08/10/15 17:10:17 0
いざ要介護になって脱出できなかったら、我慢できずに壊れるのは自分。
それとも自分も同意したのを棚に上げて旦那恨んで過ごすのか。
それに台所や風呂だって一つならウトメも使う。掃除しても汚されるのは同じ。
ウトメのキッチンなら放置できても自分のキッチンが汚された方が堪えるのにね。
綺麗好きみたいだし同居はお薦めできないな。
374:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/15 17:12:00 0
うちの祖母も認知症だったけど家の中悲惨だったよ。
家の中で動物飼うと不潔だから飼いませんっていう人たまにいるけど、
そういう人は本当どうするんだろうって思う。
犬猫の比じゃないよ。２４時間監視してないとその辺汚物まみれ。
だって汚物付いた足で歩き回る、付いた手でその辺触りまくるんだもん。
ホームに入れるにしても
＞家族がいれば福祉も最低限になる。ホームも独居優先で引き取ってくれない。
だから数年～下手すると数十年は自宅介護しなきゃならないわけで。
同居した時点で義親の介護しますって言ってるようなもんだから
同居は２世帯でも避けた方がいいよ。
同居してた場合、義親が要介護になったら離婚でもしない限り逃げられない。
375:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/15 17:14:49 0
清潔好きな人は介護で精神病むらしいね
それでもホームはいっぱいなので自宅介護しかないという地獄
376:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/15 17:16:55 0
>>369>>371
書き方が悪かったですね。
現在はもちろん別居中でそのまま同居せずに要介護になった時点で近隣別居を
考えるつもり、と書いたのですが。
377:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/15 17:17:16 0
うんうん。
最初から独居老人の方が、老人向けの公共の集合住宅とか入りやすいよね。
最近、新しい市営住宅が出来たのだけど、全室手摺り付きで老人介護仕様
になってるから、年金を市に丸ごと渡す代わりに、面倒見てもらえるみたい。
それでも、団地を数棟建てたくらいじゃ全然間に合わないだろうし
実子が同じ市内に住んでいたら引き取り同居を勧められるみたい…。
うちは独身の義兄がウトメと住んでいるけど、お世話するどころか
７０になる義母に家事全般やってもらっているような有様だから
いざ介護が必要になったら、所帯持ちの方に押しつけてきそう…。
ウトメとも疎遠になっていたいけど、高齢毒男の義兄の存在も不気味。
いざとなったら土地ごと売って、義兄もろとも公営住宅にでも住んで
くれるといいんだけどね。
378:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/15 20:16:26 0
>>349
>>私の性格、気が強く間違った事や理不尽な事は相手に一言言わないと
気が済まないタイプ
そういうタイプなら「同居？無理です。家事も無理なら、老人ホーム入って下さい。
私は子育てで手一杯です」と言えばいいと思うよ。
実家にいた時、実祖母とすごく仲良くて一緒に出かけたり、おしゃべり仲間だったけど
それでも介護は地獄だったよ。
ましてや好きでもないトメの介護を育児と同時進行なんて無理だよ。
379:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/15 21:07:58 0
>>349
義理実家は遠距離なの？
あなたの場合、お試し同居が必要だと思う。
ウトメはまだあなたの外面（←失礼）しか見てないから、
「本当は気が強い」といっても、ピンと来ないでしょう。
あなたも、余分にかかる面倒・大人２人分が実感出来てない（ように見える）
旦那さんも、今現在の距離感を持った付き合いしか知らないから、
距離0になったときに否応なく生まれる確執を想像出来てない。
というか、玄関だけ別って２世帯住宅で（すら）ないから、スレ違い。
同居スレのほうがあってるかもね。
380:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/15 21:09:44 0
>>349
ここは「やってはいけない2世帯住宅」スレだから、あなたに否定的な意見ばかりになるよ。
自分でもそれなりに考えているのに、否定ばかりでカチンときているのかな。
多分、真面目な人なんだろう。しっかり考えた上で>>349のような家なら同居可
と思ったのでしょう。夫への譲歩も入ってるのだろうし。
ここはしょせんネット上で、あなたのことなど何も知らない赤の他人が、
言いたいこと言っている2ちゃんねる。
でも、こうも考えられないかな。たかだか>>349や>>367程度の少ない情報量の
書き込みなのに、赤の他人が「それはあなたが苦労するだけだ、やめておけ」と
言ってしまうほどの条件でもあるのだと。
2ちゃんでかたくなになったって、どうしようもないよ。どうせかたくなになるなら、
旦那相手に「あんな不潔なウトメと同居なんて絶対無理」という方向にかたくなになったら？
最終的に同居することになっても、少しは先に延ばせるよ。
介護経験者のレスを読んでどう思った？潔癖の自覚のある人が、>>374や>>369の
ような状況に陥ったら発狂しかねないよ。
あなたにレスしているのは、たまたまネット上で遭遇したにすぎない赤の他人ぱかりだけど、
それでもあなたがわざわざ火中に飛び込み、不幸になる必要はない、と思っている。
余計なおせっかいではあるけれど、少しでいいからレスを読んで考えてみてほしい。
381:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/15 21:45:25 0
ヘルパーやってます。
いろんなお宅を見ているけれど、家族の苦労は並大抵じゃないよ。
特に、倒れたのが母（もしくは妻）で、
残りが家事能力の無い家族の場合。
>>349は、必ずウトメが先に倒れるとか介護が必要になると思っているんじゃない？
50でお嫁さんが倒れた家もある。
自分が家事の王様になるのはいいかもしれないけれど、
王一人倒れたら王含め家族全員が汚部屋住人になるだろうね。
旦那は妻と（子も？）両親全員の世話をやけるか？
382:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/15 21:52:49 0
>>380
分かりやすいし、優しそうなお方。
383:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/15 21:56:27 0
同居して離婚の道辿る良い例
384:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/15 22:01:54 0
ざっと読んで
気が強く一言言わないと気がすまないタイプの人が
よくそんな同居了承したなあと思った。
育児中に家事全般担当しなくちゃならなくて
しかもなんか汚ない家での同居って
特に気が強くない人でも断固拒否すると思うけど。
385:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/15 22:03:32 0
＞同居に関して家事のやり方、食べ物、ご飯の時間、子育てに関しては一切口出ししない
これは無理だと思うな～。
386:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/15 22:07:21 0
お金の面に関してはどうなんでしょ。
家と違ってだらしなくはないのかな。
387:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/15 22:08:05 0
>>349って悪いけど言わせてもらえれば同居にもっとも向かないタイプだと思う。
掃除のついても、「間違った事」を相手に言わなきゃ済まないって性格もそう。
清潔感にしろ、家事にしろ>>349標準で間違ってると思う事でも他人からみれば違う事もある。
それを一々目くじらたてるようならストレスが溜まってやってられないよ。
>>349は嫁としては無論、将来子供と同居も考えない方がいい。
388:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/15 22:11:26 0
>>384
気は強いけど、人は良さそうだよ。
言いたいことは黙ってられないけど、打たれ弱い。
389:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/15 22:17:29 0
確かに人は良さそう、
そして旦那やウトメ達の方が一枚も二枚も上手そうだな。
>>367で出した条件もウトメ達にハイハイで聞き流され、
同居後結局ウトメ達の好き勝手されて、それに対する抗議もまた聞き流されそうな予感。
言いたいこと言うだけじゃダメだよ、相手にこっちの言うことをきいてもらう、きかせなきゃ。
今からでも旦那に同居しないで自分らの家建てた方がいいって反論した方がいいよ。
390:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/15 22:28:23 0
>>384
それちょっと思った
なんだかんだ言いつつ旦那と義親の意見聞き入れて同居するわけだし
今はイラだっててつい気の強い性格とか書いちゃっただけで実は気の優しい人なのかもね
391:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/15 22:33:21 0
>>384
鉄の女の唯一の泣き所が同居大好き夫なのかも。
追求してやるなよ・・・。
392:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/15 22:52:35 0
この前の土曜日、近所の二世帯トメの葬式だった。
玄関二つなんだけど廊下に連絡用のドアがついてる。
このトメ過干渉で有名で、嫁さんは公立学校管理職で年度末なんかの忙しい時期
息子タンの世話が行き届かないといっては、凸してた。
そして近所に「昨日はワイシャツを洗い なおして アイロンかけたの。まったく、嫁子さんが
ちゃんとしないから」と触れ回る。
亡くなったのは先週木曜なんだけど、親族が遠方なのと友引があったので、金曜通夜
土曜葬式に。
日曜日はお嫁さんが勤めている学校の運動会。
トメの最後の嫁イビリって皆言ってた。
393:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/15 22:53:43 0
最後ならそれでいいよ。
394:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/15 23:56:44 0
でも月曜日振り替え休日になるんだもんね。
日曜の夜通夜で振り替え休日の月曜が葬式よりもマシかも。
395:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/15 23:58:50 0
ぽっくり逝ったということかな？
だったら嫌な姑でも要介護にならなかっただけ良かったんじゃないだろうか。
396:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/16 00:00:18 0
残されたトメサイドの家はどうするんだろう？
内ドアがあったら他人じゃ住みにくいよね。
397:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/16 00:01:24 0
たとえ葬式の次の日に運動会があったとしても
亡くなること自体が嫁にとっては大喜びだろうと思うから
別にいいんじゃないだろうか。
398:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/16 00:04:17 0
子供の応援の立場ならいいけど、仕事で運営側の運動会は体力的にキツイよ。
通夜で徹夜して、葬式で働いて翌日一日運動会。
そんな家じゃどうせ葬式の準備やなんかも嫁中心だろうしね。
399:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/16 00:08:10 0
>>392
そこまで伸ばしたんなら、月曜に通夜、火曜葬式でも全く問題ないのに。
それか次の週末とか。
10万も出せばエンバーミングで遺体保存はおｋなのに。
まさに真の敵は夫ですね。
ま、嫁は葬式出ないって手もありましたがねｗ
400:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/16 00:08:50 0
普通に亡くなったのなら
ある意味最後だけは良いトメだったんじゃないだろうか、と思った。
要介護になって何年・何十年も嫁に迷惑かけるウトメなんて今時ザラにいるし。
401:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/16 00:15:03 0
不謹慎かもしれないが羨ましいな
半寝たきりの義親の面倒みるのもうしんどい
402:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/16 00:17:42 0
あんまり無理しないようにね。
403:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/16 08:03:34 0
自分が今見てる漫画ブログ、
元々障子のさんをさっとやるタイプの姑と二世帯だったのが
その姑がボケてきてご飯を食べた事を忘れるとかなり始めてる。
これからさらに大変そうで…
404:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/16 13:49:47 0
>>396
嫁親が健在だったら、嫁親が空室になった義両親世帯に入って
娘婿を干渉しまくればいいんじゃないかな？
今年のボーナスはそれだけか？
今年の娘の誕生日は何を買ってやる気だ？
娘は管理職なんだぞ。家事はちゃんと手伝ってるのか？
まったく、お前が甲斐性なしだから娘は苦労させられ通しだ。
ご近所へは
「あの男が甲斐性なしだから、外食に連れて行ってやった。」
こうやって延々と嫁いびりと同じことされたらわかるだろうね。
男の人だったら３日も持たないだろうけど。
405:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/16 13:59:19 0
旦那出て行きそう
406:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/16 14:27:11 0
出産の時に実母に来てもらった、たったの５日間で、笑顔で私にこう言った
「お前の気持ちがわかったよ、同居はダメだね」
そんなバカ亭主を持つ私としては、是非婿いびりをしてもらうといいよとお勧めさせて頂く
407:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/16 15:06:15 0
旦那酷いね。
408:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/16 16:08:19 0
旦那さん５日でねを上げて馬鹿すと思うけど
同居はダメなものだっていう事が理解できるだけマシかも。
また戯言言い出したら、実母さんに来てもらって思い出して
もらえば良いもんなあ～
409:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/16 16:14:09 0
うちの旦那は駄目だ～。なんといっても私の実母の事が大好きで
家に来てもらってた時も「楽しいね～」とか寝とぼけた事ぬかしてた。
ただ父の事は未だに苦手らしいので、同居したらあの父も、もれなく
着いてきますが何か？と言ったら同居万歳とは言わなくなったけど
私とトメさんが仲いいので、実母と生活するような感じでいけるんじゃ？
という妄想をこっそり抱いてるのは知っている。
幸い同居なんて真っ平御免の義理両親なので、旦那の妄想もｐｇｒして
くれたから大丈夫だったけど・・・はっちゃけたら怖いかも。
410:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/16 16:24:49 0
義兄嫁さんのお母さんが産後のお世話に来て>>404のように婿いびりして
普段どれだけ娘が義母の言動によって嫌な思いをしているか同じことして
思い知らせようとしたら、義兄嫁さんの親だけ悪者にされたらしい…。
自分の親が嫁いびりした場合→悪く取る嫁が悪い。
自分が嫁の親にいびられた場合→ママン！いじめられたよー！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝって派手に騒ぐ。
義母からも「○雄ちゃんが嫁親にコケにされた！なんなのあの母親？」
って悪口聞かされたから、義兄はいちいちママンに言いつけてたみたい。
夫婦喧嘩したときも、義兄が出戻ってきて、私達にまで
「嫁が…。嫁が…。コタツじゃなくソファ派だから家でくつろげない。」
って涙目で言われたときは、ずっこけたよ。
411:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/16 16:30:48 0
以前、悪夢満載の偽世帯で同居体験して旦那に凝りさせるって話題があったよね。
それで嫁実家と数ヶ月住んでみる事を同居の条件にしてみるか。
親に協力仰いで一緒に暮らさないならいい人、暮らせば悪夢って奴も体験させて貰う。
412:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/17 19:59:45 0
質問です。
