離婚問題に直面している人たち 集まれ!その26at LIVE
離婚問題に直面している人たち 集まれ!その26 - 暇つぶし2ch100:名無しさん@HOME
08/10/11 19:21:51 0
嫁を一番の家族と思えないなら、これから一生再婚するな。
ずっと母親と二人で生きていけよ。

自分の姉の旦那が、
「育ててくれた母親に恩があるから、やっぱり嫁<<母だよな」
って言って、姉の嫌がることであっても、旦那母を優先してたらどう思う?
姉が泣いて、離婚しようかな?と悩んでたら、どう思う?

101:名無しさん@HOME
08/10/11 19:22:24 O
>>45
とりあえずいい弁護士が見つかれば、状況考えても慰謝料はそんなに取られないはず
具体的な額はここでは分からないから、法テラスとか行ってみたら?
奥さんの意志も固そうだから、もめるとすれば慰謝料だろうけど、婚姻期間も短いから、長引くだけ無駄になると向こうも気付くと思うよ

102:45
08/10/11 19:22:50 0
>>98

仰ること、よくわかります。
しかし、父を自殺で亡くしたあと私の家族が舐めてきた辛酸と、
母の苦労を考えれば、私の中での優先順位はあくまで「母>嫁」です。
これは私の中では明確な序列です。嫁にもそうきっぱり伝えてあります。

……最初から私がもっと大人なら、それを表に出さずに、嫁の前では表面上
「嫁>母」を装いつつうまく立ち回れるのでしょうが……

こと問題が離婚に至った以上、いまさら、装うことは
何もないのかなあ、と思っています。

嫁とは、どうしても折り合いがつかないのであれば弁護士等を通じてでも、
適正な相場の慰謝料を支払って離婚するしかないと思っています。


103:名無しさん@HOME
08/10/11 19:28:14 0
結婚に踏み切った事は理解できるんだけども、
事情を知って結婚した嫁側にもいくばくかの非はあると思うよ。
あとにひけない状況で結婚はしたものの、最初から>>45と妻の間にというか、
妻側に夫への不信感、夫実家に対する不満感はあっただろうし。
それにプラスして>>45の考え方が嫁に寄り添ってない。

親としての努めを果たしたかった>>45母の気持ちも有り難いけれど、
自分で借金せずに奨学金をもらえるにするとか方法はあったはず。
母子家庭だったからこそ、現状を見せてお互い納得して物事やれば良かったのではないか。
母、姉、本人、嫁。
みんながみんな自分の考えのみ表明してるだけで、
家族単位で考えてどうすべきかという行動が無いのがいけないように見えた。

104:名無しさん@HOME
08/10/11 19:33:53 0
一応、持ち家はあるんだし、
大学の費用は借金で払ってるんだから、
辛酸というのは大袈裟では?
母子家庭で子供2人どころか、3人も4人も育ててるひともたくさんいるし。
>45は本当に思い込み強いね。
自分の母親は素晴らしいのよね!
嫁の人生なんか、踏み台にしてもいいくらいにね。

嫁<<<母親
って考え方、母親が本当に喜ぶとでも思ってるのだろうか?
それで離婚までするバカ息子。
母親にしてみれば良い迷惑だよね。

105:名無しさん@HOME
08/10/11 19:34:17 0
一応、持ち家はあるんだし、
大学の費用は借金で払ってるんだから、
辛酸というのは大袈裟では?
母子家庭で子供2人どころか、3人も4人も育ててるひともたくさんいるし。
>45は本当に思い込み強いね。
自分の母親は素晴らしいのよね!
嫁の人生なんか、踏み台にしてもいいくらいにね。

嫁<<<母親
って考え方、母親が本当に喜ぶとでも思ってるのだろうか?
それで離婚までするバカ息子。
母親にしてみれば良い迷惑だよね。

106:45
08/10/11 19:42:24 0
>>104
んー、やっぱり客観的に、他人の目から見るとそうなんですかねえ……。

嫁とはかれこれ9年間の恋愛の末に結婚しましたが、私の感覚では、それでも「他人」です。
血のつながりのある母や姉はオンリーワンですが、嫁はそこまでの存在ではないんです。

おかしいのかなぁ……自分の考え。
「どうして実の家族を犠牲にしてまで、他人を大切にできるんだろう?」
って思ってしまうんですよね……。

世間的には「大恋愛」と言われてもおかしくない9年間の恋人生活プラス1年の結婚生活で、
10年をともに過ごした嫁にすらこういうふうにしか考えられない自分は、やっぱり、どっかずれてるんかなあ……

嫁には幸せになって欲しいと思っています。
できるだけ早く、できるだけ嫁の希望に沿うように離婚話をまとめて、
嫁が良いリスタートを切ってくれることを、祈るしかありません。


107:名無しさん@HOME
08/10/11 19:51:23 0
>>45って独身時代に貯めた貯金ないのか?
33歳だと大学院出てから6年働いてるよな。
6年で年収550万まで言ってるってことはそれなりに貯金あるはずだろう。

母親が辛酸なめたとかいってるけど、こうなる前に全く気づかない>>45の方がおかしい。
母子家庭なのに金のことに無頓着で育つなんて正直ありえんと思う。

108:名無しさん@HOME
08/10/11 19:51:46 0
>>97
そこまで話が進んでいるなら45氏も弁護士を頼むしかないね。
実母の支援を続けたいのなら、ここでワガママな強欲嫁のいいなりに
慰謝料とか金を取られるのは、本意ではないだろう。
強欲嫁に払う金があるなら実家の借金返済に使う方が有意義だ。

109:名無しさん@HOME
08/10/11 19:53:35 0
>>107って一人暮らししたことがないんだね。

110:名無しさん@HOME
08/10/11 19:54:42 0
>>107
現役で働いている親の資産状況を
子供が全部把握できるとでも?

111:名無しさん@HOME
08/10/11 19:56:57 0
うざいマザコン45

112:45
08/10/11 20:04:26 0
>>107

ずっと「大丈夫。ちゃんと子供の力を借りずに返済できるから、大丈夫」と言われ続けてきて、
それを疑わなかった私が馬鹿だったと言えばそれまでですが、土壇場で急に「無理!」って
言われたのがなにしろ挙式の二ヶ月前だったので、本当に為す術がありませんでした。
嫁には本当に悪いことをしたと思っています。

ちなみに、もともと独り暮らしだったこともあり、転職歴があり職歴に空白期間もあり、
母の借金とは別に私が個人で借りていた奨学金の返済もあるため、
貯金は、結婚でほとんど使い果たしました。



113:名無しさん@HOME
08/10/11 20:06:21 O
>>106
あの…嫁さんは他人なの?
最初はそうでも家族になれるもんだよ
自分は今の家族と実家とを比べられないけど、どちらも大切だよ

結婚期間が短いのもあるのかもしれないが、あなたは自分が作った家庭に対して大した責任感も、愛情もないから、そんな事が言えるんだよ

さっさと別れて、もし次に結婚するなら、本当に愛する人と結婚した方がいい
簡単に不等号をつけられるのは、あなたが奥さんを愛してない証拠

奥さん、寂しかったと思うよ…

114:名無しさん@HOME
08/10/11 20:07:23 0
親子で金銭管理が出来てないのが原因なのね。
無いは無いなりに生活するようにしないとダメなのに。

115:名無しさん@HOME
08/10/11 20:13:04 0
見栄はり親子だこと。
だから、嫁と嫁実家に詐欺と言われるんだよ。
何が苦労だ。
苦労ってのは、自分の身の丈にあった生活して、その中でするもんだ。

116:名無しさん@HOME
08/10/11 20:13:45 0
>>114
借金が出来る前なら意義あるセリフ。
借金がある現在は言っても無意味。

117:45
08/10/11 20:17:04 0
>>115

「見栄張り」……たしかに、その通りですね。

でも、「母子家庭だけどしっかりやってる」、「母子家庭だけど普通の家庭には負けない」
そういう「見栄」や「意地」を、世間に対して思い切り張り続けることで、
なんとか一家心中などせずに、やってこられた家族だと思っています。

よくもわるくも。



118:名無しさん@HOME
08/10/11 20:17:23 0
>>112
>なにしろ挙式の二ヶ月前だったので、本当に為す術がありませんでした。

2か月前ならキャンセル料払って破談に出来た。
しかし嫁が世間体を優先して、結婚に踏み切った。
嫁は了承した責任をとらず今頃になってぐちぐち言っている。
お前が気にすることはない。
婚姻費や夫婦の財産を侵害するほど、金を使ってるわけでもない。
そもそも結婚してればどっちかの親が倒れたり、子供世代が
支援する必要が出るのは常識だ。それが今なだけのことで
それに協力できないと言うなら嫁とは離婚するしかないね。

119:名無しさん@HOME
08/10/11 20:18:47 0
お嫁さん9年間も付き合ってて、>>45と人生観とかそういう話してなかったのかな。
>>45の考え方って最近そうなったわけじゃなく、元からのものでしょ。

120:名無しさん@HOME
08/10/11 20:19:20 0
母子家庭育ちの男と結婚したら、どうなるかぐらい予想できない方がどうかしてる。

121:名無しさん@HOME
08/10/11 20:19:42 O
都合10年も親しく寄り添った相手(彼女→妻)を
「血のつながりないから他人」「母姉オンリーワン」とか言って平気な男は駄目だな。
母親の教育が悪かったとしか…

まあ45の父親が実は45と同じタイプの思考回路の持ち主だったりして
それに対して積年の(無意識の)恨みがあった母親が
45を知らず知らずのうちに自分(母親)大好き、となるよう育ててしまったなら
それはそれでみんな不幸だ。

正直、45嫁の立場から考えれば、実家資金援助が問題というより
結婚して戸籍をつくり45と嫁で新しい家族となったにもかかわらず
45の考えが「嫁は他人」「母親一番」から変化しなかったことに落胆して、愛想が尽きたんだと思うよ。



122:名無しさん@HOME
08/10/11 20:20:40 0
しっかりやるのはいい事だけど、勝手に仮想敵つくって負けないとか
そういう考え方がそもそもいけないんだと思うけど。

123:名無しさん@HOME
08/10/11 20:22:28 0
>45の話だけでも、2か月前に実家の借金について話したことすら
妻は「知らなかった」とか言いそうな悪寒。
実家ぐるみで騙されたとか言ってるし、慰謝料せしめる為には
どんな卑劣なことも平気でやりそうな女だね。

124:名無しさん@HOME
08/10/11 20:23:03 0
>これは、理屈としては理解できるんですが、
現実的に、私を育ててくれた母の苦労を考えると、私には、どうしても
割り切れないものがあります。
>、私の中での優先順位はあくまで「母>嫁」です

それなら結婚しちゃ駄目だ。
結婚するって事は親の戸籍から出て違う家族になること。
結婚しちゃいけない人間が結婚したのが、間違いだ。あなたには家庭を持つ資格がない。


125:45
08/10/11 20:24:51 0
>>121

>正直、45嫁の立場から考えれば、実家資金援助が問題というより
>結婚して戸籍をつくり45と嫁で新しい家族となったにもかかわらず
>45の考えが「嫁は他人」「母親一番」から変化しなかったことに落胆して、愛想が尽きたんだと思うよ。

この御指摘は、嫁の心理を如実に突いていると思います。
たぶん、仰るとおりのことなんだと思います。嫁はあくまで「自分を一番」に考えて欲しかったのでしょう。
でも私にとっては、それは無理な相談だった。

たぶん、それだけのことなんだと思います。

126:名無しさん@HOME
08/10/11 20:25:56 O
嫁んとこの家族は嫁が一番かわいい。
>45は実家と自分が一番かわいい。
どっちも譲歩も思いやりもないんだからさっさと離婚しなよ。
もっと従順で聞き分けがよくて専業主婦して>45母に尽くしてくれる女は他にいる。
>45はそういう女を嫁にして実家マンセーしてたほうが生き易い。


127:名無しさん@HOME
08/10/11 20:25:58 0
>>124が700万金を貸した相手が、支払えそうになく
相手の息子が払う事になっても、同じ事言うかな?
自己破産されて連帯保証人がとばっちりを食らうかもしれないよ?
世間の迷惑を考えたら、子供が親を支援するのは当たり前のこと
他人に迷惑を及ぼす方が社会人失格だね。

128:名無しさん@HOME
08/10/11 20:26:57 0
嫁>母とか嫁は他人とか、>>45の人間性を疑うよ。
マザコンだけならいいけど、血の繋がった人間以外には平気で残酷なことが言える。
確かに別れた方がいい。

でもこれから先どんな人とも再婚しない方がいい。不幸にするだけだから。
間違っても母の老後の為に再婚なんて考えおこしちゃ駄目だよ

129:45
08/10/11 20:28:43 0
>>124

>結婚するって事は親の戸籍から出て違う家族になること。

私は長男です。
母子家庭や借金云々の話はとりあえず別として、「長男」と結婚するという時点で、
少し違う覚悟が嫁側にあって然るべきなんじゃないかと、私は思っています。

これって……古くさい田舎者の思考でしょうか?


