08/10/02 17:38:18 0
相談させて下さい。長文です。すいません。
家族構成
父 定年 年金生活
母 来年定年 狭心症
兄 既婚 週2.3日の夜のバイトのみ
サラ金での借金が３度（今もまだあるかも）
借金の原因は不明
義姉 兄嫁 週5のパート
甥姪 共に中学生
私 実家から離れている土地で入籍予定の彼と同棲
今まで兄の借金や兄夫婦の増築した部屋のお金を父と母が全部払ってきました。
兄がまだ働いてる頃に親戚から兄の会社に納めるお金を兄に預けたところ、
兄はどこかで使ってしまった事があって、そのお金も母が全額返金しました。
一度切ります。
201:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/02 17:39:58 0
母は兄に「このままじゃ駄目だよ」「ちゃんと職に就きなさい」
と言っているのですが聞く耳を持たないそうです。
父は兄の任意整理をなぜか父がしていたり、兄の借金の返済をするために
自分の保険を解約してまで払ったりと兄を甘やかしています。
まともな生活もままならなくなってきているというのにバイトなどをしようと
する意思もありません。
昼間は年金使って毎日パチンコに行ってるようです。
心臓に爆弾を抱えている母の収入を完全にあてにしています。
そんな父と兄から離れたいと母は家を出ようとしたのですが、
父と兄が頑として拒否するそうです。
親戚も兄が会社のお金を横領した一件から実家とは疎遠となっていて
保証人もなかなか見つからない状態です。
先日母に法テラスのことを話したのですが、それ以外にも
私が出来ることがありましたらアドバイスお願い致します。
202:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/02 17:43:43 0
母親の実の兄弟たちとも疎遠になってしまっているってこと？
203:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/02 17:44:27 0
そんなサイマーを育てたのは母親だからね。
母親に住むところを確保して、夜逃げを手伝えばいいんじゃない？
嫁と子供もかわいそうだけど、なんで逃げないの？
204:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/02 17:46:08 0
保証人ていうのは、部屋を借りる時に必要なのかな？
>>200さんがなればいいと思うんだけど。
205:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/02 17:46:38 0
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ34
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
こっちの方がいいと思う。
勝手に、自分や母親名義の借金を作られていないか調べた方がいい。
206:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/02 18:08:05 0
早速レスありがとうございます。
＞202さん
そういうことなんです。
お金を使い込んだ親戚っていうのが母親方の親戚だったので
父も兄も母の親戚にはもう信用されたいません。
＞203さん
最初の借金が分かったときに私は「兄貴に自分でケリつけさせなよ」とは
言ったのですが・・・
私の仕事の連休があれば手伝えるのですが、部屋を借りる保証人が見つからない
状態なのでどうしようかと。
嫁さんは逃げるつもりは全く無いようです。
子供のことを思えば逃げたほうがいいとは思うのですが
こちらも聞く耳をもってくれません。
＞204さん
私は彼名義のアパートで暮らしていて、保証人は持ち家を持ってる人
じゃないと駄目だと不動産屋に言われてしまいました。
＞205さん
誘導ありがとうございます。
兄はもうどう言っても分かってくれないようなので
母には穏やかに過ごしてもらいたくてこちらで相談させていただきました。
そうですね。私達名義の借金が無いかも調べてみなくちゃですね。
207:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/02 18:11:06 0
どこの地方？
ちょっと調べればわかるけど
保証人いなくても部屋は借りれるし
持家なくても職があれば保証人になれるよ。
なんで連休がないと引っ越し手伝えないの？
208:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/02 18:14:17 0
母親は離婚を考えているの？
別居のみ？
母親は老後暮せる貯えがあるの？
209:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/02 18:17:27 0
＞207さん
そうなんですか！
他の不動産屋に保証人の事を聞いてみます。
私が実家から車で5時間以上かかる離れたところに住んでいるので
一日ではちょっと無理そうなんです。
210:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/02 18:22:21 0
＞208さん
離婚も考えてますね。
父が変に逆ギレする人間なので家を出た後弁護士を通して離婚したほうがいい
とは伝えました。
そうなんです・・・。
老後も心配なんです。
貯蓄もほとんど兄に食いつぶされているので・・・。
今は安いアパートに暮らして貯蓄を増やすつもりでいるんだとは
思うのですが。
211:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/02 18:25:33 0
有給ないのかな。
保証人、物件に関しては、ネットで調べてみれば？
212:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/02 18:25:58 0
>>210
母親に貯蓄がないのは兄のせいというよりも母親の責任だと思うよ。
その辺は、きちんと認識していたほうがいいんじゃないのかな。
母親も後悔していると思うけどね。
213:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/02 18:28:45 0
母親は何年その兄を甘やかし続けたんだろうね。
214:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/02 18:36:22 0
＞211さん
有給はないんです。
彼が転勤職なので私はパートで働いているのですが、社員の方ですら有給が
ないようなひどい会社です。
保証人と物件はネットで調べてみます。
物件が決まり次第引越しの手伝いは行くつもりでいます。
＞212さん
そうですね。
事が大きくなる前に私がもっと色んな方法を探して
アドバイスができる立場にあればよかったのに。と後悔しています。
215:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/02 18:39:16 0
＞213さん
兄と私は変わりはなく育ててくれていたはずなのですが、
どうも兄は夜のバイトをはじめてからおかしくなっていった気がします。
216:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/02 18:39:50 0
パートなら事前に言えば休めるでしょ。
あなたは何歳？
217:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/02 18:40:56 0
彼に保証人になってもらえば？
218:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/02 18:52:32 0
パートだからこそ休みにくいってのはあるよ。
とはいうものの、
女一人の引越なら、他の人が手伝わなくても、
毎日少しずつ片付けて行けば何とかなるよ。
手伝いたい気持はわかるけど、必須じゃないよ、それ。
219:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/02 19:13:34 0
＞215さん
事前であっても急なシフト変更はできないですね。
私の年齢って関係あるのでしょうか？成人はしています。
お気を悪くされたらすいません。
＞217さん
さすがに彼に保証人になってもらうのは申し訳ないです。
＞218さん
ご理解くださってありがとうございます。
接客業だとパート、社員に関係なく休みにくいですね。
父が母の別居に賛成していないのでいざ引越しになったら手伝って
さっさと完了してしまいたいですね。
なので手伝いには行こうと思います。
220:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/02 19:19:18 0
では、がんばってね。
221:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/04 07:12:32 0
実姉に事です。
姉は、困っている人がいないとつまらなく、
自分から困っている人を作ってしまう人なんです。
金銭の相談を受けるふりして、闇金紹介したり
離婚問題を抱える夫婦には、お互いに良い顔してますますトラブらせたり。
姉の、言動に疑問を持った人がいて文句言われたら
その人に対する怪文書を作成し、家族に送ったり・・・。
でもいつも、女性に対して嫌がらせをします。
男性からは、良い人と思われてます、本人も顔で女の人生決まると
豪語するくらい顔は良いため、男性は騙されています。
はぁ～めんどくさい姉だな
222:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/04 09:24:51 0
絶縁しる
223:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/04 15:55:49 0
>>222
２２１です。
絶縁したいんだけど、何せ困ってる人を作りだす人なもんで。
私にちょっかいだしてくるんだよ。
今、うちは離婚問題が出てまして、姉は、私が弁護士頼んでる事を知ると
私の主人にわざわざ電話して、妹が弁護士頼んだから、そっちも頼みなって
言うんです、他にも私が困るような情報を主人に流したり
主人にしてみりゃ私の姉は見方してくれてると思ってるみたいで
しょっちゅう連絡取り合ってるみたい。
はぁ～いっそ死んでくれたらなんて思っちゃいますよ
224:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/04 16:01:48 0
姉も告訴。
225:２２１
08/10/04 16:11:01 0
>>224
姉には小さい頃から勝った事がなくて。
やられたら数倍にして返すって考えの持ち主。
過去、姉は精神科でアダルトチルドレンと言われた事があると豪語してたのですが
幼い頃から姉は、自分の事を喘息だと言い張ったり（嘘なんですけど）
どうも性格が嘘っぽいんですよ。
絶縁は向こうがちょっかい出してくるので難しいけど徐々に疎遠になっていこうと思います
226:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/04 16:18:11 0
>>225
ちょっかい出されて人生で大きくマイナスを蒙ったことがあるなら
弁 護 士 を つ け て
姉を訴える。損害賠償請求して負かせばよい。
何なら今まで姉により損害を蒙った人にも
「自分は今から姉をかくかくしかじかの理由で訴える」と話してみる。
人権侵害でも何でも、
弁護士に相談して勝てそうな要素のあるものなら何でもいい。
数人まとまったらより面白いことになるかもね。
227:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/04 16:58:00 0
>>221
どっかに書き込んでなかった？
なんか既視感が…
夫側に姉がついてるみたい？だけど、
あなたの側についてる家族親族はいないの？
その家族親族に姉に意見してもらったり、
裁判に影響するようだったら姉のおかしさを証言してもらえないの？
228:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/04 17:30:39 0
お姉さんビョーキだよ
お姉さんや家族に情報を漏らさないように。
もう子供じゃないんだから、自分の身は自分で守らないと。
対決する気がないんなら、無事離婚できたら家族からも距離おいたら？
あとさ、
犯罪を知ってて見てみぬふりするのも犯罪だよ。
229:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/04 18:41:37 0
正論ﾅだけで中身が無い。
230:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/05 01:52:20 0
なんだっけ、それ。
代理ミュンヒハウゼンぽくないか。
病気だから、離婚したら遠くへ逃げた方がいい。
一生付いてくる。
231:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/06 23:51:18 O
すみません、相談させてください。
当方学生で自宅生です。
一年以上付き合っている彼氏との交際を母親に大反対されました。
理由は、私と相手をとある占い師に見てもらったところ、彼の家は私とは不釣り合いな賤しい家(朝鮮系もしくは部落?)、
彼は将来就職にも失敗して不幸になる等々……
彼の存在がばれた時点で激怒され、別れさせられました。
その後もひっそり連絡は取っているのですが、
母に上記のことを言われ、今別れないと絶対私は不幸になる、私の子供も
その不幸を背負うことになる等々罵られました……
母はもともと宗教とかにはまる方なので、今回のことも気にしなければいいのかもしれませんが、
そこまで言われると私も少し不安になってしまいました…
彼の実家のことなんか知らないし、ただでさえこれから進路を決めようという
将来が不確定な時期なので、あんなことを言われれば動揺してしまいます。
私は彼のことが大好きで将来も考えていましたが、
これは単に若さ故の気の盛り上がりでほんとは彼といるのは
間違っているのでしょうか？
今何を信じればいいのか分からなくてすごく混乱してます。
何かｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします。
232:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/06 23:55:07 0
迷うぐらいならやめとけば。
彼が気の毒。
233:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/06 23:58:47 0
どう考えても彼より母親の方がやばいです。
いちいち動揺しとらんで自立を目指して頑張りなさい。
親離れできたら自分がどうすべきかなんて人に聞かなくてもわかるようになる。
234:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/07 00:01:45 O
>>232
そうですよね。
そんなのを信じて、直接彼の話を聞いたわけではないのに
偏見を持ってしまうのって、彼に対してすごく失礼ですよね…
母の言うことなど気にせず、信じて自分の思うようにしてもいいでしょうか？
235:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/07 00:05:45 0
>>231
>彼の家は私とは不釣り合いな賤しい家(朝鮮系もしくは部落?)、
真面目な話、