完全別の２世帯、夫婦共働きフルタイムの場合でも、親のホーム順番待ちは冷遇されてしまうのでしょうか？
413:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/17 20:10:31 0
>412
よくﾜｶﾗﾝが、仮に独居老人でホーム入居が必要だと言う人がいっぱい居て
まだ入りきれてなくて待っているというような状況だとしたら、「共働き？フルタイム？
お金あるんですね、ヘルパー雇ったら？」とか「フルタイムで働くの止めれば？」とか
言う話になるんじゃないでしょうかね？JK
414:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/17 20:20:31 0
>>412
完全別の二世帯で、住所も違うんだったら、老人の一人暮らしと判断してくれる自治体もあるでしょう。
が、二世帯住宅って、たとえ完全分離してても、たいてい住所は同じになっちゃうんでは？
415:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/17 20:35:26 0
>>412
２世帯って時点で同居と同じ扱いされると思う。
しかもフルタイムで共働きなら金銭的に余裕があるとみなされて
自分らでなんとかしろ的な扱いうけるかもね。
416:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/17 20:40:42 0
住所違うとしても
２世帯ということはお隣とか近所に住んでるってことでしょ？
ごく近場に住んでたらほぼ同居と同じようにみなされたりするよ。
１人暮らしで頼る人もなく財産も少ないお年寄りですら待ってる状態だから
冷遇されるのも仕方ないと思う。
417:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/17 21:15:30 0
身寄りなし→遠距離別居→近距離別居→敷地内・２世帯の順で優先されるらしい。
遠距離別居ですら引き取れって社会福祉事務所から依頼される。
敷地内にいれば当然「仕事やめるか自費で人雇え」位は言われると思う。
どこの自治体も福祉予算も人も不足、施設も空き待ち数年は珍しくないとか。
418:412
08/10/17 22:30:26 0
>>413-417
ありがとうございました
419:412
08/10/17 22:32:21 0
連投すみません。
保育園は、「仕事やめて子育て汁」とは言わないのに。
理不尽なんですね。
420:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/17 22:33:42 O
比較的に料金安い特養では何百人待ちはザラ。
狙っている特養のショートステイをこまめに利用し
パイプを太くしておくのも一つの手。
数年待ちの間に介護者がくたばる可能性大。
お金があれば有料老人ホームへ。
入居金はピンキリ、それでも月々20万。認知症になったら最悪。
24時間監視しないと何しでかすか分からない。
下手すりゃ拘束しないと夜中に徘徊、オムツ外し便いじり。
2～3日寝ずに鏡に向かって話しかけ奇声上げてる。
介助するにも暴言暴力当たり前。
そりゃ看てる人は精神病むわな。w
421:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/17 22:38:55 0
>>419
確かにそうだ。それだけ老人福祉の方が大変で見返りも少ないんだろうね。
コストも手間も子供＜＜＜痴呆や寝たきり老人。成長を見守る喜びもないしね。
それに老人は子供より我侭や因業で集団生活が出来ない人も多い。
老人自身も施設より家族介護を望む人が多いから行政も家族に丸投げしやすい。
422:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/17 22:45:27 0
おまけに年寄りの世話は終わりが見えない。
子供だったら就学するまであと何年ってカウントできるけどね。
423:412
08/10/17 22:46:48 0
>>420 421
介護の話はスレチになりますね、すみませんでした。
ですが、安易に２世帯住宅を建てるべきではないという教訓になりました。
ありがとうございました。
424:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/17 23:37:35 0
介護したくない、できないと思うなら２世帯でも同居しない方がいいよ。
同居してる時に義親が要介護になったら家族に介護義務生じるし、
２世帯なんか建てて同居したら同居解消自体が難しいしね。
最悪離婚って手もあるけど。
425:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/17 23:49:05 0
そうだよね。
近所で２世帯建てて同居して５年ほどで姑さんが認知症発症し
お嫁さんが介護してるお宅があるんだけど、
ホームに入れたくても順番も全然まわってこないしで相当大変みたいだよ。
姑さんの叫び声（認知症特有の奇声？）みたいなのがうちにも時々聞こえてくる。
ご家族には失礼だけど本当ぞっとするよ。
お嫁さんは仕事やめなきゃいけなかったみたいだし、
姑さんぼけた上に動き回るので、朝夜はほとんど寝ないでついてなきゃいけないらしい。
姑さんがディサービス受けてる昼間寝てるんだって。
２世帯同居なんかしなきゃ良かったがお嫁さんの口癖。
426:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/18 00:02:58 0
ドンドン家の玄関叩くから出たら誰かなと思ってでたら近所の認知症のおじいちゃんで
びっくりしたことはあるな。
とりあえずそこのおうちに連れて行ったんだけど
喚くわ怒るわ座り込むわで連れて行くのだけでも一苦労だった。
こういう人をよく毎日ずっと介護してるなーと思ったよ。本当尊敬する。
そのおうちは元々２世帯だったんだけど、こうなったらそんなことも言ってられないよね。
うちも元々義親とうちでお金だして２世帯建てて同居する予定ではあったけど、
義親との話し合いの結果そのお金は介護のために
（とても看れない場合は多少高額でも有料ホームに入れるために）貯めておくことになったよ。
427:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/18 14:40:05 0
>>246
ウトメが理解ある人達で羨ましいよ。
うちはもしも同居の話なんてしたら全力で乗かってきそうな勢いだよ。
義実家宅へ行く度に遠回しに同居の催促されるけど気付かないふりしてるよ。ｗ
老人介護の仕事してて認知症のお年寄り達を看てるけど
「このレベルを今まで在宅で看てたの？！」ってビックリするよ。
ホント、尊敬する。
428:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/18 14:40:53 0
↑>>426の間違い。
429:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/18 17:03:21 0
今更ながら１３年前にネットが普及していれば
同居なぞ絶対にしなかったのに。
悔やまれて仕方ない
今日も今日も今日も・・・限界だ
430:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/18 18:03:44 0
私も同じようなもん。
２世帯だからいいよね、って同居了承した自分をひっぱたいてやりたい。
このスレとか見てたら絶対同居しなかったなぁ。
ばあさん弱ってくるし、夜中こっちは寝てるのにおしっことか言ってわざわざ起こしに来るしでもう泣きたい。
431:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/18 18:09:34 0
本当ボケ老人多いよね
うちの近所は２軒に１軒の割合でボケ老人がいる
しかも長生きするというオマケつき
432:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/18 18:16:08 0
一人暮らししてた時は、元気でぴんぴんしてたのに、
息子夫婦と暮らし始めたらとたんにボケた、ってお婆さんが近所に３人いるよ。
３人のうち一人は、完全分離の二世帯住宅なのにね。
433:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/18 18:54:54 0
そういう話多いね。
同居すると安心して気が緩むんじゃない？
嫁からしたらえらい迷惑だけど。
434:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/18 18:55:31 0
別居はボケ防止に役立ちます
435:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/18 19:46:08 0
そうだね。同居は老人のためにならない。
436:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/18 21:16:05 0
家族としたら良かれと思って世話を焼くんだろうけど、それは決して本人の
為じゃないんだろうね。
一人で暮らしていれば毎日の献立を考えて料理とか、家の掃除とか色々と
しなきゃいけないことが多いからねー。
437:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/18 21:47:58 0
老人から､家事取り上げたら痴呆が早くなるってよくＴＶですら言ってる。
それなのに同居して上げ膳据え膳希望のトメの多いこと。
みのが言っても結局都合の悪い事は聞かないんだよね。
台所は一つでとか食事は一緒にとかいうトメに限って作るのは嫁の予定だし。
438:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/18 22:37:23 0
>>437
家をバリアフリーにしても痴呆が早まるらしいじゃない。
ある程度の生活上の面倒とか小さなストレスはかえって健康を保つのに、
同居＝父ちゃん母ちゃんを楽にする、だと思ってる旦那多いよね。
439:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/18 22:50:21 0
ﾏﾏﾝが呆けるのが心配と騒ぎ始めた旦那に
あなたひとりで帰ってあげたらいいよ、早期発見が大事だって言うし、
って奨めてあげたのに、黙り込んでしまったのはなんでだろう。
トメだって、愛しの息子ﾁｬｿと２人なら生活に張りも出るだろうと思うのに。
仮に私が見に行ったところで、トメとは２０年以上会ってないし、
昔から頭足らん基地外だったから呆けとの区別はつかんしな。
440:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/18 23:28:05 0
>>436
その通りだと思うよ。
うちのじじいは１人暮らしだけど、
料理や洗濯、近所付き合いその他で頭を使うし、
ヘルパーさんが週に二回来るので、
その人の目を意識してそれなりに身ぎれいにしている。
同居して面倒がられているよりずっとかっこいいと思う。
441:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/19 12:45:44 0
もう何年も前からｦﾁしていた２世帯住宅の建売物件。
４年目？位経った去年の春に入居者がいてwktkヲチを続けていた。
先日、子世帯玄関側に背の高さの雑草がボーボーw
これは！と思って親世帯側を見たら、しっかり手入れされて
電気もついてるし入居続行中の模様。
恐らくは入居１年前後で子世帯は逃走した模様。
間口が狭く、３間の広さに玄関二つの２世帯物件、
ただでさえ面倒臭そうな間取りっぽいのに、
恐らくは壮絶な２世帯住宅生活だったんだろうな。
442:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/19 13:03:02 0
>441
入居者は二世帯だったのは確か？
443:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/19 14:22:46 0
子世帯側の駐車場にはRV車が止まってて
あんぱんまんの表札に名前が三つあったから
多分子世帯だと思うけどなぁ。
親世帯の駐車場にはセダン(高級じゃない)が止まってる。
多分、間違ってないと思うけど。
444:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/19 14:43:48 0
なるほど。
じゃ、子世帯入居予定でウトメが突っ走ったわけじゃないのね。
このスレ的にはそんなのもありかと思ったんだけど、ごく普通の二世帯同居破綻だったのかw
445:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/19 14:57:09 0
ごめんね、>>441が他人の不幸にがっつきすぎてて引くわ。ごめんね。
446:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/19 15:09:16 0
他人の生活に興味持ちすぎる覗き趣味は嫌だけど近所ならこれぐらいは自然に分るんじゃない？
それに見方によっては別居に持ち込めた幸せな例かもしれない。
経済理由とか介護で別居したくても出来なくなった例が多いしね。結果家庭が壊れちゃった例も。
無事出て行けたのなら目出度いよ。
447:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/19 16:09:58 0
>近所ならこれぐらいは自然に分るんじゃない？
わからないよ。普通は。
448:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/19 16:25:07 0
私は首都圏の住宅街に住んでいて
近くのスーパーに買い物に行くのは徒歩だから徒歩ルートに
つい2世帯住宅が建ってると見てしまうし注目しちゃうな。
別に覗きとかじゃないけど、そう受け取られちゃうのかな。
因みに隣りんちは夫母引き取ってたけど
ここ数年夫母はどっかに行ったようだ。
がしかし、それと入れ替わるようにママ友の集合場所になり毎日ウザー。
その程度は、そんなに仲良くなくても判っちゃうよね。
449:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/19 16:26:37 0
>つい2世帯住宅が建ってると見てしまうし注目しちゃうな。
覗きだね。
他人のプライバシーや不幸に興味があるんでしょ？
450:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/19 17:01:03 0
>>449
もともとそういうスレですが、なにか？
451:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/19 17:52:07 0
１人変なのが張り付いてるみたいだねw
二世帯同居目論み中か破綻済みのトメ？
それとも、リアル二世帯同居嫁で毎日イライラしてる人？
452:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/19 21:14:23 0
結婚が無理な女じゃないのかな＜変なの
453:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/19 21:18:36 0
親押し付けたい（最悪親ごと同居したい）コトメかな。
それとも女のふりした同居希望男君。
同居は幸せ、別居は不幸キャンペーン張りたい人が過去にも降臨したことあるからね。
454:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/19 22:40:10 0
近所に二世帯同居の家がある。
ある時、救急車とパトカーが停まっていた。
何日か後、引越しのトラックが停まっていた。
何があったんだろう？
455:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/19 23:18:11 0
常識的に考えれば、自宅で持病が悪化急変、もしくは脳や心臓の疾患で
救急車呼んでる間に意識不明→ｱﾎﾞﾝとか。
自宅で人が亡くなると医師が立ち会っていたのでない限り変死扱いだから
(寝たきり状態でいた病人が亡くなったような場合でも)その場合は救急車の人が
警察を呼ぶ。
456:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/20 02:57:53 0
>>455
近所に上２行どおりの死に方した人あったけど
パトカーなんか来なかったよ。
457:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/20 03:27:07 O
>>456
家族が、いわゆる「心肺停止」していたときに、普通はまず真っ先に救急車呼ぶでしょ。
◎その後1・まだ蘇生の可能性がありそう（停止直後）と思われる時
隊員が蘇生しつつ、すみやかに救急車で搬送、つまり救急車だけが来て、出ていく
◎その後2・明らかに死亡している（死後硬直など）と思われる時
救急車到着後、隊員により警察召喚。救急車とパトカーのコンボ。455の見た状況。
ちなみに、災害等の時を除いて、基本的に救急車は遺体搬送はしない。
458:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/20 08:17:00 0
普通に考えたら嫁姑の喧嘩から傷害に発展だと思うんだけど。
459:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/20 08:45:03 0
>>457