130:名無しさん@HOME
08/10/11 20:30:22 0
>>128
最後の二行は大きなお世話だな
再婚しようが45の勝手であってお前が指図する事じゃないだろ
お前は何様なんだ?

131:名無しさん@HOME
08/10/11 20:30:41 0
あれだなぁ。
子供いないうちでよかったよ。
子供居たら、>>45の理屈では子供は家族で嫁は血の繋がりないから他人なんだろ?

132:名無しさん@HOME
08/10/11 20:31:16 0
>>129
アホか


133:名無しさん@HOME
08/10/11 20:32:20 0
>>129
現代の法律では、子供は老親を扶養する義務はあるが
配偶者にはない。
妻は妻の実親、夫は夫の実親の面倒を見る義務がある。
長男とかは一切関係ない。
お前に妻の両親の扶養義務が無い様に、
妻にもお前の親の扶養義務はない。
もしこの日本の常識に従えないなら、日本人を辞めるしかないね。

134:名無しさん@HOME
08/10/11 20:32:30 0
>>127
それだけのことって・・・・・・・。反省が微塵もないね。
出てきたときから一環して嫁の気持ちへの思いやりの言葉もない。
自分が~ママが~だけ。

135:名無しさん@HOME
08/10/11 20:34:35 0
>>131
>子供は家族で嫁は血の繋がりないから他人

これは女の方が酷いだろ。
離婚することになったら、亭主は他人。
子供は家族だから連れて行くだろ。
女ってのは子供を常に独占しやがる。

136:名無しさん@HOME
08/10/11 20:35:01 0
>>134
俺は45じゃないぞ

137:名無しさん@HOME
08/10/11 20:35:15 0
早くウダウダ言ってないで離婚してやったらいいのに。

私が母親なら、辛酸も苦杯も嘗め尽くして育てた息子が、
結婚するほどの女性を「身内」と思えない人間になってしまったことを
残された生涯後悔し続ける。
自分を見切って、愛する人と幸せになろうと思えない人間に育ててしまった。
夫婦愛を伝えられなかった自分を呪いたくなる。

>>45のセンチメンタリズムが母も妻も不幸に突き落とし、
満足してるのはたった一人だ。

138:名無しさん@HOME
08/10/11 20:35:21 O
>>125
【それだけのこと】
って・・・・
その信頼関係が築けないなら夫婦やってる意味ないって

頑固なエネミー夫の改心を期待して10年棒に振った奥さんカワウソ・・・・

年も年だし子供つくりたいな・・・・って思ってただろうに
いつまでも【ママンのボクチャン】な夫じゃ
父親になるの無理そうだもんな・・・・
半年様子みて改善の余地ないから逃げ切り決めたんだろ

奥さん結婚退職しないで正社員のままでよかったね

139:名無しさん@HOME
08/10/11 20:35:36 0
>>129
長男であろうが、田舎であろうが、民法は民法。
結婚は独立した一家を構えることで親元からは除籍される。
まして長男の嫁だからという義務もないし>>45の実家に貰われたのでもない。

もう少し世間一般の常識持ったら。院卒がそれじゃ情けない。

140:名無しさん@HOME
08/10/11 20:36:01 0
45から出てくる嫁に対する言葉は暗に嫁を非難するような言葉だけ。
ここに嫁連れてきて欲しいわ。
嫁の言葉が聞いてみたい。

141:名無しさん@HOME
08/10/11 20:36:52 0
まあ、とにかく45と嫁は性格の不一致。
人生観がとことん違うんだから、離婚するしかない。
子供がいないのが幸いだ。

142:名無しさん@HOME
08/10/11 20:39:24 0
貯金全額やって離婚してあげろ。
んで、ママンと暮らして借金返して楽しく暮らせ。

143:名無しさん@HOME
08/10/11 20:39:38 O
釣り師なら45は天才

144:名無しさん@HOME
08/10/11 20:39:55 0
真面目な話
45は夜の生活で嫁を満足させてないのかもしれないな
夫婦生活で夜ってのは非常に大切なことだ。
夫婦関係がおかしくなる原因の一つに必ず夜のことはある。
表だっては出てこないけどね。
長い人生共にするのに、夜満足できない場合
本能的部分で相手を拒否したくなるものだ。
それが人間がロボットではない証拠だ。

145:名無しさん@HOME
08/10/11 20:41:08 0
だんだん気団の某スレに似てきたねえ。
前時代の常識とやら振り回す、嫁には冷血なタイプの無限ループ男。
ここでも離婚の相談に来たはずが自分の偏った考えの正当性と主張。

146:名無しさん@HOME
08/10/11 20:41:31 0
もしお子さんいたら、45さんはその辛酸舐めるような生活の母子家庭を作ることになってたんですよ?


147:45
08/10/11 20:41:59 0
>>139

「長男の嫁だから」という理由で、嫁に私の母の面倒を見て貰おうとまでは、
さすがに思っていません(笑)。

ただ、私は長男なので、有事の際には、何をかなぐり捨ててでもまず実家を守る義務がある、
ということを、あらかじめ理解した上で結婚してほしかったなあ、とは思います。
……長い付き合いの中で、その点をうまく伝え切れてなかった私の責任も重いと思っていますが。



148:名無しさん@HOME
08/10/11 20:42:23 0
>>142
結婚の時に貯金は使い果たしたらしいので無理。
離婚はするつもりのようだし、これから働いて払うんでしょう。

149:名無しさん@HOME
08/10/11 20:42:25 0
もう45はあぼんする。何から何まで気持ち悪い。
ここの住人のアドバイスを聞くどころか
延々と愚痴や奥さんの悪口を垂れ流して
同情を引こうとしているのが気持ち悪い。
ボクチャンはお母さんは不幸でかわいそうばっかりで気持ち悪い。
母親を見捨てろなんて誰も言っていないよ。
離婚を回避しつつ母親を支援する方法だっていっぱい書いてあるのに
全部スルーしてあれ嫌だこれ嫌だ母親を見捨てるなんてできないばっかり。
もうチラシの裏にでも書いていればいいのに。

150:名無しさん@HOME
08/10/11 20:42:30 0
>>146
いや、こいつなら子供渡さないんじゃね?
嫁は他人なんだし

151:名無しさん@HOME
08/10/11 20:44:07 0
>>147
日記はチラシの裏にでも書いてくださる?
スレの無駄遣いはやめて欲しいわ。

152:名無しさん@HOME
08/10/11 20:45:14 0
>>147
古いと思ってる様だがやはり今時のバカだな
上っ面でしか捉えてない
長男と家長の意味が解ってないようだが
どっちかを犠牲にするのは家長の資格はない
単なる自己欺瞞だ。( ゚Д゚)ヴォケ!!
男は、妻子も実家も全部まとめて守ってこそ男なんだよ
それができないなら、結婚する資格など無い
一生ママのスカートにしがみついてろ

153:45
08/10/11 20:47:14 0
>>151さん的な意見も出てきましたし、
自分でもそろそろ皆さんの意見をいまいちどよく読み返しつつ
自分を振り返りたいと思いますので、ここで撤収します。

みなさん、ありがとうございました。

154:名無しさん@HOME
08/10/11 20:47:17 0
逆の立場で考えてみたら、少しは奥さんの気持ちも分かるのでは?

・奥さんが父子家庭で借金背負ってる
・なににつけても夫より父親優先
・家処分したら借金もなくなって暮らしていけるのに死んだ母の思い出が~ときかない
・長女だから実家を護るといっている


155:名無しさん@HOME
08/10/11 20:47:56 0
はい、終了です。

156:名無しさん@HOME
08/10/11 20:48:12 0
OK

157:名無しさん@HOME
08/10/11 20:48:36 0
>私の責任も重いと思っていますが

「も」ってなんだよ、「も」って。
すべて自分の責任だろうが。

>あらかじめ理解した上で結婚してほしかったなあ

お前が「伝え切れてなかった」って言ってるのだから無理に決まってるだろうが。
嫁はエスパーじゃないよ。
お前がきちんと伝えてない事を理解して欲しいって
どんな手段があれば、伝わると思ってるんだろうね。
お前大学院まで出ても仕事できないだろう?
「ホウレンソウ」って習わなかったか?

158:名無しさん@HOME
08/10/11 20:49:07 0
嫁と嫁家族に対して依怙地になってるんだよね。
>>45の「母親への想い」みたいなのは、なんてことない
「生育コンプレックス」の別の形であるだけ。
この人が捨てられない(>>45は何度も使ってるけどこの表現よくないのにね)のは
母親じゃなくて、コンプレックス。

159:名無しさん@HOME
08/10/11 20:54:52 0
>>154
俺は>>45じゃないけど・・・参考まで。

・奥さんが父子家庭で借金背負ってる

→結婚前に知らされていたことで、なおかつ俺に金銭的に負担かけないなら、まったく問題ない。

・なににつけても夫より父親優先
→親なんだから当然。

・家処分したら借金もなくなって暮らしていけるのに死んだ母の思い出が~ときかない
→思い出は大切。当然。

・長女だから実家を護るといっている
→いまどき見上げた心意気だ! むしろ誇りに思う。


160:名無しさん@HOME
08/10/11 20:58:30 0
45母も45も、説明しないでおいて切羽詰ってから「実はこういうわけでした~」ってのが
お得意なわけね・・・
んなのわかるかー!!w

45は繰り返し、妻のことを「他人」と呼び、母親のことを「家族」と呼んでる。
もし自分が45妻だったら、本気でやりきれないわな。この人、何のために自分と
結婚しようと思ったのかしら、と思うだろうな。

161:名無しさん@HOME
08/10/11 21:02:06 0
既婚者のおまいら、結婚してから配偶者をホントに「家族だなー」って
思えるまで、どれくらい時間かかった?

俺はしょーじき、子供産まれるまでは他人だと思ってた。

162:名無しさん@HOME
08/10/11 21:09:06 0
>>45

共働き&生活費完全折半で、
なおかつ収入も嫁より>>45のほうが100万以上多い。
しかも援助って言っても、たかだか月々4万だけなんでしょ?

4×12=48万。全然問題ないね。

この程度のことにガタガタ言う嫁ならさっさと別れちまうが正解だ。
そんな嫁なら生涯の伴侶に値しない。

どっちにしろ、さきざきお前の親が身体壊したときとかに、
ぶちぶち文句言うに決まってるんだから。


163:名無しさん@HOME
08/10/11 21:11:18 O
借金生活で貯金ないのにどうやって振込詐欺のお金払ったの?
てか、警察には被害届出した?

164:名無しさん@HOME
08/10/11 21:11:33 0
>45








きもい

165:名無しさん@HOME
08/10/11 21:22:09 0
>>159
それで嫁さんが「やっぱりあなたは血がつながってないから他人なの!
私にとって実家の家族だけがオンリーワンなの!これは仕方がないよね」
といっても、同じ事を言えるかどうかがこの場合は問題なわけで。

166:名無しさん@HOME
08/10/11 21:24:32 0
もう終わったネタだ。
しつけーよ。ババアども。

167:名無しさん@HOME
08/10/11 21:37:46 0
他にネタがないからしょうがないじゃん。

>>154
逆に考えてみてもこの問題は解決しないでしょ。
男を産めとかそんな時代ではないけど
なんとなく長女っていうのと長男ていうのは
ちがうし、一家の長として結婚した男が
いつまでもママタンかわいそうじゃ話にならない。

母が借金が返済できないといわなければ
援助することもしなかったんじゃない。45は。
「返済できない」の一声でぼくチン長男だし
返済するおっていうただのはっちゃけ。

168:名無しさん@HOME
08/10/11 21:39:42 0
知人にいたなあ、こういう一人で「自分自身の中の」正義感の思い込みで
突っ走って周囲をガンガン不幸にして、「ママンのために!」って離婚した馬鹿。
ひとりで息子育ててきたそのママン、責任感じて自殺してしまったけどね。
何度かお会いしたことがあるだけにその馬鹿に心底腸煮えくり返ったけど、
ああいうのは「自分の正義」から離れようとしないから何言ってもムダ。

45のお母様もお気の毒に・・・

169:169
08/10/11 21:43:18 0
ああ、ほんと45にそっくりで思い出すだけでムカムカしてきた。
一旦自分が決めたとおりにならないとヒステリー起こして暴れる、
自分が正しいと思うことは世界中の誰にとっても正しいことだと思い込んでいる、
ひたすらひたすら空気が読めない、そもそも読もうともしない、だって自分が中心だから。

お母様が本当に何を望んでいるのかよ~~~~~~っく考えろっ!!!