結婚話を進める前に、彼の背景は知っといたほうが良い。
若いときや恋愛中は、結婚は当人同士の気持さえあればいい、
と思ってるけど、年取ったり結婚した後、
つくづく家の「釣り合い」って大事だな、と思うから。
倫理観、価値観、お金の使い方、育って来た環境に、
大きな文化や経済格差があると辛いよ。
今のところは、おかあさんのいい加減な占い狂いから出たものだけど、
自分の幸せの為にちゃんと彼から聞いたり、確認取ったほうが良い。
236:231
08/10/07 00:08:04 O
>>234も私です。
>>233
そうですか…
幼い頃から力で抑えつけられて育ってきたので、
自分で考えを持って行動していても激しく否定されたらどうしても
気持ちが萎縮してしまうんです…
なんとかして家を出なければならないですね。
今は事情があってまだ家を出れないのですが、頑張って冷静になれば
自分で考えた道を進んでもいいですか？
237:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/07 00:12:48 0
好きにしなさい
238:231
08/10/07 00:13:43 O
>>235
やっぱりそういうのって大事なんですね。
私は小さい頃からそういう教育を受けたことがなかったので
(部落が少ない地域だから?小学校でそういうことを教わったことがなかったです)
割と大きくなってから知ったので、あまり重要視していませんでした。
ほんとに結婚の話を進めるときにはきちんとさせるようにします。
助言ありがとうございました。
239:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/07 00:18:01 0
なんだか、人のせいにしたり言い訳するのが好きな人だな。
自分がないのかな。
240:231
08/10/07 00:25:36 O
>>239
言い訳ばかりして、不快に思わせてしまったらすみませんでした。
ちょっと冷静に考えてきます。
241:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/07 00:33:01 0
>今何を信じればいいのか分からなくてすごく混乱してます。
自分を信じればいいよ。
占い、宗教に頼る親をどう思うのか。
今後どう付き合っていくべきなのか、冷静に考えてみるといいよ。
242:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/07 00:43:37 0
>>231
こういうことは急がない方がいい。
時間をかけて見極めるべきポイントがあるから
占いのように不確定要素が大きいものを持ち出してきて
お母さんもあなたの気持ちを揺らしているのだと思う。
一気に生木を引き裂くのは危険と判断するくらい
あなたの方も一所懸命になっていると見受けられるし。
結婚前の思い出のひとつにするか
一生の不覚にするかのターニングポイントにいるのだから
慎重にね。
243:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/07 01:08:41 0
若いころ、近所の家に私のことを聞いて回ってる人がいることを知った母は
交際２年の彼（当時大学生）の親が調べてるに違いないと決め付けて
こそこそ調べるなんて！と激怒して別れさせられたな。
彼と電話でバトルして。
アパートさがしてたけど意志薄弱で家を出るにいたらなかった。
母に認められない恋愛を続けるだけの愛情もなかったってことだ。
なんか思い出しちゃったよ。
244:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/07 02:37:54 O
向こうにしてみりゃ宗教にはまる母親持ちの彼女の方が
考え直す要素満載なんだけど。
245:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/07 02:46:09 0
うん。
そんな親を持った人間と結婚したら、地獄だよね。
口出してきそうだし。
子供に悪影響を与える婆になりそう。
246:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/07 08:12:53 0
同意
自分の母親がすっげーヤバい人間で
そんな母親を持つ自分は結婚相手としてはかなり低スペックの人間だという自覚が必要。
247:1/3
08/10/15 14:53:19 O
身内の恥を晒すようで恥ずかしいのですが、相談に乗ってください。
年齢などにはフェイクはいっています。長くなります。
実妹(三女２７才)が男を作り、勝手に実家を出て籍を入れようと画策しています。
妹は所謂、高卒DQNボッシーで、実家にパラサイトしています。
高校二年で中絶一回、卒業と同時に別の相手(年上のヤンキー)と同棲し、10代で妊娠。
相手についても相手の家についても香ばしい話を聞いていて、
事情を知った人達が辞めた方がいいとわざわざ進言にきてくれたほどですが、
子を堕ろさせるのも…と親がおれて結局結婚させました。
相手が自営だったのですが、全額出すからと勝手に披露宴を計画し、新居を借りや家具を購入。
披露宴が済み入籍した次の日、相手家と相手旦那が祝儀を持ち逃げして消えました。
その後、相手家がそのまま自己破産、披露宴の祝儀以外に親戚に金借りまくり、
新居と披露宴の費用のすべてを踏み倒していたことが発覚。
披露宴の費用は丸ごとうちに弁護士を通して請求され、３桁万円の借金を肩代わりさせられました。
姪(今５才)は結局、我が家で育てることになり、うちの父母が中心になって面倒をみていました。
妹は働きつつその時の借金を親に返していますが全く足りていません。
どころか、男を作り泊まり歩いて遊び回っていました。
248:2/3
08/10/15 14:58:19 O
私(長女)は結婚し、家を出ています。
妹(次女)が独身でまだ実家にいます。
父母は三女の過去の堕胎については知りません。
うちの家庭はその時の借金などもあり決して裕福ではありませんが、慎ましく暮らしています。
ただ父が昔気質の職人で厳しいため、問題の妹は反発してヤンキー化しました。
相手の男(23才)は中二病系DQNで、ビックな俺にはもっとふさわしい仕事があるはず…！
と仕事が長続きせず、名前と現在の勤め先しか素姓がわかりません。
手取り10万円代で実家に暮らしてると聞いています。
妹と知り合ったのは仕事で妹の勤務先にきてナンパしたんだそうです。
(相手の勤め先では即処分の対象になるような厳禁されてる行為です)
その男は空気が読めないというか、日本人か怪しいほど話が通じなくて、
勝手に親戚の家(うちの本家筋)の法事に普段着で現れ、上がり込み、
挨拶もせず食事を食べ、勝手に次の間に入り込み昼寝してるのを見つかり追い出されていました。
(本家の人間は不審者だと思い、あやうく警察沙汰になりかけました)
249:3/3
08/10/15 15:00:57 O
でも本人は「(妹)と 結婚してやる 俺をもてなさないなんて非常識だ！」とファビョり、
非常識な一家にかかわるつもりはない、両家の挨拶なんて必要ない。
俺家の親にお前の家の親を会わせるなんて時間の無駄だ。
妹と姪は近いうちに連れていく、絶縁だ！などと電話してきました。
ここまでいくと怖いです。
正直、妹は似た者同士合うのかとことんまで糞な男を選ぶし、
頭も残念で母親であることよりも女であることを望むような屑なので、
絶縁となろうがバツが増えようがＤＶ(元夫がそうでした)振るわれようが、
友人知人親戚すべてが反対するのも聞かないので、自業自得でしょうがないと思っています。
ただ姪だけが心配で仕方ありません。
相手の親も住所も下手したら国籍も分からないし、ロリコンの変態かもしれません。
こういった場合、親権者の母親が姪を連れていってしまったら、どうすることもできないんでしょうか。
年中発情しているような妹の頭の悪さにも腹が立つし呆れるし泣きたくなりますが、
相手の日本人とは思えない態度、得体の知れなさが怖くて仕方がありません。
頭が混乱しすぎて、どうしたらいいか、どうしたいのか、まず何をすればいいかもわかりません。
どうしたらせめて姪だけを助けられるでしょうか。
250:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/15 15:05:26 0
２ちゃんに書き込む暇があったら弁護士を探すほうがいいんじゃないのかな。
素人の手には負えない。
251:247
08/10/15 19:34:16 O
レスありがとうございます。
弁護士がいる案件でしょうか…？
妹の元夫のせいでできた借金については、今さらどうにもならないので諦めています。
相手の男も破産後に離婚届けを送って来て以来、行方不明です…。
当然、慰謝料や養育費はもらってませんが、関わらない方がいいと判断しました。
一番困っているのは妹本人がその男に夢中で説得がきかないことです。
もう成人していますし、本人が姪を連れて出て行き籍を入れたとしても、
家族がそれを阻止する根拠というか、権利がないのかと思い悩んでいます。
母親が一緒では誘拐にはなりませんよね？
泊まりで男の家に行く時に姪を連れて行き、深夜まで帰ってこないことはありましたが、
食事などはちゃんととらせているので虐待に当てはまるかも怪しくいです。
次女は相手の男から暴言を浴びせられたと泣いていたので、
もし次に接触する機会があれば、念の為、録音するよう伝えています。
相手の男の会社に居所を聞くのも変ですよね…。
252:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/15 20:18:56 0
>>247
姪御さんがきちんと幼稚園なり小学校に行けるか心配だね。
弁護士に依頼まではいかなくても、法テラスや居住地域の弁護士会で相談して
親権などについて適切な知識を仕入れて、冷静に対処するべきでないかな。
250に同意で、姪御さんのことを考えると専門家のアドバイスが必要と思うけど。
253:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/15 22:45:57 0
>>247
妹は絶対に姪を連れていきたいのかな？
新婚のうちだけでも「一時あずかるよ」で
留め置いたら
ずるずるで姪を置きっぱなしにするんじゃないか？
254:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/15 23:07:59 0
最初の時点で借金の肩代わりしたのが失敗だったね。
本気で姪の身の上を心配しているなら両親に姪を養子にするよう勧めてみては？
妹は本心では姪を置いて行きたいと思う。
ただDQ男の方は姪が目当てかもしれないので心配。なんか膿家っぽいし。
255:247
08/10/16 12:43:13 O
アドバイスありがとうございます。
妹はなんというかアクセサリーやペットのような感覚で
姪のことをかわいがって？います。
最近よく見かける、服装とかだけ着飾らせてて躾に興味がない親です。
そのせいなのか、たんに意地を張っているのか、姪も連れて行くと言っています。
妹も手取り10万ほど(ド田舎なので…)なので母子手当目当てかもしれません。
相手の男は舞い上がってるのか、下心があるのか、妹が姪にこだわるからか、
姪を連れて行く気でいて「こんな家に置いておけない」だの
「俺が親になってやる」だのと寝言をぬかしていたそうです。
ただ、今も姪をかわいがっている訳ではないので、もし自分の子でもできたらどうなるか怪しいです。
相手の親と接触出来ていないのでどう考えているのかわかりませんが、
まだ若い一人息子が付き合って数ヶ月の年上のバツイチ子持ちと
結婚するのを賛成するなんてあるんだろうかと疑問だったんですが、
田舎なので膿家思考の可能性はありそうで怖いです。
両親は年のせいかすっかり精神的にやられてしまっているので、
妹(次女)と協力して、専門家や行政に相談してみます。
ありがとうございました。
256:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/21 18:37:38 0
両親というか、主に母親についてなんですが、
母親がパチンコ依存症なんです。
一時期やらなくなったと思えば、知らず知らずのうちにまた通いだす。
「もうやらない」と何度も言って、自分でも依存症だと言っているのに
それでも懲りずにパチンコへ行ってしまいます。
父親がどうも浮気をしているらしく、前はそれで結構もめてて母は精神不安定になってた時期もあり、
パチンコが唯一の趣味なのであれこれといいたくないのですが、
私達のご飯も作っていかないで、仕事終わったらそのまま直行。
おかげで勉強時間削って自分が家事をしています。
私も学校で色々あり、軽く鬱らしいので、出来れば、
勉強に集中するか（受験生なので）、静かにしていたいのですが、母は懲りもせず、先ほどもパチンコへ出かけて行きました。
一体私はどうすればいいのでしょうか？父は今単身赴任でここにはおらず・・・・・・。
怒るべきでしょうか？そっとしておくべきなのでしょうか？
257:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/21 18:39:31 0
>>256
父親に話をして病院に連れて行ってもらう。
夕飯くらい自分で作っても、受験にそう差し支えはしないとは思うけどね。
学費に差し支えたら大変だ。
258:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/21 18:41:03 0
プロのカウンセリングを受けた方がいいです。
あなたも母親も。
病院を探してみましたか？
259:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/21 18:50:35 0
自由になるお金はありますか？
お父さんはお母さんがおかしくなっていることを知っていますか？
あなたが怒っても泣いても、意味あはありません。
プロに任せるしかありません。
頑張ってください。
260:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/21 18:53:30 0
>>257
いえ、家の家事全般をやっています。
後、学校がかなり遠いので通学だけに2時間程度かかるので、夜遅くまでやると
朝早いので起きられなくなり、帰宅も7時くらいになるので・・・結構時間ないです。
学費も危ないので、土日は8時から5時までバイトしてます。
>>258
私の方は、もう直りかけなので大丈夫なのですが、病院ですか・・・。
261:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/21 18:54:44 0
>私の方は、もう直りかけなので大丈夫なのですが、病院ですか・・・。
あなたの鬱は誰が診断したの？
262:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/21 18:55:55 0
>>260
とにかくお父さんに相談しなよ。
263:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/21 18:56:33 0
>>261
私は病院行ってましたが、母は自分が「病院に行く」という考えにはならないみたいで、
ちょっと病気にかかっても病院にはいかないんです。いくらいっても。
264:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/21 18:57:41 0
では、あなたがかかっている先生に相談してるんだよね？
先生はお母さんも連れてこいと言わないの？？？
265:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/21 18:58:18 0
>>262
母は私の受験が終わったら離婚すると決めているそうで、