つまり、パトカーが遺体を搬送するってこと？
460:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/20 09:24:28 0
遺体を搬送するのは専門の業者だよ。
警察が手配する。
遺体を搬送する車って許可がいるんだったはず。
461:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/20 09:50:55 0
>>459
いや、警察も病死だと分かったら自分達で勝手に葬儀屋に手配してくれ、
って感じだよ。
知っている葬儀屋がなければ警察の方で葬儀屋を手配する事も
あるかもしれないけど基本的に家族対応。
462:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/20 10:17:18 0
自宅で死亡していた場合、今だったらよほどの事がない限り、
その場で病死とは判断しないよ。
一応、警察、もしくは指定の大きな病院に運ぶ。
監察医が死因を特定する。
そこに運ぶのは業者（大体、葬儀屋）
手配、とまでは行かないが、警察が業者のリスト、みたいなものをくれたはず。
葬儀までその業者に頼むことになる、って言うのが多いしなぁ。
うちのひいばあちゃんが大往生だったときにはそうだったけど。
463:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/20 10:44:58 0
救急車が去ってからパトカーが来るならともかく
>>454みたいにセットなら、現在進行形で異常事態が発生してるってことだろ。
464:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/20 14:16:10 0
普通に考えたら怪我人がでて、怪我人が救急車、加害者がパトカーじゃないかな。
それが原因で別居になったと。喧嘩かいびりか虐待かはわからないけどね。
障害事件なら同時に呼ばれることもあるよ。
465:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/20 16:40:59 0
真相が気になるなぁ>454ご近所さんw
>454
他のご近所さんで事情を知っていそうなお宅はないの？」
466:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/20 19:26:17 0
祖父が夜中から具合が悪かった時、>454状態だったよ。
前日まで飲みに行ったりして元気だった。歳はいってるけど。
夜中に突然悪くなり家族が救急車呼ぼうとしたら「朝になったら自分で行く」と聞かず、
その後また悪くなり救急車呼んで、救急車到着と前後して息絶えたらしい（現場に私はいなかったので）。
すぐにパトカーで警察官が数名到着。
病院へは行かず、その後に呼んだ葬儀屋さんに隣りに部屋に寝かせて貰ったらしい。
もう1人の祖父は、やはり自宅で突然亡くなったけど、
病院へ搬送、検死（？）やってまた自宅へって手順だった。
467:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/20 20:31:34 0
すぐにパトカー到着ってことは
救急隊員が、事件性がある、って判断したからじゃね？
おまいさん、現場にいなかったんだろ？
実は・・・かもよ。
468:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/20 21:10:01 0
>>467
救急隊員が到着した時点で亡くなってたら
すべて「事件の可能性もある」と判断するのが普通だよ。
469:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/21 00:26:46 0
でも>>454の場合は葬式もなく引越ししただけでしょ？
470:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/21 11:31:02 0
家でなくなった場合、殆んど警察が入るよね
471:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/21 16:08:44 O
今自宅介護で看取る場合
いよいよ位から主治医呼ぶけど 朝起きたら冷たくなってた場合など
警察沙汰にならないように 救急車は呼ばす主治医に連絡
主治医が検死？死亡診断書って基本指針がある。
472:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 17:13:52 0
事件性がありそうだって判断されると、
救急車とパトカーと消防車がセットで来るんじゃないっけ？
うちの近所はいつもセットでくるよorz
しかし、消防車の出番はほとんどない
473:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 23:10:54 O
>>472
消防車いらないじゃん
474:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 23:51:10 0
異臭や煙があったら消防車もセットなのかね
まー二世帯で死臭やら何やら漂うほどに発見が遅れることはないかと。
ｽﾏｿ、自分で書いて気持ち悪くなってきた・・・orz
475:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/23 08:56:27 0
＞しかし、消防車の出番はほとんどない
ほとんど、だから出番もあるわけだな。
謎だ。
476:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/23 09:48:34 0
ボヤが出る場合もあるのかな？
ボケ気味で火の始末がとか。
頭が逝っちゃってる人の介護だと流血沙汰もありそうだし。
477:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/23 09:54:07 0
風呂とかトイレとか屋根の上とか特殊なところで倒れたら
レスキューがいるんで消防車が来ると聞いたことがある。
近所に新築して１年以上経つのに未入居の家があるんだけど
背丈より高い草が生えて枯れてまた生えて荒れ放題の庭になってる。
でかい和風建築で白木の４枚引き戸の立派な玄関なんだけど
２世帯らしく、裏に上り下りするとカンカンと音がするような外階段があって
二階の出入り口が勝手口のようなしょぼいドアだ。
何があったのかわからんけど一度も誰も住んでないって深刻な状況なんだろうな。
478:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/23 10:07:16 0
新築で２世帯建てたのに
２年くらいで姑がボケて要介護
それからすぐに嫁と子供が出て行って離婚
息子は仕事で遠くに行くことになり
姑は親戚に預けられ
（面倒みきれないので親族でお金集めて施設に入れたらしい）
結局その家には誰も住んでない
売りに出しているが買い手がつかずそのまま
って家なら近所にある。
479:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/23 10:19:20 0
呆け爺ちゃんが倒れて息絶えてて、
煙草の火が家具に燃え移っている、
だったらまず何を呼べばいいんだろう？
480:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/23 10:25:53 0
４５４です。
アク禁解除ｷﾀーーー！
引っ越しトラックには子供用の自転車があったから、子世帯または嫁＆子供が出て行ったと推測。
その後も、夕方にはご飯の準備をしてる気配はある。(換気扇の匂いなど)
私はご近所の事情とか疎いから、詳しそうな人にそれとなく聞いてみるｗ
481:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/23 10:31:14 0
>>478
東京近郊なら買いたいわｗ
482:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/23 10:32:01 0
>>479
119番でOK
483:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/23 10:54:20 0
>>477さんのを読んで
完全に２世帯のｳﾄﾒ宅の風呂orトイレでどちらかが倒れ
倒れた本人が引っかかって扉が開けられない、これは
レスキューに開けて貰って救急車で搬送かな。
屋根の上・・・えーと日本家屋の屋根修理か何かしてたウトが
ウッカリ踏み抜いて腰まではまって抜けられなくなった・・・
なんてのを想像した。
484:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/23 12:43:26 0
>>483
どっちも死んでなきゃ、パトカーは用無しだべ。
485:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/23 14:53:44 0
死んでなくても障害や障害未遂ならパトカー来るよ。
近所で包丁もって嫁追い回した旦那が呼ばれてた。
最近ではＤＶや子供の家庭内暴力でも来ることあるし。
486:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/23 16:31:06 0
豚切りごめん。ネットで見つけたトホホな偽世帯。
築30年の自宅の私室だけを改造してリビング兼ベットルームにして2世帯だって。
URLﾘﾝｸ(realestate.yahoo.co.jp)
おまけに拘ってるのはコレクションの見せる収納とか。
トイレも風呂もキッチンもなさそうだけどこれで2世帯って呼べるんだろうか。
487:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/23 18:40:07 0
>>486
＞間取り・1L（夫婦の専有部分）
こんなのもう二世帯とは言えないだろうｗｗｗ
ただの完全同居住宅じゃん。
488:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/23 23:02:36 0
近所に二世帯が建ったのだが・・・。
南側のお庭に面して二階建て、上下同じ大きさ。
庭の横(西側）に門が二つあって、そのひとつが
｢鉄骨の、螺旋ではないけど歩道橋のように折れ曲がって上がっていく階段」で
二階に続いている。
その階段は、一階部分のリビング(多分)から丸見えなんですけど。
二階の出入りがまる分かり。
せっかくのお庭が、無骨な階段でぶち壊しみたいなんですけど。
家の北側に、シンプルな階段が付く余裕があるみたいなんですけど。
こんな家、絶対住みたくない。
489:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/23 23:12:27 0
つ縄梯子
490:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 08:09:15 0
>>486
リフォームって言うか、ただの模様替え？
奥さんよく我慢してるなあ
仕事して寝に帰るだけだからいいのか？
491:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 08:38:43 0
『3階建て住宅間取り集―狭い敷地に大きく建てる!』
こんなの見つけた
ひたすら色々な間取りが載ってる
特に書名は同居とか二世帯とか銘打ってるわけじゃないけど
殆ど親との同居前提で笑った
なんちゃって二世帯も多数
492:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 10:01:44 0
同居すると親は「これで老後は一安心」となってボケはじめる
同居してもボケない姑は嫁ｲﾋﾞﾘが生きがいとなり、
しゅうとも家庭内の緊張感でやはりボケにくくなる
493:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 12:36:09 0
別居してれば自分がしっかりしなきゃ（人に頼れない）という緊張感で
ボケにくくなるから一番いいんだけどね。
年取るとやたらと同居したがるから困る。
494:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 13:04:36 O
トンぎり失礼します。
実親と二世帯住宅に住む友達の愚痴。
旦那さんが飲んで帰ることが多く、酒癖も悪い。
休日出勤も多くて、子供の相手もしないでずっと寝てる。
確かにひどいけど、、その子は4姉妹で、残り３人も同市内で生活してて、
団結力が並じゃない。
週末を始め、誰かの誕生日、父、母、敬老、クリスマス、七夕他集まり
旦那さん同士も、仲いいと言いますが、国内外問わず母子と実母とだけ
旅行も頻繁だし、旦那さんはいない方が安いとか言ってるし。
旦那さん、ダメと言えないだけで、帰るの嫌に決まってんじゃん、、
聞いてるだけでも落ち込む。
495:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 13:52:08 0
>>494
よく理解できないのだけど、たぶんこっちかなと。
誘導。
【要領良】実家依存症・ベタベタ母娘6【自己中】
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
496:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 13:56:41 0
>>494
似てる友達が居る。
２人姉妹だけど、２家族合同のイベントの話をよく聞く。
それはそれで楽しそうでいいのだけど、旦那さんは嫌じゃないのかなと思ってた。
それで小型犬を飼ってるんだけど、旦那さんが朝晩欠かさず雨が降ろうと雪が降ろうと
１時間行ってるそうだ。
ちっさな犬だからそんなに散歩しなくても良さそうなのに、やっぱり嫌なのかなぁと思った。
494さん友の旦那さんは居場所がないだろうし、「お父さん、家族サービス頑張っちゃおうかな」
って気にならないよね。
497:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 13:57:09 0
リロってなかった、すまん。
498:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 14:45:28 0
>>494
子供の幼稚園、そんな家族ばっかだわ。
発表会・運動会なんて何処のバスツアー？ってくらい
親戚一同で来て、決まって旦那さんは虚ろな目をしてる。
499:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 15:21:44 0
女性でも男性でも伴侶の親と二世帯つーのは居心地悪いだろうね。
独りになれる部屋と時間は貴重だ。
土日祝日の度に「水入り」になってたら、たまったもんじゃねー
500:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 15:53:27 0
月２の義実家訪問でも疲れるのに2世帯とはいえ同居は息苦しいよ。
私は仕事の都合で深夜帰宅が多いんだけど
閉店間際のカフェって新聞読んでるリーマンとか
ただぼんやりしてたり、趣味の本読んでるリーマンが結構多い。
禁煙の店だからタバコを吸う為の利用ではなさそう。
そういう人達の中には、きっと帰宅拒否したい人も紛れているのかもね。
501:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 16:15:11 0
嫁親と同居してるサラリーマンは帰宅伸ばせるからいいね。
旦那親と同居した嫁はそれも出来ない人が多い。特に子持ちだとね。
親と家事が別だったり、分担制で家族に不自由なくても遅くなると気兼ねも多い。
職場でも同居嫁は仕事終わったら即帰、懇親会や送別会もごめんねって人が多い。
502:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 19:05:10 0
うちの場合は旦那側の親戚の結束力が滅茶苦茶強い。
正に>>494みたいな感じ。カヤの外もいいところ。
家に居づらいので外で仕事しようと思い話してみたら、許してもらえず。
>>494の旦那さんも気の毒だと思うけど、外で働けてまだ逃げ場があるだけ羨ましい。
女は逃げ場ないもんなぁ。
503:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 19:12:35 0
これ>>494が
妻側の親と２世帯同居の話
ではなくて
旦那側の親と２世帯同居の話
ならよくある話だと思う。
旦那の親や兄弟の結束力が強くて嫁はのけ者なんてよく聞くし。
504:494
08/10/24 20:20:13 0
本当に、逆の話ならよく聞くんですけど、本人は分からないようです。
何が不満なのか分からないと言ってましたし、「うちの親も怒ってる」らしく、
全て筒抜けのご様子、ちなみに二世帯住宅はすべて親の持ち物です。
二世帯住宅じゃなかったらここまでひどくないと思い、ここに来ました。
男だから逃げ場があるともいえるけど、男だからこそ不甲斐ない気持ちとか、
プライドｽﾞﾀﾎﾞﾛというか、浮気しなきゃいいんだけどと思ったりﾗｼﾞﾊﾞﾝﾀﾞﾘ。
505:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 01:52:07 0
ピーナッツ親子って排他的で新興宗教的な団結力発揮するからね。
息苦しくならない方が不思議かも。
506:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 10:03:33 0
ネットで見た築5年の2世帯物件。
