟もトメも、頼み事は旦那にしか言わない。
旦那は、義弟だけでなく、誰にも自分の気持ちが言えない人。
イエス・ノーや本音を言えるのは私の前だけ。
トメの話によると、旦那のことをずっと失語症だと思っていたらしい。
私と知り合ってから、よくしゃべるようになったと驚いていたくらい。
たぶん、旦那以外の家族全員が主張が激しい人たちだから自然にそう
なったのではないかと思うんだけど。
とりあえず「自分たちの生活ペースもあるから、それを崩さない範囲
でできることをする」と、旦那の口から言わせるしかない。
みんな、優しくて、なかなかノーと言えない旦那に甘えすぎだ…。
683:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/10 22:25:04 0
>>681
私もそう言いたいけれど、無理矢理間に入ったら、私のワガママで
勝手に言ってる、くらいにしか思われない。
なので、旦那の口から旦那の意志として言わないと意味がないと思う。
684:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/10 23:51:21 0
ご主人がそういう性格だって知ってるから、あえてご主人にしか言わないんだよ。
コイツは言い返さない！ってわかってるから。
優しいのも時として罪だからなぁ…
685:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/11 00:19:44 0
要するに次男は同居迫ってるってことか？
686:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/11 01:28:57 O
敷地内別居なのに同居しろはないと思うけど。
トメが次男に「一人でさびしい」とかこぼしてるんじゃないの。
この場合、はっちゃけより長男押し付け病とでも言う方が適切な気がする。
出来るか否かを無視して、全てを長男にさせようとする。
678さんとは状況違うけど、義実家と同じ市に住んでいる義弟が、遠距離在住のうち（旦那長男）に義実家関係を丸投げしてきて困ったことがあった。
687:686
09/03/11 01:53:12 O
追記。
近距離なりに大変だったとは思うが、収納整理とか日常的なことまで「長男だから」って呼び出して押し付けようとされた。
ウトメは老後に故郷へ引っ越して、空いた義実家宅は義弟にって言ってたのに。
688:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/11 08:26:51 0
長男押し付けさん病って面白いね。
跡取り長男様に意見するんだwww
689:678
09/03/11 08:32:50 0
>>678 です。
昨晩は、旦那が実家に泊まったのですが、１日で音を上げました。
「畳ベッドだから布団を敷いても超固いし、部屋は死ぬほど寒いし、
タバコも吸えないし、おやつも食べられないし、コーヒーを入れた
くても、キッチンの隣がオフクロの部屋だから、物音立てられない
しもう嫌(つД｀)」
…というわけで、トメが寝る時間に帰宅して、朝もなるべく早め
に行ってあげる、というところに落ち着きました。
後は、防犯カメラや丈夫な鍵をつけるなどの、セキュリティ対策
をしっかりして、心細さを少しでも取り除くという方向で。
弟には自分からちゃんと「生活ペースを崩さない範囲で通う」と
言うそうです。それでもぐちゃぐちゃ言うようだったら、夫婦仲
がおかしくなるから無理、と、私のせいにしていいよって言って
あります。ここで吐き出せてすっきりしました。
わかってくれる人がいて、とても救われました。
ありがとうございます。
690:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/11 08:36:33 0
旦那何言ってんだ？
我儘ボーイか。
691:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/11 08:39:22 0
>>688
長男押し付け病って「後取り長男様のすることに文句つけるな。何様だ！」とか
「文句言うなら全部自分達でやれ。もう知らん」なんて言われたら大人しくなるのかな？
692:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/11 08:43:28 0
>>691
次男はっちゃけ病に変異すると思う。
「兄貴がそんなザマなら、いまこそ俺のターンだ！」って
693:678
09/03/11 10:25:47 0
>>690
家では超ワガママです。伸び伸びと、フリーダム状態。
ものごころついたときから「いい子」「いいお兄ちゃん」
を強いられ続け、家族とまったく喋れない、何でも言う
ことを聞く子に育てられていたので。
その洗脳を解いて、家族に最低限の主張ができるように
なるまで５年はかかっています。
旦那が思う存分甘えられるのは、うちしかないんです。
自分から喜んで行くんであれば、例えば私も一緒に泊まり込む、
という解決策もあります。
でも、いくらトメがウトを亡くしたといっても、本人が嫌なのに
ひたすら我慢をしている状態がおかしいと感じてしまって。
やっぱり、家族に「譲れないラインがある」というのを主張する
改革のチャンスなのかな、と考えています。
694:678
09/03/11 10:37:06 0
ついでに。義弟は基本はしっかりした人です。
ウトが入院してからは、嫁子を連れて週末に通っていますし、
葬式も、旦那が苦手なところは全部フォローしてくれました。
ただ私の存在はすっぽりと抜けています。
私は現在闘病中で半寝たきり、かつ両親がいないので帰る実家もなく、
私がひとりになるということはまったく頭にないようです。
まったくの他人だし、嫁子とカーチャンラブ、嫁実家への気遣い
で一杯一杯だから仕方がないことだとは思うのですが…。
義弟やトメは「兄ちゃんはどんな要求も聞いてくれる」という感覚。
そこに～～わたしは～～いません～～～～♪
長男嫁ってみんなこんな感じなんですかね('A`)
695:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/11 10:58:47 0
>>694
そこで自分も主張すればいいんでネーの？
「元気な寡婦より寝たきり病人の方が心細いです辛いです。
アナタの頭の中には存在しない人間かもしれませんが一応私も生きてますんでﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ」
って義弟嫁か義弟にでも言えば？
696:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/11 14:52:27 0
>>695
義弟は、そんなに会う機会がないせいもあって、私にはいっさい
何も言ってきません。全部私がいないときを狙っての旦那経由。
ちなみに、今朝事後処理手伝いに来た義弟に「泊まるのは無理。
セキュリティ対策する方が現実的」と言ったところ、再度「いや、
一軒家にひとりは物騒だから泊ま（ｒｙ」と言われたそうです。
義弟も、結婚してから一度も実家に泊まったことがないから言
えるというのもあると思います。通常トメが寝る時間は7時。
古い木造で音が響くので以後一切生活音が出せなくなります。
寝る部屋にはTVもありません。どんな刑務所だ…。
とりあえず「これ以上は嫁に話せ」と言っておけと。旦那も
そうすると言っていました。やっぱり兄は最終的には言うこと
聞いてくれる人、と認識している様子。
人にやらせるマザコンはっちゃけ最悪…。
697:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/11 15:51:35 0
コウトもウザーだけど、旦那も頼りなさすぎだよなぁ。
病気の嫁にそこまで頼るか？
698:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/11 15:54:33 0
次男に自分達が泊まれって言っておけ。
半寝たきりの病人に無理させて病院送りになったら
入院費と慰謝料を請求するって脅かしておけ。
699:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/11 15:55:13 0
次男が糞なのはもちろん旦那も糞だ。
700:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/11 16:38:59 0
旦那に「嫌だ。お前がやれ」と書いたカード持たせて
次男たちが何か要求するたびに黙ってそのカード見させろ
701:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/11 16:54:54 O
夫は義弟に「寝たきりの嫁子を一人にする方が心配」と言わないの?