父もあまり連絡はしてこないですし、私がまた言うと色々問題になりそうなんで
言えないんです。
266:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/21 18:58:31 0
自分の通院に付き合ってほしいって言えばいいじゃん。
その後は医師が上手くやるでしょう。
267:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/21 19:00:08 0
>>264
母は普段は普通なので、時々というか、一時的にそういうのが出てくるんです
本人も自覚してるようで、直そうとはしてるようですが・・・・・・
268:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/21 19:01:05 0
母は普段仕事してるので、通院時間は仕事なんです
269:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/21 19:03:55 0
医師は母親についてなんて言っているの？
270:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/21 19:06:30 0
母親の親とか兄弟で頼れそうな人はいないの？
271:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/21 19:07:58 0
カウンセラーが鬱の原因わかっているなら、親呼びつけそうなものなのにな。
なんか変なの。
272:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/21 19:10:16 0
>>269
私が「一時的に出てくる程度で本人もそれを自覚しているので直そうとはしてるみたい」
といったら
じゃあもう少し様子見ましょう、的なこと言われたと思います。
>>270
母方のお父さんは先月亡くなりました。
お母さんにはやめるよう言われてるようですが・・・
>>271
いえ、母は鬱ではく、依存症です。カウンセラーにはそんなに詳しく話したことはないんです。
273:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/21 19:12:07 0
>>272
で、あなたはどうしたいの？
ここでの意見に反論するだけって感じだけど。
人の意見を聞きたくないタイプなのかな？
父親に相談するか、母方の親戚に相談するか
自分がかかっている医者に相談するか、くらいしかないんじゃないの？
274:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/21 19:13:22 0
>>273
そんなつもりなかったですが、すみません。
色々、皆さんの意見、聞けて少し気が楽になりました。
色々話してみて、近々病院へ行ってみようと思います。
本人はあまり行きたがらないですが・・・
ありがとうございました。
275:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/21 19:16:25 0
は？
何のアドバイスも聞き入れていないじゃん。
276:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/21 19:18:01 0
>>275
だから病院連れてくっていってんじゃん？
お前は何を見てるんだ？
277:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/21 19:20:39 0
>>275
今度自分が通院している病院へ連れてってみようという意味だったんですが、
母方のお母さんにもこっそり話をしてみようかなと思います。
278:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/21 19:29:22 0
>>274
あなたのカウンセラーに、
母親のパチンコ依存症があなたの重荷になってる事を話してみたら？
仕事柄、どういう対処、どういう病院が良いか知ってるかも知れないし、
智恵を借りたらいいと思うよ。
それから動いたほうがいいかも。
279:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/21 19:33:09 0
>>278追加。
青少年期の鬱と、パチンコ依存症じゃ、
同じメンタル系でも専門とする病院が違うから。
メンクリずれしてるようなお母さんなら大丈夫か知れないけど、
初めて行ったメンクリが的確な対処が出来ないと、
メンクリ自体を信用しなくなって、
以降治療に向わなくなる恐れもあるから。
280:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/22 15:04:27 0
>>278>>279
そうなんですか、詳しく教えていただき有難うございます。
とりあえず、カウンセラーに詳しく話してみようと思います。
それから母の方にも話をして病院行ってみます。
皆さん有難うございました。
281:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 22:04:28 O
母親が亡くなって再婚して義理の母がいます。
昨日から何も悪い事してないのに義理の母が怒りだした。
ドア蹴られたり掃除機でドア叩かれたり、壊れる位ドアを閉めたりする
もちろん私の分だけ食事なし。
怒りを静める方法を教えて頂きたい。
282:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 22:05:57 0
>>281
義理の母親の性格がわからないのでなんとも。
283:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 22:11:32 O
>>277
冷たくて怒りやすい性格。怒りだすと手がつけられない。
怒りがおさまるまで…と我慢すれば今の状態がずっと続くか、親が離婚かと思う。
284:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 22:12:55 O
安価ミス>>282でした。
285:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 22:13:56 0
あなたは何歳ですか？
286:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 22:15:12 O
２２才です。
287:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 22:16:17 0
>>283
そういう人に何をしても言っても火に油をそそぐだけでは？
288:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 22:17:41 0
22歳で親と同居している理由はなんですか？
289:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 22:23:10 O
金銭的な理由です家を出る為に貯金しています。
290:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 22:24:15 0
怒りを鎮めるより父親に話せば？
そういう発想が浮かばないあたり父親も毒なような気がするけど。
291:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 22:24:38 0
今貯金はいくらですか？
再婚したばかりの親はあなたに同居していてほしいのですか？
292:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 22:27:39 0
22歳なら自分でご飯作れないの？
293:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 22:32:52 0
弟の名前宛にセ○ールのカタログがよく届くんだ。女性向け服などのあのカタログ。
最初の頃は何か間違いで送られてきてるのかと思ってたが（下の名前が若干ユニセックスな名前なので。例：忍とか薫 みたいな感じ）
毎回ジュニア（女の子）向けの服カタログが入っているので何か変だなと感じた。
（ビニールの袋の透明になっている部分からどんなカタログが入っているかが見える）
しかも、女児向けインナーカタログなんかも入っているようだ……。
その他にも普通の女性向けカタログやら雑貨のカタログがあるけど、それらは資源回収用の袋に早々に入れてる。
手元には女児向けカタログだけ残しているのだと思う。
……弟はロリコンなのだろうか。
そういえばセ○ール以外にも、ローティーンの女の子向けのアクセサリーのカタログみたいなのが時々届くんだが、
それも何か間違って届いているかと思っていたが違うかもしれない。自分で取り寄せているのか。
それらに載っている小中学生の女の子を見て喜んでいるのだろうか。ちなみに弟に女装癖はない。
以前はどこから買ったのか拾ってきたのか、
18歳以上～成人女性が被写体になっているエロ雑誌を大量に部屋に保管していてネットオークションで売っていたようだ。
それこそ200～300冊以上あったと思う。
バレて親からは「そんな恥ずかしい事やめろ」と言われて、最近ではほとんどなくなったようだが…。
今度はロリ趣味に走ったのだろうか。
……情けなくて気持ちが悪い。
294:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 22:35:17 0
弟何歳？
弟の性癖をチェックしているあなたも気持ち悪いけど。
二人とも独身なの？
295:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 22:36:22 0
犯罪に走らなければいいね。
弟の嫁or彼女はどんな感じの人？
296:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 22:36:41 O
父親は気が弱い(優しい)ので母には何も言えません。母はかなり気が強いので。言ったとしても悪い状況になるだけでした。
平日は労働時間が12時間なので難しいですが日曜日は作っています。
297:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 22:38:48 O
>>291
貯金ですが一人暮らしするにはまだ足りません。
母とは話をしないので私をどう思っているか分かりません。ですが確実に好かれてはいません
298:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 22:39:35 0
父親に相談してお金借りて出ていきなよ。
きっと邪魔なんでしょ。
299:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 22:40:50 0
>>298
同意
優しい父親ならわかってくれるさ
300:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 22:48:14 O
再婚した時に母が家のローンを1000万円払っているので、離婚は避けたいです。なので私が家を出るしかありませんね。
皆様有り難うございました。
301:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 22:51:28 0
離婚？
なんで成人した子供のために離婚？？？
302:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 22:52:14 0
>再婚した時に母が家のローンを1000万円払っている
義理母の家ってこと？
完全な居候ってこと？
303:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 22:55:44 O
>>301
離婚すると何度か父親に怒っていたので。
>>302
父親が建てた家です。詳しくは聞いてないですが、母の貯金で残りのローンを払ったそうです。
304:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 22:58:26 0
離婚理由は？
305:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 22:59:44 0
>>282ってモンモ？
306:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 23:02:39 O
>>304
今までは祖母・姉・私と気が合わないからでした。
307:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 23:27:03 0
だったら、邪魔しないように早く出ていくべきだね。
姉も同居なの？何歳？
308:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 23:32:59 0
祖母の世話、介護はあなたがやっているの？
309:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 23:35:32 O
姉も同居です。一緒に家を出て折半しようと話しています。
祖母はまだまだ元気です。私より元気です。
310:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 23:36:14 O
姉は２４です
311:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 23:51:00 0
では、3人で出て行けばいんじゃない？
いい歳なんだから。
お幸せにね。
312:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/24 23:58:03 0
成人していると、義理の母親がご飯作ってくれないって言っても、同情はされにくいと思う。
大人が5人も家にいてなぜ、義理の母親が食事を作らなければいけないのか、謎。
313:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 00:52:37 0
でも、自分だけ御飯がないって姉のは作ってあったのかな。
それだったらショックかも。
なるべく家事に関しても自立してゆくのがいいのだろうね。
314:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/25 08:49:23 0
一家の主婦が義理の子の食事を「怒ってて感情的であるときに」作らない、っていうのは
ただの意地悪だろうね。
「あなたも大人なんだし、好みもあるだろうから自分で作りなさい」と普通に
事前に伝えるなら、100歩譲ってそれは受け入れられるな。
315:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/26 17:37:54 0
弟（大学生・20歳）、私（大学生・23歳）の2人姉弟です。
大学へは自宅から通っているのだが連絡もせずに2、3日家に帰ってこない
なんてことはザラ。彼女もいるけど友達の下宿に泊まってるのがメインぽい。
私は彼氏との外泊は許されず23時以降に帰宅するとネチネチ文句言われる。
弟が久しぶりにｗ帰ってくると特に母がチヤホヤし、晩御飯を豪華にする。
弟抜きの父・母・私 3人の食事だと質素で手抜き。
（私もたまに夕食を作るが毎日ではない）
休みの日とかに、弟が昼まで寝てると母から