間取図だけではまったく想像がつかないような物件だった。
多分真ん中で半分に区切られてるパターンの2世帯（玄関が二つ並んでてどちらの世帯も
1Ｆと2Ｆがある）なんだけれど、風呂と2Ｆにあがる階段は親世代がしようしているであろう居住空間にあった。
（しかも階段は親世代の方のリビングダイニングの中）
トイレは1Ｆ親世帯の部分と2Ｆにあるんだけれど、2Ｆのトイレ＆洗面台は親世帯と子世帯の強要スペースと
みられるファミリールームと名づけられてる部屋にあって、そこはどちらの世帯からも行き来できるようになってる。
一体何をもって2世帯というのだろうかと非常に謎な家だった。
ちなみに販売価格7980万円。
507:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 10:50:44 0
>>506 ネットなら貼って
508:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 11:29:04 0
＞親世帯と子世帯の強要スペース
実感あるなあ。
509:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 11:58:16 0
間取り図だけ何かにＵＰしたいんだけれど、何か簡単に貼れるのってありますか？
ＨＰのを貼り付けるとちょっと情報量が多すぎて張れません・・・
510:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 12:10:15 0
ＨＰアドレスを貼れ
511:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 12:45:31 0
ＵＲＬってわかるよね？
512:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 12:50:20 0
たまにわからない人がいるから恐ろしいよ。
ものすごいPCオンチでも、とりあえずネットぐらいはできる時代になっちゃったから。
513:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 13:00:20 0
コピー＆ペーストも無理だろう。
514:509
08/10/25 13:05:24 0
いやだからえらいＵＲＬをはるのはちょっとまずいかなと思って。
おおまかな住所やらも書いてあるから。間取り図だけの部分がないかちょっと探してみるよ。
515:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 13:09:58 0
510-513ってどんだけ馬鹿なんだ・・・
516:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 14:05:16 O
間取図の部分だけで良いから超見たい。
何とかお願いします。
517:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 14:16:47 0
ネットで見たんでそ？
ネットで見られるってことは全世界に公開してるのと同じことじゃないのか。
518:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 14:51:00 0
うｐろだorg
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
519:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 14:51:22 0
>>514
画像（間取り図）の上で右クリック、
「リンクを新しいウィンドウで開く」してみて。
画像だけで新規にウィンドウが開くから。
それのURLを貼ればOK。
520:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 15:10:39 0
結局、初歩のパソコン教室化してんじゃん。
521:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 15:59:55 0
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
無断リンク禁止とあったのでＨＰは貼れませんでした。
ここの人って皆好き勝手にさらしてるんでしょうか？
>517さん
ネットで公開してるのは確かに全世界に公開してるけれど、それを好き勝手に
あちらこちらにさらすのは問題ではないかと・・・
ちなみに仕事でＰＣ使ってるけれどこういうところにUPするのは初めてなので
初心者ですね（汗）
>519さん
ありがとうございます。でもそれができないようになっていたので>518さんのところにしてみました。
522:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 16:15:26 0
何だこの家。
どういう振り分けになってるのかさっぱりわからん。
玄関が二つある意味もさっぱりわからん。
右側の玄関の世帯は1Ｆのリビングダイニング+寝室の一部屋のみってことでＯＫ？
でもそうするとトイレに行くのにわざわざ外に出て、隣の世帯に入っていかないといけないよね。
523:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 16:18:53 0
521さんが言うように本当にわからない二世帯住宅だ((((;ﾟДﾟ)))ﾅﾝｼﾞｬｺﾘｬｰ
右のリビングと2Ｆ部分は子世帯？でも2Ｆにあがるには親世帯を通らないとだめってこと？
そうすると親世帯は和室とリビングダイニングだけ？
お風呂に入るのも親世帯のリビングを通るの？
玄関が二つあるから２世帯ってことだよね？
524:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 16:20:00 0
>>521乙
右側は1階のみの風呂無し賃貸なのか？
525:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 16:21:48 0
お約束の書斎があるっっｗ
526:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 16:22:02 0
>>524
そうだったら、トイレ無しだよｗ
527:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 16:22:23 0
>524
いやトイレもないお。
528:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 16:23:26 0
座敷牢な風呂なし1Rがｳﾄﾒか、ｺｳﾄﾒなんでしょ？
水回りケチってせこい。
でも、ｱﾎﾞﾝもしくはｹｺｰﾝで家を出たらすぐにリフォームできるな。
529:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 16:25:10 0
>521乙
想像を超える物件ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
築５年で売りに出るのがよくわかる。
ここのお嫁さん住んでたのかな？？それとも引っ越さず逃げたのかな？？
まじでここに来て愚痴って欲しい
530:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 16:26:32 0
2階に上がっても、吹き抜けだから、寝室にでもいないと
居場所がないね。
531:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 16:26:49 0
>528
水まわりでケチってるのは風呂だけでは？
トイレと洗面所が二つあるよ。
でもどちらも和室がある方の家を通らないといけないけれどｗ
ところでここの風呂どこで着替えるの？脱衣所ないよね？
532:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 16:28:31 0
ごめん誰か教えて。
ＬＤＫ+寝室ってどういうこと？
まじでこの世帯の部屋はこの１室ってこと？
でトイレと風呂はお隣に借りにいくの？
533:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 16:31:18 0
親世帯と子世帯とワンルームのコトメ付きだったんじゃない？
でも、ファミリールームからトイレに行くのは、丸見えで
勇気が必要ですね。
534:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 16:32:52 0
>>521
無断リンク禁止を額面通りに受け取っている人がいることにちょっとオドロキ。
535:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 16:38:27 0
>534
いい加減うざすぎしつこいよ。
何がそんなに気に入らなかったの？
大まかな住所が書いてあるんだったら貼り付けに躊躇するだろう普通。
536:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 16:40:14 0
不動産屋の書き方がアホなだけな気がする。
537:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 16:43:09 0
なんのためにネットで公開してるんだろう？
538:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 16:44:43 0
>>531
洗面台脇にアコーディオンカーテンでもあるんじゃないの？
>>534
どっちかと言うと無断転載の方が気になるｗ
階段から一番遠いところに寝室と言うのも謎、火事でも起きたら
逃げ遅れる。
避難経路を最長にするための細工に見える。
2Fのリビングも、独立した部屋と言うよりも、1FLDKのロフト扱い
のようだ。
539:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 17:12:26 0
この図面、一階の両世帯の間のどこかに扉があるんじゃないか？
不動産屋が出してる広告の図面って、案外そういう抜けがあったりするよ。
実際の設計図を載せるわけじゃないから、見取り図描いた人が適当に線引いて、
その結果本来扉を描くべきところをうっかり塗りつぶして「壁」にしちゃったんじゃ？
でなきゃいくらなんでも異次元すぎるｗｗｗｗｗ
540:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 17:16:15 0
ウォークインクローゼットの部分が
最初、子所帯の内階段とバストイレスペースだったのを
ウトメが潰したとか。
541:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 17:22:51 0
>>521
玄関と台所（とトイレ）が二つあるから二世帯よね！
とか主張してそうだな親世帯
お風呂？ウチにもらい風呂に来ればいいわ
家族なんだから遠慮なんかしなくていいのよ（はぁと
542:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 17:26:07 0
風呂はともかくトイレがないのは賃貸にも出せないよな
543:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 17:40:19 0
嫁が帰宅恐怖症になりそうな住宅。親によっては実子でも息苦しいかも。
絶対同居してはいけないタイプの人が建てた家だね。
やっぱり住宅って建てた人の欲望と力関係が分る。
544:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 17:58:07 0
>>521
1Fの右側は元々店舗か習い事の教室だったのかも
あ、それでもトイレがないのは変か
>>540さんじゃないけど潰してウォークインクローゼットにしちゃったのかな
545:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 21:00:57 0
やっぱ本当は扉があるんじゃないか。
でなきゃ１Fの右側がデッドスペース過ぎる。
546:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 21:14:04 0
一階の右側が子世帯かも。つまり子供夫婦はワンルーム。
風呂やキッチン付きが親世帯。親がまだ若ければ二階も大丈夫だろうしね。
最悪はこちらが完全同居、右側にコウトかコトメが住んで食事や風呂に出入りするケース。
例えば一階の6畳にウトメで二階が若夫婦とか。
547:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 22:11:09 0
ううう。流れてて見えない・・・orz
548:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 22:26:44 0
頼むから扉を書き忘れてうっかり黒く塗りつぶして壁に見えてるけど、
実際は扉があるんだよ～、ということにしてくれ
こんな間取り、イヤすぐる～
549:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 22:28:04 0
誰か再度うｐお願いします。
550:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 22:39:19 O
検索して見つけたよ
アットホームのさいたま市北区にある
そこから業者のサイトにいけば大きい間取り図がある
551:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 22:52:13 0
>>550
有難う。見てきた。外観もすごく微妙というか無機質な感じで趣味が分かれそうだ。
買う人居るのかな？ｄｉｋｓで自宅で事務所とかしたい人には良いかも知れないけど。
独立した子供部屋も取りにくそうだから、普通の核家族もキツイね。
552:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 23:04:56 0
>>550
業者のサイトというのがわからないのですが？
553:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 23:05:59 0
>>550
ありがとー！ 探せた。
5年以内じゃなく10年以内にチェックつけるのね。
北側の外階段、あとから取り外しでもしたとしか思えない不自然な北西の出っ張り。
1Fに２つの玄関があるけど、1F東側から２Fには上がれないんだね。
画面を見られてスッキリしたけど、謎が深まった。なんだこれ。
554:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 23:10:06 O
某有名ハウスメーカー(○水ハウス)で旧旦那の家を壊して
2世帯住宅を建てて半年で別居&その半年で離婚した私が通ります。
今思えば最悪な作りだった…
頭金を旦那親から出して貰ったから、旦那は両親に頭上がらず…
○水ハウスも旦那両親が金を握ってるので、
旦那両親のいいなり。
こっちもローンを払うのだからお客様に過ぎない
多分、両親と○水ハウスがタッグを組んで
いかにも2世帯住宅とわかる様な作りにはしたくなかった様だ…
玄関はもちろん1個。
私はどうしてもと思い2階に勝手口階段(キッチンの横に付けてショボイ階段)を作ってもらったが
結局は一階の玄関から入る出る習慣に……
家の中にある階段は普通の鉄砲階段。
朝起きると階段からウトの加齢臭が2階まで(*´Д｀*)
旦那両親と別居してる時は旦那とも旨く行ってたんだけど
やっぱり2世帯ダメだね
このスレにピッタリの「やってはいけない2世帯住宅」を建ててしまった…
勝手口階段さえなければ普通に一戸建てだけど、
あれがあるからすぐに2世帯住宅とわかるｗｗ
ちなみに総費用6000万…
2階にある無駄なシステムキッチン……
外に付いてる勝手口階段。
多分それを壊すのも時間の問題だろう
しかしウトの加齢臭だけは辛かった…
長文すみません…
555:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 23:13:23 0
居住中だね。
現場ヲチに行ってみようかな。
556:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 23:19:20 0
>>550
わかんないorz ぐぐるヒントぷりーず
557:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 23:20:32 O
>>552
会社情報→ホームページ→買いたい
558:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 23:50:46 0
>>554
>朝起きると階段からウトの加齢臭が2階まで(*´Д｀*)
なぜその顔文字なんだ？w
559:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/26 01:30:11 0
ウトの加齢臭が実は嫌じゃないｗ
560:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/26 02:04:41 0
むしろ好きなんだろう
561:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/26 02:11:42 0
うっとりしてしまい………
たまんなぁぁぁははは～～～～いぃぃ（はぁぁと！）なのか？？
そうなのか?????!!!!!!
