10/01/28 02:27:08 tcEQYqmI0
iPhoneやめました
これまで普通の携帯電話とiPhoneの2台持ちをしていた筆者は、この12月から普通の携帯を
1台だけ持ち歩いている。仕事用と私用を1台にまとめようと、iPhone 3Gを解約することに。
「（普通の）携帯が使えないと致命的なシーンはあったが、 iPhoneが使えなくて致命的なシーンはなかった」。
iPhoneは、おもちゃとしては楽しかった。でも、「この機能がないと立ちゆかない！」というシーンが一回もなかった。
iPhoneのいちばんのメリットは「PCでできるのと同じことを手のひらで実現できること」ではないでしょうか。
しかしこのメリットは逆から見れば、「iPhoneでできることは（基本的に）PCでもできる」ということになります。
私はいつも、左手でiPhoneを持ち、右手の人差し指で文字入力をしていました。
つまり、両手を使わないと文字が入力できないのです。両手入力だと何が困るか？
私の場合は、「荷物が多いときは操作が大変」「歩きながらメールを打てない」の2つでした。
iPhoneのSafariは万能ではありません。Flashに対応していないため、実は「閲覧できないサイト」がいろいろ
あるのです。トップページをFlashにしているPC用サイトはたくさんありますし、さらに困るのが携帯用サイト。
携帯用サイトでFlashを多用しているコンテンツはたくさんあります。最近だと、mixiや GREE、モバゲーなど
SNSが提供している携帯向けアプリ（ゲームが中心）はほぼすべてFlashです。
そのためこれらの携帯向けゲームは、 iPhoneで遊ぶことはできません。
「物理的なキーボードがないデバイスは、触っていて楽しさ半減」という事情もあったりします。
これは理屈じゃなく、完全に性向の問題ですが、どんなにソフトウェアキーボードの精度が上がっても、
フリック入力に慣れても、キーをプチプチ押す楽しさにはかなわないんですよね……
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
6:白ロムさん
10/01/28 04:31:43 Zfxo1F0O0
>>1
なんでSymbianがその他なんだよ？
おそらく最も使われてるOSだろ
7:白ロムさん
10/01/31 22:26:38 60Qa135b0
どれが主流になりそうか？と聞かれたら、Sympianはその他だな。
8:白ロムさん
10/02/08 23:12:15 DnW5+qph0
>>7
神秘だからですか？
9:白ロムさん
10/02/11 14:54:45 CY8neQWZ0
_
10:白ロムさん
10/02/21 17:09:51 rp0bmiaP0
あのぉぉぉ Symbianもいれてもらえないでしょうか・・・・
11:白ロムさん
10/02/21 18:50:15 W3guMLzB0
盛り上がらんな
12:白ロムさん
10/02/24 15:33:33 g07bbNcS0
スマートフォンキラー アプリ Flash10.1
URLﾘﾝｸ(macdailynews.com)
６分間で電池が１５％も減った。 キラーその物
13:白ロムさん
10/02/26 23:04:22 3rbgSvot0
iPod touchをUQ WIMAXで限りなくiPhone化してみる
URLﾘﾝｸ(www.lifehacker.jp)
14:白ロムさん
10/02/27 00:17:33 BPsLF04j0
そもそもWindowsMobile(6.x)はもう終了だろ
15:白ロムさん
10/02/27 20:21:45 INFAA+El0
アンドロイド用の2chアプリが出るとしたら
いつ頃でしょうか？
16:白ロムさん
10/02/27 20:42:49 X1wdh48p0
>>15
死ねよ。
17:白ロムさん
10/02/28 23:45:53 KbRCDHVy0
あげ
18:白ロムさん
10/03/01 04:45:47 8lrjxPo30
Apple、不要な無償交換・修理を避けるための特許を出願
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
19:白ロムさん
10/03/04 01:35:22 oNNVV00k0
どうなるNexus One!? AppleがHTCをiPhone UIなどの特許侵害で訴える
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
なぜAppleはHTCをターゲットにしたのか? - 特許訴訟に隠された本当の狙い
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
誰か語れ
20:白ロムさん
10/03/04 02:09:30 U3r9SHBy0
結局、Appleとgoogleは仲良し
本当の敵はWindowsMobileとYahoo!って事でいいよね？w
21:白ロムさん
10/03/04 03:19:32 QAfKJhuk0
Apple VS ノキア、マイクロソフト、グーグル、アドビ、HTC、Palm あとコダックもかｗ
さすが毒林檎（笑）
22:白ロムさん
10/03/04 22:57:49 +PFcpipY0
OSをタッチで操作する技術って・・
結局長年やってるマイクロソフトが勝つって落ちはないよな。
23:白ロムさん
10/03/04 23:07:04 Fh7b7aDR0
Nokiaに訴えられて発狂したんじゃね
というか3G携帯作るのにNokiaからライセンス取ってないというフリーダムさはあり得んだろうｗ
タッチ系はPalmで先行ありすぎて法廷に持ち込んだら薮蛇だしなぁ
24:白ロムさん
10/03/08 01:43:12 6c5gSEHN0
Nokiaは最近元気ないな
25:白ロムさん
10/03/08 02:35:42 v6LUWEgE0
>>24
ノキアはローエンドではいまだ圧倒的強さを誇ってるし基礎技術が段違いだからそうそう傾くことはないよ
なんでも出来るキャパがある
ただ最近はSamsungやLGが安価でそこそこの端末を作ってくるから厳しいことは厳しいけどね
基礎技術どのくらい凄いってクアルコムとノキアに特許料に3G携帯を合法に作るのは絶対無理ってくらい
ところで最近新興の携帯メーカーでノキアに特許料払わずに世界中で3G携帯売ってて通信業界を仰天させた企業があってなぁ・・・
26:白ロムさん
10/03/11 00:20:25 jtH24N1/0
>>21
Appleの敵側が見事に全てパクリ＆買収を得意とする一発屋企業で笑えるｗ
27:白ロムさん
10/03/11 00:51:04 cu560DKQ0
つかなんでこんなスレがある訳？
わざわざ無意味な喧嘩したいんだろうからよっぽど暇人なんだろうなww
それぞれ良さが有るんだから全部つかいわけりゃいいのに
なんでvsしなきゃいけないのか分からんわ
28:白ロムさん
10/03/11 01:13:58 kgepcqoR0
>>27
それぞれの本スレで他所のプラットフォームの良さを全力でアピールする連中がいるんだもの。
こういうスレに隔離して思う存分バトルしてくれればいいじゃない。
29:白ロムさん
10/03/11 08:23:59 Rh53zuMF0
>>26
パクリと買収はAppleのお家芸だろ
30:白ロムさん
10/03/12 13:28:48 pMq0y5s10
Apple信者と違ってまともな人間が使ってるから喧嘩することもないしな
違いがあるから用途別に使えばいいって結論が出るのもみえてるしね
31:白ロムさん
10/03/12 16:10:58 vsMC01Lu0
何処へ行ってもapple信者の偏執ぶりは目に余るな。
「大勢の狂信者を生み出すappleってホントすごいね～！」
これで満足？ｗ
32:白ロムさん
10/03/14 01:23:27 YRJlper80
機種板もこうしてゲハ化していくのであった
33:白ロムさん
10/03/14 03:36:50 FBQ+bVegO
>>31
お前も結局同類じゃん
そこはガンジー精神で堪えんとな
34:白ロムさん
10/03/14 23:24:16 CWHO1/w/0
え？ここって堪えるスレなの？
心がけは立派だが、スレタイをもう一回よく読んだほうがいいｗ
35:白ロムさん
10/03/14 23:28:22 3fVc5Ps40
だよな
堪えるんじゃなくてapple信者のキチガイっぷりを真っ向から見つめるスレだよ
36:白ロムさん
10/03/14 23:35:35 AdIy8vdp0
ここ、iPhoneにジェラシースレだろｗ
情けなさすぎるぞｗｗｗ
37:白ロムさん
10/03/14 23:36:24 55ip5zQl0
Nexusスレ荒らすキチガイをなんとかしてからそういう台詞は言ってくれ。
38:白ロムさん
10/03/15 06:42:04 VDEEI/Q0O
>>35
自分はキチガイじゃないと思っているようだがお前も立派なキチガイだぜｗ
39:白ロムさん
10/03/15 11:59:06 ZeOotc8+P
とキチガイは思いました。
40:白ロムさん
10/03/16 12:57:20 SsKW5mkH0
マイクロソフト従業員の1割はiPhoneユーザー・・・MS幹部激怒
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
41:白ロムさん
10/03/17 15:04:47 LOWC8Gkr0
iPhone使ってみた
酷すぎてワラタ
やつらがiPhone良いって言う時は（携帯よりは）って但し書きがつくわけ
騙してる
42:白ロムさん
10/03/17 15:45:57 vMQx2ftEP
>>41
志村、それT-01A
43:白ロムさん
10/03/17 15:51:46 p29OkMpC0
おまえ以外そんな間違いする奴はいないだろw
44:白ロムさん
10/03/17 18:06:00 1LbNbF2f0
Nexus One、初代iPhoneの100万台突破期間の販売台数は13万5000台―米Flurry調査
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
＞初代iPhoneの販売台数が100万台を突破した74日目に、
＞Nexus Oneはその7分の1以下しか売れていない。
＞一方、人気Android端末「DROID」は105万台だった。
Droid単体で勝ってるのか
45:白ロムさん
10/03/17 18:09:58 ngykHPhNP
>>44
iPhone 3GSはたった3日で100万台売れたよ
46:白ロムさん
10/03/17 18:27:40 DyKqlrrti
>>41
それiPhone違う、シャクティ機や。
47:白ロムさん
10/03/17 18:34:12 1LbNbF2f0
>>45
基準変えて話しても意味無いだろう
48:白ロムさん
10/03/17 18:45:34 4aeEgN9M0
まあ今後のAndroidは広く浅く出てくるから単機種が瞬発的に売れることはないだろうね
Androidではユーザが端末を選ぶ
ソヴィエトiPhoneでは端末がユーザを選ぶ
49:白ロムさん
10/03/17 18:55:38 lPQu6pBT0
Nexus Oneのあまりの売れなさっぷりに見落とすところだったが
DROIDは74日で105万台売れた
DROIDの発売日は去年の11月9日だから74日目は今年の1月21日だ
1月21日に105万台ってことは年内100万台と言っていた販売目標は達成できなかったわけだwwww
誰だよDROID売れてるなんて嘘ついてんのはw
50:白ロムさん
10/03/17 19:10:59 LqekmIGaP
それ以下のiPhoneの立場はｗｗ
51:白ロムさん
10/03/17 19:18:19 ngykHPhNP
>>50
iPhone 3GSは発売3日で100万台ですが？
52:白ロムさん
10/03/17 19:20:01 lPQu6pBT0
iPhone 3GS、たった3日で100万台販売！
URLﾘﾝｸ(www.gizmodo.jp)
53:白ロムさん
10/03/17 19:34:08 ngykHPhNP
競合してるのは現行品同士
現行品のiPhone 3GSにはボロ負けなのに
2年以上前の初代iPhoneに勝ったからといって勝ち誇れる精神構造が分からない
そもそもiPhoneが地ならししたから売れたんだろ
54:白ロムさん
10/03/17 19:39:47 DyKqlrrti
そうそう。
iPhoneの後追いのパクリ製品が
何言ってんだか。
55:白ロムさん
10/03/17 19:40:58 LqekmIGaP
事実から目をそらすなよｗ
56:白ロムさん
10/03/17 19:50:09 ngykHPhNP
事実
iPhone 3GS、たった3日で100万台販売！
URLﾘﾝｸ(www.gizmodo.jp)
Droidは74日もかかって105万台
57:白ロムさん
10/03/17 19:51:09 ngykHPhNP
事実から目をそらすなよｗ
58:白ロムさん
10/03/17 19:58:38 LqekmIGaP
ついに思考停止してコピペ連投になったか・・・
59:白ロムさん
10/03/17 20:12:41 /Nz97x9H0
_ -─ ￢く ￣ ‐- ､
／ _==-ﾐｧ-─‐-､ ＼
／ , ‐''" ＼ ＼
/ ／ ／ | ＼ ヽ
/ ／ ／ / / || | i ヽ i
i / / / / / / || || |│ |ﾉｽ
|// / /___, -一ｧ| /! |ﾄ、|│ | | く」
|,-‐￢ ￣---┘'７ |! ﾊ! |,､-┼十|! | | |
, -‐ ''" し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l | ﾊ |
,r／ __ ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ! ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ |
／ ||ヽ -' ／￣ )｀ __ |ヒﾉ:} '` ,ｲ/ | |
,r ' ヾ､ ,-､＿___ , イ￣,r=＝- ==-' ﾚ' /| |
／ ヽ `ーｿ ' | |ﾄ､,ﾍ ′"" "" / / || | 寝糞一本厨乙であります！
. ／ ＼_ ／ | ﾊ ヽ｀ﾞ'ﾍ ' '__. ィ ／ / | | |
／ / / | ヽ 川＼ ヾ三ﾆ‐'′／/! | | | |
/ / / 八 ＼川| |`ト- .. __ , イ‐ｧﾍ | | || |!