言われないと気づけないカワイソウな人には言ってあげるのも優しさ。
察してチャンが察してもらえない構造なだけな気がする。
702:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/11 18:35:11 0
口で言えなきゃ手紙でも、今はメールって便利なものもあるんだからさ。
肝心な事は伝えないと。
「一軒家に一人は物騒」って、嫁も一人になるんじゃない？
いくら自分の嫁家族が大事だって、母親が一人ってことに思い当たって兄に行けと言って、
兄宅が一人になるのに目がいかないっておかしいよ。
お子さんがいるのかな？ でも、病気なんだよね。
とにかく兄だろうと、別の人間に泊まれと言って、その人の留守宅のことを考えないなんて、
明らかに作為的。かなりバカにされてるよ。
妻がバカにされても「何も言えません」って、寡黙とかって話じゃないよ。ひどいよ。
703:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/11 20:05:58 0
>>702
「一軒屋に」ってあえて予防線張ってるところを見ると、678さんとこは
集合住宅なのでは？
個人的に、今時長男だからとか何とか、訳分からんこというひとって
「○○だから」っていいたいだけで、○○の中は何でもいいんだと思ってる。
そっちがその気なら、こっちだって
「兄弟なん だから 平等に分担しよう」でも、「ｵﾏｴは可愛がられた末っ子なんだから」でも、
テキトーに御託ならべて押し付ける…ことができない旦那さんだから、この事態なのか。
困ったもんだ。
泊まれの同居の言ってるのは義弟だけ？
あえて通常通りの時間帯で生活して、トメに同居の辛さを思い知らせ
トメから断らせるのが早道だと思うんだけど。
現状、旦那さんが窮屈な思いで我慢＆ﾄﾒのびのびマイペースで快適♪ みたいだから。
704:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/11 22:27:08 0
義弟の金でセコムに入ってトメには猫なりチワワあてがっときゃいい
705:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/12 01:19:21 0
今日は、旦那が勝って帰ってきました。
「無理。帰る」で断固押し通したら、義弟は自分が
「物騒だから泊ま（ｒｙ」と強行に言い続けた手前、
自分も帰るわけにはいかず「うーんうーん」と唸って
悩んだあげく「どうせ明日も事後処理で来ることにな
ってるから…俺が泊まる」で一件落着。
トメ本人は「寝ちゃえばわかんないんだからいいわよ～」
↑
実はこの一言が最強かもしれない、と思いました。
というわけで旦那は毎日帰していただく！(つД｀)
706:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/12 07:21:24 0
アホなこと言ってるのは義弟だけか。
そのまま自分が同居すればいいのに。
707:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/12 07:48:28 0
荷物ごと義母を義弟の家に送りつけてやれ。
708:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/12 08:09:10 0
>>705旦那さん頑張れ
一番大切な人に寂しい思いさせないですむよう頑張れ
709:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/12 12:15:16 0
>通常トメが寝る時間は7時。
>古い木造で音が響くので以後一切生活音が出せなくなります。
>寝る部屋にはTVもありません。どんな刑務所だ…。
義弟がこれに耐えられたのかwktkで報告待ってます
710:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/12 17:47:05 0
寝ちゃえばわかんないんだったら、7時に離れに帰ってきたらいいわけだよね
義弟ﾊﾞｶｽｗｗ
ちゃんと毎日返してもらいなよ
毎日母屋で家業やってんだったら、今まで通りぐらいでいいと思うけどね
あんまり上げ膳据え膳だとボケるし
旦那さんが変わっていくチャンスだと思って、自己主張させるといいよ
お前に大事な家族がいるように、俺にも大事な嫁がいるって
長男うんたら～って言ってきたら、出来る限りはやる、口出すなでおｋ。頑張れ!
711:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/12 22:18:55 0
＞私は現在闘病中で半寝たきり、かつ両親がいないので帰る実家もなく、
＞私がひとりになるということはまったく頭にないようです。
これだけはちゃんと言うべきことでしょ
自分のいない間に旦那に言ってる旦那攻撃だとしても
あなたから義弟に電話なりできるじゃない。
「私を殺す気なんですか」とマヤって号泣ぐらいしておいたら？
＞そこに～～わたしは～～いません～～～～♪
＞長男嫁ってみんなこんな感じなんですかね('A`)
搾取用長男の嫁の私も確かにそんな扱いだったけどねｗ
でも、だからこそ強く出るべきところは出ないと。
712:678
09/03/13 08:18:17 0
最後のご報告になります。
「絶対に帰ってはいけない実家 24時」を経験した義弟は、
次の日、泊まれとかそばにいろとかのことはまったく言って
こなかったそうです。旦那が「未体験ゾーンの寒さだった」
と訴えたため、義弟は暖かいママン部屋の、ママンの横に
布団を敷かれ、あんか入りでぬくぬくと寝たそうですが。
ここからは私の勝手な憶測ですが、もう、そこは自分の家
ではなく、ヨソの家、というのを実感できたと思います。
身をもって体験することで「自分の家は嫁がいる家」と
認識したんじゃないでしょうか。
義弟は、ウトが亡くなって「かーさんかわいそう！」とはっちゃ
けてしまったんでしょうが、トメはけろっとしています。
トメ自身「同居は絶対にだめ！お互いの生活が崩れるし、アラ
が見えすぎるからね」と常々言ってるような人。
かえって24時間人がいる方が気ぜわしいようです。
（昨晩は旦那に、もう寝るから早くｶｴﾚ、と言ったらしいｗ）
まあ、後からじわじわ寂しくなってくるだろうとは思いますが、
寝てるときより起きているときにそばにいてあげることの方が
よっぽど支えになると思います。
皆様がいろいろと励ましてくださって救われました。
本当に心強かったです。ありがとうございました。
713:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/13 08:27:43 0
>義弟は、ウトが亡くなって「かーさんかわいそう！」とはっちゃ
>けてしまったんでしょうが、トメはけろっとしています。
婆は爺が死ぬと長生きするけど
爺は婆が死ぬと長生きできない、ってのを思い出した。
714:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/13 09:51:05 0
>義弟は暖かいママン部屋の、ママンの横に
>布団を敷かれ、あんか入りでぬくぬくと寝たそうですが
義弟嫁に報告してやってーwwwww
715:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/13 10:40:08 0
>>712
義弟がまだ話の分かる男でよかったねえ
自分にできない・する気もない事を正論ごかして人に押しつける奴は少なくないし
まあ親が死ぬってのは人生の一大事だし頭のネジがどっかに行っちゃってたのかもしれないね
716:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/13 16:21:02 0
>712
おつ
これで、平穏な生活が戻ってくるといいね
717:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/13 19:39:11 0
日頃冷静なうちの旦那もマトモなコトメも
ウトが亡くなった直後は何かに憑かれたように
「母さんを一人では置いておけない、引き取らなければ」
「うん、兄ちゃんお願い！あたしも協力するから」って盛り上がってた。
私まではっちゃけが乗り移って一時は危ないところだった。
はっちゃけってね、ちょっと気持ちいんですよこれが。
多分脳内麻薬とか出てるんじゃないかな～。
今は全員目覚めてるけど。
718:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/13 20:02:35 0
娘のはっちゃけもなかなか怖いよ。
母実家の話。母実家は長女が婿とって同居してたが、実の母（私の祖母）とソリがあわない。
子沢山で長女と末妹は20歳離れてて、もう姉妹って感情ではないっぽい。
家には末妹も同居してたんだけど（田舎の広い家）、
母親の介護でモメて、母親と末妹で家を出た。
末妹のアパートで母親は最期を迎えた。介護は長女以外（私の母含む）も手伝っていた。
姉妹の一人が治らない病気で要介護になった。
彼女には息子が３人。下２人は独身。
長男は結婚してるが、嫁さんがﾈﾗｰ？と思うほど最初から敵対心剥き出し。