そうなのか?????!!!!!!
562:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/26 03:00:56 0
加齢臭フェチはじめて見た。
563:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/26 03:37:07 O
>>554
です
＞加齢臭(*´ω｀*)
間違えました…
この顔文字は必要なかった…
スルーしてください…逝ってきます…orz
564:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/26 03:49:49 0
顔文字微妙に変わってますよ？ｗ
なんかさらに和み系になってるのはｗｗｗ
565:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/26 08:29:19 0
私は>>550ではないが…
検索ポイントは金額（>>506）
566:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/26 14:18:57 0
>>565
ありがとう探せたよ
なんだこの破壊力ｗｗｗｗｗ
567:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/26 15:17:07 0
わたしも>>565のおかげでやっと見れた！ほんとに変わってる二世帯だね。
一階東側はおむつしてる寝たきり老人の介護部屋か？…分からんなー。
568:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/26 15:17:44 0
ああ、これは意味不明すぎるｗ
しばらく流れないと思われるロダに貼ってみた
URLﾘﾝｸ(upjo.com)
569:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/26 15:54:36 0
2世帯としては
1階のLDK＋寝室が親世帯でわかる
多分親はこの部屋に閉じ込めなんだろう
将来的に賃貸にするとか
ただ子世帯住居部分がお洒落？優先でヘンな間取りだなと思った
子供居ない夫婦のみなのかなぁ
570:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/26 15:56:05 0
あゴメン
トイレないのか…
571:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/26 15:56:12 0
>>568さん有り難う。
確かにこれは意味不明。
階段の位置さえよければ、まだ許容範囲？
でもこの吹き抜けの状態によるかな。
572:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/26 16:08:21 0
埼玉のミステリーハウス、右側にはキッチンは付いてるけどトイレがないね。
一々左の玄関回ってトイレに来るんだろうか？
老人ならトイレ短くなるし夜も行くだろうに。それに冬は血圧も危ない。
夜昼なしに出入りされたらプライバシーも防犯上問題だ。
573:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/26 16:12:37 0
これってやっぱり
右側のスペースに元々あった階段と二階の水回りを潰したんじゃないだろうか
そうとでも考えないと説明がつかん
御風呂もトイレもうち（親世帯）で入ればいいのよ！って
トメが暴走→子世帯逃走 ？
574:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/26 16:15:17 0
右側、元々トイレは寝たきりかポータブル、風呂も入浴サービスで入るような
介護老人用かもしれないね。ヘルパーが出入りしやすいように玄関分けてあるとか。
ヘルパーに食事作ってもらう為にキッチンだけ付けたのかも。
それでもそのオマルやポータブルの始末はどこでするのか謎だな。
575:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/26 20:12:44 0
趣味の物置部屋とか。
キッチンは何か火を使うような趣味なんだよきっと。
鍋で食べ物じゃない物を煮込んだりとか。
576:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/26 20:24:42 0
>>575
趣味の物置部屋にウォークインクローゼット？
いったいどんな服着て煮込むんだよ、食べ物じゃない物を。
…って、いかん、なんか中世の魔女みたいなものを想像しちゃったぞw
577:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/26 20:44:19 0
>>576
それだ(ﾟ∀ﾟ)！
趣味は黒魔術もしくは悪魔崇拝ｗ
578:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/26 22:14:01 0
出入り口が２箇所、窓も２箇所にあるような部屋で
わしならおちおち黒魔術なんかやれんが。
579:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/26 22:29:19 0
誰か購入検討者からとしてメールで問い合わせしてくれないかねぇw
580:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/26 23:39:05 0
よく見ると、手洗いシンクも変な位置じゃない？
洗濯機置き場もだけど。
2階も階段上がって廊下なしで、部屋続き。
狭いくせに吹き抜け有りだし・・・。
買い手見つけるの大変そうな物件だ。
581:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/26 23:59:01 0
>>573
そうそう。
ウォークインクローゼットが不自然に広いし、
元々階段があったんじゃないかと思うよな。
582:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/27 00:29:02 0
>581
確かに階段があったとするとスペース的にはちょうどだし、トイレも２階リビングにありとも言える。
ただ、それだったとしても風呂に行くときには親世帯リビングを通らなと行けなかったんだね。
583:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/27 08:16:03 0
一瞬外に階段があるのかもと思ったけれど、そんな感じじゃなさげだよね。
この家売れる日が来るのだろうか・・・
584:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/27 12:11:15 0
完全分離の二世帯で両世帯を繋ぐ内ドアっていくつあるもの？
先日入っていたチラシの新築物件。
１Fが車庫と子世帯のLDK。
２Fは子世帯の寝室など個室が３部屋と収納。
３Fに親世帯と思われるLDKやら和室やら。
で、玄関も二つで、親世帯にはエレベーターもあるんだけど、
親世帯は通過するだけのはずの二階の階段にも内ドアが。
もちろん、１階の玄関にも内ドアがあるにもかかわらず。
有事の際に子世帯からすぐに３階に上がれる様にしてるんだろうけど、
ふと、二階に上がったらウトメがいるなんて怖い事を想像してしまった。
毒されてるなぁorz
585:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/27 15:02:03 0
ドアは一つでも緊急の時出入りにそれほど時間かからないと思う。
一階から二階に上がるまで10分も20分もかかる豪邸でなければだけど。
口実としては一階から二階に重い物運ぶ時にエレベータ使う為かな。
でもドアがある以上よほど遠慮がちのウトメ以外有効利用しそうだ。
586:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/27 16:54:18 0
電気代がもったいないからという口実で
絶対子所帯の階段使う。
587:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/27 21:53:03 0
子世帯から親をシャットアウトするだけじゃなく、
親世帯から子をシャットアウトできるようにした…とかかなぁと思った
＞2つ内ドア
588:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/27 22:02:44 0
シャットアウトが目的なら内ドア付きでも入り口はいらないよ。壁のままがいい。
日常的な出入り想定しないなら、玄関を廻ってこんにちはで十分だと思う。
589:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/28 00:34:51 O
近所に今年の春建てられた二世帯住宅は、玄関二つで家の中に内ドアはあるものの鍵がついてるらしく、
頻繁に出入りができないようになってるらしい。＞二世帯嫁情報
毎朝子供が学校に行く時間やゴミ出しの時間等、嫁が出てくる時間に合わせて
義母さんが偶然装って出てくるらしく、よく家の前で小言を言われてるのを見かける。
「家の外で散々小言言われるだけで子世帯に凸が少ないだけマシ」と
二世帯嫁さんは力無く笑いながら言ってたけど、かなりきついだろうと思う。
590:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/28 00:50:36 0
公衆の面前でそれだけ嫁に小言いう人なら他人の目がない家の中に入れたりしたら
際限なくあら捜しして説教かましそう。
最近話題になった子世帯の出入りが監視しやすい家を建てたんだろうか。
591:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/28 02:49:29 0
完全同居脱出のために物件探し中。
2世帯住宅の1世帯分貸します！と言う物件を発見した。
というか二世帯と公言していない。
外装写真が、二つある玄関の一つをうまーく隠したようなアングルなのｗ
間取り図と外装写真と窓の数とかあってないから、よくよく見てみたら･･･ってかんじ。
二台分の駐車スペースに軽自動車1台が止まってる写真もあったわ。
明らかに半分はなにか住んでいるのね。
駐車場は1台のみで月3000円取るらしい。
戸建の割りに家賃安い！と思わず見学申し込むところだった。あぶね。
完全同居脱出するのに他人の二世帯住宅の子世帯スペースに引っ越したなんて笑い話だわ。
592:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/28 02:59:51 0
メゾネットっていうの？
そういうのだと思えば崩壊二世帯の片割れに住むのもいけるのかも。
ただ隣が大家なのはダメだよね。
あといつか子世帯が帰ってくるとか思ってるところなんかも。
完全に賃貸としてやってて大家稼業にはげんでるとこでないと借り手もつきにくそう。
593:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/28 08:16:22 0
ムリヤリ二世帯作ったあげくに子世帯に出て行かれるような輩は、
隣に住んでくれてる店子が赤の他人なんてこと、すっぱり忘れるよ。
しかも出て行った「気に入らない嫁」の代りのサンドバッグと思い込むよ。
くわばらくわばら。
594:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/28 08:17:02 0
疑似子世帯認定で過干渉、しかも大家という立場で上から目線、
日々の行動はチェックされ、ヘタすりゃゴミ袋の中までのぞかれそうw
595:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/28 10:52:26 0
擬似嫁が気に入らないとなれば、大家の強権発動で追い出し。
596:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/28 11:10:06 0
>>591
>明らかに半分はなにか住んでいるのね。
一瞬、地球外生物とかこの世のものではないナニカの姿を思い浮かべて
しまったｗ
597:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/28 15:38:12 0
2世帯破綻住宅の元子世帯に借りて「嫁代わり」にされて逃げ出した知人がいる。
掃除の仕方や植える花や揚げ物はするなとか干渉されたみたい。
もちろん地域の祭りや冠婚葬祭では嫁代わりに労働力参加も強制。
「ウトメとの違いは金を出さないで持って行くだけ」と言っていた。
2世帯破綻した大家は干渉焼きとか癖のある人の可能性が高いから要注意だね。
598:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/28 20:29:16 O
>591
ｱﾌﾟするよろし。
599:591
08/10/30 00:47:13 0
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
pass：3216
外装写真拝借してきた。
二つめの玄関がね、多分布団?で隠されているの。
よくみたら、洗濯物も干してるねw
アホだけど、一見わからんかったのよ～
紹介文には隣になんか住んでるとか一切書いてないし。
戸建の一覧にあったら間違えちゃうよね･･･
600:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/30 03:40:34 0
なるほどｗ
普通なら布団干しっぱなしで写真撮らないよねぇ
601:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/30 10:44:41 0
>>599
うわー、完全に一軒の家じゃないか。
二つの玄関の間に仕切りも無いから開けたら突然こんにちはの可能性もあるね。
プロパンガス取替えの時も「車をどかさないと！」とかうるさそうw
602:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/30 13:44:56 0
>>599
玄関思いっきり隣同士の上、このプライベートな階段が曲者だね。
こんなとこ住んだら、赤の他人なのに家族認定されそう。
603:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/30 14:23:46 0
ドアを勘違いしたふりして入ってこられそう。
604:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/30 14:52:32 0
大家として合鍵持ってるわけで、不法侵入しても
いくらでも言い訳できるね。
605:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/30 15:45:14 0
玄関ドアの出入りや車の出し入れだけじゃなくて生活音も筒抜けになりそう。
息を詰めて暮らさないと騒音の苦情もきそうだ。
生活時間帯まで口出されたら鬱陶しいこと限りなしだよ。
606:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/30 16:59:14 0
どんなに立派な２世帯でも賃貸で
半分借りようなんて思わないよね。
子世帯が出て行った場合でも、親世帯が芯（ｒｙ）場合でも。
なにかあれば賃貸に出せばいいなんて口説き文句は
通用しないってことだね
607:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/30 17:25:20 0
賃貸物件そのものが極端に少ない地域ならともかく
転勤や何かで短期間住むなら、もっと条件の良い物件は
幾らでもあるからね。
608:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/30 18:15:32 0
>>606
そうだよね。
賃貸に出せるほど完全分離ならはじめから隣同士の一軒家でいいよね。
609:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/30 19:20:23 0
