08/10/24 12:06:30 0
>>791
ここ一年かよｗ
だったらカウンセリングとか受ければ？
専門家に相談するのが一番だと思うよ
801:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 12:08:31 0
＞そんな風に戻ることってこのままではできないと思うので
色々と調べ倒して旦那を想って努力した結果の言葉ですか？
なーんか悲観的なんだよな。
802:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 12:10:38 0
伝えるのが下手な人なんだねｗ
気持ちは離れてないのになぜか…って言えばいいのに
それよりも一人で出かけたい！とか言っちゃったら愛情ゼロ！としか受け取れない。
旦那にももう少し言葉を尽くして話し合ってみれば？
803:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 12:14:35 0
一人になりたいって、ちょっと鬱とかノイローゼ気味なんじゃない？
可能なら子供預けて、近場でいいから夫婦だけで旅行とかリフレッシュしたらどう？
804:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 12:31:16 O
愛情とか精神的なものが全て子供に向かってしまう時期かも。
それはそれでこのままいったら親離れでもされた日には大変な目にあいそう。
805:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 12:49:35 0
旦那の金銭感覚について書かせてもらいます。
結婚20年、今に始まったことじゃないけど
どんぶり勘定のズボラさ･･･
借金平気で支払い滞納お構いなし。
とうとう貯金0にしておいて
「どうにかなる」と言い放つ。
性格なのか良く言えばポジティブ？
今もそうだけど、この先とっても不安･･･
「どうにかなる」が「どうにもならなくなる」まで
待たないと旦那は気がつかないんだろうな。
806:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 12:51:01 0
奥様はへそくりはしているんですか？
807:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 12:51:46 0
>>805
気付かないのはあなたも一緒なのでは
808:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 12:57:15 0
>>806
少しはあります。
>>805
う～ん
どうなんだろう？
809:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 13:00:39 0
>>805
間違えて途中でした。
客観的に旦那をみてたのは確かです。
810:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 13:03:20 0
?
自分を客観的に見るのが先決じゃね？
20年も一緒にいて、金使いの荒さを知ってるにもかかわらず、
貯金０になるまで好き放題させてるんでしょ？
どうにもならなくなるまで気がつかないのはあなたもなんじゃないの？
811:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 13:06:31 0
>>788
>セックスするのが当たり前、拒否するなら離婚って意見大杉。それとも一人だけ？
意見多すぎどころか世界中の民法で定められているほど激多数の価値観なんだけど。
812:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 13:10:13 0
>貯金０になるまで好き放題させてるんでしょ？
どうにもならなくなるまで気がつかないのはあなたもなんじゃないの？
幾度となく言ってはきたのですが･･･
813:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 13:40:09 0
>>812
経済感覚について、旦那が治らないんならあなたが自衛するしかない。
自衛しても出来ないんなら、そもそも社会生活が
まともに送れるタイプじゃないんだろうから、
「離婚するほどではない」という認識を改める。
このどちらか。
814:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 13:40:48 O
>>812
あるだけ使っちゃうアホちゃんなんでしょ
カードを止めるなり、通帳を貸し金庫に預けるなり
いくらでも手は打てたんじゃないですか？
あなたも結局、楽天家のどんぶり勘定さんです
815:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 13:45:40 0
サイマーにクレジットカードを持たせたまま
「借金はもうするなと言ってきたんですが・・・」
と言ってるようなもん。
口で言ってもわからないならそれ相応の対応をしなきゃいけないでしょ。
それを対応策を全く打たないまま眺めてたあなたも、
「どうにもならなくなるまで気付かない」という面で旦那と同じ。
816:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 13:55:16 O
今嫁の事で悩んでいます。嫁は週４日１日六時間のパートにでています。月に２万の小遣いをあげていますが、足りないのか、家にある小銭を持ち出して使っているようなのですが、皆さんは少ないと思いますか?ちなみに洋服や化粧品代は別に出しています。
817:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 13:57:48 0
>>816
奥さまのパート代は家計に入っているのですか？
818:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 13:59:02 0
>>816
足りないかどうかよりも、黙って小銭を持ち出して使うという事のほうが問題。
嫁は小遣いは普段何に使っているの？小銭を持ち出して何に使っているの？
それから小遣いを増やして欲しいと言ったことはあるの？
819:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 14:02:37 0
細かいな。
あなたの収入、嫁の収入はいくら？
子供はいるの？
結婚何年目？
820:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 14:02:59 0
>>816
子供のような嫁だね？？
日々の家計は誰が掌握してるの？
821:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 14:03:32 0
>>813
>>814
ありがとうございます。
私も今までありとあらゆることをして姑たちと
どうにか改めさせようとやってきたのに報われず
疲れてもう突き放し状態です。
>社会生活が まともに送れるタイプじゃない
認めたくない情はあるがやっぱりそうですよね･･･
822:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 14:04:54 O
８１６です。パート代は入ってます。小遣いから買う物といえば、ジュースとタバコぐらいかと思います！言い忘れましたが、家計の管理は夫である私がしています。それと私の小遣いは２万５千円です。仕事は三交代です。労働時間的に嫁の小遣いは充分ではないかと思うのですが｡
823:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 14:07:16 0
>>822
そのようですね。充分です。
824:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 14:08:52 0
>>822
奥さんが小遣いを食費に使ってるとかでなければ、少なくないと思う。
ただ、労働時間的に嫁の小遣いは十分という意見はちょっと違うと思う。
家事や育児も完全に折半してるならある意味言えるかもしれないけど。
825:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 14:10:35 0
友達と食事したり、飲みに行ったりすると2万じゃ足りないな。
826:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 14:17:21 0
金額がどうということではなくて、使途が不明なのが問題では？
827:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 14:25:56 0
使途が不明というか、家で盗みをするのが問題だと思う。
小遣いが足りないなら小遣い帳をつけたりして、
具体的に何に使ってどのぐらい足りないのかを提示してから主張するべきで
犯罪を犯す理由にはならない。
もう一度聞くけど、小遣いを増やして欲しいと言われたことはあるの？
828:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 14:28:34 0
仮に計算してみたらこんな感じになった。
300円のタバコを一日一箱吸ったとして、一月あたり9000円
150円のジュースを一日一本飲んだとして、一月あたり4500円
1500円のランチを週一回行ったとして、４週で6000円
計19500円
829:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 14:29:16 0
家にある小銭ってどこに置いてあるんだろう？
奥さん盗んでるって感覚じゃないんじゃないかな
財布からコッソリ…とかならあれだけど
830:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 14:30:24 0
なんか答えになってないな。
収入はいくらで、家計のやりくりはどうなってるのか。
嫁に小遣い以外に食費とかわたしてるの？
それともあなたが買い出しもなにもかもやりくりしてるのですか？
パート代は入ってますというのは、嫁のパート代も家計に入れてるということ？
831:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 14:31:38 O
小遣いを増やして欲しいと言われたことはありませんが、少ないかと思い２ヶ月前から２万に増やしました!嫁自身足りると言っていました!食費などが足りないときは足りないと言ってきます！
832:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 14:32:56 0
パートでも外に出るようになったら、何かと付き合で出費も増えるよ。
833:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 14:34:10 0
煙草やめるだけで結構な金額になるけど。
834:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 14:34:14 0
８１６のレスって
なんか家計を握ってるしっかりした旦那とは思えない。
それとも相当偽者が混じってるのかなあ。
835:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 14:35:04 0
嫁が旦那になりすまして書いてるんじゃない？
836:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 14:35:29 0
せめて改行ぐらいはしないと馬鹿に見えるよね。
携帯でも改行はできるよ。
837:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 14:36:53 0
>>831
夫収入
妻収入
家賃・ローン
食費
夫小遣い
妻小遣い
その他
子供の有無
これぐらいは埋めて欲しい
838:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 14:37:26 0
夫の収入、嫁の収入はいくらですか？
夫の小遣いはいくらですか？
839:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 14:39:53 O
パート代は家計に入ってます！食費、雑費、ガソリン代等は別にあげています！小銭は小銭を入れておく缶がありその中に一円～五百円まで大量に入ってます！家計の管理は夫である私が、毎月家計簿もつけています!
840:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 14:40:02 0
欲しいもの買うのに旦那にお伺い立てるなんて嫌だな。
私は一月2万じゃ美容院代でなくなっちゃう。
飲みにも行けない。
やっていけない。
841:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 14:41:45 0
>食費、雑費、ガソリン代等は別にあげています！
あげていますって言い方が嫌。
嫁の稼いだ金もあるのに、なんなんだろうと思ってしまうよ。
どうして、あなたの収入を答えないの？
842:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 14:42:55 0
>>839
だからさあ、その食費などの内訳書けって言ってんの。
足りないんじゃね？って言われたくないから書けないの？
843:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 14:44:01 0
この人、頭悪そう・・・。
頭悪いんじゃないとしたら狡猾だね。
都合が悪いことを誤魔化すためにわざと頭悪いフリしてスルーしてんの。
844:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 14:47:13 0
とにかく肝心なところをぼかすんなら答えようがないよ。
845:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 14:47:36 0
めちゃくちゃ頭悪そうｗｗｗｗｗ
846:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 14:48:01 O
美容院代も別に出しています！また飲みに行ったり食事に行ったりはほとんどないと思います。出掛ける時はお互い告げて出掛けますので！また子供もいるので、時間的に無理かと
847:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 14:49:53 0
どうして収入を書かないの？
848:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 14:51:24 0
充分か充分じゃないかは嫁に聞いたらいいのでは？
849:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 14:51:24 0
書けないからｗ
850:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 14:51:38 0
つまり、どこか食事に行くとしたら子供を連れて行って
子供の飲んだり食べたりする分も出さなきゃならないということだね。
昔よく母親に連れて行ってもらったっけ。
で、夫・妻それぞれの収入をかけないのは都合が悪いからですか？
851:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 14:51:56 0
＞肝心なところをぼかす
結局、これが正体なんでしょｗ
852:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 14:51:56 0
どうして嫁に小遣いが足りているか確認しないの？
美容院代、服、化粧品代に月々いくら渡しているの？
853:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 14:55:16 0
てか、美容院代と化粧品代はそのつどじゃなく込みで小遣い設定すればいいじゃん。
たとえ、請求したら快く出す状態だとしてもいちいちお伺いたてるのって息つまりそう。
854:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 14:58:43 0
化粧水が切れたので買っていいですか？
白髪が目立つので髪を染めてもいいですか？
服が破れたので、新しい服を買ってもいいですか？
知り合いと食事に行ってきてもいいですか？
って感じ？
で、その後
いくら使いました。レシートです。
ってこと？
855:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 15:01:19 0
なんかよくわかんないね
856:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 15:03:11 0
まあ想像するに、このあたりだね。
・足りないけど、交渉したりいちいちお伺いを立てるのが嫌だから盗んだ
・足りるけど、盗むスリルが好き
・お伺いを立てるのがストレスでこっそり盗むのが癖になった
857:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 15:06:22 0
・・・にしても、小銭入れから盗む額なんてたかがしれてるとは思うけどね。
外に出るとたまには皆でランチしましょう、とか冠婚葬祭とかなんだか出て行くのが増えるよね。
ちょっとしたパート程度なのに、交際費差引すると何しに働いてるのかわかんなくなるときがあるｗ
858:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 15:08:20 0
大人になって、貯金箱から小銭を盗むような生活をしている女性がいると思うと
ちょっと泣ける。
859:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 15:10:11 0
その小銭が入った缶の金額を把握している細かい夫が嫌だ。。
その缶に小銭を入れているのはあなただけなのかな？
奥さんも自分の財布に小銭がたまった時に入れているんじゃない？
それを代引き宅急便受け取りとかの時に小銭がないから、って缶から出すなら不自然ではない。
その缶の中身が丸ごとなくなっていて全額奥さんが使ったのなら夫婦で話し合うべき。
860:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 15:12:05 0
私なら貯金箱から小銭抜かれてもまず気付かないｗｗｗ
財布から抜かれても、アレ？おかしいなぁとは思うけど
落としたのかな？つり銭間違えられた？とか考えて
盗まれたとは考えないｗｗｗｗ
ま、もともと盗癖のある夫ならチェックするだろうけどねー。
861:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 15:13:15 0
なんでいなくなったんだろう。
収入を書くのがそんなに嫌だったんだろうか。
862:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 15:17:41 0
>>859
うちは完全に小銭をキープするために入れてるだけだから、
集金とかたまにバスに乗るときとか、小銭が必要な時に使うためのもの。
そこから出したところでなんの問題もないし、そもそも把握してないな。
財布が重いなと思ったら入れてるだけだし。
500円玉貯金系ならごめんね携帯クン。
863:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 22:29:26 0
流れを切る上長文になりそうです、すみません。
交際数ヶ月で妊娠結婚。燃え上がるような恋愛ではありませんでしたが、
それが逆に結婚を意識させたような感じでつきあい始めたと思います。
一応、結婚前提の交際だったのですが、妊娠してからのほうが
わたしの感情がは不安定になり、結婚に迷いが出、
そのまま微妙な気持ちで入籍、出産して今に至ります。
切迫流産などもあって、わたしはそのまま退職し、今は専業主婦です。
結婚については、迷ったままです。
子供については、今まで、感じたことがないような愛情を感じているし、
こんなに幸せなことはないと思っています。
ただ、あのときの結婚という選択は正しかったのか・・・といつも考えてしまいます。
夫婦の関係は微妙なところにきています。
わたしが前述のような気持ちでいたところに、半年前、
主人が女と外泊したのが発覚しました。
相手の女に「子供ができたからしかたなく結婚した、もう夫婦としては終わっている」
というようなことを言ったりしたみたいです。
そのことを主人に聞くと、「酒の勢いで言ってしまったかも」といった感じです。
そのあたりの経緯は省きますが、離婚するしないの話にもなり
1ヶ月ほど別居して、結局は元のさやに収まりました。
その後、不信感は拭えず、疑って嫌みっぽいことを言ってしまったりします。
好きだという気持ちがたまに湧き出ることがあっても、
この経験のせいで素直に表現することができず、その気持ちを抑えてしまいます。
864:863
08/10/24 22:29:55 0
主人は人柄も良いと思うし、家族を養うということにはかなり責任を感じて
仕事もしっかりとがんばって成績を残しているようです。
子供に対しても、とても良い父親です。
普段は特別仲が悪いわけでもなく、冗談を言い合ったり休日に家族で出かけたり
それなりに上手くいっているんだと思います。
ただ、ケンカになると主人は「結婚を後悔している」「うまくいくはずがない」
というようなことを言ったり、あとで取り消したり、言うことが一貫しません。
取り消されても、そういうことを聞いてしまうと、自分の思いもあって