「弟君が起きてきたら昼ごはん用意してあげて！」と言われる。
用意といってもレトルトカレーを盛り付けるとかお茶を出すとかそんなの。
「弟も子供じゃないんだから自分でできるでしょ
って言うか私は休みの日のごはんとか自分でやってるじゃん」と言うと
「あんたは一人で出来るってわかってるから安心だけど
あの子はほっとけない」と言われる。
私も大概嫉妬心が強いのかなと思うんですが、
そういうとき「なんで私と弟では微妙に処遇が違うの？」と言うと
いつも「男と女は違うし・・・あんたにはお母さんの気持ちがわかるでしょ・・・」
などと言われ的を射ない。
弟と私は小さいころから仲が良く、今でも良く話すんですが
特に母が最近なんだか弟を特別扱いする気がしてイライラしてしまいます。
来年私は県内で就職するのですが家を出た方がいいでしょうか。
実家から通って（実家にお金は入れる）お金を貯めたい気持ちもありましたが
このままでは私や弟にとってよくないでしょうか。
316:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/26 17:47:10 0
長男教の家なんだね。早く家を出た方がいいと思うよ。
23歳なら食事を作ってもらえるだけでもありがたいよね。
317:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/26 18:21:22 0
うわ、気持ち悪いｗ
母親の行動をそのまま弟の彼女に教えたら絶対結婚できないよ
それくらい気持ち悪いって、母親に言えば？
「あの子はほっとけない」の言葉が出るたびに
「でた、マザコンの母ｗ」と返す
もうそれ確実に毒親なんだから、なにも期待しちゃだめ
やっと自立できるんだから、外に出て自分の世界を広げるほうが
実家住まいのわずかな貯金増より何千倍も価値があるよ
318:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/26 18:53:39 O
大学生がこんなとこ覗くのもね、なんだか気持ち悪い
それ位だったら友人にでも相談出来ないか？
それに返ってくるレスだいたいわかってたんだろ、背中押してほしいだけだよね
319:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/26 19:08:28 0
その病気、よくならないから。
何歳になっても治らない。
早く自立。自分のじっくり選んだ相手と結婚。
これお勧め。
320:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/26 21:04:33 0
>>315
315が嫉妬心が強いのは母親からの愛情に飢えてるから。
でも315が望むような愛情を315の母親は今現在持ってないよ。
悲しいことだけど、無いものねだりしても時間の無駄。
315自身が母親と同じ失敗をしないように親離れすべきだと思う。
家を出るのは早い方が良いけど、その前に今思ってることを
弟さんにちゃんと話してね。弟の方は母親をウザがってる気がする。
321:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/26 21:09:12 0
相談してもよろしいですか？
322:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/26 22:44:24 0
嫁側の家族がニート、DQNつぶぞろいで
今のところ不都合はないが、特に嫁実家側でまともな職についているものは
いなく皆職を転々としている状況で
今後考えられる不都合ってなにかな？弟がいるんだが職についてないので
年食ってから両親の面倒を見れるのかどうか、どうしようもなくなってこっちに
丸投げしてきそうな雰囲気がある。
社会的にまともに職あるのが自分だけで一番血縁的にも近いもんで
まとまった金が要るときに、金がないだ
なんだ臭わして来る。直接的にはまだ言ってきてない
今のうちに縁を切る以外で何か手を打つ手段はないもんだろうか？
アドバイスくだせえ
323:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/26 22:44:31 0
嫁側の家族がニート、DQNつぶぞろいで
今のところ不都合はないが、特に嫁実家側でまともな職についているものは
いなく皆職を転々としている状況で
今後考えられる不都合ってなにかな？弟がいるんだが職についてないので
年食ってから両親の面倒を見れるのかどうか、どうしようもなくなってこっちに
丸投げしてきそうな雰囲気がある。
社会的にまともに職あるのが自分だけで一番血縁的にも近いもんで
まとまった金が要るときに、金がないだ
なんだ臭わして来る。直接的にはまだ言ってきてない
今のうちに縁を切る以外で何か手を打つ手段はないもんだろうか？
アドバイスくだせえ
324:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/27 00:14:34 0
ひたすら貧乏なふりをする
てっとりばやいのは自分の借金を捏造することかな
嫁がどうしても自分の親兄弟に心が動きそうなら
嫁にも嘘を教えておけ
そして家計管理は自分がやる
貯金口座は二重にしておいて嫁には少ないほうだけを見せるとか
金がない、ないので援助できない
これ最強
325:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/27 01:14:29 0
ありがと
今は嫁は、しったこっちゃ無いと言ってるんだがねやばくなると
さすがに見てみぬふりはできんよね
今度からは会うたびに金が無いと口走る事にするよ
326:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/28 04:21:35 O
２人の弟達のことで相談させて下さい。
私は結婚８年目の３６歳主婦です。
子どもは６歳を頭に３人、同じ歳の夫と５人で生活しています。
車で１５分ほどの私の実家には、年金暮らしの６０代の両親と３０代の２人の弟が住んでいます。
２人の弟達は月収20万の派遣社員（続いて半年）と月収８万円のフリーターです。
２人とも何年か前には実家を出て自活していましたが両親に借りた生活費を返せなくなって戻って来ました。
しかも一度も自身の年金を支払ったことがなく、社会経験も浅いからか危機感がまるでありません。
両親ともに弟達に家から出て自活するように、正社員になるよう説得していましたが、逆切れか聞き流します。
父は特に口うるさかったのに、今では弟達が暴れ出さないか
（上の弟は10年前に派遣社員であることを父から注意されて包丁を持ち出して暴れ、止めに入った私が殴られて全治３ヶ月の重傷を負ったので）
怖いらしく口数が減りました。
家は借家で父のギャンブルや弟達に絞り取られて財産も無いので、順序通りに両親が先に他界すれば路頭に迷うのは目に見えています。
親戚も無いため、唯一の身内になる私や子どもが身元引受人…夫にも申し訳なくて憂鬱です。
327:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/28 04:31:57 O
>>326です。
続きです。
こんな弟達も外面は良く、私の夫も黙っているから義両親はこんな惨状を知らないので周囲には相談出来ず、こちらに来ました。
年金収入も絶望的な弟達の老後はやっぱり私達が見るのでしょうか。
こういう人生で３５歳と３３歳まで生きて来て、立ち直った人もいるのでしょうか。
年老いた両親には申し訳ないけど、私は深入り出来ないし…
長文、読んで下さってありがとうございました。
328:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/28 08:13:54 0
子供達に「おじさんのことはスルーしとけ」って教えるしかないか。
でも、バカな弟達が甥っ子姪っ子たちにタカる可能性もあるんだよなあ。
326が弟達より長生きするよう頑張ってください。
329:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/28 09:21:38 O
>>328
レスありがとうございます。
そうなんです。弟達が子ども達にたかってくる可能性があるのです。
私自身、結婚してからも実父へ生活費として独身時からの貯金を崩して貸したこともありました。
その血を引いてますからね…。
６歳の息子は昼間もゴロゴロしているフリーターの弟（夜中に４時間ほどバイト）を見て
『どうしていつも居るの？お仕事しないの？』
と聞いてきます。
体面上、『夜中にお仕事してるんだよ』と答えると
『へえ！すごいね！』と驚いていました。
→実際は夜中２時頃に仕事から帰宅、それから朝までネット三昧。
夫の仕事の関係で引っ越しも出来ず、最近『親より早く逝ってくれないかな』とまで思い始めました。
弟と血が繋がっている子ども達をあんな風にしないよう考える日々です。
夫にとっても私は貧乏クジもいいところでしょう。
私が弟達より長生きするしかないのですが、彼らは丈夫なのでその確率は低いです…。
330:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/28 09:44:16 0
子どもに影響を与えない為に326の代で縁を切っておかなきゃいけないんじゃないの？
他人事のように憂鬱ですとか深入りできないとか書いてる場合じゃないよ。
深入りしなくていいじゃない？
こちらはこちらで生活するからそちらはそちらでお願いしますね・・だよ。
これから弟たちが立ち直る確立は０と見なしていい。
その上で全力で縁切り推奨。
両親がたかられてるなら、どこぞのダンボール家族のように「解散」すればいいだけのこと。
子供たちはすでに成人してるわけだし。
成人男性相手に身元引受人になる義理はないでしょ？
義務はあるかもしれないけど放棄も可能。
グダグダと実家のことを思い煩ってないで、切り捨ててやるくらいの勢いで付き合ったらいかがですか？
３５歳にもなって自分のケツをふけない人たちの先の心配なぞ、せんでよろしい。
331:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/28 09:53:29 0
叔父甥関係で、扶養義務って生じないと思うんだけど？
友人が似たようなケースで乗り込まれたけど、サックリ切り捨ててた
それどころか、兄弟間でだって、自分の生活を犠牲にしてまで面倒を見る義務はない
(更に言うと、親子間でもだ)
くよくよ悩むより、自分の家庭を守る強い意志を持ったほうがいいと思うよ
うっかり保証人だのにならないよう、気をつけて
一度、何か背負っちゃうと、更におんぶに抱っこが高じていき、ご自分の背中が折れる事になりますよ
332:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/28 10:14:17 O
>>330
レスありがとうございます。
実家とスパッと切れたら、どれだけ楽か。と何年も思いました。
ただ、初めて書きますが、母を見捨てられなくて悩みが増長しているのです。
真面目に働いてきた優しい母は私や子ども達に会うのを楽しみにしてくれているので、縁切りは出来ません。
男家族と縁切りして母とは会っていては、母の身が心配です。
解散と言えば、10年前に私が弟から全身を殴られて鼻と足を骨折したきっかけは、父が今で言う解散宣言をしたからでした。
弟達の自堕落な生活ぶりに両親と私達はバラバラになって四世帯になった方が良い、その為には看護師の私は自立出来るけど息子達は派遣じゃなく定職を持つように言い、反発した弟が暴れ出したのです。
父に殴りかかる弟を止めたら『お前ばっかりよい子で良い思いしやがって』と私に殴りかかってきました。
両親から離れられない弟達は手段を選ばないでしょうから怖いのです。
333:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/28 10:16:27 0
その優しい母は、クズ息子2人を育てたわけだしねー
334:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/28 10:22:21 O
>>331
レスありがとうございます。
実は叔父（父の兄）が、叔母と離婚して遠く離れた地で独り暮らしをしていたため、居住地である市の福祉課から何かと父に連絡があり、生活費から入院費や葬式代も支払いました。
簡単に切れなさそうな雰囲気でした。
でも、私はやらなくちゃいけません。
私だけの背骨が折れるならともかく、夫や子ども達、義両親まで折られたらたまりません。
頑張ります。
335:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/28 10:28:32 O
>>333
そうですね。
私もそう思って強く割り切らないといけません。
母はひたすら温かい家庭を望んできたのですが…私も息子がいるので、どこで弟達がおかしくなったのか思い至る時があります。
336:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/28 10:34:41 0
>>332
全治3ヶ月だっけ
そこまでの暴力なら、家族の事でも弟逮捕されるんでは？
337:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/28 10:37:18 O
>>326です。
弟達のことで思い悩み、このスレを見付けて初めから先週分まで読んで>>326の相談をしたのですが、先ほど少し読み返すと>>322さんが自分の夫の書き込みかと思うほどドキッとしました（時間的に夫とは違う方だとわかりましたが）。
答えて下さった皆様、ありがとうございました。
姉としてより独立した１人の母として頑張ります。
338:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/28 10:46:39 O
>>336
それが、運ばれたのが私の勤めていた病院でしたので、やはり先生や婦長さんに通報すると言われました。
でも、私も仕事を続けたいからと婦長に頼み込んでもみ消してもらいました。
母を庇いたかったことと、弟にチャンスをと思ってしまったのです。
そういう積み重ねが弟達を駄目にしたのかと後悔しています。
今から仕事に出ます。
これからのために頑張ります。
339:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/28 13:00:08 0
解散って言ったって、両親はばらばらにならなくていいんじゃないの？
毒父ではないんでしょ？
あなたの家の近くにアパートでも借りて、実家の賃貸契約は解約。
二人の弟には期日までに出て行くようにとだけ手紙でも書けば？
その際326の家には絶対入れないようにする。月20万稼いでいるなら、
二人で暮らす家は借りられるでしょうよ。
でもでもだってで切らないくせに悩みだけは続けていくのでは、
エネmeにしかなれないよ。
340:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/28 19:56:31 0
>>334
知人は隣町に住む実の両親の援助を断ってた。
福祉課から連絡あっても突っ張ってたら書類が届いて
それに援助したくない理由を書いて送ったら何もいってこなくなったって。
義務っていってもそんなものだから大丈夫だよ。
それより被害届けは出してなくても昔のカルテ残ってない？
後々役立つと思うよ。
341:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/29 05:37:13 O
くだらないことかもしれませんが、どなたかアドバイスお願いします。
人付き合いがあまり得意ではない20代結婚歴無しの独身女です。
30代の兄がおり、再婚の予定です。
