10/05/19 08:36:48 573Qc37MP
>>613
ほとんどのベンチマークでiPadがトップだからアドバンテージはあるだろ
GLBenchmark
URLﾘﾝｸ(www.glbenchmark.com)
615:白ロムさん
10/05/19 08:38:59 lOS35yIQ0
URLﾘﾝｸ(www.gizmodo.jp)
AnandTechでは iPadの A4チップと Nexus Oneの Snapdragon QSD8250を比較し、iPadの高速さを証明しました。
ウェブページのローディングではiPadが Snapdragonより平均で10%高速で、あるケースでは40%高速な場合もありました。
この比較、一つ問題がある。
記事が書かれたのは4月初めで、Androidのアプリのほとんどが仮想マシンで動いている時期のレポートだという事。
Javaも高速だとしているが、全てのコードで速いわけではないことから、その評価は正確ではないと言える。
ただし、Androidが現時点で遅いのは事実として認めることは大事だと思う。
Googleは駄目だ。DesireとXperiaの差を見ればわかるように、同じCPUでもOSのバージョンの違いだけで
あれほどのパフォーマンスの低下を見せてくれる。Googleのレベルの低さがわかる。
もし、GoogleのAndroidではなく、よりハードウェアを理解し、技術力の高いメーカー製のOSを搭載した端末だったら
結果は逆転していたのではないだろうか。
616:白ロムさん
10/05/19 08:50:54 lOS35yIQ0
>>614
ほとんどのベンチというけど、GL ESのレポートはアテにならんぞ。
ソリッドなGLベンチでiPadやiPhoneが上位を占めているのに、
何故、iPhoneやiPadには、Windows Phone 7のXNAを使ったハードウェアによる
３Dエフェクトみたいな派手な３Dグラフィックを備えたアプリが存在しないのだろうか。
あと、マルチタスクOSのAndroidでの実行時の状態（マルチタスク化のためにCPU処理を割り振っている。）と比較すれば、そりゃ良い結果がでるだろう。
617:白ロムさん
10/05/19 08:54:04 573Qc37MP
>>616
CPU処理を割り振ってるのはiPhone OSも同じだろｗ
多数のタスクが動いている
618:白ロムさん
10/05/19 08:55:20 vPyuPXufP
都合の悪いベンチマークは信じない
これ最強
619:白ロムさん
10/05/19 08:57:40 V76GF5/60
単純にVMの分遅いだけだと思うが
A4とsnapdragonはIPC的にもクロック的にもほぼ同等だよ
620:白ロムさん
10/05/19 09:25:11 S+JmlmDf0
>>615
動的コンパイルなしのVMと比べてたったその程度の差しかないiPhoneが低い性能だって事はよくわかった。
621:白ロムさん
10/05/19 09:53:53 573Qc37MP
遅いのはAndroidが糞だからってこと？
622:白ロムさん
10/05/19 09:55:37 573Qc37MP
それならそれでいいけどw
623:白ロムさん
10/05/19 10:06:07 K9reEe4b0
CPUを比較してるのか、OSを比較してるのか、
それすら区別できないのかよ...
624:白ロムさん
10/05/19 10:40:47 573Qc37MP
CPUの性能は変わらない
遅いのはAndroid OSが糞だからって言いたいんじゃないの？w
625:白ロムさん
10/05/19 11:01:42 hQ26MoQUi
>>621
アンドロイドの端末は
常にエミュ上で動かしてるようなものだから
CPUのスベックをいくら上げても
同じCPUを使った他のOSの機種より
モッサリしちゃうんだよ。
626:白ロムさん
10/05/19 11:12:11 573Qc37MP
ダメじゃんAndroid（）笑
627:白ロムさん
10/05/19 11:38:14 YSDBxSHW0
OSが遅ければハードウェアを速くすればいいじゃない
628:白ロムさん
10/05/19 11:48:45 YTKa04G50
Androidは今後のバージョンアップでハードウェアアクセラレーションの部分がブラッシュアップされていくんじゃないの
629:白ロムさん
10/05/19 12:06:04 vfy5PwyL0
android2.2で実行速度5倍ってのは？
630:白ロムさん
10/05/19 12:17:26 zoSTaW5fi
>>627
そのハードで動く
他のOS機が更に早くなるので
相対的にはやっぱりモッサリ。
631:白ロムさん
10/05/19 12:18:42 573Qc37MP
>>629
速くなるのはVMの部分だけ
つまり元々遅すぎた部分がある程度ネイティブに近づくってだけ
どんなに速くなったところでVM出ある限り
最初からネイティブ動作のiPhoneには及ばない
632:白ロムさん
10/05/19 12:24:03 YTKa04G50
なるほど、iPhoneが優れているのは確かだ。
633:白ロムさん
10/05/19 13:01:22 7sQBqq/A0
ていうか単なる実行方式の比較ならそういう結論にしかならんだろｗ
634:白ロムさん
10/05/19 14:25:23 YTKa04G50
そーなのよね。
それでもXperiaを選んだ。スペックじゃないのよスペックじゃ。
635:白ロムさん
10/05/19 15:17:10 3vPT/e+V0
Android NDKでnativeコードを吐くAndroidアプリを書けば完璧。
636:白ロムさん
10/05/19 19:05:20 QrPM+/GxP
ネイティブコードで書く事がハード直接叩く事ではないのが難しい話だよね
637:白ロムさん
10/05/19 19:07:17 QrPM+/GxP
Googleには先月までゲーム担当がいない状態だったから、ハードの性能をギリギリまで生かせるようになるのはしばらく先だね
638:白ロムさん
10/05/19 22:21:22 K9reEe4b0
ネイティブだから速い＝ネイティブの方が良い
ならVMなんて存在理由がないだろ。
私見だが、サードパーティ製アプリに対してセキュリティをどう確保するかについての、
アップルとグーグルのアプローチの違いを反映してる。
つまり、
審査という制度でセキュリティを確保し、プログラムでは直接メモリ空間にアクセスできるiPhoneと、
審査はほとんどしない代わりに、プログラムの実効環境をVM（サンドボックスともいえる）内に
限定するAndroid。
639:白ロムさん
10/05/19 22:22:43 K9reEe4b0
あと老婆心ながら指摘しとくと、AndroidでNDKつかっても、入力関係の
メッセージなどはJavaでしか拾えない。
かならずハイブリッドであって、純粋にネイティブコードになる訳じゃない。
おまけにJava←→C/C++間のオブジェクト受け渡しのためオーバーヘッドが
発生するし、大変だ。
640:白ロムさん
10/05/19 22:27:08 K9reEe4b0
一方でiPhoneアプリの審査、手続きの問題は衆知のとおり。
その上、本当にちゃんとチェックがなされているのかは、アップルしか知らない。
641:白ロムさん
10/05/19 22:32:03 nWf3U3710
>>166
2010/05/19 24:15～24:42 の放送内容 ＮＨＫ ＢＳ２
クローズアップ現代「スマートフォンの衝撃」
今、社会に急速に広がりつつある米国生まれの携帯電話・スマートフォン。
快適なインターネット接続とゲームや楽器演奏まで楽しめるこの商品が日本に与える衝撃を探る。
出演
【出演】慶応義塾大学大学院教授…古川享，【キャスター】国谷裕子
642:白ロムさん
10/05/19 22:47:13 QrPM+/GxP
古川氏は元ＭＳＫＫ社長だね
643:白ロムさん
10/05/19 23:03:23 573Qc37MP
>>641
総合でもやってたけどiPhone一色だったなｗ
644:白ロムさん
10/05/19 23:33:50 yX9qekZo0
URLﾘﾝｸ(pc.nikkeibp.co.jp)
図2 スティーブ・ジョブズCEOは日本のアップルとソフトバンクは間違った情報を流していると発言。
URLﾘﾝｸ(pc.nikkeibp.co.jp)
図2 スティーブ・ジョブズCEOは
日本のアップルと
ソフトバンクは間違った
情報を流していると発言。 ｗｗ爆 ｼﾞｮﾌﾞｽﾞにも、楯突く ＄Β ！！ｗｗ
645:白ロムさん
10/05/20 00:13:13 Rxf0s62g0
海外じゃ直近の話題は「androidがiPhone抜いた」なのにな。
かなりフライング気味の話題作りではあるけど、時間の問題とみられていればこそ
各紙誌取り上げざるを得ないわけで。
今頃「アイフォーンが爆発的人気」なんてやってる日本はメディアも周回遅れということだ。
646:白ロムさん
10/05/20 00:15:40 KtprN/bU0
そういう言い方すると今度は
「機種ごとにみればまだiphone圧勝！」
とか意味不明なことを抜かしてくるからなぁ・・・
今後はどう見てもPC界のMACレベルになるのは確定してるというのに。
647:白ロムさん
10/05/20 04:37:44 LeFtqNvL0
>>646
音楽プレイヤー界のiPodレベルになる可能性はない？
648:白ロムさん
10/05/20 05:06:31 IPJWKhBM0
基準はiPhoneだろ。
機種毎で見れば略
649:白ロムさん
10/05/20 06:38:30 omTfrHlLP
音楽プレーヤー界もiPodが一位ではないしな
北米…。
650:白ロムさん
10/05/20 06:42:10 mDZDXUy70
iPodも「mp3プレイヤーはApple起源ニダ」「ZenはiPodのパクリニダ」とかほざいた挙句
Creativeから特許訴訟起こされて1億ドル払わされたりしてたなぁ
今から思えば1億ドルって破格の安さだったよな・・・
651:白ロムさん
10/05/20 06:46:14 omTfrHlLP
>>646
機種ごとだと3G、3GSの容量違いで4機種になっちゃって一台あたりだと割と普通になるし
昨年一年の売上をOSごとに計算すると一番売れてないAUのKCP+で1040万台。iPhoneOSは168万台で大差をつけてiPhoneの圧勝という笑
652:白ロムさん
10/05/20 06:56:01 omTfrHlLP
クリエイティブのはプライドの問題だよね
少し前の自作ＰＣならクリエイティブの音源積んでるだけで凄いと思っていたくらいだし
プレーヤーの性能でもiPodは格下だしな。
653:白ロムさん
10/05/20 08:08:21 gsTC7Pgq0
プレイヤーの性能はどこも横並びでしょ。
iPhoneも含めた「音楽ケータイ」と単体音楽プレイヤー間の性能格差はあるけど。
654:白ロムさん
10/05/20 08:19:52 WTvWQ4hzP
今年の新型iPhoneでiPhoneの独走が決定的になるだろうね
655:白ロムさん
10/05/20 08:33:32 koxjaLTl0
>>654
新型iPhoneは１からカウントするのかい？
累計で計算するのかい？
656:白ロムさん
10/05/20 11:21:56 jHmPip9h0
iPhone OS
Symbian OS
Linux
Android
KCP+
WM6
WM7
...etc
国内のOSごとの携帯販売台数をそれぞれカウントしていくと面白い結果になるかもね。
何せ、iPhoneOSの国内シェアは、５％以下なのだから。
657:白ロムさん
10/05/20 12:57:25 uMo/rAc50
Androidが急成長、Windows Mobileを追い抜く
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
658:白ロムさん
10/05/20 20:26:50 VTpnln/Q0
Windows Mobileにいくつかある2ch専用ブラウザって、
AndroidやiPhoneにもありますか？できれば●対応してるとぐっど
659:白ロムさん
10/05/20 22:56:56 jHmPip9h0
ｸﾞｸﾞﾚｶｽ
660:白ロムさん
10/05/21 10:32:20 krcMdeWe0
スクープ情報が入ってきた。マイクロソフトのテレビゲーム機『Xbox360』の次世代機の情報がゲーム業界に流れているという。
ガジェット通信にもその情報が入ってきたので、未確認情報ながら今あるすべての情報をお伝えしたいと思う。
流れている情報によると、Xbox360の次世代機のドライブはブルーレイディスク対応となり、ソフトウェアはDVDやブルーレイディスクでリリースされるという。
また、CPUはIBMが開発したPowerPCになるとの噂。映像出力はフルHD対応で、それらすべての情報は2010年にロサンゼルスで開催されるE3（エレクトロニック・エンターテイメント・エキスポ）で公開される予定なのだとか。
また、Xbox360の次世代機とともに発表されるもうひとつのハードがあるという。それが、Xboxポータブル（仮）だ！
そう、マイクロソフトが発売する携帯型ゲーム機である。これもXbox360の次世代機情報とともにゲーム業界に流れており、
かなり信憑性が高い情報となっている。それらハードの未確定＆未確認スペックは以下の通り。
機種名： Xbox360-2（仮）
媒体： ブルーレイドライブ搭載
ソフト： ブルーレイディスク / DVD
CPU： PowerPC
出力： フルHD対応
発売時期： 未定
正式発表時期： 2010年5～6月（E3で発表）
機種名： Xbox360 ポータブル（仮）
媒体： 未定
ソフト： ダウンロード配信（詳細は未定）
モニター： マルチスクリーン / タッチパネル
音楽： 音楽再生Zune互換
発売時期： 未定
正式発表時期： 2010年5～6月（E3で発表）
661:白ロムさん
10/05/21 11:06:25 apvxdCF60
このポータブル版がWP7で動くぞ！っていう宣伝文句なんかね？
662:白ロムさん
10/05/21 11:17:51 ukH5Zbh7P
Android2.2、目新しい物が何も無いなぁ。
663:白ロムさん
10/05/21 11:24:25 apvxdCF60
Flash10がそれじゃあなかったか？
664:白ロムさん
10/05/21 19:22:05 krcMdeWe0
>>661
WindowsPhone7とは別系統じゃないかと思う。
2択だね。
WindowsPhone7と同じSnapdragon系になるか、
KINと同じ、Nvidia Tegraかわからないけどどうなるやら。
発売時期が先だとゲーム機能重視のTegra2あたりを採用してくると面白いけどね。
ゲームはXNAで開発するのだから、ハードが変わっても同じプログラムで動くからどうなろうと関係ないか。
665:白ロムさん
10/05/21 20:37:01 krcMdeWe0
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
666:白ロムさん
10/05/23 09:10:00 CXD+7UBLP
URLﾘﾝｸ(windowsphone7.spaces.live.com)
Windows Phone 7 は、262DPI、さらに高解像度に対応か。
単純計算すると 1091 x 655 なんていう中途半端な解像度になる訳ですが、もし画面サイズを少し大きくすれば、262 dpi で 1280 x 720 も可能
667:白ロムさん
10/05/23 09:45:47 M5XsmZQY0
次のiPhoneでまことしやかに流れてる噂は、3.5"で960x640だから、
計算すると326ppiで、262ppiなんて遥かに超える高解像度になるんだけど、
みんな、信じて疑わないんだよなぁw
668:白ロムさん
10/05/23 17:18:23 6AiHyYfkP