／ / / / ＼ ＼ 「`ー- ､ ／ .〉 ト､| ヽ、
,イ ／-─＝￢ﾆヘ､_ ＼ 厂＼ 厂ヽ /!| | `ｰ＝ﾍ
-‐ ￣ /─ ' ￣ ├- ヽ＼ ＼ﾉ＼ ＼ 人 ﾊ!ヽ || |-┤ ヽ
/ ／!‐-- | |＼ ﾄ､_｀ヽ oヽ ﾄ､! || |‐┤- ヽ
／/ 〉 __ ／ ├‐- || | 川-‐ | | 厂7! ﾊ! ├:┤ ￣ヽ
／ / ｰ ─ ￣ ├‐- ﾘ || ﾊ!ﾍ | | ト┤|/′ ヾ,┤ ﾞi_
‐ ' 〉‐- | / /＼ .|o | /ヽ/（′ ∨ ＼
‐--─ ─-r､___-､ /ー_ {( '´＞､! /ヽ/ |＼ ＼
60:白ロムさん
10/03/17 20:27:20 ZAS12hTi0
>>58
いやいいよ他所のスレ荒らすキチガイがここに集約されれば、ここはどうなろうがどうでもいい。
61:白ロムさん
10/03/17 20:35:43 LqekmIGaP
>>60
残念ながら彼の目的は他人に迷惑かけることだから。
62:白ロムさん
10/03/17 21:06:20 X34rHwWC0
どんだけ悔しいんだよww
63:白ロムさん
10/03/17 22:16:36 ukiZ+rqL0
ほれ新しい遊び場だぜ
ｽﾚﾘﾝｸ(wm板)
64:白ロムさん
10/03/18 00:10:28 /92ytgZA0
ここには温泉さんは来ますか?
65:白ロムさん
10/03/18 10:30:46 X9Q//t8o0
温泉君えらい有名になったね
66:白ロムさん
10/03/19 08:24:24 0ZnziUlZO
アンドロイド信者は実機さえ持ってないエセ信者ばっかなんだよな
67:白ロムさん
10/03/19 20:40:20 W/RYN7G10
>>66
逆だろ
68:白ロムさん
10/03/19 23:51:07 yLUKKgs20
今のところiPhone。
ＷＭはたとえ看板を付け替えようがカス！
ad-es二年間使って結局最後までメモリ不足に悩まされ続け、最後には一日に何度もメモリクリアしなけりゃまともにネットも見れなくなった。
MicroSD挿そうが結局ＲＡＭは増えない。
ＯＳのアップデートもするたびにメモリが不足してたいへんなのでやめた！
マルチタスクだろうがなんだろうが、メモリが足りなければ結局動作が重くなってフリーズするだけ！
その点iPhoneにしてからはメモリ不足に悩まされることはなくなった。
iPhoneのＲＡＭはどうなってるのか知らんが。
その点androidだってほとんどの機種のメモリはいまだにＭＢ単位だから安心できん。
カタログスペックだけじゃわからん。
69:白ロムさん
10/03/19 23:53:39 i2glcwYW0
iPhoneはメモリ不足に悩まされるもなにも、
シングルタスクだから他のアプリ全終了しちゃうだけなんだけどな
70:白ロムさん
10/03/19 23:53:52 riHa02RP0
71:白ロムさん
10/03/20 00:00:01 YpcUZoz00
残念ながらiPhoneはカス
な～にがフリックは使いやすいだWM以下のフリックしか装備してないくせに
文字変換糞すぎて４文字打つのに数分掛かったわｗ
operaの方がsafariに圧勝してるし
静電容量式タッチパネルも糞だな
細かい部分が打ちづらい
ありゃ相当、操作部分の枠が大きくないと話にもならん
そのせいでたかが日付・時間指定するだけで時間が掛かりすぎる
アプリの切り替えも酷い
一々休止させて初めのランチャに戻りってしようもないステップを踏まないといかん
あれは面倒くさい
面倒でも他に変えることができんしな
72:白ロムさん
10/03/20 00:00:21 alOjxm0d0
は？
リナザウにSDでも挿してRAM化して遊んでろよ化石ｗｗ
73:白ロムさん
10/03/20 00:33:51 IZlEP/CtP
アホン厨涙目ｗ
74:白ロムさん
10/03/20 07:28:51 6m0EGjlzP
コピペができないWindows Phone（）笑
75:白ロムさん
10/03/20 18:19:27 iwYV+22F0
「Android」が「iPhone」より優れている10のポイント
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
「iPhone」が「Android」より優れている10のポイント
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
■Androidが優れているポイント
・マルチタスク
・Googleとの統合が優れている
・ウィジェットとデスクトップのカスタマイズ
・Android Marketの自由さ
・真の意味でのPC同期と外部メモリ
・自由に選べるブラウザとFlash Lite
・数多くのキャリアに対応
・さまざまなデバイスが選択できる(ハードキーボードなど）
・オープンOSならではのカスタマイズ・機能強化
・取り外し可能なバッテリ
■iPhoneが優れているポイント
・高性能な音楽プレイヤー
・使いやすい動画録画（3GSのみ)
・機能やOSバージョンのばらつきがない
・映画の購入とレンタルが可能(iTunes）
・タッチスクリーンとキーボードの精度
・電子メールの一括削除・移動が出来る
・スワイプ操作で削除出来る
・カット＆コピー（のインタフェース）
・スクリーンショット撮影が簡単
まあ、これを観てどう思うかは人次第だろうけど。
iPhoneの方は後半どんどん苦しくなってなんとか10個挙げてみたという印象。
iPhoneで出来ることのほとんどはAndroidで出来るが、
逆にAndroidで出来ることのうちiPhoneで出来ないことは多い。
76:白ロムさん
10/03/20 18:22:14 iwYV+22F0
>>75
すいません。
なんでApp Storeのアプリ数に触れてないんだろうと思ったら、
記載漏れてました。
以下追記
■iPhoneが優れているポイント
・アプリケーションのラインアップが豊富
77:白ロムさん
10/03/20 18:27:53 6m0EGjlzP
>>75
Androidの利点てのも結局トレードオフのものばかりだな
自由だけどマルウェアとか
デバイスの種類か多いから互換性に問題とか
見方によって利点にもなるし欠点にもなる
78:白ロムさん
10/03/20 19:36:20 Coe6Zu8O0
そもそも互換性を高めるためのandroidなのに互換性に問題があるとか言われても困る。
異なるハードで同じアプリを動かすというのが本当の意味の互換性。
iphoneの統制は利点ではあるが互換性とは別次元の話。
79:白ロムさん
10/03/20 21:14:41 T/I/SPooi
>>78
じゃあなぜ1.6のままのXperiaが存在するの？
80:白ロムさん
10/03/20 21:18:33 Coe6Zu8O0
>>79
ごめん。何が言いたいのかさっぱりわからない。
81:白ロムさん
10/03/20 21:19:17 lx+RizTH0
ヒント：末尾i
82:白ロムさん
10/03/20 21:23:34 T/I/SPooi
>>80
異なるハードでソフトウェアのバージョンが違うのは互換性に問題があるってことにはならないんだろうか
83:白ロムさん
10/03/20 21:23:53 bMgG4fRo0
2.0でしか動かないのは互換性が無いという
84:白ロムさん
10/03/20 21:26:04 Coe6Zu8O0
>>82
そのバージョン間に互換性がなければ問題かもね
85:白ロムさん
10/03/20 21:29:07 T/I/SPooi
>>84
ごめん。何が言いたいのかさっぱりわからない。
86:白ロムさん
10/03/20 21:30:06 0TTA82Wo0
俺のTouchはVer2.2だけど、インストールできないアプリがたくさんある
結局iPhoneOSでも互換性問題があるんじゃないかと
まぁiPhoneはバージョンアップ無料だけど
87:白ロムさん
10/03/20 21:34:33 Coe6Zu8O0
特定のバージョンでしか動かないアプリがあるのは互換性の問題ではないよ。
問題なのは、異なるバージョンで対応する術がないこと。
88:白ロムさん
10/03/20 21:35:39 bMgG4fRo0
余計なこと言ったみたいですね
忘れてください
89:白ロムさん
10/03/20 21:41:32 IZlEP/CtP
ポーティングの問題じゃなくて独自拡張部分の問題だからな＞Xperia
これで理解できる奴なら初めから言わないだろうけど。
90:白ロムさん
10/03/20 21:45:15 bMgG4fRo0
ソニーが独自の拡張そしてクリエのように
91:白ロムさん
10/03/20 21:49:14 Nq7hhNqy0
HTCはやっぱり反訴するっぽいね
92:白ロムさん
10/03/21 11:17:53 JYgGnwxI0
>75
おもしろい記事をありがとう。
これみると結構はっきりしてると思った。
Androidの利点はアプリを作る側の利点であったり、
いじり倒す人にとっての利点で、
iPhoneの利点は一般的なユーザの利点だなと思った。
2chに来る人にはAndroidの方が良さそうなんかな？
93:白ロムさん
10/03/21 11:44:16 KmdmPRKo0
携帯を持ちたいと思っています。
仕事を終わった後に親に電話(固定電話)と叔父(ドコモ)に１ヶ月に一回くらい連絡を取るくらいで、あとはメールとウェブです。
ウェブはケータイ小説を書いているのですが、ＰＨＳだと登録出来るサイトが限られてしまって。
ＳＮＳもやってみたいし。
で、よくソフトバンクのＣＭを見るので興味があります、使われている方。
ウェブの使い勝手や電波状態、毎月の基本使用料金など教えて下さい。
URLﾘﾝｸ(qa.mapion.co.jp)
少なくとも私は、ソフトバンクでよかったなーと思ってますよ。
ソフトバンク使っています。
ソフトバンク同士ならメール終日無料ですし、電話はAM1時からPM9時まで無料。
他社携帯に良くかける人は、ｗホワイトでしたっけ。
それにはいるとまた安くなるプランもあります。
たまたまソフトバンクの友人が多いものでメールや電話にそんなにお金がかかりません。家族もそうなので。
他社携帯には、連絡はほどほどにして。
ウェブも定額制なので４４１０円？だったかな。
使いすぎてもそれくらいの値段です。
ちょっと使いすぎても5000円越すくらい。
ワンセグつきの携帯だと8000円くらい行くみたいですが、
普通のメールと電話が出来るだけの携帯ならそんなもんです。
電波状況もドコモに比べれば、断然ソフトバンクですねー。
ドコモは今はどうかわかりませんが、地下鉄などに乗ると電波がありませんので・・・。
ほんとうに不便でした。ソフトバンクはそんなこと無いですし。
いまの会社のほとんどの人が「ソフトバンク」らしいですよ。
イトーヨーカドーの社員とかソフトバンクみたいですし。
ヨーカドーの社員が言ってました。どんなにしゃべっても無料なのは魅力みたいですね。
加入するとお父さんグッズももらえますしね。
94:白ロムさん
10/03/21 15:07:23 MHjQzMaw0
>>90
SONYはいつもだよ。
DELLやhpのパソコンでは全く障害が発生しない
Windows Update で、内蔵カメラや無線LANでの不具合が出まくる。
95:白ロムさん
10/03/21 15:20:07 tFmkaD4k0
URLﾘﾝｸ(development.blog.shinobi.jp)
これ日本で出してくれないかな
96:白ロムさん
10/03/21 15:21:52 tFmkaD4k0
URLﾘﾝｸ(jp.techcrunch.com)
97:白ロムさん
10/03/21 20:40:13 aFFkZz/Y0
今のところはAndroidウォークマンに期待
Touch的な商品なのかはしらんけど
98:白ロムさん
10/03/23 13:24:59 enzbbnRq0
解像度があるほうがいいなぁ、やっぱり
Android vs iPhone
URLﾘﾝｸ(20.imgup.me)
今夏に出るっていうiPhone v4は高解像度になるのかな？
iPadと同じ解像度をあの小ささにしましたー見たいな感じで。
99:白ロムさん
10/03/25 11:29:25 M6wpX+Qr0
URLﾘﾝｸ(doubleko.blog18.fc2.com)
100:白ロムさん
10/03/25 14:16:03 2qnLSwwW0
MonaOS on Nexus oneはまだですかね？
101:白ロムさん
10/03/25 15:23:02 CyhaHsyrP
自分でポートすればいいじゃん
102:白ロムさん
10/03/25 15:24:57 2qnLSwwW0
>>101
なんで俺が？
技術者の仕事でしょう
103:白ロムさん
10/03/25 15:30:21 CyhaHsyrP
>>102
オープンソースだから
104:白ロムさん
10/03/25 15:37:02 2qnLSwwW0
>>103
オープンソースだろうがクローズドソースだろうが、プログラミングはプログラマーの仕事。
俺の仕事じゃない。
俺はやって欲しいことを要望するだけだ。
105:白ロムさん
10/03/25 15:40:20 lIUZP41h0
待てるって事は必要ないってことだから
必要な物は今使える中から選ぶしかない
106:白ロムさん
10/03/25 15:46:44 2qnLSwwW0
>>105
必要？
必要云々言い出したらコンピュータなんて生きるためには必要じゃないだろ。
山に篭って木の実食ってれば生きられるんだから。