ますます結婚生活に自信がなくなっていきます。
愛されていないことにも不安をおぼえます。もしかすると、わたし以上に主人が冷めているのかもしれません。
お互い後悔している結婚を続ける意味はあるんだろうか、と考えたりします。
前置きの自分語りが長くなってしまいましたが、わたしはこの結婚を後悔したくないし
結婚までの経緯は、軽はずみなところもあったと思いますが
子供のためにも仲の良い夫婦、両親でいたいと思っています。
いつまでも学生の頃のような恋愛気分ではいられないのかもしれませんが
できることなら主人に対して、もっとはっきりとした愛情を感じたいんです。
これからの一生が、冷めた夫婦として過ぎていくことを考えると
とても悲しくなってきます。
毎日子供と向き合うだけの生活で、考え込みがちなのかもしれませんが・・・。
できれば、せっかく結婚したからには、喜びや悲しみを分かち合うような
そういう夫婦になりたいと思っています。
とても抽象的な相談になってしまうのですが、今のこの精神状態を抜け出して
主人を信頼し、愛情をやりとりできるような関係のためには、どうすればよいのでしょうか。
865:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 22:33:14 0
出来婚だしね。
とりあえず働いてお金を貯めれば？
なにがどうなっても子供が不幸にならないように。
866:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 22:49:05 O
相談してるのにこんなこと言うと元も子もないかもしれないけど
それをここではなくまずはそのまま旦那にぶつければいい。
出来婚とはいえ夫婦なんだから遠慮せずにありのままの気持ちをぶつけたら？
旦那が相手の女に勢いで夫婦として終わってるなんて言ったのは
そういうスレ違いからだと思う。
867:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 22:55:18 0
旦那は結婚して後悔しているんでしょう。
相手の気持ちは変わらないものだから、早めに対策をとった方がいいね。
868:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 22:58:19 0
>>863-864
二人してマリッジブルーが続いてる感じだね。
仮面を被ったままで信頼も愛情も生まれるわけがない。
お互い冷静な時に本心を晒してみたら？
ダメでも元の仮面夫婦に戻るだけさ。
869:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 22:59:23 0
心を開いて欲しければ、心を開かなきゃいけない。
愛されたければ、愛さなきゃいけないと思うよ。
ま、相手の女に夫婦として終わってると言ったのは、
半分ぐらいは女に対してのリップサービスだと思うけどね。
870:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 23:57:11 0
もし、「結婚していない自分」を思い描いているならそれはきっぱり捨てなさい。
それは幻想だから。
そして。
夫を好きな気持ちが湧き上がってきた時に、素直に「好き」「愛してる」と言ってみて。
ケンカの時のネガティブな感情だけではなく、ポジティブな感情も口に出して伝えてみよう。
夫婦で相談して、「ありがとう」を言い合うようにするのも良いですよ～。
良いパパでありがとう、毎日働いてくれてありがとう、お茶を入れてくれてありがとう、という感じで。
小さなありがとうの積み重ねでお互いに優しい気持ちになれます。
もしそれでもダメなら、働きに出るのがよろしいかと。
離婚して実家に頼らず一人で子育て出来るか試してみたらいいのでは？
871:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 00:00:06 0
自分が愛してないのに愛されたいって無理がある。
居心地がいい家庭なんだろうか。
子供がかわいそうだよな。
無責任な親をもつと。
872:863
08/10/25 00:04:35 O
>>863です。みなさん、即レスありがとうございます。
仕事については、そろそろ考えてます。
結婚前までは育児と両立できないような制作職だったの
今は再就職に向けてまったく違うジャンルの資格の勉強中です。
とりあえず働いて、保育園の４月入園を狙うつもりです。
主人と腹を割って話す気はあるのですが、
先日、軽く言い合いになったときに「好きなときと冷めてるときがある」
というようなことを言われてしまいました。
それはわかるような気もしますが、どうやら主人は
それでいいと思っているようです。
わたしには、そのあきらめた感じが理解できなくて。
あとは、少し突っ込んで話すと、浮気の話になってしまい、
蒸し返されたくない主人と言い合いになってしまいます…。
本題はそれじゃないので、根に持つ気持ちを抑えて、その話題を避けて話すべきですね。
リップサービスというのも一理あるとは思うんです。
基本的に、普段からリップサービス過剰なところがある人で、
場の雰囲気に合わせてしまうタイプです。
ただ、結婚の経緯が経緯だけに、逆にそう言われたくなかったです。
そのセリフを思い出すと、主人がすごく軽薄な人に思えて、
嫌悪感を抱いてしまいます。
今は仕事が忙しいようで、毎日帰りが遅く、夕食を食べてぐったりです。
週末も仕事が入ったり、なかなかゆとりを持って話すことが難しいですが
やっぱり一度、自分の気持ちを伝えたほうがいいんですよね…。
873:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 00:10:20 0
生でやるんだから軽薄な人だと思います。
あなたといても楽しくないから家にいないのでは。
874:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 00:12:05 0
愛情って言うか、恋愛感情みたいに大好き！って気持ちは
努力して生まれるものじゃないからねぇ。
今の２人じゃ、何十年後にやっと信頼と深い愛情が生まれるかもって
感じじゃないのかな。
子育てを通じて、二人でなんでも話し合って協力しあって
相手を感謝して尊敬してって経験を積んでいくしかないと思う。
それまで、深い愛情を感じられなくても相手のことを思いやった行動を
続けていくしかないんじゃない？
昔々のお見合い結婚みたいだけど。
今は選択肢がいろいろあるから、それを目指して長い期間頑張るかって
決めるのは難しいし、それだけが正解ではないけど
＞せっかく結婚したからには、喜びや悲しみを分かち合うような
そういう夫婦になりたいと思っています。
と思うなら、まず自分が固く決心しなきゃダメだと思う。
875:863
08/10/25 00:16:17 O
連投すみません。
文章にしたり、みなさんのレスを読んで、少し冷静になってきました。
愛していないわけではないと思います。
愛情を感じるときもあります。
また裏切られること、愛されないことに対する不安が
愛情を押さえつけている気もします。
素直に口に出す努力、してみるべきですよね。
下らないプライドなんですが…
自分から愛情を表現して裏切られたときの、
惨めな自分を想像してびびってます。
876:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 00:18:08 0
浮気された時点でみじめだと思うよ。
仕方なく結婚したと言われている時点でみじめだと思うよ。
877:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 00:19:39 0
では、自分から愛情表現しなかったら惨めじゃないの？
愛情表現しなかったから裏切られたと諦められる？
そうじゃないでしょ。なら少しでも可能性のある方にかけてみれば。
878:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 00:19:45 0
旦那はたぶんね、ifの世界の未来を見ちゃうんじゃないかな。
あなたも同じかもね。
そこが清算されなくて夫婦関係が微妙だと、拍車掛けるよね。
879:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 00:21:48 0
プライドねぇ。
まぁいいから子供の幸せを第一に考えてよ。
産んだんだから。
今まで愛されるためにどんな努力をしてきたの？
880:863
08/10/25 00:23:53 O
わたしといるのが楽しくないのかな、とは何度も考えたことがあります。
仕事で忙しいというのも疑ってしまいます。
ただ疑えば疑うほど、居心地も悪いだろうと思うので
できるだけ疑わないように、考えないようにしています。
みなさんのレス、とても気持ちが整理させられます。
主人は話し合ったりするのがあまり好きじゃないようですが
時間を見つけてがんばってみます。
881:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 00:29:11 0
別に疑うのはいんじゃない？
態度に出したり、感情的に問い詰めたりしなければ。
で、旦那が居心地よくなるためにどんな努力をしているの？
882:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 00:33:53 O
そうですね、浮気されてすごく惨めでした。