で、介護の大半を姉妹が手伝っていたんだが、甥達にダメ出ししまくり。
「私は自分の母にこれだけやったからアンタ達もやれ」
「母にコレをしてあげられなかったのが心残りだから、アンタ達はやれ」
「私はこうしたから、そのやりかたではなく同じようにやれ」
もうね、世代違うし、事情違うし、でもそんなのおかまいなし。
祖母も叔母も亡くなってるのに「はっちゃけ脳内麻薬」とやらは出続けてるみたいで、
供養の仕方とか、墓参りの頻度とか、喪中の生活とか、陰口叩きまくり。
母を亡くして5ヶ月の男は、彼女を家に泊まらせたり、彼女の家に泊まってもダメなのかよ…
（彼女とは結婚の予定）
719:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/13 20:37:28 0
婆たちの頭がぼけかけて記憶が美化されてるのか
頭が固くて新しい情報を受け入れてくれないのか知らんが
要するに
・母姉妹に口出し過剰な婆が複数
・介護を手伝ってもらってるので言い返せない
でおｋ？
720:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/13 21:05:45 O
娘のはっちゃけって・・・
718のは誰がはっちゃけてるんだろう
姉妹の介護を、姉妹が大半を手伝ったってあるけど、
大半の手伝いって、それメイン介護者じゃねーの
メイン介護者つかまえて、はっちゃけ呼ばわり？
手伝ってもらってんなら口出しもしょうがねーよ
721:一度書いてみたかった。
09/03/13 21:28:50 0
>>718
日本語でＯＫ。
722:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/13 21:58:03 0
介護の時に手も口も出したばーさん達は
介護対象だった姉妹の死後も息子達にあーだこーだ文句言ってる でおｋ？
723:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/13 22:26:37 0
みんなちゃんと読んだのか
すごいな
724:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/13 23:30:09 0
>>722
それでおｋだとｵﾓ
必要にして、最小限に纏めてあるお
>>718
姉妹はっちゃけってのは結構あるね
うちも、母方のしっかり者の伯母がはっちゃけというか、心配が過剰だったというか
兄弟姉妹が全部で6人いて、末弟以外それぞれ脳梗塞で倒れた
症状は軽いのから重いのまで様々
自分も倒れたが初期に気付いて無事だった伯母は、兄弟姉妹のそれぞれの配偶者に対して
「もっと世話してやって」「こんな病院に放り込んで（必要）」などなど、もっともっとと煩かった
父含むそれぞれの配偶者はちゃんとしてたけど、まだ足りない、と
見舞いとか付き添いとかはちゃんと行ってたけどさ、金銭面はやっぱりそれぞれの家庭持ちだから
延命処置をどうするかとかなんて、配偶者か子供の意見が一番重要だから
伯母とは言え、他人に言われてもね
葬式後も言われたりして、当の家族はそういう意味で迷惑だったな
725:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/14 00:54:23 0
良いことしてるつもりの奴が一番厄介ということですな
726:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/16 01:51:04 0
良いことしているつもりで自己陶酔してるよな。
727:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/25 21:33:06 0
保守
728:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/30 00:10:54 0
旦那は生まれてすぐ、戸籍上トメ実家の養子にされた。
養育は、ウトメだったけど姓はトメ実家の名前。
学校でからかわれたり、家でもなんとなく居場所が無かったり
複雑な状況で育った。
そんな旦那と結婚して10年と少し。
２馬力で働き、キャッシュで家が買える預金が出来たので
土地を探したり、建築の本を読んだり、家族で夢一杯だったのも束の間、
トメから「助けて」コール。
義兄が投資で大借金して、義実家を取られそうなんだそうで・・・。
旦那、本当は預金を義実家に渡したい様子。
でも私や子ども達に遠慮して何も言えない。
でも、この間トメに「必ず助けるから、嫁子を説得するから待っていて！」と電話してたの聞いちゃった。
旦那、何か言いたそうで何も言ってこない。
私も何も聞かない。
子ども達が「子ども部屋、広いのが言い」とか「二段ベットのままで良いから、その分広い部屋にして！」
とはしゃいでいる。
729:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/30 00:14:18 0
>>728
絶対出させるな～。
730:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/30 00:20:01 0
>>728
独身時代の貯金以外は出せないよね
それが結婚した人間のやり方だわな
731:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/30 00:20:19 0
>>728
はっちゃけ実行させるなよ～
預金を抑えていても、借金して実行する奴いるから気をつけて。
732:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/30 00:23:23 0
続きまだー
733:728
09/03/30 00:40:48 0
通帳、カード、印鑑は全て私の管理です。
旦那が義実家の件で悩み始めてから、隠してます。
旦那の独身時代の貯金は、旦那の義父母（祖父母）が亡くなった時、
祖父母の家と土地を売却し、トメ、トメ妹達、旦那と頭割りした遺産しかありません。
でも、一寸でも出したら「もっと！もっと！もっと！」にならないか不安です。
正直、家庭を壊したくないし子どもも泣かせたくないのですが、
旦那が義実家援助を申し出てきたら、もう信じられなくなりそうです。
734:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/30 00:55:47 0
あ～あ・・・子供目線で見れば伯父の不手際で自分の家庭が危うくなるんだよな
子供にしてみればどんなに理不尽なことかわかんないのかねぇ
735:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/30 01:03:21 0
>>733
出すなら離婚と脅せ。
736:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/30 02:31:27 0
age
737:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/30 03:40:38 0
>>733
譲歩するとしたら、旦那の独身時代の貯金オンリーだろうね。
それも穴埋め目的じゃなくて、弁護士費用として。
「もっと、もっと」と言われたら、「義実家が残って
私たちのマイホーム資金がなくなるのはおかしい」と突っぱねるしかない。
旦那が跡を継いだトメ実家だって、既に売却して分けられて
家屋としては何も残ってない状態なんでしょ。
義兄とトメが暮らす家が消滅したっていいってことだ。
738:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/30 04:59:00 0
助けてコールは義兄本人じゃなくトメからでしょう？
何か義兄はサイマーと同じ思考回路の匂いがする
義兄助けてやっても、おそらく今後何度でも同じ事を繰り返すと思う
トメも年金あるだろうし、一人暮らしでいいじゃん
それか施設に放り込むか
このままだと金を出さなくても、新居に引き取り同居させられそうな気がする
739:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/30 05:38:11 P
家購入までには夫婦の共通意見を固めるための
話し合いをし、方針に決着つけなきゃいかんよ
740:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/30 05:54:00 P
それ、私は子供の立場だった。
親族経営の会社でオジが社長、父は平だったんだけど、
オジが騙されて会社の金を何千万かとられ
結局それが原因で、倒産。
我が家も抵当に入ってたから家とられちゃったよ。
父ははっちゃけではなかったけど、
ある程度の年齢になると
オジの大失敗によってマイホームなしってのは
かーなーりダメージくらうよ。
あなたも旦那も借金板の家族にサイマーいる人スレを見て
今やろうとしてることがどんだけ危険か、
また、どうにもならない状況で素人が微々たる金を出すより
弁護士に依頼して自己破産させるほうがよっぽどまし。
義実家がとられるのはしょーがないじゃん、
義兄にお金託したんだか抵当にいれたんだかした
親の自己責任。