107:白ロムさん
10/03/25 15:48:16 2qnLSwwW0
根本的に表現が違うんだよ。
「必要」じゃなくて「便利」もしくは「面白い」だろ
108:白ロムさん
10/03/25 15:57:52 lIUZP41h0
>>106
俺はパソコン携帯無しでは仕事にならない
109:白ロムさん
10/03/25 16:37:12 CyhaHsyrP
>>104
そう言う話じゃなくて
欲しいなら自分自身が参加して強力すればいいという話
プログラマじやないなら勉強してプログラムできるようになればいい
monaとか言い出すぐらいだからアレがどういう経緯かぐらいは知ってるだろ？
「やらない」「できない」じゃなくて「やる」んだよ自分で。
ただ口開けてまってても何も起こらないぞ。
110:白ロムさん
10/03/25 16:45:04 lIUZP41h0
今必要だから有るものから選択して使う
おまえらは泥縄
111:白ロムさん
10/03/25 16:52:21 xfp9i+n10
これ系の奴はmona言いたいだけだろ、
どうせROMがあっても入れる事さえできないような奴だよ。
112:白ロムさん
10/03/25 17:03:25 2qnLSwwW0
>>109
ところがハッカーってやつは神のように崇められれば何だってするんだよな。
人が欲しがるからやるのがハッカーだ。
だったら俺は欲しい欲しいを連発してればそれでいい。
113:白ロムさん
10/03/25 17:12:00 UL9tDsPY0
>>106
おいおい、どの木の実が食えるのか？どんなふうに採ればいいのか？どう料理すればいいのか？それを調べるのにインターネットが要るじゃないか。
山の中であればエリアが充実した携帯データ通信とバッテリーライフの長いパソコン的なものが必須だろ。
今や山で木の実を食べて生きていくのにも携帯とPC、あるいはスマフォは必須なんだよw
114:白ロムさん
10/03/25 17:14:03 xEIJT/rd0
だったら今すぐやらせてみろw
115:白ロムさん
10/03/25 17:21:48 2qnLSwwW0
>>114
できたら面白いね、っていうぐらいの気持ちで言ってるだけなのに、
何必死になってんの？
116:白ロムさん
10/03/25 17:31:54 CyhaHsyrP
まぁ、なんとなくモナって言って当たり前の指摘をされて、
悔しいから言い返したいだけだろうけど、
そこを頑張ってもしょうがないと思うぞ。
もしかしたら君にとっとは大事なのかもしれないが。
117:白ロムさん
10/03/25 17:34:38 xEIJT/rd0
>>115
必死と言う奴が一番必死の典型だなw
118:白ロムさん
10/03/25 17:36:16 2qnLSwwW0
>>116
お前さ・・・
例えばプログラマーでない普通の人がfirefoxって使いにくいよねーって雑談していたら、
オープンソースなんだから不便だと思ったところは自分で直せよ、
なんて空気の読めない発言をするのか？
おかしいのは自分だと気づかないのか。
119:白ロムさん
10/03/25 17:38:43 kPHAGgXl0
いいからID変えて出直しなよ
120:白ロムさん
10/03/25 17:41:21 lIUZP41h0
おまえら本体から作れよw
121:白ロムさん
10/03/25 18:20:32 CyhaHsyrP
>>118
その例で例えるなら「使いにくいよね」に対して
「それは設定できるんだから直せよ」って指摘された状況だろ。
122:白ロムさん
10/03/25 18:24:36 SNpnZ9z40
>>113
123:白ロムさん
10/03/25 19:17:19 Jrb6MFi50
LinuxOS使ってる変態はandroid一択だな
124:白ロムさん
10/03/31 16:28:45 ulansKR20
iPhoneは、Pwn2Ownでやられ放題ですね。
脆弱性突かれまくり。
2008年のSafari on Mac OS Xの開始10秒に引き続き、開始20秒でした。
125:白ロムさん
10/03/31 16:31:37 ulansKR20
>>123
俺の知り合いは、開発(アプリ開発ではない)、研究系が多いから、
職場ではLinuxかMac OS X、自宅でWindowsかMac OS X、携帯はiPhoneが多い。
全体的にApple色が凄く強くなってる。
俺は職場Mac OS X, Linux, 自宅Linux, Windows、携帯Android。
126:白ロムさん
10/03/31 20:31:29 cpSIykbTP
>>124
Windows 7も落ちたな
127:白ロムさん
10/04/08 20:01:55 VuzVs9gg0
iPhoneはやられ放題というか、脱獄されてるからな
脱獄はセキュリティホールを利用してるんで、
脱獄が出来るということは同じ手順でiPhoneを乗っ取ることも可能なわけで
昔のQuickTimeの終わりっぷりとか知ってる人なら今更驚かないだろうけど
Appleってそういう技術的なところはほんと駄目な会社だよ
アタックされる頻度が低かっただけで
128:白ロムさん
10/04/08 23:14:44 8rdkBPZwP
>>127
外部から脱獄できたらスゲえよなｗ
129:白ロムさん
10/04/08 23:17:00 /lVZqkZv0
外部から脱獄できるわけないわな
>>127は無知なだけだろ
130:白ロムさん
10/04/09 00:43:01 HYQPE1wx0
SMSバグとかSafariバグ経由ならありえるけどな
特に前者
131:白ロムさん
10/04/09 02:42:48 10bsR4nk0
やっとこiphoneマルチタスクになったか。WP7はどうすんだか。
132:白ロムさん
10/04/09 13:34:58 HYQPE1wx0
どうも報道見てる限りiPhoneのマルチタスクはかなり制限的で微妙な気がするね
WP7はiPhoneの過去の負の遺産ばかり真似しちゃった形だなｗ
iPhoneアプリが牢獄なのは変わりそうな気がしないけど
133:白ロムさん
10/04/09 13:51:07 FYBXQ/aNP
>>132
何でもかんでもバックでリソースとバッテリー喰いまくる原始的なマルチタスクより
全然いいと思うけどな
134:白ロムさん
10/04/09 13:52:42 HYQPE1wx0
>>133
Androidのマルチタスクの仕組み分かって言ってる？
135:白ロムさん
10/04/09 14:02:08 dPYUOinvP
ケツPがそんなこと理解してるわけないだろ
136:白ロムさん
10/04/09 16:46:15 10bsR4nk0
まあ、Jobsが適当に誤魔化しとけば、その辺の子らはAppleなんかスゲー仕組み作ったらしいぜ。と勝手に勘違いしてくれるからな。
137:白ロムさん
10/04/09 19:03:57 bdytkRKv0
一通り必要十分な機能は実現してるなという印象。
少なくとも今までのようにマルチタスクが無いみたいに
ライバルに宣伝されることはなくなりそう。
iPhone OS 4.0 マルチタスク操作実働動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
今回で対応したマルチタスクは、
・オーディオAPI(例えばラジオアプリなど)
・ロケーションAPI(GPSナビアプリなど)
・VoIP(Skypeなど)
・プッシュ通知サービス
ツイッターなどのプッシュ通知に利用
・ローカル通知
リマインダ的な使い方が想定される。
(「リマインダー」とは、あらかじめ設定した時刻に電子メールや
Yahoo!メッセンジャーで予定を通知する機能です。)←コピペ
・Task Completion
動画アップロードなど時間がかかるタスクを背面で継続する機能。
・Fast App スイッチ
アプリの状態をセーブしてそのまま復帰する。
(従来のロードしなおしではなく)。←所謂、疑似マルチタスクか。
・アプリ間通知
138:白ロムさん
10/04/09 19:42:54 bdytkRKv0
(世代間でやはり違うが)単一仕様のハードウェアと、
それに最適化されたネイティブアプリ実行環境があって
初めてゲームプラットフォームとして機能しているのがiPhone。
仕様がバラバラのAndroidがゲームプラットフォームとして全く存在感がないのは、
VM環境の遅さと3D描画の弱さ、NDKによるネイティブアプリ＋OpenGLES2.0化を阻む
機種の多様性が問題だけど、これは携帯OSとしてiPhoneに対抗できても、
よりエンタメ寄りのiPod touchのライバルが不在で放置状態という自体を招いている。
iPhone OS 4.0では弱点といわれたマルチタスク動作関連の克服の他にも、
GameCenterというゲームSNS基盤と、iAdというインタラクティブ広告基盤が
提供される。これによってプラットフォームとしての完成度が格段に上がる。
また、企業向けの機能として、メールの暗号化強化とアプリ暗号化ツールの提供。
iTunesを経由しない企業独自アプリの無線配信対応や、SSL VPN、メールのマルチアカウント化
など必要とされていた機能一式が実装されている。
OSの弱点克服とプラットフォーム強化と同様に重要なのは、
この新OSが配布と同時に瞬く間にプラットフォームとして
普及するというiPhone(というか単一仕様)特有の強みもある。
個人的な考えでは、現状のようなAndroidのターンが終了する時期は近い。
逆にAndroid視点からは、今どれだけ数を稼げるかが重要。
実際問題、次世代iPhone＋次世代touch＋新OSが来た時点で
Android陣営はどうやって対抗するつもりなのかなぁと思う。
なんだかんだ言われても、面白いことやってたり完成度が高いのは
iPhoneとiPod touch、さらに新たにiPadが加わったiPhoneプラットフォーム。
139:白ロムさん
10/04/09 21:43:22 aZ/vH9xE0
とりあえずハードウェア的な制限は関係ない初の切り捨てだよな、OS4.0
んで時期iPhoneはHD化とか噂でてるけどどうなるんだろうねえ。
さすがにもうHVGAじゃ無理だろうしさ。
140:白ロムさん
10/04/09 21:52:25 fb5NX/0g0
毎回思うんだが、iPhoneはJailbr○akしない前提なのか？
141:白ロムさん
10/04/09 21:58:43 JKV3SYYm0
>>140
なんで伏せる必要があるんだ
142:白ロムさん
10/04/09 22:03:09 fb5NX/0g0
どこかでその話題禁止的な事が言われてたから一応
でもこのスレ見返したら堂々と脱獄って書いてあるな
143:白ロムさん
10/04/09 23:43:07 10bsR4nk0
>>142
話題禁止なら伏せればいいってもんでもないだろう
144:白ロムさん
10/04/09 23:51:13 HYQPE1wx0
バッテリに関してはAndroidのServiceは効率良いというか
構造的にiPhone4.0の方式はServiceの劣化版でしかないので
なんでこう制限を小出しにするのかなぁという印象が。
新API使わないとマルチタスクに出来ないというのも
案の定と言えば案の定だし最初からやっとけと言えば最初からやっとけだけど
次に制限を解除するとなるとまた新APIで書き直せ、だよね。
あとObj-CかJavaScript以外禁止の条項が付いたのは開発者を大量にドン引きさせてるよね
iPhoneOS4.0は技術者にとっては白けるか引いてるかというのが多いと思われ。
145:白ロムさん
10/04/09 23:55:20 +TjeEfcC0
「分裂は『Android』の成長を阻害する」--アナリストが指摘
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
Googleの「Android」OSは自らの成功の犠牲者なのかもしれない。
2009年には、600万台以上のAndroid搭載携帯電話が出荷された。そして、2010年の出荷台数はこの3倍に増加し、
2000万台に達する可能性もあると予測されている。しかし、IMS Researchの最新調査によると、Androidの急速な成長は
より多くの分裂を引き起こす可能性があり、それによって、市場を牽引するスマートフォンOSとしてのAndroidの可能性が、
最終的に損なわれてしまう恐れがあるという。
146:白ロムさん
10/04/10 00:00:52 iXiFb4rA0
1.5以下と1.6以上は正直分裂していると言わざるを得ない状態になってるけど
1.6以上はMarketアプリについては全く問題なく使えるようになってるよ
一部のGoogleプロダクトで2.0/2.1添付のものが1.6で使えない状態だけど
その辺のはアプリ単体で配布しようかみたいな話になってる。
1.5は多解像度対応がネックになって切り捨てざるを得なくなったのは残念だけど
1.6以上は今後基本的な対応バージョンになっていくんじゃないかな。
Flashが2.x以上対応という問題はあるけどね。
147:白ロムさん
10/04/10 00:33:24 iXiFb4rA0
しかしほんと、一般の信者の反応に比べて、(日米両方の)shashdotあたりの反応は
白けてるを通り越して居たたまれない空気だな。
海外ガジェオタ・開発者の反応
・やあ目玉は広告システムか。死ねよ(1/3くらい広告システムに対する罵倒)
・ようこそ、N900並の時代へ(N900=NOKIAのSymbian端末)
・旧機種の俺オワタ
・てかこれマルチタスクじゃなくね?