モバイルではMicrosoftは敗者決定だな
多くのメーカーに採用してもらってシェアを奪ってこそのWindowsビジネスモデル
薄利多売で行くしか道はない
そこにAndroidがある以上WP7を採用するメーカーは少ない
もうビジネスモデルが成り立たない
iPhoneは安泰
仮にシェアでAndroidに抜かれたとしてもMac同様膨大な利益を生み出す
669:白ロムさん
10/05/23 19:39:19 g8n6cG0O0
>>668
それはおかしな話だね。
Windows Phone 7 は、PC/ATと同じようにハードウェアの仕様を統一してる。だから低価格で部品の供給ができる。
すでに世界の有力メーカーが名乗りをあげてるよ。
Dell、Garmin-Asus、HTC、Hewlett-Packard、LG電子、三星電子、Sony Ericsson、東芝、Qualcomm
リストにないシャープが北米でWindowsPhoneを発表したり、最近だとNokiaも端末をだすという話がでている。
670:白ロムさん
10/05/23 19:42:47 g8n6cG0O0
>>668
> そこにAndroidがある以上WP7を採用するメーカーは少ない
それこそない。Android端末の仕様は、実は、WindowsPhoneの仕様通りになってる。
というよりWindowsPhone向けの技術の上で動作している。
だから、端末にアンドロイドを載せて販売するとマイクロソフト独自の特許ライセンスを使うことになるから、先日のHTCみたいな問題が発生するわけ。
ちなみにビジネスモデルは、成り立つよ。
まず、ビジネスユーザーに対しては、最新のクラウド対応 Office 2010を無料で搭載する事からビジネスでは完璧に使える端末になる。
そして、世界最大のオンラインコミュニティXboxLiveに対応するので、カジュアルゲーマーも取り込める。
671:白ロムさん
10/05/23 19:49:26 g8n6cG0O0
これから発売するといわれる Windows Phone 7 は今のところ、２タイプ
スタンダードエディション：ビジネス向け端末。スペックは、Androidと同じSnapdragon。
無料のオフィス２０１０が搭載される。その他仕事で使える新機能満載。
メディアエディション：先日発表されたモンドリアンのような最新のアンドロイドよりも高スペックな端末。ビデオやゲームに強い。もちろんオフィスも使える。
そして、もう１タイプでるかもしれないと海外フォーラムで話題になってるのが、WindowsPhone KIN のような、NvidiaのTegra2搭載のゲーム専用端末。
672:白ロムさん
10/05/23 21:11:01 XL21SkP00
>>670
あれは別にWindowsPhoneの仕様じゃないぞｗ
ARM系の組み込みは割とお定まりなとこが多くて、
ある意味PCみたいな感じの汎用アーキテクチャになってる。
ここは別にMSの特許とか一切関係ない。
で、その「ARMのCPUが乗ったPC」にWindowsCEとかLinuxとかSymbianとかのOSカーネルが乗る。
特にQualcommチップはこれらOS用(+BREW用)のドライバが一式揃ってるから便利で人気なわけね
だから基本的なハードウェアアーキテクチャはWM(CE)とAndroid(Linux)どころか
ドコモのガラケー(MOAP)もauのガラケー(BREW)も変わらない。
673:白ロムさん
10/05/23 21:51:25 CXD+7UBLP
そうなのか
海外のＨＴＣフォーラムで語られてたからさ
勘違いしてたよ
674:白ロムさん
10/05/24 00:15:39 VpODcIPd0
WP7、ソニエリ端末、ソフトバンクから出ないかなぁ
675:白ロムさん
10/05/24 01:02:10 L7OYk4es0
ソニー製品がSBからでるわけねーだろｗｗｗ
676:白ロムさん
10/05/24 02:34:29 lGNSbzhN0
>>675
修理対象の欄にソニエリがあったらしい。
出てないのに記載があるってことは、予定があるってことじゃね？
実際に俺が見て無いから何とも言えんが
677:白ロムさん
10/05/24 08:47:45 C4nAqYMrP
ランキングをアテにするのもなんなんだけどさ
iPhone3GSを16GBと32GBの合計でみると、未だに一位っぽいよな
確かに最近Xperiaが出てきて表面上一位になったりしてるけど
それもソニエリだから純国産メーカーって言えないし
この現状ってさ、日本のメーカー相当ヤバくないか？
俺はiPhone使ってて、便利だと思うしもうガラケーに戻る気は起きないけど
もっと日本メーカーにキャリアを乗り越えて頑張って欲しい
678:白ロムさん
10/05/24 09:10:09 qvO0A3aT0
iPhone3GSを16GBと32GBの合計でみると
・・・・の合計でみると
同じOSのケータイを合計で見てよいのなら、Android搭載ケータイを合計しても良いのでは？
679:白ロムさん
10/05/24 09:21:30 C4nAqYMrP
>>678
容量違いなだけであって中身は同じものと
XperiaとDesireみたいに全く違うものをごっちゃにしろと？
もしそれならkcp+搭載機種がランキングトップ独走だろうけど
それもメーカーからすると相当ヤバい
キャリアじゃなくてメーカーに頑張って貰いたいって話だよ？
680:白ロムさん
10/05/24 09:27:15 qvO0A3aT0
>>679
メーカーで計算してよいなら、シャープさんとか・・１０００万台。
681:白ロムさん
10/05/24 09:31:09 qvO0A3aT0
>>679
OSとパネル以外は中身はほとんど変わらないよ。
682:白ロムさん
10/05/24 09:34:17 qvO0A3aT0
>>679
メーカーで計算するなら、国内は、昨年1年だけで、シャープが年間1000万台以上売ってる。
続いてNEC、富士通、カシオの合計2100万台。
アップルは、168万台のみ。
683:白ロムさん
10/05/24 09:40:37 MCqfLF29i
国内メーカは安泰だよ。
現状維持で没問題。
合計すればiPhoneなんか
物の数じゃないからな。
中国でも富裕層に大人気。
今度のモデルでは簡体字に対応したから
マルチリンガル機能も死角なし。
国産ケータイ、マンセー！
ｗ
684:白ロムさん
10/05/24 09:48:52 HVJIAxvi0
>>682
うん、現時点では日本に限定して言えばAppleは弱小メーカーだね。
でも、1年目60万台→2年目170万台と、前年比3倍に伸ばしてる事が脅威。
伸び率からすると、今年度500万台、来年度1000万台ってのも、決して夢物語じゃない。
685:白ロムさん
10/05/24 20:13:56 qvO0A3aT0
>>684
そうなればよいのだけどね。
すでにπが限られてる状態ではわからないけどね。
iPhone需要が本当にあるのなら、同じような操作の国産携帯会社のスマートフォンがでてくるだけだろうね。
そうなると、国内スマートフォン市場の1位がiPhoneっていう地位がなくなる。
686:白ロムさん
10/05/24 21:03:28 qvO0A3aT0
URLﾘﾝｸ(windowsphone7.spaces.live.com)
Microsoft UK がプレス向けのイベントで、LGのプロトタイプ端末「Panther (LG C900) 」を紹介しました。
記事を書いた Ben Sillis の説明によるとスライド式ながら、とても頑丈そうに見えるとの事。
そして、カレンダー機能や、スピーディーに動作するBing Map、そして、Office 2010 を使ってみると、
Google Docs が恥ずかしい出来に見えるとしています。
687:白ロムさん
10/05/24 21:08:10 HVJIAxvi0
>>685
>国内スマートフォン市場の1位がiPhoneっていう地位
そんなのは犬の餌にでもくれてやればいい。
iPhoneは、スマートフォン市場でトップを狙ってる訳でなく、
携帯電話市場でトップを狙おうとしてるんだから。
実際に、スマートフォンの中の一つの選択肢としてiPhoneが選ばれてるのではなく、
スマートフォンやガラケーという全ての中から、iPhoneというモノが選ばれてる訳で。
iPhoneをスマートフォンの枠に閉じ込めてAndroidやBlackBerryと比較分析したところで、
本質的に違うものとしてユーザーは認識してるんだから、現実にそぐう筈も無い。
そんなカテゴライズは自称ITジャーナリスト(笑)が記事を書く為の方便に過ぎない。
688:白ロムさん
10/05/24 21:22:55 qvO0A3aT0
12.9mmの薄さでQWERTYキー搭載の「dynapocket T-01B」
URLﾘﾝｸ(k-tai.impress.co.jp)
5インチ液晶とQWERTYキーボード搭載のAndroid端末―「LYNX SH-10B」
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
689:白ロムさん
10/05/24 21:27:46 qvO0A3aT0
>>687
今年は500万台目指すか。その壁になるのはソフトバンク自身だろうね。
ソフトバンク自体の販売台数が1000万台ちょい。
既存の携帯買い替えユーザーの需要を満たせるのかな。
少なくとも 国内で、iPhone がその地位を築くには、国内キャリアの独自サービスを継続して使える必要がある。
今まで購入したアプリや、コンテンツもそのまま利用できるべきだしね。
ワンセグ、ウェブサービスだけでなくね。
690:白ロムさん
10/05/24 21:29:08 qvO0A3aT0
ソフトバンク自身が既存ケータイを捨てない限り無理だろうね。
691:白ロムさん
10/05/24 21:33:51 HVJIAxvi0
現実的には300-500万台の中で落ち着くと思うけどね。
逆に、300万台以下だと、その先伸びても500万台が天井で、後は下り坂になるからやばいと思う。
692:白ロムさん
10/05/24 21:50:50 qvO0A3aT0
個人的には売れて欲しい。
もっと携帯というものに対する別の見方をする一般ユーザーが増えると面白いんだけど。
そういや、大学の先生が、Googleの使い方の講義をするんだけど、
iPhoneやスマートフォンを使った仕事のやり方みたいな講義やってほしいな。
693:白ロムさん
10/05/25 00:44:44 DSX1xhSBP
>>689
auからも出してdocomo屈服させるって手もありだと思うよ。
694:白ロムさん
10/05/25 00:46:53 hczt5PVJ0
>>685
>iPhone需要が本当にあるのなら、同じような操作の国産携帯会社のスマートフォンがでてくるだけだろうね。
iPhoneの表層だけパクッた国産タッチパネル携帯ならたくさん出てる。
操作感は噴飯ものだが。
>すでにπが限られてる状態ではわからないけどね。
国内のパイが限られているからこそ海外で勝負するべきなんだが
日本のメーカーは国際競争力ないよね。
国内市場はiモードやら携帯コンテンツやらで非関税障壁を築いてきたけど
オープンなネットワークの時代に、国産メーカはどこまで国内市場を守りきれるかね。
既にスマートフォン市場は黒船に蹂躙されてるわけだし。
695:白ロムさん
10/05/25 01:07:28 p95yHw2e0
>>684
そんな売れるわけないし。常識的に考えろよ。
696:白ロムさん
10/05/25 01:10:28 p95yHw2e0
>>677
それ言うと、iphoneみたく1台の端末を0円にしてずっと売れば・・・例えばSH-01Bでそれやったら
1年くらい首位独走するとおもう。
697:白ロムさん
10/05/25 02:28:40 3Cq6/B500
>>696
SH-01Bがどのｷｬﾘｱの端末か知らないし、多分折畳みだろうけど形すら想像つかない
まぁそうはならないよね
iPhoneも0円じゃないし
698:白ロムさん
10/05/25 05:47:58 s3bPgY1/0
>>695
常識的に考えてたら昨年度も170万台も売れるわけないし。
699:白ロムさん
10/05/25 06:39:01 gSnc6vJEP
え…iPhoneは地元の携帯ショップだと０円だよ
去年の夏から３ＧＳ
700:白ロムさん
10/05/25 06:41:06 gSnc6vJEP
場所は浦和だね
秋葉原にも０円、新宿でも０円の看板だしてる店見たよ。
701:白ロムさん
10/05/25 09:36:23 MlNSmLQpP
iPhoneには遠く及ばないがポンコツガラけ～にしてはそこそこ高いな
新品未使用買取り価格
SH-01B 32,000円（5月25日時点）
（発売日：2009年11月20日）
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
iPhone 50,000円（5月25日時点）
（発売日：2009年6月26日）
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
702:白ロムさん
10/05/25 09:41:10 fSP3f8fZ0
>>701
上記価格は新品未使用での価格であり・・
ここで買取してもらったけど３GSは1万円ちょいだったよ。
703:白ロムさん
10/05/25 09:46:52 MlNSmLQpP
ホントにiPhone0円で配ってるなら
貰ってきてそのまま売っ払えば大儲けできるぞw
704:白ロムさん
10/05/25 10:41:33 fSP3f8fZ0
>>703
2年縛り
705:白ロムさん
10/05/25 11:02:58 sD065e110
実際スパボ一括契約して即解約して中国ドナドナ、ってのは一時期あったけどね
純増稼ぐために逆ザヤで配ってる状態だったから
ただ短期間に何度も解約するとSBM内のブラックリストに載るみたい
706:白ロムさん
10/05/25 11:32:21 p95yHw2e0
白ロム需要がどれだけあるんだよ アホか。SH-01B買うような人間は基本定価で買うんだよ。
で、その君らご自慢のiphoneに6万円も高い価格でランキング上位常連。
まぁいずれandroidに駆逐されて消えていく運命だからせいぜい今を楽しんどけよ
707:白ロムさん
10/05/25 11:47:19 0F3jcPOL0
>>705
中国ﾄﾞﾅﾄﾞﾅを詳しく
708:白ロムさん
10/05/25 20:48:51 lEWdBGZT0
iPad なんて小さすぎる Windows Phone 7 の超巨大デモ機
URLﾘﾝｸ(windowsphone7.spaces.live.com)
大きすぎるﾜﾛﾀ。40インチくらいあるだろｗ
709:白ロムさん
10/05/27 16:29:06 HRzo4mAm0
ブラウザ速度対決！世界最速Android 2.2もFlash 10.1入れるとiPhoneより亀に（動画）
URLﾘﾝｸ(www.gizmodo.jp)
710:白ロムさん
10/05/27 16:42:44 SEerLwGz0
>>709
Flash ON/OFFの他にオンデマンドモードがあり、これをONにしとけばタッチした時だけ読み込まれるのでOFFの時と同じ。
つまり、ブラウザは最速のまま、自由にFlashも扱えます。
711:白ロムさん
10/05/27 16:50:06 IazN59G1P
ついに抜いた
アップル，ついにマイクロソフトを時価総額で抜き，テクノロジー企業トップへ
URLﾘﾝｸ(blogs.itmedia.co.jp)
712:白ロムさん
10/05/27 16:50:58 +mdHvuAl0
>>711
あっちこっちにコピペすんな。ここだけにしろ
713:白ロムさん
10/05/27 18:11:51 SEerLwGz0
テクノロジーの伴わないテクノロジー企業がついに誕生か。
714:白ロムさん
10/05/27 19:52:46 qH0l/yqG0
>>713
お前SONYさんディスってるんじゃねえぞ!!