旦那がはっちゃける以前に悩みを言えなくて暴発して
へんな方に行く可能性も心配してあげたら？
なぜオジが借金して失敗したかってのを淡々と事実を述べてから
無駄な金出すなら離婚、相談はのるから有意義に使わなきゃ意味ないよ
って説教しつつ誘導してあげたら？
741:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/30 06:08:17 P
ｐがかぶってるｗ
旦那、すでに消費者金融の借り入れしてたりして・・・話し合い必要でしょ
トメと話して、トメを身近に感じながら考えることと
嫁と話して、嫁を身近に感じながら考えることは違ってくるのは自然なこと
話し合いを避けてるうちに、旦那はトメの哀願漬けになるわけで
気持ちがトメ寄りになるのもある程度はしょうがない
「こう判断すべき」「こう思わない夫ならいらない」とかじゃなく
きちんと話し合って、家族にとって本当に最良な方法はなにか考えさせなきゃ
信頼ってのはときどきものすごく努力してでも築くものだしね
742:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/30 08:07:47 0
今貸したって焼け石に水でしょ。
それよりも、すべての債権を返し終わってからどうなるか見て
必要ならいろいろ考えた方が共倒れにならないんだよ～！
と、とりあえず旦那を説得して、傍観させたほうがいいよ。
今の援助は「渦中の栗を拾うようなもんだよ」と、
旦那をとりあえずは、クールダウンさせたほうがいいよ。
そして、その後にじっくりサイマーの教育するんだ！
743:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/30 08:27:59 0
自分も読んでて「旦那は既に消費者金融から借りてるんじゃね？」と思った。
話し合いをした方がいいに一票
744:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/30 08:38:44 0
すでにサラ金行ってたら
話し合いなんかしないで全速力で捨てて逃亡しかないよな…
745:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/30 08:48:56 0
>>733
家とられそうな額の借金なら、大金じゃないの
そんなものちょっと援助しただけで消えるわけないじゃない
旦那と早急に話し合いを
援助するなら自己破産の援助の為の弁護士費用
それ以上は家庭を壊すから無理
どうしてもというなら離婚を視野にいれる位の話し合いをするべきだよ
746:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/30 09:55:14 0
皆と同じ意見で、スルーより話し合いだな
親を助けたいと思う気持ちは、特にはっちゃけじゃなくても持っているもの
問題は、妻子（つまり、自分も）も何もかも投げ打ってまで助けたいという部分なんだから
親に泣きつかれたら、ついつい「何とかする」って口滑ったのかもしれない
きちんと話し合って、債務整理させて
それと、マイホーム話は当分資金と一緒に凍結しておいた方がいい
問題が全て解決してからでも遅くないし、今下手に強行して、
後々義実家だけでなく、旦那さんとも拗れたら意味がなくなるしね
要らない火種は点けない方がいいよ
747:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/30 10:12:20 0
結論は落ち着いて対処せよ、だね
自分自身の債務じゃないしね
748:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/30 10:19:30 0
家買っても転がりこんで来そうだよね
749:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/30 10:37:47 0
>>748
そう、それ。それを真っ先に考えたんだわ
そこの話し合いも絶対に要るからね
だから、凍結した方がいいと思ったの
債務整理させて義兄やトメの住む所も見つけて
そうやってある程度、親を思う気持ちは理解してるところを嫁として旦那に見せといて
その上で、同居は嫌だ、遺産分けも済んでいる、出来る事はやったと胸を張って言えばいい
お子さんもいるし家を買おうって頑張ってくれてた旦那だから
離婚以外にも落とし所は必ずあると思う
もちろん、斜め上のはっちゃけなら離婚も視野に入れた方がいいだろうけど
それならなおさら、マイホーム話は凍結しとかないと
750:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/30 11:11:03 0
破産しかねんじゃねの？
義兄 またやるよ投資、失敗してもまた誰か助けてくれるだろうと
オモってね。
ｻｲﾏｰとおんなじように繰り返しそうな悪寒 投資で引き際が
判らんヤツはダメだろ。
751:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/30 11:46:28 O
ここでわざわざこちらから「話し合う」というフィールドを作ってしまうのも躊躇するよね。
金は出さずさっさと家を建て、旦那だけ今のところに残して…とかいうのが最善に見えるｗｗｗ
752:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/30 11:50:21 0
でもさ、旦那がダメ人間なわけだよね？
自分から「実家がこういう状況になっている。
自分の毒時代の貯金を弁護士費用にして
実家の窮状をなんとかしたい。
色々ゴタゴタして心配や迷惑をかけると思うけれども」
みたいに、ちゃんと妻に話も出来ないバカなんだからさ。
いい大人なのにね。
こういう男が夫なんだから、妻が「あなたの実家のことなんだけれども」と
話し合いの場を設けてちゃんとした道を示すしかないでしょう。
753:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/30 12:14:45 0
普通に兄が自己破産で終了じゃないの？
なんで夫実家まで取られる話になってるのか。
取られるなら取られてもらってそこまでで延焼食い止めないと燃え広がるよ。
ちゃんと処理しないと一度鎮火したと思ってもまた発火する。
夫実家まで巻き込んでるならそこまで自己破産してもらって、
それから生活立て直しできる程度の支援をするかどうかを話し合いする・・・かも？
くらいだと思うけど。
754:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/30 13:56:13 0
なんで養子に出したんだ・・・？
755:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/30 14:10:59 P
>>754
遺産をトメ、トメ妹達、旦那と頭割りした
つまり、子供に女性しかいなかったので
「男子の跡取り」が欲しかったんだろうね、と推察
上にひとり男（兄）がいるんだから
もうひとりはこっちにちょうだい・・みたいな？
756:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/30 14:13:09 0
トメ姉妹全員嫁入りで苗字継がなくて苗字残したかったのかもね。
757:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/30 18:20:32 0
住んでいる地方にもよるだろうけど、「（都会で）家が買えるくらいのキャッシュ」
が貯まったのなら、田舎の義実家を取り戻せるくらいの金額にはなるかもね。
田舎なら5千万円くらいで土地家屋が買えるところもあるんでしょう？
焼け石に水、くらいのはした金ならまだしも、貯金を出せば今回は凌げるという
金額だから狙われているのかも？
もし今回だけだよって助けたとしても絶対一度じゃ終わらないと思うから、
きっぱり断って欲しいね。お子さんたちのためにも。
758:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/30 19:12:31 P
旦那も今、まともな相談相手がいないがために
トメから「俺が金を差し出せば全部解決するかもしれない」
って洗脳されかかってる状態でしょ。
ここから先は、どんどん煮詰まってまともな思考が働かなくなるから
他人が指摘しないと更に煮詰まってはっちゃけるよ。
夫婦二人で借金問題につよい弁護士のところへ
相談にいけばいいよ。
だいたい相談は30分五千円くらいだけど、
状況が曖昧だから、弁護士の聞き取り調査に時間かかると思うのね。
一時間くらい予約して行ってきなよ。
一番いいのは妻が先に行って
弁護士がどういう人か見極めておいてから話通しておくことだけどね。
弁護士もたまにとんでもなのがいるから。
法てらすで借金問題に強い人って指定で探してもらえばまあまあ大丈夫と思うけど。
とにかく、
義兄の借金で義両親の家がとられるのはおかしい。
いずれ自己破産するのは確実なのに今お金を渡しても死に金。
ってことを理解してもらうように妻から働きかけなよ。
離婚する気がないなら
誰にも相談できないよりは弁護士という相談相手を見繕うぐらい