・Androidはもっとスマートでバッテリ持つようになってるよ
・JB済みの漏れの3Gはマルチタスク余裕な件
・え、なに、なんで開発言語まで指定されなきゃいけないの、マジキチ
・俺たちはジョブスの国に住んでんだよ、諦めろよ・・・
だいたいこんなん
148:白ロムさん
10/04/10 00:50:16 +0x/7C6G0
>>144
主にAdobeCS5での参入を目論んでいたFlash開発者ということだがな。
元々iPhoneでは少数派の開発者をあげて大量離脱者とか期待しない方が良い。
普通にObj-CやC/C++、JavaScriptで開発してる人が主流で既に大量に存在する。
>新API使わないと
だからSDKを事前に配って準備させるわけで…今までもそうだったけど。
新OS配布時には普通にみんな対応してるだろうから、ユーザーが不便を
被るという話にはならない。マルチタスクのみに言及してるのもフェアじゃない。
今回は1500の新APIでアプリ開発基盤が強化されていて、ハードウェアアクセラレータ
を多用したものも多数あるらしいから、どの道、OS4.0向けの開発は必要になる。
でもそれでアプリの質が向上すれば、AppStoreの魅力も高まるわけだが。
149:白ロムさん
10/04/10 00:56:52 iXiFb4rA0
>>148
ゲーム系でMono(C#)使ってたところが阿鼻叫喚。あとLuaどうすんのとか。YCCどうすんのとか。
そもそもこんな根本的なところを今更変えてくるというノリにみんな引いてんのよ。
こんなことを今になって覆すような環境で俺らこれから開発して飯食っていくの、と。
150:白ロムさん
10/04/10 01:04:08 iXiFb4rA0
s/YCC/YACC/
あと日本側ではADVゲームエンジンとかどうすんのという懸念も出てるね
元々AppStoreはリスキーと言われてたけど、
こんな理不尽な改定が来るなら一体次は何を言われるんだ、
みたいな感じになってる
そのくらいあのObj-C/JS以外禁止条項は狂気の沙汰だよ
151:白ロムさん
10/04/10 02:48:48 QImB1EYA0
iPhoneOS4開発環境の制限強化の件、TwitterのTL見てると、恐ろしいくらいみんなドン引きしてるな、
強権政治にいつまでも開発者がおとなしくついてくると思っていたら大間違だと思うが。
あのオヤジは頑固っつうか偏屈すぎるな、毎回毎回いつも同じあの服装なのも奴の美学なのか？
大した美学だなオイｗ
URLﾘﾝｸ(gigazine.jp)
152:白ロムさん
10/04/10 02:53:59 jIe5c/wc0
GoogleのAndroidに急速な成長によるOS断片化の懸念
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
153:白ロムさん
10/04/10 03:27:15 40L79SgyP
Android終わったなw
154:白ロムさん
10/04/10 13:15:08 sopN+y2L0
そもそも始まってない。
騒いでるのは一部のヲタだけ。
155:白ロムさん
10/04/10 13:29:12 whcVPxr70
始まりってのはそういうもんだ
156:白ロムさん
10/04/10 13:48:38 sopN+y2L0
>>155
ドコモには、ヲタが騒いだだけで、始まりもしなかったスマフォモドキの屍が累々
157:白ロムさん
10/04/10 13:49:29 YfOxVN7Q0
Microsoftが寡占のときにAppleｶﾞﾝﾊﾞﾚとおもってユーザになったけど
今ではAppleが恐ろしいほどの暴君ぶり
158:白ロムさん
10/04/10 18:05:24 rjeJkzgA0
WindowsMobileとか完全に携帯業界では負けてる感がある。
159:白ロムさん
10/04/10 18:46:55 yrVq6bmd0
iTronも忘れないであげてください。
160:白ロムさん
10/04/10 19:00:40 zkqjSOPJ0
SymbianなんかスマフォのOSの世界シェア一番なのに日本では全く話題にならない
161:白ロムさん
10/04/10 19:11:11 WlBGNK5P0
アイホンのことも忘れないであげてください。
162:白ロムさん
10/04/10 23:48:45 9ubnfMuY0
>>147
N900はSymbianじゃなくてMaemoだろ?
163:白ロムさん
10/04/11 00:18:41 riVcfS+c0
小林製薬の
164:白ロムさん
10/04/11 03:01:17 sPigTBoM0
>>150
結局のところ、iPhoneやTouch、iPadが売れ続ければ、
好むと好まざるとに関わらず、開発者は付いてくるからな。
特にゲームプラットフォームとしてのAndroidは絶望的なのも問題。
たしかに宗教的な理由でiPhoneを敬遠する開発者は出るだろうけど、
それは消費者には関係のないことというのも事実。一部の開発者の
事情を察して、支持するプラットフォームを選ぶ人なんて本当に一部。
重要なのは、iPhone OS 4.0で強化されたネイティブなアプリ開発環境の強化
(1500以上の新API追加らしいが…)とマルチタッチなCocoa touchなど、少なからず
開発者を魅了している部分があることも事実で、開発環境に魅力がないという情況にはない。
マイナーだったはずのObjective-Cの存在感は実際増してるよね。
(この辺も、従来から言われてた開発者側の→Javaで開発出来ないのだがら駄目。
みたいな理屈通りにいってはいない)
165:白ロムさん
10/04/11 03:29:31 sPigTBoM0
新情報としては、Obj-CやC/C++、JavaScriptに限定するのは
OSが完全にコントロールした形のマルチタスク化に必要だからという話も。
(JavaScriptは主にWebKitだが。WebKit2が登場してマルチプロセス化とマルチコア対応を実装してる）
URLﾘﾝｸ(www.appleinsider.com)
個人的には、iPhone OSも、最終的にはMac OS X Snow Leopardの「Grand Central Dispatch」まで
視野に入れているのかなと思う。LLVM/Clang開発＋CへのBlock実装＋OS側のサポート(GCD)みたいな、
OSレベルでネイティブアプリ開発環境の最適化を極めることは強みになると思う。
例えば、既にアプリストアは飽和状態で、正直どのプラットフォームでも将来的には
機能で差別化するのは難しいと思う。つまり、汎用性の高いを重視しなくても、思いっきり
専用設計でも機能不足に陥らない多様性を、アプリストアという形態が実現してる。
そして専用設計は単一仕様のハードウェアでなければなかなか難しい面がある。
そう考えたら、ネイティブアプリ環境を極める方がハードウェアアクセラレータを
積極活用したフレームワーク(実際OS4.0がそう)の充実やら最新のPC向けフレームワークの移植
(GCDだったり、OpenCL、GPGPUだったり、ハードへのアクセス)に柔軟な方が強力になる。
一方でWebKitが重要なのは、ネイティブアプリ環境が専用設計かつクローズな形で
突っ走ることとのウェブ的なオープン性へのバランス維持。WebKitがモバイルのデファクト
スタンダードになっていれば、少なくともウェブで孤立することが無い。例えば同じ
エンジンを利用するGoogleのサービスなどと高い互換性を維持してる。
この辺はWebKit2の登場でさらに安泰って気がする。
PCでChromeの影響力が増すのも良い影響になるだろうな。
166:白ロムさん
10/04/11 08:30:46 sPigTBoM0
April Headline: C programming language back at number 1 position!