715:白ロムさん
10/05/27 20:03:10 iqpVkSA7i
>>713
ソニエリ批判ktkr
716:白ロムさん
10/05/27 20:15:58 5ySWftEk0
>>713
おっと、ソニーの悪口はそこまでだ
717:白ロムさん
10/05/27 20:20:41 HRzo4mAm0
ロボットアームで直線引くテスト。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
718:白ロムさん
10/05/27 23:00:36 RzhCju5xP
最新時価総額
パソコン関連メーカー時価総額第一位のAppleと
ドザ機メーカーその他大勢 w
(2010/5/27時点 1ドル90円換算）
Apple →20.0兆円
Microsoft →19.7兆円 ←ｗｗｗｗｗｗｗｗ
・
・
・
・
IBM →14.2兆円
Google →13.6兆円
・
・
・
・
HP →9.6兆円
・
・
・
・
・
Lenovo →4.0兆円
パナソニック →2.8兆円
ソニー →2.8兆円
Dell →2.3兆円
東芝 →2.0兆円
日立（あぽーん） →1.7兆円
富士通 →1.2兆円
NEC →0.7兆円
719:白ロムさん
10/05/28 03:49:57 K8PYKIUIP
時価総額
時価
株式の時価だからな
ちょっと短期間にあがりすぎたね。
このまま安定すれば本物だけど。数年持つかな？
今のところ、アップルより金儲けたい投資家の玩具になってる気がする。
720:白ロムさん
10/05/28 10:05:20 Q1h3ECmo0
>>719
安定はしないでしょ
でも時価総額が高いと株式交換で買収するのに有利だからAppleにも利点はある
といってもAppleってあまり企業買収しないんだよね
基本的に先進的な技術を持ったベンチャー企業があっても買収するよりパクる方を選ぶ会社
だからあんまり買うものないかも。ARM買うって噂はあったけど
他社にとってはAppleのおかげで独禁法に掛かりにくい(ex.GoogleのAdMob買収)という利点があるね
それとMSあたりは今までやりにくかったAppleへの特許訴訟がやりやすくなるかも
721:白ロムさん
10/05/28 10:18:53 w5v7I/MVP
1200人wwww
ｉＰａｄ：国内販売開始 銀座直営店には約１２００人行列
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
>アップル直営の「アップルストア銀座」には約１２００人、
>「ソフトバンク表参道」（東京都渋谷区）前には約２５０人が列を作った。
722:白ロムさん
10/05/28 10:27:14 r0wSe9p+P
世界的には
Apple VS Google+Sony VS Yahoo+Nokia
らしいぞ
Microsoftどこいったの？
723:白ロムさん
10/05/28 10:39:45 K8PYKIUIP
流石に多いね。
724:白ロムさん
10/05/28 10:41:24 K8PYKIUIP
ノキアがWP7やるから良いのでは？
725:白ロムさん
10/05/28 10:41:51 Q1h3ECmo0
>>723
販売店メチャクチャ減らしたからな
全国の茸/庭/禿ショップで受け取れるような端末とは違うよ
この売り方、客のこと全然考えてないとしか思えないんだが
まあ行列が長くなるほど喜ぶ客のようだからこれでいいのか・・・
726:白ロムさん
10/05/28 10:54:29 w5v7I/MVP
並んでるヤツは並ぶのが好きなんだよ
俺は予約無しで並びもせずにすでに手続き終了w
iPad受け取りは13時だけどな
727: [―{}@{}@{}-] 白ロムさん
10/05/29 21:10:44 9I5nOKHkP
WP7 の年内販売台数は 3200 万台と予想
URLﾘﾝｸ(wpsevens.jpn.org)
これから3ヶ月間で 30 モデルの新しい Windows Phone が登場すると説明
ファイザー製薬が、3000 台のWindows Phone搭載のHTCの端末を納入したらしいね
728:白ロムさん
10/05/30 00:12:53 gQj7+ugxP
GfK 携帯販売ランキング
（集計期間：5月17日～5月23日）
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
1位 iPhone 3GS 16GB（前週2位）
2位 Xperia（前週1位）
3位 iPhone 3GS 32GB（前週4位）
729:白ロムさん
10/05/30 19:23:43 hTOR6RlX0
LYNX "SH 10B"についてどう思う？
画面大きいし、動画が見やすいかと…
注目しているのだが
730:白ロムさん
10/06/01 10:47:06 7s5EmUAm0
iPhone使いの俺様がはっきりいってやろう
アンドロイドはカルチャーショックだった
ぶっちゃけるとアンドロイドでハイスペックな奴を使うとiPhonerには戻れない
日本じゃドコモが糞ぺリアをだして、iPhoneの応援しちゃうからいけないんだと気づいた
731:白ロムさん
10/06/01 20:51:31 InCs1H73P
>>730
Androidまだまだだな
全然iPhoneに追いついていない
端末弄ってるのが目的ならいいけど
732:白ロムさん
10/06/01 20:57:22 JL4Tcmgq0
ていうかハードスペック的にiPhoneは糞ペリアの約半分程度だろ？
それなのに糞ペリアはカクカクだって認識されてる現状、iPhoneが同じハード積んだらどうなる？って事だよな
糞がカクカクどころか存在すらしなかったことになりそうで・・・
733:白ロムさん
10/06/01 21:03:13 eg9cWTs60
Microsoft本気を出してくれー！！！
年末まで待つからなー！！
734:白ロムさん
10/06/01 22:14:43 LWDFTLnWP
>>732
糞ペリアの問題は新バージョンのＯＳで解決済みじゃん。情弱(￣□￣;)!!
735:白ロムさん
10/06/02 09:31:15 UNRFQ/zrP
>>733
マイクロソフトの本気がｷﾀｺﾚ
URLﾘﾝｸ(wpsevens.jpn.org)
Windows CE7 正式発表。iPad のようなポジションか。
マイクロソフトが公開している詳細を見る限り、「iPad のような」、「iPad よりも高機能で使える」ものに見えます。
ユーザーインターフェースはイチから作り直す事が可能で、様々なカスタマイズアプリケーションを自由に作れる
タブに対応し、滑らかなスクロールとズームが可能に。Adobe の Flash 10.1 に対応
マルチタッチに対応し、カスタマイズ可能なジェスチャー入力にも対応
.NET、Silverlight、Expression、ブラウザアプリ、etc といった様々な環境で開発が可能です。
C++に対応し、様々なコンパイラーも利用できます。
ARMv7 と SMP （複数プロセッサによる並列処理方式）に対応
Open GL ES 2.0対応
Wi-Fi、Bluetooth以外に、Wi-Fi、Bluetooth、キャリアコネクションにも対応、携帯会社の回線も利用できます。
736:白ロムさん
10/06/02 12:00:15 CyE3vkH+P
BCN ノートPC販売ランキング
（集計期間：5月24日～5月30日）
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
1位 iPad Wi-Fi+3G 64GB
2位 iPad Wi-Fi 64GB
3位 iPad Wi-Fi 32GB
4位 iPad Wi-Fi 16GB
5位 iPad Wi-Fi+3G 32GB
737:白ロムさん
10/06/02 12:15:03 f3V4ETxIi
>>734
今売ってるのは問題だらけなんだ、やっは。
738:白ロムさん
10/06/02 18:31:49 qe3DIGsB0
>>735
結局モバイル用はWindowsMobileかWindowsPhoneかWindowsCEのどれなんだ…。
739:白ロムさん
10/06/03 16:28:19 wmNVvmoF0
>>738
CE 7 は、組み込み用なんだよね
JRの券売機とかも、CE 機じゃん
その手のハードで柔軟性があってARMデュアルコア対応で、高スペックかつ低電力で作れるのがCE７って事なのだろうね
携帯電話に使うにはちょっと難ありな印象だなー なんか仕様が豪華すぎる
具体的な使い方を掲示してほしいね
740:電車のスカート内を盗撮するキモオタ
10/06/04 03:43:04 BWTuRNh10
逮捕云々よりまず死なないように気をつけろよ。
741:白ロムさん
10/06/05 01:14:28 UH1wA00EP
もう勝負ありだろ
諦めろ
GfK 携帯販売ランキング
（集計期間：5月24日～5月30日）
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
1位 →iPhone 3GS 16GB（前週1位）
3位 →iPhone 3GS 32GB（前週3位）
5位 ↓Xperia（前週2位）
742:白ロムさん
10/06/05 04:27:31 F7w+okAc0
何の勝負で何を諦めるんだよw
743:白ロムさん
10/06/05 04:47:01 fhd2IqZI0
大事なのはiPhoneより常に上にいることではなく、iPhoneの下でもいいからトップ10から滑り落ちないこと。
744:白ロムさん
10/06/05 07:35:48 6nNWcEPi0
>>743
随分トーンダウンしたけど
正直10位圏内にいつまであるとおもう?
