10/06/05 10:54:54 zO0bzk4Y0
カーネルはLinuxだろ
メインラインからAndroid関連のコードは削除されたけど。
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
753:白ロムさん
10/06/05 11:19:43 6nNWcEPi0
>>745
君らの友だち GK 書士が Xperia で iPhone は終わった、爆死、マルチタスクと高性能なCPU、高解像度の画面と祭りしてたのは二ヶ月も経ってないんだけど。
>>747
ええ？、7月末まで10位内にあるだって!?
文体からして GK ではなさそうだけど（彼らは過去の自分の発言を決して振り返らない）
君の発言、キャプチャしていいか?
754:白ロムさん
10/06/05 11:41:40 GDiC3wkWP
>>741
新機種発表の前週だからなぁ。現行機種の駆け込み需要?
755:白ロムさん
10/06/05 11:45:32 UH1wA00EP
>>745
>直近半年のモデルが3キャリアで合計6～9機種あってそのうち2機種がランクイン、くらいになるといいね。
これはあり得なんな
多くでも各キャリア半年に1機種だろ
756:白ロムさん
10/06/05 12:04:27 QxPTskuQ0
>>753
XperiaでiPhoneが今すぐ終わる、なんて君のお友達のコピペの中の世界だけだろ
それ本気で言ってるなら自家中毒起こしすぎだぞｗ
>>747
7月末までランキングに残るかというと、個人的には厳しいと思う
別に在庫が積みあがってるわけでもないから大幅な安売りの見込みもないし
ゆるゆると下がっていって次の世代にバトンタッチになるでしょ
757:白ロムさん
10/06/05 12:38:52 UnN6wcCG0
そんなに売れてるケータイがいいならノキアのエントリーモデルでも使ってりゃいいのに
758:白ロムさん
10/06/05 13:01:00 fhd2IqZI0
>>753
>君の発言、キャプチャしていいか?
どうぞ。
たかだか1-2ヶ月売っただけでランキングから落ちるような代物なら、次も期待できないしな。
あ、でも、下手すると、iPhoneは新旧合わせて4-5機種併売なんて事態も考えられるのかw
759:白ロムさん
10/06/05 13:06:26 QxPTskuQ0
>>758
iPhoneはそんなに併売しないよ
新型が出たら旧型は物凄い勢いで在庫処分の投げ売りし始めるし
逆に言うと発売直後は新型と投売りの3GSでランキングは占拠かもね
760:白ロムさん
10/06/05 13:26:43 fNNJb1jZ0
>>759
今でも投げ売り状態なのになw
あ、抱き合わせかw それでもいらね。
761:白ロムさん
10/06/05 13:31:29 fhd2IqZI0
>>759
>発売直後は新型と投売りの3GSでランキングは占拠かもね
いや、だから、それを「4-5機種併売」と言ってる訳でw
762:白ロムさん
10/06/05 13:38:56 QxPTskuQ0
>>760
3GSってもうスパボ0円いってるんだっけ？じゃあもれなく付いてくる写真立てだなｗ
写真立てを機種別ランキングに加えたらさぞかし面白いだろうなぁ・・・
>>761
あー、今までのパターンだと4機種併売じゃないかな
763:白ロムさん
10/06/05 14:00:54 fhd2IqZI0
>>762
新型のリークは16GBの刻印入りだったからなぁ。
16,32,64GBの3種出るんではないかと踏んでいる。
764:白ロムさん
10/06/05 17:13:04 oebb2O0hP
さて、そろそろ普通のVS板に戻さないか。
販売台数やシェアは結果がでてるので比較しても、罵り合いになるだけ。
機能やスペック。アプリのよさでガンガン比較すべきだと思うね。
その中で一番良さそうなものを買うのが一番。
まわりが何を買っているかより、自分が何を選ぶかが重要さ。
765:白ロムさん
10/06/05 22:12:03 roPQfHMe0
>>763
新型(笑)のリークだからな。
あれはおそらく正しいだろうけど実物がどうなるかは分からんぞ。
766:白ロムさん
10/06/05 23:23:38 6nNWcEPi0
>>756
んん？ 距離感が違うぞ。立ち位置が今ひとつ分からない。
俺のお友達に GK はいないが・・・
というか過去スレみたら君のお友達 GK のログが残ってるだろ？
>>759
4月発売で「性能、解像度、スピード、どれをとっても iPhone 3GS オワタ」と半年以上前の機種に勝負かけてたのは愛嬌だよね？
今度の機種と勝負するんだろ？
>>761
新機種でたとして、現行と二機種だけど、
もしかして容量別に分割して分散させて勝てないってことを認めちゃうわけ？
マジですかドコモ信者さん。
それなら Xperia も 8Gや 16G したらいいじゃんねぇ。機種数増えるよぉ～笑
馬鹿みたいな奴らだ。
767:白ロムさん
10/06/06 01:33:13 qZppUTB20
末尾0にしては珍しい大物等質を触り倒し損ねた。残念
>>766
君のお友達は「GKがiPhoneオワタと言っている」と言っているようなお友達だろう
768:白ロムさん
10/06/06 06:48:52 tju5QA3v0
>>767
なんじゃ。君はよほどのバカか。
769:白ロムさん
10/06/06 11:12:05 7WWPmfmL0
バカしかこねーよこんなスレ
770:白ロムさん
10/06/06 11:18:05 iBq9XIc80
iphone厨がiphoneを擁護するときに
売れてる、以外の話題を碌に見たことがない。
771:白ロムさん
10/06/06 11:18:59 41yWqC/P0
また来ちゃった…
772:白ロムさん
10/06/06 12:27:06 EG5wtfdV0
・iPhone
一番売れている、見栄えと挙動は良い、使えるアプリもあるが、ゲームとクズアプリが大半 しかも有料
・Android
基本的にWMに追随、全体的に不十分だが伸びしろはある、今後に期待
・Windows mobile
挙動はやや不安定、アプリは基本無料で豊富にあり自由度は高いが初心者には優しくない、WM7でiPhone路線に？
買ったアプリを楽しむのがiPhone
将来を楽しみにするのがAndroid
カスタマイズを楽しむのがWindows mobile
773:白ロムさん
10/06/06 12:31:13 fqiCLvOZ0
>>772
どうみても現時点はiPhoneだな
774:白ロムさん
10/06/06 12:49:06 tju5QA3v0
今さっき地域ボランティア（清掃活動）でて、お昼の寄り合いから帰ってきた。
iPhone は私だけのよう。
隣二人は土建関係ということで「それ、すごく興味あるんだ。けど、蓋が絶対に欲しくて手がだせない」と、アチコと傷や剥がれや押しつぶれのある携帯を見せてくれた。35～40迄の人たち。
そういケースはあると思うが、ハードなアイテムでないとダメな気がする。
iPod mini の時 ジュラルミンから削り出しという10万程のケース？があった。ああいうのだろう。
左となりはドコモ命っぽい奴で「（ソフトバンクって）電波だめだろ？、ねぇ、だめなんじゃない？」ってうるさかった。50位の人かな？
「どうして？」と聞くと「いや、ドコモだとどこでも通じるだろ」って決め打ちで信じきってる。
「気にした事ないけどなぁ。ここもフルでアンテナ立ってるし」と答えておいた。
>>772
将来を楽しみにする Android ってどうよ（笑）何をきたいしてるんだか。
775:白ロムさん
10/06/06 13:26:32 b16oHmVy0
>>774
まず、末尾iで書き込んでみろ
776:白ロムさん
10/06/06 14:25:42 41yWqC/P0
電波の話はスレ違いだよ
777:白ロムさん
10/06/06 19:32:03 JVAFZHrO0
>>774
Androidは将来を楽しみにするっていうより
ガラケーと同じサービスを搭載して、オリジナルのＵＩで浸透していくはず
だから、使ってる人はこれが、Android だと知らずに使うようになる。
iPhoneやWinMoとはまったく違う手法で入ってくる
778:白ロムさん
10/06/06 20:36:58 kIV6DNHa0
絵に描いた餅の話をしても…。
779:白ロムさん
10/06/06 20:42:29 iBq9XIc80
今のDocomoで言うSymbian携帯みたいな流れかもな。
あれはスマフォとすら呼べないが。
780:白ロムさん
10/06/06 21:01:29 rCF6EHzeP
そんな計画無いしｗ
夢見る泥井戸厨ｗ
781:白ロムさん
10/06/06 23:28:27 tju5QA3v0
>>775
iPhone 規制激しい。なぜだ。
でもね、iPhone 出しとくだけで周りが「んんっ」と寄ってくるはチョット快感かも。
大学生になる息子（一応理系っす）の周りは iPhone 使いが多いみたい。
WolframAlphaなんかいいしね。Quick Graph も無料なのに優れもの。
各種辞書物は愛用の Sii電子辞書と比較して起動遅いから今のところダメ出し。iPhone OS 4 のマルチなら立ち上げておけるから期待大らしい。
ということで明後日の AM2:00頃っすか。楽しみだけど起きてられないなぁ。iTunes でゆっくり Podcast 見ます。
782:白ロムさん
10/06/07 01:16:45 z+fil7dT0
Office関連のソフト使えるWinMoが一番実用性有る気がするんだが
メールに添付される資料なんか携帯で見れないなら仕事に使えん
てことWindowsとの連携取り易そうなMicrosoftに一票
783:白ロムさん
10/06/07 01:22:44 Sfg3ck2u0
>>777
企業的にはそうだねぇ。
実際自分とこもそう考えて動いてるし。
784:白ロムさん
10/06/07 09:02:48 swFaFh8g0
URLﾘﾝｸ(japan.zdnet.com)
--なぜSafariだったのですか。IEやFirefoxでなかったのは？
簡単なことです。iPhone上のSafariの方が攻撃が簡単だからです。Windows Mobile上のいくつかの
技術は攻撃を成功させるのを難しくしていますが、iPhoneではそういうことはしていません
iPhoneをハッキングする方がずっと簡単です。曲芸をして、WindowsMobile上で見られる耐攻撃措置を相手にする必要がないからです。
これは、対象となるプログラムではなくオペレーティングシステムの問題です
。iPhone上のOperaも比較的簡単です。その下にあるOSに、攻撃に対抗する仕組みが組み込まれていないからです。
785:白ロムさん
10/06/07 09:05:00 swFaFh8g0
私が使ったSafariに対する攻撃では、コードをプロセスに埋め込むと、