170:名無しさん@HOME
08/10/11 21:46:26 0
>>167
スレのむだ消費。
次の相談者が来たら全力で書いてあげればいいだけ。

171:名無しさん@HOME
08/10/11 21:50:26 0
>ただ、私は長男なので、有事の際には、何をかなぐり捨ててでもまず実家を守る義務がある、
>ということを、あらかじめ理解した上で結婚してほしかったなあ、とは思います。

結婚したら「有事の際」の守るのは自分の家族だよ。
フツーはその家族は「自分・嫁・子供」なんだと思うんだけど、
45にとっての家族は実家だったんだ。
10年付き合っても「他人」の嫁は守るべき対象でない、と。

状況はよく似ているけど、うちの旦那でなくてよかったわ。
(実家母子家庭、借金あり、学生の兄弟あり)
お母さんが自立心の強い人でよかった。
優しくして上げよううと思う。
反面教師、ありがとうwww

172:名無しさん@HOME
08/10/11 21:56:31 0
 ∥| ∥|
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 ∥| ∥|
 ∥| ∥|
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 ∥| ∥| ‡‡‡‡ィ━━━ツ!!!!
 ∧∧∩
 (   )ノ
 |   |
 ~ |
 ∪∪

173:名無しさん@HOME
08/10/11 21:57:56 O
>>45
もう居なくなったのか
しかしハゲしくキモイやつだ
嫁がこいつの母親に嫉妬してるような書き込みもあったな
全く結婚には向かない男だよ
奥さんは「夫婦の生活」を望んでるだけなのに

174:名無しさん@HOME
08/10/11 21:58:36 0

し つ こ い

175:名無しさん@HOME
08/10/11 21:59:46 0
  ∧ ∧
 <||`Д´>ヘ_∧
  (つ´゙(   )  またおまえか
  | 'ヽ、   ノ
  ヾ ィ゙ , O)
   ~"(_)、__)

176:名無しさん@HOME
08/10/11 22:32:23 0
配偶者を自殺に追い込んでおいて
のうのうとボッシーやってるようなクズ母親に育てられた人間も
クズなんだなーとよく分かりました

177:名無しさん@HOME
08/10/11 22:34:28 0
>>176ヤメレ
そんあこと言うと「ボクチンのママンのこと悪く言うなぁぁ」って来ちゃうじゃないか!

178:名無しさん@HOME
08/10/11 22:38:43 0
もう45はいないから単なる雑談ね。

実家をスッパリと切り離して「夫婦の生活」って無理じゃね?
いやさ、実家が両親健在で、経済的に安定してるってゆーなら
それが普通だと思うんだわ。

でも、45の場合はそうじゃないわけで。
事情聞いたら、45がそこまで割り切れん気持ちはよくわかるよ。

要は、45の奥さんは「普通の家庭で育った普通の女性」で、
45は「複雑な事情のある家庭で育った、事情持ちの男性」だったってことでしょ?
そもそもそんなふたりが結婚したということ事態が不幸のはじまりなんだわ。

しょせん中流家庭組は中流家庭組同士、事情持ちは事情持ち同士じゃないと
わかりあえないし、なかなか優しくなんてなれないよ。だって、なんかあったらすぐに
「お前に俺の何がわかる?」で終わっちゃうもん。そもそものバックグラウンドが違うんだから、無理だって。

ちょっと例えとして適切かどうかわからんが、
雅子さんが天皇家に嫁いでノイローゼになるようなもんだわ。

あれ、雅子さんみたいな「上流階級」の人ですらああなったんだから、
万が一、そんじょそこらのギャルが嫁入りしてたらとっくに吊ってると思わん?

レベルは全然違うし逆だけど、つまりそーいうことだと思う。





179:名無しさん@HOME
08/10/11 22:40:26 0
本当の上流階級の人たちは、皇室なんぞに嫁いだらどれだけ面倒臭いことになるか
わかってるからさっさと逃げ出したんだがなw

180:名無しさん@HOME
08/10/11 22:42:10 0
>>178

おまえ45だろ

181:名無しさん@HOME
08/10/11 23:00:52 0
>>178
雑談なら他でやってね。
場を弁えられないのもDQN。

>>179
逃げ出した人もいるけど、そうじゃない人もいた。
ろくに知らないのに軽口叩くのは頭が悪すぎ。

182:名無しさん@HOME
08/10/11 23:08:54 0
のっかってここで雑談するなよ。
皇室関連のスレなんざ腐るほどあんだろ。

183:名無しさん@HOME
08/10/11 23:16:11 0
>>181
他でやれ言う割りに、お前のそれも雑談
文句言うレスも既に雑談ってこった

そんなに雑談が嫌ならROMのみにしておけ

184:名無しさん@HOME
08/10/11 23:33:30 0
10年も縁があって一緒にいたのに、45にとって45嫁は「他人」と言い切られる45嫁の気持ちを思うと
やりきれない。
45は絶対に再婚しちゃダメだよ。一生ママンと暮らしていけばいいよ。

185:名無しさん@HOME
08/10/11 23:36:16 0
ごめんなさい。まだいい?45今離婚裁判中の旦那に酷似!私に言った言葉「最終的には家族だ」「お前は他人」「俺と結婚するのは皇族とするようなもの」と。妹とも異常な仲の良さ「俺との結婚はもれなく妹がついてくる」って。離婚も母親がしてもいいって言ったから
。いっきに醒めた。何を血迷っていたのって今は思う



186:名無しさん@HOME
08/10/11 23:40:07 0
>>185
目が覚めてよかったね!
185が185旦那と無事に他人になれますように…

187:名無しさん@HOME
08/10/11 23:40:15 0
>>185
裁判でおかしくなったのか?

PCなのに、その改行と「。」の位置は何なんだw


188:名無しさん@HOME
08/10/11 23:46:38 0
>>185
>」「俺と結婚するのは皇族とするようなもの」
一瞬小和田家思い浮かべて、
たかり放題なのかと思ってしまった。

189:名無しさん@HOME
08/10/11 23:46:46 0
何かの暗号???

190:名無しさん@HOME
08/10/11 23:50:22 0
たかるって… 家のつりあい上、やむなく援助を受けてるだけでは

全然知らないで言ってみたけど…
そういうもんじゃない?

191:名無しさん@HOME
08/10/11 23:52:58 0
>>185
旦那の実家どんな大層な家柄なのか聞いてみたいwww

192:名無しさん@HOME
08/10/12 00:03:24 0
>>186
ありがとうございます。そう望みます。
>>187,188
すみません。読みにくくしてしまいました。暗号ではないんです。旦那の家は一族で会社経営してるけど、出すのは舌ぐらいです。たかり放題の真逆です。


193:名無しさん@HOME
08/10/12 00:08:48 0
だからその改行r

194:名無しさん@HOME
08/10/12 00:09:32 0
頭弱そう・・・

195:名無しさん@HOME
08/10/12 00:18:42 0
相談に乗ってください。
愛してて10年近く付き合っていた人が段々返事も会ってもくれなくなって、振られてしまったと思いました。
それから何人かと付き合ったけど彼女を引きずっていて長くても半年も持ちませんでした。
ちょうど結婚願望が強くなった頃に出会った女性は、愛してはいなかったものの
明るく積極的な性格で尽くす感じでいい嫁さんになるだろうなって思い私はかなり好意を持っていたので
世の中結婚してても愛が冷めている夫婦がほとんどって周りから聞いていたから愛がなくても好きだからいいかと思い会ってから半年で勢いで結婚しました。
ところが半年くらい経って、愛していた彼女から連絡があり前は精神的に病んでいて会えなかった今でも愛してると言ってきました。
困惑してます、嫁は妊娠してるし両親や祖父母にも気に入られています。
嫁や親族を傷つけるのが
身勝手だという人もいるでしょうが非難以外のアドバイスをお願いします。

196:名無しさん@HOME
08/10/12 00:21:18 0
>>190
あー、その人たちにさわっちゃいかんよ。
ただ「その話」がしたいだけだから。
どこのスレに行っても、どんな話題でも、「そういえばあそこの家はね」って
無理やり話題を持ち出すトメ体質の腐った連中なんでね。
「その話題」が出てきたら、完全スルーしないとしつこいよ。

197:名無しさん@HOME
08/10/12 00:21:55 0
> 非難以外のアドバイスをお願いします。

え?釣り?

198:名無しさん@HOME
08/10/12 00:22:14 0
>非難以外のアドバイスをお願いします。

自分の聞きたい都合のいいアドバイスだけを求めてるなら2ちゃんで質問しない方がいいよ。

199:名無しさん@HOME
08/10/12 00:22:30 0
>世の中結婚してても愛が冷めている夫婦がほとんど

それは、結婚してから愛が冷めたのであって、
最初から冷めている人はさすがにあまりいないかと…。

200:名無しさん@HOME
08/10/12 00:23:33 0
>>199
しかし妥協婚とか、見合いとかもあるからね。
そういうイメージだったのかも。

201:名無しさん@HOME
08/10/12 00:24:31 0
尽くす女と思ったらから結婚したって、奴隷女希望か。
愛しても居ないのに妊娠させて、いらなくなったから捨てたい?

鬼畜に手を貸すアドバイスはしたくないね。

202:名無しさん@HOME
08/10/12 00:25:06 O
夜釣りにしちゃ 餌がいまいち

前カノに「結婚してて もう子供生まれるから」って言やいいだろ

203:名無しさん@HOME
08/10/12 00:25:53 0
しかし本当に相手を愛していたら、精神的に不安定なときには
むしろ助けて欲しいもんだと思うけど、相手のそのフェードアウトは一体。
病んでるってどのレベルだったんだろ・・・
トウシツとかなら再発の可能性もあるし、デムパなカップルだったのですね^^



204:名無しさん@HOME
08/10/12 00:26:03 0
>>195
>愛していた彼女
自分のなかではもうすでに過去のことになっているんじゃないの?
今の嫁と仲良く暮らしたほうがいいと思うけど。
縁があって結婚したんだからさ。

205:名無しさん@HOME
08/10/12 00:26:35 0
>>195
守るべきは今ある家庭のみ。
あとは三猿。

206:名無しさん@HOME
08/10/12 00:26:47 O
こういう時に使うんだな。

馬鹿なの?死ぬの?

207:名無しさん@HOME
08/10/12 00:27:20 0
2ちゃん以外でも、この質問内容では非難されちゃうと思います。

208:名無しさん@HOME
08/10/12 00:28:59 0
まさかとは思いますが、この「10年近く付き合っていた人」とは、あなたの想像上の
存在にすぎないのではないでしょうか。もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症
であることにほぼ間違いないと思います。
あるいは、「彼女」は実在して、しかしここに書かれているような異常な行動は全く取って
おらず、すべてはあなたの妄想という可能性も読み取れます。
この場合も、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないということになります。

209:名無しさん@HOME
08/10/12 00:30:00 0
非難しないでアドバイスですかぁ
難しいですね

210:名無しさん@HOME
08/10/12 00:31:49 0
難しいというより不可能でしょう、避難しないでアドバイス。

211:名無しさん@HOME
08/10/12 00:32:06 0
>>195

212:名無しさん@HOME
08/10/12 00:32:26 0
>>95

213:名無しさん@HOME
08/10/12 00:32:48 0
700万の借金‥
母親は本当に自力返済出来ると思ってたんだろうか?
毎月の返済は10万超えてたはず。


214:名無しさん@HOME
08/10/12 00:34:05 0
          ,、‐ ''"  ̄ ``'' ‐- 、
        /イハ/レ:::/V\∧ド\
       /::^'´::::::::::::i、::::::::::::::::::::::::::::\
     ‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ハ::|ヽ:::;、::::::::::::丶
     /::::::::::::::/!i::/|/  ! ヾ リハ:|;!、:::::::l
    /´7::::::::::〃|!/_,,、   ''"゛_^`''`‐ly:::ト
      /|;ィ:::::N,、‐'゛_,,.\   ´''""'ヽ  !;K
        ! |ハト〈  ,r''"゛  ,       リイ)|
          `y't     ヽ'         //
         ! ぃ、     、;:==ヲ   〃     氏ねばいいと思うよ。
         `'' へ、   ` ‐ '゜   .イ
              `i;、     / l
                〉 ` ‐ ´   l`ヽ
            / !        レ' ヽ_
         _,、‐7   i|      i´   l `' ‐ 、_
     ,、-‐''"´  ノ,、-、 / 、,_ ,.、- {,ヘ   '、_    `ヽ、_
   / i    ,、イ ∨ l.j__,,、..-‐::-:;」,ハ、 '、` ‐、_   ,`ヽ
  /  l ,、‐'´ // ',/!:::::::::;、--ァ' /  `` ‐   `'7゛   ',
 /   l  i  ´  く   ';::::::l  / /         /     ',
/     ! l      \ ';:::l , '  /        i/     ',