URLﾘﾝｸ(www.tiobe.com)
Objective-C 42位→11位
167:白ロムさん
10/04/11 09:42:24 sPigTBoM0
あ、なんか勘違いしてた。
Grand Central Dispatchと、
OpenCLが採用されたみたい → iPhone OS 4.0
OpenCLを採用できるのはネイティブアプリ環境の強みだね。
Grand Central DispatchはC言語に対する拡張だから、
CとC++、Objective-Cに限定される。
コンパイラはLLVM/Clangということか。
GCCでもそれをサポートすれば可能らしい。
168:白ロムさん
10/04/11 10:09:20 sPigTBoM0
OS Xを加速する「GCD」「OpenCL」という新技術
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
マルチコア時代の新機軸！ Snow LeopardのGCD
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
批判は多々あれど、理想のOSに向けて突っ走ってるな(汗)
しかし本来マルチコア化に向けた技術のはずだけど、
次期iPhoneでCortex-A9 MPでも採用しないことには…
OpenCLもなぁ、現行のSGX535じゃなくてSGX545が対応を謳ってるが…
次々世代まで見越した地ならしという意味合いが強いのかも。
169:白ロムさん
10/04/11 10:21:41 J5TyOLLO0
>>165
>新情報としては、Obj-CやC/C++、JavaScriptに限定するのは
>OSが完全にコントロールした形のマルチタスク化に必要だからという話も。
信者って無敵だな、ということだけは痛感した
170:白ロムさん
10/04/11 10:32:37 sPigTBoM0
>>169
まあそういったレッテル貼りされることは理解してるけど、
ウェブアプリやサービスが台頭してくるなかで、VM環境のような中間的存在よりも、
ネイティブアプリ環境を徹底強化して強力な環境を用意した方が、差別化という意味で
ウェブアプリと両立できると考えてるから、俺はこの方向性を支持してる。
また、その方が開発者にとっても魅力的な環境になると思う。
171:白ロムさん
10/04/11 10:37:10 ncg3Fa8l0
>>170
何勘違いしてんだ。
開発者は慣れした親しんだ環境で作りたいだけだっての。
おまえ勝手に妄想してんじゃねーぞ。
172:白ロムさん
10/04/11 10:41:00 RJyWp+6e0
ネイティブアプリ環境＝囲い込み
最たるものだと思ったが違うのかな。
173:白ロムさん
10/04/11 10:49:30 sPigTBoM0
>>171
慣れ親しんだというのはたしかにその通りだと思う。
ただ現実的には、OSや開発環境まで含めた競争をしているのが
今のプラットフォーム間競争でもあるわけで、競争に勝つには
どれだけ魅力的(強力な)環境を用意できるかに掛かってる。
プラットフォームネイティブなアプリの登場こそが質の向上に繋がる。
それはプラットフォームの規模と完成度というユーザー側の体験も含めて、
開発者の判断基準になることだと思うよ。そこでアピール出来なければ、
それは例えばAppleが負ける時なんだと思う。今はマルチタスク不可な件や
端末更新時期の買い控え的にAndroidのターンに突入してるけど、
本格的な競争に向けた一つの答えでしょう。年末にはWM7も参戦するし、
年末から面白くなるよ。
174:白ロムさん
10/04/11 11:01:46 nqNwuk4XP
Appleとしては開発者にとってどうか？よりも
ユーザーにとってどうか？が重要なんだろ
ネイティブアプリで質の高いアプリだけが提供された方がユーザーエクスペリエンスは向上するし
それが他プラットフォームとの差別化になる
175:白ロムさん
10/04/11 12:19:07 s0txVv3w0
気色悪いObjective-Cより、.NETで開発してmonoで動かした方が
まともなものが出来そうだけどな。
開発者のやる気的な意味で。
176:白ロムさん
10/04/11 12:22:32 J5TyOLLO0
というかmonoを禁止する意味がさっぱり分からん
いや、分かるけど
Flashを潰すためにそれっぽい理由こじつけたら巻き込んじゃっただけってのが
177:白ロムさん
10/04/11 12:27:43 q4m8SJbw0
2010年 2009年
Objective-C 11位 42位 ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
URLﾘﾝｸ(www.tiobe.com)
178:白ロムさん
10/04/11 12:35:06 J5TyOLLO0
Javaはその8倍、C#ですら2倍な
179:白ロムさん
10/04/11 12:42:56 s0txVv3w0
小品を書くにはC#最強だからな。
android用のmonoも開発版は出てる…けど、
ユーザがmono入れてないと動かないアプリってどうなんだ。
180:白ロムさん
10/04/11 12:46:55 J5TyOLLO0
>>179
mono入れないといけないのは構わないけど、
mono入ってない時に芋づる式にMarketからmonoのインストールしますかって
聞いてくるような仕組みとかは欲しいよね。
個人的にはAndroidでScalaが標準で使えるようになって欲しい。
181:白ロムさん
10/04/11 12:52:07 q4m8SJbw0
>>178
Appleはそういう開発者はいらないってことだろ
182:白ロムさん
10/04/11 13:54:33 E4rYa/+HO
Monoやflashを許せば、みんなそれらで作るだろう。
そうすればandroidでもwmでも動くだろうし、そのほうが儲かるもの。
そしたら、わざわざmac買ってOCで開発しようってマゾはいないだろうし、
appleにとっていいことなしなんだろうな。
正直、MS以上のダサさだが、理にかなってる。
183:白ロムさん
10/04/11 16:13:59 qKloicWm0
>>180
androidはともかく、iPhoneはたとえappleがmonoの使用を認めても、難しいのでは。
184:白ロムさん
10/04/11 17:06:20 J5TyOLLO0
>>183
iPhoneはmonoを使ってC#をネイティブコンパイルしたゲームが結構多くあるんだよ
185:白ロムさん
10/04/11 17:30:51 qKloicWm0
>>184
Mono VMが必要らしいが、iPhoneではどうしているの？
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
各アプリはMono VMごとパッケージングしてるのかな？
186:白ロムさん
10/04/11 17:37:02 J5TyOLLO0
>>185
VMモードしかないMS版の.Net環境と違って、
MonoはVMモードとネイティブモードがあって、C#をネイティブコンパイルできるんよ。
GCやスレッド処理なんかはあくまでライブラリレベルのものだから
いわゆる「中間コード実行環境」という意味でのVMは不要。
「VMの一部処理をライブラリ化したものをリンクする」と考えれば良い。
187:白ロムさん
10/04/11 17:41:16 qKloicWm0
>>186
ありがとう。
じゃあユーザは他に何かインストールする必要はないのね。
超便利じゃん。
188:白ロムさん
10/04/11 17:58:34 eO+B6ARHP
>>187
iPhone用ObjCじゃ使えないGCが使えるし
C#自体モダンで使いやすい言語だし
WinやMacやLinuxともクロス開発出来るし
特に本格的なゲーム開発だとMono、みたいになりつつあった
惜しむらくは、ジョブス監獄ではAppleより良いものを使う権利は無いということだ
189:白ロムさん
10/04/11 19:49:30 nqNwuk4XP
予想通りだな
スティーブ・ジョブズ氏、iPhone SDK 4でクロスコンパイラの使用を禁止した理由を説明
URLﾘﾝｸ(www.applelinkage.com)
Mac Rumorsでは、Tao Effectsが、iPhone SDK 4でクロスコンパイラを禁止した件についてスティーブ・ジョブズ氏
にメールしたところ、返信があったとレポートしていると伝えています。ジョブズ氏は、なぜAppleがiPhone SDK 4の
使用許諾契約を変更したのかというジョン・グルーバー氏の記事を挙げて、洞察力があり、悪くないと返信しています。
グルーバー氏は、AppleはネイティブのiPhone OS開発をコントロールしたいと考えており、クロスプラットフォーム
ソリューションはiPhoneの独占性やiPhoneネイティブアプリを希薄化させると述べています。またグルーバー氏は、
クロスプラットフォームコンパイラが高品質なアプリを作り出すことはまれであると述べており、ジョブズ氏は2通目
の返信メールで、「プラットフォームとデベロッパの間の仲介層は、最終的には標準以下のアプリをもたらし、プラット
フォームの進展の妨げとなる」と述べ、この点を指摘しています。
190:白ロムさん
10/04/11 21:24:18 eO+B6ARHP
スティーブ坊や
君が本当に最高の物を作ったのなら誰にも何も強いる必要は無いんだよ
ただ一言「選びたまえ」と言ってごらん
191:白ロムさん
10/04/11 21:32:07 nqNwuk4XP
>>190
選べと言われれば開発者は安易な方を選ぶからな
それでは正しい選択にならない
192:白ロムさん
10/04/11 21:34:53 nqNwuk4XP
最高な物を作った自信があるからこそ
こうしてるわけだよ
193:白ロムさん
10/04/11 21:44:24 eO+B6ARHP
安易に走られた時に選択から外されるツールを
「使いにくいツール」とか「生産性が低いツール」とか言うんだよ
それは「最高のツール」
にはあり得ないことなんだよ
194:白ロムさん
10/04/11 21:46:37 ncg3Fa8l0
CやC++をやってきたおれはOC使わないからどうでもいいかな。
C#使えればそっちをえらぶけどね。
HTML5＋JSで作るアプリケーションより、MONO+C#のほうが
工期が少なく品質も高くXPも高いものがつくれるけどな。
GCを意識した欠き方すれば、ネイティブと比べても
そんなに遅くはないけどね。
ジョブズはOCつかわせたいんでしょ、
NextStepで作り上げた遺産だし。
OCもシンタックスが少し変なだけで、
書けといわれたら書くけどな。
195:白ロムさん
10/04/11 21:49:19 RJyWp+6e0
開発の敷居を上げるとどうなるか、コンシューマゲームの世界見てりゃどうなるか一目瞭然だと思うが。
196:白ロムさん
10/04/11 22:22:46 nqNwuk4XP
努力しない開発者は去れってことだろ
それでなくても参入者が多くて収拾つかないレベルだしｗ
197:白ロムさん
10/04/12 12:23:42 C0N47kxU0
>>196
そうか、なるほどな
開発ツールって開発コストを下げてクオリティを上げること主眼としていると思っていたが
Appleの開発ツールは開発コストを上げて問題を困難にして精神を鍛える修行ツールだったんだな
198:白ロムさん
10/04/12 12:56:05 TFH+u2hC0
米マイクロソフトの新型携帯端末、若者対象の「試験モデル」に
2010年 04月 11日 12:37 JST
［シアトル ９日 ロイター］ ソフトウエア大手の米マイクロソフトは１２日、「プロジェクト・ピンク」
として開発されてきた最新の携帯電話端末を発表する。若年層を狙った自社ブランドの実験的
モデルで、米アップルの「ｉＰｈｏｎｅ（アイフォーン）」と直接競合する機種ではないと考えられている。
複数のインスタントメッセージ・アカウントや電子メールやゲーム、フェイスブック、おしゃれな
デザインなどを重視する十代の若者を主なターゲット層とする点で、ｉＰｈｏｎｅや加リサーチ・イン・
モーション（ＲＩＭ）の「ブラックベリー」と異なる。
マイクロソフトのスマートフォン（多機能型携帯電話）向け新基本ソフト（ＯＳ）「ウィンドウズ・フォ
ーン７」は搭載せず、価格もｉＰｈｏｎｅや米グーグルの携帯電話「ネクサス・ワン」に比べかなり低い
設定になる見込み。
今回発表する端末は、若者に人気のスマートフォン「サイドキック」の後継機で、サイドキックと
同様シャープが製造し、米最大手の携帯電話事業者ベライゾン・ワイヤレスが販売する。
モーニングスターのアナリスト、トゥアン・トラン氏は、同端末が「マイクロソフトにとって試験的
なもの」と指摘。成功すればより本格的なモデルの開発に本腰を入れる可能性があるとの見方
を示した。
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
199:白ロムさん
10/04/12 12:57:05 rXj0xN2xP
「アップル以外が提供する、あるクロスプラットフォーム対応のツールキットが広まることを考えてみてよう。
アップルが新しい機能を備えたiPhone OSをリリースしたとき、
ツールキットを提供するほかの企業がそのサポートを遅らせたらどうだろう。
サードパーティのアプリケーションがそれらの新機能をいつ利用できるかを、
他の企業がコントロールすることになる。そこがポイントだ。」
200:白ロムさん
10/04/12 13:05:07 TFH+u2hC0
米パームが身売りへ、今週中にも買収提案を募る公算－関係者
４月11日（ブルームバーグ）：携帯情報端末（ＰＤＡ）メーカーの米パームが身売りを目指し、