そのコードの場所を正確に知ることができます。WindowsMobileのように
ランダム化されたりはしません。そこにジャンプすれば、コードは
そこにあり、そこから実行することができます。
WindowsMobileでは、コードは現れるかもしれませんが、それがどこにあるか
分かりません。コードの場所にたどり着いたとしても、実行できません。
これら2つの障害は、iPhoneにはないものです。
同じく「ハッキングをされた」という両機種を比べたとしても、
その内容はまったく違うものなのです。
786:白ロムさん
10/06/07 15:17:28 swFaFh8g0
>>780
NHKで、ドコモとAUのお偉いさんがインタビューに答えてたよ。
787:白ロムさん
10/06/07 18:01:44 z+fil7dT0
>>777
AUの次のAndroidも次はその路線でFelica付けるみたいやね
オープンソースで改変利く分ガラケユーザも取り込めて大分有利になりそうかな
788:白ロムさん
10/06/07 18:10:49 tGSQr/sw0
それって後から自由にアプリ足したり出来るの？
789:白ロムさん
10/06/07 18:23:31 z+fil7dT0
>>788
アプリの追加はどれでもいけると思うが…
ハードレベルで日本向けに作るのはiPhoneだと厳しいんじゃないか？
790:白ロムさん
10/06/07 19:27:21 vnfJm0+XP
>>787
この前のUstreamで生放送してたスマートフォン座談会に
アップル以外のスマートフォンメーカーの営業さんがでて話をしてたけど
WindowsPhone7も同じ方向みたいだね。あれはUIは固定だけど、ガラケーの機能を取り込む感じ。
ガラケーの機能、日本のニーズを取り込んだ高機能スマートフォンを逆輸出するとかなんとか。
791:白ロムさん
10/06/07 23:11:50 s0fMymjZ0
その辺の機能も一通り成熟したらiPhoneにも取り入れられて起源主張されるからiPhoneユーザも安心しろよ
792:白ロムさん
10/06/08 00:10:22 2/4OYbhbP
>>789
アプリ入れられるってことは、root取れば課金し放題かと。
793:白ロムさん
10/06/08 00:29:07 h2L/ol+O0
>>792
それ犯罪や
そのてのハッキング云々はこれからの課題になるんだろうな
794:白ロムさん
10/06/08 00:38:16 nPz+QQCk0
そういう技術的な所を無視して我が私欲の為にやるのがドコモクオリティです。
そういうリスクを現実的に理解できるのは >>793 や >>792 の様な人ばかり。
アンドロイドが悪いと言うわけじゃなくて目的のない凄い奴が一番怖いような。
795:白ロムさん
10/06/08 00:39:03 kiiYusiP0
root奪取はセキュリティ問題でもあるからな
でもだからこそ一般向け機種の最新公式ROMではroot取れないよう対策されてるんだが
基本的にアプリは自衛する必要あるよ
聞いたことも無いような作者のDL数限りなくゼロのアプリとか入れるもんじゃない
その辺はiPhoneだって同じでApple審査は何だかんだでザルで問題起こってから消すノリだから
聞いたこともないような中華アプリとか入れたら何が起こるかわからん
796:白ロムさん
10/06/08 00:45:14 nPz+QQCk0
>>795
中華アプリあったわ。結構なダウンロードあって、スペて★5。だましのテクニックはあるみたい。
つまり、その気になったら防げないのかもね。
797:白ロムさん
10/06/08 00:53:21 h2L/ol+O0
話題にでてるんでついでに
iPhoneを狙った初のワーム「Ikee」の出現が騒がれる中、今度はiPhoneから情報を盗み出すことができてしまうハッキングツールが見つかった。
セキュリティ各社によると、Ikeeが実害を及ぼさないコンセプト実証的なものだったのに対し、今回のツールではユーザーが気付かないうちに情報が
盗まれる恐れがあるという。
Mac向けセキュリティソフトを手掛けるIntegoは11月10日のMacセキュリティブログで、
今回見つかったハッキングツール「iPhone/Privacy.A」はIkeeよりもはるかに危険だと指摘。
同ツールはIkeeが使ったのと同じiPhoneの脆弱性を突いており、
Jailbreak（脱獄、つまりiPhoneのロックを解除して好きなソフトを実行できるようにすること）
したiPhoneやiPod touchで、root（SSH）パスワードを変更していないものが標的になるという。
同ツールは、まずMacやPCなどのコンピュータにインストールされてネットワークをスキャンし、
脱獄版のiPhoneを見つけると、デフォルトのSSHパスワードを使って接続。
攻撃者がiPhoneに記録されている連絡先、SMS、予定表といった個人情報から音楽、写真、動画といったコンテンツ、
iPhone用アプリで使っているデータまで、あらゆるデータをこっそりコピーできる状態にしてしまう。
この方法で、例えば街中にある店頭のコンピュータやインターネットカフェのコンピュータに同ツールを仕掛ければ、
無線でアクセスできる範囲内にあるiPhoneをスキャンし、接続できてしまうとIntegoは解説する
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
798:白ロムさん
10/06/08 02:14:28 kiiYusiP0
脱獄しといてデフォルトパスワード使うとか論外すぎるだろ
ワームの踏み台にしてくださいって言ってるようなものだ。むしろ今までよく出てこなかったな
本当に怖いのはApple審査がザルで後から問題発覚して黙って消すようなスタイルのせいで
>>796みたいなケースが出てくることなんだよね
Androidだとパーミッション確認が出るから最悪でもアドレス帳抜きとかは防げるが
DL数や評価で見分けられなかった時の危険度は・・・
799:白ロムさん
10/06/08 04:52:24 94YVWciI0
iPhone 4発表されたけどここの住人にとってはどういう評価なの？
いつもの酸っぱい葡萄な評価？
現時点のAndroidでは(性能や値段からして)勝てないという現実的な評価？
それとも林檎に宗旨替え？
800:白ロムさん
10/06/08 04:55:57 NCqBqewP0
ハード面でようやく追いついたね。よかったね。っていう認識
あとは脱獄できるか？っていう部分だな。
801:白ロムさん
10/06/08 05:05:06 Fqq1h6JU0
docomoがもう少しまともなAndroidを発売したら3GSから乗り換えたいんだがな
802:白ロムさん
10/06/08 05:14:13 kiiYusiP0
うーん、解像度以外はせいぜい半年前のN1に追いついたねレベルなので特に評価しようがないよ
むしろこの先1年はAndroidの性能向上が鈍化するかもなぁと思った
解像度はまぁ既存アプリが単純スケーリングで処理できないと破綻するからだろうけど
960x640ってのは随分きりの悪い解像度にしちゃったもんだよね
コンテンツ側は、VGAか、16:9のFWVGAか、もしくはDVD仕様の720x480がきりがいいので
960x640って既存コンテンツを見るという意味ではかなり微妙な解像度
まあiTunesでこの解像度でコンテンツ提供するってんなら構わんけどさ
803:白ロムさん
10/06/08 05:30:00 kiiYusiP0
ってあれ？動画コンテンツは720pなの……？
何この場当たりな仕様……
804:白ロムさん
10/06/08 05:33:50 2ZiFcYBb0
2年縛りあるけどこのｽﾍﾟｯｸでの価格据置はすごいな
805:白ロムさん
10/06/08 05:41:52 EYvlHXij0
2年縛られてる間に、パケット定額廃止されそうだな。
806:白ロムさん
10/06/08 07:09:29 qbCV53hz0
それは契約時と条件が違うわけだから、訴訟すれば勝てるんじゃね？
807:白ロムさん
10/06/08 07:28:22 nPz+QQCk0
>>805
いきなり提訴とかどうよ。勝てるとか負けるとか。
そんな気張らなくていいよ。
808:白ロムさん
10/06/08 10:24:13 OR+WXfh1P
>>792
iPhoneの販売システムは、Xbox360のマーケットプレースの丸パクりで
GameCenterも、XboxのオンラインサービスXboxLiveの丸パクリ。
っつーことは、そのうちJB対策としてXboxLiveに習って
JBした端末を持ってるとオンラインサービスで利用してるクレカに
紐付けされたAppleの端末全てがオンラインサービスから
BANされたりしてね。
809:白ロムさん
10/06/08 12:21:58 +zlCoM30P
3.5インチで960と800だとほぼ区別付かないだろうなアスペクトが少し違うけど
逆に大画面のアンドロイドなんかはもう少し解像度上げてもいいかも
810:白ロムさん
10/06/08 16:43:56 2/4OYbhbP
アスペクト比は3:2が使いやすいと思う。
ムービーにあわせて16:9とか本末転倒。
811:白ロムさん
10/06/08 17:07:25 F6Kvvuu7P
16:9とは言わんが、普通は4:3だろ
3:2は無いわ
812:白ロムさん
10/06/08 17:19:39 fZuw/97j0
5：4もあるでよ
813:白ロムさん
10/06/08 18:04:49 +zlCoM30P
3:2が良いってのに根拠はないからな。
814:白ロムさん
10/06/08 20:28:06 tJy4ruDnP
iPhone 4とiOS4で独走態勢が整ったな
815:白ロムさん
10/06/08 20:49:43 F6Kvvuu7P
>>813
典型的な解像度ではHVGAくらいしか無いから、
HVGAからの上位互換が極めて単純なソフトで可能という以外
基本的には欠点しかないと思われ
816:白ロムさん
10/06/08 20:53:34 KTXcuLs3Q
どこが主流って、、世の中の動向見ればわかるだろ。
わざわざiPhoneと書かせるための宣伝スレか？
817:白ロムさん
10/06/08 22:22:40 qvAEDdfL0
またiPhoneに突き放されちゃったな・・・
あと3年は追いつけないだろうなぁ・・・
818:白ロムさん
10/06/08 22:24:42 H/QlSXNa0
追いつく日なんて来ないだろこれ
819:白ロムさん
10/06/08 22:26:46 NCqBqewP0
なんか勘違いしてる奴が大量にいるなｗ
今までが劣ってて、今回でやっと追いついた、ってだけの話なのにｗ
820:白ロムさん
10/06/08 22:31:34 fZuw/97j0
もうWP7が最強でいいよ
年末のクリスマスシーズンにデュアルコアで
出したらいいじゃない