前回の結婚は20代の時で、相手の方（義姉）は実姉のいない私にとって、多少嬉しくもあったのですが、話をしていくうちに、色々な事で考えが合いませんでした。
根本に、私の兄に対するブラザーコンプレックスがあり、再婚予定の方とはまだ会っていませんが、幼稚ですが、会いたくないのが本音です。
別々に暮らしていますが顔を合わせる機会は多々あり、再婚したら義姉と顔を合わせるのが苦痛です。
両親は再婚に賛成のようですが、私は素直に兄を祝えない気持ちがあります。
また、兄本人は無意識のようですが、彼女などが出来ると家族を大切にしなくなります。
ブラコンの兄の再婚を祝うこと、義姉と適度に上手く付き合う方法。
どなたか教えてください。
342:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/29 08:16:43 0
>>341
兄弟の配偶者との人間関係も、他の人間関係とそれほど違ったところはないと思います。
きちんと挨拶をする。
にこやかに雑談をする。
血縁者以外の人（341さんの場合は兄嫁）には、多少の気を使う。
そうやって付き合っていく以外ないのでは？
それから、兄の再婚を祝うことですが、本当に兄が好きなら幸せを願うものです。
願えないのならば、兄が好きなのではなく「自分」が好きなだけです。
まず、そのへんをしっかり認識しましょう。
「自分」だけが好きな人はダメ人間です。
ダメ人間ならば、とっとと真人間になって兄弟の結婚を祝福しましょう。
最後に、兄は彼女ができると家族を大切にしなくなるとのことですが
人間には1日24時間しか与えられていません。
そのなかで、様々な活動をするわけで、彼女ができたり結婚したりと
状況が変わったらそれまで血縁者に割いていた時間がとれなくなるのも当然でしょう。
あなたのご両親も、生まれてからずっと自分の親兄弟と
変わらない時間付き合ってきたわけじゃないと思いますけれども。
343:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/29 09:04:46 0
お兄さんが結婚すると、残念ながらお兄さんは｢家族｣ではなくなるんだよ
結婚するとお兄さんの家族は、嫁さん。いつかできれば子供。それだけ。
結婚ってのは新たな家族を作ることなんよ。
だから、今後は新しい家族＞＞＞親きょうだい。
あなたも20代なら余裕で結婚のチャンスあるじゃん。
兄ちゃん兄ちゃん言ってないで、あなたの大事な人を作るといい。
兄ちゃんも自立、あなたも自立することがお兄さんや義姉とうまく付き合っていくコツだと思う。
人と人との関係って変化するものなんだから、
いつまでもコドモ時代の関係・距離にしがみ付くんじゃないよ。大人になれ。
344:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/29 09:40:45 0
お兄さんのお嫁さんは、あなたの姉ではありません。
親戚です。
大人の付き合いが必要です。
自分の家庭を持ってはいかがでしょう？
お兄さんの幸せを祈ってはいかがでしょう？
345:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/29 18:20:51 0
家族の事で相談させて下さい。
仔細を書いていたらとても長くなってしまったので箇条書きで説明します。
不明な所はお答えします。
私(会社員)
父(脳梗塞で倒れ自宅療養中)
祖母
以上3人で自宅暮らし
叔母(父姉。8年前から自宅隣に在住)
姉(自宅から10分の所に在住。既婚)
母(事情があり別居)
弟(同県内で1人暮らし)
・弟が家を出た3年前程から母がパチンコ狂いになり消費者金融から数百万単位で借金+帰らない事が多くなる
・すぐに父にバレるが2人で真面目に返していく事に
＃父から祖母、叔母に伝わり2人の陰湿系嫌がらせが始まる。
・母、祖母叔母が嫌で家に帰らなくなる→借金してパチンコ の悪循環。その間父が1人で借金を返す状態
・父が脳梗塞で倒れる
・母と叔母が話し合い。真面目に借金を返していく事を約束。
・守られる筈も無く帰らない日が続く。返済が間に合わなくなり私や親類に借金を申し出るように。
続きます。
346:345
08/10/29 18:21:48 0
・義叔母(父弟の嫁)が離婚してアパート暮らしする+借金返済に詳しい弁護士を紹介するので来ないかと誘う
・母、これ幸いにとすぐ行く。と同時に父退院
・弁護士との約束をスッポかし義叔母に激怒され追い出される
・弟の家に転がり込む ←今ここ
相談と言うのは叔母の事です。
叔母を母の事情に関わらせたくありません。
母に対する陰湿なイジメ、暴言（「死ねば？」等）
母が出て行った後、私や父が所在や近況を隠しているのを見るや、姉と親類を使いすぐに把握。
母が全ての元凶なのは分かっていますが、今でも母に介入してくるのが許せません。
父と母は1週間前に離婚しました。もう関わる理由はないと思います。
もちろん何度もハッキリ言いましたが「関係無くないでしょ」と取り合いません。
どうしたらこのしつこい追跡を諦めてくれるでしょうか。どうか知恵を貸してください。
長々と失礼致しました
347:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/29 18:32:22 0
とりあえず、母親はギャンブル依存症なんだから、カウンセリングを受けさせる。
母親が、父親や父親親族に借金があるなら、あなたが立て替える。
で、さようならできるかと思う。
348:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/29 18:54:19 0
接近禁止は…無理か。
叔母さんはもうどうにもならんと思う。
介入っていっても離婚したんなら、もう家にはこないでしょ？
それより義叔母にもう一度頭を下げて、弁護士つけて借金の清算するのが先かと。
今自転車操業なんじゃない？
349:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/29 18:57:46 0
父親が返済した分の借金を早く返した方がいいよ。
それで、もう関わる理由がなくなるよ。
350:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/29 21:24:50 0
>>345
父の姉は伯母だ。伯母は妹。
別世帯になってる姉は母親とは絶縁を決めたようだし今の状態で伯母が手を引いたら
困るのは345家族だと思うけどね。
関わるな、と言うなら親戚から借りた分を返して、父親の面倒でも自分達の生活でも
今後一切迷惑かけないと頭下げる方が先だと思うよ。
351:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/29 21:26:54 0
1行目間違えたorz
352:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/29 22:24:09 0
伯母が母に介入とは、具体的にどうやって？
電話とか？
353:345
08/10/30 01:16:23 0
沢山のレスありがとうございます。
書き込みの勢いで伯母に再突撃してきました。
内容は端折りますがもう母に関わらない事を約束させました。
最後は向こうがキレて「もういいよ！」的な感じだったので消化不良ですが、
取り敢えずは結果を挙げられたので安心しています。
>>347
母は弟がしばらく面倒を見る事になりました。
逃げ癖があるので全て弟付き添いで借金相談、カウンセリングを受けさせる予定です。
父親親族への借金は気付いた後全て返済しました。
それでも干渉する伯母だったので困っておりました。
>>348
家には来ませんが、伯母が執拗に追跡するのを姉や父から電話で聞いてしまうみたいです。
気にするな、とは言っているのですがやはり気になるようで…
これは心の弱い母にも原因はあるのですが。
354:345
08/10/30 01:17:24 0
>>349
そうですね。
父が出したお金を返せば気が済むのかも知れません。
結構な金額になるのですぐには無理ですが出来る範囲で検討します。
>>350
恥ずかしい間違い申し訳ありません…
伯母からは一切の援助を受けていません。
恐らく父が心配で口を出しているのでしょうが、度が過ぎるのでほとほと困っていました。
（困ってるという次元じゃありませんが）
>>352
先程のレスにあるように間接的に介入する感じです。
どこへ行っても何をしても伯母の影がチラつくのが駄目なようです。
伯母は自分で「アンタのお母さんには憎まれてるからねｗ」と言っているのでわざとやってるのだと思いますが。
まずは父が返した分の借金を返す事を考えようと思います。
愚痴混ざりの相談に乗って頂き本当にありがとうございました。
355:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/30 01:21:21 0
そうだね。
お父さんの借金返すのが先決だね。
あなたにとって母親でも、伯母さんにとっては兄弟に迷惑をかけたろくでもない嫁なわけだから。
356:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/30 08:24:50 0
>>355
>>伯母さんにとっては兄弟に迷惑をかけたろくでもない嫁なわけだから。
同意。少し客観的に伯母さんの気持ちになってみたらいいのに。
357:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/30 08:36:18 0
お母さん、なんか精神的にかなり問題がある人みたいだねぇ。
電話してくるとか、訪問してくるとかそんなんじゃないのに
そこまで気にするなんて。
弟さんは母親が死ぬまで結婚もできないね。
358:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/30 08:38:39 0
>>353
> 家には来ませんが、伯母が執拗に追跡するのを姉や父から電話で聞いてしまうみたいです。
姉や父が、母に余計なことを言わなきゃいいだけでは？
何でもベラベラ話せばいいってもんでもないでしょ…
359:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/30 15:16:49 0
ギャンブル狂いの借金持ちで被害妄想入った若年痴呆と見まがうあぱらぱー。
そんなのが親族にいるなら居場所と動向は把握しておきたいよな。
>345の母親のことだけど理解出来てる？
360:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/30 18:44:11 O
普段連絡をまったく取らない姉から突然連絡がきた。
両親にはサラ金とかの借金があったんだけど、過払いを取り返せるかもしれないから、お前調べろって。
両親の結婚35年記念で兄弟から旅行プレゼントしようって企画したときに
その姉だけは再三連絡入れても無視して一銭もくれなかったのに、
こんなことでわざわざ連絡いれてくることに不信を感じてる。
やっぱ過払い金目当てかな…orz
361:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/30 18:45:58 0
自分で調べろ。以上。
で、いんじゃない？
362:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/30 18:55:00 O
それもそうか。
そもそも両親と自分はもうサラ金に関わりたくないので、姉が何を言っても請求しないし。
なんか悲しくなってカキコミしちゃったけど、落ち着いた。ありがとう！
363:キャサリン
08/10/31 16:44:14 0
私も母親がダラシナクテ借金ばかりを作ります。
仕事なのかボランティアなのかヤレバヤル程借金ばかり
タバコは吸うし パチ子はするし 親戚だけでは埋まらなくて
パチンコ屋で知り合った人に 50万も借りてる⇔最近知りました
どれだけ借りがあるのか聞くのが怖いですが 一覧にして欲しいと
頼み込みました 来週取りに行きます。
母にはすでに ２０万貸してますが 戻ってこないと想っています。
これ以上借金を作らないように 閉じ込めるつもりです。
364:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/31 21:29:20 0
40歳目前の姉（独身）と同居、一人暮らししたいと言っても
私が経済力がないとか、姉がメンヘラで一人暮らしできないからとか
いかにも合理的なように理由をつけて許してもらえない
メンヘラくらいいいが、姉が職場の上司と不倫してるのが許せない
不倫相手が平気で泊まりに来るし、それを親に秘密にさせられてるのも苦痛
ストレスが半端ない
家出しても職場経由で連絡があるだろうし、連れ戻されるのも目に見えてる
もう上司の妻に暴露してしまおうかと考え中なんだが
それで姉が仕事をクビになったら、私が殺されそうで怖い
どうしたらいいかわからない
365:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/31 21:33:47 0
あなたは何歳？
誰に一人暮らしを許してもらえないの？姉？親？
366:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/10/31 21:47:59 0
>>364
あなたも働いてるみたいだし、
経済的に独立出来るのなら、黙って独立すれば？
住んでる地域にもよるけど、保証人いらない賃貸もあるから、
保証人がネックならそういうところ探して入るといいよ。
出来ればこっそり荷造りして、いきなり引越がいい。
メンヘラに大騒ぎされると面倒そうだし。
メンヘラといっても、働きに行けて、
その上、上司と不倫するぐらい元気なんだから、
残して行っても大丈夫さ。
１つ屋根の下で、
きょうだいがセクース、しかも不倫、
っていうのは、私も耐えられん。
367:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/02 00:41:43 0
不倫上司が３６４に手を出してきたら目も当てられないよ。
姉が、不倫上司をつなぎとめるために差し出すかもしれないし。
とにかく逃げれ。
368:364
08/11/02 02:43:14 0
>>365-367
ありがとうございました
地元に保証人不要の賃貸がなく、親を説得しないと引っ越しができない状況です
しかし親は「お姉ちゃんは家のローンがあって大変なんだから、あんたがサポートしなさい」とか
「あんたはずる賢くて、お姉ちゃんみたいに真面目にやらないでいたから元気」とか
とにかく私より姉の味方で、独立に一番反対しています
確かに姉は子供の頃は努力家だったし、仕事が大変なのも理解してます
私のことも可愛がってくれていますし、嫌いではない
ただ不倫していることだけが生理的嫌悪感をもよおします
悪いことだと思っていないので、やめた方がいいと言っても聞かないし…
でもこのままだと私が不倫上司を刺しそうなので、もう少し賃貸を探してみます…
369:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/02 17:57:34 0
親に言っちゃ駄目なの？
「姉が不倫してる、男を連れ込んでる、私が家にいるのに隣でセックスしてる
下半身がだらしない人間と一緒に暮らすのは気持ち悪くて耐えられない」
それか男が来そうな日に鉢合わせするように親呼んどくとか
370:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/02 18:08:15 0
>>368
>「お姉ちゃんは家のローンがあって大変なんだから、
今は、姉の持ち家に同居してるの？
姉に家賃入れたりしてるのかな？
371:364
08/11/02 20:41:10 0
>>369
親は気付いています