結婚を後悔していると言われたことも、惨めです。
それが許せない気持ちでまだ残っています。
時間がかかっても、いつか消えてくれればいいと思ってます。
子供のために、というのは、結婚の経緯が経緯なので、
逆にないがしろにしないようにしているつもりでしたが、
本当にそうですよね…。
883:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 00:40:05 0
まぁ、仕事してれば捨てられても何とかなるさ。がんばれ。
884:863
08/10/25 00:41:02 O
疑いを態度に出してしまうことがあります…。
居心地以前の問題ですね。
居心地良くするための努力、すごく些細で当然のことしかできてません。
バランスの良いごはんを一生懸命作るとか、
清潔な衣服を整えておくとか
そういう家事に関することくらい…。
自分でもそういう感受性が欠如している気がします。
居心地良い家ってどういう家なんでしょうか…？
885:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 00:47:10 0
些細なことでいんじゃない？
笑顔でいってらっしゃい、お帰り。
家族でいただきますって声をだす。
そういうホームドラマみたいなので男なんて喜ぶもんだよ。
886:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 00:49:28 0
とりあえず結婚までの経緯についてのネガティブ思考捨てたら？
まとめて読んだけど、やたらそこに拘ってるね。
887:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 00:49:47 0
子供預けてデートでもしてくれば？
>学生の頃のような恋愛気分
これを二人で味わってくれば？
888:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 00:59:16 0
>>863
は元々自信ないほう？
仕事もできるみたいだし、もっとしゃきっとしてもいい感じなのに。
旦那との事に関して、とにかく必要以上に自信がないように見える。
浮気のせいかも知れないけど、その前のデキ婚に対しても
相当引け目みたいの感じたんじゃないでしょうか。
だんなさんもデリカシーない発言多いけど、嫁がいつも自分との生活を
迷ってるってのを常に感じてるんじゃないかなぁ。
浮気を乗り越えろ！とか簡単じゃないし、ほんとは旦那もっとフォローせい！
だけど、そんな旦那とやっぱり愛情もってやっていきたいなら
浮気なんてｸｿｸﾗｴ、で旦那が浮気しても乗り越えていこうとしてる
今の自分に自信をもったほうがいいと思う。
自信持てたら離婚して子供とやっていきます、と思うかも知れないけど。
889:863
08/10/25 01:03:10 O
>結婚までの経緯についてのネガティブ思考
ハッとしました。
確かにすごくそこにめちゃくちゃこだわってる。
それは、もし結婚していなかったら、ということに繋がるけど
子供のためにも良くない気がする。
ちょっと、開き直ってみます。
みなさんありがとうございました。
890:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 01:06:10 0
お幸せに。
でもまぁ、その旦那にこだわらなくてもとも思うよ。
891:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 01:08:58 0
＞子供のためにも良くない
そういう事。
気付けたなら良かった。
892:863
08/10/25 01:10:58 O
すみません、最後に…。
なんだか色々アドバイスいただいて、軽く泣けてきました。
こんな少しの時間で、こんなにすっきり整理されるとは。
ご指摘のとおり、自信のないネガティブ人間なので、
またループに陥るかもしれないけど、夫と子供の前では素直に明るくがんばります。
それが、夫の気持ちも子供の気持ちも明るくするんだし、
とにかくそこからだと思いました。
本当にありがとうございました。
893:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 01:16:36 0
頑張ってね。
子供にはあなたしかいないんだから。
894:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 01:21:36 0
よかったよかった。
浮気はさておき、でき婚だろうとどうだろうと
目の前にいるかわいい子供を授かる事が出来た人生最高の出来事なんだから。
あなたはデキ婚の子なのよ、、なんて思わないでしょ。
授かったことに感謝、感激の気持ちを持って頑張ってくださいね！
895:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 01:23:32 0
>>874の意見に禿同。地に足が着いた良いアドバイスだと思う。
>>863
夫婦って良くも悪くも合わせ鏡みたいなものなんだから、
あなたの気持ちが（結婚したのが本当に良かったのか？と）迷っていた時に
ダンナも気持ちが揺れて浮気した（どんな理由でも浮気はダメだけどね）のだろうし、
今も、あなたの気持ちが定まっていないから、ダンナの言葉や態度も一貫性が無いのでは？
私には、>863の中にある理想と現実がせめぎあってるように感じたよ。
理想の恋愛→理想の結婚とならなかったのが、心に引っかかってて、
今も「理想の夫婦像・理想の家庭」と、現実のギャップの間で
どうして理想通りの家庭にならないのだろう？と、現実と比べてる気がするけど？
あなたの理想は、あなた一人で頭の中で作り上げたものだけど、
現実の家庭はダンナと二人で作るものだから、思い通りになるわけないよね？
そこら辺の、考え方が間違っているのではないでしょうか？
夫婦とは、「相手が居てこそ」だという事をしっかり心に留めてみては？
896:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 01:32:49 0
産後でまだ仕事をしてない状態だから、自分で意識してなくても旦那への依存度が
上がってそう。
仕事が見つかれば家事に育児に仕事に！って、時間いくらあっても足りなくなるだろうから
旦那の事で悩んでる時間もなくるかもよ。
ただ、これ幸いと浮気がエスカレートするかもしれないが。
897:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 01:34:59 O
８４６です。遅くてすいません！仕事だったので。
まず収入ですが
夫 ２０～２２万
妻 ５～７万
食費 ３万(外食代含まずガソリン １．５万
雑費 1.5万
て感じです。雑費の中に化粧品代も入っていますまぁ化粧品を買う時は足りなくなってしまうようなので足りなくなった分後から出す感じです。
898:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 01:40:03 0
足りないです。
家賃はいくらですか？
何歳ですか？
収入は上がりそうですか？
子供の教育のためにお金をためていますか？
899:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 01:41:27 0
>>846
900:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 01:41:34 0
光熱費もほしいところだ…
これだけの情報で、経済的DVではないのか、やりくり下手なところは無いのか判断はつけられないや。
901:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 01:42:57 0
家計の管理を任せっぱなしにできるほと頭がいい人じゃないかもしれない、
ということはなんとなくわかった。
902:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 01:45:31 0
すごい田舎なんじゃないだろうか。
903:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 01:47:03 0
>>816 >>822 >>831 >>839 >>846 ＝ >>897
904:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 01:47:16 0
>>846
＞食費 ３万(外食代含まずガソリン １．５万
まさかこの食費３万の中にガソリン代１．５万が入ってるの？
905:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 01:47:58 0
暇だから金つかうんじゃね？もっと妻の仕事増やしたら？
906:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 01:52:53 O
それと、小銭がなくなっている事に気がついたのは、保育園で絵本の集金があったので、その時にふと少ないと思いますか感じたのです！２、３日前に五百円玉が４、５あったのを覚えていたので。
907:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 01:53:28 0
嫁がチョコチョコ小銭を持ち出して使うのは何のためなの？