821:白ロムさん
10/06/08 22:41:55 V8xWvMna0
解像度低すぎだろww
822:白ロムさん
10/06/08 22:56:30 MxYBmuCQP
もう追い付けない
今回で遥か彼方に引き離した
ハードスペックなら時間が経てば追い付けるだろうけど
やはりOSやアプリが別格だわ
823:白ロムさん
10/06/08 22:59:43 +zlCoM30P
あほん信者でもこんな悲観的になるんだ。
824:白ロムさん
10/06/08 23:04:13 tJy4ruDnP
結局iPhoneの一人勝ちが確定的だな
825:白ロムさん
10/06/08 23:15:39 8l3spwUXQ
>>824
アホン信者はあまりに近視すぎて困る。
牢獄が好きな奴はいないだろ。
長い目で見てアプリ資産をためていくつもりなら、iPhoneを買う価値は低い。
落ちていくのが目に見えている流行りものにわざわざ乗る必要なし。
826:白ロムさん
10/06/08 23:23:24 tJy4ruDnP
>>825
アプリ資産（笑）
Android糞アプリしかないだろｗ
827:白ロムさん
10/06/09 00:28:52 hkqtYFJ20
>>826
WindowsとMacみたいなもんだろ
林檎か徹底管理してるiphoneと比較的オープンなAndroidじゃ後々の結果見えてるだろ
828:白ロムさん
10/06/09 03:15:04 mDVv+FSJ0
Microsoftしか信じない！WP7でハイスペックが出る！
カスタマイズとか出来ない情弱は蚊帳の外だからあまり売れないけど
良いものは良い！
829:白ロムさん
10/06/09 06:21:24 dHKHissS0
flashを排除しているかぎりiPhoneは買わない。
830:白ロムさん
10/06/09 06:44:12 KsaJ0lwu0
>>829
そんなにまでして iPhone でアダルト見たいか？
831:白ロムさん
10/06/09 08:10:11 jKMLQBBtP
MicrosoftのバルマーCEO、スマートフォン分野での誤りを認める
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
832:白ロムさん
10/06/09 09:08:56 EkRCM/290
間違いを認めないものは成功しない。
833:白ロムさん
10/06/09 12:18:41 g95qtne/P
Windows Mobileは間違いだったわけか
834:白ロムさん
10/06/09 12:24:09 YzR9yWsB0
Android信者は正直オープンに幻想抱き過ぎ。いつも自分たちをWindowsに例えてるけど、
Androidってどっちかっていうとコストパフォーマンスの悪い自作機+永遠に確かな野党のLinuxでしかないと思うんだよね。
835:白ロムさん
10/06/09 12:26:36 RxxfOEoY0
itunesとかいうクソソフトを経由しないで済むだけで十分だろう。
836:白ロムさん
10/06/09 12:27:07 nl0MEpqq0
日本メーカーが日本市場向けに
作られたスマートフォンが出るのを期待したい。
837:白ロムさん
10/06/09 12:32:16 KsaJ0lwu0
iTunes のエコシステムが理解できない人がいるみたい。
iTunes が HUB となってるから凄と思うんだけどね
Google はこれに変わるものを開発してるって話じゃないか。
これの出来に酔ってアンドロイドが開花するかどうかとおもうわ。
今のままなら、少なくとも女性子どもは近づかない＝＝＝ヒットしない。
838:白ロムさん
10/06/09 12:33:44 FqSvBS0W0
MSのミステイクは、Appleがモバイル分野に進出する前に進出しちゃったことだろう
パクるべきお手本がないんじゃMSには無理だ
Appleが出してからなら、Macの良いとこ、悪いとこを見て出したWindowsのように上手くやれたかもしれないが、そこのポジションにはAndroidが収まってしまった
MSもそう簡単にはモバイル分野から引き下がることはできないだろうし、この成長分野でいかにニッチを得るか、正念場だね
839:白ロムさん
10/06/09 12:36:59 YzR9yWsB0
まあiTunesは正直段々微妙な出来になってる気はするけどな。
ただGoogleというかAndroidはあまりに技術本位すぎる。
C2DMとか面白いんだけど、端末にメッセージ送れて、
で、どうするの？ってビジョンが見えてこない。もったいないよねえ。
例えばPCのChromeからAndroidのMapを動作させるデモ、
あれも面白いとは思うんだけど、『メールでURL送るのとどう違うの？』
とか、『そもそもPCがあるなら携帯で見る必要なくない？』とか、
そういう素人=技術はおかまいなしに便利に使えればいい側の疑問にどう答えるか。
840:白ロムさん
10/06/09 13:29:13 YSc6vgTbP
>>839
うむ、それだったらPush Notificationでも出来る。去年から。
841:白ロムさん
10/06/09 14:58:17 YzR9yWsB0
Androidの方が開発者としては惹かれる実装なのは分かるけど、
実際なにをやるかを考えるとiPhoneの実装でもなにも変わらないんだよね。
URL投げときゃ端末の方で処理できるでしょっていうのはスマートに見えるけど、
意外とAndroidでしか出来ないことって今のところ思いつかないかな。
もちろんそれが出たら見てみたいけど。
842:白ロムさん
10/06/09 16:22:22 eiQFDq0j0
Adobeさん結局折れちゃったね
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
843:白ロムさん
10/06/09 16:44:26 CxH1m0i80
iPhone無料アプリがもっと多けりゃ俺も庭かえて買うのに
844:白ロムさん
10/06/09 16:52:53 gWqgEjYG0
Adobeは元々HTML5にもコミットしてるよ
結構勘違いしてる人多いけど
845:白ロムさん
10/06/09 17:13:06 QD0usZmH0
今までtouch diamondでROM焼きしまくってた俺にはやっぱり
androidで決まりですか？
846:白ロムさん
10/06/09 18:32:21 fM7PkRzr0
素朴な疑問なんだけど日本のメーカーってなんでAndroid 1.6を使うんだろう？
Xperiaだけでなく、今度AUから出るシャープと東芝製のスマートフォンも
Android 1.6だというじゃないか。
圧倒的に2.2に機能が劣ってること分かっててなぜこんなまねをするんだ？
847:白ロムさん
10/06/09 18:33:53 fM7PkRzr0
東芝製の方はWindows Mobile 6.5でした。失礼。
848:白ロムさん
10/06/09 18:44:39 mTMEU9G80
>>846
今発表されいる端末の開発を開始した時は1.6が主流だったから。独自性を出した端末を作るとどうしても対応が遅くなる。
Google には開発版でいいから素早くメーカーに提供してほしいね。
849:白ロムさん
10/06/09 18:46:13 we1Ek7fD0
まぁオープンの弱点だからしょうがないな。
850:白ロムさん
10/06/09 18:51:50 gWqgEjYG0
GoogleがAndroid2.0のソース公開を遅らせたことと
1.5から1.6と違って、1.6から2.1は基本的に互換のあるマイナーアップデートだったから
2.0に上げるのが面倒な上に1.6でもあまりデメリット無かったんだよね。
2.2は1.6以来の大幅変更なのでペリアも2.1はスキップして2.2まで上げた方がいいんじゃなかろうか。
851:白ロムさん
10/06/09 18:54:46 mTMEU9G80
>>850
自分の願望は２.2を飛ばして来年の頭に3.0がええな。
852:白ロムさん
10/06/09 19:01:56 gWqgEjYG0
>>851
2.2の凄まじさを考えると3.0は比較的マイナーなアップデートになるんじゃないかと思うんだよね
というか2.1→2.2みたいな勢いのアップデートが半年後とかで出られたらそれはそれでメーカーが死ねるｗ
853:白ロムさん
10/06/09 19:08:03 we1Ek7fD0
3.0をGoogleが発表しても、それがメーカーを経由してからじゃないとアップデートは
提供されないってことでいいのかな？
854:白ロムさん
10/06/09 19:18:13 jKMLQBBtP
iPhoneの一人勝ちが決定的な状況になってきたな
855:白ロムさん
10/06/09 19:35:19 fM7PkRzr0
>>853
その通りで、もちろんGeekな人たちが勝手にアップデートをする方法を
見つけるだろうけど、メーカーの保守対象外になる。
日本で普通に販売されている携帯で2.2アップデートがほぼ確実なのは
HTC Desireくらい。
こんな調子だといくらAndroidがすばらしくてもユーザーは恩恵を
受けられん。
856:白ロムさん
10/06/09 21:13:41 mTMEU9G80
>>855
自分は結構その点については楽観視してる。
今のandroid は急成長中だからしょうがないけど。リリースが安定し、端末のスペックもある程度安定してきたら、今のガラゲのように端末の寿命も伸びてくるだろう。
Geek としては面白味がなくなるけど。
857:白ロムさん
10/06/09 21:46:47 jFx3KHQb0
てかもう少しメジャーアップデートとマイナーアップデートを分かりやすくしろよ…。
858:白ロムさん
10/06/09 22:05:31 KsaJ0lwu0
走り出したら落ち着くところはないだろう。
リリースが安定・・というコロは、新して概念のデバイスが。
根元から再構築、後になるほどこれは結構大変。
iOS はジョブスの話がそのまま実であるとして開発物とリリース物がかなりオーバーラップしてるだろ？
iOS 4では二年前くらいから始めてて、半年前位にβ段階まで持ってきて、夏には慢心の状態でリリースする。
既に来年発表するであろう iOS 5 は一年前位からキックしてて・・って感じ。
「こんなふうになります」なんて言わずにひっそりと進めている。
有言実行型は「たら、れば」的な進め方じゃないから。
859:白ロムさん
10/06/09 22:08:33 jFx3KHQb0
>>336
慢心の状態でリリースされるのは困るな。
860:白ロムさん
10/06/09 22:31:23 mOSnwkJf0
>>858
OSとかバージョンもののアプリケーションって普通にラップして開発するだろw
新しいバージョン発売前には、次バージョンの企画、設計、開発は始まってるよ。
まさかラップして開発する方法の起源も主張するのか?