745:白ロムさん
10/06/05 07:56:55 QxPTskuQ0
別にトーンダウンしてないんじゃない？元のトーンがどこを想定してるのか知らないけど。
単品種のソヴィエト方式なiPhoneとこの集計法で比べるのも難しいが
ガートナーが逆転予想してる2012年くらいで
「複数モデルがランキングに入ってる」程度の状態になればいいんじゃないかな。
直近半年のモデルが3キャリアで合計6～9機種あってそのうち2機種がランクイン、くらいになるといいね。
まあ細かい派生モデルが増えると一気にランク下がるからあまりランクに拘る必要もないとは思う。
来年一杯くらいまではまだまだ苦戦するだろうから、来年後半にコンスタントに1機種、くらいが目安かなぁ。
Xperiaのランクインは今月一杯持てばOKってとこ。来月は持つかな。
端末サイクル的には秋のGalaxy Sが出るまで持つならかなり善戦と言えるね。
で、Galaxy Sはランクに入らないと思うんで、来年春モデルまではAndroidはランク外じゃないかな。
746:白ロムさん
10/06/05 09:57:28 8Jj+Bj080
流石iPhoneキラーですね
747:白ロムさん
10/06/05 10:29:44 fhd2IqZI0
>>744
正直、ここまで頑張るとも最初から思ってなかったからな。
半期で50万台売れたら上出来だよ、iPhoneが化け物過ぎてるだけ。
10位圏内は7月末ぐらいが目安かな。
それだって、夏モデル商戦でガラケーと対等に渡り合って、
秋モデルに繋げられれば、十分役目を果たしたことになる。
748:白ロムさん
10/06/05 10:33:54 oebb2O0hP
うまく書いてるけど 結局 国内で半期で2000万台弱のガラケーに対してよく戦ったという事なんだろうなぁ
749:白ロムさん
10/06/05 10:34:35 zO0bzk4Y0
AndroidにMeegoにwebOS
Linuxばっかりやん
もうLinuxがモバイルOSの盟主になるのは決まったようなもの
750:白ロムさん
10/06/05 10:36:14 GWXD7WM30
本気でiPhoneと戦うならまず価格も維持費もiPhoneにあわせないと・・・
そうしてくれるとiPhoneもますます安くなる可能性もあるしｗ
751:白ロムさん
10/06/05 10:37:50 oebb2O0hP
アンドロはLinuxじゃないよ
Linuxのセキュリティーパッチ当てられないほど別物に改変されてる
Linux陣営から破門されたし
752:白ロムさん
10/06/05 10:54:54 zO0bzk4Y0
カーネルはLinuxだろ
メインラインからAndroid関連のコードは削除されたけど。
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
753:白ロムさん
10/06/05 11:19:43 6nNWcEPi0
>>745
君らの友だち GK 書士が Xperia で iPhone は終わった、爆死、マルチタスクと高性能なCPU、高解像度の画面と祭りしてたのは二ヶ月も経ってないんだけど。
>>747
ええ？、7月末まで10位内にあるだって!?
文体からして GK ではなさそうだけど（彼らは過去の自分の発言を決して振り返らない）
君の発言、キャプチャしていいか?
754:白ロムさん
10/06/05 11:41:40 GDiC3wkWP
>>741
新機種発表の前週だからなぁ。現行機種の駆け込み需要?
755:白ロムさん
10/06/05 11:45:32 UH1wA00EP
>>745
>直近半年のモデルが3キャリアで合計6～9機種あってそのうち2機種がランクイン、くらいになるといいね。
これはあり得なんな
多くでも各キャリア半年に1機種だろ
756:白ロムさん
10/06/05 12:04:27 QxPTskuQ0
>>753
XperiaでiPhoneが今すぐ終わる、なんて君のお友達のコピペの中の世界だけだろ
それ本気で言ってるなら自家中毒起こしすぎだぞｗ
>>747
7月末までランキングに残るかというと、個人的には厳しいと思う
別に在庫が積みあがってるわけでもないから大幅な安売りの見込みもないし
ゆるゆると下がっていって次の世代にバトンタッチになるでしょ
757:白ロムさん
10/06/05 12:38:52 UnN6wcCG0
そんなに売れてるケータイがいいならノキアのエントリーモデルでも使ってりゃいいのに
758:白ロムさん
10/06/05 13:01:00 fhd2IqZI0
>>753
>君の発言、キャプチャしていいか?
どうぞ。
たかだか1-2ヶ月売っただけでランキングから落ちるような代物なら、次も期待できないしな。
あ、でも、下手すると、iPhoneは新旧合わせて4-5機種併売なんて事態も考えられるのかw
759:白ロムさん
10/06/05 13:06:26 QxPTskuQ0
>>758
iPhoneはそんなに併売しないよ
新型が出たら旧型は物凄い勢いで在庫処分の投げ売りし始めるし
逆に言うと発売直後は新型と投売りの3GSでランキングは占拠かもね
760:白ロムさん
10/06/05 13:26:43 fNNJb1jZ0
>>759
今でも投げ売り状態なのになw
あ、抱き合わせかw それでもいらね。
761:白ロムさん
10/06/05 13:31:29 fhd2IqZI0
>>759
>発売直後は新型と投売りの3GSでランキングは占拠かもね
いや、だから、それを「4-5機種併売」と言ってる訳でw
762:白ロムさん
10/06/05 13:38:56 QxPTskuQ0
>>760
3GSってもうスパボ0円いってるんだっけ？じゃあもれなく付いてくる写真立てだなｗ
写真立てを機種別ランキングに加えたらさぞかし面白いだろうなぁ・・・
>>761
あー、今までのパターンだと4機種併売じゃないかな
763:白ロムさん
10/06/05 14:00:54 fhd2IqZI0
>>762
新型のリークは16GBの刻印入りだったからなぁ。
16,32,64GBの3種出るんではないかと踏んでいる。
764:白ロムさん
10/06/05 17:13:04 oebb2O0hP
さて、そろそろ普通のVS板に戻さないか。
販売台数やシェアは結果がでてるので比較しても、罵り合いになるだけ。
機能やスペック。アプリのよさでガンガン比較すべきだと思うね。
その中で一番良さそうなものを買うのが一番。
まわりが何を買っているかより、自分が何を選ぶかが重要さ。
765:白ロムさん
10/06/05 22:12:03 roPQfHMe0
>>763
新型(笑)のリークだからな。
あれはおそらく正しいだろうけど実物がどうなるかは分からんぞ。
766:白ロムさん
10/06/05 23:23:38 6nNWcEPi0
>>756
んん？ 距離感が違うぞ。立ち位置が今ひとつ分からない。
俺のお友達に GK はいないが・・・
というか過去スレみたら君のお友達 GK のログが残ってるだろ？
>>759
4月発売で「性能、解像度、スピード、どれをとっても iPhone 3GS オワタ」と半年以上前の機種に勝負かけてたのは愛嬌だよね？
今度の機種と勝負するんだろ？
>>761
新機種でたとして、現行と二機種だけど、
もしかして容量別に分割して分散させて勝てないってことを認めちゃうわけ？
マジですかドコモ信者さん。
それなら Xperia も 8Gや 16G したらいいじゃんねぇ。機種数増えるよぉ～笑
馬鹿みたいな奴らだ。
767:白ロムさん
10/06/06 01:33:13 qZppUTB20
末尾0にしては珍しい大物等質を触り倒し損ねた。残念
>>766
君のお友達は「GKがiPhoneオワタと言っている」と言っているようなお友達だろう
768:白ロムさん
10/06/06 06:48:52 tju5QA3v0
>>767
なんじゃ。君はよほどのバカか。
769:白ロムさん
10/06/06 11:12:05 7WWPmfmL0
バカしかこねーよこんなスレ
770:白ロムさん
10/06/06 11:18:05 iBq9XIc80
iphone厨がiphoneを擁護するときに
売れてる、以外の話題を碌に見たことがない。
771:白ロムさん
10/06/06 11:18:59 41yWqC/P0
また来ちゃった…
772:白ロムさん
10/06/06 12:27:06 EG5wtfdV0
・iPhone
一番売れている、見栄えと挙動は良い、使えるアプリもあるが、ゲームとクズアプリが大半 しかも有料
・Android
基本的にWMに追随、全体的に不十分だが伸びしろはある、今後に期待
・Windows mobile
挙動はやや不安定、アプリは基本無料で豊富にあり自由度は高いが初心者には優しくない、WM7でiPhone路線に？
買ったアプリを楽しむのがiPhone
将来を楽しみにするのがAndroid
カスタマイズを楽しむのがWindows mobile
773:白ロムさん
10/06/06 12:31:13 fqiCLvOZ0
>>772
どうみても現時点はiPhoneだな
774:白ロムさん
10/06/06 12:49:06 tju5QA3v0
今さっき地域ボランティア（清掃活動）でて、お昼の寄り合いから帰ってきた。
iPhone は私だけのよう。
隣二人は土建関係ということで「それ、すごく興味あるんだ。けど、蓋が絶対に欲しくて手がだせない」と、アチコと傷や剥がれや押しつぶれのある携帯を見せてくれた。35～40迄の人たち。
そういケースはあると思うが、ハードなアイテムでないとダメな気がする。
iPod mini の時 ジュラルミンから削り出しという10万程のケース？があった。ああいうのだろう。
左となりはドコモ命っぽい奴で「（ソフトバンクって）電波だめだろ？、ねぇ、だめなんじゃない？」ってうるさかった。50位の人かな？
「どうして？」と聞くと「いや、ドコモだとどこでも通じるだろ」って決め打ちで信じきってる。
「気にした事ないけどなぁ。ここもフルでアンテナ立ってるし」と答えておいた。
>>772
将来を楽しみにする Android ってどうよ（笑）何をきたいしてるんだか。
775:白ロムさん
10/06/06 13:26:32 b16oHmVy0
>>774
まず、末尾iで書き込んでみろ
776:白ロムさん
10/06/06 14:25:42 41yWqC/P0
電波の話はスレ違いだよ
777:白ロムさん
10/06/06 19:32:03 JVAFZHrO0
>>774
Androidは将来を楽しみにするっていうより
ガラケーと同じサービスを搭載して、オリジナルのＵＩで浸透していくはず
だから、使ってる人はこれが、Android だと知らずに使うようになる。
iPhoneやWinMoとはまったく違う手法で入ってくる
778:白ロムさん
10/06/06 20:36:58 kIV6DNHa0
絵に描いた餅の話をしても…。
779:白ロムさん
10/06/06 20:42:29 iBq9XIc80
今のDocomoで言うSymbian携帯みたいな流れかもな。
あれはスマフォとすら呼べないが。
780:白ロムさん
10/06/06 21:01:29 rCF6EHzeP
そんな計画無いしｗ
夢見る泥井戸厨ｗ
781:白ロムさん
10/06/06 23:28:27 tju5QA3v0
>>775
iPhone 規制激しい。なぜだ。
でもね、iPhone 出しとくだけで周りが「んんっ」と寄ってくるはチョット快感かも。
大学生になる息子（一応理系っす）の周りは iPhone 使いが多いみたい。
WolframAlphaなんかいいしね。Quick Graph も無料なのに優れもの。
各種辞書物は愛用の Sii電子辞書と比較して起動遅いから今のところダメ出し。iPhone OS 4 のマルチなら立ち上げておけるから期待大らしい。
ということで明後日の AM2:00頃っすか。楽しみだけど起きてられないなぁ。iTunes でゆっくり Podcast 見ます。
782:白ロムさん
10/06/07 01:16:45 z+fil7dT0
Office関連のソフト使えるWinMoが一番実用性有る気がするんだが
メールに添付される資料なんか携帯で見れないなら仕事に使えん
てことWindowsとの連携取り易そうなMicrosoftに一票
783:白ロムさん
10/06/07 01:22:44 Sfg3ck2u0
>>777
企業的にはそうだねぇ。
実際自分とこもそう考えて動いてるし。
784:白ロムさん
10/06/07 09:02:48 swFaFh8g0
URLﾘﾝｸ(japan.zdnet.com)
--なぜSafariだったのですか。IEやFirefoxでなかったのは？
簡単なことです。iPhone上のSafariの方が攻撃が簡単だからです。Windows Mobile上のいくつかの
技術は攻撃を成功させるのを難しくしていますが、iPhoneではそういうことはしていません
iPhoneをハッキングする方がずっと簡単です。曲芸をして、WindowsMobile上で見られる耐攻撃措置を相手にする必要がないからです。
これは、対象となるプログラムではなくオペレーティングシステムの問題です
。iPhone上のOperaも比較的簡単です。その下にあるOSに、攻撃に対抗する仕組みが組み込まれていないからです。
785:白ロムさん
10/06/07 09:05:00 swFaFh8g0
私が使ったSafariに対する攻撃では、コードをプロセスに埋め込むと、
そのコードの場所を正確に知ることができます。WindowsMobileのように
ランダム化されたりはしません。そこにジャンプすれば、コードは
そこにあり、そこから実行することができます。
WindowsMobileでは、コードは現れるかもしれませんが、それがどこにあるか
分かりません。コードの場所にたどり着いたとしても、実行できません。
これら2つの障害は、iPhoneにはないものです。
同じく「ハッキングをされた」という両機種を比べたとしても、
その内容はまったく違うものなのです。
786:白ロムさん
10/06/07 15:17:28 swFaFh8g0
>>780
NHKで、ドコモとAUのお偉いさんがインタビューに答えてたよ。
787:白ロムさん
10/06/07 18:01:44 z+fil7dT0