食費が足りないから？
友達とお喋りしながらコーヒー飲んだりするため？
それともパチンコとかかな？
使い道によって、許せるものと許せないものがあると思うのだが。
908:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 01:54:12 0
>>906
ま、落ち着いて。
書きたいことがあるのは分かるけど、グっとこらえて
質問されてる事に先に答えてみましょうよ。
909:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 02:01:35 O
雑費の中にトイレットペーパーや洗剤とかの日用品が入るの？
生理用品も？追加もらうにしても言いにくい場合もあるよね。
で、これだけで足りてる？無理矢理足らせてる？
余らないだろうから実質化粧品や美容院代なんて、
小遣いからか一々申告するかしなきゃ使えないでしょうね。
910:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 02:05:13 0
>>906
そして適度に改行も入れておくれ
911:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 02:06:59 O
家賃、光熱費、保険のお金などは別に出しています。と言うか払ってます。保育料も。食費は食材にだけ。ガソリン代はガソリンにだけ。雑費は生活必需品にだけ。という感じです。
全部で毎月６万＋小遣い２万の計８万渡しています。
912:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 02:12:29 0
まとめると
食費 3万円
ガソリン代 1.5万円
雑費 1.5万円 で合計6万円ですね。
そこに夫のこづかい2.5万円、妻のこづかい2万円。で総合計が10.5万円
家賃、光熱費、保険、保育料は？
913:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 02:15:49 O
確かに一々言わなくてはならないですが、妻がお金の管理をしている場合、旦那に｢床屋行くから金くれ｣て言われたりしませんか?
914:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 02:20:04 O
家賃 ５万
光熱費 １．３万
保険 １万
保育料 １．５万
携帯 ２万(ふたりで)ってとこです。
915:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 02:24:26 0
>>914が合計で10.8万円≠約11万円
一ヶ月の総支出合計20.5万円
ところで、嫁に渡してる6万円の生活費の明細については把握してるのかな
916:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 02:24:43 O
それから｢足りてるか聞いてみたら？｣と言う意見がありましたが、いままで何度か聞きましたが十分だと言っていました。
917:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 02:27:25 O
把握はしています。毎月家計簿を付けているので、６万の中から買った物についてはレシートを出して貰っていますので。
918:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 02:30:49 0
実際は妻こづかいが足りてないけど、追加クレクレ言うのが面倒で
小銭で足りる分だけ抜いてるんじゃないの？
919:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 02:36:12 0
お子さんは何歳？
諸々の集金とかで必要な小銭が足りなくてそこから出したとかは考えられない？
新聞代・町内会費・子供の学校orサークル等
920:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 02:45:00 O
子供もうすぐで2歳です
アパート住まいなので
町内会費はありませんし新聞はとっていません。保育園の集金ではそんなにかかりません。一回４００円程度です。
921:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 02:50:18 0
素直に
「小銭は何に使ってるの？抜き取るくらいなら言ってくれれば渡すのに。
黙って抜き取られるとさすがに気分悪いよ。」
って話せば済むだろ。
922:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 07:14:21 O
それを言うなら、細かい生活費とか聞く必要なかったんじゃないの？
でも、本人と話すのが一番早いと思うね。
923:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 08:52:07 0
この収入なのに煙草吸うのは無駄だね。
2歳ならおむつ代も高いだろうし、病院代もあるよね。
よくやっていけるな。
年収240で子供がいるってことでしょ。
あなたの収入をあげることが最優先な気がするよ。
924:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 10:39:34 O
食費少なくない？
うちは3万じゃやってけないや。
925:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 10:45:19 0
正直この年収で親子三人生きていけるのかと驚いた。
妻もちゃんと正社員で就職すればいいのに。
926:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 11:02:08 0
貧乏な人ほど煙草吸うんだね。驚く。
927:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 11:11:28 0
貧乏な人ほどタバコ吸うし
貧乏な人ほど携帯を定額プランにしないでいて請求書の額に唖然とするし
貧乏な人ほど毎月引き落としできない額の買い物をカードでする
928:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 11:12:53 0
ここで煙草煙草言ったってしゃーなくね？
929:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 11:19:58 0
いや、この家計でたばこ代に月一万は無駄に思える。
携帯代も、ショップに行ってプランを見直してもらうべきだと思う。
なんで月二万もかかるんだろう。
930:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 12:18:49 O
奥さんは、「節約してる」っていう気持ちが強くて、ストレスというか、反動で使っちゃうのかもね
皆さんおっしゃるように、小遣い以前に見直すとこが沢山あると思う
もう一度きちんと話し合ってみたら？
あまり責めずにね
931:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 12:48:22 O
色々なご意見あらがとうございます。
まず食費の３万ですが、嫁が決めた金額です。
携帯はパケ・ホーダイ､基本料金、などで2万かかってしまいます。
年収は２４０ではなく、+ボーナス+α(年間を通すと残業、休出の変動が激しい)です。
932:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 12:53:47 0
一度ドコモショップに行ってプラン見直しできませんか？って聞いてみた方がいいよ。
子供の前で煙草は吸ってないよね？
933:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 12:59:51 O
嫁が食費３万って決めたならルーズなわけでもなさそうなんだけど
何故財布を旦那が握ってるの？
握るんならキッチリ握ればいいのにどうも中途半端で詰めが甘い。
そもそもその小銭は何用として入れてる物なの？
小銭がない時用なのか貯金用なのか。
どういう意味合いの物か２人の間で食い違ってるだけじゃないの？
934:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 13:14:09 O
豚切りすみません。
旦那が出会い系サイトにはまり、そこで知り合った人とメールのみだと思うんだけど連絡を取り合っていた。それだけなら目を瞑っていたのだけど、
PCのメール履歴で発覚したのだけど、自分の陰部を写メにして送っていた。
ショック。
娘が２人もいるのに何故こんな事が出来るのか。
今は旦那を汚れた目でしか見れない。
自分はこの先どうしたら幸せな家庭を築けるのか、アドバイスを下さい。お願いします。
935:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 13:14:58 0
お金ないのに、たばこ、パケ放題・・・
まずはそれをやめるのが先決じゃない？
936:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 13:23:39 O