【宮崎県知事】
657 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/10/24(金) 09:41:14 ID:CtdSneR0
>>652
イメクラに行ったら(ちゃんと許可受けた店)、そこで働いてた女の子が16歳だった。
経営者が逮捕されたがその時に客の名前としてそのまんま東の名前が出た。
この場合、普通は客は犯罪にはならないんだけど、マスコミがいかにも犯罪だった様に
書きたてた。本人は芸能活動を5ヶ月自粛した程度で逮捕もされてない。
610:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/31 20:14:54 0
住宅情報無料誌で見た二世帯住宅。
2LDK+1LDK。2003年築。間取りは不明。
キャッチコピーは
「施主の拘りが栄え、匠の技を感じる家」
拘りの栄えは約5年間だったらしい。
611:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/31 21:11:36 0
こだわりの強い家は万人向きじゃないから売り出してもなかなか売れないんだってね。
612:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/01 00:38:34 0
>>610
世田谷の物件？なんだか今は見られないみたいだね。
キャッシュに宣伝文句だけ残ってる。
613:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/01 12:25:41 0
>>612
施主に代わって買い主の拘り。今度は何年続くのか。
614:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/01 20:37:23 O
アットホーム 世田谷区 1億5800万
615:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/01 21:20:35 O
ぐぐるのストリートビューでも確認できるな
「世田谷区野沢4丁目7」でジャストの位置
616:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/01 22:08:47 0
>>614
変わった間取りだね。
玄関は一つで、主寝室と一階リビング間の廊下を抜けた一番奥に階段。
これじゃ一階住人の目に触れずに外出が難しい。
車庫だけは大きくて4台分もあるのに居住スペースや水周りは手狭。
617:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/01 22:34:44 O
いや、東側にも玄関あるよ。
会社情報→ホームページ→下のエリア検索の世田谷区中古一戸建て
→下の条件指定で価格下限を15000万円
で大きい間取り図のあるページに行けると思う。
618:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/02 10:43:06 0
会社情報がわからない・・・
619:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/02 11:48:29 O
じゃあ、
センチュリー21 世田谷区野沢4丁目 17､800万
で、ググってみて
620:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/02 11:55:04 0
売約済みになってた･･･。 orz
ほんまに売れたんかなぁ？
621:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/02 12:16:27 0
URLﾘﾝｸ(www.century21.jp)
URLﾘﾝｸ(www.century21.jp)
622:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/02 13:01:02 0
前回の祭りの時も、会社情報→ホームページの流れが
わからなくてみつけられなかったんです。
なにか見つけるコツがあるのでしょうか？
623:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/02 16:32:09 0
どんな人が買うんだろう？
駐車場も広いし一世帯でＳＯＨＯか､習い事の先生が住めば便利かも。
一階で仕事や来客中でも家族の生活に支障が出ない。
624:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/02 23:09:01 0
一階を病院とかに改装すれば、いいかも…
駐車場も４台あるし、２世帯より店舗つき住宅としての方が使えそうだ。
625:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/03 00:28:03 0
でも家の前の道路巾４メートル、住宅街の中でしょ。
ヘタすりゃ一方通行道路の可能性もあるし、商売には向いてない稀ガス。
626:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/03 00:33:03 0
独身親孝行二世帯ならどうだろう？二階に娘ｏｒ息子で階下に親。
最近独身で親の介護してる人が殖えてきてるそうだ。
これだけ駐車場があれば入浴サービス車だって停められる。
627:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/03 07:06:37 0
子供が巣立った後の仲良し老姉妹（配偶者同士も友人関係）なら有りかもと思た。
628:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/03 16:38:22 0
それいいね。
兄弟でも別れて暮らしていた年月が長ければ生活スタイルも違う。
二世帯なら好きな時に起きたり寝たりできるからぴったり。
老人同士助け合って小型の自立型グループホームみたいな感じで住んだら心強い。
629:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/03 18:11:03 0
兄弟姉妹の介護はするのもされるのも冗談じゃないから
嫌だ
630:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/03 18:27:08 O
金絡み、権利絡み、介護絡みで地獄絵図になるのが目に見えるようだ
631:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/03 20:04:07 0
>>627
老兄弟、じゃなく老姉妹、なところがミソと見た。
でもそれだたったら、平屋（別棟付とか）で探すんじゃないかな。
２階は大変だもん。
632:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/03 21:12:03 0
でもさ、１億５０００万超えの物件でしょ？
老人が戸建てを維持してくるのは手間も金もかかる。
それを買うくらいなら老人用のケアハウスみたいなのに楽々入居できるじゃん。
自分の親がこの物件買うと言ったら勧めないなぁ。
633:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/03 22:52:36 0
売れっ子漫画家の自宅兼仕事場ならいいかも
634:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/03 23:37:26 0
めんどくさいから更地でいい。
635:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/03 23:49:53 0
昨日見たテレビの三世代同居はきつそうだね。
夫婦と子供、夫両親＋夫の姉、夫の母の両親で
自分なら絶対嫌だけど、そうじゃない人も居るって事で
興味深く見ました。最後におじいちゃんが出てなかったけど
おじいちゃん、入院か何かしてるのか気になったわ。
636:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/04 00:32:13 0
それって三世代じゃなくて四世代じゃん。
本来の家族＋ウトメ、コトメ、大ウトメって感じだよね。
どんな間取りだったんだろ？
637:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/04 01:54:24 0
>>636
一階の真ん中がキッチンダイニング、
左に夫の母の両親の部屋、右に洗面所、風呂場。
二階の真ん中がリビング、左手前に夫婦と子の部屋、右に夫両親の部屋
左奥が紹介されなかった(コトメの部屋？)。
家族の気配が感じられる家wを希望でした。
突っ込み所はたくさんあったけど
間取りに関しては単世帯で暮らすにはそんなに悪くないかもと思った。
でもあそこで4世代＋コトメ＋犬3匹で暮らすのはアリエナス。
しかもコトメ年下なのに義姉なんだよ。
嫁さん年下義姉に敬語、コトメはもちろんタメ口だった。
施主夫婦以外、文句ばっかりだったな。嫁なんか空気だ。
将来お菓子教室を開きたいらしいが
共同のキッチンで大ウトメ、ウトメ、コトメの気配が
常に感じられる家で生徒さんが来てくれるのだろうか。
最後にみんなが団欒しているシーンでは
ダイニングでみんな立派な椅子に座ってるのに
嫁の椅子だけ背もたれがなかった、何だかな。
>>635
じいちゃんワンシーンだけいたね。
ウッドデッキの前でばあちゃんと一緒に。
それより完成後にナベちゃんが訪ねていった時
見知らぬ若い男がいたんだけど誰、あれ？
638:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/04 04:17:52 O
なんか施主の若さを利用してローン組ませて、施主さま施主さまって持ち上げて
祖母、父母が思うとおりに建てたかっただけみたいな印象だったわ。
かわいそうなのは施主の娘の部屋がないんだよね。
施主の姉がそのうち出ていくだろうからそこを娘に使わせるって算段なのかな？
しかし果たして出ていくだろうか？
639:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/04 05:13:20 0
嫁とその娘が出て行くのが先かもね
640:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/04 05:55:45 0
「４世帯８人キッチンにこだわる家」 （東京都板橋区）
家族構成：施主：（２６）、妻（３１）、娘（２）、姉（２９）、父（５８）、母（５２）、祖父（７７）、祖母（７６）／
敷地面積：５８坪／建築面積：２６坪 立 会 人：渡辺 正行
施主は調理師専門学校に勤務する講師。家族構成は、施主世帯・姉・両親・祖父母の４世帯８人という
大所帯である。現在は同じ敷地内に、施主・姉・両親の住む家と祖父母が住む家の２棟が建っている。
今回は祖父母の家を取り壊し新しく建て替えた家に家族みんなで住む予定。敷地面積５８坪、建蔽率
６０％、最大建築面積３４．７坪。
新居への希望は「家のどこにいても家族の雰囲気を感じられる間取り」「程よい距離感のある間取り」
「広々としたキッチン」。
建築家・飯塚は、南側中央部に大開口を設けた家を提案。そして、その光が射し込む場所を吹き抜けにし、
1階に２１畳の広々ダイニングキッチン、２階に１２畳のリビングを配置した。ところが工事が進むにつれ、
家族内で意見の対立が生まれる。そしてついに…。吹き抜けを設けた事、その両側にそれぞれの世帯の
居室を設けた事で、程よい距離感を保ちながら、家族の雰囲気を感じられる家を実現させた。
テレ東公式のコピペ。
641:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/04 06:00:22 0
あとドリームハウスの写真とか
URLﾘﾝｸ(www.tv-tokyo.co.jp)
642:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/04 06:53:46 0
＞「家のどこにいても家族の雰囲気を感じられる間取り」
これって悪く言えばなんでも筒抜けってことだよね。
ちょっと声を荒げてケンカしようものなら内容まではわからなくてもケンカしてることは
他の家族にもわかっちゃうという……
自分の親と住むトメと同居（コトメ付き）ってお嫁さんにとっては完全アウェーだよね。
しかも敷地面積・建築面積とも核家族仕様なのに4世代同居ってストレスすごそう。
643:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/04 07:00:51 0
>「程よい距離感のある間取り」
本当に主張したかったのはこっちだったんだろうな
644:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/04 08:05:56 0
>>641
うえええええ
ここに4世帯なんてあり得ない
3世帯でも絶対嫌
645:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/04 08:26:24 0
嫁も可哀相だけど「施主：（２６）」も親に洗脳されてる。
なんでそんなにひっついて暮らさなくちゃいけないのかね。
58坪に4世帯って…。
646:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/04 08:47:50 0
洗脳されてるね、弟育ちの甘えん坊のはっちゃけも混じってるっぽい。
また施主の父が現役年齢なのがものすごくまずいよ、絶対実権渡さないね。
結局は世帯主も父にされちゃうんじゃないのかな、借金だけ施主が負わされて。
647:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/04 08:55:02 0
>644>645
テレ東が世代と世帯を勘違いしてると思われ。
三世帯だよ。
施主・嫁・娘、父・母・姉、祖父・祖母で各一世帯。
新聞テレビ欄より。
＞巨大吹き抜け＆女３人が並べる３メートルキッチン
３人って誰？
この家には祖母・母・コトメ・嫁・娘の５人の女がいるんだけどｗ
648:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/04 08:57:31 0
父が祖父母の面倒をみる時なのに、
その重荷を息子に背負わせる洗脳力はスゴイ。
２６歳じゃまだ仕事を覚えたり遊んだりしてる時期で、
家族に縛られる年齢ではないと思う。
中年になってグレなきゃいいけど。
649:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/04 09:02:31 0
日本語で
650:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/04 09:08:00 0
嫁が家族の中で孤立して、そのうっぷんを夫にぶつけて
夫が家に帰りたくなって浮気をして→離婚は、よくある話。
こういう家を建てる前に、そういう危機について考えるべきだね。
651:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/04 09:16:53 0
同じ職場でパートしてる人、
二世帯住宅なんでストレス溜まるらしく、
何気に愚痴ってるよ。
ありがちな一階がウトメ、二階が子世帯なんだけど、
ウトメはもう年金暮らしで無趣味で在宅、
嫁（同じ職場の人ね）の友人が訪れる度、
窓のカーテン越しに、
市原悦子のように、まさにリアル「家政婦は見た」状態。
なので、車で迎えに来て貰うときも、
わざわざ家から離れた、
ウトメから見えない場所で待ち合わせ。
愚痴ってる当人の言動見てると、
「いや、あなたも十分嫌な姑みたいだけど」
（職場で粗探ししては物事を荒立てる人）といつも思う。
二世帯でも何でも同居は、嫁の性格変えるよ。
652:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/04 09:24:59 0
ながい
653:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/04 09:35:05 0