861:白ロムさん
10/06/09 22:38:21 jKMLQBBtP
Androidの開発は行き当たりばったり
ロードマップが無いと言ってたな
だからロクなものが出来ない
862:白ロムさん
10/06/09 22:45:24 YSc6vgTbP
>>860
AndroidはGoogleがリリースしてから、
メーカーが実際に配布するまでの期間が長過ぎる。
半年とかありえない。
863:白ロムさん
10/06/09 22:55:07 mOSnwkJf0
>>861
ソースプリーズ
864:白ロムさん
10/06/09 22:59:47 KsaJ0lwu0
>>860
いやいや、そうじゃなくて、外向けの。
iOS 4 が出てワクワク楽しんでる側で「次はこうなります」なんて水はささないだろ？アップル。
アンドロイドはこれから 2.1 なのか 2.2 なのか。しかも、2.2 乗った携帯が秋に出たとして 3.0 が見えてて素直に 2.2 の機能を楽しめるかい？って話。
今は現役 1.6 を素直に楽しませて「ああなったらいいなぁ、こうなってくれたらいいなぁ」とユーザーに期待を持たせてとか、そういうサービスが全くない。
技術者のエゴでどんどんやってて、言葉は汚いけどマスターベーション見せられてる不快な気分しかないんだよなぁ。
865:白ロムさん
10/06/09 23:19:24 mOSnwkJf0
>>864
現状はそうなるだろうな。Geek にはうれしけどw
開発者のインタビューで、将来的にはリリース間隔を一年にすると言ってるし、リリースは安定するだろう。メーカーもandoroid の開発にこなれてくれば、バージョンアップのスピードも上がってくる。htc はもう2.2のバージョンアップを発表してるしな。
866:白ロムさん
10/06/09 23:19:54 gWqgEjYG0
Androidのリリースペースが半年1回は速すぎるからひと段落したら1年1回にする、とはGoogleも言ってるな
867:白ロムさん
10/06/09 23:21:19 mOSnwkJf0
>>862
半年もかかってるか？xperia のことか?
868:白ロムさん
10/06/09 23:21:49 qSLoYfWH0
>>864
ユーザーサイドはヤキモキさせられるよね………
実際サービスやコンテンツありきなのをiPhoneとかに感じはするけど、如何せんキャリアがね………
発展性があるからこそAndroid選ぶ人が居るんだし、コンテンツ側にも努力してほしいんだけど、と思うXPERIAユーザーです(；´∀｀)
869:白ロムさん
10/06/09 23:29:59 jKMLQBBtP
>>863
URLﾘﾝｸ(www.gizmodo.jp)
＞・Androidの各バージョンの中身は非常にランダムに決まっている。
＞グーグルでは1リリースずつしか計画せず、年単位の中期計画などはない
行き当たりばったり、こんなんでAppleに対抗しようなんて無謀もいいところ
870:白ロムさん
10/06/09 23:33:55 jKMLQBBtP
この辺も酷えなｗ
＞・カスタムUIの機種の新バージョン対応が遅くなることについて、グーグルができることはあまりない
＞HTCはアップルからの特許侵害の訴えに自力で対応することになりそう
871:白ロムさん
10/06/09 23:47:35 hkqtYFJ20
日本メーカーのAndroidに関してはAUの眼鏡ケースを通常端末にしたようなガラケーとのハイブリッドが
現状の理想だろうな
個人的には下みたいな今までの携帯に+αした端末にも応用効くだろうしかなりｗｋｔｋしてる
URLﾘﾝｸ(enterprisezine.jp)
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
872:白ロムさん
10/06/09 23:55:04 fhItuE+zP
>>870
もしかしたらApple vs HTC & Microsoftという構図もあるかもねw
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
873:白ロムさん
10/06/10 00:10:38 l53nsAZl0
よく知らないけど最終的にMeeGoが天下取ると思う
874:白ロムさん
10/06/10 00:22:28 VpCzSgr60
>>871
俺、結局、それは、多分大して売れないと思うんだよねぇ。
ガラケー機能付きAndroidを買いたいと思うのは、
Androidそのものに魅力を感じるってのが前提であって、
現状、Androidはまだまだガジェヲタの玩具でしかない。
つまり、ガジェヲタは目新しさで買うかもしれないけど、
ガラケー機能を欲しい奴は、ガラケーを使い続けるまま。
そしてガジェヲタは次のガジェットが出たら、簡単に乗り換える。
まずAndroidの魅力そのものを普及させるってステップをすっ飛ばして、
付加価値としてガラケー機能ついたからって売れるとは思わんのよねぇ。
875:白ロムさん
10/06/10 00:30:42 G4/iKMJD0
>>830
何でflash＝アダルトなわけ？
お前の脳みそはポルノでいっぱいなのか？
876:白ロムさん
10/06/10 00:39:15 DpHi4Jc60
>>874
一般ユーザがAndroidの魅力知る必要って何よ？
スマホにガラケーの機能載せた端末出せばガラケーとスマホの差が無くなるしガラケー
使うユーザの選択肢にもなるだろ。
何ができて何に使うかが重要なのにスマホとガラケー区別して考える意味も無いだろ
877:白ロムさん
10/06/10 00:48:53 VpCzSgr60
>>876
>一般ユーザがAndroidの魅力知る必要って何よ？
は？Androidを売る為だろ？
逆に、Androidで何ができて何に使うのかが分からない奴が、Androidを選ぶ理由って何よ？
878:白ロムさん
10/06/10 00:51:26 nLzYNDnR0
>>876
imodeが使えるなら一般人にとっては
「iアプリより強力なAndroidアプリが使えるガラケー」
でしかなくなるし、それでいいんじゃないかな
879:白ロムさん
10/06/10 01:28:21 DpHi4Jc60
>>877
>>878の書いてくれたまんまかな
878だとユーザにとって重要なのは既存の携帯に＋αで
>「Androidアプリが使える」
ってことだけで携帯が｢Androidで動いてる｣ってのは作る人間の話でユーザには関係ないのよ
880:白ロムさん
10/06/10 01:37:48 VpCzSgr60
>>879
つまり「Androidアプリが使える」ことが、Androidの魅力だろ？
逆に言えば、Androidアプリがなんなのか分からん=Androidの魅力が分からん奴にとって、
ガラケー機能付きAndroidは、ガラケーと同じ。
881:白ロムさん
10/06/10 01:57:05 m9J8tELJP
というか>>874の
> 俺、結局、それは、多分大して売れないと思うんだよねぇ。
>
> ガラケー機能付きAndroidを買いたいと思うのは、
> Androidそのものに魅力を感じるってのが前提であって
って理屈がおかしいでしょ
>>874が売れるかどうかにおいて
一般ユーザーが
ガラケー機能付きandroidとガラケー機能付きのＷＭの区別が付いてなかったとしても
ガラケー機能付きのスマホとただのガラケの区別が付いていればいいだけの話
882:白ロムさん
10/06/10 02:01:36 nLzYNDnR0
いや一般人にとっては
Android付きのガラケー vs ガラケー
という理解で良いわけだから、その状況に持ち込めばいいのよ
883:白ロムさん
10/06/10 02:13:15 yKgxJ7+n0
実際Xperiaなんかそれだよな、目指していたものは。
実際にはガラケー機能のないiPhoneもどきが出来てしまってあれだけど…
884:白ロムさん
10/06/10 02:13:16 VpCzSgr60
>>881,882
「ガラケー+Android vs ガラケー」
この図式で前者が売れるのは、Androidが何なのかを知り、Androidに魅力を感じてるから、でしょ？
Androidがなんだか分からない人には、ただの「ガラケー vs ガラケー」じゃね？
で、Androidをスマートフォンに置き換えても同じ。
「ガラケー+スマートフォン vs ガラケー」
この図式で前者が売れるのは、スマートフォンが何なのかを知り、スマートフォンに魅力を感じてるから、でしょ？