旦那が大事ならやってあげなよ。
759:728 ◆pueTX.63pU
09/03/30 22:17:11 0
こんばんわ、728です。
長くなりそうなのでトリつけます。
今日の昼休み、トメから私の職場に電話がありました。
どうやら旦那、トメのＳＯＳを断っているそうで
その言い訳に「嫁が反対しているから」と言っているそうです。
ちなみに義兄は妻帯者でトメと2世帯住宅で暮らしています。
「嫁子さん、後生だから・・・」と電話口で泣かれました。
義兄嫁さんは、このことをまだ知らないそうで
どうやら義兄嫁さんに知られる前に何とか問題解決したいと。
私は投資については、無知なのですが
義兄は相場のようなモノをしていたようです。
760:728 ◆pueTX.63pU
09/03/30 22:19:03 0
旦那は今日は年度末なので深夜帰りです。
話し合いの前に、いろいろ調べます。
761:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/30 22:23:49 0
義兄嫁にチクれ。
762:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/30 22:28:10 0
義弟嫁に泣きつく前に、同居してる義兄嫁に現状を認識させるのが先だろ＞728トメ
なんで当事者が蚊屋の外なのよ。
チクれチクれ！
763:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/30 22:31:07 0
>>728
間違ってもほだされて金を出すな
渦中にいると何が常識かわからなくなることが往々にしてあるから
常に「第3者の目」で見るようにした方がいいよ
相場で大借金をして、配偶者にばれないように母親と共に弟夫婦のマイホーム資金を
かっぱごうとする男、どう考えても異常です＞義兄
764:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/30 22:32:46 0
株とか先物相場とか
社会的に認められている「賭場」と考えた方がわかりやすいかな。
公の資金調達の場に「株」という名の「バクチ券」が出ているので
そこで「このバクチ券はちょっと先では儲かるのかな？」と予想を立てながら
お金に余裕のある人が遊ぶ、と。
バクチの身近な例としてはパチンカス・スロッカスというのがあると思うけど
「あとちょっと、あとちょっと追加投資したら、元手も取り返せるし
儲けも出るから･･･」
というのはどこの賭博でも同じ。
765:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/30 22:33:57 0
トルコ義弟嫁の旦那みたいだ。
自分は悪者になりたくなくて、嫁のせいにしていた。
あれと同じに、旦那が728さんに言わないのは本当にお金を出す気はないのかも知れない。
しかし、そうだとしても、嫁に濡れ衣をきせるなと。
766:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/30 22:34:24 0
ウトは？存命なの？
767:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/30 22:36:42 0
>>762
だよね。
おまけに、当事者の義兄がぬくぬくして、>>728一家が泣きを見てもかまわないと思っているんだな。
768:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/30 22:37:02 0
兄の借金を兄嫁に内緒にして
弟や弟嫁に金の無心するなんてまともな人間じゃないね
769:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/30 22:39:15 0
義兄嫁はこれを知ったら激怒して逃げるかもしれないと思ってるんだよね＞トメ
>728には家一軒分の金をタカっても逃げられないと踏んでると。
ずいぶん舐められたねえ。
770:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/30 22:43:07 0
相場で負けたらどうなるかも考えず投資。
そして焦げ付いて、嫁にも言えず、借りれそうな所で借りて
穏便に済ませたいと…でも借りると言うより、貰いたいんでしょ。
だって、返す当てはあるんですか？
どう考えても、返す気なしの貰いたいに聞こえますけどね。
自分の家を売りもせずによそから貰うって、あり得ないけどね。
771:728 ◆pueTX.63pU
09/03/30 22:43:13 0
言い忘れました、ウト存命ですがアルツで施設です。
費用は年金額でOKの所です。
旦那が私のせいにしたことは、今回は許そうと思います。
旦那の生い立ちは、ずっと聞かされていましたし
同じ家で家族として生活しながらも、別の姓で生きる孤独をかかえて
子ども時代を過ごしてきた人です。
772:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/30 22:43:29 0
相場のようなもの…最悪の場合会社の金に手をつけているかもね
義兄の損は確実に728ﾄﾒが思っている金額の数倍だよ
773:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/30 22:45:05 O
大丈夫だとは思うけど万が一にも同情するなよ。
トメは泣けば嫁が言いなりになると思っているから泣く。
殴るのも土下座も泣き落としも本質は同じ。
言うこと聞かせるための手段でしかない。
774:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/30 22:46:48 0
うん、絶対に借金総額はこれから増える。
出来るだけ速やかにプロを入れるべきだよ。
775:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/30 22:53:05 0
義兄嫁に言って、まず逃げてもらう方が先のような気がする。
776:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/30 22:56:19 0
>>771
許すことは旦那に言わない方がいいと思う。
しっかり話し合って旦那がきちんと自分のしたことを理解してからでないと、
また同じようなことが起こるよ。
777:728 ◆pueTX.63pU
09/03/30 22:56:50 0
すいません、パニクリつつ義兄が手を出した投資をググったのですが
頭が混乱していたせいか、無知なせいかよく理解できません。
理屈屋旦那との話し合いの前に、簡単にでも把握したいのですが
FXについて、解りやすく説明されてるサイトってありますか？
778:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/30 22:57:39 0
しかし、プロをいれるのは義兄夫婦の問題で、>>728としては何もする必要はないと思うけどな。
もちろん、何も、の中には、お金を貸すとか、トメを引き取る、保証人になる、とかも含まれるが。
旦那も、本当にお金を提供する気がないならば、>>728に濡れ衣を着せることはないのに。
>>728は、濡れ衣じゃなくて堂々と反対してくれて、今旦那一人がかぶっている負担を分け合ってくれるだろうにねぇ。
779:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/30 22:58:11 0
義兄嫁に今すぐ電話しろよ
780:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/30 23:00:23 0
>>777
屁理屈も何も、あなたが義兄の不始末考える必要ないじゃん？
何も聞かされて無い義兄嫁さんに伝えることのが大事でしょう。
義兄嫁さんにしたら、このまま告げずに居たらあなたも騙した共犯になるよ？
781:728 ◆pueTX.63pU
09/03/30 23:04:05 0
すいません、義兄嫁さんに伝えることが大事でした。
実は・・・彼女とはあまりうまくいっていなくて、
というか結婚式の時からずっと無視されっぱなしで、
これも後出しかな・・・・。
とにかく電話番号これから調べます。
782:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/30 23:05:39 0
FXかぁ…手持ち資金の数百倍の取引が出来るんだよね…
>FXは「Foreign Exchange（フォーリン・エクスチェンジ）」の略語で、
>一般には外国為替保証金取引を意味します。
>1998年の外為法改正以前は国から認可を得た銀行だけに限られていましたが、
>現在では個人でも外国為替取引ができるようになりました。
>最近では少ない資金でも始められ、さらにパソコンや携帯電話があれば平日24時間
>いつでもどこでもリアルタイムに取引可能といった点が、日中はお勤めの方からも絶大な支持を集めています
２ch検索でFXかけて、右側の広告にFX会社の比較サイトがあるから
適当なの開けて｢FXとは｣みたいなところを読めば概略はわかると思うよ。