今週中にも買収提案を募る公算がある。事情に詳しい関係者３人が明らかにした。
身売り計画が公表されていないことを理由に同関係者らが匿名を条件に語ったところに
よれば、パームは買い手を見つけるため、ゴールドマン・サックス・グループやフランク・クア
トロン氏率いるカタリスト・パートナーズと協力している。台湾の宏達国際電子（ＨＴＣ）や中国
のレノボ・グループ（聯想集団）が身売り先候補となる可能性があるという。
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
201:白ロムさん
10/04/12 13:14:53 C0N47kxU0
>>199
その理屈が通るなら次はミドルウェア禁止だなｗｗｗ
阿鼻叫喚
202:白ロムさん
10/04/12 13:16:32 C0N47kxU0
>>200
HTCが今更WebOS手に入れてもしょうがないと思うけど、
基礎技術とか特許とか手に入れるのは有りだな。
203:白ロムさん
10/04/12 13:21:35 ep4oXbJl0
>>5
その記事書いた人ってなんで両手で入力してるのか疑問。
他にもやっぱり両手で入力してる人いる？
204:白ロムさん
10/04/13 07:17:09 ZbQytGhL0
流れを変えて申し訳ないけどソフトバンクを訴えようと思っているので教えてください。
ソフトバンクの修理から帰ってきた晩の充電中に高額な接続料が発生しのですが
そのログファイルが３ヶ月後の最近になって突然、ルートディレクトリに発生してました。
ウィンドウズが作ったものではなくソフトバンク側の操作により端末に発生したものと思うのですがウインドウズモバイル６．１でそれが可能なのでしょうか？
205:白ロムさん
10/04/14 09:23:04 eYNozIFu0
くたばれアップルｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.computerworld.jp)
周りに敵だらけにしてるジョブズ君
206:白ロムさん
10/04/14 15:54:32 mX/p+GHa0
ジョブズはMacintoshという素晴らしいものを作り一時代を築いたのに周りを敵だらけにして
後発の類似製品群に負けたという過去から何も学んでないからなｗ
207:白ロムさん
10/04/14 21:23:37 9Bhdu55jP
クロスプラットフォーム開発環境のクソアプリなんかいらないだろ
Flashクソアプリの開発者にとっては有り難くない話しだろうけど
ユーザーにとっては有り難いことだ
208:白ロムさん
10/04/14 21:25:33 9Bhdu55jP
Appleにとってお客様は開発者じゃなくてあくまでエンドユーザーなんだよ
そこが開発者がお客様なAndroidやWindows Mobileと違うところ
209:白ロムさん
10/04/14 21:29:44 llJNtERQ0
そしてガラパゴス化・・・規模が大きいからガラパゴスとは言わないか。
でもまあ鎖国だよな。
210:白ロムさん
10/04/18 15:38:37 0k8fxGSF0
iPhoneが嫌いなワケじゃねーんだよ
使ってる人の中の厨が嫌で嫌いになったのさｗ
211:白ロムさん
10/04/18 15:41:07 e3a1+kIo0
>>210
使うのはお前だよ
他人は関係ない
2chの水はお前には合わないんじゃないか？ツイッターかmixiをおすすめする
212:白ロムさん
10/04/19 12:34:07 G5c6OBd90
将来的にiPhone OSが目指しているものはもう明らかすぎる。
→iPhoneプラットフォームの並列処理基盤(GCD)への完全移行。
>GCD はタスク並列と粒度の大きなデータ並列を扱い、
>OpenCL が細粒度のデータ並列を受け持つという両輪を標準で備えた
URLﾘﾝｸ(blog.deadbeaf.org)
マルチコア時代の新機軸！ Snow LeopardのGCD
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
MacのOpenCLはGCDが基盤
URLﾘﾝｸ(developer.apple.com)
Webkit2でもGCD
URLﾘﾝｸ(trac.webkit.org)
LLVMベース、Snow LeopardのGCDサポート
Rubyのコンパイルや並列処理対応、MacRuby最新ベータ登場
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
↑iPhone側の準備態勢が整いMacRuby自体の完成度も増せば、
iPhoneプラットフォームに組み込まれてくるはず。
専用コンパイラによるBlockサポート → LLVM/clang
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
Snow Leopardの並列処理フレームワーク「GCD」がOSSに
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
213:白ロムさん
10/04/19 12:38:25 G5c6OBd90
What's New in iPhone OS
URLﾘﾝｸ(kttns.org)
214:白ロムさん
10/04/19 13:29:00 vwLQiRwv0
ID:G5c6OBd90はGCDの記事読んで意味が分からなかった、というところだけは把握した。
今更こんな機構を(しかもCのレベルで)足さないといけないとか、Obj-Cは設計古いよな
という話でしかないんだけどな。
215:白ロムさん
10/04/19 14:39:40 G5c6OBd90
>>214
誤解だらけのツッコミ入れる前に少しは記事読んでくれよ。
>Obj-Cは設計古いよなという話でしかないんだけどな。
そもそもObjective-Cの設計とは無関係。
FreeBSDもGCD実装を本格化しているけど、
Objective-Cに移行したとかそういう話じゃなくて、
エンジン部分である「libdispatch」の取り込みと、
LLVM/Clangを標準コンパイラに採用とかそういう話。
>(しかもCのレベルで)足さないといけないとか
高級言語ではなく、Cという低級言語で実装していることに意味がある。
OS、カーネルレベルで色々できるのは低レベルで実装しているからこそ。
加えて、Cに実装することにより、
C言語の拡張であるC++、Objective-C
にも適用出来るものになっている。
>GCDの記事読んで意味が分からなかった、というところだけは把握した。
…
A P P L E ’ S E X T E N S ION S TO C
URLﾘﾝｸ(www.open-std.org)
216:白ロムさん
10/04/19 15:11:43 vwLQiRwv0
>>215
この手の機能は他の言語では普通にあるんだけど、
根本的にCという言語はクロージャに向いてないんだよ。
例えばメモリ管理なんかGCにするかC++0xのようにクソ真面目に管理するかになったりする。
それに対して非標準の独自文法なんて作ってしまったら
標準Cとの可搬性が無くなってパゴスCになってしまう。
低レベルがパゴスCに依存してるなんて悪夢以外の何物でもない。
それどころかGC機構に依存してしまったら完全にCではない言語だな。
それなら最初からABIを合わせた拡張または別言語にすれば良いんだよ。
Obj-Cはそういう意味でCを拡張した言語だったのに何でCの方に手を入れようとするんだか。
ちなみにこの機能を実現するのにカーネルのサポートは必要ない。
マルチスレッドのコード書いたことあれば分かるであろうことなんだが
純粋にライブラリの対応とシンタックスシュガーでしかない。
217:白ロムさん
10/04/19 15:25:21 oTtbXwgC0
何でもいいけど、キャリア携帯じゃなくていいよ、もう
SIMスロットの無いメーカー製品として出してくれ
218:白ロムさん
10/04/19 17:43:43 G5c6OBd90
あ、AppleがC1Xに対して提案してるのが>>215のリンク先の内容。
C99の次の規格に向けてということだけど、OSS化やFreeBSDの採用、iPhone OS
やOSXの取り組みなど、標準化に向けて動いているよ。必要なのは実績に基づいた説得力だろう。
219:白ロムさん
10/04/19 18:09:01 vwLQiRwv0
>>218
お前アンダーバー2個の意味分かってんのか・・・
220:白ロムさん
10/04/19 19:51:25 GRL07eBE0
アンダースコア
221:白ロムさん
10/04/19 21:25:50 hrPpi+io0
流れ関係なくボヤキ
現状ではandroidがdeveloper friendlyとは言えんよな。
javaでヒープ領域が24Mに制限とか、糞仕様としか言いようがない。
一方でNDKは使いにくいことこの上なし。
案の定、マーケットはミニアプリ、ミニゲームばかりになってる。
この状況が根本的に変わる目処ってあるのかね？
222:白ロムさん
10/04/19 21:40:37 kpRNtDyT0
>>221
そりゃいずれ変わるんじゃね？
ミニアプリってのが意味不明だけど。
ゲームについては期待しちゃダメだと思うけど、ExZeusとか出てるしどうだろうね。
223:白ロムさん
10/04/20 02:16:44 5fqq3Wiq0
>>221
androidがGoogleに買収される以前から携帯OSとして開発されていた当時の制限が影響してるんだろうな。
マルチタスクやJavaベースなども含めて、最初からある程度の完成度を誇るかわりに、従来からの携帯っぽい
仕様も引き継いでるみたいな。
iPhoneの場合はMacOSXの再構築版みたいなものだから、PCレベルのアプリ環境を!という、
一つのコンセプトが最初からあったように思う。そのお陰なのか、仕様的に単体のアプリに対して
強力なものを制作できるから、その結果の一つとしてエンタメやゲーム分野の盛り上がりと、
iPod touchの(アプリ端末としての)存在感があるんだろう。
この辺の認識が人によって結構違うと思う。
つまり後発がAndroid OSという認識と、むしろ携帯OSとしての最後発はiPhone OSという別の認識。
iPhoneの場合、まず妥協しなかったのはパワフルなアプリを開発出来る基盤というか仕様。
例えばiPhoneの1アプリの容量限界が2GB(Androidのアプリ用領域は現在でも256MB)などや>>221みたいなの。
その際に(開発リソースや優先順位的に)妥協したのが、細かな高機能性(コピペとかw)でありマルチタスクやGC。
さらにOS4.0のマルチタスクも妥協の産物だと思うけど、その際に妥協しなかったのが
マルチタスク実装の基盤をGCDにしたこと。そしておそらくOSのGCD最適化。
良くも悪くも、将来のロードマップや将来のハードウェアを念頭に置いている。
こうして段階を踏んで、ひたすら基礎工事を続けているのがiPhone OSの今後の強みになると思う。
Androidがこれから互換性問題もOSの断片化もものともせずに、果たして根本的な仕様部分を柔軟に
強化していけるのだろうか？と疑問に思う。
マルチタスクに求められていた機能を一通りサポートしたiPhone OS 4.0と次期iPhoneの組み合わせ。
それが強力なネイティブアプリ基盤に基づいたコンテンツを通じて高いユーザー体験をもたらすとすれば、
iPhoneには無いマルチタスクを最大の売りにしてきたAndroidは、これから先、貧弱なアプリ環境を
覆い隠すだけの売りがあるのだろうか？
基礎工事を続けてきたiPhoneが肉付け的な応用段階に入るかも知れない来年のiPhone OS 5.0に対して、
既存の携帯OSから増築して成長してきたAndroidが根本的に対処できるのか？小刻みなOSアップデートは
OSの断片化やプラットフォーム構築という点で難しくなり、各国ごとにアプリ販売ストアで断片化し、
アプリ市場はほぼ無審査+中途半端に貧弱なアプリ環境によりアタリショック状態になる。
情報強者が「マルチタスク」や「オープン」という錦の御旗を掲げて支持するAndroidは、
そのうち、オープンの素晴らしさを説くLinux優位論的結末になると思うが。
224:白ロムさん
10/04/20 02:57:32 Mv34pMh90
根本的な勘違いがあるようだが、iPhoneは元々アプリ開発環境ではなかった
だから全リソース全権限を一括で使えてしまうというアドホックな環境になってしまったんだよ
全く逆
225:白ロムさん
10/04/20 08:02:28 5fqq3Wiq0
いや勘違いじゃない。それはアプリ開発環境を公開するかどうかの問題もあるが、純粋に
開発環境の整備が間に合わなかったというのもある。Cocoa touchやAppStoreが登場したのは
OS2.0からだが、OSXベースの携帯OS、PCクラスのネイティブアプリというのは、iPhoneを
発表する際の売り文句でもある。しかし実際には、一般にはWebKitベースのウェブアプリ
でしか開発出来ないという実に不自然なもの。>>224の件は公開の際に制限すればいい済む話。
226:白ロムさん
10/04/20 09:39:26 0nI6FQy10
200g台ならスマホOSじゃなくてもSIMスロット無しでもいいんだが
新NetWalkerは残念な感じだけど
227:白ロムさん
10/04/20 09:45:46 Mv34pMh90
キリスト教徒相手に聖書の話をさせられてる気分だぜ・・・
「1タスクにCPUもメモリも占有させリソースへのアクセス制限もしない」というのは
サードパーティアプリを走らせる環境としては「UNIX環境でありながらDOS並みに原始的」なんだよ。