スマートフォンがなんだか分からない人には、ただの「ガラケー vs ガラケー」じゃね？
885:白ロムさん
10/06/10 02:20:38 m9J8tELJP
>>884
Androidが何なのかを知り、Androidに魅力を感じてる必要がでてくるのは
さっきも言ったけど「ガラケ＋android VS ガラケ＋ＷＭ」とかそういう構図でしょ
「ガラケ＋android VS ガラケ」の構図で
一般ユーザーはスマホというものがある程度わかってれば特別androidに詳しい必要はない
だから>>884のいってる後半部分の
「スマホがなんだかわからない人にとってはガラケＶＳガラケ」っていうのは勿論そうだと思う
886:白ロムさん
10/06/10 02:26:45 VpCzSgr60
>>885
うむ。
その意味では、>>874もAndroidに限定すること無く、
「スマートフォン」と置き換えて書くべきだったかもしれない。
反省。
でも「スマートフォン」って書くとiPhoneが含まれちゃうから、
そこは主旨と逆になっちゃうからなぁ。
887:白ロムさん
10/06/10 02:29:02 yKgxJ7+n0
iPhone自体「スマートフォンってよくわからないけどiPhoneはiPhone」だろ、日本では。
なおかつ、1台目需要を満たしつつあるところを考えると、iPhoneは既にガラケー+αの存在でもある。
つまり、一般層から見るとAndroidは「iPhone vs ガラケー含むその他」の後者になってしまってる。
ウォークマン全盛期に例えて言えばガラケーがテレコなら、
Androidはケンウッドとかサンヨーとかアイワなんだよね。
機能はウォークマン以上だとしてもブランドイメージがだめだから持つ意味がない、という。
888:白ロムさん
10/06/10 02:32:28 6vm9mRBN0
ホームスクリーンのウィジェットと通知機能でAndroidの勝ち。
さらにAndroidはバックエンドでIRCを動かせるので、MS-DOS5.0のタスク切り替え＋割り込み機能しかないiOS4のiPhoneに圧勝。
そもそもiPhoneは、CISCOのIP電話機みたいな変な名前が許せない。
889:白ロムさん
10/06/10 02:48:59 EiUgQfLS0
>>888はさすがのGeekにもキモオタすぎて引かれてしまったようです。
890:白ロムさん
10/06/10 03:07:48 nLzYNDnR0
そもそも論としてはガラケーはスマフォなのでスマフォだからどうこうという論がナンセンスなんだが・・・
MOAPからBREWに移るのと、MOAPからAndroidに移るのは、ユーザにとっては同じレイヤの話
更にMOAP(L)とMOAP(S)の区別とかユーザが考えてると思ってんのかと。
何が出来るようになって、何が出来なくなるのか、それだけの話
前者は簡単。Googleサービスが便利に使えたり、色々アプリがあったり。
問題は後者。
iPhoneは絶対にガラケーに歩み寄らないから後者は大量に出るが、
Androidは無節操にガラケーに歩み寄る余地がある。
究極的にはMOAP(A)に相当するものが載ればユーザにとっては単なるガラケーの上位モデルでしかない。
891:白ロムさん
10/06/10 03:14:16 yKgxJ7+n0
実際はガラケーのすべての機能が使われてるわけじゃない。
だからこそiPhoneは絵文字とMMS、料金体系くらいで今の地位を手にしてしまったわけさ。
他の地方じゃまだまだだろうけど首都圏ではもう既に相当なもんだよね。
となると、「無節操に」取り入れてるだけのAndroidじゃ
それこそガラケーの下位レイヤーの置き換えにしかならない。
そこがAndroidのオープン性に夢見過ぎだと思う理由だな。
892:白ロムさん
10/06/10 03:30:29 VpCzSgr60
>>890
ガラケー→iPhoneへのパラダイムシフトが、今、現実に起きてるのに、
ガラケーの上位モデル=スマフォを出しても対抗できる訳ないだろ？
893:白ロムさん
10/06/10 06:06:05 RzmzYjPK0
>>838
それは、Appleにも言えるよな。iPhoneのアプリの販売システム自体、パクりなのだから。
894:白ロムさん
10/06/10 06:13:08 yKgxJ7+n0
うまくパクる→支持される(例:iPhoneのアプリ販売システム)
へたくそにパクる→非難される(Androidの一部)
ぜんぜんパクりきれない→話題にもならない(WM機の現状)
895:白ロムさん
10/06/10 06:17:37 RzmzYjPK0
>>846
2.2 ベースで日本向けのハードウェアを使えるようにするアプリやら、色々準備しているのが遅れているからだろう。
地デジ、キャリアメール、オリジナルのUI、その他、最新のガラケーでできる事諸々を取り込む。
OSだけだして後からアップデートさせるより、諸々のサービスが全部できてから、それに合わせてデザインした新たなUIを搭載する。
一極集中で大々的に宣伝する。TVCMやらアップル枠が広がってるから、その契約が切れてからとかになるだろうね。
896:白ロムさん
10/06/10 06:26:47 RzmzYjPK0
>>894
iPhoneのアプリ販売システムが何をパクったのか分かっていて書いてる？
iPhoneの販売システムやらアプリの開発者の集め方は、Xbox３６０のパクりなんだよ
今度アップルが発表したゲームの新システムもXBOXLIVEのパクり。
897:白ロムさん
10/06/10 06:31:40 RzmzYjPK0
Xboxなんて支持されてないじゃないかと思われるけど
XBOXLIVEは、実利用者数でギネス記録を更新し続けてる世界最大のゲームコミュニティシステム
新しい年末でるらしいWindowsPhone7にはそれが内臓される
日本じゃあれだけど、北米ヨーロッパの若者なら誰もが普通に使っていて、生活に浸透している
オンラインサービスを取り込む意味が分かってない人が多い。
アップルが発表したゲームセンターでできる項目は、XboxLiveがやってるサービス機能の3分の1もない。
アップルには無理だろうと言われてる。あのシステムを作るには相当の蓄積と労力が必要。MSがLIVEのために使っているサーバー数は、4万台を超えてる。
日本じゃ任天堂ですらサジを投げて、海外のGameSpy社に丸投げしてる。
898:白ロムさん
10/06/10 06:39:17 FbOh65bu0
はいはいぼくちゃんたち、げーむのはなしはよそでやりなさいよ
899:白ロムさん
10/06/10 07:00:46 5l00UwPZP
スマートフォン勉強会 関東#7
URLﾘﾝｸ(wpsevens.jpn.org)
アンドロイドと新しいWP7の勉強会らしい
900:白ロムさん
10/06/10 07:05:10 5l00UwPZP
ガラケー＋スマホｖｓガラケー
これは当たりだと思う
どちらも「国産」で「高機能」という日本人が好きな単語を利用できる
テレビやメディアもiPhoneを取り扱うときは、高機能な国産スマホをガラケーとして紹介しつつ
iPhoneと比べて、こんな事やあんな事ができると宣伝するだろう
デザインもiPhoneみたいにソリッドなものではないだろうし
901:白ロムさん
10/06/10 07:15:28 beXT/K3C0
iPhone OS4とAndroid 2.2を比べてAndroidのほうが高機能といわれれば
その通りかもしれないけど、一般ユーザーからみればその2.2が載ってる
機種はいつどこから入手できるのかという話になる。
iPhoneは林檎が新しいOSを配布すればそれで終わりだけど、Androidの場合
それを日本メーカーがくだらない自社のカスタマイズとやらをしてさらに
アメリカ人には信じられない執念でテストをやるおかげで、実際に
ハードに搭載されるのはGoogleのリリースから半年、1年おくれに
なってもおかしくない。
この構図が変わらない限り、いつまでたってもiPhoneの優位は続くと思う。
902:白ロムさん
10/06/10 07:40:17 HcrsJosZP
iPhoneの一人勝ちは確定として
AndroidとWP7の勝負が楽しみ
903:白ロムさん
10/06/10 07:44:07 q+x5QQo50
>>897
君意外にも、よく「パクリ」っていうんだけど、それだからどうなんだ？ということ。
アンドロイドを口に出してなんどもいってみて欲しい。
響きというかなんていうか。女性ウケはしないと感じるんだ。
アイフォーン、アイオーエス・・・抵抗ないと思う。
どうだろう？