215:名無しさん@HOME
08/10/12 00:34:37 0
すまん。Enterで書き込みにチェックが入ってた。


216:名無しさん@HOME
08/10/12 00:34:42 0
もうその話はいいから>>213

217:名無しさん@HOME
08/10/12 00:35:35 0
もう好きに生きたらええねん
最期誰からも見放されて真っ当な死に方出来ひんのは覚悟して好きに生きておいで

218:名無しさん@HOME
08/10/12 00:37:59 0
>>195
恋愛と結婚は別物

219:名無しさん@HOME
08/10/12 00:40:14 0
>>95
非難されることがわかってるなら土下座した上で慰謝料と養育費を
一括で払って離婚してもらえば良いんじゃないだろうか。
それ以外に適当なアドバイスが思いつかん。

220:名無しさん@HOME
08/10/12 00:42:56 0
>>195
元カノを諦められないならそのまま一生を過ごすのは地獄だろ
人生は一度きり、自分の気持ちに素直になって行動するなら答えは一つ

221:名無しさん@HOME
08/10/12 00:43:49 0
だけど妊娠中にこんな理由で離婚切り出されたら嫁の心身が心配だ。
都合のいい女と思って結婚した>>195は嫁の健康なんて無頓着そうだし。

222:名無しさん@HOME
08/10/12 00:44:13 0


  
  お・と・な・に・な・れ
  
  

223:名無しさん@HOME
08/10/12 00:44:24 0
>>195
アドバイスを求めてるんだよね?

元彼に「結婚してるし、嫁は妊娠中。二度と連絡取らないで」って言う。

以上。

224:名無しさん@HOME
08/10/12 00:47:47 0
>223
しむらーもとかのーもとかのー

225:名無しさん@HOME
08/10/12 00:52:05 0
>>223
アッー

226:名無しさん@HOME
08/10/12 00:59:06 0
>>224
「もとかの」って書いたつもりで、わざわざ「元彼女」から女消してた・・・。
ハズカシー。


227:名無しさん@HOME
08/10/12 01:03:16 0
結婚時のいくつかの重要な約束も破られてるし指摘しても直りません。
自分の都合のいいように物事を進めるために嘘もつきます。
こんな人だっとは見抜けませんでした。
そういうこともあり嫌気が差してます。
別れようと思います。

228:名無しさん@HOME
08/10/12 01:04:07 0
>195 さいあく不倫だけはするな!
どうしても元カノに連絡とったり逢ったりしたいなら、まずは嫁に正直に話して、
たっぷりの慰謝料と、産まれる子供への養育費を借金してでも一括払いする事は必須だ!
そこまでして、初めて元カノへ連絡することが可能になる。
ケジメをつけずにずるずる不倫へ流れると、元カノにも迷惑がかかるよ。

229:名無しさん@HOME
08/10/12 01:08:35 0
>>228
>嫁や親族を傷つけるのが身勝手だという人もいるでしょうが

この一文で、「もうやっちゃってる」か「やる気満々」なのがわかるし、
しかもそれを非難されたくないっていうんだから
ほっとけよ・・・

230:名無しさん@HOME
08/10/12 01:12:37 0
自分と彼女が主人公でヒロイン。
脇役の嫁や腹の子はどうなろうと、主人公カップルのエッセンス(笑)


231:名無しさん@HOME
08/10/12 01:14:33 0
精神的な病がどんな種類のものなのか知らないが、
精神病は完治することは無いと思うよ。
そういう彼女をフォローしながらやっていけるのか?
また彼女の病が悪化した時、>>195に黙って姿をくらますことがあるかもしれない。
それでも彼女を一人で待っていられるのか?
自分が寂しいからといって、嫁や子供の所へ戻る事はできないよ?

精神病を患ってる女は、エキセントリックな性格で魅力的に映ることが多い。
病気が小康状態の時には、良い女に見えるだろうけど、
ずっと一緒に生活して、病気が悪化した時の状態に付き合わされるのは大変だよ。
子供を持つ事も難しいかもしれない。
彼女の病気を甘くみず、冷静に考えた方がいいね。
人間、逃げた魚は大きく見えるもの。
今ある幸せに気づかないバカは、将来手痛い後悔をするはめになる。
このスレに居る>>195以外の人間には、元カノを選んだ場合の>>195の末路が分かってるよ。

232:名無しさん@HOME
08/10/12 01:18:22 0
精神的に病んでる女を不倫に巻き込んだら自殺とかリストカットが心配だ。
鬱っぽくなくて躁とかボダなら反対に嫁が攻撃されそうで心配。
その時、身勝手な>>195が嫁守るとは思えない。

233:名無しさん@HOME
08/10/12 01:18:23 0
>195
嫁も親族も納得するわけないから、養育費と慰謝料を一括でがっつり押し付ける。
それからメンヘル元カノと駆け落ちでも心中でも好きに汁

大事なのはすっぱり消息絶って、元カノに再度振られようが先立たれようが
『元』嫁のところへは 二 度 と 戻らないこと。

234:名無しさん@HOME
08/10/12 01:25:38 O
今相談よろしいでしょうか?

235:名無しさん@HOME
08/10/12 01:26:31 0
どぞ

236:名無しさん@HOME
08/10/12 01:27:24 0
>>234
>>1を読んで該当する方ならどうぞ

237:234
08/10/12 01:37:37 O
ありがとうございます。チラ裏から来ました。私はデキ婚して1歳半の子供と旦那と暮らしてます。
旦那は結婚時はちゃんと仕事して給料もそこそこ貰っていたのですが、
子供が生まれてすぐに怪我をしてその会社を辞め、そこから無職や転職を繰り返していました。
そして今年、知り合いが会社を立て、誘っていただいて入社したのが今の職場です。給料は日払い制です。

最近旦那が出会い系をしているのを見つけました。今までも何度かしていたのですが、
その時はやめて、また始めて…の繰り返しで逆切れもされるので、今はまだ何も言ってません。
そして昨日、仕事帰りにサイトに投稿した後、連絡が取れませんでした。

分けます。

238:名無しさん@HOME
08/10/12 01:38:23 0
しえん

239:234
08/10/12 01:44:46 O
続きです。
社長にも連絡したり、直接電話しても繋がらず、結局2時間後くらいに「車で寝てた」と連絡がありました。
そして帰宅した後、給料は?と聞くと「貰ってない」(たまに次の日に貰うこともあります)、「嘘でしょ?社長に確認したよ」
→「あー貰った。財布の中」→財布見つからず。車に忘れたかもと言われ、
「明日必ず持って帰ってきて」と言って終わりました。

そして11日、仕事から帰ってきて給料を聞くと「財布はあったけど給料はなくした」と言われました。
昨日ポケットも探したのに「ポケット入れてその後解らん」と言われ、旦那風邪ひいてるので寝ました。

子供のことを考えると、離婚した方が良いのか悩んでます。
DQNやデキ婚叩きも受け入れます。
よろしくお願いします。

240:名無しさん@HOME
08/10/12 01:44:47 0
>仕事帰りにサイトに投稿した後、連絡が取れませんでした。
>分けます。

意味がよく分からない
夫が帰宅する前に投稿したのがなぜ分かったのか?

241:名無しさん@HOME
08/10/12 01:47:10 O
しえん、ありがとうございます。

>>240
旦那の携帯からログインして名前を見つけました。
そして自分の携帯で検索したら、仕事が終わって「ちょっと遅くなる」と
言われた時間に投稿してたのです。
わかりにくくてすみません。

242:234
08/10/12 01:47:49 O
>>241は私です。

243:名無しさん@HOME
08/10/12 01:51:42 0
仕方がないことかもしれんが
子供にかまけすぎて夫に性的に尽くしていないんじゃないのか?
もしそうなら欲求不満を解消する為だけの浮気は我慢したほうがいいんじゃない?
まだ1日だろ?
でもこれが続くようなら離婚含めて話し合うべき

244:名無しさん@HOME
08/10/12 01:52:33 0
出会い系=浮気 とは決まってないよね?
給料ないのは、パチンコとかかもしれないし。
まずは旦那が本当に浮気してるのかどうかを調べては?
ついでに証拠集めも。
毎日旦那の出勤・帰宅の時間を付け、給料の額とか、夫婦の会話も記録しておく。
出会い系をやってるのも出来るだけ証拠を集める。

浮気が決定的となったら、離婚するか
離婚しないで我慢するかを考えては?
デキ婚した上、出会い系で浮気してるような旦那だと、
この先、真面目に矯正するのは無理だよ。
浮気されても我慢できるか?離婚するか?の二者択一しかないと思う。

245:名無しさん@HOME
08/10/12 01:54:45 0
出会い系にログインするだけで浮気だろ
親友でも作る奴がいるのか?

246:234
08/10/12 01:56:58 O
>>243

性的にですか。最近はしてないですね。
週6勤務、朝は5時出勤、帰宅は9時10時なので、帰ってきたらご飯を食べてすぐ寝ます。

247:名無しさん@HOME
08/10/12 01:57:25 0
>>237>>239>>241
出会い系だけでは、離婚事由にならない。
給与も日払いの1日分を使い込んだだけなら離婚事由にはならない。
亭主の使い込みで妻子が生活に困っていると言う
確たる証拠をもっと集めるしかないね。

248:名無しさん@HOME
08/10/12 01:58:05 0
エチーな会話を楽しんでストレス解消とかもあるかも?
まぁ、浮気するほど体力ないジジイでも無い限り、あんまりありえないとは思うが。
決め付けないで調べて、ついでに証拠ゲットしといた方が
のちのち有利かな、と。

249:名無しさん@HOME
08/10/12 02:00:32 0
給料くれなのは、今回だけ?
いつもはその日の分渡してくれてるのかな。

250:234
08/10/12 02:01:40 O
>>244

元パチンカスなので、それも一応考えてます。
帰宅時間などメモした方が良いんですね。覚えてるだけ書きます。
証拠にはならないかもしれませんが、旦那の投稿は3回見つけてコピーして、メールに保存してます。
ちなみに3度目(昨日)は「小遣い欲しい子いる?」でした…。

メールなどは消されてるのですが、残ってたら転送します。

251:名無しさん@HOME
08/10/12 02:02:01 0
離婚考える前に、子供と二人で生活できるだけ稼げる様に算段する方が先じゃないの?
今のところ暴力とか切羽詰まった危険があるわけでもなさそうだし、焦って離婚する必要があるのか疑問。

252:名無しさん@HOME
08/10/12 02:02:06 0
それは仕事が原因の一つだな
そんな勤務体系はストレス溜まって当然だ
まず転職させるのが先

253:名無しさん@HOME
08/10/12 02:02:43 0
>234
旦那、なかなかハードな仕事じゃない。
あなたも1歳児の世話で大変だろうけど、
旦那がホッと出来るような家庭作りしてるかな?
旦那自身が楽しめるような趣味とかあるの?
ただ働いて、家に給料を運ぶだけの生活だと空しくなるよね。
ゆっくり話せる時にでも、旦那の不満とか聞いてみては?

254:234
08/10/12 02:04:46 O
携帯なのでレス遅くてすみません。

>>245

内容は「メールや電話から仲良くなろう♪」みたいな感じでした。
ちなみに名前と血液型は偽りで、独身と書いてました。

255:名無しさん@HOME
08/10/12 02:04:56 0
仕事と食う寝るだけの人生とか意味無いじゃん
そこを考えてやらないと

256:名無しさん@HOME
08/10/12 02:05:19 0
とりあえず、子供を保育園に預けて仕事をした方がいい。
いつでも離婚できるように準備しておいた方がいい。
旦那有責にできる証拠集めを忘れずに。

257:名無しさん@HOME
08/10/12 02:05:55 0
寄りを戻す気がないのかよ

258:234
08/10/12 02:07:31 O
>>247

やっぱりなりませんよね。それは覚悟してました。
給料はたまたま2日分だったんです。そんな大金では無いですが…。
社長の奥さんには一応相談済みです。あとはやはり証拠集めですね…。

259:名無しさん@HOME
08/10/12 02:09:47 0
離婚するための相談なのね・・・

260:234
08/10/12 02:09:59 O
>>248

私たちは20代前半なので、多分それは無いと思います。
でも今まで浮気(セックスまで)はされた事なくて、メールするくらいでした。


>>249
いつもはその日に貰ってました。

261:名無しさん@HOME
08/10/12 02:11:20 0
デキ婚ですぐ子供中心の生活になって
旦那は家族養うために転職しながらも仕事頑張って。
あなたも結婚してすぐ妊婦・母になって頑張って。
お互いがお互いをねぎらうことはしましたか?
旦那は子供に愛情があるようですか?
あなたは旦那に愛情がありますか?