すごいなー
でもこの年齢で結婚して子供がいるくらいの嫁で
旦那は調理師専門学校の講師 ということは
大トメ中トメ小トメとぽんぽん言い合ってクソババー言いながら
そこそこうまくやってるタイプの可能性も。
654:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/04 09:40:09 O
近所のダンナも26で父親に唆されて一緒にローンくんで
純和風のでかいが使い勝手の悪い家建てさせられたっつのに
１年も住まないうちに単身赴任→10年目で諦めて奥さん子供も赴任先に越して行ったよ。
若いから何も言えなくて完全にｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ仕様の間取り、
ローンだけはたんまり残ってるでかい家。
誰かに貸したくてもｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ住んでるから無理だし二人なのに安い賃貸に移る気もさらさら無いし。
ﾄﾞﾘｰﾑﾊｳｽもそうだけど若いと洗脳されやすいし後で絶対後悔するから気をつけないとね。
655:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/04 09:45:34 0
ゆとり
656:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/04 09:50:22 0
自分もドリームハウス見たけど、居室の窓がほとんど無い、ってのが気持ち悪かった。
せっかく南向きの部屋なのに、窓は30センチ四方の覗き窓みたいなのだけ。
部屋は真っ暗。昼間でも探し物一つするのに電気が必要っぽい。
でもきっと、嫁がストレス抱えて部屋に籠もろうものなら、電気代がもったいないと叩かれるんだろうなあ。
ローン組むのが自分の旦那なのに、嫁がすげー無表情だった。トメが一人意気揚々とはしゃいでいたのがムカついた。
657:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/04 09:56:08 0
大ｳﾄﾒ、ｳﾄﾒ、ｺﾄﾒと同居・・・拷問、いや地獄だな
658:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/04 10:06:10 0
>656
現在、祖父母の家も建っている敷地・・・・ってことは、土地は祖父＝ﾄﾒ父が
所有の可能性大→家付き娘のﾄﾒ、大きな顔ってことか？
「ﾄﾒのドリーム」ハウスだよね。ww
659:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/04 10:10:24 O
何この生き地獄
どういう罪を犯せばこういう罰が与えられるの？
660:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/04 10:32:19 0
あの、一階二階前面大ガラスって、日本の風土に合わなさそう。
夏ものすごい灼熱地獄だよ。しかもあの窓から見える近所の家、ものすごく貧相なんだよね。
古臭くて、ボロ屋ばかり。壁がトタンみたいなのもちらほらしてたし。
しかも隣は5、6階建てのアパートで、アパートの部屋の場所によっては、リビング丸見えっぽいし。
目の前がキレイな景色で、とかならまだ分かるんだけど、あんなボロい町並み見て、
隣のアパートから丸見えで、しかも南向きの部屋の窓がちっちゃくて部屋真っ暗で、
同居云々の前に住んでて楽しくなさそうな家だったな。
661:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/04 10:34:59 0
>>659
５歳も年下の旦那を酔わせてホテル連れ込んで、
うまいこと孕んで責任とってよー、結婚してよー
な罪だったんじゃまいかｗｗｗｗｗ
で、うまいことやったと思ってたら、同居罠ハウスのローン地獄ｗ
662:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/04 10:35:16 0
一見普通の戸建だけど、各個人の占有率は狭そう。
アパートの方がまだマシ。
663:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/04 10:49:22 0
>>660
それ以外にも、キッチンの空気が上にのぼるようにしてあって、
ナレーションは「料理の匂いが感じられる」とかなんとか言ってたけど、
あれって家中臭くなるってことだよねえ。考えただけで気持ち悪いｗ
664:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/04 10:56:28 0
臭くなるだけってか
においが届く範囲には油の蒸気も届いてるわけで・・・
665:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/04 10:57:54 0
うわー、家中だんだん油ぎってくるのか…
だめだ、きもちわるー
666:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/04 11:02:22 0
>>656
その番組見てないけど最後の1行が全てを物語ってるね。
簡単に想像付くわ。ｗ
667:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/04 11:09:02 0
そんな監視されながら料理作ったって楽しくないから
きっとすぐ台所使わなくなってずっと綺麗なまんま、かもしれない。
同居してる知り合いのとこがそんな感じ。
一緒の家に住んだってずっといがみあって他人同士よりもよそよそしい関係
お互いがお互いの姿見たらさっと隠れてやり過ごす
食事も個人でそれぞれの個室で好きな時間に好きなように食べる
洗い物すると台所でかち合うので滅多にしない、なので部屋はいつも汚れ物だらけ
そんな環境で育った子供は実の祖父母を蛇蝎のごとく嫌っている
こんな状況になってもなぜか同居を解消しないんだよなあ。不思議。
また、上記のような愚痴を他人に言う時、なぜかちょっと自慢げなのも不思議。
そんなの聞かされても羨ましくないんだけど。
668:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/04 11:09:06 0
あいたたた、そんな状態だったのか>>656
一部屋足りない理由がわっかりました。
669:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/04 11:11:07 0
つかこれって二世帯住宅じゃなくて、完全同居だよね。
670:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/04 11:16:04 O
>>647
大トメ、トメ、嫁だよ@女3人
671:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/04 11:26:59 0
>>665
そんなのはじめから気づけよ
どんあけゆとりなんだよ
672:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/04 17:55:17 0
あの番組を見ていたので実況をのぞいてみたら、
最後「おじいちゃんどこー？」のレスが多かった
そしてダブスタトメにむかついた
673:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/04 22:27:09 0
>>671
どちたの？だれとたたかっているの？ｗ
674:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/04 22:35:25 0
＞どんあけ
文句言うときに噛むとみっともないよねｗ
675:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/04 22:46:36 0
君達、う●こに触っちゃいけないよｗ
676:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/04 23:30:13 0
>>661
私もそう感じてしまった。
旦那２６で才の子供がいるって事は、かなり若い時に嫁に絡めとられたって事で。
677:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/04 23:30:53 0
「2才の」が抜けてしまった。
678:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/04 23:59:50 0
24の男を、29歳ﾃﾞｯﾄﾞﾗｲﾝ女が猛烈な勢いで押さえ込み…うーんありがちありがち。
679:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/05 00:11:50 0
この番組知らなかったんで、バックナンバーを面白く見た。
URLﾘﾝｸ(www.tv-tokyo.co.jp)
これなんか壮絶だったんだろうな……ぜひ放映を見たかった。
必ず両親の部屋の前を通る動線、ｱﾘｴﾅｽ。
680:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/05 00:31:27 0
>>679
これ、二世帯じゃなくって、ふつーの完全同居じゃん・・・
681:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/05 00:37:44 0
覚悟の同居だね。本文が煽ってて面白いとは思うがスレチだ
682:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/05 07:57:11 0
四世代同居の物件、以前子供・親世帯が住んでいた家は売ったのだろうか。
じいちゃん達と隣り同士なら、無理矢理同居せんでもいいのにと激しく思った。
奥さんが年上で旦那が若いと同居強行になるなんてｶﾅｼｽ。
ドリームハウスって番組だけど、全然ドリームじゃない。
683:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/05 10:21:06 0
>>679
録画したから送ろうか？ｗ
684:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/05 12:17:33 0
>>682
そうだよね。
負い目があるとこういう時に強く出られないからつらいね。
685:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/05 17:30:02 0
録画したの見てきた。
お父さんもお母さんもシャクレてないのになざあの姉弟はシャクレてるのだろう？
あの家を見ての感想は弟娘もシャクレなくて良かったねとしかいいようがないｗ
686:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/05 17:50:03 0
>>685
おばあちゃんがシャクレてたよ。
津川雅彦の娘風味でした。
687:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/05 22:31:51 0
>>679
確か嫁が「食器洗い機つけたい」って言ったのを
トメが即却下したんだよね、これ。
688:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/05 22:38:23 0
紹介されなかった2階の二部屋？が気になる。
689:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/05 22:46:40 0
子供が小学生になる頃にはコトメちゃんもお嫁にいって部屋が空くって考えなんだろうな。
690:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/05 23:04:40 0
>>689
じいちゃんばあちゃんが居なくなる可能性もあるね。
お姉さんは結婚の予定があるんじゃないかな。
最後に若い男性が一緒に居たから、あれが恋人ではないかな。
いままで住んでいた家は売ったのか貸したのか気になる。
691:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/05 23:08:27 0
>>690
そこに姉夫婦の新居建てたりして
最悪だｗ
692:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/06 08:30:20 0
弟や妹は嫁に行くし、体の弱い祖父母や両親はもうそろそろお迎えが来るし
そしたら夫婦で広い家で、とか言うけど
２０年後も全員元気で一緒に住んでることもありえる。
693:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/06 10:22:46 0
むしろ、その可能性の方が大きいなｗ＜全員元気で一緒に住んでる
694:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/06 15:42:52 0
若夫婦の生気吸い取ってｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞいつまでも元気・・・だったりしてな。
695:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/06 15:58:14 0
まさにやってはいけなかった４世代住宅だ。
696:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/07 22:29:34 0
>>691
じ、地獄…
697:301
08/11/07 23:43:56 0
従兄嫁今までマンスリーで暮らしてたみたい。
先週荷物まとめて実家に帰ったって。
従兄ほぼ離婚確定。
従兄と兄が仲良くて、又聞きしてるだけで笑える。
ちなみに兄は従兄の味方で、従兄嫁を一緒になって非難してる。
家事しなくていいのにとか、伯母さん悪気ないのにとか。アホか。
698:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/07 23:49:06 0
お兄さんも将来の逃げられ候補か。
お母さんに絶対同居はするな、二世帯は建てるなと教えてあげて。
699:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/08 00:18:55 0
近所にやたらでかい家があった。
表札に名字の違う名前があったんで、娘夫婦と同居なのかもねと夫とも話してた。
で、最近、たまたまその家の前を通りがかったら「売り家」の看板が出てた。
ちなみに物凄い新しくて綺麗な家。
そしてよくよく見ると、表札には、
山田太郎 鈴木次郎 山田三郎（←何故か上からマジックで豪快に塗りつぶしてある）
花子 恵子 花江（←同じく塗りつぶし）
光子 ｺﾞﾛｰ
洋子
となっていた。
で、ひょっとしたら載ってないかな？と地元の不動産屋のサイトを見てたら間取り発見。
築五年で、お値段びっくり5000万なり。最初は7000万で出してて、値下げしたらしいｗ
この辺一帯の新築物件って、田舎な事もあって3000万前半台で余裕で買える地域。
誰が買うんだろうってのと、一体どんなドラマがあったんだろうと、ｗｋｔｋしている。
URLﾘﾝｸ(www2.uploda.org)
需要内科も試練が、間取り。パス4545
700:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/08 00:28:09 0
>>699
三世帯だったんだろうか。ＤＫが3つもある。
一番大きい方が親世帯かな？後の間取りは皆手狭な感じだ。
複雑な作りで買う人居るんだろうか。
701:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/08 00:40:31 0
うわー部屋もトイレもいっぱあってよくわからない。
・山田さんちに未婚の娘が二人いて、山田さんと一緒に住んでいる。
・山田さんの娘一人が（出来）結婚して、旦那・子供と一緒住んでいる。
・山田さんちの息子が結婚して、ちょっと一緒に住んだけど色々あって出て行った。