>>887 が最後に言ってるように、最後はイメージであったりそういうもの。
アンドロイド陣営には優れた広報が居ないのか、揃えないと。
今回のオープンで一般ユーザー層は置いていかれてる。
そもそもアンドロイドのオープンが何なのか分からないのが実情。
904:白ロムさん
10/06/10 08:12:56 RzmzYjPK0
>>901
> 一般ユーザーからみればその2.2が載ってる機種はいつどこから入手できるのか
そもそもそんな事まで考えるのは一般ユーザーではないだろ
国内95％のガラケーに対して
勝っていると勘違いしている５％未満のiPhone
※販売台数に関して「ランキング上位にいる」と言っても実際はOSの分類で見れば最下位
現行のガラケーユーザーをそのまま取り込める可能性があるOSが勝ち組になるのは必然
905:白ロムさん
10/06/10 08:15:53 RzmzYjPK0
>>903
女性はアンドロイドをアンドロイド携帯とは呼ばないだろ。
販売するときには、デザイアやエクスペリア
または、東芝の携帯、NECの携帯。 パナソニックのPが一番だよね。
「Pちゃん」となる。
i (アイ) とか付けた名前はバタ臭いと思わないか。
906:白ロムさん
10/06/10 08:21:04 yKgxJ7+n0
＞現行のガラケーユーザーをそのまま取り込める可能性があるOS
となれば少なくとも日本ではiPhoneなんじゃないの？
907:白ロムさん
10/06/10 08:28:47 beXT/K3C0
>>906
うん、俺もAndroidがどうやってガラケーユーザーを取り込むつもりなのか
興味があるｗ
908:白ロムさん
10/06/10 08:40:40 yKgxJ7+n0
だいたい広く使われているARM系アーキテクチャでおおむね汎用部品で構成されたハードを作り、
堅牢なUNIX系/UNIX風OSの上にメーカー独自のUIを構築しプラットフォームとしたという点では、
AndroidもiPhoneもなんら変わりはない。無論ガラケーだってそうだ。
ということは、その独自部分が重要になるわけだが、Androidは今のところ、
「スマートフォンとしてはガラケーより魅力的」にしても、
「ガラケーとして従来のガラケーより魅力的」だろうか？
まずここがクリアできてるか怪しいし、これをクリアしたらiPhoneと対決しなくちゃならないんだぞ。
他と違うのに魅力的じゃないもの作ったってただの「変なもの」だろ、そりゃ。
909:白ロムさん
10/06/10 08:52:03 zdwviyFl0
iPhoneはかつてのauを髣髴とさせる
コンテンツ規制、UIの押し付け、囲い込み戦略
さしずめAndroidはdocomoか
コンテンツも自由、端末も自由、ユーザーの選択肢を広く
先行有利で現状ではiPhoneが勝っているが
電子書籍が日本で本格稼動して
エロ無しでどこまでやれるか
情けない話だが
パソコンもビデオもネットも携帯も
エロとともに爆発的な普及がなされた
人類の欲望にiPhoneがどこまで抗えるのか
これは今後の見物である
910:白ロムさん
10/06/10 10:01:18 RzmzYjPK0
でこポン侵略にはエロが必要であります！
エロエロエロエロエロエロエロエロエロエロエロエロエロエロエロエロエロエロ
エロエロエロエロエロエロエロエロエロ
エロエロエロエロエロエロエロエロエロエロエロエロエロエロエロ
エロエロエロエロエロエロエロエロエロエロエロエロ・・・・・・・・
911:白ロムさん
10/06/10 10:25:38 HcrsJosZP
>>909
エロコンテンツは普通に有るわけだが？
わざわざアプリにする必要はない
912:白ロムさん
10/06/10 13:26:08 DiozbubA0
結局iPhoneが売れてるのはイメージのお陰ってのを認めるなら答えはでてるよね
信者が思うほどappleのイメージは決して良くないよ
ある一定数は売れつづけるだろうけどね
913:白ロムさん
10/06/10 13:32:13 nLzYNDnR0
>>906
いや、現実として今のiPhoneは「ガラケー充」は全然取り込めて無いし
今後も積極的に取り込める見込みないでしょ。
去年1年間でiPhone190万台売れたらしいけど、そのうち「iPhone1台持ち」がどれだけいるのよ。
ガラケーはまだ年間3000万台以上売れてるんだよ。
914:白ロムさん
10/06/10 13:52:30 bR/r8x4rP
>>909
JobsがHTML5ならエロも自由と強調してた。
915:白ロムさん
10/06/10 14:19:56 htqSsyXy0
>>909
>情けない話だが
>パソコンもビデオもネットも携帯も
>エロとともに爆発的な普及がなされた
>
>人類の欲望にiPhoneがどこまで抗えるのか
人類というか、とりわけ日本市場に当てはまる話だよな。
でもiPhone/iPadはAppleのブランド力のおかげで、
今までの日本市場でなら児童ポルノ、エロ漫画等に
依存しないといけない普及初期の段階をうまくやり過ごしたんじゃないか？
916:白ロムさん
10/06/10 14:32:12 yKgxJ7+n0
>>913
最近MNPでの購入も増えてきたそうだから情勢は変わりつつあるんじゃないの？
少なくともAndroidは今全然そんなレベルには達せてないでしょ。
917:白ロムさん
10/06/10 14:38:06 VpCzSgr60
>>913
まぁ今年度は300万台を超えて売れちゃうけどな。
918:白ロムさん
10/06/10 14:39:05 VpCzSgr60
>>912
アンチが思うほどappleのイメージは決して悪くないよ
919:白ロムさん
10/06/10 14:53:56 IULFApTIP
・Web閲覧
・Gmail
・Google カレンダー
・Google 検索
・Google Map
・Youtube
・ニコニコ動画
・2ch
・グリー
・モバゲー
・Suica(お財布携帯)
・Quickpay
これだけ出来れば十分だな俺は
920:白ロムさん
10/06/10 15:37:33 rP712qsw0
>>919
同じく。
921:白ロムさん
10/06/10 16:05:14 ZCLEWswv0
>>919
それがストレス無く出来るガラケーってあったかな？
922:白ロムさん
10/06/10 16:14:34 nLzYNDnR0
>>921
Googleなんちゃらは厳しいね。
2chもiPhoneやAndroidに慣れるとガラケーは厳しく感じるかな。
ニコニコも厳しいが、これはスマフォでも厳しいからなぁ。
iPhoneのはiアプリ版と同じ紙芝居だしFroyoのFlashが来れば多少変わるが。
923:白ロムさん
10/06/10 16:17:33 yKgxJ7+n0
あのカクカク具合でうまく行くんかいな
924:白ロムさん
10/06/10 16:38:22 IULFApTIP
>>921
動画系は無理だね。
というか携帯電話の会社が出してるスマフォは
普通の携帯電話で出来る機能は最低限つけて
欲しいよ。imodeにしてもezwebにしてもh/w的に
ボタン押して機能を起動できるように出来ると
思うんだけどやっぱCPUを含めた基盤が問題に
なってくるんだろうね。あっ文字入力方法も
工夫しないとだめかｗ
まぁ小さいガラケー作れるんだから基盤を
別途埋め込むくらいの職人根性があっても
いいと思う。
925:白ロムさん
10/06/10 17:33:56 q+x5QQo50
>>913
すまん、機種ごとに台数だしてくれんかのぉ
926:白ロムさん
10/06/10 17:37:26 lJc6AQRB0
都内だけど最近iPhone持ち良く見掛ける
927:白ロムさん
10/06/10 17:49:48 5l00UwPZP
>>925
iPhoneユーザーは機種ごとの台数について触れたがるけどさ
まず去年一年間を機種ごとにするとiPhoneは4機種。3Gと3GSの容量違いね。
単純計算で１機種あたり45万台。
メーカー別で見れば、昨年一年でAppleが売り上げた台数が180万台
シャープは900万台で続いてNEC600万台、富士通・・と続く。
シャープが1年にだした機種数で割ってもiPhone（の１機種）より多い。
OS別で見れば、iPhoneOSは180万台。KCP＋が1000万台。
DocomoはOSを公表してないので不明だけど、恐らく、2位、3位はRIM系が入ってくる。
928:白ロムさん
10/06/10 18:08:59 SgTaSo6c0
>>927
iPhoneは色でも分けないとダメだな。