それとずっとGCDについて遠大な勘違いをしまくってる人がいるようだけど
GCDは「1タスクのマルチスレッド化を補助する機構」であって「マルチタスク」とは無関係
というか同様の機構はまっとうな環境なら既に提供されていて当たり前なもの。
例えばJavaならconcurrent系のライブラリとかね。ラムダ構文が冗長だという不満はあるがそこはJava7待ち。
この機構はマルチタスクを実現するためのものではない。
マルチタスクというのは何は無くともリソース管理。マルチスレッドはまた別の話。
もっと根本的な勘違い。
Androidはゲーミングプラットフォームではない。
iPhone狂信者はAndroidをiPhoneパクリニダと信じて疑わないけど
元々出自としてはSidekickでありAndroidは言うなれば「Blackberryのパクリ」だ。
Androidの根幹はまずメッセージング・コミュニケーションプラットフォームありきであり、
そういう意味ではiPhoneは原始的すぎて必要な機能を大幅に欠いている。
例えばimoniのようなアプリは作りようがない。
ゲーミングプラットフォームとしてはAndroidはそもそも最初から想定されていないため論外であるが、
iPhoneも1年交代で更新されているため非互換問題は小さくない。
PSP並の性能!とか言ってるアホが時々いるが、PSPは5年前からずっと同じハードだ。
228:白ロムさん
10/04/20 12:12:55 PKaa6+EIP
>>227
原始的すぎてimoniのようなアプリが作れないってw
ここは笑うところか？w
229:白ロムさん
10/04/20 12:42:21 Mv34pMh90
>>228
理解できないならレスしない方がいいよ
恥かくだけだから
230:白ロムさん
10/04/20 14:49:47 PKaa6+EIP
まあOSど素人のGoogleがAppleとOSで勝負しようなんて100年早いのが
Androidのクソっぷりを見てるとよく分かるよね
231:白ロムさん
10/04/20 20:06:17 n8bdM2zw0
>>230
Appleって昔自社OSで白旗あげたよね・・・
232:白ロムさん
10/04/20 22:22:43 j/p81Dl10
リソースが限られてるんだから無理しない、ってjobsの判断は
今までのところ大当たりなのは否定できない。
iPhone OS がMS-DOS並だとしても、そのDOSだって結局天下を
取ったわけだしな。
ユーザーの関心がアプリに向いてることも含めて、
今のスマフォ市場が昔のPC市場に近いのも、jobsの読み通りだ。
AndroidのOSは魅力的だけど、じゃぁ充分それを生かせるような条件が
整っているかというと、全然、なんだよな。
とはいえ、自ら進んで業界内で孤立するのがAppleのお約束だからな。
うまいタイミングでjos
233:白ロムさん
10/04/20 23:25:50 PKaa6+EIP
ユーザーがタスクマネージャーでタスク管理しなければバッテリーが持たないAndroid
コンシューマモバイルOSとしてそれだけで欠陥OSだ
234:白ロムさん
10/04/21 00:41:31 +cX6eehO0
アップルは8割がたBSDの成果を利用して、
NextStepの残り香を1割と新規を1割出したもの。
235:白ロムさん
10/04/21 03:33:17 eowqoYmpP
Nextstepから取り込んだObjective-Cとあのクラスライブラリ群が、
残り香1割ってことはないだろ。
あと、アップルが取り込んでるBSDの成果って具体的には何なの？
236:白ロムさん
10/04/21 06:04:42 mGPF1kyN0
>>233
そうやって平気で大嘘言うのがApple信者って奴っすかｗ
もう少し知識増やしてから発言したほうがいいよ。
237:白ロムさん
10/04/21 06:36:11 ejaR+kxZP
>>236
Xperia本スレやしたらばスレ見てみろw
238:白ロムさん
10/04/21 06:59:02 mGPF1kyN0
>>237
ｗｗｗｗｗｗｗｗスレｗｗｗｗｗｗ
もう少し技術的なサイトでも巡回しとけよマジで・・・
239:白ロムさん
10/04/21 07:00:50 NicrtHwZ0
URLﾘﾝｸ(call-t.blog.so-net.ne.jp)
こんなバッテリー対策をユーザーに押し付けるようじゃなぁ。
240:白ロムさん
10/04/21 07:28:29 ejaR+kxZP
情弱は騙されて糞ペリア買ってるげど
Androidは理想と現実のギャップが大きすぎる
マルチタスクは電池バカ喰いだし
マーケットはスパムアプリだらけ
とてもとても一般に広がるプラットフォームの質を備えていない
オタのおもちゃ
241:白ロムさん
10/04/21 07:56:05 eowqoYmpP
>>239
これバッテリー食ってるのはほとんど通信関係だろうから、
iPhoneOS4のバックグランドのタスクで同じようなことやれ
ば同じ結果になるんじゃないのん？って思ったんだが、
iPhoneOS4のマルチタスクはバックグランドでプル型の
メールチェックとかするのを許されてなかったりするんだな？
iPhoneOS4のマルチタスクに関する記事で、
バックグラウンドAPIっていうのがあって、やけに具体的に
やれることが制限されてるんだなって思っていたけど、
こおゆう問題を回避するのが目的だという理解で良いのかね？
Local notificationっていうのもPush型なんだよね？
242:白ロムさん
10/04/21 08:46:31 ejaR+kxZP
>>241
バックで起動し続けてプルでメールチェックなんてアホなことはしない
外部からの通知は「Push notification」を利用する
もっともメールはiPhoneの場合SMS/MMS、i.softbank.jp、Gmail共にもともとプッシュだから
その必要もないわけだが
アプリの通知は「Local notification」だな
243:白ロムさん
10/04/21 09:23:08 eowqoYmpP
いやメールだけの話ではなくてね、
バックグランドで定期的にネットワークにアクセスするようなアプリ
をこれからも基本的には作らせないぞって方針っぽいから、
それがアップルらしくて凄いなって思ったのだよ。
flash排除なんかと似たような強引さを感じる。
244:白ロムさん
10/04/21 09:52:03 ejaR+kxZP
>>243
何らかの通知が必要なサービスは「Push notification」を使えばいい
勝手にバックで通信して気づいたらバッテリーが無くなってた
なんて欠陥OSのやること
245:白ロムさん
10/04/21 10:29:09 8rCWNDAb0
だよな。その為のプッシュ通知サービスだろう。
メールやSMSに関してはバックグラウンドで動作してるし普通に着信する。
さらに、メールやSMS、カレンダーなどのOSが提供する標準APIは、
OS4.0からサードパーティアプリに直接組み込むことが可能になってる。→inAppSMSなど。
246:白ロムさん
10/04/21 10:42:30 8rCWNDAb0
例えばinApp SMSの場合、iPhoneのSMSアプリが使い勝手悪くて～みたいな
不満があれば、サードパーティーアプリで多機能版やUI改善版が出てくる。
で、そいつらは普通にバックグラウンドで機能する。
ツイッターなどは疑似マルチタスクで状態保存＋プッシュ通知サービスみたいな感じ。
大方の不便はかなり解消されるから、次世代iPhoneの高解像度化と共に、
Androidの売りである高精細液晶やマルチタスクに関して、iPhoneの競争力は
非常に強くなる。少なくともユーザーが不満に思う部分は今回かなり潰してきた。
例年この時期は買い控えがおこるけど、年末商戦を上回る875万台という数字は、
次世代iPhone＋OS4.0で一気に需要が爆発すると予想するのが自然な流れになっているし、
エクスぺリアがスペック的に型遅れのiPhoneに大勝利!とか今のうちに喜んでおいた方がいい。
247:白ロムさん
10/04/21 11:38:34 ejaR+kxZP
買い控えの時期に新機種ぶつけて
「シェア逆転（ｷﾘｯ」とか
去年もiPodの買い控え時期にウォークマンぶつけて同じことやってたな
情弱を騙すためのソニーの常套手段
すぐに新型iPod出てボロ負けしてたけどw
Xperiaも二の舞いだな
248:白ロムさん
10/04/21 14:03:07 1plIy1Mf0
もしかしてアプリだけ対応すればtwitterからTLの更新がプッシュで飛んでくるとか妄想してないか？
249:白ロムさん
10/04/21 17:23:11 qFBodt8K0
用途向けでどれが一番いいかのチャートみたいなものって無いの？
250:白ロムさん
10/04/21 18:56:22 O/tURcOs0
iPhone, Androidどっちが好きでもいいが、
お互いにどんどん似たものになって来ているという
大きな流れを見落とすようじゃ駄目だよ。
251:白ロムさん
10/04/22 00:29:40 gbT38Mvfi
おおっと、wPhoneも忘れてもらっちゃ困るぜ！
252:白ロムさん
10/04/22 00:54:17 V37Rcdb80
>>246
というかOSとハードとごっちゃに考えてるからよろしくないと思うんだが。
iPhoneユーザーに顕著な傾向だ。
253:白ロムさん
10/04/22 00:55:44 V37Rcdb80
というかどっかの海外サイトでかなり電池食うって話があったがOS4.0
まあiPhoneHDとやらが出てからの話だわな。
個人的には電池持ちで阿鼻叫喚になると思ってるけど。
254:白ロムさん
10/04/22 01:03:19 A1fNgtU80
>>253
発表内容を見る限り不用意に使うと即バッテリオワタだと思うよ
255:白ロムさん
10/04/22 09:40:00 0H/43lQaP BE:2418012858-2BP(0)
先入観なしで上から順番に見ていって、それぞれどんなイメージなのか教えてくれ。
＠iPhone公式
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
＠iPhone Youtube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
＠Windows Phone7公式（IE、Safari、Firefox専用）
URLﾘﾝｸ(www.windowsphone7.com)
＠Windows Phone KIN
URLﾘﾝｸ(kin.com)
＠Windows Phone Youtube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
＠Android公式・公式２・動画
URLﾘﾝｸ(www.android.com)
＠Android Xperia
URLﾘﾝｸ(www.sonyericsson.co.jp)
＠Android Youtube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
256:白ロムさん
10/04/22 09:49:05 0H/43lQaP
こうやって見比べると、iPhoneがベストな選択とは思えないのです。
どうなんでしょうね。
257:白ロムさん
10/04/22 10:27:28 vRgB1xaMP
iPhoneはコンテンツが圧倒的だからな
端末だけ弄ってれば満足なオタには分からないだろうけどw
258:白ロムさん
10/04/22 10:41:02 TNjHw2mI0
国産の端末が楽しめるならやっぱアンドロイドが良いな。
いろんなメーカーが採用してる、今年だけでもあと幾つ出るやら。
259:白ロムさん
10/04/22 10:43:51 orh8Lw3H0
>>257
お前のiPhone、ラブプラスとかスカートめくりとかガラアプリばっかじゃん
ヲタ過ぎてひいたよ
260:白ロムさん
10/04/22 10:43:58 0H/43lQaP BE:2901615168-2BP(777)
>>257
コンテンツ量は後発だから少ないのは当たり前。それを比較できるのは今だけだから意味がないですよね。
これから、スペックに見合ったアプリが開発されていくでしょうし、単純に数では抗えない差がでてきます。
みんなが使いたいようなアプリは、どの端末でも使えるようにね。
261:白ロムさん
10/04/22 11:01:27 0H/43lQaP BE:846304272-2BP(777)
>>257
ところで、豊富なコンテンツも必要だけど、そんなに必要なのかな？
>>256
ここのWindows Phone KIN（シャープ製）は、アプリの追加もコンテンツもできません。
そのかわり、凄い簡単に何でもできるんです。アプリ起動して終了して切り替えてとか面倒。
必要なアプリは常に起動してるから好きにしちゃって！って感じ。
つまり、iPhoneよりもっと簡単に必要な事を最低限。
私はそういう答えもありなのかなって思いますね。
262:261
10/04/22 11:03:21 0H/43lQaP BE:2418012285-2BP(777)
>>255
255でした。すみませーん(｡-_-)ﾉ
263:白ロムさん
10/04/22 11:04:17 orh8Lw3H0
>>260
アプリ容量から考えてもアプリに違いが出てくると思うが
iPhone=ガチに携帯ゲーム機に競合、それに対して専用機がやっぱり良いという層と
iPhoneで簡易的に遊べてればいいや、という専用機には絶対いかない層が
Android=ネットワーク依存のアプリがほとんど、googleサービス自体は更に肥大化
使いやすさなどgoogleサービスについてはiPhoneとの差はより鮮明に