われながら想像力がない...。
702:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/08 00:44:29 0
山田さんは子沢山。未婚の娘と大きい方に住む。
長男は結婚して嫁を住むも別居。
ここまでは確かそうだ。だが姓の違う家族は他人（間借り人）なのか娘婿なのか
トメ側の親なのかが分らないよね。これも娘だと4人兄弟になる。
703:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/08 03:33:02 0
>699
名前の古さとかで年代が推測できまいか？
色々考えたけど、鈴木の存在が全ての案を打ち消してしまう。
704:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/08 03:44:18 0
４人世帯の方の山田さんの内、１人は太郎さん母＝大トメかも。
４人世帯は大トメ、ウトメ、コトメ、鈴木家の恵子はコトメ、
２人世帯の山田三郎は息子、花江は嫁子かな。
北西上下の玄関つきスペースは賃貸向け間取りと広さの気もするけど
日当たり悪そうだし、格安家賃でも入居者がなくて家賃収入が入らず
コトメ一家も同居になったとかかも。
705:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/08 03:54:46 0
山田三郎・花江が夫方親で鈴木次郎・恵子は妻方親かも。
大きい方に若夫婦が2人の娘と住むとか。
長男・長女カップルが増えたから両方引き取るケースも稀にあるそうだ。
でウトメと確執があってウトメが出て行ったかも。
706:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/08 11:22:42 0
再upきぼんぬ。 >>699
707:案その１
08/11/08 12:42:16 0
山田太郎(ウト)
花子（トメ）
光子（ウトの実母）
洋子（ウトの姉妹）
鈴木次郎（婿）
恵子（山田家の長女）
ゴロー（孫ﾀｿ）
山田三郎（山田家の長男）→出て行った
花江（嫁）→出て行った
708:案その2
08/11/08 12:43:51 0
山田太郎(山田家長男)
花子（嫁）
光子（孫娘１）
洋子（孫娘２）
鈴木次郎（婿）
恵子（山田家の長女）
ゴロー（孫息子）
山田三郎（山田家ウト）→追い出された
花江（トメ）→追い出された
709:案その3
08/11/08 12:46:17 0
山田太郎(ウト)
花子（トメ）
光子（山田家次女）
洋子（山田家三女）
鈴木次郎（婿）
恵子（山田家の長女）
ゴロー（孫ﾀｿ）
山田三郎（山田家の長男）→出て行った
花江（嫁）→出て行った
これが一番有力？？
710:案その4
08/11/08 12:54:39 0
山田太郎(熱血ウト)
花子（後妻）
光子（蛍）
洋子（フェレット）
鈴木次郎（次男）
恵子（猫）
ゴロー（犬）
山田三郎（山田家の長男）→出て行った
花江（嫁）→出て行った
711:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/08 13:55:46 0
ムツゴロウんちかよｗｗｗ
712:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/08 15:24:57 0
リクあったので再うｐ
URLﾘﾝｸ(www2.uploda.org) パス4545
不動産屋によると、6LDKの母屋と3DKの収益用スペース有りの一軒家となっている。
>702 名前は、鈴木ｺﾞﾛｰのみここ数年の名付けランキングに出てくるような感じの名前。
他はﾊﾁとかﾄﾗとか古臭くもなく、ここ数年の名付けランキングに出てくる感じの名前でもない、
ありきたりの名前ばかり。
それより気になるのが塗りつぶされた名前の部分。
大理石（風？エセ？）の立派な一枚の表札プレートなのに、それはもう雑にグチャーっと塗りつぶされている様は、
恨み辛み、憎しみすらそこにあるような雰囲気。
私も表札を見て、>709かな？と思ったよ。
本当に立派な家なんだけど、一階の八畳の部屋の横にこれまた立派な犬小屋があった。
犬もどこ行っちゃったんだろ。
713:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/08 15:49:46 0
>>712
ﾄﾝ!
一応、3世帯間は壁で区切られていて、玄関以外からは入られない
ようにはなってるのか。それにしても、山田太郎のスペース(推定)は
それ以外と比べるとバカ広いなぁ。
714:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/08 16:01:35 0
もういいよ。
715:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/08 16:38:35 0
じゃあ黙っとけ
716:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/08 16:42:56 0
＞それはもう雑にグチャーっと塗りつぶされている様は
三郎か花江が犯罪を犯した可能性はないですか？
花子がグチャーしたかもしれないし、
三郎に恨みを持つ第三者がグチャーしたかもしれない。
もしかしたら自分自身でグチャー。
717:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/08 16:51:59 0
本当に息子夫婦出て言ったんだろうか。元から住まなかった可能性もあるよね。
息子の結婚時先走り2世帯建てて表札だすウトメも時々いるから。
断わったものの怒りで自分達の名前グチャーと塗り潰しとか。
718:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/08 16:54:11 0
＞三郎か花江が犯罪を犯した可能性はないですか？
それなら地元で噂になって皆知ってるよ。可能性はないと思う。
家や元住人が分る形で売りに出てるのにその疑いはちょっと名誉毀損かも。
719:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/08 18:32:15 0
三郎夫婦が出て行って払えなくなって売出しってことかな
それにしても北側の世帯は
一階は勝手口から居間を覗かれたりしそうだし
北西にベランダじゃ洗濯物の乾きも悪そうだな
720:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/08 19:22:53 0
三郎夫婦引越しの日に、花江がマッキーの太い方でぐちゃぐちゃに塗ったとか
こんな家出てってやるわ！ここに私が居たことを消してしまえ！ってね
721:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/08 19:57:28 0
ここ誰が支払いしてたんだろうか。激しく気になる。
たぶん跡取り長男かな。
長男が支払ってたとすると、自分の持ちスペースがこんなに小さいのに、
ジジバアスペースがこんなに巨大じゃ腹たってしょうがないだろうなあ。
今どきの若い夫婦が住むのはＬＤＫが大きい家だもんね。
こんな小さいアパートみたいなとこはちょっと・・。
場所的には都会なの？
都会なら売れると思うんだけど。
722:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/08 20:31:48 0
都会でもどうかな？
東急の多摩川渡らない沿線にお城みたいなレンガ造りの
縦に分けた2世帯住宅が2年前から売りに出されているけど
全く売れてないよ。
そこは立地条件もいいし建物自体大きいし、地下室もあるんで
最初は2億近かったけど今は1億5千万切りそう。それでも売れず。
建物って人がすまないとどんどん廃れて行くんだよね。
お城みたいだけど、最近ではアダムスファミリーの家って近所で呼ばれてたw
不動産会社がハロウィンの飾り付けを庭にﾁｮｺっとやってて
リアルでアダムスファミリーwって思ってたのは私だけじゃなかったww
723:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/08 20:32:56 0
跡取り長男が三郎なら、三郎夫婦が出て言って支払いが困難になったのかもね。
先に出て行ったほうもだが、売り出した時に残っていた方の怨念も染み付いてそう。
間取りも複雑で特殊すぎるし、新しくても買い手は限られそうだね。
724:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/08 20:36:21 0
2世帯住宅は高ければ高いほど売れなさそう
1億超えてるのなら、自分たちで設計士まじえて新築建てても少し高くなるだけだし・・
安い２０００万くらいの２世帯ならもう少し売れると思う。
725:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/08 21:14:20 0
>>699からすると都会では無さそう
726:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/09 00:25:36 0
今北
再うｐも流れちゃってるのね…
727:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/09 15:58:37 0
だから分離、変形、合体できる二世帯作れとあれほどｗ
728:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/09 20:08:36 0
ジェットエンジンもつけるのか？
729:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/09 20:50:37 0
シャア専用モデルもあるのか？
730:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/09 21:25:48 O
ある日いきなり片方の世帯が巨大ロボットになって、
飛び去って行くわけやね。
731:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/09 21:30:34 0
家ごと飛び去れるなら建ててもいい。でも現実は建てちゃったら動けないものね。
二世帯にするならヤドカリしかない。
732:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/09 21:37:59 0
近所に左右対称の建物があって真ん中に玄関が二つ。
そういう二世帯だったらうまくいくのかな。
もう一軒は大きな敷地に親世帯らしき和風の平屋と
現代風の二階建ての洋風住宅がある。
お金があるから出来るんだね。
テレビの４世代同居住宅の数年後が見てみたい。
733:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/09 21:46:12 0
>>732
住む人次第だよね。同じ敷地内なら完全分離でも干渉しようとすれば突撃し放題だよ。
玄関見張っていて出入りの度にトメが「あら～またお出かけ」と這い出てきたり。
建物よりも中身の人次第。2世帯や同居したがる人間とはどんな家でも危険だろうと思う。
734:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/09 22:20:31 0
飛行機で行く距離でも突撃するトメはする。
735:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/09 22:21:33 0
建てていい二世帯などない。
736:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/09 22:23:29 0
>>732
左右対称の二世帯（玄関は離れてる）でうまくいってるご家庭はあるけど、
そこは嫁さんが強い強すぎるタイプで皆が従ってる。
737:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/09 22:25:57 0
>>732
すでに限界集落だね。
738:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/09 23:21:04 0
そもそも二世帯にしようという発想がある時点で、意識・無意識含めて
過干渉する気満々なわけでw
739:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/10 02:04:10 0
URLﾘﾝｸ(jj.jp.msn.com)
この一番下にある「9LDKDKDKDK3S」という物件も凄い。
740:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/10 03:24:47 0
何世帯用？
URLﾘﾝｸ(usedimg.realestate.yahoo.co.jp)
741:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/10 03:30:57 0
>>740
キッチンの数だけ数えて少なくて5世帯ぽいね。
寝室はそれぞれ少ないから一世帯当たりの家族数は少なそう。
子供だけで4人って最近は少ないから孫または大ウトメもいれて3世代かも。
742:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/10 05:57:18 0
>>740
1K+1DK+6LDKLDKだから、
1人or2人の2世帯と偽世帯の合計4世帯。
1Kと1DKは完全に壁で仕切られてるから常駐のお手伝いさんとか看護師さん用かもしれない。
743:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/10 06:34:07 0
>>740
上下右の2つは、賃貸用とか。
下が親上が子世帯だとすると、うち階段だけじゃなく
外階段を使ってバルコニーからも侵入できるんだな。
怖いな。
744:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/10 06:46:56 0
昼寝ぶっこいてたらバルコニーから「だらしない！」と張り付いて鬼の形相のトメがいそうですね
745:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/10 09:39:42 0
外階段に鉄扉、隣の１ｋとの境に鉄条網が必要だ
746:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/10 09:43:16 0
のりこえてくるさ
747:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/10 12:11:46 0
>>743
＞上下右の2つは、賃貸用とか。
私もそう思う。
図面右側の一・二階は賃貸用、
左側一・二階は二世帯用住居かと。
二世帯住居は、基本的に玄関とお風呂が共有なんだけど、
二階の人は家の中の内階段を通らずに、
バルコニーから直接外に出入りすることもできる、と。
私はキッチン＆リビング・トイレ・洗面・洗濯は別だけど、
玄関＆お風呂をウトメと共有の嫁。
玄関を通らずにｺｿｰﾘ外に出られるのはｳﾗﾔﾏｼｽ。
夜遅い時間でもビデオレンタル・本屋・コンビニ等に出かけられるし。
これ、逆に実娘世帯と同居で、
婿が義親に気兼ねせずｺｿｰﾘ出入りするのにも向いてると思う。
748:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/10 12:13:34 0
電柵つければヨロシ（牧場にあるようなのｗ）
749:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/10 14:56:04 0
ちょww
牡鹿のように華麗にジャンブするﾄﾒが頭を過ぎったwww
750:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/10 16:08:25 0
以前どこかのスレに猫穴から覗こうとして首が抜けなくなったトメがいたね。
その気になれば鉄条網だろうと壁だろうと覗きたいトメには障壁になってくれそうにない。