ですが、姉のメンヘラの原因が親の厳しい躾ということになっているので
親は姉を自由にさせることを重視しています
そもそも、姉は親が何か言ってもヒスを起こすだけで聞き入れません
>>370
恥ずかしながら高卒のワーキングプアのため、家賃は入れていません
食費と光熱費や、トイレットペーパーなどの生活雑費だけ私が払っています
あとは炊事や猫の世話など、労働で払っています
372:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/02 21:59:36 0
食費と光熱費と生活雑費を払ってたら
家にお金を入れてることになると思うけど…
いっそ、きえぇぇぇぇとか親の前で叫んでみたら？
きもい男のあえぎ声で頭がおかしくなりそうぅぅっっとか
373:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/03 08:23:54 O
妹への接し方が分からず悩んでいます。
19歳の妹が、２年９カ月付き合っていた彼氏と別れてしまいました。遠距離になって１年くらいでした。
理由は、学校で好きな人が出来たから。
別れてしまった彼は凄く良い子で、私や両親も凄く気に入っていて
家に泊まりに来たり、私の結婚式にも呼びましたし、法事に出席してもらったりと、妹とは結婚前提のような付き合いでした。
妹は遠恋になってから浮気をしたり、ほかの男に告られて浮ついて別れようとしたり。
その度に彼は、泣いて謝る妹を優しく許してきました。
そんな彼をあっけなく電話で振り、その足で新しい男の所に行った妹の切り替えの速さに引いてしまいました。
私は今まで妹とかなり仲が良く、溺愛していたのですが、最近そんな妹にどう接したらよいかわからなくなってしまいました。
なんだか節操が無い、汚いと思ってしまうんです。
以前浮気した時、私は泣きながら説教しました。その時は妹も理解してくれたのに…
なんだかもう…姉妹の縁を切りたい程に嫌悪してしまいます。
私はどうしたら良いのでしょうか。
374:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/03 12:20:24 0
結婚なさってるんなら、無理に付き合わなくてもいいんじゃないの？
そんなしょっちゅう会うこともないでしょ。
自然に疎遠にしてればいいと思う。
何か言わないとスッキリしないんなら
今回のことでほとほと愛想が尽きた！くらいは言ってもいいと思う。
375:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/03 12:39:33 0
どうして、妹のことにそんなに詳しいの？
干渉したいの？
376:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/03 14:19:47 O
>>373はおいくつですか？
19歳なら、遊びたい盛りって気もするけど、今まで家族として、一途な姿を見てたなら、ちょっと引いちゃうよね…
妹さんは遠恋になって寂しかったんじゃないかな？
干渉し過ぎない程度に、仲良くね
377:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/03 14:42:06 O
>>374
すいません。
書き忘れましたが、妹は、家賃の一部を支払う条件で私の自宅に住んでいます。
学校へ通うには実家からだと遠すぎるのと、寮やアパートに住まわせる余裕が無い為…です。
なので毎日顔は合わせます。
私自身、子供が生後間もないため、家事をするあいだ妹に子供の相手をしてもらったりして助かってはいるんですが…いきなり出てけというわけにもいかず。
>>375
一緒に住んでるので、元気が無かったり様子がおかしい時は「何かあったの？」という感じで色々話を聞くようにしてます。
なので自然と詳しくはなりますね…
特に干渉してるつもりは無いですが。
378:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/03 14:50:19 O
>>376
連レスすいません。
私は25になります。
今まで付き合ったのが旦那だけなので、妹の遊びたい気持ちが理解できない部分も正直あります。
人並みに恋愛を経験していれば、もう少し柔軟になれたのかなとも思います…
確かに、寂しかったのかもしれないですね…
379:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/03 14:53:50 0
なんつーかさ、まだ10代で正式に婚約してもないのに
式や法事に呼ぶようなベッタリした関係ってどーよ。
妹さんのことも溺愛していたようだけど、そろそろ大人の距離を取るようにしては？
あなただってもう子供がいるんでしょ？旦那さんと子供だけで暮らせばいいじゃん。
各種奨学金などを利用すれば寮暮らしくらいできるはず。
甘やかすからビッチになるんだよ。
380:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/03 14:57:19 0
浮気だの、二股だのそりゃ珍しいことではないけど
人としては駄目だろう常識的に考えて…
このコピペを思い出した
｢ごめん｣→謝るなら最初からしなければいいのに
｢寂しかったから｣→寂しいと他の男に股を開くんですね
｢好きなのは貴方だけ｣→好きでもない男に股をry
｢もう二度としないから｣→今後するしないでなく今したことが問題なんですが
｢別れるのだけはいや｣→このまま続けるのだけはいやです
｢ひとりにしないで｣→ばかだなー、お前には間男がいるじゃないか(笑顔で
｢じゃあ氏ぬ｣→そこまで想ってる人がいるのに浮気できるんだーすごいねー
｢もうこれっきりだから許して｣→今後するしないでなくry
｢平日もいつも一緒にいてくれなきゃいや｣→じゃあ一緒の会社で働こうか
｢貴方にも責任がある｣→好きでもない女にチンポ突っ込んでません
｢残業ばかりで一人で寂しかった｣→寂しいと他の男にry
｢どうかしてた｣→こんな女に惚れた俺がどうかしてた^^
381:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/03 14:58:25 0
家族の恋愛事情に興味を持ったことがないので、気持ちがわからない。
成人してからも、口を出すんだろうか。
382:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/03 15:04:34 0
>>378
柔軟って…
寂しかったならしょうがないね＾＾なんて言うのが柔軟な姿勢なのか？
どんだけ甘いんだよ
383:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/03 16:29:40 0
>>378
恋愛絡みの話は今後一切振らないようにしてはどうでしょう。
うっかりそういう話になっても「そうなんだ」で流す。
自分に理解できない言動でも「そういう人もいるんだなー」程度に受け取る。
そもそも兄弟姉妹の恋愛沙汰に、そんなに真剣になる必要はないのでは。
不倫、DV、アル中、大きな借金、
このあたりのキーワードに反応する位で充分だと思います。
どうしても辛いようなら、一度まじめにご両親に相談して、1人暮らしor実家に帰ってもらう事も検討されては。
384:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/03 17:10:09 O
>>373です
柔軟にというのは、私の考え方が堅すぎるのかな!?と思い始めたので書いてしまいました；
妹の浮気を認めているわけでは無いです。誤解を招いてしまい申し訳ないです。
婚約こそしていませんでしたが、彼が大学を卒業したら結婚するものと両家思ってましたね。
彼のご両親から「お姉さんへ」と出産祝いを頂いたりしましたし…
確かに10代にしては深い付き合いでしたね。
妹は春から就職が決まっていてもうすぐ居なくなるので、それまでは家に住まわせるつもりですが…
でもその就職先は、前の彼の地元で…新しい男とはまた遠恋になるから同じこと繰り返すのかなと思うと鬱です。
めちゃくちゃな文章ですいませんでした。とりあえず締めたいと思います。ありがとうございました。
385:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/03 20:19:44 0
母のことで相談をさせてください。
現在私は母と母の再婚相手(A)と兄と暮らしています。
私は去年まで一人暮らしをしていましたが部屋の更新時に、
母から生活が苦しいので帰ってきて欲しいと言われて家に戻ってきました。
(家は再婚した時に買ったもの。私はそのときは中学生でした。)
Aは自営業でしたが仕事が上手く行かなくなってから、生活費を出さなくなり勝手にカードで借金をし、
大声で母を怒鳴りつけたり、家の中をうろうろと歩き回って聞こえるようにため息をついたり、
何もしていないのに急に舌打ちをするようになったようです。
私はそういったことは全く知らずに家に戻ったのですが、Aの行動のストレスでだんだんと体調を崩し、
また、Aが借金を私と兄に返済しろと言ったりしているので、すぐにでも出て行きたい状況です。
しかし、Aは母に対して「頃す」等脅迫のようなことを言うようになり、
母を置いて出て行くのも心配な状況になってしまいました。
母を連れて出て行くために、離婚に使える証拠を集めろと言っているのですが、口ではいろいろいうくせに何もしません。
(ちなみに兄はフリーターなので金銭面ではまったく期待できませんが、Aが母を怒鳴りだしたときには間に入ってくれます。
私は吐き気や腹痛が起こり何もできません…)
やっぱり自分のことを考えて、母を置いて出て行くべきでしょうか？
自分を育ててくれた母に対して冷たいような気もしてしまいます…。
386:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/03 21:07:42 0
>385
母親が本気でどうにかしようとしてないんだからどうになりません
好きでそういう男と再婚してるんだから。
それよりも貴方がその男の攻撃対象になるほうが恐ろしいので
早く家をでてかかわりを絶つほうがいいですよ。
387:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/04 01:28:47 O
三人兄姉妹（姉兄妹）の妹が殺人的にアホ
対抗意識の強さのあまり俺の成功を祝えない。
ハタチになっても親にバイトの送り迎えをさせてる。
漢字が読めない。
姉の物を勝手に借りて壊す。
そして逆ギレ。
自己満足ウチワネタの会話しかできない。
我慢ができない。
あいつがいるだけで家族コミュニケーションに支障がでる。
死んでほしい。
388:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/04 01:30:50 0
成人しているなら、会わなきゃいいと思うよ。
389:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/04 04:33:07 O
父親Or母親の顔解らないって人いる？
現在 21歳男 母子家庭
俺が三歳の時に離婚
父親の顔、名前は知らない
今現在は母親と二人暮し
家族仲は険悪
養育費などは一度も振込まれていないらしい
興味本位で会ってみたいが、父親からしたら迷惑かな？やっぱり
役所で情報開示してくれるのかも、解んないけど
実際問題子供側、親側からの意見が欲しい
390:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/04 08:55:17 O
>>389
私も長い間、父の名前を知りませんでした。（顔は昔の写真で知っていましたが）
戸籍謄本をとった時に初めて父の名前を知りました。
あなたと同じくらいの年齢のときに母とぶつかり、父に会いに行こうと考えたこともあります。
ですが母との離婚理由が借金と女性関係だった事を考え、父に居場所を知られるのは良くないと思い直しました。
異母兄弟が数人いると噂も聞き、その子達にもよいことではないだろうと。
その事は今も後悔していません。
今は母とも適度な距離をとって過ごしていて、自分の家族を持ち幸せですよ。
会いにいくのは悪い事ではありませんが、会うにしても経済的に自立し精神的にも安定を揺るぎないものにしてからでいいのではと思います。
391:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/04 20:55:13 O
>>386
そうですね。
さっさと出ていくことにします。
ありがとうございました。
392:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/06 18:49:07 O
以前、弟との仲が上手くいってない、と相談したものです。
やはりあれ以来も溝は埋まっていません。私は弟とはどうも性が会わないのか、あうたびに険悪な雰囲気になり、口喧嘩ばかりです。お互いそろそろ我慢の限界だと思います。母に相談しても取り合って貰えません。
どうすればよいのでしょう？
（ちなみに私は短大２、弟高２）
393:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/06 18:55:02 0
>>392
４月になったら家を出る。
それまではなるべく弟と顔を合わせる時間を作らない。
それくらいしかないんじゃない？
394:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/06 18:57:06 0
今すぐ家を出ればいいのに。
395:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/07 21:50:37 0
自分と同じかそれ以上の図体に育った人間同士の仲裁なんてできないよ
母親になにを期待してるんだか
甘ったれてね？
とっとと家出て自活しな
396:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/07 22:09:58 0
>>392
>母に相談しても取り合って貰えません。
険悪になったり口喧嘩したりする原因はなんだろう。
あと、不躾を承知で聞くけど、家が狭いのかな？
家が狭いと、物理的距離が近すぎて摩擦が起き易い。
以上踏まえた上で、
あなたが対処の仕方を考えて上手くやってくか
（理不尽かもしれないけど、
あなたのほうが年上＋女性、って事で、
あなたのほうが断然賢い＝現実対処能力があるし、
幼い弟に対処法を考えさせたり変えさせたりするより話が早い）、
あなたのほうが年上で、就職年齢でもあり、
自立が可能だから家を出るか、だわね。
「何で私ばっかり、何で私が家を出なきゃいけないの！」と思うなら、
喧嘩しながら、思う存分実家に居たらいいよ。煽りじゃなくマジで。
397:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/12 20:00:37 O
弟が結婚することになったんだが、嫁となる人の親がなにかと資金援助をしてくれているらしい。
新居の家電購入費用・式の費用など、総額７０万ほどとか。
するとその嫁が「どうしてあなた（弟）の家はなにもしてくれないの。お金を出してくれるように頼んでみたら？」
と言い出したらしく、弟も阿保な奴でそっくりそのままうちの両親に話したらしい。
当然母親激怒、父親脱力。
我が家は余裕がないことも弟は知っているし、結婚を決めたときに散々
『身の丈に合わない式はするな』と言われたにも関わらず
金を無心してきた弟の甘さ、阿保さに私もがっくりきた。
結局資金援助の件は実家の財政状況をもう一度説明し、出来ないと断ったそうだ。
嫁となる人にも、弟いわく「納得してもらった」と。
しかし彼女は「あなたの実家はなぜもっと私たちの結婚を祝ってくれないのか。普通はもっと大歓迎するべきではないか」と言うらしい。