262:名無しさん@HOME
08/10/12 02:16:36 0
最後の行は愚問じゃない?
夫婦を維持する努力を怠ってるんだから再婚してもまた別れそう

263:234
08/10/12 02:17:52 O
>>251

そうですね。保育園は応募してますが待機が多くてすぐには無理です。
暴力は1度蹴られただけで、あとは逆切れが酷いです。


>>252
やっぱり転職するべきですよね。でも生活ギリギリで貯金無しなんです。借金もあります。
旦那は転職する気は無いみたいです。仕事は楽しいからって。

264:名無しさん@HOME
08/10/12 02:18:03 0
>>234 はかなり若くてママになったみたいだけど、
働いた経験ある?
しかも、5時出勤、帰宅は9時10時ってキツイよ?
その給料も、自分の好きな洋服買ったり友達とケーキ食べに行ったりとか
自由に使えるんじゃなくて、妻子を養うために消えるんだよ?
そんな旦那の心中を考えてみたことある?

お給料を受け取る時、「お疲れ様でした。ありがとう!」って言ってるかな?
感謝の言葉は口に出して言わないと伝わらないよ。
旦那の好物を食卓に並べて、働いて疲れて帰ってきた旦那を労ってる?
子供の世話が忙しいだろうけど、
旦那を大事にしないと、結局は離婚になって
自分が働いて子供を養う羽目になって、自分も子供も苦労するんだよ。

265:名無しさん@HOME
08/10/12 02:18:24 O
旦那さん、それだけの激務だとさすがにストレス凄いと思うよ
子育ても大変だろうけど、癒してあげる気持ちも必要だと思うよ

どちらに進むにしてもお金がいるから、何とか保育園探して、少しずつでいいから働くべし
念のために、日記をつける、旦那が渡した給料を記録しておくことをお薦めする
浮気は奥さんが一番分かってるだろうから、怪しいなら証拠だけはこっそり集めておきましょう

266:234
08/10/12 02:21:37 O
>>255

どうすればいいと思いますか?
パチンコ行きたいと言われても、素直に行っておいでなんて言えないです。


>>256

はい。保育園は応募してます。
でも早くて来年4月入園ですかね。それまでは我慢するつもりです。


>>257

離婚したいというのはダメですか?
>>1はちゃんと読みました。

267:名無しさん@HOME
08/10/12 02:25:56 0
ダンナは働く機械じゃない。
きつい仕事でも頑張って、あなたや子供を養ってるんだよ?
出会い系してたから、即離婚!って簡単すぎない?
夫婦ってそんなもんじゃないと思う。

ダンナが出会い系に走った理由とか、まずは話し合ってみてもいいのでは?
ダンナを責めるより、出会い系で遊ぶ以上に楽しい家庭を作る努力をしてみては?

268:名無しさん@HOME
08/10/12 02:28:18 0
子供を保育園に入れて就職してお金をためてから離婚すればいい。
急ぐことはない。

パチンカスと知っていて結婚したの?

269:名無しさん@HOME
08/10/12 02:28:25 0
離婚前提なら、上にも出てたけど
まず生活できるだけの収入を貰える職のめどをつけるのが先だな
例え裁判までいって勝っても現実は慰謝料や養育費は払ってもらえないことも少なくないから

270:名無しさん@HOME
08/10/12 02:29:30 0
>>260
給料その日にもらってたってことだけど、旦那のおこづかいは
旦那が勝手に抜いてたりしたのかな。
お金の管理がしにくいけど、稼いだお金をちゃんとくれてたみたいだね。

出会い系許せん!離婚!なら、ちょっと立ち止まって考えてみたら?
旦那の息抜きの場が今は出会い系になっちゃってるんだろうけど
あなたの息抜きの場はなくて、いっぱいいっぱいすぎる気がする。
実家に子供預けて、一日デート、してみるとか。

って、蹴られて、借金もあるのかい。

271:234
08/10/12 02:31:17 O
>>261

妊娠中~産後は余裕がなくてうつ気味になりました。
今の仕事になって、少し余裕も出てきたので、労ってるつもりではいます。
旦那は子供を可愛がってくれてます。時間的に何も出来ないのですが。


>>264

私はアルバイトまでです。だから旦那のことはもちろん尊敬してます。
要らないと思い書きませんでしたが、旦那は自分の服も買うししょっちゅう外食したがります。タバコも毎日吸います。
もちろん仕事でストレスもたまるだろうし、ある程度は自由にしてもらってました。
ご飯も苦手ですが、本などで調べ3品以上作るようにしてます。
仕事が終わったあとの電話で「お疲れ様」、帰宅した後給料貰う時も「ありがとう。いつもお疲れ様」と言ってます。
大事にしてるつもりだったんですかね…。

272:名無しさん@HOME
08/10/12 02:31:28 0
旦那側の言い分を聞いたらかなり違った印象になりそうな気がするな

273:名無しさん@HOME
08/10/12 02:33:20 0
愛が無いのは態度ですぐわかるから

274:234
08/10/12 02:34:58 O
>>265

ストレスは凄いと思います。だからある程度は何も言わなかったんです。
帰宅した後話も聞いたし、週1の休みは旦那の行きたいところに行ったりしてました。

とりあえずは保育園と私の仕事ですね。
あと一応証拠集めも。日記は苦手ですが続けてみます。

275:名無しさん@HOME
08/10/12 02:37:50 0
離婚は大変だなあ

276:名無しさん@HOME
08/10/12 02:39:27 0
>>264みたいなおせっかいおばばの意見見ると
わけもなくムカムカする。

そういうアドバイスはここでする必要あんの?
それは男の側からとか、旦那の親や兄弟からとか
世間で訳知りな顔したおじじおばばからいっぱい言われることじゃんか。

そんなありきたりのこと聞きたくて書き込むわけじゃないでしょう。
結婚生活の酸いも甘いも噛み分けた、このおばちゃんに聞きなっていう
その上から目線の態度が痛いわ。

出会い系なんかやる男、結婚生活に向かないんだし
離婚考えて行動したらいいんじゃないのと思う。
奥さんが悪いから遊びに行っちゃうというのは違うと思う。

277:234
08/10/12 02:42:12 O
>>267

わかってます。子供が小さいのを理由に、私も働いてないので感謝してました。
私は「出会い系してた!離婚!」じゃなく、嘘を重ねてるのが嫌なんです。
出会い系ももちろん嫌ですけど。

もう今日ですけど、休みなんで話し合いたいと思います。


>>268

はい。ちょっと焦りすぎました。書いたら冷静になれました。
パチンカスは知ってました。行かない時期があるんです。仕事が忙しいと行きません。
転職時代は何度言っても行ってました。

278:名無しさん@HOME
08/10/12 02:43:02 0
>>271で書かれた情報を引き出したので、あながち要らない意見と決めつけるのはどうかと。

279:名無しさん@HOME
08/10/12 02:43:42 0
若くて結婚しちゃうと
なかなか家庭に落ち着かなくて、
出会い系とかパチンコとか友達と飲み歩いたりとか、
とにかく外へ目が向き勝ちなんだよね。
デキ婚だと、結婚する意志が固まる前に人生決まる感じだから
そういうリスクが余計に高まるわけよ。
>>234は何も考えてなかったでしょ?
セックスする時、考え無しにやった分のツケが今、回ってきてるんだよ。
それをよく考えてみたら?
ここでまたじっくり考えずに、簡単に離婚しちゃったら
この先もロクな人生にならないよ。
今が>>234の踏ん張り時なんじゃない?

280:名無しさん@HOME
08/10/12 02:44:10 0
アンカー付け忘れました。>>278>>276宛です

281:名無しさん@HOME
08/10/12 02:45:01 0
>わけもなくムカムカする
自己分析ができてない

>そういうアドバイスはここでする必要あんの?
ここは2ちゃんねるだよw

>そんなありきたりのこと聞きたくて書き込むわけじゃないでしょう
決め付けるな

>出会い系なんかやる男、結婚生活に向かないんだし
>離婚考えて行動したらいいんじゃないのと思う。
>奥さんが悪いから遊びに行っちゃうというのは違うと思う。
浅はかすぎてワロタ

282:234
08/10/12 02:50:06 O
>>269

そうですね。実家には頼りたくないので、頑張って探してみます。


>>270

お小遣としては、決まった額は渡せてないです。毎朝タバコ代などで1000円くらい渡してます。
出会い系だけではないんですが、きっかけになったという感じです。今までもいろいろあったので。

私の実家は車で30分くらいですが、学生の弟がいて、共働きなので預けたことが無いんです。
義実家はトメとトメの彼氏の家なんで、あまり預けたくなくて、私は子供と離れたこと無いです。

283:名無しさん@HOME
08/10/12 02:50:30 0
なんでこのスレは奥さんが何か出来損ないで
旦那はそこに不満があると決め付けて
長文でたたみ掛ける人が多いのだろう。

どんなに文句ないほど出来た嫁でも、
美しい女でも、家におさまらないような男はいる。

言った通りを全部実践したって旦那の遊び心がなくなるとは思えない。
家庭を維持する気があんまりないんだよこういう男は。
大人になりきらないままで結婚しちゃって、子供ができちゃって、
自分でもどう振舞っていいのかわからないだけ。

女はある程度腹を決めて生活に合わせていけるけど、
男はできないから、こうなってる。
男が自覚が足りないのが悪いに決まってるのに
どうして奥さんの努力が足りないって図式にしたがるかなぁ。

別れるのもありだと思うけど、まずは別居考えられるようなら
考えてみたらどうかな。
保育所入園を待たずとも子供を見てくれる人を探して、
奥さん自身が働くのも良いと思う。

284:名無しさん@HOME
08/10/12 02:55:43 0
>保育所入園を待たずとも子供を見てくれる人を探して、
上を読んだら無理っぽい

285:234
08/10/12 02:56:53 O
>>279

はい。何も考えてませんでした。
そう思って今までいろいろ耐えてきたので、もっとじっくり考えます。

286:名無しさん@HOME
08/10/12 02:57:46 0
若くて×イチ、子供あり、仕事の経験も使える資格も持ってない女だと、
離婚しても生活が苦しくて、
またダンナと同じような低レベル男と再婚するハメになるよ。
目先の男が稼いでくる少ないお金に釣られてね。

で、その男もやっぱり結婚向きじゃない、ってことで離婚して、
また母子家庭の苦しさから逃げたいために再婚。
これを繰り返して、種違いの子供ポロポロ産んでDQNスパイラルに堕ちていくんだけけどね。

出来婚するような考え無しな人間は、
多少我慢して、苦労してみなきゃダメだよ。
でないと結婚を甘くみちゃってるから、また同じ失敗を繰り返す。

287:名無しさん@HOME
08/10/12 02:59:29 0
>>286の決め付けぶりってネタだよね?

288:名無しさん@HOME
08/10/12 02:59:46 0
出会い系はわからんけど、パチンカスは小遣い程度なら
ひまつぶし&ストレス解消になるんだよな~。
書き出すとDQNっぽいけど、旦那さんは仕事して、子供もかわいく思ってる
みたいだし、ストレス満開状態の気の迷いというか、
まだ大人になれてないだけで、これから治る可能性も捨てがたい。

離婚なってもいいように、仕事探しorスキル身につけるとか、
証拠集めはコツコツしといたらと思うけど、もう少し歩み寄りにも
力を注いでみてもいいんじゃないかな?
嘘をつかれると悲しい、ストレスいっぱいで働いてて拠り所を探す気持ちも
わかるけどさ~。仕事も自分も保育園決まったらするしさ~みたいな感じで
今日の話はすすめてみてはどうだろう?

で、借金ってなんぞ?