相談者はやりくりの仕方を相談に来たんじゃなくて、
妻の小銭泥棒の相談にきたんじゃないの？
937:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 13:27:39 0
小銭泥棒って悲しいな。
大人なのに。
938:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 13:43:27 0
>>934
旦那は貴女にバレたことを知っているの？
娘さんたちは何歳？
939:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 13:50:32 O
>>938
レスありがとうございます。
あまりにもだったから問いただしました。
そしたら逆ギレ。
「お前がちゃんと相手しないからいけないんだ」と言われました。
娘は2歳と0歳8ヶ月です。
940:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 13:53:01 0
息子がもう一人いるようなものですな。
大変だ。
941:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 13:57:14 0
つまり、なにか？
２歳と８ヶ月の娘達の育児で疲れている妻がｴﾁｰしてくれないから、
出会い系で知り合った女にチ○コの写メを送った、と？
他人の旦那に悪いけど、旦那バカじゃねーの？
942:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 13:58:36 O
もう娘に触れてほしくないです。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い状態に陥ってます。
旦那のものには触りたくもない自分がいます。
943:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 14:00:31 0
離婚するかしないかどうかはともかく、私なら実家へ帰るわ。
抗議の意味で。
944:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 14:05:11 O
私も帰れる実家があれば良かったんですが、実家は今は父と兄弟を追い出し、母が不倫相手と暮らしているので、もう行くところが無くて、
ここに書き込みしました。
どうしたら良いのか、簡単には受け流せなくて困っています。
945:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 14:09:36 0
父と兄弟のほういけばいいんじゃ？
それか仲の良い友人とかいないの？
どちらにせよ逆ギレして反省するかけらも無さそうな夫に
流されちゃいけないよ。そこだけはしっかりしておかないと。
946:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 14:12:50 O
>>931
無言の抗議で貯金箱を隠してしまえばいい
何か言われたら、「中身が減ってる気がするから」とだけ言う
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言わない方が反省すると思うよ
947:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 14:15:49 O
父と兄弟はアパートを借りて引っ越しをして間もないので、今乳幼児を連れて行くのは気が引けるというか・・・
父もかなり母のことでショックを受けているので。
一旦距離を置いた方が良いというか、顔をまともに見れません。
悲しいです。
948:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 14:22:23 O
質問してもよろしいでしょうか？
いわゆる、、倦怠期とはどんな風になるのでしょうか？
949:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 14:35:26 0
自費で距離を置けないけど父や兄弟には気をつかうからいけない。
実家も無理。
じゃあきもい旦那と一緒の家で精神病むまで居なきゃ駄目だね。
自分なら頭下げて父の所へ行かせてもらうけどね。
今を何とかしないと今後ずっと自分だけが病んで行きそうだし。
どこも行くとこないだろって今後あほ旦那を調子乗らせることにもなりそうだし。
950:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 14:43:47 O
自宅にいるしかないなら、何とかしないとね
旦那と揉めまくる姿を子に見せるのは良くないし、イライラした母を見る子も辛いよ…
友人とちょっと出掛けたりとかして、気分転換できない？
小さい子二人いるからｷﾂｲだろうが
あとは子を預けて、その間に旦那を〆るとか
951:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 14:55:06 O
今夜意を決して、父に話そうと思います。
もしかしたら、父が何か旦那に言ってくれるかもしれないし。
こういうことでスネをかじるのは辛いですが、何もしないわけには行きませんよね。
今は気分転換出来るかわかりませんが、友人にも頼ってみようと思います。
出来るなら大声をあげて泣きたい気分です。
アドバイスありがとうございました。
952:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 15:11:10 0
がんばってね。
953:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 15:15:35 O
どうでもいいけど自分のﾁｿｺの写真が携帯に保存されてて
自分自身は気持ち悪くないんだろうか。
954:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 16:49:59 0
CCでアドレス登録されてる全員に送りたくなる
955:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 17:00:10 O
旦那が酒乱で困ってます。
飲んで帰ってくると、何故か毎回怒っており、夜中に暴れて家中荒らし、壁を殴ったり意味不明の怒鳴り声上げたり。
で、翌朝は落ち込んで何故あんなに自分が怒ってたのか判らないそうな。
チェーン架けて家から閉め出そうかとも思うのですが、近所迷惑になるのでそれもできないのです。
何か良い案はないものでしょうか。
956:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 17:03:00 0
酒やめさせれば？
仕事上のつきあいでも「病院からとめられてるんです」って言えば
飲まなくてすむでしょ。
旦那が本気で反省してるなら酒やめるべき。
957:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 18:08:21 0
>>955
落ち込んで反省しているうちに、アルコール専門の外来がある精神病院にでも
連れて行くべきかと…
958:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 19:53:15 0
ビデオ仕掛けておいて、翌朝旦那に自らの醜態を確認させる。
959:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 21:28:46 0
>958 の案がいいんじゃない？
シラフの時に、自分の醜態ビデオ見せられるのってキッツいお仕置きになると思うな。
それでもお酒を止めないんだったら、
次はダンナの実家へ持って行って上映会開くとか。
あなたは何も説教しなくても、ただビデオに録画しておいて黙って皆に見せればいいだけ。
960:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 23:20:40 O
>>957-959
面白い案有り難うございます。
ビデオは思い付きませんでした。
961:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/26 07:14:22 O
自覚がある内は大丈夫だと思うがそれが惰性になればちょっと心配
962:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/26 22:32:59 0
934じゃないけどうちも出会い系から旦那メールやってる。もう6年くらい。
エロメールありチンコラメールあり私の悪口？あり。
最低なんだけどやめさせる方法もないしなんとかしたいのです。
相手の女は出既婚で妊娠8ヶ月。
さみしいらいく今日の献立メールと旦那が帰ってくるの遅いよ～とメール。
963:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/26 23:33:33 0
自覚があったってダメだよ。
暴れるのが分かっててお酒飲んじゃうんだから。
酒乱は酒乱って事です。
自分にふりかかる前に専門医へ行くように勧める。
964:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/26 23:59:21 0
>962