>>777
AUの次のAndroidも次はその路線でFelica付けるみたいやね
オープンソースで改変利く分ガラケユーザも取り込めて大分有利になりそうかな
788:白ロムさん
10/06/07 18:10:49 tGSQr/sw0
それって後から自由にアプリ足したり出来るの？
789:白ロムさん
10/06/07 18:23:31 z+fil7dT0
>>788
アプリの追加はどれでもいけると思うが…
ハードレベルで日本向けに作るのはiPhoneだと厳しいんじゃないか？
790:白ロムさん
10/06/07 19:27:21 vnfJm0+XP
>>787
この前のUstreamで生放送してたスマートフォン座談会に
アップル以外のスマートフォンメーカーの営業さんがでて話をしてたけど
WindowsPhone7も同じ方向みたいだね。あれはUIは固定だけど、ガラケーの機能を取り込む感じ。
ガラケーの機能、日本のニーズを取り込んだ高機能スマートフォンを逆輸出するとかなんとか。
791:白ロムさん
10/06/07 23:11:50 s0fMymjZ0
その辺の機能も一通り成熟したらiPhoneにも取り入れられて起源主張されるからiPhoneユーザも安心しろよ
792:白ロムさん
10/06/08 00:10:22 2/4OYbhbP
>>789
アプリ入れられるってことは、root取れば課金し放題かと。
793:白ロムさん
10/06/08 00:29:07 h2L/ol+O0
>>792
それ犯罪や
そのてのハッキング云々はこれからの課題になるんだろうな
794:白ロムさん
10/06/08 00:38:16 nPz+QQCk0
そういう技術的な所を無視して我が私欲の為にやるのがドコモクオリティです。
そういうリスクを現実的に理解できるのは >>793 や >>792 の様な人ばかり。
アンドロイドが悪いと言うわけじゃなくて目的のない凄い奴が一番怖いような。
795:白ロムさん
10/06/08 00:39:03 kiiYusiP0
root奪取はセキュリティ問題でもあるからな
でもだからこそ一般向け機種の最新公式ROMではroot取れないよう対策されてるんだが
基本的にアプリは自衛する必要あるよ
聞いたことも無いような作者のDL数限りなくゼロのアプリとか入れるもんじゃない
その辺はiPhoneだって同じでApple審査は何だかんだでザルで問題起こってから消すノリだから
聞いたこともないような中華アプリとか入れたら何が起こるかわからん
796:白ロムさん
10/06/08 00:45:14 nPz+QQCk0
>>795
中華アプリあったわ。結構なダウンロードあって、スペて★5。だましのテクニックはあるみたい。
つまり、その気になったら防げないのかもね。
797:白ロムさん
10/06/08 00:53:21 h2L/ol+O0
話題にでてるんでついでに
iPhoneを狙った初のワーム「Ikee」の出現が騒がれる中、今度はiPhoneから情報を盗み出すことができてしまうハッキングツールが見つかった。
セキュリティ各社によると、Ikeeが実害を及ぼさないコンセプト実証的なものだったのに対し、今回のツールではユーザーが気付かないうちに情報が
盗まれる恐れがあるという。
Mac向けセキュリティソフトを手掛けるIntegoは11月10日のMacセキュリティブログで、
今回見つかったハッキングツール「iPhone/Privacy.A」はIkeeよりもはるかに危険だと指摘。
同ツールはIkeeが使ったのと同じiPhoneの脆弱性を突いており、
Jailbreak（脱獄、つまりiPhoneのロックを解除して好きなソフトを実行できるようにすること）
したiPhoneやiPod touchで、root（SSH）パスワードを変更していないものが標的になるという。
同ツールは、まずMacやPCなどのコンピュータにインストールされてネットワークをスキャンし、
脱獄版のiPhoneを見つけると、デフォルトのSSHパスワードを使って接続。
攻撃者がiPhoneに記録されている連絡先、SMS、予定表といった個人情報から音楽、写真、動画といったコンテンツ、
iPhone用アプリで使っているデータまで、あらゆるデータをこっそりコピーできる状態にしてしまう。
この方法で、例えば街中にある店頭のコンピュータやインターネットカフェのコンピュータに同ツールを仕掛ければ、
無線でアクセスできる範囲内にあるiPhoneをスキャンし、接続できてしまうとIntegoは解説する
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
798:白ロムさん
10/06/08 02:14:28 kiiYusiP0
脱獄しといてデフォルトパスワード使うとか論外すぎるだろ
ワームの踏み台にしてくださいって言ってるようなものだ。むしろ今までよく出てこなかったな
本当に怖いのはApple審査がザルで後から問題発覚して黙って消すようなスタイルのせいで
>>796みたいなケースが出てくることなんだよね
Androidだとパーミッション確認が出るから最悪でもアドレス帳抜きとかは防げるが
DL数や評価で見分けられなかった時の危険度は・・・
799:白ロムさん
10/06/08 04:52:24 94YVWciI0
iPhone 4発表されたけどここの住人にとってはどういう評価なの？
いつもの酸っぱい葡萄な評価？
現時点のAndroidでは(性能や値段からして)勝てないという現実的な評価？
それとも林檎に宗旨替え？
800:白ロムさん
10/06/08 04:55:57 NCqBqewP0
ハード面でようやく追いついたね。よかったね。っていう認識
あとは脱獄できるか？っていう部分だな。
801:白ロムさん
10/06/08 05:05:06 Fqq1h6JU0
docomoがもう少しまともなAndroidを発売したら3GSから乗り換えたいんだがな
802:白ロムさん
10/06/08 05:14:13 kiiYusiP0
うーん、解像度以外はせいぜい半年前のN1に追いついたねレベルなので特に評価しようがないよ
むしろこの先1年はAndroidの性能向上が鈍化するかもなぁと思った
解像度はまぁ既存アプリが単純スケーリングで処理できないと破綻するからだろうけど
960x640ってのは随分きりの悪い解像度にしちゃったもんだよね
コンテンツ側は、VGAか、16:9のFWVGAか、もしくはDVD仕様の720x480がきりがいいので
960x640って既存コンテンツを見るという意味ではかなり微妙な解像度
まあiTunesでこの解像度でコンテンツ提供するってんなら構わんけどさ
803:白ロムさん
10/06/08 05:30:00 kiiYusiP0
ってあれ？動画コンテンツは720pなの……？
何この場当たりな仕様……
804:白ロムさん
10/06/08 05:33:50 2ZiFcYBb0
2年縛りあるけどこのｽﾍﾟｯｸでの価格据置はすごいな
805:白ロムさん
10/06/08 05:41:52 EYvlHXij0
2年縛られてる間に、パケット定額廃止されそうだな。
806:白ロムさん
10/06/08 07:09:29 qbCV53hz0
それは契約時と条件が違うわけだから、訴訟すれば勝てるんじゃね？
807:白ロムさん
10/06/08 07:28:22 nPz+QQCk0
>>805
いきなり提訴とかどうよ。勝てるとか負けるとか。
そんな気張らなくていいよ。
808:白ロムさん
10/06/08 10:24:13 OR+WXfh1P
>>792
iPhoneの販売システムは、Xbox360のマーケットプレースの丸パクりで
GameCenterも、XboxのオンラインサービスXboxLiveの丸パクリ。
っつーことは、そのうちJB対策としてXboxLiveに習って
JBした端末を持ってるとオンラインサービスで利用してるクレカに
紐付けされたAppleの端末全てがオンラインサービスから
BANされたりしてね。
809:白ロムさん
10/06/08 12:21:58 +zlCoM30P
3.5インチで960と800だとほぼ区別付かないだろうなアスペクトが少し違うけど
逆に大画面のアンドロイドなんかはもう少し解像度上げてもいいかも
810:白ロムさん
10/06/08 16:43:56 2/4OYbhbP
アスペクト比は3:2が使いやすいと思う。
ムービーにあわせて16:9とか本末転倒。
811:白ロムさん
10/06/08 17:07:25 F6Kvvuu7P
16:9とは言わんが、普通は4:3だろ
3:2は無いわ
812:白ロムさん
10/06/08 17:19:39 fZuw/97j0
5：4もあるでよ
813:白ロムさん
10/06/08 18:04:49 +zlCoM30P
3:2が良いってのに根拠はないからな。
814:白ロムさん
10/06/08 20:28:06 tJy4ruDnP
iPhone 4とiOS4で独走態勢が整ったな
815:白ロムさん
10/06/08 20:49:43 F6Kvvuu7P
>>813
典型的な解像度ではHVGAくらいしか無いから、
HVGAからの上位互換が極めて単純なソフトで可能という以外
基本的には欠点しかないと思われ
816:白ロムさん
10/06/08 20:53:34 KTXcuLs3Q
どこが主流って、、世の中の動向見ればわかるだろ。
わざわざiPhoneと書かせるための宣伝スレか？
817:白ロムさん
10/06/08 22:22:40 qvAEDdfL0
またiPhoneに突き放されちゃったな・・・
あと3年は追いつけないだろうなぁ・・・
818:白ロムさん
10/06/08 22:24:42 H/QlSXNa0
追いつく日なんて来ないだろこれ
819:白ロムさん
10/06/08 22:26:46 NCqBqewP0
なんか勘違いしてる奴が大量にいるなｗ
今までが劣ってて、今回でやっと追いついた、ってだけの話なのにｗ
820:白ロムさん
10/06/08 22:31:34 fZuw/97j0
もうWP7が最強でいいよ
年末のクリスマスシーズンにデュアルコアで
出したらいいじゃない
821:白ロムさん
10/06/08 22:41:55 V8xWvMna0
解像度低すぎだろww
822:白ロムさん
10/06/08 22:56:30 MxYBmuCQP
もう追い付けない
今回で遥か彼方に引き離した
ハードスペックなら時間が経てば追い付けるだろうけど
やはりOSやアプリが別格だわ
823:白ロムさん
10/06/08 22:59:43 +zlCoM30P
あほん信者でもこんな悲観的になるんだ。
824:白ロムさん
10/06/08 23:04:13 tJy4ruDnP
結局iPhoneの一人勝ちが確定的だな
825:白ロムさん
10/06/08 23:15:39 8l3spwUXQ
>>824
アホン信者はあまりに近視すぎて困る。
牢獄が好きな奴はいないだろ。
長い目で見てアプリ資産をためていくつもりなら、iPhoneを買う価値は低い。
落ちていくのが目に見えている流行りものにわざわざ乗る必要なし。
826:白ロムさん
10/06/08 23:23:24 tJy4ruDnP
>>825
アプリ資産（笑）
Android糞アプリしかないだろｗ
827:白ロムさん
10/06/09 00:28:52 hkqtYFJ20
>>826
WindowsとMacみたいなもんだろ
林檎か徹底管理してるiphoneと比較的オープンなAndroidじゃ後々の結果見えてるだろ
828:白ロムさん
10/06/09 03:15:04 mDVv+FSJ0
Microsoftしか信じない！WP7でハイスペックが出る！
カスタマイズとか出来ない情弱は蚊帳の外だからあまり売れないけど
良いものは良い！
829:白ロムさん
10/06/09 06:21:24 dHKHissS0
flashを排除しているかぎりiPhoneは買わない。
830:白ロムさん
10/06/09 06:44:12 KsaJ0lwu0
>>829
そんなにまでして iPhone でアダルト見たいか？
831:白ロムさん
10/06/09 08:10:11 jKMLQBBtP
MicrosoftのバルマーCEO、スマートフォン分野での誤りを認める
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
832:白ロムさん
10/06/09 09:08:56 EkRCM/290
間違いを認めないものは成功しない。
833:白ロムさん
10/06/09 12:18:41 g95qtne/P
Windows Mobileは間違いだったわけか
834:白ロムさん
10/06/09 12:24:09 YzR9yWsB0
Android信者は正直オープンに幻想抱き過ぎ。いつも自分たちをWindowsに例えてるけど、
Androidってどっちかっていうとコストパフォーマンスの悪い自作機+永遠に確かな野党のLinuxでしかないと思うんだよね。
835:白ロムさん
10/06/09 12:26:36 RxxfOEoY0
itunesとかいうクソソフトを経由しないで済むだけで十分だろう。
836:白ロムさん
10/06/09 12:27:07 nl0MEpqq0
日本メーカーが日本市場向けに
作られたスマートフォンが出るのを期待したい。
837:白ロムさん
10/06/09 12:32:16 KsaJ0lwu0
iTunes のエコシステムが理解できない人がいるみたい。
iTunes が HUB となってるから凄と思うんだけどね
Google はこれに変わるものを開発してるって話じゃないか。
これの出来に酔ってアンドロイドが開花するかどうかとおもうわ。
今のままなら、少なくとも女性子どもは近づかない＝＝＝ヒットしない。
838:白ロムさん
10/06/09 12:33:44 FqSvBS0W0
MSのミステイクは、Appleがモバイル分野に進出する前に進出しちゃったことだろう
パクるべきお手本がないんじゃMSには無理だ
Appleが出してからなら、Macの良いとこ、悪いとこを見て出したWindowsのように上手くやれたかもしれないが、そこのポジションにはAndroidが収まってしまった
MSもそう簡単にはモバイル分野から引き下がることはできないだろうし、この成長分野でいかにニッチを得るか、正念場だね