289:名無しさん@HOME
08/10/12 03:03:26 0
でき婚→離婚して
×いち仲間が欲しい人が来てるようデスネ。

290:名無しさん@HOME
08/10/12 03:03:49 0
ネタかどうかわかんないけど、>>286はすごい狭い物の見方してるな。
再婚するかどうかなんてわからないじゃないの。
少ないお金でもなんとかやり繰って生活する×イチさんも
たくさんいると思う。

若いってことはこれから仕事も身に付く可能性が高いってこと。
新しい職場で経験積んで、いろんな資格にも挑戦できるかもしれない。

旦那で懲りてるだろうから、もう似たような男には
引っかからない可能性のが高いと思うよ。
この子賢いし。

赤ちゃんが出来てから結婚した人を低く見るのはやめなよ。
そんなこと、長く生きたらどうでもよくなる些細なことだよ。

291:234
08/10/12 03:05:20 O
>>283

皆さんの意見ももっともだと思います。
私も家事出来ない→結婚だったので、ダメなところもたくさんあります。
それがきっかけで出会い系に走ったのかもしれませんね。
前にも「お前の〇〇なとこが嫌だから、女とメールしてる」とか言われましたから。
気をつけるようにはしてたんですけど、足りなかったんでしょうね。

前に一度トメに預けて3ヶ月ほど仕事(9時~5時)しましたが、その後揉めたのでもう無理ですね…。

292:名無しさん@HOME
08/10/12 03:07:56 0
出来婚だけで言ってるんじゃないよ。
小さい子供が居るのに、
出会い系への投稿3回見つけただけで、即離婚!ってなってるようだったから
短絡的すぎだと判断したの。
結婚した責任感ってものが無さ杉でしょ。

293:名無しさん@HOME
08/10/12 03:12:47 0
それは言い過ぎじゃ・・・

294:名無しさん@HOME
08/10/12 03:14:33 0
奥さんに不備があるから他の女とメールと言い放つ旦那もたいがいだよ

295:名無しさん@HOME
08/10/12 03:15:50 0
>>283
男が大人になれんのわかってるから、女が操縦するくらいでないとと
みんな言ってるだけでしょうに。ただ叩きたい人も中にはいるだろうけど。
今後のこと考えるのに必要な判断材料だから聞いてるだけ。
相談者はちゃんと答えてるじゃない。答え方でしっかり度もわかるんだし。

まずは別居ってほうが無責任だと思うけど。
なんのために別居がいいのかも書いてないし。
お金足りないのに余計費用かかるし建設的な意見とは思えない。

296:234
08/10/12 03:17:14 O
>>286

私もデキ婚母子家庭はそう思ってました。絶対しないと思ってたデキ婚をしてしまったので、
これから離婚して再婚とかどうなるかわかりませんもんね。

自分でもどれだけ頑張ってもDQNには変わりないし、マイナススタートなのは承知なので
自業自得と思って我慢してます。苦労するのも当たり前です。

>>288

パチンコは私もしたことがあるので、多少は気持ちが解るんです。結婚してからは無いですがね。
まだ二人とも親になれてない子供なんですよね。自分でも思います。選んで結婚したのだから、なるべく死ぬまで一緒にいたいですよ。

借金は未成年時(旦那)のサラ金とか、あと事故起こしたので示談金もあります。

297:名無しさん@HOME
08/10/12 03:17:18 0
>>291
じゃあもうしばらくの辛抱だね!

でもしばらくは旦那さんしか経済を支える人いないんだし、
なんとか少しでも旦那さんにしっかりしてもらいたいね。

離婚前提で色々考えてることはご主人には言ってあるんだっけ?
それとなくそういう事も伝えておかないと、
さて、いざ離婚、ってなった時に逆切れされても怖いし
やんわりと今日もほのめかしておいたらどうかな。

怒らせず上手く言うのは難しいだろうけど、
もし身の危険感じたら上手く言い逃げて。

あなたは賢い人だから大丈夫だと思うけど
がんばってね。

298:名無しさん@HOME
08/10/12 03:22:24 0
>>295
旦那さんが実家に帰るか、奥さんが実家に帰るか
そういう形の別居が一番多いんじゃないの?

その場合はお金かからないよ。

奥さんが実家を頼りたくないってはっきり言ってるから
難しいことかもしれないけど。

旦那さんの会社の社長さんから直接お給料を貰うということで
給料の使い込みは何とかなりそうだけど、
それがもしうまくいかなくて、旦那さんの行動も変わらなければ
どうしたって実家に避難するより他に手立てはなくなるし…。

選択肢としてはあるでしょう。

299:234
08/10/12 03:26:09 O
>>292

何回か書いたと思うのですが、
出会い系だけで離婚!となったわけではないんです。
嘘ついてまでどこで何してるか解らなくて、私たちのことも考えてるか解らなくて、出会い系の内容も…という感じです。

結婚に対しては甘かったと思い、今は反省してます。遅いですが。

300:名無しさん@HOME
08/10/12 03:29:13 0
離婚考えてることは言わない方が無難では?
証拠集めがやり難くなるかもしれないし、
ダンナが自棄おこして家にお金入れなくなったりするかもよ?

>まだ二人とも親になれてない子供なんですよね。自分でも思います。
そうだよ。
籍入れただけじゃ真の夫婦には程遠い。
これから時間をかけて、たくさん喧嘩したり話合ったりしながら成長するものだと思う。
>>234のダンナは仕事はちゃんとしてるし、子供も大事にしてるようだから
まだまだ見込みはあるよ。
歳をとっていったら、自然と落ち着く部分もあるしね。

301:名無しさん@HOME
08/10/12 03:30:52 0
仕事してても給料もってこないから奥さん悩んでいるのでは?

302:名無しさん@HOME
08/10/12 03:31:22 0
浮気してる男性は少なくないからな

303:234
08/10/12 03:33:56 O
>>297

そうですね。今は出会い系を我慢すれば、給料も何とかなるし大丈夫だと思いたいです。
もちろん仕事も探しますけどね!

まだ旦那には何も言ってないです。寝る前に給料のことで1分ほど言い合いになりました。
もう逆切れが嫌なのであまり触れたくないんですが、そういう訳にもいきませんね。頑張ります。

私は全然賢くないですよ。死ぬ程嫌だったデキ婚をして、親にも散々迷惑かけたので。

304:名無しさん@HOME
08/10/12 03:40:44 0
>>299
たしかに嘘つくのは良くないけど、それは>234に怒られる(嫌われる)のが
怖かったからじゃない?
ダンナの行動全てを知らなくてもいいじゃない。
夫婦でも知らなくて良い事(っていうか知らない方が幸せ)があるんだよね。
全部知って、自分の嫌だと思う事をダンナがやってたら許さないんでしょ?
出会い系やってるの見つけて、
社長にまで電話してだんなに連絡付けようとしたくらい怒ったんだよね?

知らん顔してたら浮気するかも、
でも怒ってばかりの妻じゃ、それを理由に浮気するかも、
どちらにしても浮気されるリスクがあるなら、
毎日ニコニコ良い顔して、楽しい家庭になるよう努力してみるのは?

305:234
08/10/12 03:40:47 O
>>300

言わない方が証拠集めはしやすそうですね。
今は態度に出さないようにしてますが、メールは消してますからね…。

給料は私が直接貰う予定なので、大丈夫だとは思います。
仕事には毎日行ってくれてるので、給料が無いということもありませんでしたし。

今から60年とか、一緒に居るんだろうし、まだ先のことはわかんないですよね。

306:名無しさん@HOME
08/10/12 03:44:08 0
>>303
相談は子供のためにも離婚したほうがよいのでしょうか?でしたね。
あなたは物事を冷静に見つめることが出来る人だし、ほんとに子供に
悪影響があると思ったら、離婚を決意できるでしょう。
自信持っていいと思いますよ。

離婚も視野に入れて、証拠集めたり仕事探したりしつつ
旦那の転がし方も工夫しながら過ごしてみて下さい。
今のところ、決定的な離婚事由もなさそうだし、逆切れを避けずに
お互いの思いを伝える場をつくっていくことで、旦那が成長するか
逆切れ、家族をかえりみなくなるか結果が見えてくると思うよ。

307:名無しさん@HOME
08/10/12 03:45:06 0
社長さんに給料を振り込んでもらうことはできないかな。


308:名無しさん@HOME
08/10/12 03:46:46 0
ちょっとダンナより先に大人になったら案外うまくいくような気もする。


309:234
08/10/12 03:52:33 O
>>304

怖かったんじゃなくてウザかったのかもしれません。何度か言われました。
社長に電話したのは、もしかしたら事故とかかもしれないと思ったのもあります。連絡取れなかったし、車乗ってたので。
でもまず奥さんに電話したのは、怒ったからですね。

今まで他の女から毎日電話やメールきたり、旦那がそいつの家行くって言われても我慢しました。
「女として見れない」と言われ、毎日笑顔でいるようにもしたり、料理も家事も普段より頑張りました。
朝4時に起きて弁当作って、子供の夜泣きにも耐えてます。夜泣きに怒鳴る旦那にも我慢しました。疲れてるから。
それで今回いろいろ重なって、笑顔で過ごすなんて無理、感謝の気持ちなんて消えた。と書き込みしました。

そりゃニコニコしてる方が、旦那も帰ってきやすいですよね。

310:名無しさん@HOME
08/10/12 03:59:52 0
旦那が逆切れしたり、嘘つくのって
たぶん問い詰め方がマズイんだと思うよ。
たいていの男は女ほど弁が立たないからね。
あまり言葉をバーッと浴びせるような言い方はダメだよね。
自分がカッカしてる時とか、気持ちに余裕がない時には話さないようにしないと。
1つ質問したら、相手の返事をゆっくり待つ。
畳み掛けるような話し方はしない。

旦那が答えられないようなら「ふーん。あたしには話せないことなんだね」
とか、軽い調子で(嫌味を込めないように)スルーしてやれば
嘘や逆切れは出ないよ。
答えられないことを無理矢理問い詰めても、全然良い方に転ばないでしょ?
嫁が軽くスルーすることで、旦那は肩透かしを喰らって
(嫁の真意が分からなくて、怒られる以上に怖かったりするらしい)
逆に嫁に気を使う場合もあるよ。
あと、良心が咎めるとか。
嫁が一から十まで説教しなくても、旦那だって善い事悪い事の区別はつくんだから。
旦那の良心の判断に任せることで、旦那が成長するかもしれない。

追いかけすぎると相手は逃げるもんなんだよね。
本当に愛してるなら追い詰めるより、癒される家庭を作って待っててあげれば?

311:234
08/10/12 04:00:33 O
>>306

そうですかね…。ありがとうございます。

そうですね。旦那の転がし方がよくわかりませんが、証拠集めと仕事探しは続けます。
向き合えなきゃ意味が無いですよね。時間が取れないので、最近は朝5分とか
帰宅後10分とかしか話してませんでした。

逆切れされないような言い方で話します。

312:234
08/10/12 04:03:42 O
>>307

社長とは家がすごく近いので、毎日私が家まで取りに行きます。振込みだと手数料取られますよね。


>>308

私がまず大人になれば良いんですよね。そうすれば良くなるかな…。

313:234
08/10/12 04:07:18 O
>>310

問い詰め方はマズイと思います。直すようにします。
うちは旦那の方が口がうまくて、いつもバーって言われるのは私なんです。
で、私も言い返すんですけど、何言ってるか解らなくなって結局言いくるめられるんです。
感情的になってはいけませんよね。

314:名無しさん@HOME
08/10/12 04:09:18 0
>>309
我慢する必要ないと思うけどな…。
正直、234さんの書き込み読む限り、旦那は屑。
なおらないよ。
嘘吐きは。


315:名無しさん@HOME
08/10/12 04:11:44 0
家計簿つけて旦那に見せたことはあるかな?
あんまり足りない足りないって言うのもなんだけど
こんな感じでこことココはもうちょっと節約しようと思ってるんだ~旦那も
小遣いこれくらいで頑張れる?な感じで協力を仰ぎつつ実状を伝えるとか。
仕事が楽しい!なんて、なかなかいないよ~。
ま、楽しく稼いだお金好きに使いたいところがたまに傷だけどw
保育園決まって、あなたの収入も足せると少しは好転する可能性もあるかな。

と、リロードしたら>>309が。
もっと愚痴っていいんだよ。頑張りすぎだよ。実家にも迷惑かけたと
負い目ばかり感じずに、もうちょっと甘えてみたら?
女の家に行くって、そういうことなら「子供のために離婚だけはしないほうが
いいでしょうか?」じゃない?