こちらからしてみれば、気遣いのつもりであまり干渉しないようにしてきたのだが、彼女としては『冷たい』と。
確かにうちは式自体にもあまり興味がなく、まあ本人たちがやりたいようにしたらいい、と意見もない。
両家の間の温度差にどうなることやら、と今から不安でならない。
こいつら、子供が産まれたらまた当然のように援助要請してくるんだろうな･･･。
相談というか愚痴でした。
398:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/12 20:02:22 0
>>397
乙
バカ弟に相応しい嫁だね。
兄弟にバカがいると色々嫌な思いをするよね…
399:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/12 20:03:07 0
自立できない経済状態なのに結婚する弟が悪い。
出来婚？
なんでプロポーズしたの？
400:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/12 20:04:23 0
弟何歳？
貯金、年収いくら？
まだ籍入れていないならとめれば？
401:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/12 20:10:05 0
兄弟や家族についた嫁ってそうやって値踏みされるんだなと思った。
一生の不覚とか、よりによってなぜそいつなんだ！とか。
結婚は当人同士のもの、という考えが浸透すれば良いのに。
価値観なんて家族だって違う。いい意味で責任持って好きに生きられればいいのに。
402:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/12 20:14:08 0
>>401
価値観が違ったっていい。
でも迷惑をかけるのはよくないよね？
403:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/12 20:18:42 0
親と関係ないところで好きに生きられればいいということです。
親に甘えて好きに生きればいいと読めましたか。
404:397
08/11/12 20:27:42 O
弟は２５歳・嫁も同い年。
弟はずっと一人暮らししてきて自立している。
貯金もそれなりにあるはず。
嫁は実家暮しで貯金は弟よりあるらしいが、いかんせん家を出たことがないので
やり繰り計画（自ら語ってくれた）はちょっと理想を追い過ぎるというか非現実的というか。
結局スイーツ脳なんだと思う。
父は憤る妹をたしなめ、哀しげに『いろんな家の価値観があるからなあ。一概に責めてはいけないよ』と言ったらしい。
弟は恐らく嫁にそういうことを言われて惨めに感じたのかもしれないが、
彼もまた両親を惨めな気持ちにさせている。
実はもう式は今月なんだ･･･この夫婦は長くはもたんかもしれんね、というのが我が家の見解です。
405:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/12 20:32:21 0
25歳は若いね。
そんなに貯金ないんじゃない？
両親がみじめな気持になる必要はないと思う。
うちは、お金も出さない、口も出さないって、弟と嫁の前で宣言すればいんじゃない？
406:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/12 21:07:25 0
結納金払うような、昔ながらの結婚なら、
新郎側が50-100万の結納金を出し（エンゲージリングとは別）、
新婦側が家電等家財道具の費用を出すのは普通。
新郎側の家の考え方（合理的で現代風？）と、
新婦側の家の考え方（伝統的で古風？）が、
激しくすれ違ってる気がする。
どちらがおかしいという話ではなく、価値観がズレてる可能性大。
こういうズレは、後々家庭文化の差として摩擦を起こすから、要注意。
結婚前に、当人同士がよ～く話し合って価値観の擦り合わせをしておかないと、
あらゆる行事や局面で嫁側が不満を持つ／文句言う可能性大。
そういう意味で、いっぺん弟を〆て、
>>397実家の考え方を、しっかりと弟にわからせて、
当人同士で解決するように指導したほうがいいかも。
407:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/12 21:15:11 0
いいとこのお嬢さんだと結納を望むのかもね。
嫁親が不満に思っているなら、結婚やめた方がいいかもね。
408:397
08/11/12 21:25:32 0
>>406
まさにそういうことだと思う。
更に悪いのが、その価値観のずれを弟は「うちの両親が非常識なんだ」と思っているところ。
昔風の考え方で言えば確かに非常識かもしれない。
（詳しくは聞いてないけど、結納はやった。金額までは詮索してないけど）
でもその両家の価値観の違いをうまい事取り持つのが、新米夫婦の仕事ではないのかと私は思っている。
それ以前に自分の言動が嫁の立場をどんどん悪くしていることに
弟が気づいていないのが問題だ。
嫁がよく言われるも悪く言われるも旦那の甲斐性（逆もまた然り）、と思うんだ。
＞いっぺん弟を〆て、
＞>>397実家の考え方を、しっかりと弟にわからせて、
＞当人同士で解決するように指導したほうがいいかも。
やっぱりこれだよね。
しかし「お金も出さない、口も出さない」ってのも何回も言ってるはずなのに…
なんだかんだ言っても最終的にはお金出してくれると思ってんのかな。
ちなみに出来婚ではなく、何でプロポーズしたのかなんて私は知らない。
私達夫婦の馴れ初めだって、弟に話したことないからなあ。
409:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/13 05:43:54 0
貧乏なのを棚上げして逆切れ
410:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/13 08:05:33 0
生活上の具体的な価値観の違いがここまで出てきてるのに
そのまま押し通すと、近距離なら問題化しそうだ。
本当に最適な相手なのかどうかもう一度考えるか
入り婿状態になって向こうべったりでよしとして
その状態をご両親が納得できるかどうかだな。
411:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/13 11:33:29 0
今時、結納、結婚式をする人って何パーセントぐらいいるんだろう。
そういうことをしない人を非常識と言い切れる根拠は何なんだろう。
今後もやれお宮参りだ、初節句だ、七五三だ、入学祝だと、お金がかかりそうだね。
412:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/13 15:26:57 0
身の丈にあった生活でいい。
見栄張る意味がわからん。＞貧乏棚上げ
413:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/13 15:38:33 0
でも威張れることでは全くないなあ。
414:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/13 15:39:56 0
親が金を出す必要ってないと思うけどね。
お金がない二人なら、お金を貯めてから結婚すればいいだけでは。
415:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/13 15:40:25 0
誰が威張ってんだよ
416:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/13 15:41:26 0
>>413
何が？
417:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/13 15:43:43 0
>>415
気があったね。
418:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/13 15:45:50 0
>>417
ね。
419:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/15 13:16:51 O
age
420:ワカメ ◆rPbfmnvSgE
08/11/15 21:47:38 0
最近、お兄ちゃんを、一人の男性として意識するようになりました。
襲ってもらいたいです。私の全てを、奪ってもらいたいです。
私とお兄ちゃんは、一緒の部屋で暮らしています。
寝るとき、わざとオナニーをします。
それでも、お兄ちゃんは私のことを無視します。
嫌われているのでしょうか？
こんなことを考える私は、不潔な女の子なのでしょうか？
421:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/16 02:18:19 O
すみません、相談乗ってください
長文ですがお願いします
家族構成は
私(34)長男(16)長女(8)
祖母(74)兄(37)弟(18)
相談内容は兄の事です
今度37歳になるんですが、生活保護を受けていて
10年以上働いてません。
アトピーと喘息が働けないのと養う両親がいないのが理由なんですが
一日タバコを一箱吸っていますし
お風呂も週に1～2回程度だけで夏冬問わず異臭がするし
病院も呼吸を抑える薬をもらうだけで
きちんと治療してません。
病院と買い物にいくだけであとはPCに向かってエロゲをするだけという典型的オタニートです。
事あるごとに私と弟に家を出て行けと言うのですが
その度に祖母が執り成してくれていたのですが
兄が祖母に私がいると財産を食いつぶす、家も盗られる、その他色々吹き込んでいたようで
最近は祖母も一緒になって言ってきます。
422:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/16 02:24:07 0
家を出るべきだと思います。
祖母、兄の介護をするより、早く子供を連れて逃げるべきです。
食費は誰がだして、家事は誰がやっているのですか？
423:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/16 02:30:37 O
私としても兄の長女への執拗な可愛がり方や
わざと聞こえるように話す悪口に兄の声を聞く度に寒気がするので、家を出たいのですが
離婚の時に着の身着のままで逃げてきたので貯金はありませんし
私が15万以上稼いでしまうと、弟とのバイト代で兄が養えると見なされ
保護を打ち切られる可能性が高いので
フルタイムで仕事ができずに、日々の生活費で貯金どころの話ではありません。
兄は保護を打ち切られる可能性の話を知らないので
私が仕事に行かないぐうたらな最低人間と私ではなく長女に言います。
児童福祉課に相談もしましたが、今の給料では市営住宅も厳しいと言われます。
424:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/16 02:34:10 O
>>422さん
食費は兄と祖母の年金から出してます。
私は月の光熱費と買い換えて欲しいと頼まれた電化製品のローンを払ってますが
福祉課の方には兄が私は一切お金を出していないと言っています。
425:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/16 02:38:18 O
すいません、補足です
光熱費は私が出してますが食費は別々にしています
今日お風呂の順番で兄と祖母がぶちぎれてネット回線切られてしまったて携帯から書き込んでいるので
見づらいと思います。
申し訳ありません。
426:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/16 02:41:42 0
フルタイムで働いて家を出るべきです。
いつまでもそんな生活続けてられないでしょう。
貯金もできないなんて。
427:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/16 02:44:02 0
就職する。
祖母に敷金礼金を借りる。
家を出る。
別に生活していたら、兄の保護を打ち切られることはないですよね。
428:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/16 03:31:13 0
兄より自分と子供らの心配をしろよ
祖母に金を借りて出てけ
429:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/16 03:41:30 0
単独の母子家庭子供2人で
手当けっこう出る
自立しろ
430:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/16 14:42:23 0
子供ｶﾜｲｿｽ
431:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/16 16:02:27 O
レスありがとうございます。
兄がどうなろうと私も子供と弟も心配はしていませんとは言え
兄をダシに私も甘えていたんだな、とレスを読んで実感しました。
祖母はお金は自分が死んだ時に兄の為にとっておいてあるので
私と弟に貸すつもりはない。逆に家を出て行く金があるなら兄に渡せ。と言われたので
なんとか自分で動いてみようと思います。
取りあえず、今の仕事先が忙しく辞めにくいので
フルタイムで入らせてもらえるように電話でお願いしたところ
快諾していただけましたし
弟も出来れば一緒に出たいそうなので、これから不動産に言ってきます。
432:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/16 16:06:45 0
>>431
よかったね。
その後にでも報告待ってるよ
433:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/16 18:53:10 0
よい一歩が踏み出せたね。
祖母もなんだか変な人だね。
早く逃げてね。
434:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/16 21:25:52 0
>431
兄と祖母は捨てるつもりで。
住所等を知られてしまうと生活保護がもらえなくなったときに頼ってこられるだろうから、
出来るだけ知られない方向でやったほうがいいんじゃない？
435:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/16 22:59:58 O
話が360度変わるけど、親父がゲイです｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ﾏｼﾞ死にたいっす
436:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/16 23:49:34 0
ゲイなのに子供がいるの？
バイ？
437:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/16 23:55:32 O
>>435
たまたま親父さんがゲイだった…こう考えては如何かな。
438:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/17 05:26:50 O
>>435
＞ 話が360度変わるけど、
360度だったら元の位置ではないですか。
439:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/17 08:21:06 0
>>438
きっと3次元でスパイラルなんだよｗ
>>435
おみゃーさんが例えばすでにエイズだとかウホッとか言うなら話は別だが