すぐに浮気と結びつかなさそうだったら、しばらく様子見ながら
泳がせててもいいんじゃない？
メールが適度なストレス解消になってるのかもしれないよ。
965:名無しさん＠ＨＯＭＥ ◆JOa/L66/ZY
08/10/27 08:37:17 0
はじめまして、結婚6年目・子供2人（2歳と0歳）の男です。
女性のアドバイスがいただきたくて書き込みます。
（もし場違いだったり男性禁止だったらやめます。）
すごい長文＆乱文ですみません。
以下、私から見た話なので偏っているとは思うんですが…
最近というか昔から、妻の性格が本来の意味で(?)自己中心的で困っています。
結婚してからしばらく、私の仕事の関係でアメリカに住んでいました。
アメリカに住むことは同意の上で結婚したはずだったのですが、
やっぱり嫌だというので、仕事を辞めて日本に帰ってきました。
日本に帰ってきてから、妻が何度も「子供がほしい」と言うので、
「ちゃんと育てる」という約束で子作りをしました。（妻はいつも
「精子が薄そうだからすぐにはできない」と言っていましたが、
二人ともすぐにできてしまいました。）
しかし、やはり育児は大変みたいで、私も仕事を休んだり、5時半には帰宅して
子供を風呂に入れたり寝かしつけたり、できるだけ手伝っているつもりです。
（朝は比較的楽らしいので、私は午前5時とかに出勤して仕事をこなしています。）
子供二人の相手は大変というので、上の子は週2回保育園にあずけています。
（私が会社から自宅に戻って送り迎えしています。妻は専業主婦なので、
保育園の人にはあまり良い顔をされませんが…）
土日は私が上の子と一緒にほとんど一日中外出して、公園で遊んだり買い物に行ったりしています。
966:名無しさん＠ＨＯＭＥ ◆JOa/L66/ZY
08/10/27 08:37:45 0
もちろん、妻も私以上に大変だと思うので、これぐらい協力するのは当然ですし、私も苦痛ではありません。
しかし、妻も私が育児を手伝うのは「当然」だと思っているようで、
朝から晩まで、感謝の言葉どころか文句と悪口ばかり言われます。
それも「着せる服のセンスが悪い」とか、子供の好物を私が知らずに食べてしまったとか、
私から見れば些細なことなのですが、「あなたはいつも食い意地が汚くて不快。
周りで見てる人もみんなそう思ってる。」とか本当に口汚く罵られます。
私もいつもはできるだけ我慢するのですが、たまに怒って反論すると
「あなたの家庭がおかしいからそんな風に育った」とか、
「そういう性格がきもい。みんなそう言ってる。」とか、ますますエスカレートします。
（ちなみに私の家庭は離婚などもなく、まあ普通だと思います。
もちろんどこの家庭にも多少の問題はあると思いますが…。
性格は自分ではよくわかりませんが、理屈っぽいとは思います。）
以前など、夜中に家の外へ飛び出そうとするので、怪我をさせない程度に腕をつかんで引き止めたら
思いっきり噛み付かれて、指の神経を痛めてしまいました（幸い半年ぐらいでほぼ直りましたが）。
今は育児の話ばかりですが、授乳しながらドラマを見たりして楽しそうにしていますし、
子供ができる前からずっとこんななので、育児ノイローゼというわけではないようです。
しかし、もうすぐ結婚7年、私のほうがそろそろ我慢の限界(?)です。
子供に悲しい思いをさせたくないので、離婚とかいうつもりはまったくないのですが、
同じ主婦の皆様から見て、どうするのがベストだと思われるでしょうか？
私がもっとしっかりすれば良いとは思うのですが、なかなかうまくいかないので
「こうすれば良いんじゃない？」とか「こうしてくれると妻も夫の気持ちに気がつく」とか、
あるいは「あなたが悪い」とか、ストレートなアドバイスをいただければ幸いです。(_ _)
ネットをする時間がなくて何日もお返事できなかったりするかもしれませんが、
気長に相談させていただければ助かります…（そういうのが2chに合わなければ
他所へ行きますのでどうかご教授ください）。よろしくお願いします。
967:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/27 08:59:56 0
その妻が良妻に変身することはこの先ない。
絶望的な答えしかあげられんでごめん。
これから先、お子さんの人生観に歪みが出そうなことが心配です。
「自分一人だけ、周りの人よりいつもずっと損してばっかり」が
口癖でなくてもそう思い込んで不満たらたら過ごす母親の姿、
子供はよーく見てますよ。
毒に染まらず育っていけばいいけれど、子の母への愛情から母を軽蔑できず、
毒に取り込まれてしまうようになると、子供の人生まで貧しいものに。
この母親には「ありがとう」「ごめんなさい」の心を育てるのはまず出来ない。
母側の価値観に子供が取り込まれないように、父親は母親の機嫌取りより
子供にとっての良き指針となり、防波堤の役割となることを大事にしてくださいね。
968:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/27 09:14:45 0
まだ子供が小さいからママ友交流は少ないんだろうけど、
最悪の事態を引き起こすこともありえそうとか思えてしまう。
専業主婦が保育園利用って(駄目ではないがこの奥の場合…)
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない【玄関放置】スレ
969:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/27 09:46:26 0
>>965
これは境界性パーソナリティ障害の人との付き合い方をまとめたページです。
奥さんがそうだというのではなく、一般の人でも役に立つ文なので紹介します。
関心があれば、他のページも読むと参考になるかもしれません。
キレた時への対応方法
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
970:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/27 09:54:01 O
奥さんもう致命的な気がする…
ごねれば旦那が助けてくれるって分かってるからやるんだよ
でも、旦那さんが放置したら子どもに矛先が必ずいくよ
育児は確かに大変だけど、専業主婦で保育園使った上にそれではね
自立心も全くないし、お礼も言わない、噛みつくって…
甘やかして、いつか変わるだろうというあなたの考えも甘かったね
限界がきた時のために、日記つけとくのをオススメします
噛みつかれた時の診断書はありますか？
971:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/27 10:26:27 0
うちの主人は、子供が嫌いらしく、他所の子にとても冷たいです。
親戚の子供が遊びに来ても、あっち池と言わんばかりに、不機嫌な顔を
して、一言もしゃべりません。
「俺が小さかった時は本当に良い子だった。」と言います。
我が子は溺愛するのですが、他所の子に対して大人の振舞いが出来ないので
困ってます。スーパーなどで、子供が前を横切るだけで睨み付けたり
本当に大人気ないと思います。注意したのですが、あまり変わりません。
972:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/27 11:43:12 0
>>971
ご主人が子供嫌いな事によって、具体的にどういう時に困るんですか？
スーパーの例程度なら、特に問題にはならない気がするんですが。
逆にその時に大人の対応をする事によって、どんな利点が得られますか？
この二つが説明できれば、あるいはご主人の説得も出来るかもしれません。
973:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/27 11:51:00 0
970が逃げたから建てに行ってみたけど無理だった。誰かお願い。
↓↓以下テンプレ↓↓
離婚する程ではない(問題はあっても離婚は考えていない)
夫婦間での悩み相談をして、前向きな夫婦関係を目指すスレです。
義実家関連の問題を扱うスレはすでに色々あるので、あくまで夫婦間での問題限定で。
回答者の方々もできるだけ離婚汁、別居汁という意見より、
改善の方向でレスをお願いいたします。
すでに離婚を切り出されている人や離婚を考えている人は
離婚問題スレで相談してください。
愚痴を聞いて欲しいだけの人は愚痴スレで。
次スレは>>970が立てること。出来ないなら他の人に依頼。
スレが980を過ぎても次スレがたっていないなら、立つまで書き込みを控えること
前スレ：
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ26
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
974:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/27 12:10:51 0
うちも駄目だった～
975:名無しさん＠ＨＯＭＥ ◆JOa/L66/ZY
08/10/27 12:27:30 0
すみません、私もイライラして妻の悪いところばかり挙げてしまったので、
嘘ではないですが、ちょっと極端な印象を与える書き方になってしまいました。
たまに私のほうがキレて夫婦喧嘩になったとき以外、妻も暴れたりすることはなくて、
普段は何かと（私にとっては）嫌な言い方をされることが多い、という程度です。
子供に当たっていることも多少はあるような気がしますが、