839:白ロムさん
10/06/09 12:36:59 YzR9yWsB0
まあiTunesは正直段々微妙な出来になってる気はするけどな。
ただGoogleというかAndroidはあまりに技術本位すぎる。
C2DMとか面白いんだけど、端末にメッセージ送れて、
で、どうするの？ってビジョンが見えてこない。もったいないよねえ。
例えばPCのChromeからAndroidのMapを動作させるデモ、
あれも面白いとは思うんだけど、『メールでURL送るのとどう違うの？』
とか、『そもそもPCがあるなら携帯で見る必要なくない？』とか、
そういう素人=技術はおかまいなしに便利に使えればいい側の疑問にどう答えるか。
840:白ロムさん
10/06/09 13:29:13 YSc6vgTbP
>>839
うむ、それだったらPush Notificationでも出来る。去年から。
841:白ロムさん
10/06/09 14:58:17 YzR9yWsB0
Androidの方が開発者としては惹かれる実装なのは分かるけど、
実際なにをやるかを考えるとiPhoneの実装でもなにも変わらないんだよね。
URL投げときゃ端末の方で処理できるでしょっていうのはスマートに見えるけど、
意外とAndroidでしか出来ないことって今のところ思いつかないかな。
もちろんそれが出たら見てみたいけど。
842:白ロムさん
10/06/09 16:22:22 eiQFDq0j0
Adobeさん結局折れちゃったね
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
843:白ロムさん
10/06/09 16:44:26 CxH1m0i80
iPhone無料アプリがもっと多けりゃ俺も庭かえて買うのに
844:白ロムさん
10/06/09 16:52:53 gWqgEjYG0
Adobeは元々HTML5にもコミットしてるよ
結構勘違いしてる人多いけど
845:白ロムさん
10/06/09 17:13:06 QD0usZmH0
今までtouch diamondでROM焼きしまくってた俺にはやっぱり
androidで決まりですか？
846:白ロムさん
10/06/09 18:32:21 fM7PkRzr0
素朴な疑問なんだけど日本のメーカーってなんでAndroid 1.6を使うんだろう？
Xperiaだけでなく、今度AUから出るシャープと東芝製のスマートフォンも
Android 1.6だというじゃないか。
圧倒的に2.2に機能が劣ってること分かっててなぜこんなまねをするんだ？
847:白ロムさん
10/06/09 18:33:53 fM7PkRzr0
東芝製の方はWindows Mobile 6.5でした。失礼。
848:白ロムさん
10/06/09 18:44:39 mTMEU9G80
>>846
今発表されいる端末の開発を開始した時は1.6が主流だったから。独自性を出した端末を作るとどうしても対応が遅くなる。
Google には開発版でいいから素早くメーカーに提供してほしいね。
849:白ロムさん
10/06/09 18:46:13 we1Ek7fD0
まぁオープンの弱点だからしょうがないな。
850:白ロムさん
10/06/09 18:51:50 gWqgEjYG0
GoogleがAndroid2.0のソース公開を遅らせたことと
1.5から1.6と違って、1.6から2.1は基本的に互換のあるマイナーアップデートだったから
2.0に上げるのが面倒な上に1.6でもあまりデメリット無かったんだよね。
2.2は1.6以来の大幅変更なのでペリアも2.1はスキップして2.2まで上げた方がいいんじゃなかろうか。
851:白ロムさん
10/06/09 18:54:46 mTMEU9G80
>>850
自分の願望は２.2を飛ばして来年の頭に3.0がええな。
852:白ロムさん
10/06/09 19:01:56 gWqgEjYG0
>>851
2.2の凄まじさを考えると3.0は比較的マイナーなアップデートになるんじゃないかと思うんだよね
というか2.1→2.2みたいな勢いのアップデートが半年後とかで出られたらそれはそれでメーカーが死ねるｗ
853:白ロムさん
10/06/09 19:08:03 we1Ek7fD0
3.0をGoogleが発表しても、それがメーカーを経由してからじゃないとアップデートは
提供されないってことでいいのかな？
854:白ロムさん
10/06/09 19:18:13 jKMLQBBtP
iPhoneの一人勝ちが決定的な状況になってきたな
855:白ロムさん
10/06/09 19:35:19 fM7PkRzr0
>>853
その通りで、もちろんGeekな人たちが勝手にアップデートをする方法を
見つけるだろうけど、メーカーの保守対象外になる。
日本で普通に販売されている携帯で2.2アップデートがほぼ確実なのは
HTC Desireくらい。
こんな調子だといくらAndroidがすばらしくてもユーザーは恩恵を
受けられん。
856:白ロムさん
10/06/09 21:13:41 mTMEU9G80
>>855
自分は結構その点については楽観視してる。
今のandroid は急成長中だからしょうがないけど。リリースが安定し、端末のスペックもある程度安定してきたら、今のガラゲのように端末の寿命も伸びてくるだろう。
Geek としては面白味がなくなるけど。
857:白ロムさん
10/06/09 21:46:47 jFx3KHQb0
てかもう少しメジャーアップデートとマイナーアップデートを分かりやすくしろよ…。
858:白ロムさん
10/06/09 22:05:31 KsaJ0lwu0
走り出したら落ち着くところはないだろう。
リリースが安定・・というコロは、新して概念のデバイスが。
根元から再構築、後になるほどこれは結構大変。
iOS はジョブスの話がそのまま実であるとして開発物とリリース物がかなりオーバーラップしてるだろ？
iOS 4では二年前くらいから始めてて、半年前位にβ段階まで持ってきて、夏には慢心の状態でリリースする。
既に来年発表するであろう iOS 5 は一年前位からキックしてて・・って感じ。
「こんなふうになります」なんて言わずにひっそりと進めている。
有言実行型は「たら、れば」的な進め方じゃないから。
859:白ロムさん
10/06/09 22:08:33 jFx3KHQb0
>>336
慢心の状態でリリースされるのは困るな。
860:白ロムさん
10/06/09 22:31:23 mOSnwkJf0
>>858
OSとかバージョンもののアプリケーションって普通にラップして開発するだろw
新しいバージョン発売前には、次バージョンの企画、設計、開発は始まってるよ。
まさかラップして開発する方法の起源も主張するのか?
861:白ロムさん
10/06/09 22:38:21 jKMLQBBtP
Androidの開発は行き当たりばったり
ロードマップが無いと言ってたな
だからロクなものが出来ない
862:白ロムさん
10/06/09 22:45:24 YSc6vgTbP
>>860
AndroidはGoogleがリリースしてから、
メーカーが実際に配布するまでの期間が長過ぎる。
半年とかありえない。
863:白ロムさん
10/06/09 22:55:07 mOSnwkJf0
>>861
ソースプリーズ
864:白ロムさん
10/06/09 22:59:47 KsaJ0lwu0
>>860
いやいや、そうじゃなくて、外向けの。
iOS 4 が出てワクワク楽しんでる側で「次はこうなります」なんて水はささないだろ？アップル。
アンドロイドはこれから 2.1 なのか 2.2 なのか。しかも、2.2 乗った携帯が秋に出たとして 3.0 が見えてて素直に 2.2 の機能を楽しめるかい？って話。
今は現役 1.6 を素直に楽しませて「ああなったらいいなぁ、こうなってくれたらいいなぁ」とユーザーに期待を持たせてとか、そういうサービスが全くない。
技術者のエゴでどんどんやってて、言葉は汚いけどマスターベーション見せられてる不快な気分しかないんだよなぁ。
865:白ロムさん
10/06/09 23:19:24 mOSnwkJf0
>>864
現状はそうなるだろうな。Geek にはうれしけどw
開発者のインタビューで、将来的にはリリース間隔を一年にすると言ってるし、リリースは安定するだろう。メーカーもandoroid の開発にこなれてくれば、バージョンアップのスピードも上がってくる。htc はもう2.2のバージョンアップを発表してるしな。
866:白ロムさん
10/06/09 23:19:54 gWqgEjYG0
Androidのリリースペースが半年1回は速すぎるからひと段落したら1年1回にする、とはGoogleも言ってるな
867:白ロムさん
10/06/09 23:21:19 mOSnwkJf0
>>862
半年もかかってるか？xperia のことか?
868:白ロムさん
10/06/09 23:21:49 qSLoYfWH0
>>864
ユーザーサイドはヤキモキさせられるよね………
実際サービスやコンテンツありきなのをiPhoneとかに感じはするけど、如何せんキャリアがね………
発展性があるからこそAndroid選ぶ人が居るんだし、コンテンツ側にも努力してほしいんだけど、と思うXPERIAユーザーです(；´∀｀)
869:白ロムさん
10/06/09 23:29:59 jKMLQBBtP
>>863
URLﾘﾝｸ(www.gizmodo.jp)
＞・Androidの各バージョンの中身は非常にランダムに決まっている。
＞グーグルでは1リリースずつしか計画せず、年単位の中期計画などはない
行き当たりばったり、こんなんでAppleに対抗しようなんて無謀もいいところ
870:白ロムさん
10/06/09 23:33:55 jKMLQBBtP
この辺も酷えなｗ
＞・カスタムUIの機種の新バージョン対応が遅くなることについて、グーグルができることはあまりない
＞HTCはアップルからの特許侵害の訴えに自力で対応することになりそう
871:白ロムさん
10/06/09 23:47:35 hkqtYFJ20
日本メーカーのAndroidに関してはAUの眼鏡ケースを通常端末にしたようなガラケーとのハイブリッドが
現状の理想だろうな
個人的には下みたいな今までの携帯に+αした端末にも応用効くだろうしかなりｗｋｔｋしてる
URLﾘﾝｸ(enterprisezine.jp)
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
872:白ロムさん
10/06/09 23:55:04 fhItuE+zP
>>870
もしかしたらApple vs HTC & Microsoftという構図もあるかもねw
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
873:白ロムさん
10/06/10 00:10:38 l53nsAZl0
よく知らないけど最終的にMeeGoが天下取ると思う
874:白ロムさん
10/06/10 00:22:28 VpCzSgr60
>>871
俺、結局、それは、多分大して売れないと思うんだよねぇ。
ガラケー機能付きAndroidを買いたいと思うのは、
Androidそのものに魅力を感じるってのが前提であって、
現状、Androidはまだまだガジェヲタの玩具でしかない。
つまり、ガジェヲタは目新しさで買うかもしれないけど、
ガラケー機能を欲しい奴は、ガラケーを使い続けるまま。
そしてガジェヲタは次のガジェットが出たら、簡単に乗り換える。
まずAndroidの魅力そのものを普及させるってステップをすっ飛ばして、
付加価値としてガラケー機能ついたからって売れるとは思わんのよねぇ。
875:白ロムさん
10/06/10 00:30:42 G4/iKMJD0
>>830
何でflash＝アダルトなわけ？
お前の脳みそはポルノでいっぱいなのか？
876:白ロムさん
10/06/10 00:39:15 DpHi4Jc60
>>874
一般ユーザがAndroidの魅力知る必要って何よ？
スマホにガラケーの機能載せた端末出せばガラケーとスマホの差が無くなるしガラケー
使うユーザの選択肢にもなるだろ。
何ができて何に使うかが重要なのにスマホとガラケー区別して考える意味も無いだろ
877:白ロムさん
10/06/10 00:48:53 VpCzSgr60
>>876
>一般ユーザがAndroidの魅力知る必要って何よ？
は？Androidを売る為だろ？
逆に、Androidで何ができて何に使うのかが分からない奴が、Androidを選ぶ理由って何よ？
878:白ロムさん
10/06/10 00:51:26 nLzYNDnR0
>>876
imodeが使えるなら一般人にとっては
「iアプリより強力なAndroidアプリが使えるガラケー」
でしかなくなるし、それでいいんじゃないかな
879:白ロムさん
10/06/10 01:28:21 DpHi4Jc60
>>877
>>878の書いてくれたまんまかな
878だとユーザにとって重要なのは既存の携帯に＋αで
>「Androidアプリが使える」
ってことだけで携帯が｢Androidで動いてる｣ってのは作る人間の話でユーザには関係ないのよ
880:白ロムさん
10/06/10 01:37:48 VpCzSgr60
>>879
つまり「Androidアプリが使える」ことが、Androidの魅力だろ？
逆に言えば、Androidアプリがなんなのか分からん=Androidの魅力が分からん奴にとって、
ガラケー機能付きAndroidは、ガラケーと同じ。
881:白ロムさん
10/06/10 01:57:05 m9J8tELJP
というか>>874の
> 俺、結局、それは、多分大して売れないと思うんだよねぇ。
>
> ガラケー機能付きAndroidを買いたいと思うのは、
> Androidそのものに魅力を感じるってのが前提であって
って理屈がおかしいでしょ
>>874が売れるかどうかにおいて
一般ユーザーが
ガラケー機能付きandroidとガラケー機能付きのＷＭの区別が付いてなかったとしても
ガラケー機能付きのスマホとただのガラケの区別が付いていればいいだけの話
882:白ロムさん
10/06/10 02:01:36 nLzYNDnR0