わかるのは絶望的に回収不可能なコゲつきだってことだけど。
783:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/30 23:06:00 0
FXが負けたら、とんでもない事になるのはみんな知っている。
内容より、借金が膨らむという事、今の段階で義姉に言わないと
義姉が逃げる時には、有り金すっかりおろされて貯金もなにもないかもしれない。
下手にかばうより、どうやって、被害を少なくして
プロに借金清算してもらうか考えた方がいい。
784:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/30 23:09:33 0
つーか、義兄が手を出した投資がどんなものであれ、
義兄の投資の不始末に対して>>728一家が犠牲になる道理はないでＦＡでしょ。
ましてや、義兄はいままで通りでいようっていうんだから、本末転倒だし。
それと、知らされた義兄嫁まで泣きついてきても、無視しなきゃだめだよ。
義兄が破産すればいいだけの話なんだから。
785:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/30 23:11:15 0
> 実は・・・彼女とはあまりうまくいっていなくて、
> というか結婚式の時からずっと無視されっぱなしで、
> これも後出しかな・・・・。
トメと義兄が洗脳してると思う。
786:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/30 23:11:57 0
でもさ、782旦那は母と兄を助けたい気があるんだろうから、
本当に助けたいなら貯金を差し出すんじゃなくプロに相談するべきだ
と旦那を説得するのはやってみるべきじゃない？
787:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/30 23:12:51 0
それはそれ。
先ずは義兄嫁に伝えて、義兄一家がどう出るかにもよるでしょ。
788:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/30 23:14:09 0
FXなんて危険なもの、よく手を出したなあ。
あれはその道のプロやよほど詳しい人でなければやっちゃいけない代物。
言うなれば義兄がハマった時点で今の、そしてこれからの無限地獄が決定して
いたんだよ。
どのみち義兄がきっぱりやめない限り、借金が増えるだけ。
今借金を肩代わりしたって全然無意味で、すぐに溶けてしまうのにな。
789:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/30 23:14:09 0
一度離婚というのも視野に入れておいた方がいいよ。
旦那が煮え切らない時には、最後の手段として子供を守らないと、
サイマーは、金があると思うとどこまでも執着してくるよ。
790:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/30 23:15:17 0
投資の失敗の尻拭いをすることが家族の愛情ではない。
失敗から目覚めた本人が立ち上がるのを見守るのが家族の愛情だよ。
791:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/30 23:16:07 0
義兄一家が破産するか一家離散で夜逃げするかなんてのは>782には関係ないけど
旦那との今後には大いに関係あると思うので（あくまでも旦那と）話し合うに1票。
792:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/30 23:17:38 0
義兄嫁に伝えたところで、結局はタカってくると思う。
だって、自分の家＝財産がなくなるんだもん。
でも728のとこには「余分な」お金があるんだもん。
728が出してくれたら、って思うと思うな。
旦那説得するほうが先だよ。
793:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/30 23:20:12 0
自分義兄嫁なら、素早く知らせてくれたほうがいいな。
離婚して有り金もって逃げる。
794:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/30 23:21:41 0
うわ、FXかよ！
友達が10年かけて溜めた1千万、3月でスったよ。
投資で失敗というより、FXをしちゃうこと自体が失敗。
全力で逃げてー！
795:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/30 23:22:43 0
私もなんで義兄嫁逃がすのが一番なのかわからない。
それこそ義兄夫婦の問題じゃないの。
>>728は2馬力で貯めた家購入資金を旦那が実家に貢ぎかかっていて
姑から泣きの電話が会社に入った。
当事者なのはここの問題だけでしょ。旦那締め上げるのが一番のはず。
796:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/30 23:24:49 0
隠してた片棒は担ぎたくないからじゃない？＜義兄嫁に伝える
もう離婚視野に入れて旦那と話し合うしかないね。
797:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/30 23:28:37 0
>>785
同意。嫁同士で連携できないように分断されてる可能性アリだと思う。
義兄嫁にはあの嫁が使い込んだ金の補填しないととかいって家計から
金抜くくらいのことはする可能性もありだ。
FXとかやばすぎ。っていうか、焦げ付いた段階で追徴金みたいなのを
入れないといけなくなってるはず。入れられないとどうなるんだっけ？
自分じゃ余剰金で現物しかやったことないから詳しくなくてすまん。
798:728 ◆pueTX.63pU
09/03/30 23:29:03 0
義兄宅に電話しました。
義兄が出て、心臓がバクバクしました。
「お義姉さんはいらっしゃいますか？」と聞いたところ
「下の子の○○（T大合格者多数、有名中学）の合格祝いで、××（外国）の親元に行っている。入学式前には帰ってくるんだけど」
と上機嫌な様子で自慢されました。
義兄の長男も、そういう私学です。
義姉が私を無視するのは、周囲の洗脳によるものでなく、
私が義姉の家系に見合わない学歴だからです。
FXについて、説明をしていただいて大変ありがたいです。
ギャンブル性の高い危険な物として認識してもかまいませんね。
義兄にはとりあえず、私は何も知らないふりをして電話を切りました。
まだ心臓がバクバクしてます。
強くならなくちゃいけないのに、気が弱すぎる自分・・・。
799:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/30 23:32:17 0
ふーん、つまり義兄は弟嫁が自分の不始末をまだ知らないと思ってると。
ママが何とかしてくれると思ってんだなw
800:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/30 23:32:18 0
>>798
あなたが勝手に義兄嫁に話すよりも
まずはあなたの夫と話し合ったら？
義兄嫁と話すのはそれからじゃないのかな。
801:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/30 23:32:55 0
>>798
義兄のん気だな…。
まさかトメが投資しっぱいしたんじゃないだろうな…？
802:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/30 23:33:52 0
>>801！？
それかも知れん！！
803:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/30 23:34:14 0
本当はFXじゃなくて、あいつの子供ならぼんくらだろうから
うちの子の学費にそのせこせこためた金使ってやるよ。
そっちの方が有効利用ってもんだろ？だったりしてなｗ
804:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/30 23:34:29 0
義姉の親がちゃんとしている人なら、
義兄の家庭に首を突っ込まなくてOKかな？
聞かれたら、子供の進学の件で電話したとかで、ごまかして。
805:728 ◆pueTX.63pU
09/03/30 23:34:37 0
すいません、旦那からの帰るコールがありました。
あと20分くらいで帰ってきます。
今夜は落ちます。
また、進展がありましたら報告に来ます。
ここで、いろいろアドバイスをしていただくと
頭の中が整理されて、とても助かります。
806:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/30 23:36:10 0
>728は事実を知った時点で義兄嫁に伝えようと努力はしたんだから十分だよ。
それより旦那との話し合いに備えなさいな。
離婚を視野に旦那と戦う覚悟がある？それとも自分が泥をかぶって
｢王様は裸だ！（義兄は家売って破産するしか手はないってばよ）｣って叫ぶ？
807:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/30 23:37:52 0
義兄は自分の家庭を守るために
728家を壊そうとしてんだね
ひでーな
808:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/30 23:38:24 0
すごく簡単な算数なんだけど、家一件分の預金を実家に渡してヨメに離婚されて、慰謝料、
使い込んだ預金の半分を返還。しょぼいワンルームか何かで養育費を払いながら、親兄弟に
たかられて、自分の老後の金もままならない後生と、家族で仲良く家を建ててすんで、
老後は孫が遊びに来てくれたりと、みんな幸せで笑い声のたえない生活。
どっちがいいと思うか、よーく、言い聞かせて？
809:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/30 23:39:32 0
投資失敗して家取られるかもなのに、私立の有名学校行かせる気満々で、
外国にいる嫁実家に遊びに行かせるって、なんでそんな余裕あんの？
810:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/30 23:40:06 0
あー、義兄嫁実家がいい家なんだ。
そんで義兄も母親もそっちに見栄を張りたい。と。
学歴ｲﾏｲﾁの>728は黙って働いて貢げと。搾取用なんだなぁ
811:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/30 23:42:32 0
トメが投資に失敗したと考えた方が自然な気がする。
借金作ったと知らされると、義兄家追い出されるもんね。
812:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/30 23:43:08 0
>>809
本当に義兄の投資失敗じゃなく、トメの投資失敗じゃないかと勘繰りたくなるｗ
813:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/30 23:45:30 0
実は投資なんかじゃなくパチとかホスト遊びとかー…
814:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/30 23:55:56 0
FXだとそんなに安く済むとは思わないから
トメが遊ぶお金欲しさに、義兄の借金という事にしてるかもね。
出してもらえば、返す気ないしね。それで存分に遊ぶつもりかもね。
815:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/30 23:59:58 0
まあ、これ以上は情報が無いのでなんとも…再びの書き込みを待つしかないね
816:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/31 00:04:38 0
うまく腹割って話し合えてるといいね。
817:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/31 00:06:30 0
本当に義兄の失敗なら、ご立派な家計の義兄嫁が始末すりゃいいじゃんねｗ
いやこりゃ絶対真実が必要だよ。
・本当に失敗したのは誰
・原因は何
・借金はいくら
・なぜ困っているのに義兄家族は大金使って遊んでいるのか？
このあたりつついたら、かなりのボロが出そう。
実際義兄がFX失敗なら義兄離婚、子供の学資はご立派な義兄嫁実家が出して
くれるだろうし、どんな答えが出ても義実家とは絶縁した方が良いよ。
旦那は離婚視野に入れて腹据えて対応してもらって！
がんばれー！！
818:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/31 01:19:56 0
r‐ ┐
＿ |: │
└‐.ヽ |: │
rー────一'ノ |: │
￣￣￣￣￣￣￣（>､￣ ├‐┤__
ヽ＼ t=i===＜ ＿
∨＼ﾉ（●） ￣￣ ／ FXトメ
｛ ＞―‐rー一 '´
>､ ｀＞─r‐ｧ ヴァカメ！
/ 7^7＾Y⌒￣￣￣￣
/ /｡ﾟ/ /
/＼／丶{__ﾉ
,′ ＿＿_`ー‐- ､＿_
| ／´ ￣¨てx-─'
__ / (
ゝ｀／
819:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/31 02:31:44 P
失敗者が義兄なら、
子供を私立にいれる金(年間100万以上)、
妻を海外にいかせる金
を、真っ先に使うべき。
トメが犯人なら、
重大な嘘をついて 兄 弟 の 片 方 だ け から
金をむしりとろうとする人物に対して
援助も何もする必要はないし、
トメ本人がたとえ同居を希望してもすっぱり断って諦めさせた方がいい。
820:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/31 02:35:21 P
まーでもトメが犯人説は、ありそうだね。
ものがFXで、しかも素人ならずるずると
「損をとりもどすために、追加で金を補充しなきゃ」
ってなって、さらに損害額が膨らんでいくんだよね。
ところで旦那は義兄と直接話をしてるのかな？
オンフックで家から電話してもらえば？
821:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/31 07:04:02 0
>>818
洞窟にお戻りください。
822:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/31 07:28:13 0
>>805
私学やれる余裕があるんだから、借金なんかないんだよ
と旦那に言ってやれ
トメもボケてるんじゃないの、検査した方がいいかもね
823:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/31 08:08:09 0
トメに「兄嫁にバラすぞｺﾞﾙｧ」って言えば
本当の事をしゃべるんじゃない？
824:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/31 08:08:50 0
>>822
あぁ、その可能性もあるのか。
あとは、トメが長男家族とうまくいっていなくて
わけのわからない騒動を起こしているってことも考えられるしね。
825:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/31 08:11:06 0
嫁が優雅な生活しているから、対抗してると
貯金がなくなったんじゃないの。トメ
826:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/31 08:47:46 0
728がＦＸについて調べたり、兄嫁に電話したりする前に
旦那が兄と直接話をする方が先だと思うが…
827:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/31 08:53:00 0
>>826
同意
なんか変わった人だよね。
828:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/31 09:14:08 0
テンパっちゃってたんでしょ。
誰だって冷静ではいられないだろう。
829:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/31 09:17:06 0
ほんとなんでFXについて調べる必要が有るんだろうね？
事情によってはお金出す気があるなら兎も角、出したくないんでしょ？
「出しません」って言うのにFXの知識は必要なのかな？
それと見下されて無視されてる義兄嫁と話して何か進展するとでも？
旦那に任せては駄目だ、自分でなんとかしなくっちゃと思ってるなら
・義母にキッパリと断る
・義兄にもキッパリと断る
以外に無いと思うけど。
電話で義兄と話すだけでドキドキするのは何で？
私立に入れる余裕が有るんだから家が出来る事は有りません、って言うだけじゃね？
義兄嫁にバレたら離婚されるって今度トメに言われたら
「家からお金出したらうちは離婚します。」って言ってやれ。
それで良いって言ったら旦那に「あなたの事は本当に可愛く無いのね」ってマヤってやれ。
830:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/31 09:19:33 0
通帳とか印鑑とか、銀行の貸し金庫にでも預けといた方がいいんじゃないの？
831:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/31 09:24:48 0
投資はギャンブルの一種だということを
自分の中で裏打ちしておきたいのでしょう。
強気の人の前だとドキドキしてしまって
いろいろまくし立てられると萎縮してしまう人もいるし。
もう少しここの住人で
「だから貸せないし、渡せない」というポイントを
しっかりたっぷり設定しておいてあげるといいのかも。
書き込み読んでると
外野ならではの冷静さがとても必要だと思ったよ。
832:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/31 09:24:49 0
ＦＸだろうが闇金だろうが借金は借金だ。
833:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/31 09:29:51 0
「子供２人で年間２００万円超える私立に入れてて、なんで家からお金を出すの？
義兄嫁さんに私が無視されてる事も知ってるよね？
もしお金出すなら離婚するから」
って旦那に釘刺しとけ
834:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/31 09:31:07 0
兄の借金が事実だとして
これまでの金の催促がトメからだけで
兄が弟に頭を下げてないとしたら728夫婦は
都合のいい金づるとしか見られてない。
しかも旦那ははっちゃけてしまっている。
兄嫁に内緒って時点で返す気なんて無いよね。
兄嫁の実家に借りれば踏み倒したり出来ないだろうけど
835:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/31 09:34:23 0
ＦＸについて知りたい理由ちゃんと書いてるじゃん…
鳥ついてんだからちゃんと読めよ
>>777
836:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/31 09:45:24 0
>>835
そういう事を言っているんじゃなくて
兄から事実を直接聞けって事なんだよ。
837:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/31 09:55:16 0
>>835
「そもそも知る必要が無い」ことに気付かないのがおかしいって意味では？
儲かったら兄夫婦の金、損したら弟夫婦の金ってことを旦那に説明すればいいだけでしょ。
838:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/31 09:59:49 0
屁理屈な旦那とFXについて渡り合う必要が何処に有るの？って事なんだけどね。
何にしろ義兄の借金を義兄嫁に内緒で払う必要が何処に有る？ってのが基本で
それに対して屁理屈をこねる旦那なら居ない方がマシだよ。
苦労して貯めて子供たちも楽しみにしてる家を私立中学に行かせている
義兄一家の為に内緒で差し出すのは筋が通らないって旦那に言う以外の話し合いの必要は無いよ。
839:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/31 10:04:06 0
義兄嫁が無視し続けるほどの学歴らしいから
旦那にまで見下げられてるとか？
だから知っておかないとFXがなんたるかを説明されて
脱線して話がすすまなくなるのを稀有してってことかも？
840:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/31 10:05:07 0
看護師かな
841:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/31 10:24:15 0
FXそのものについてというより、
FXの危険性とかは知っておいた方がいいと思うけど。
人と話す時も、知識の裏づけがあった方が自信もって話せると思うし。
842:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/31 10:33:59 0
URLﾘﾝｸ(fx.bang.co.jp)
これ読めばどれだけ博打なのかよくわかると思うw
843:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/31 10:41:42 0
ＦＸの仕組みを弟嫁が理解できたら
旦那兄の借金が消えるのなら勉強すればいいけど…
844:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/31 10:43:27 0
トメ自身の借金で、FXはどこかで聞きかじって言ってたとしたら
突っ込み材料に良いではないか
845:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/31 10:44:04 0
FXとお金出すのは無関係でしょ
何で知る必要有るのかって事でしょ
旦那へ理屈って言ってるけど問題の本質から目を逸らされてるだけで
本人が「それ関係ない」って主張するべき所で本人まで一緒に問題の
本質逸らしに加担してるよ、って言って目を醒ませって伝えてるんだけどね
846:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/31 10:55:25 0
自分が知りたいというより、旦那の説得材料に使いたいだけじゃないかな。
847:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/31 10:57:56 0
じゃあ旦那がＦＸについて調べればいいんじゃないの？
848:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/31 10:58:02 0
でも一連の書き込みをみてて付け焼刃の知識で旦那を説得するのは無理っぽいと思うよ
あんまり弁も立つ方じゃ無いみたいだし
もし、万が一、旦那が援助するって言って「駄目なら離婚だ！」
って言われたら離婚する気はあるのかな？
その辺りで対応も変わってくるよね
849:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/31 10:59:44 0
トメに直接お金の無心されて、FXが原因と聞いて
FXがどんなものか知りたいって言うのがそんな気に入らない？
別にいいじゃんよ。
なにしつこく言ってんだ。
850:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/31 11:02:22 0
可愛い長男に泣き付かれたトメが
「ママンが何とかしてあげるからまかせなさい」なんて言っちゃったんじゃないの？
で、兄はママンがそれだけの資産を持っていると思って安心している。
そんな資産は無いトメだが、弟婦が家を建てるために貯蓄している事を知っている。
母親に頼られた弟ははっちゃけたと。
住宅資金半分貰って離婚したいくらいだわ。
851:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/31 11:03:40 0
ごめん、あげてしまった
852:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/31 11:38:30 0
あぁ、もしかして家一軒キャッシュで買える金額を狙っての泣きつきかもね
もうね、財産分与で半分、子供の養育費先払い１千万とで３千万円有るなら２千５百万
貰って離婚で良いんじゃね？
853:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/31 12:21:31 P
>>833みたいな言い方は
シンプルでいいんじゃないの？
どっちみち旦那が義兄と話して情報を交換しあうのが先だよね。
なんかトメが勝手にFXに手を出して暴走してるっぽいけど。
854:名無しさん＠ＨＯＭＥ
09/03/31 12:31:23 P
>>852でFAでしょ。
FXならキャッシュがすぐに必要だろうから。
旦那も、トメに
「嫁が反対してるから」っていってるのが建前で
借金の原因がFXなら絶対援助しないって決めてるならいいんだけどね。
義兄の借金なら、義兄嫁実家に頼むのが筋だろうに
義兄嫁にも隠して弟と弟嫁に頼んでくるなんて、
ほーんと搾取用でしかない存在だね。
855:728 ◆pueTX.63pU
09/03/31 12:43:02 0
昼休み、今一人なのでちょっとだけ書き込みします。
夕べは私もパニクッていました。
結構支離滅裂でみっともなかったですね、すいませんでした。
でも皆さんのアドバイスが大変参考になりました。
旦那が帰ってきてから、冷静に話が出来ました。
トメは夕方旦那の職場に電話をかけてきて、私に話したことを言ったそうです。
トメからの「助けてコール」は今年に入ってから、
最初は旦那の携帯のみだったのですが、仕事中や会議中は出なかったら
今度は職場に一日に何回もガンガンかけてくるようになり、
旦那自身も精神的に追い詰められていた、と聞きました。
お金を出す気はもちろん無かったが、あまりトメがしつこいので
つい「嫁が・・・」と言い逃れをしてしまった、申し訳なかった。
やっと手に入れた自分の家族を産みの親と実兄のトラブルに巻き込まれたくなかった。
自分も弁護士に相談して、兄には破産をさせる事がベストだと思っている。
旦那の言い分はこんな所です。
義兄は借金の総額はがんとして明かさず、ただ家を取られるのはもう確実だそうです。
トメは、家だけは取られたくない一心で、私たちの住宅購入資金を一時的に貸してもらえれば
きっと何とかなる、と義兄に毎日言われているそうです。
義兄は旦那とは話をしようとしませんが、近日中に二人で義実家に行く事に決めました。
ああ、まだ支離滅裂です。すいません・・・・・。