32GB白黒、16GB白黒、3G白黒で六機種、それを単純計算で割ると…。
とりあえず君は理論が破綻してる事を考えた方が良いと思うよ。
929:白ロムさん
10/06/10 18:09:28 yKgxJ7+n0
URLﾘﾝｸ(it.nikkei.co.jp)
ただ安いモデルの方が今はボリューム出てきてるでしょ？
Androidで上から下までっていうのも将来的には可能だけど、
ガラケーモデルを維持したままガラケーの基盤になろうっていうのは無理じゃない？
930:白ロムさん
10/06/10 18:13:45 q+x5QQo50
>>927
分析ありがとう。
二年前には存在してなかったのだから、これで、一年前、そして現在までの経緯が解るね。
一年目は買い替えでなはなく全てが新規購入。
二年目は 3G から 3GS への切り替えが 190万台に含まれてるので、純増分から推測するしかない。
まぁ、ガラゲーがジリ貧といわれ出したのは昨年で、短期でこれだけの数値があがるというのは凄いと見ていいんじゃないかな？
blog ではいろんなひとのネガキャンがあるなかで健闘したと思う。
・・
スマートフォンはドコモなどから既に出されてたが、アップルによって広く認知されたというのには異論無いと思う。
そういう状況中で出された Xperia はアップルの良い部分、見直す部分を十分に研究できたはずだよね。
ま、それは一年後に集計しなければならないが、さら上を行く勢いで200万台はたたき出すと見ていいだろうし、それを期待したい所だ。
いや、君の言い分ならは Xperia は一種ので 45万台をベースにするとしてドコモとのキャリア比率×２とすると最低でも90万台。少なくとも120万台とみていいんじゃないだろうか？
君の意見を聞こう。
931:白ロムさん
10/06/10 20:15:48 8yhcCkXr0
Mac（笑）みたいなイメージをお前らが無視するのは勝手だけどね
iPhone一つとってもそのイメージはあながち間違ってないし
あまりお花畑すぎるのもどうかと思いますよ
一般ユーザーとやらをどれだけ舐めてるのか知りませんが
932:白ロムさん
10/06/10 21:02:32 VpCzSgr60
>>931
でも、今やそのイメージはマイノリティだよ？
933:白ロムさん
10/06/10 21:05:10 8yhcCkXr0
だからそう思うのは勝手だけどね
普通に結構いますよ
934:白ロムさん
10/06/10 21:10:11 yKgxJ7+n0
別にいようがいいんじゃない、音楽プレイヤーで1位になることの妨げにはならなかったでしょう。
昔からとくに根拠や理由のないアンチソニーとか結構多かったしね。
935:白ロムさん
10/06/10 21:34:02 8yhcCkXr0
問題はそのイメージ以上のものを提供できてないことですしね
936:白ロムさん
10/06/10 22:03:58 IULFApTIP
チラ裏だけど、販売終了した後もずっとCLIE TJ25を使いつづけてて、
ある時表のガラスが真っ二つに割れたんだよね。お気に入りだったから、
修理に出したらタダだった。
その時CLIEを保守してくれてる人(元は開発も？)と心が通じ合った気が
して少し涙が出たよ。Palm機をグチャグチャにしたあげく見捨てたSonyは
腹立ったけど。そんな俺は今はXPERIAユーザー
937:白ロムさん
10/06/10 22:13:34 HcrsJosZP
BCN 携帯販売ランキング
（集計期間：5月31日～6月6日）
(窓)URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
1位 iPhone 3GS 16GB（前週1位）
3位 Xperia（前週4位）
7位 iPhone 3GS 32GB（前週7位）
938:白ロムさん
10/06/10 22:13:40 bR/r8x4rP
>>936
これのが泣けた。こういうまじめなの、日本のメーカーやらないよなぁ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
939:白ロムさん
10/06/10 22:35:10 DpHi4Jc60
>>936
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
今使ってるAUのガラケー2年で5回くらい修理出してるが金取られたこと無いな
意外と触れる人居ないがインフラ関係最悪のSBにしかiPhoneが無いってどうなのよ
940:白ロムさん
10/06/10 23:02:51 IULFApTIP
>>938
Appleは昔からこういうの上手いよね。
エバンジェリストという言葉も最初に聞いたのがAppleだった気がする。
でも広告と実際の経営方針のギャップがありすぎるというか。セコいし、
ユーザーを軽視するし。まぁその辺はソニーも同じなんだけど。
やっぱ中の人が重要というか。そういう時代はもう来ないとはなんとなく
理解はしてるんだけど。
941:白ロムさん
10/06/10 23:06:03 DpHi4Jc60
>>938
Fomaのときに似たようなCM盛り沢山でお腹一杯だったろ…
942:白ロムさん
10/06/10 23:07:44 IULFApTIP
>>939
これは結局2万2800円取られたのかなぁ？
やっぱ携帯電話と家電って利益の出し方が違うのかね。
ちなみに俺はなんか月300円だか払うと修理費max5000円だか
の保障に入ったよ（＾ω＾；
943:白ロムさん
10/06/11 06:48:11 ejuXneXJP
URLﾘﾝｸ(vimeo.com)
早くこういう未来が来て欲しいね。
適当なアイデアで応募してみたけど受かるかな。
URLﾘﾝｸ(wpsevens.jpn.org)
Windows Phone 7 北米公式サイトで、アプリケーションの
アイデアのコンテストが開催されています。
プログラミングの知識は必要なく、アイデアを投稿するだけで
簡単にエントリーできます。投稿の際には説明ビデオや
画像のアップロードもできます。アイデアを投稿して優勝すれば、
5000ドルの賞金と新しいWindows Phone 7 端末を手にする事が
できるほか、アイデアから生まれたアプリが、Windows Phone 7
で無料配信されるみたいですね。
944:白ロムさん
10/06/11 11:44:31 pHVX1E6G0
iPhoneはかつてのauを髣髴とさせる
コンテンツ規制、UIの押し付け、囲い込み戦略
さしずめAndroidはdocomoか
コンテンツも自由、端末も自由、ユーザーの選択肢を広く
945:白ロムさん
10/06/11 12:12:22 /jxOhEcOi
>>944
ドコモもauも着うた高過ぎ。
appleのiTSの安さを見習えよ。
946:白ロムさん
10/06/11 12:37:18 nLmNU+SS0
>>945
LISMOの課金は1曲420円だが、iTunesでは99セント。
音楽の価値が4分の1と評価されているわけだ。
権利者の価値を大事にしたいという思いが強いところは、
LISMOのビジネスモデルを高く評価してくれるはずだ。
947:白ロムさん
10/06/11 12:40:53 /jxOhEcOi
>>946
小野寺乙
948:白ロムさん
10/06/11 12:46:12 I2RM8fsl0
iPhoneが禿縛り無かったら今の２倍は売れてただろうな
949:白ロムさん
10/06/11 12:46:24 TWuCGsP3P
ググったら本当にそんなこと言ってたのかよ
ただのキチガイじゃねえか
950:白ロムさん
10/06/11 12:49:55 nLmNU+SS0
>>947
常務の高橋です。
951:白ロムさん
10/06/11 13:02:16 UNy65erf0
itunesでDLできる音楽は
普通のmp3なん？それともなんか制限かかってる形式のファイルなん？
Lismoの方はいろんな制限かかってそうだが。
952:白ロムさん
10/06/11 13:05:21 nLmNU+SS0
>>951
日本以外では普通のaac、日本では大半は制限かかったaac。
953:白ロムさん
10/06/11 13:11:36 UNy65erf0
すなわちデータ使い回しとかは一切出来ない囲い込みか・・・
使い回し対立場からすればｳﾍｧだが、まぁ安いだけまだマシなのかね。
954:白ロムさん
10/06/11 14:16:00 b50VJzte0
>>949
au/UQがHTC EVOを出さないのも、
常人には理解不能な「理屈」が彼らの頭の中には有るんだろうな...