いや一般人にとっては
Android付きのガラケー vs ガラケー
という理解で良いわけだから、その状況に持ち込めばいいのよ
883:白ロムさん
10/06/10 02:13:15 yKgxJ7+n0
実際Xperiaなんかそれだよな、目指していたものは。
実際にはガラケー機能のないiPhoneもどきが出来てしまってあれだけど…
884:白ロムさん
10/06/10 02:13:16 VpCzSgr60
>>881,882
「ガラケー+Android vs ガラケー」
この図式で前者が売れるのは、Androidが何なのかを知り、Androidに魅力を感じてるから、でしょ？
Androidがなんだか分からない人には、ただの「ガラケー vs ガラケー」じゃね？
で、Androidをスマートフォンに置き換えても同じ。
「ガラケー+スマートフォン vs ガラケー」
この図式で前者が売れるのは、スマートフォンが何なのかを知り、スマートフォンに魅力を感じてるから、でしょ？
スマートフォンがなんだか分からない人には、ただの「ガラケー vs ガラケー」じゃね？
885:白ロムさん
10/06/10 02:20:38 m9J8tELJP
>>884
Androidが何なのかを知り、Androidに魅力を感じてる必要がでてくるのは
さっきも言ったけど「ガラケ＋android VS ガラケ＋ＷＭ」とかそういう構図でしょ
「ガラケ＋android VS ガラケ」の構図で
一般ユーザーはスマホというものがある程度わかってれば特別androidに詳しい必要はない
だから>>884のいってる後半部分の
「スマホがなんだかわからない人にとってはガラケＶＳガラケ」っていうのは勿論そうだと思う
886:白ロムさん
10/06/10 02:26:45 VpCzSgr60
>>885
うむ。
その意味では、>>874もAndroidに限定すること無く、
「スマートフォン」と置き換えて書くべきだったかもしれない。
反省。
でも「スマートフォン」って書くとiPhoneが含まれちゃうから、
そこは主旨と逆になっちゃうからなぁ。
887:白ロムさん
10/06/10 02:29:02 yKgxJ7+n0
iPhone自体「スマートフォンってよくわからないけどiPhoneはiPhone」だろ、日本では。
なおかつ、1台目需要を満たしつつあるところを考えると、iPhoneは既にガラケー+αの存在でもある。
つまり、一般層から見るとAndroidは「iPhone vs ガラケー含むその他」の後者になってしまってる。
ウォークマン全盛期に例えて言えばガラケーがテレコなら、
Androidはケンウッドとかサンヨーとかアイワなんだよね。
機能はウォークマン以上だとしてもブランドイメージがだめだから持つ意味がない、という。
888:白ロムさん
10/06/10 02:32:28 6vm9mRBN0
ホームスクリーンのウィジェットと通知機能でAndroidの勝ち。
さらにAndroidはバックエンドでIRCを動かせるので、MS-DOS5.0のタスク切り替え＋割り込み機能しかないiOS4のiPhoneに圧勝。
そもそもiPhoneは、CISCOのIP電話機みたいな変な名前が許せない。
889:白ロムさん
10/06/10 02:48:59 EiUgQfLS0
>>888はさすがのGeekにもキモオタすぎて引かれてしまったようです。
890:白ロムさん
10/06/10 03:07:48 nLzYNDnR0
そもそも論としてはガラケーはスマフォなのでスマフォだからどうこうという論がナンセンスなんだが・・・
MOAPからBREWに移るのと、MOAPからAndroidに移るのは、ユーザにとっては同じレイヤの話
更にMOAP(L)とMOAP(S)の区別とかユーザが考えてると思ってんのかと。
何が出来るようになって、何が出来なくなるのか、それだけの話
前者は簡単。Googleサービスが便利に使えたり、色々アプリがあったり。
問題は後者。
iPhoneは絶対にガラケーに歩み寄らないから後者は大量に出るが、
Androidは無節操にガラケーに歩み寄る余地がある。
究極的にはMOAP(A)に相当するものが載ればユーザにとっては単なるガラケーの上位モデルでしかない。
891:白ロムさん
10/06/10 03:14:16 yKgxJ7+n0
実際はガラケーのすべての機能が使われてるわけじゃない。
だからこそiPhoneは絵文字とMMS、料金体系くらいで今の地位を手にしてしまったわけさ。
他の地方じゃまだまだだろうけど首都圏ではもう既に相当なもんだよね。
となると、「無節操に」取り入れてるだけのAndroidじゃ
それこそガラケーの下位レイヤーの置き換えにしかならない。
そこがAndroidのオープン性に夢見過ぎだと思う理由だな。
892:白ロムさん
10/06/10 03:30:29 VpCzSgr60
>>890
ガラケー→iPhoneへのパラダイムシフトが、今、現実に起きてるのに、
ガラケーの上位モデル=スマフォを出しても対抗できる訳ないだろ？
893:白ロムさん
10/06/10 06:06:05 RzmzYjPK0
>>838
それは、Appleにも言えるよな。iPhoneのアプリの販売システム自体、パクりなのだから。
894:白ロムさん
10/06/10 06:13:08 yKgxJ7+n0
うまくパクる→支持される(例:iPhoneのアプリ販売システム)
へたくそにパクる→非難される(Androidの一部)
ぜんぜんパクりきれない→話題にもならない(WM機の現状)
895:白ロムさん
10/06/10 06:17:37 RzmzYjPK0
>>846
2.2 ベースで日本向けのハードウェアを使えるようにするアプリやら、色々準備しているのが遅れているからだろう。
地デジ、キャリアメール、オリジナルのUI、その他、最新のガラケーでできる事諸々を取り込む。
OSだけだして後からアップデートさせるより、諸々のサービスが全部できてから、それに合わせてデザインした新たなUIを搭載する。
一極集中で大々的に宣伝する。TVCMやらアップル枠が広がってるから、その契約が切れてからとかになるだろうね。
896:白ロムさん
10/06/10 06:26:47 RzmzYjPK0
>>894
iPhoneのアプリ販売システムが何をパクったのか分かっていて書いてる？
iPhoneの販売システムやらアプリの開発者の集め方は、Xbox３６０のパクりなんだよ
今度アップルが発表したゲームの新システムもXBOXLIVEのパクり。
897:白ロムさん
10/06/10 06:31:40 RzmzYjPK0
Xboxなんて支持されてないじゃないかと思われるけど
XBOXLIVEは、実利用者数でギネス記録を更新し続けてる世界最大のゲームコミュニティシステム
新しい年末でるらしいWindowsPhone7にはそれが内臓される
日本じゃあれだけど、北米ヨーロッパの若者なら誰もが普通に使っていて、生活に浸透している
オンラインサービスを取り込む意味が分かってない人が多い。
アップルが発表したゲームセンターでできる項目は、XboxLiveがやってるサービス機能の3分の1もない。
アップルには無理だろうと言われてる。あのシステムを作るには相当の蓄積と労力が必要。MSがLIVEのために使っているサーバー数は、4万台を超えてる。
日本じゃ任天堂ですらサジを投げて、海外のGameSpy社に丸投げしてる。
898:白ロムさん
10/06/10 06:39:17 FbOh65bu0
はいはいぼくちゃんたち、げーむのはなしはよそでやりなさいよ
899:白ロムさん
10/06/10 07:00:46 5l00UwPZP
スマートフォン勉強会 関東#7
URLﾘﾝｸ(wpsevens.jpn.org)
アンドロイドと新しいWP7の勉強会らしい
900:白ロムさん
10/06/10 07:05:10 5l00UwPZP
ガラケー＋スマホｖｓガラケー
これは当たりだと思う
どちらも「国産」で「高機能」という日本人が好きな単語を利用できる
テレビやメディアもiPhoneを取り扱うときは、高機能な国産スマホをガラケーとして紹介しつつ
iPhoneと比べて、こんな事やあんな事ができると宣伝するだろう
デザインもiPhoneみたいにソリッドなものではないだろうし
901:白ロムさん
10/06/10 07:15:28 beXT/K3C0
iPhone OS4とAndroid 2.2を比べてAndroidのほうが高機能といわれれば
その通りかもしれないけど、一般ユーザーからみればその2.2が載ってる
機種はいつどこから入手できるのかという話になる。
iPhoneは林檎が新しいOSを配布すればそれで終わりだけど、Androidの場合
それを日本メーカーがくだらない自社のカスタマイズとやらをしてさらに
アメリカ人には信じられない執念でテストをやるおかげで、実際に
ハードに搭載されるのはGoogleのリリースから半年、1年おくれに
なってもおかしくない。
この構図が変わらない限り、いつまでたってもiPhoneの優位は続くと思う。
902:白ロムさん
10/06/10 07:40:17 HcrsJosZP
iPhoneの一人勝ちは確定として
AndroidとWP7の勝負が楽しみ
903:白ロムさん
10/06/10 07:44:07 q+x5QQo50
>>897
君意外にも、よく「パクリ」っていうんだけど、それだからどうなんだ？ということ。
アンドロイドを口に出してなんどもいってみて欲しい。
響きというかなんていうか。女性ウケはしないと感じるんだ。
アイフォーン、アイオーエス・・・抵抗ないと思う。
どうだろう？
>>887 が最後に言ってるように、最後はイメージであったりそういうもの。
アンドロイド陣営には優れた広報が居ないのか、揃えないと。
今回のオープンで一般ユーザー層は置いていかれてる。
そもそもアンドロイドのオープンが何なのか分からないのが実情。
904:白ロムさん
10/06/10 08:12:56 RzmzYjPK0
>>901
> 一般ユーザーからみればその2.2が載ってる機種はいつどこから入手できるのか
そもそもそんな事まで考えるのは一般ユーザーではないだろ
国内95％のガラケーに対して
勝っていると勘違いしている５％未満のiPhone
※販売台数に関して「ランキング上位にいる」と言っても実際はOSの分類で見れば最下位
現行のガラケーユーザーをそのまま取り込める可能性があるOSが勝ち組になるのは必然
905:白ロムさん
10/06/10 08:15:53 RzmzYjPK0
>>903
女性はアンドロイドをアンドロイド携帯とは呼ばないだろ。
販売するときには、デザイアやエクスペリア
または、東芝の携帯、NECの携帯。 パナソニックのPが一番だよね。
「Pちゃん」となる。
i (アイ) とか付けた名前はバタ臭いと思わないか。
906:白ロムさん
10/06/10 08:21:04 yKgxJ7+n0
＞現行のガラケーユーザーをそのまま取り込める可能性があるOS
となれば少なくとも日本ではiPhoneなんじゃないの？
907:白ロムさん
10/06/10 08:28:47 beXT/K3C0
>>906
うん、俺もAndroidがどうやってガラケーユーザーを取り込むつもりなのか
興味があるｗ
908:白ロムさん
10/06/10 08:40:40 yKgxJ7+n0
だいたい広く使われているARM系アーキテクチャでおおむね汎用部品で構成されたハードを作り、
堅牢なUNIX系/UNIX風OSの上にメーカー独自のUIを構築しプラットフォームとしたという点では、
AndroidもiPhoneもなんら変わりはない。無論ガラケーだってそうだ。
ということは、その独自部分が重要になるわけだが、Androidは今のところ、
「スマートフォンとしてはガラケーより魅力的」にしても、
「ガラケーとして従来のガラケーより魅力的」だろうか？
まずここがクリアできてるか怪しいし、これをクリアしたらiPhoneと対決しなくちゃならないんだぞ。
他と違うのに魅力的じゃないもの作ったってただの「変なもの」だろ、そりゃ。
909:白ロムさん
10/06/10 08:52:03 zdwviyFl0
iPhoneはかつてのauを髣髴とさせる
コンテンツ規制、UIの押し付け、囲い込み戦略
さしずめAndroidはdocomoか
コンテンツも自由、端末も自由、ユーザーの選択肢を広く
先行有利で現状ではiPhoneが勝っているが
電子書籍が日本で本格稼動して
エロ無しでどこまでやれるか
情けない話だが
パソコンもビデオもネットも携帯も
エロとともに爆発的な普及がなされた
人類の欲望にiPhoneがどこまで抗えるのか
これは今後の見物である
910:白ロムさん
10/06/10 10:01:18 RzmzYjPK0
でこポン侵略にはエロが必要であります！
エロエロエロエロエロエロエロエロエロエロエロエロエロエロエロエロエロエロ
エロエロエロエロエロエロエロエロエロ
エロエロエロエロエロエロエロエロエロエロエロエロエロエロエロ
エロエロエロエロエロエロエロエロエロエロエロエロ・・・・・・・・
911:白ロムさん
10/06/10 10:25:38 HcrsJosZP
>>909
エロコンテンツは普通に有るわけだが？
わざわざアプリにする必要はない
912:白ロムさん
10/06/10 13:26:08 DiozbubA0
結局iPhoneが売れてるのはイメージのお陰ってのを認めるなら答えはでてるよね
信者が思うほどappleのイメージは決して良くないよ
ある一定数は売れつづけるだろうけどね
913:白ロムさん
10/06/10 13:32:13 nLzYNDnR0
>>906
いや、現実として今のiPhoneは「ガラケー充」は全然取り込めて無いし
今後も積極的に取り込める見込みないでしょ。
去年1年間でiPhone190万台売れたらしいけど、そのうち「iPhone1台持ち」がどれだけいるのよ。
ガラケーはまだ年間3000万台以上売れてるんだよ。
914:白ロムさん
10/06/10 13:52:30 bR/r8x4rP
>>909
JobsがHTML5ならエロも自由と強調してた。
915:白ロムさん
10/06/10 14:19:56 htqSsyXy0
>>909
>情けない話だが
>パソコンもビデオもネットも携帯も
>エロとともに爆発的な普及がなされた