あなたが稼げるようになるまで、もう少し踏ん張らないといけないけど、
証拠集めして、少しは実家に頼ってあなたも生き抜きしながらでないとつぶれちゃうよ。
デキ婚・DQN叩きしてもらって頑張る活力得ようと、自虐的な感じもうけるよ。

316:名無しさん@HOME
08/10/12 04:12:00 0
子供施設に入れるかトメの家に捨てて家出て独身になっちゃえ☆


317:名無しさん@HOME
08/10/12 04:13:37 0
つーか、子供いらなくね?
育てられないっつーたら預かってくれんじゃねぇの?施設ってさぁ

318:名無しさん@HOME
08/10/12 04:16:33 0
どう見ても旦那が糞なのに(234さんごめんなさい)
ありえないレスが多くて驚く…

夜の相手が足りないから、仕事で疲れてるから、だから何?
そんなので出会い系とか、低レベルすぎて笑える。
給料を女だかパチンコだかに使い込んでおいて逆ギレ、
挙げ句癒される家庭を作れって何様w
暴言、暴力の矛先がいつか子供に向かないといいね。
両親揃ってればいいってもんじゃない、
いない方がいい親っていうのもいるんだよ。


319:名無しさん@HOME
08/10/12 04:21:37 0
>>318ハゲド
なんかトメみたいな人多いというか…。
旦那の放蕩に我慢するのが美徳みたいにさ。

その日暮らしのまま子育てするつもりですか?>>234
子供のこと先ず考えようよ。
そんな父親で真っ当に育てられますか?
スグ解る見え透いた嘘重ねるお父さんの元で、子供が何を学ぶか考えるといいよ。



320:234
08/10/12 04:27:40 O
>>314

クズですね。でもそれとセックスして子供できて結婚したのは私なので、半分以上は諦めてます。
ほとんど何言われても信用出来ないです。


>>315

家計簿はつけてますが、見せたことは無いですね。「ガス止まりそう」とかの話はします。
私が仕事しだしたら変わるかもしれないですよね。淋しいけど保育園入れて仕事します。

実家には当たり前ですが、すごく反対されたんです。それでも里帰り1ヶ月もさせて貰ったし、弟にも迷惑かけたくないので、今ではたまに遊びに行くだけです。
相談しても「お前が選んだんだから、仕方ないでしょー」って感じの親なんで。

321:名無しさん@HOME
08/10/12 04:30:21 0
>234が働き出したら安心して家に金入れずに女遊びに走りそうな旦那だね

322:名無しさん@HOME
08/10/12 04:33:57 0
母子寮みたいなとこは入れないのかなぁ?
ちゃんと働いていく決心があるなら、母子で生きてく道選んだ方がいいと思う。

失礼だけれど、旦那さん234さんが出て行ったら追いかけてきたりしそうよ。
お金せびりにくるタイプだと思う。
嘘並べてね。
しかも全て「お前が悪い」と言いながら。

323:名無しさん@HOME
08/10/12 04:37:13 O
>>318

旦那は糞なので大丈夫ですw
ありえないんですか?

最初は私も「出会い系www」と思ってのんびりヲチしてました。携帯はチェックしてましたが。
家庭の作り方もまだ1年ちょっとじゃ解らないし、レス貰って勉強したので良かったです。
でも子供が将来平気で嘘つくようになるのは嫌なので、私も話し方とか気をつけます。
二人目が欲しいと言われて拒否するのも理由ですかね…。

トメも不倫されて離婚してるので、大丈夫だなんて思ってました。

324:名無しさん@HOME
08/10/12 04:38:17 0
>>320
ちょっと全部自分が悪いって頑なになってそうですね…。
ちょっと旦那に洗脳されてないですか?
毎日、お前が悪い等々言われて。
少し自信持ったほうがいいよ?
子供が信頼してるのは、お母さんなんだから。

325:名無しさん@HOME
08/10/12 04:38:51 0
二人目は作るな

326:名無しさん@HOME
08/10/12 04:41:04 0
> トメも不倫されて離婚してるので、大丈夫だなんて思ってました。

何が大丈夫なんだよ
立派なDQスパイラルになってるじゃん。
このままだと、あんたの子供も同じDQになるぞ?

327:名無しさん@HOME
08/10/12 04:42:39 0
はじめからいるんだけど、やっと本音と実状がみえてきた感じだね。
結果、離婚なんでしょう。
今すぐする必要性はなさそうだから、保育園、仕事みつけてからで。
離婚話はこじれそう。子供のことも嫌ってないみたいだし、決定的な
離婚事由の証拠もないみたいだし。保育園までに証拠が出るといいけど。
旦那には、仕事みつけてから話したほうがいいと思います。

328:234
08/10/12 04:46:10 O
>>319

そうですね。その日暮らしは良くないです。月収にしても20万無いし保険無いので、転職したいです。

生活の面でも、情緒の面でも、良い影響があるとは思えないんです。性格を直すのは無理だしね。
子供が小さい間に何とかしなくちゃダメですね。

329:234
08/10/12 04:50:33 O
>>321

トメにも実母にも同じこと言われました。そう思い、今までは頑張ってもらってましたが、
そうも言ってられない状況なんで難しいです。


>>322

役所に問い合わせたらわかりますかね?調べてみますね、母子寮。

実家も知ってるし、私が親に言えないのも知ってるので、凸ありそうです。

330:名無しさん@HOME
08/10/12 04:51:55 0
お金もないのに2人目とかwびっくり後出しで困りますw

相談者さんも明け方になってナチュラルハイになってきましたか?
まぁ、できるだけの努力はしてみて、それでも駄目なもんはダメです。
人間相手ですから。万が一再婚するかもですから、離婚までの間
転がし方の勉強と思っていろいろ試してみてください。

2人目は努力もなにも絶対ダメです。

もう寝ます。ま、賢すぎるのもあだになることがありますから、
たまにはおばかキャラになりきるのも手かもしれませんよ。

331:234
08/10/12 04:56:28 O
>>324

洗脳されてるんですかね?毎日は言われてないですよ。でも何かあった時に言われます。


>>325

絶対作りません。ものすごく拒否してますから。
なんで欲しいと思えるのか不思議です。

332:234
08/10/12 05:02:12 O
>>326

親が不倫(借金もです)で離婚した子供の気持ちが解るから、旦那はウトと同じことはしないと思ってました。
スパイラルは避けたいです…。


>>327

やっぱり離婚ですね…今すぐは無理なので働いてから。それでも歩み寄りはするつもりです。
それでダメなら仕方ないです。自分が馬鹿だったと思って、子供と生きて行きます。
ほんとに子供には申し訳無いです。

333:234
08/10/12 05:05:48 O
>>330

旦那が言ってきたんですけどね>二人目
私は全く作る気も無いし、欲しい気持ちも無いです。
ナチュラルハイにもなってないつもりですが、話聞いてもらえてスッキリしてきましたw

遅くまで付き合っていただいて、ありがとうございました。
おやすみなさいノシ

334:名無しさん@HOME
08/10/12 05:18:49 0
うんまぁ離婚準備として旦那の行動を家計簿に日記がてら書き込んでおきなよ
天気や時事ネタと一緒に、その日旦那が言ったこと、旦那にされたこと
「給料貰いに行ったら仕事に出てないと言われた
 1日家を空けてどこに行ってたんだろう?」
とか今後有り得そうだからさ

335:234
08/10/12 05:27:57 O
>>334

そうですね。家計簿に日記つけます。
朝と帰りは社長と一緒なので、それは無いと思いたいです。

336:名無しさん@HOME
08/10/12 05:57:31 0
離婚を意識するようになってから生活リズムがおかしくなったけど
自分の好きなようにすることにし、何でも素直に考え素直に言うようになりました。

ぶっちゃけ聞きたいんですが、離婚後も旦那の収入の一部(できれば半分)を毎月
こっちに払わせることってできないですか?
子供はいません。
DVとか、言葉のレベルなら今からならなんとか適当に指摘したりとかできるかもしれません。
どういう発言でどれくらいこちらが傷ついたかはこっちの言うとおりになると思うんですが。

337:名無しさん@HOME
08/10/12 06:32:20 0
クマー

338:名無しさん@HOME
08/10/12 07:31:55 0
>>234
万が一無理やり子作りをせまられたときのために、
夫には内緒で、婦人科のお医者さんに避妊薬処方してもらってもいいかもしれない。
おなかに子供が居れば逃げ出さないだろうみたいな事を考えないとも限らない。

339:名無しさん@HOME
08/10/12 07:34:20 0
>親が不倫(借金もです)で離婚した子供の気持ちが解るから、旦那はウトと同じことはしないと思ってました。

目を覚ましなよ。旦那はウトそっくりに育っているよ。
こんな癖の悪い人は一生治らない。期待するのは無駄。

340:名無しさん@HOME
08/10/12 07:37:49 0
子供が幼いうちはほぼ父親に親権が行くことはないから
働いて経済的地盤が固まったら安心して離婚するといいよ。
できれば実家の近くで働いたほうが採用されやすいし
何かあっても両親のサポートを得られるからね。

341:名無しさん@HOME
08/10/12 07:43:38 0
でも>>234って両親に迷惑かけたくないって意地になっているよね。
それがかえって親不孝になるとは思わないかな?
両親の立場で考えるとこんなクソ旦那とはさっさと別れて欲しいと思うけど。
自分の娘が幸せになる事が一番の望みなのに、自分の娘がこんな信用ができない、
どう考えてもこの先不幸にしかならない相手と我慢して夫婦生活続けるなんて
心配で胸が張り裂けそうだと思うけどな。

342:名無しさん@HOME
08/10/12 08:01:04 0
>>234批判にひきまくり。
4時におきて弁当作って子供の夜鳴きにも耐えて
子供が1歳半なら自分もストレス相当あって
旦那が出会い系で援助しようかみたいになったら
たえられないよ。



343:名無しさん@HOME
08/10/12 08:01:12 0
>>234みたいな始まり方ってうざいから禁止してほしい

344:名無しさん@HOME
08/10/12 08:09:43 0
>>342
発想が幼稚だね。
だからって夫婦揃って好き勝手したら家庭崩壊。
小梨なら良いが、子供がいるなら
どっちかが大人にならなきゃしょうがない。

345:名無しさん@HOME
08/10/12 08:16:21 0
がまんが足りないんだよな
そこんとこがわかってない

346:名無しさん@HOME
08/10/12 08:17:37 O
お金がないからやむを得ずダラダラ離婚しないままでいるんだな
生活かかってるから身動きできない辛さもわかるね

とりあえず子供連れて実家帰れ
今の不安定な収入、そして出会い系での遊びは子供の教育上よくないから家を出ますってな。


347:名無しさん@HOME
08/10/12 08:30:33 0
>>344
幼稚なのはどっちだよw
だれも「どっちも好き勝手しろ」なんて言ってないだろ。

ここでやたら「大人になれ」って言ってるけど
「大人になる」っつーのは「相手の好き勝手を何でも許して
文句も言わない都合の良い奴隷になる」という事ですかぁ?

仕事が忙しいくらいで出会い系なんて選択肢ありえないよ。

348:名無しさん@HOME
08/10/12 08:31:41 0
>>345
そうだな
旦那のがまんが足りないよな

349:名無しさん@HOME
08/10/12 08:36:34 0
誰も奴隷とかいってないのに一人で騒いでるバカ

350:名無しさん@HOME
08/10/12 08:48:21 0
>>347
ここに来たのが亭主の方なら、そのアドバイスは的確だが
女房しかいないなら女房に適したアドバイスをするのが
大人のすることだ。

351:名無しさん@HOME
08/10/12 08:49:29 0
>>344 
234は何を好き勝手にやってますか?
好き勝手にやってるのは旦那じゃん。
ちゃんと文章読んでる?馬鹿?

352:名無しさん@HOME
08/10/12 08:53:36 0
てことは女房に黙ってろ、大人になれ
旦那に好き勝手にさせてろ
ということですか?