955:白ロムさん
10/06/11 14:21:54 Kro5Du9Ti
>>953
日本でも制限がかかってないデータがある。
複数台のパソコンで利用でき
iTunesを使う複数の器機で利用可能。
バックアップも可能だし
一旦、CDに焼けば好きな形式で取り込むことも可能。
着うたより全然マシ。
上の制限も既存業界とカスラックのせいだしね。
956:白ロムさん
10/06/11 15:00:27 GFfwgZ7U0
>>954
一応理解はできるだろ？
色々な戦略はあるしそれが正しいのか正しくないのかは分からないがな
企業として利益を求めるのは当然の事
かといって求めすぎて顧客に負担を増やすと離れていくもの バランスが難しい
957:白ロムさん
10/06/11 15:06:37 EH7pTWDVP
>>954
マニア層を見てない（数にならないので見る気が無い）だけだろう
要するにこっちを見てないだけ。
958:白ロムさん
10/06/11 15:43:10 nLmNU+SS0
>>957
マニア層に限らず、ユーザーそのものを見てないんだと思うよ。
>>946のLISMOも、ユーザーではなく、権利者への配慮に終始してるし、
iidaでも「ソフトは既存のものを使い回しするんで安く上げられる」と、
ユーザーではなく、メーカーへの配慮に終始してる。
「ユーザーに選択肢を与えた上で、自分ところの良いものを買ってもらう」という意識は無く、
「ユーザーから選択肢を奪って、自分のところの悪いものでも買わざるを得ない」ようにしてる。
特にauは、その傾向が強い。
959:白ロムさん
10/06/11 16:03:31 X2vGdtp20
まずWMは問題外ね
とてもじゃないが使いにくくて使用に耐えない
iPhone vs Android vs Blackberryだろう
これが欧米の構図だし日本も同じことになると思う
960:白ロムさん
10/06/11 16:21:34 EH7pTWDVP
>>958
そりゃまぁ見られてない層から見りゃ、
全てがそうとしか見えないだろう。
961:白ロムさん
10/06/11 17:04:37 ghpmKbSw0
いや、周りのそういう部分みて、普通見直すだろう？
見直さないのかリサーチできてないのが、自己満足なのか、なんなんだ。
Lismo は本来の作者は厚遇してないだろ？
着ウタは、本物を売るためのプレビュー的位置づけじゃなかったか。
つまり、着ウタでお金とるのはどうなんだろうと思うが利用する人がいるんだから良いのかもしれない。
どちらにしてもオリジナルの作者にお金渡らないか、かなりの小学なのではないかと・・・ひどい話だ。
962:白ロムさん
10/06/11 17:30:06 EH7pTWDVP
駄目だ話が通じない･･･
963:白ロムさん
10/06/11 17:47:13 GFfwgZ7U0
不満があるユーザーのためのNMPだろ
安くしろと言っても聞くものでもない
他の会社に行けばそれがauに対する一つのメッセージにもなる
964:白ロムさん
10/06/11 18:05:53 xLNmFmUc0
庭がEVO出すのは難しいよ。出せても多分通信料がすげえ高くなると思われ。
基本的に、KDDIとUQは関連会社とはいえ全く別の会社。
それぞれ独立して採算を取っているため
(1)客が別々に契約する
(2)KDDIがUQから回線を借りる (3)UQがKDDIから回線を借りる
(4)第三の会社が両方から回線借りてMVNO
というようなことをしないといけない。
UQをブレイクさせたいならそういう「提携」をすべきだが、
完全に1社でCDMA2000とWiMAXを提供している米Sprintとは事情が違うんだよ。
965:白ロムさん
10/06/11 18:17:29 zOkHAzxn0
日本落ちぶれすぎだな。
966:白ロムさん
10/06/11 19:22:26 /LJOC7820
>>959
WMまではね。WP7で変わるよ。
高い着うた買うとか、制限のかかったAAC買うとか論外だから（ゴニョゴニョすれば解除できる）
その点MSは自由
967:白ロムさん
10/06/11 19:55:09 zOkHAzxn0
WPは所詮二番煎じだな。インターフェイスだけタップに特化して基本的なところはWM譲りとか。
968:白ロムさん
10/06/11 19:55:48 6G09bGbCO
シェアで言えばiPhone→Android→WP7と、最後にmsが勝つでしょう。
macをパクったwinの時みたいに、また時代は繰り返すはず。
969:白ロムさん
10/06/11 20:00:03 aWSTMXSdP
>>966
MSでDRM freeの曲売ってるの？
970:白ロムさん
10/06/11 20:04:39 Mny6eEDiP
iPhoneの独走だな
971:白ロムさん
10/06/11 20:05:31 zOkHAzxn0
HTCがWP搭載機を出せばもしくは…
972:白ロムさん
10/06/11 20:27:21 u1JK9vZa0
>>968のようなユーザーが日本にもまだいることをバルマー氏が知ったら涙を流すだろうね。
これからも頑張ってM$を支えてください。
973:白ロムさん
10/06/11 20:51:02 6G09bGbCO
>>972
どこにでもいるよ。Apple嫌いがどこにでもいるように。
974:白ロムさん
10/06/11 21:12:08 VjG+5Wlt0
>912
iPhoneにしろ、iPodやiPadにしろ、ユーザーの大半はマカーじゃないだろ
今どき信者とか言ってるお前が痛いわ
975:白ロムさん
10/06/11 21:14:15 ejuXneXJP
某日記サイトよりコピペ
Windows Phone 7 は体験版アプリの配信が簡単に
URLﾘﾝｸ(wpsevens.jpn.org)
ユーザーは、体験版をダウンロードしてから購入ボタンを押すだけで、
簡単に製品版アプリを使えるようになります。購入する前にどんな
アプリなのかわかるというのはとても便利でユーザーフレンドリー
iPhone では、有料アプリの体験版はほとんどなくて、実際に購入
してみないと、どんなアプリなのかわかりません。一部のアプリ
976:白ロムさん
10/06/11 21:16:54 HmmXAtgD0
シェアの伸びから言ったらAndoroid一択でしょ
去年の秋から急激に伸びててここ半年位でアメリカではiPhone抜いちゃって、
世界規模でもiPhoneの半分まで来てる
携帯以外での組み込み分野でもAndroidの話多い
テレビから音楽プレイヤー、GPSなんでもあり
977:白ロムさん
10/06/11 21:17:50 ejuXneXJP
製品版を試せるのは、下手なユーザーレビューより参考になるよな
アップルも見習うべきだな。今さら全てのアプリの体験版を用意するのは難しいのだろうけど
つか、あれだな
iPhoneは、箱○のパクリのくせに箱○のシステムパクりきれてないんだな
実は劣化版でした。と言われる日がいつかくるね
978:白ロムさん
10/06/11 21:23:02 ghpmKbSw0
>>977
なるほどね。
979:白ロムさん
10/06/11 21:23:08 nLmNU+SS0
>>975
「機能制限された無料版を試して、気に入れば有料版にアップグレード」というのが、iPhoneの流儀だね。
WP7だって全アプリが無料体験版の提供を義務づけられてる訳じゃないでしょ？
だとすると、大差ないんじゃないかな。
980:白ロムさん
10/06/11 21:36:00 ghpmKbSw0
iBooks 形式でマニュアルなどが提供されるようになったら・・神だとおもう。
きっと連動したものになる予感。
まま、アプリはそれなりに使えてしまうけど、中にはドキュメントがあったほうがいいものだってある。そこの HP にいっても、Web はなにか雑な感じがする。
とにかく、いろいろと発展が期待できて楽しみではあります。
981:白ロムさん
10/06/11 21:43:10 tDlZLYep0
>>975
機能制限とか面倒なんだけど
クレジット情報管理と試用期間を解除するためのキーファイルと
それを関連付けるためのAPIでも用意してくれてるのだろうか？
982:白ロムさん
10/06/11 21:44:42 xLNmFmUc0
Androidも有料アプリ返金24時間縛りをもう少し柔軟なシステムにして欲しいな
983:981
10/06/11 21:49:50 tDlZLYep0
あっごめん、リンク先に書いてあったわw
984:白ロムさん
10/06/11 22:43:33 ejuXneXJP
>>983
それって便利なのか？
985:白ロムさん
10/06/12 04:50:01 bh2lPX920
とりあえずWP7に最低でも
CoreplayerとTCPMP相当
Mangameeya相当
ﾆｬｰ相当
NaviComputer相当のオフライン地図＆GPS現在地表示
まともに動くスーファミやプレステエミュ
のアプリが使えるならば
WP7でもいいかなぁとは思えるが・・・
これらが揃うのは当分先だろうなぁ・・・
986:白ロムさん
10/06/12 09:03:09 maEKRjw60
>>976
Andoroidはオープンを謳うあまり、オープンに絞め殺される可能性もあるけどな。
Android Marketがどう育つかが課題だよ。
987:白ロムさん
10/06/12 13:23:27 6GkvwwVt0
正直使い勝手だとiPhoneの対抗馬はAndroidではないんだよね。
Windows Phone 7はZune HD触った限りだと意外といけると思うよ。
Androidはある一定層のギークには売れるだろうけど…
988:白ロムさん
10/06/12 13:26:07 mhVaEHfI0
>>986
マーケットなんて既に供給過剰じゃないの？
もううんざりするくらいソフトあるし
アプリはwebサービス＋広告が主体になるんじゃないかな、残りがマーケットみたいな
989:白ロムさん
10/06/12 22:01:42 IEl8ELSB0
960×640は凄すぎるだろ・・・
あの大きさで
俺もiPhoneに鞍替えしようかな・・・・・・・・・・
ちょっとiPhone板覗いてくる
990:白ロムさん
10/06/12 22:55:23 BjK/gDHN0
Androidも成り立ちから言って対抗馬はiPhoneというよりBlackberryなんだけどね
991:白ロムさん
10/06/12 22:57:50 edP8gXWc0
【話題】ｉｐｈｏｎｅ４が韓国の缶詰のデザインをパクリ？
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
992:白ロムさん
10/06/12 23:28:44 0lEsCdMzP
>>990
成り立ちはそうだけど
iPhoneをパクりまくってiPhoneみたいになったな
993:白ロムさん
10/06/12 23:58:36 BjK/gDHN0
>>992
元々iPhone出る前から基本骨格は変わってないんだけどな
何をパクったと言えばWMをパクったと言う方が近い
ああ、もちろん、WMはiPhone起源ニダね？
994:白ロムさん
10/06/13 07:26:32 /uELw61QP
某日記サイトよりコピペ
「月曜深夜 2 時より。マイクロソフトのプレスカンファレンス」キミは、どこでチェックするか
URLﾘﾝｸ(wpsevens.jpn.org)
>>950
つか次スレまだぁ？
995:白ロムさん
10/06/13 07:59:47 7FEsZ/qe0
Symbian vs BlackBerry vs iPhone vs Android vs その他 なら立ててあげてもいいよ
996:白ロムさん
10/06/13 10:21:45 VoAiS+oJ0
iPhone：ヤングエグゼクティブ、富裕層向け
Android、他スマホ：ギーク、オタク層向け
docomoガラケー：社畜リーマン、売れ残りOL、団塊世代向け
au：DQN層、子供向け
SBガラケー：ワープア層向け
997:白ロムさん
10/06/13 10:53:25 /uELw61QP
>>995
それだとシェア最下位のアンドロイドも消せよ。
998:白ロムさん
10/06/13 11:59:19 ENASLNDx0
梅
999:白ロムさん
10/06/13 11:59:27 ENASLNDx0
梅
1000:白ロムさん
10/06/13 11:59:41 ENASLNDx0
1000ならWindowsMobile完全勝利
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