まあ町中で見かける普通の「怒っているママ」と同じぐらいかな、と思います。
妻と子供で楽しそうにしている時間もありますし、
私も自分がイライラしているときに子供がワガママやイタズラをすると、
ついきつい態度になってしまうことがありますし…
969さんの挙げたページ、ここまで酷くはないですが、すごく参考になります。
確かに私が不快なときは、きちんとそう伝えないと駄目ですね。
下手に言い返すと何倍にもなって返ってきて、すぐ喧嘩になってしまうので
ついため込んでしまいます。
専業主婦で保育園利用は…私も共働きの方に申し訳ないと思うのですが、
背に腹は変えられず、お世話になってご迷惑をかけています。
上の子が保育園の日は、妻も夜まで機嫌が良くて本当に助かります。
何が言いたいのかよくわからないレスになってすみません。
こう書くと普通の奥さんの機嫌・不機嫌の問題のような気もしてきました。
育児が大変とはいえ、「デフォルトで不機嫌」「いつもイライラ」じゃなくて
「デフォルトでご機嫌」になってもらうために夫としては何ができるか、
もしアイディアとか参考になるスレとかあったらよろしくお願いします。(_ _)
（アクセサリとかは興味がないようなので、花でも買って帰るのが良いでしょうか。
すぐ子供に滅茶苦茶にされそうですが。）
すみません、この板はもちろん2chにもあまり慣れていなくて、
スレタイのつけ方とかルールやマナーがよくわからないので
次スレはどなたかにお願いします…
976:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/27 12:31:00 0
>>975
花は地雷もいいところです。
毎日手入れしないと長持ちしません。
子供が花瓶を倒したら、後片付けをしなくてはなりません。
枯れてきたらゴミに出さなくてはなりません。
つまり、自分が好きで飾ってる人以外には、
余計な仕事が増えることにしかなりません。
977:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/27 12:40:17 0
>>975
花は地雷に一票。
こういう相手は、変に機嫌とろうとするとまた爆発しますよ。
甘やかしたら甘やかされることに慣れるし、
嫌味な言い方に関してはモラルハラスメントの類でないかと思いますが。
要するにあなた、ナメられてるんでしょ。
そうでなければ、共依存なんだわね。
978:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/27 12:48:55 0
ごく普通にモラハラ女と、それにハマって情でずるずるな共依存男の関係にしか見えない。
親が選べなかったお子さんは気の毒だが、それも運命なんだろうな。
その嫁が「デフォルトでご機嫌」にはなりません。
嫁が不機嫌になるのは、あなたをいいように操縦したいから。
あなたがエスパーにでもなって、嫁が何も言わずとも望みを察して動けるようになって、
人生の全てを捧げて尽くしまくれるようにでもなれば、「デフォルトでご機嫌」になるかもね。
979:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/27 12:57:45 0
試しに、男女心理学のような本買って、「男に分からない理屈で怒る」
ポイントをよく読んでみたら？
男向けに書かれた「モテるにはこれでいけ！」とか
「女を手なずける50の方法」とかはおすすめしない。
的外れのアドバイス多すぎ。
女性向けのモテ恋愛学の方が内容当たってる。
「彼の心を手放さない！男心の見抜き方」みたいな。
女性が書いてるだけあって、女には常識なことでも
男には全然通用しない点が容赦なく、バッサリ書いてあるｗ
頭の片隅にでも置いとけば、奥の謎心理が少しは解るかも。
980:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/27 14:09:01 0
本って…
まずその「男はこうだ女はこうだ」という思い込みをやめれｗ
人それぞれ
981:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/27 14:47:21 0
>>975
妻の自覚が必要なので夫がどうこうする必要は無い。
はっきり言ってその時期の子育ては大変だとは思うけど
大抵の人は大変でも専業で保育園に入れたりしない。
旦那の仕事に支障をきたすような子育てって普通はしないものです。
ただあなたが協力してるから甘えてるんでしょ。
982:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/27 15:20:09 0
配偶者１人の忍耐や妥協で収まるのなら、どんな関係であってもいいけど、
もはや自分でどうにかできる範囲を超えてるという事実を直視すべきだと思う。
983:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/27 15:29:07 0
次スレは>>970が立てること。出来ないなら他の人に依頼。
スレが980を過ぎても次スレがたっていないなら、立つまで書き込みを控えること
自分ﾓﾅｰ
984:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/27 18:35:38 0
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
やったー！１１建てられた。次スレに移動よろし９
985:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/27 18:36:19 0
>>984
そこは既婚女性板だよ。
986:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/27 18:39:54 0
立ててみるよ。>>984は削除依頼なのかな。
987:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/27 18:40:39 0
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
今度はちゃんと家庭板に建てたYO！
988:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/27 18:41:52 0
誤爆建てしたものです。削除依頼してきま…す>>986
989:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/27 18:45:54 0
>>988乙です。
>>987スレ盾乙です。
重複してしまったので(残っていたら)
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ28
ってことで。よろしく願います。
990:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/27 21:08:57 0
三人の男の子（９，７，０）持ちのものです。
男の子二人じゃ大変なのはわかりますよ。
自分も今考えると上二人がそのころの記憶は
ほとんどぬけててただただつらかった、くるしかった、
一人になりたかったそんなかんじでした。
うちの相方は手伝ったりほとんどしませんでしたよ。
でも自分も年をとり、もう一人産みましたが
子育てって楽しいものなのねと再認識させられましたよ。
もうちょっと落ち着いたら奥さんも変わるかもしれませんよ。
991:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/28 14:08:57 0
こっち先埋めようよ
ってことで産め
992:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/28 14:09:29 0
はい梅
993:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/28 14:15:36 0
みんな新スレに行っちゃったね・・・。
うめ
994:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/28 14:16:43 0
バカばっかりだ
うめ
995:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/28 14:27:02 0
梅協力
996:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/28 14:35:15 0
忘れてた埋め
997:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/28 14:35:46 0
梅ちゃん
998:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/28 14:37:41 0
紫煙
999:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/28 14:41:51 0
うめ
1000:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/28 14:42:14 0
1000
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