353:名無しさん@HOME
08/10/12 09:04:21 0
234を叩いてるのは嫁に逃げられそうな旦那か
私はもっと我慢してるんだから何よそれくらいで、なチュプかトメか
結婚もした事が無い理想だけの寂しい奴だろうて

354:名無しさん@HOME
08/10/12 09:15:58 0
>>352
いえ、話し合っても無駄な旦那は放っておいて
粛々と離婚後の生活基盤を固められるくらい大人になれ、ですよ

355:名無しさん@HOME
08/10/12 09:20:19 0
本人ができることをアドバイスするにしても、
とりあえず客観的に見てその旦那はどう思うのか、
こちらも言ってあげないと。

本人の過失みたいに言う、その言い方が感じ悪い上に
旦那に上手に制裁を加えて反省を促すやり方のアイデアもない。

相談者本人は、大人になんてもうとっくになってるよ。
こんだけたくさんのイジワルなオバサンに叩かれて
足元見られてレスつけられても
ちゃんと丁寧にレス返してたじゃない。

充分だよ。

356:名無しさん@HOME
08/10/12 09:21:43 0
>>353
しょぼい想像力だね

357:名無しさん@HOME
08/10/12 09:24:18 0
こういう腰の低い、丁寧な受け答えをする若い人に
上から物言って満足するのは
大抵が身の程知らない主婦だと思う

自分がこういう境遇になった時初めてわかるんでしょうけど
想像力も理解力も、他人を思いやる気持ちも
どれも欠落してるんだね
家族が可哀想だと思うけど、家族も同じような感じなのかなとも思う

358:名無しさん@HOME
08/10/12 09:29:29 0
どっちも幼稚だと思う
そういうと変な人にこっちが叩かれちゃうけどww

359:名無しさん@HOME
08/10/12 09:29:42 0
>>353には同意なんだが

付け加えるなら、男はみんな庇い合うから、
嫁に逃げられそうでなくても>>234を叩いてそうだと思った。
あと、偏差値が無駄に高い学歴偏向女ね。

360:名無しさん@HOME
08/10/12 09:31:20 0
>>358
こういうスレに一行レスや二行レスつけてる
>>356とかあんたのほうが幼稚

361:名無しさん@HOME
08/10/12 09:32:16 0
くだらねー

362:名無しさん@HOME
08/10/12 09:33:15 0
>>361
>>360


363:名無しさん@HOME
08/10/12 09:35:03 0
一行レスも
馬鹿みたいな人物像推定も
242もその旦那も

みんなダメダメ


あと362も

364:名無しさん@HOME
08/10/12 09:48:04 0
このスレって離婚を推奨するスレだよね。

旦那が、嫁が、これだけ悪いやつなんです。
だから、私は離婚しそうなんだけどどうしたらいいですか?

って質問投げたら返ってくるのは

最低なパートナーだな、離婚しろ。
パートナーは離婚したがってる。諦めろ。

それ自体はお約束だから別に良いけど、
このスレのアドバイスを真に受けて
離婚するやつがいたらジョークだ。

365:名無しさん@HOME
08/10/12 09:53:17 0
書き込みの情報だけで一方だけを悪って決めつけてる既婚者は、
自分が絶対に正しいと思い込んでるやつだろうから、
パートナーにいろいろと我慢させてるんだろうね。

そのうち愛想尽かされるかも知れないから、
問題が起きる前に旦那なり嫁なりの意見や気持を
腹割って話せるようにしておいたほうがいいよ。

お互いちゃんと理解しあおう。
もっとポジティブな方向に進めるようにしよう。

ね?

366:名無しさん@HOME
08/10/12 09:54:43 0
>>364
実際に真に受けて離婚しちゃう人も少しはいるかもしれないけど、
もっとおもしろいのは、実際に実行させるつもりでマジでアドバイスしちゃってる人。

367:名無しさん@HOME
08/10/12 10:03:07 0
>>366
そんな面白い人いるの?
みんな適当に茶化してるだけかと思った。

368:名無しさん@HOME
08/10/12 10:06:07 0
たくさんいるんじゃないの?
アドバイスを装って茶化してるのなんて俺だけだと思ってたけど。

369:名無しさん@HOME
08/10/12 10:10:14 0
旦那の悪口書いてる人って、
基本離婚したくてたまらない人だよね。

でも、罪悪感が多少なりともあるから、
ここで同意を得て自己正当化に励むんだわ。

離婚した後どうなろうが、離婚せずにどうなろうが、
みんな知ったこっちゃないんだから、
アドバイスなんて適当なのにねw

370:名無しさん@HOME
08/10/12 10:19:37 O
相談者もまともなら2chなんかで相談せずに行政書士か弁護士に相談するだろ
まぁ離婚に向けて背中を押してほしいのが実のところだろ
それほど切羽つまってんだよ

まぁ離婚に向けて動き出すという行動に出ることで旦那が危機感もって本当に改心することもあるだろうし、そうなればそうなったでまた夫婦で頑張っていけばいいじゃない

どんな苦労も夫婦で乗り切るつもりで結婚したんだろ?
その気持ちを大切にしないと、辛いなら別れるとか甘い考えじゃ相談者自信も成長しないしな

371:名無しさん@HOME
08/10/12 10:23:19 0
無責任に背中押して、ホントに離婚しちゃったらオモシレーとかみんな思ってるわけ?
なあんだ。同じだww

372:名無しさん@HOME
08/10/12 10:32:35 0
>>370
おー。同じ考え!
あなたと結婚したら幸せになれそうw

でこぼこ道に躓いて逃げ出したら、
ゴールにゃいつまで経ってもたどり着けんよな。

結婚なめてんのかって思う。

特に子供いる奴!
旦那に問題があると思うなら、血反吐はいても
旦那をたたきなおせ!

やるだけやって駄目なら、その時考えろよ。

ここの書き込み見てると、自分で汗かいて問題解決してないんだよ。
ただ、いやだいやだって言ってるだけ。

373:名無しさん@HOME
08/10/12 10:49:19 0
※注意
このスレは主婦叩きのスレでも、家庭の愚痴スレでもありません。
相談者の家庭の事情についての叩きは最悪板の叩きスレ、
ネタ判定や感想は難民板のヲチスレでどうぞ。

374:名無しさん@HOME
08/10/12 11:03:33 O
結局、何のスレ?

375:名無しさん@HOME
08/10/12 11:07:32 0
わかりまへん

376:名無しさん@HOME
08/10/12 11:25:15 O
離婚しそうな人が状況を報告しあうだけじゃない?

377:名無しさん@HOME
08/10/12 11:45:51 0
>>45が暴れまわるスレ

378:名無しさん@HOME
08/10/12 12:42:44 0
血反吐吐いても叩きなおせって…
真面目な話し合いはすべて「うざい」「面倒臭い」で
右から左しちゃう相手にどうしろと?
子供がいるからこそ早く動くべき時だってある。
いるだけで子供にとってマイナスになる親は確実に存在する。
糞な父親と危機を乗り切るw為に
血反吐吐いて必死になる母親を見たい子供はあまりいないと思う。
何でもかんでも離婚推奨する訳じゃないけど、
「辛いから別れるなんて甘い考え」っていうのは
他人事だから言えるんだよね…

379:名無しさん@HOME
08/10/12 12:45:07 0
いやいやw

何も考えずに結婚、辛くなったら簡単に離婚して逃げる馬鹿が相談して、

他人の不幸話を覗き込む事が楽しくて、適当なあいづちを打ちながら無責任に
笑いながら離婚を勧める野次馬が集うスレでしょw


380:名無しさん@HOME
08/10/12 12:51:04 O
パートナーを選ぶときに適切な相手を選べなかった自分が悪いだろ
本能的にやっていけるかやっていけないかをきちんと察知できない奴は人間として劣っているよ

無計画にセックスして子供生んで、で嫌になったから別れるとか

犬や猫のほうがましだろ

381:名無しさん@HOME
08/10/12 13:03:20 0
今及びこれからをどうするか、と言う話の時に
あの時ああしなかったのが悪いとか
過去の話をする人って、かなり頭が悪い人だと思う。
仕事も出来なさそう。

382:名無しさん@HOME
08/10/12 13:09:04 0
>>381
同意

「あの時あの道を選んだのは間違っていたし自分が悪かった」
という認識に至った人間の過去を叩くだけのヤツは人間のクズ。
ただ単に自分の憂さを晴らしたいだけなんだから。
自分の品位を下げるだけだね。

「こういう点で間違ったけどこういう風に変わっていきたいと思い
 こうする予定だが何かアドバイスありませんか?」っていうんだから
建設的な意見出せる人が相談に乗ってやればいい。


383:名無しさん@HOME
08/10/12 13:16:13 0
野次馬がいい人を気取るスレw

384:名無しさん@HOME
08/10/12 13:22:58 0
我慢すると決めたら、「自分が選んだ人なんだから」と
考えて受け入れるのはいいことだけど
実際は結婚なんてしてみないとわからないことだらけ。

どうしても許容範囲を超えたなら
ずるずる行く前に仕切り直しするのもありだと思う。

精神病んで、子供に心の傷残して
それから動いても遅過ぎるからね。

決断すべきだと判断したら思い切って動くのが良いよ。
手遅れになってからじゃ何もかも遅い。

385:名無しさん@HOME
08/10/12 13:38:02 O
劣勢遺伝子は世に不要

似た者同士はくっつくもんだ

386:名無しさん@HOME
08/10/12 14:02:24 0
ごめん、素で聞くけど劣勢遺伝子ってなに?

387:名無しさん@HOME
08/10/12 14:35:55 0
>386のこと。

388:名無しさん@HOME
08/10/12 14:46:42 O
いきなりほっぽりだすなって話だよ。
やることやって駄目なら別れても仕方ない。

389:名無しさん@HOME
08/10/12 15:19:13 O
劣性だな
まぁ強くなれって事だろ

ここにきて愚痴垂れて客観的に自分を見つめることができ、問題の改善に繋がればそれでいいじゃない



390:名無しさん@HOME
08/10/12 15:46:07 0
べつに改善してもしなくてもどっちでもよくない?

391:名無しさん@HOME
08/10/12 15:48:11 0
問題って、改善する気があるかないかだよなぁ。

なんて、嫁に捨てられかけてる俺が通りますよ。

お願いだ!俺が全部直すよ!;;
って言ったら「めんどくせ」だってさ。

くっそー!

手取り30万なのに、小遣い2万しかくれないくせに!
将来のためって言って、毎月17万も貯金して!!
もう、3年もピカピカけつが光ったスーツ着てるのに!!!

・・・でも、離婚はなぜかいやなの・・・(涙)

392:名無しさん@HOME
08/10/12 15:53:43 0
>>336です。
レスがないようで残念です。
茶化すとか書いてる人もいるようですがあまり
アドバイスを期待しないほうがいいのですか?

393:名無しさん@HOME
08/10/12 15:58:33 0
離婚をすると他人になるってことを理解している?

394:名無しさん@HOME
08/10/12 16:00:40 O
>>336
正気とは思えない。

395:名無しさん@HOME
08/10/12 16:00:48 0
>>392
できない。以上。

396:名無しさん@HOME
08/10/12 16:01:44 0
下手な釣り。誰も引っかからなかったから催促に出てきたよw

397:名無しさん@HOME
08/10/12 16:03:47 0
>>336みたいなのを旦那が金払って飼ってる理由は夫婦には生活保持の義務があるからだよ
まあ、離婚時に一生遊んで暮らせる額を慰謝料でぶんどることだね。

398:名無しさん@HOME
08/10/12 16:04:35 0
>>392です。
釣りのつもりはないんですが、たしかにあまり通例にはないことを聞いてみたかったんです。
例えば吐かれた暴言のせいで一人暮らしをしても心の傷が残ってつらいとかなら、
定期的に慰謝料名目でもらったり、そういうことはあるのかなあって。

399:名無しさん@HOME
08/10/12 16:10:22 O
>>398
呆れた

400:名無しさん@HOME
08/10/12 16:17:28 O
最近の若い奴らは、ケンカとかして来なかったのかな。

いやなこと言われた、やられた、はい虐待ー!
みたいな(笑)

のび太君に対するジャイアンの仕打ちなんて、
今ならもはや犯罪レベルだよなぁ。

401:名無しさん@HOME
08/10/12 16:17:48 0
>暴言のせいで一人暮らしをしても心の傷が残ってつらいとかなら

適当にでっちあげるんじゃなかったけ?

そんな小手先は離婚調停や裁判て通用しないよ。整合性がなくてすぐばれる。
それよりそういう発想の湧く>>336側がモラハラしまくってそう。
むこうに有利な証拠がゾクゾク表れそうだね。慰謝料用意しといた方がいいよ。

402:名無しさん@HOME
08/10/12 16:19:10 0
何と見事な寄生虫

403:名無しさん@HOME
08/10/12 16:20:38 0
楽してお金を手に入れようと目論んでいるのか・・・
人間、そこまで落ちたくないよなあ。

404:名無しさん@HOME
08/10/12 16:23:37 0
気団にいたヒモの釣り氏の女版みたい。

405:名無しさん@HOME
08/10/12 16:25:39 0
でも多かれ少なかれ似たような人多いよ。
別れられさえすれば何もいらない、むしろこっちが出してもいい
なんて女性は少数派。

406:名無しさん@HOME
08/10/12 16:32:49 0
>>405
でも実際にないDVやモラハラでっち上げて、これから先ずっと元旦那の給料半分よこせって
強欲は殆んどいないだろう。
まともな人は慰謝料程度。それは当然権利。一緒にしちゃいけないね。

407:名無しさん@HOME
08/10/12 16:34:03 0
定期的に貰い続けたいって考える人、リアルでもネットでも初めて見たw

408:名無しさん@HOME
08/10/12 16:34:41 0
>>406
まあ、思ってても普通言ったり書き込んだりはしないよな。


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