>
>人類の欲望にiPhoneがどこまで抗えるのか
人類というか、とりわけ日本市場に当てはまる話だよな。
でもiPhone/iPadはAppleのブランド力のおかげで、
今までの日本市場でなら児童ポルノ、エロ漫画等に
依存しないといけない普及初期の段階をうまくやり過ごしたんじゃないか？
916:白ロムさん
10/06/10 14:32:12 yKgxJ7+n0
>>913
最近MNPでの購入も増えてきたそうだから情勢は変わりつつあるんじゃないの？
少なくともAndroidは今全然そんなレベルには達せてないでしょ。
917:白ロムさん
10/06/10 14:38:06 VpCzSgr60
>>913
まぁ今年度は300万台を超えて売れちゃうけどな。
918:白ロムさん
10/06/10 14:39:05 VpCzSgr60
>>912
アンチが思うほどappleのイメージは決して悪くないよ
919:白ロムさん
10/06/10 14:53:56 IULFApTIP
・Web閲覧
・Gmail
・Google カレンダー
・Google 検索
・Google Map
・Youtube
・ニコニコ動画
・2ch
・グリー
・モバゲー
・Suica(お財布携帯)
・Quickpay
これだけ出来れば十分だな俺は
920:白ロムさん
10/06/10 15:37:33 rP712qsw0
>>919
同じく。
921:白ロムさん
10/06/10 16:05:14 ZCLEWswv0
>>919
それがストレス無く出来るガラケーってあったかな？
922:白ロムさん
10/06/10 16:14:34 nLzYNDnR0
>>921
Googleなんちゃらは厳しいね。
2chもiPhoneやAndroidに慣れるとガラケーは厳しく感じるかな。
ニコニコも厳しいが、これはスマフォでも厳しいからなぁ。
iPhoneのはiアプリ版と同じ紙芝居だしFroyoのFlashが来れば多少変わるが。
923:白ロムさん
10/06/10 16:17:33 yKgxJ7+n0
あのカクカク具合でうまく行くんかいな
924:白ロムさん
10/06/10 16:38:22 IULFApTIP
>>921
動画系は無理だね。
というか携帯電話の会社が出してるスマフォは
普通の携帯電話で出来る機能は最低限つけて
欲しいよ。imodeにしてもezwebにしてもh/w的に
ボタン押して機能を起動できるように出来ると
思うんだけどやっぱCPUを含めた基盤が問題に
なってくるんだろうね。あっ文字入力方法も
工夫しないとだめかｗ
まぁ小さいガラケー作れるんだから基盤を
別途埋め込むくらいの職人根性があっても
いいと思う。
925:白ロムさん
10/06/10 17:33:56 q+x5QQo50
>>913
すまん、機種ごとに台数だしてくれんかのぉ
926:白ロムさん
10/06/10 17:37:26 lJc6AQRB0
都内だけど最近iPhone持ち良く見掛ける
927:白ロムさん
10/06/10 17:49:48 5l00UwPZP
>>925
iPhoneユーザーは機種ごとの台数について触れたがるけどさ
まず去年一年間を機種ごとにするとiPhoneは4機種。3Gと3GSの容量違いね。
単純計算で１機種あたり45万台。
メーカー別で見れば、昨年一年でAppleが売り上げた台数が180万台
シャープは900万台で続いてNEC600万台、富士通・・と続く。
シャープが1年にだした機種数で割ってもiPhone（の１機種）より多い。
OS別で見れば、iPhoneOSは180万台。KCP＋が1000万台。
DocomoはOSを公表してないので不明だけど、恐らく、2位、3位はRIM系が入ってくる。
928:白ロムさん
10/06/10 18:08:59 SgTaSo6c0
>>927
iPhoneは色でも分けないとダメだな。
32GB白黒、16GB白黒、3G白黒で六機種、それを単純計算で割ると…。
とりあえず君は理論が破綻してる事を考えた方が良いと思うよ。
929:白ロムさん
10/06/10 18:09:28 yKgxJ7+n0
URLﾘﾝｸ(it.nikkei.co.jp)
ただ安いモデルの方が今はボリューム出てきてるでしょ？
Androidで上から下までっていうのも将来的には可能だけど、
ガラケーモデルを維持したままガラケーの基盤になろうっていうのは無理じゃない？
930:白ロムさん
10/06/10 18:13:45 q+x5QQo50
>>927
分析ありがとう。
二年前には存在してなかったのだから、これで、一年前、そして現在までの経緯が解るね。
一年目は買い替えでなはなく全てが新規購入。
二年目は 3G から 3GS への切り替えが 190万台に含まれてるので、純増分から推測するしかない。
まぁ、ガラゲーがジリ貧といわれ出したのは昨年で、短期でこれだけの数値があがるというのは凄いと見ていいんじゃないかな？
blog ではいろんなひとのネガキャンがあるなかで健闘したと思う。
・・
スマートフォンはドコモなどから既に出されてたが、アップルによって広く認知されたというのには異論無いと思う。
そういう状況中で出された Xperia はアップルの良い部分、見直す部分を十分に研究できたはずだよね。
ま、それは一年後に集計しなければならないが、さら上を行く勢いで200万台はたたき出すと見ていいだろうし、それを期待したい所だ。
いや、君の言い分ならは Xperia は一種ので 45万台をベースにするとしてドコモとのキャリア比率×２とすると最低でも90万台。少なくとも120万台とみていいんじゃないだろうか？
君の意見を聞こう。
931:白ロムさん
10/06/10 20:15:48 8yhcCkXr0
Mac（笑）みたいなイメージをお前らが無視するのは勝手だけどね
iPhone一つとってもそのイメージはあながち間違ってないし
あまりお花畑すぎるのもどうかと思いますよ
一般ユーザーとやらをどれだけ舐めてるのか知りませんが
932:白ロムさん
10/06/10 21:02:32 VpCzSgr60
>>931
でも、今やそのイメージはマイノリティだよ？
933:白ロムさん
10/06/10 21:05:10 8yhcCkXr0
だからそう思うのは勝手だけどね
普通に結構いますよ
934:白ロムさん
10/06/10 21:10:11 yKgxJ7+n0
別にいようがいいんじゃない、音楽プレイヤーで1位になることの妨げにはならなかったでしょう。
昔からとくに根拠や理由のないアンチソニーとか結構多かったしね。
935:白ロムさん
10/06/10 21:34:02 8yhcCkXr0
問題はそのイメージ以上のものを提供できてないことですしね
936:白ロムさん
10/06/10 22:03:58 IULFApTIP
チラ裏だけど、販売終了した後もずっとCLIE TJ25を使いつづけてて、
ある時表のガラスが真っ二つに割れたんだよね。お気に入りだったから、
修理に出したらタダだった。
その時CLIEを保守してくれてる人(元は開発も？)と心が通じ合った気が
して少し涙が出たよ。Palm機をグチャグチャにしたあげく見捨てたSonyは
腹立ったけど。そんな俺は今はXPERIAユーザー
937:白ロムさん
10/06/10 22:13:34 HcrsJosZP
BCN 携帯販売ランキング
（集計期間：5月31日～6月6日）
(窓)URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
1位 iPhone 3GS 16GB（前週1位）
3位 Xperia（前週4位）
7位 iPhone 3GS 32GB（前週7位）
938:白ロムさん
10/06/10 22:13:40 bR/r8x4rP
>>936
これのが泣けた。こういうまじめなの、日本のメーカーやらないよなぁ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
939:白ロムさん
10/06/10 22:35:10 DpHi4Jc60
>>936
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
今使ってるAUのガラケー2年で5回くらい修理出してるが金取られたこと無いな
意外と触れる人居ないがインフラ関係最悪のSBにしかiPhoneが無いってどうなのよ
940:白ロムさん
10/06/10 23:02:51 IULFApTIP
>>938
Appleは昔からこういうの上手いよね。
エバンジェリストという言葉も最初に聞いたのがAppleだった気がする。
でも広告と実際の経営方針のギャップがありすぎるというか。セコいし、
ユーザーを軽視するし。まぁその辺はソニーも同じなんだけど。
やっぱ中の人が重要というか。そういう時代はもう来ないとはなんとなく
理解はしてるんだけど。
941:白ロムさん
10/06/10 23:06:03 DpHi4Jc60
>>938
Fomaのときに似たようなCM盛り沢山でお腹一杯だったろ…
942:白ロムさん
10/06/10 23:07:44 IULFApTIP
>>939
これは結局2万2800円取られたのかなぁ？
やっぱ携帯電話と家電って利益の出し方が違うのかね。
ちなみに俺はなんか月300円だか払うと修理費max5000円だか
の保障に入ったよ（＾ω＾；
943:白ロムさん
10/06/11 06:48:11 ejuXneXJP
URLﾘﾝｸ(vimeo.com)
早くこういう未来が来て欲しいね。
適当なアイデアで応募してみたけど受かるかな。
URLﾘﾝｸ(wpsevens.jpn.org)
Windows Phone 7 北米公式サイトで、アプリケーションの
アイデアのコンテストが開催されています。
プログラミングの知識は必要なく、アイデアを投稿するだけで
簡単にエントリーできます。投稿の際には説明ビデオや
画像のアップロードもできます。アイデアを投稿して優勝すれば、
5000ドルの賞金と新しいWindows Phone 7 端末を手にする事が
できるほか、アイデアから生まれたアプリが、Windows Phone 7
で無料配信されるみたいですね。
944:白ロムさん
10/06/11 11:44:31 pHVX1E6G0
iPhoneはかつてのauを髣髴とさせる
コンテンツ規制、UIの押し付け、囲い込み戦略
さしずめAndroidはdocomoか
コンテンツも自由、端末も自由、ユーザーの選択肢を広く
945:白ロムさん
10/06/11 12:12:22 /jxOhEcOi
>>944
ドコモもauも着うた高過ぎ。
appleのiTSの安さを見習えよ。
946:白ロムさん
10/06/11 12:37:18 nLmNU+SS0
>>945
LISMOの課金は1曲420円だが、iTunesでは99セント。
音楽の価値が4分の1と評価されているわけだ。
権利者の価値を大事にしたいという思いが強いところは、
LISMOのビジネスモデルを高く評価してくれるはずだ。
947:白ロムさん
10/06/11 12:40:53 /jxOhEcOi
>>946
小野寺乙
948:白ロムさん
10/06/11 12:46:12 I2RM8fsl0
iPhoneが禿縛り無かったら今の２倍は売れてただろうな
949:白ロムさん
10/06/11 12:46:24 TWuCGsP3P
ググったら本当にそんなこと言ってたのかよ
ただのキチガイじゃねえか
950:白ロムさん
10/06/11 12:49:55 nLmNU+SS0
>>947
常務の高橋です。
951:白ロムさん
10/06/11 13:02:16 UNy65erf0
itunesでDLできる音楽は
普通のmp3なん？それともなんか制限かかってる形式のファイルなん？
Lismoの方はいろんな制限かかってそうだが。
952:白ロムさん
10/06/11 13:05:21 nLmNU+SS0
>>951
日本以外では普通のaac、日本では大半は制限かかったaac。
953:白ロムさん
10/06/11 13:11:36 UNy65erf0
すなわちデータ使い回しとかは一切出来ない囲い込みか・・・
使い回し対立場からすればｳﾍｧだが、まぁ安いだけまだマシなのかね。
954:白ロムさん
10/06/11 14:16:00 b50VJzte0
>>949
au/UQがHTC EVOを出さないのも、
常人には理解不能な「理屈」が彼らの頭の中には有るんだろうな...
955:白ロムさん
10/06/11 14:21:54 Kro5Du9Ti
>>953
日本でも制限がかかってないデータがある。
複数台のパソコンで利用でき
iTunesを使う複数の器機で利用可能。
バックアップも可能だし
一旦、CDに焼けば好きな形式で取り込むことも可能。
着うたより全然マシ。
上の制限も既存業界とカスラックのせいだしね。
956:白ロムさん
10/06/11 15:00:27 GFfwgZ7U0
>>954
一応理解はできるだろ？
色々な戦略はあるしそれが正しいのか正しくないのかは分からないがな
企業として利益を求めるのは当然の事
かといって求めすぎて顧客に負担を増やすと離れていくもの バランスが難しい
957:白ロムさん
10/06/11 15:06:37 EH7pTWDVP
>>954
マニア層を見てない（数にならないので見る気が無い）だけだろう
要するにこっちを見てないだけ。
958:白ロムさん
10/06/11 15:43:10 nLmNU+SS0
>>957
マニア層に限らず、ユーザーそのものを見てないんだと思うよ。
>>946のLISMOも、ユーザーではなく、権利者への配慮に終始してるし、
iidaでも「ソフトは既存のものを使い回しするんで安く上げられる」と、
ユーザーではなく、メーカーへの配慮に終始してる。
「ユーザーに選択肢を与えた上で、自分ところの良いものを買ってもらう」という意識は無く、
「ユーザーから選択肢を奪って、自分のところの悪いものでも買わざるを得ない」ようにしてる。
特にauは、その傾向が強い。
959:白ロムさん
10/06/11 16:03:31 X2vGdtp20
まずWMは問題外ね
とてもじゃないが使いにくくて使用に耐えない
iPhone vs Android vs Blackberryだろう
これが欧米の構図だし日本も同じことになると思う