ネットに接続できるくらいまで育ててくれたんだろ？違うのか？
440:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/17 09:53:31 0
>>435
誰だって人にいいたくない性癖があるもんだ
ＳＭ、スカトロ、ロリ、ショタ、熟女、801、乱交…性癖じゃないくても性欲過多、性欲無しだとか
ま、気にならなくもないだろうが気にすんな。
441:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/17 15:29:09 0
>>435
気にしないのは絶対に無理なので、
父親の性的交流関係の情報から身を守ろう。
グロ画像やスナッフビデオぐらいの破壊力で自我を崩壊させられます。
現実逃避って言われてもいいから全力で逃げろ。受け入れる必要はない。
442:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/17 16:01:52 0
祖母のことで相談です。
現在、両親と父方の祖母と兄弟で暮らしているのですが、
祖母はもう９０歳をすぎていて、目や耳も悪くなってきています。
一番の問題は排泄のことで寝たきりではないのでトイレには自分でいけるのですが
どうしても尿漏れなどしてしまうので大人用のおしめを使用しています。
ですがおしめの交換をなかなかしてくれず、臭いがひどいことになっています。
父が注意すると泣いてしまうし、母が言ってもそんなことを言われる筋合いはないと
怒ってしまいます。自分ではきちんとしているつもり…らしいです。
なんとかきちんと交換してもらうことは出来ないでしょうか。
443:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/17 16:02:24 0
444:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/17 16:03:37 0
>>442
介護スレのほうがいいですよ、きっと
家庭板的に介護を語って愚痴って分かち合う【8】
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)l50
【止まない】自宅での介護９日目【雨はない】
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)l50
445:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/17 16:13:05 0
>>444
ありがとうございます。行って来ます。
446:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/24 17:42:57 O
私(18)の姉(23)が2年前に結婚しました。
今義理兄(24)は我が家に同居しています。
私の母は5年前に他界し、家族構成は父・私・姉・義理兄・姪っ子(0歳)です。
義理兄は優しく穏やかで私を妹として可愛がってくれます。が義理兄は女家庭(義理兄母・義理兄姉1･2・義理妹1)で育ったせいで上げ膳据え膳が当たり前なのです。
義理兄から聞いた話だと、義理兄が修学旅行等に行く際は義理兄姉1･2が全て用意したり、義理兄がお腹空いたと言えばお菓子からジュースからご飯まで一瞬で用意されたそうです。(でも義理兄は細い。)
だからにこやかにリビングのテーブルに着いて｢お腹空いた｣と言うんです。
私はその時トイレに行こうとしてて姉は姪っ子の世話で忙しく、我が家は｢自分の事は自分でする！｣が家訓なので私が｢勝手によそいで食べて｣と言いトイレに行きました。帰りにリビングを通ると座ったままの義理兄。
そして笑顔で｢お腹空いた。｣
私は義理兄にはホントに可愛がって貰っているし姪っ子も可愛くてたまらないが、そんな感じで何もかもが上げ膳据え膳状態の時の義理兄はうっとうしくてしょうがない。
どうしたらいいんでしょうか？
447:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/24 17:49:23 0
お姉さんはなんて？
448:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/24 17:55:41 0
無視。
上げ膳据え膳なんていつの時代の人だよ。
義理兄も現代人として、自分のことは自分ですべき。
子供もいるんだし、余りにも目に余るようならガツンと言ってもいいとおもうよ。
449:446
08/11/24 17:56:39 O
すみません。
>>446の改行が上手く出来ずに読み難くなってしまいました。
ほぼ1年この状態で参っています…。
姪っ子に対しても姪っ子が機嫌いいときは可愛がっていますが姪っ子が泣くと私や姉にパスして漫画を読んでます。
>>447さん
姉は｢ごめんね…ありがとう。｣と義理兄のいない所で言ってくれます。
姉は姪っ子の世話が大変なので姉が悪くないのに謝ってもらうと変に罪悪感がでてきます。
450:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/24 18:01:28 0
義兄はそんなに収入がいいの？
実家にどれくらいお金を入れてくれているの？
どうして自分でやらないのか聞いてみればいいのに。
451:446
08/11/24 18:01:45 O
>>448さん
無視したら姉に｢ご飯｣と言いに行くんです。姉が姪っ子の世話を中断してまでご飯をよそぎに来るのが不憫で私が出してます。
普段良い人なのであまりｶﾞﾂﾝと言えません…。最近やっと洗濯物は洗濯籠にいれてくれるようになりました。
452:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/24 18:04:11 0
姉もなんでやるんだろうな。
家事も育児も手伝わない旦那なんかいるのかな。
453:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/24 18:04:42 0
なんという駄目男('A`)
話を聞いてくれる人だったら、そしていい人だと思ってるなら
本気で注意したほうがいいと思う。
24ならまだ変われるしね。
たとえば姉さんが姪の世話をしているときにご飯ご飯言うなら
姉さんはいま働いている、おまえは暇なんだから自分でやれ！って筋道立てて言わないと理解できないんだよ。
454:446
08/11/24 18:21:06 O
>>450さん
義理兄や姉とはお金の話をした事がないのでいくらお給料を貰っているかとかいくら家に入れているのかとかはわかりません。
何故自分でしないのかに関しては義理兄姉'sの教育？の賜物で正しく｢男子台所に入るべからず！｣と教わって22年間きたせいで自分でする意味がわからないらしいです。台所に入ると怒られるというパブロフの犬がぬけきれないみたいです。
>>452さん
その代わり姉への愛情はすさまじいです。些細な記念日まで祝いプレゼントは必ず。姉と理不尽な事(明らかに姉が悪い)で喧嘩してもすぐ土下座して謝るくらい姉が大好きな義理兄です。
>>453
一応｢扉はきちんとしめてね｣と｢食べ終わったらお皿は流し台へ｣は言っています。その場はキチンとするんですが、すぐに忘れてしまうみたいで…次の日には元に戻ってます。
姉忙しい。自分暇が理解出来ないみたいです。
姪っ子がﾋﾞｬｰﾋﾞｬｰ泣いていて姉があやしているときに｢ご飯｣と言い出し姉がキレて｢私が大変なのがわからないのか！｣と言っても｢姪抱きながらご飯ぐらいよそげるだろう？｣と超笑顔。
見兼ねて私がよそぎました…。
そういう意味では義理兄は超絶空気が読めない人です。
家で映画を見ていたらいい所で｢これどういう意味ー？なんで今ここでこの人でてくるのー？どうなるのー？私ちゃんわかってるなら教えてー♪｣と言い続けるような人です。
455:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/24 18:48:02 0
嫌な小姑にはなりたくないだろうけど、イチイチ言い続けないと判んないんだろうなあ、と思う。
子供がいなかったら勝手にやってろって思うけど、いるんだもんね。
子供が大きくなったら絶対悪い影響を及ぼすよ。
つーか軽蔑される父親一直線だわ。幼すぎる。
あなたもまだ18なのに大変だねー。
どうでもいいけど、ご飯をよそぐって言い方は方言かと。
書くときはよそう、盛るあたりを使うといいよ。
456:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/24 19:01:48 0
>>454
義兄は家庭内でペット扱いのまま育ったんだな。
ここは446父の出番じゃない？
女性は自分の世話をしてくれる人としか認識してないようだけど
自分より年上の男性にガツンと言われりゃ反応も違うと思う。
457:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/24 19:05:15 0
あなたの父親が、ご飯よそったりしたら義兄も気づくんじゃないの？
458:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/24 19:29:21 0
>>454
言われた事はやるって人なら
当分いちいち言うようにしたらどうかな。根気いるけど。
自分の事だけでなく
積極的にあれお願いします、これやって下さい、と
支持してお手伝いさせるとか。
459:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/24 20:17:17 O
>>455さん
早いうちに父親としての自覚を持って欲しいです…。
姪っ子が大きくなった時に気付いても遅いですからね。
よそぐは方言だったんですね！気をつけます。
>>456さん
ペット扱いというか、将来の稼ぎ頭だから、大黒柱だからそのような扱い(外で働く代わりに家では上げ膳据え膳)だったみたいで早くに結婚したせいで姉は義理兄母と姉's達に虐められてました。
今は絶縁してます。
父は特殊な仕事をしてるので仕事の時間が違う為あまり義理兄と接触しません。
それと父も五月蝿い舅にはなりたくないみたいで｢まぁあのこ(義理兄)も悪い子じゃないから…｣で済ませます。
>>457さん
父と義理兄は仕事の時間が違う為食事は被らないんで父がご飯をよそう事はできません…。すみません。
>>458さん
そうですね…当分は言い続けるようにします。
あまり言いたくないですが…姪っ子が話が理解出来るようになる前には直させたいです。
460:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/24 20:21:44 0
ほっとく、あなたが家を出て行くって手もあるよ。
461:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/24 20:46:11 0
>>459
忙しい時は「これが終わったらね」とか言えばいいんじゃない？
いい大人なんだから、待たせればいいんだよ。
自分で出来ない子供優先。
あなたも、よその家庭の事だと割り切り見ない振りをする。
徹底するならその位やらないと、義兄も変わらないと思うけどな・・・
462:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/24 20:59:23 0
人にせっせと獲物を運んで人が与えたものしか食べない
人間じゃなくて犬だったら、よく躾けられてるなと感心するところなんだが
463:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/25 00:21:59 0
>461
そうだよねぇ。しつけと思って、徹底しないとさ。
いつまでも待ってるんだったら、いつまでも待たせておけばいいのに。
よそってやるから座ったママなんだよ。
本当はおなか空いてなんかいないんだよ。
464:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/25 02:23:19 0
姉の代わりに世話を焼くのはやめたほうがいい。
スルーを貫くしかない。
姉と義兄が向かい合う機会を、邪魔しているようなもんだから。
喧嘩になるならその方がいいんだよ。
姉が大変でも助けちゃ駄目だ。
465:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/25 08:44:13 0
>464
胴衣。
姉夫婦の問題だから、基本スルーだと思う。
お姉さんが「今忙しいのがわからないのか」って、旦那に切れてるんでしょ。
夫婦の問題なんだから、ほっとけや。
姉の代わりに世話を焼くことは親切というより余計なお世話の方だと思う。
お姉さんがかわいそうだと思うのはわかるけど、
そんな男を選んだのは自分なんだから、ある意味自業自得だよ。
466:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/25 09:26:59 0
父、娘二人の所へ越してきた義兄。
まだお客様感覚が抜けてないのかもね。
本人に一家の大黒柱としての気持ちを持って欲しいなら、姉一家が引っ越すのが一番。
まずは自分の家族が誰なのかを自覚させてみれば？
467:446
08/11/25 11:03:49 O
>>460さん
まだ学生なんで私が出ていく程の経済力はありません…。ほっとくしかないですかね…。
>>461さん
ある程度待つ事(｢洗濯物干し終わったらねー｣とか)は出来るのですが、終わりがわからない物に待てと言われると待てない(｢姪っ子が寝てからねー｣とか)みたいです。
見ない振りですか…姉が向こうの家族から酷い仕打ちを受けていたのでせめてうちでは姉の負担を減らしてあげたいんです。
て今書いてて気付きましたが本来旦那の仕事ですよね(姉の負担を減らす)。
今夜義理兄に話してみます。
>>462さん
そうですね。犬ならよく躾てるねーってなりますよね。人間だとこうも違うものなんですね…。
>>463さん
お腹空いてるのは本当なんです。
義理兄は痩せの大食いで大食い大会にたまに参加するぐらいなんで…今夜義理兄と話してみます。
>>464さん
子供がいなければいくら喧嘩してくれてもスルー出来るのですが…親が喧嘩するとわかるのか姪っ子が激しく泣きだして、その声でまたイライラが増えるのか喧嘩が激しくなるんです…。
姉も育児ノイローゼに近いのかイライラすると姪っ子の扱いが雑になるし…姪っ子の為にも喧嘩はしないで欲しいんです。
姉にも一度話してみます。
468:名無しさん＠ＨＯＭＥ
08/11/25 11:14:39 0
甲斐の国の人か・・・
女系家庭の’子’ではなく
普通の家庭の’夫’になったという事実を
図示して確認させてみたら
動ける腕の数を表示したらわかりやすいかもしれないｗ
469:446
08/11/25 11:16:28 O
>>465さん
余計なお世話…うーん、そうなんでしょうね。
義理兄さえ動けば何の問題もないのに…。
姉も苦労してきたのでこっちで波風たてたくないのはわかりますが余りに負担が大きすぎます。
義理兄には徹底的に話したいと思います。
>>466さん
お客様気分が抜けてないみたいですね…。姉家族が今引っ越しても果たして大黒柱だと自覚をもつのだろうか…。
多分周りをきにせず姉とﾗﾌﾞﾗﾌﾞ出来るー！とだけしか考えないと思います。
今でさえ姪っ子のお風呂上がり(お風呂には姉が入れる)のベビーローション塗りやらオムツ履かせやらは私がしています。
義理兄はテレビみたり漫画読んだり動かない。｢姪っ子お風呂終わったよ｣と声をかけても｢うん｣って視線を外さずいったまま動かない。姪っ子が湯冷めしてしまうので私がやる。
こんな状態でいざ3人で暮らしたらどうするんだ…と姉には言っていますが｢ごめんねごめんね｣としか言いません。
自分の家族が誰なのか…徹底的に理解させたいと思います。