良いか悪いかは知らんが
単純に移植合戦にはならないんじゃないか？
結局、2台持ちになったり
264:白ロムさん
10/04/22 11:13:50 A1fNgtU80
>>261
KINはDangerチームが開発したSidekickの直系の後継機だよ
Dangerからスピンアウトして開発されたAndroidとはいとこ関係って感じ
>>263
Androidのアプリ容量やメモリ制限はゲームには結構苦しいかなぁ
あとGCが制御しにくいのも地味にネック
容量についてはマルチタスクを安全・円滑にやる以上仕方ない面もあるけど
大容量アプリのために「ラージメモリ使用を許可する」みたいなパーミが欲しいな。
GCは早くなんとかしろ。
当面はネットワーク前提のソーシャルゲームとか中心になっていくんじゃないかなぁ。
265:白ロムさん
10/04/22 11:44:56 vRgB1xaMP
大好評のスクエニ「ケイオスリングス」みたいなゲームはAndroidでは無理だね
266:白ロムさん
10/04/22 12:01:31 orh8Lw3H0
>>265
あれはバイオ同様にタッチでやりたくねぇ
専用機にしてくれ
このままの状態で何でもかんでもiPhone移行がデフォルトは勘弁
267:261
10/04/22 12:18:55 0H/43lQaP BE:1088105292-2BP(777)
>>264
いとこ関係でも中身は別物ですよっ
公式サイトの使い方見てもぜーんぜん違います＾＾。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
268:白ロムさん
10/04/22 12:29:23 0H/43lQaP BE:1269456473-2BP(777)
>>265
ところで皆さんは、Windows Phone 7のXNAについては触れないんですね。
ゲーム機能で比較するなら、今のところ3機種で最も有望だと思うのですけど。
WindowsPhone7は、Xbox360と同じDirectX9にも対応してますよね。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑これだけ見ても、例えば「ケイオスリングス」みたいなゲームも簡単にできますよね。
269:白ロムさん
10/04/22 23:44:30 5bXlnOeD0
MSにやる気があるなら、まず自分でHALOとかFABLEとか移植してくるだろ。
270:白ロムさん
10/04/22 23:48:43 5bXlnOeD0
今のWM購入層はモバイルでエクセルファイルを見たいっていうような
オッサンが主だから厳しいんじゃないか？
Zune=WMを、iPod Touch=iPhone と捉え直すぐらいに方向転換すれば別だが。
271:白ロムさん
10/04/23 00:00:29 xXktpkEe0
Androidはゲームが作りにくいというだけで、根本的に不可能なわけじゃない。
端末の絶対数が増えれば、自ずと移植は進むと思うよ。
272:白ロムさん
10/04/23 01:02:09 Jl1/7y6PP
>>271
作りたくてもプラットフォームとして性能が低くて作れないのが問題
273:白ロムさん
10/04/23 08:46:50 wPgInnac0
>>263
そうはいっても、GoogleのサービスってWebKit(でなくても)さえ採用していれば
どのプラットフォームでも利用できるのが強みだし、例えばiPhoneでも普通に使える。
専用アプリとしてAndroidにしかない機能もiPhone版も後からリリースされるし、
Androidでしか使わせないとなると、それ自体がGoogleのOSプラットフォーム非依存性から乖離する。
>>271
iPhoneがゲーム機としても戦えるのは、一機種が(世代間の差はあれど)単一仕様で普及して
ネイティブアプリとして端末の性能を前提に出来るからなんだよ。AndroidでもNDKがそういう
意味を持ってるけど、機種が多様化しすぎてNDKでのゲーム開発なんて現実的じゃない。
それとiPod touchが売れるのも、アプリ端末としての能力があるから。
Androidがネットでしか生きられない環境というのも、touchと戦える機種が無い理由。
つまり、アプリ容量小さすぎ＋VM環境貧弱すぎ＋機種大杉＋ストアインフラが貧弱。
iPhoneの場合、ゲームをリリースすると各国版ストアで一斉にリリースできる(配信国も選べる)とか、
その辺がiPhoneみたいにデザインされていないのが辛い。オープンゆえにストアが分断すると
もっと辛くなるから、ある意味iPhone以前の携帯アプリ市場の課題をそっくり引き継いでる。
274:白ロムさん
10/04/23 09:05:03 wPgInnac0
>>268
iPhone同様に普及すれば強みを発揮してくると思う。
iPhoneも3GSやtouch3G世代からはOpenGL ES2.0に(OS側も)対応してるから、
DirectX9レベルのゲーム開発は既に可能。携帯向けとしてはハイエンドな
PowerVR SGX535環境(ハード的にはDirectX10に対応してる)が数千万台規模で普及している点で、
WM7プラットフォームとは全く情況が違う。因みにAndroid端末で普及しているSnapdragon1GHz
のSoCと比較しても3D描画性能は格段に上だし、AndroidではNDKからでしかOGLES2.0は使えない。
次世代iPhoneやTouchは、さらに性能が2倍になるSGX545採用とも噂される。
WM7機が登場するのは年末とのことで、その前にiPhone版XboxLiveであるゲームセンターが
実装されるから、現時点では全く勝負にならない。ただ来年以降の情況がどうなるかは不明。
個人的には、iPhoneにとって脅威になるのは、
Android機というよりはWM7プラットフォームな気がする。
しっかりプラットフォームとしてMSがコントロールした上で、
WM7採用スマフォンが勢力を伸ばしてくる来年以降が面白そう。
275:白ロムさん
10/04/23 09:43:09 cfNl8XV9P BE:544053233-2BP(777)
>>274
iPadや次世代iPhoneがどうなるのかはわからないけど、現行の3GSは、DirectX９世代の絵はだせてないですよね。
今の3GSでは、重すぎて使えるのに実装できないGPUエフェクトを開発者向けのセッションで
実機を使って実用できるとアピールしてきた意味は大きいですよね。
276:白ロムさん
10/04/23 10:03:55 wPgInnac0
>>275
それ間違った認識ね。
今DirectX9的な絵が出せないというのは、
iPhone3Gやtouch2Gなど、3GS/touch3G以前の世代との
互換性維持の為にOpenGLES2.0を利用していないから。
これはアプリ開発者側の判断に依存する問題なんだよ。
つまり、旧世代スペックが少数派/現行世代が多数派になって、
それを切り捨てても十分収益が見込めるという段階になって
初めて3GS世代ネイティブなコンテンツが市場に出てくる。
WM7の場合、そもそもまだ普及していない(収益が見込めない)ので、
開発費をかけたゲームが登場するには時間がかかる。ただその面で
優位なのは、MS自身がキラータイトルを保有しているという点。これは大きい。
まあ旧世代は既に少数派になっているけど、それでも現行機向けのゲームが
出てくるのは今年の年末や来年以降になると思われる。
それと、Android機の場合は仕様をコントロール出来ないという問題も抱えている。
つまり、廉価な低スペックモデルが販売され続けることで、次世代の仕様への世代交代
(アプリ開発者が旧世代スペックを考慮しないで開発できるようになるまでの期間)
がiPhoneよりもずっと遅くなる。
277:白ロムさん
10/04/23 11:20:08 cfNl8XV9P
>>276
一から作り直す開発費をかけずにそのまま移行できるのがXNAの利点ですよね。
XNAでXbox用に作ったゲームはPCでもWindowsPhoneでも動く。
今、Xbox360で数百タイトルある良質ゲームをほんの数行書き直すだけで
WindowsPhone7でも動くようになるというのが売りだった気がします。
278:白ロムさん
10/04/23 11:39:27 Jl1/7y6PP
スクエニのケイオスリングスがアメリカでも1位になったね
スゴいことになりそう
279:白ロムさん
10/04/23 11:49:53 wPgInnac0
>>277
それはマジで強みだと思う。
OSやゲーム機、開発環境を持つ強みなんだよね。
モバイル端末に消費者が求めるのはエンタメだと思うから。
だからこそiPhoneの脅威はAndroidじゃなくWM7になると思う。
(WM7プラットフォームも、仕様に制限を付けて
アプリプラットフォームとしてちゃんとデザインしてる。例えば
画面解像度も480×800→WVGAと320×480→HVGAに制限するとか)
今後どのプラットフォームもOSが世代を重ねることで、
ウェブへの親和性の高さなどオープンなウェブ環境による
OS非依存的なサービス(例えばGoogleなど)の台頭と共に、
携帯はコモディティ化して個性を無くす。
その際に重要なのは+αな部分。
それがネイティブアプリコンテンツによるエンタメ要素の部分。
これはソニーも本当なら同様のことをやるべきなんだけど、
ちょっと難しいかな。結局はAndroidに逃げたわけだし、
PSPgoもタッチスクリーンを採用して携帯化への布石
を置くべきだった。
280:白ロムさん
10/04/23 12:20:29 cDW/agQr0
3GS未満を切り捨てればDX10相当の～なんて現実的じゃないでしょ。
3GSはPSP並のグラが出せる!とか言ってたアホが時々いるけど、
PSPは5年前のハードをずっと維持し続けてアレなわけ。
ドコモの新iアプリであるStarプロファイルは出てから1年半もたってるのに
いまだにまともに市場が立ち上がってない状態。そのくらい旧機種の切捨ては難しい。
まあゲームでiPhoneとぶつかるのがWP7ってのはある程度同意かな。
あれは最初からゲームを目指すことを前提とした設計がされてるからね。
Androidについてはそもそも最初からゲームは全く無視した設計がされている。
Androidが競合したいのは最初からBlackberryだ。
どのくらいやる気ないって、ついこの間までGoogleにゲーム担当がいなかったというくらい。
まあNDKからSurfaceに繋ぐレベルで吸収すれば解像度は対応可能だよ。
WP7が解像度まで指定なのは別にそういうとこを解決できないからじゃない。
MSはむしろその辺の解決は最強に得意な会社だしね。
281:白ロムさん
10/04/23 13:18:47 +gg1zHP9P
>>280
今週3GS未満を切り捨てたシューティングゲームがUSで一位になってたよ。XBoxからの移植物。
もうiPhoneは次のステップに移った。認識を改めた方がいい。
282:白ロムさん
10/04/23 15:04:15 cfNl8XV9P BE:1632158093-2BP(777)
>>281
つまりWP7がでたら既存のXboxユーザーはiPhoneからWP7に移行するって事だよね。
同じネットワークのほうが効率良いし。
ソースが見つからないけど、WP7がでたらiPhoneから買い換えるユーザーが
４割くらいいるって結果だったような。
283:白ロムさん
10/04/23 15:23:27 +gg1zHP9P
なんで乗り換えると思うの？お花畑かい...
284:白ロムさん
10/04/23 15:45:30 cfNl8XV9P BE:2115761257-2BP(777)
>>283
そう思うのは君が、XboxLiveの出来の良さを知らないからだよ。
他がいくら真似ても、あそこまでよく考えられてない。
居心地良いし。
285:白ロムさん
10/04/23 15:49:42 wPgInnac0
Zune HDが出てiPod touchからみんなが移行したとか思ってるのかも。
別にゲームはエンタメ要素の幅を広げるひとつの要素ではあるけど、
それだけがあれば成功するってものでもない。
>Androidが競合したいのは最初からBlackberryだ。
むしろiPhone OS4.0が企業向けにキラーな件
・データ暗号化をサポート（メール以外にアプリ内のデータ暗号化も可能）
・モバイルデバイスマネージメント
・ワイヤレスアプリ配信。「iTunes不要で」自社サーバーから直接カスタムアプリをiPhoneに配信
・複数のExchangeアカウントのサポート
・Exchange Server 2010のサポート
・SSL VPNサポート
・Bluetoothキーボード対応
・スペルチェック
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
プラットフォームとして企業向けのAPIも充実しているってことも重要な要素。
iPhoneに欠けていて、Blackberryに優位性があったものほとんどを改善している。
286:白ロムさん
10/04/23 15:56:11 cfNl8XV9P BE:1450808238-2BP(777)
>>285
そんなことは思ってない。結果はでてるし。
287:白ロムさん
10/04/23 16:31:31 wPgInnac0
iPhone OSにソーシャルゲームプラットフォーム Game Center
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
ゲームに関してはMSとガチンコ勝負になるだろうから面白くなりそう。
Game Centerに関しては、WM7登場前に提供されるのも大きいけど、
WM7が完成度とMS製キラータイトルで攻めてくれば、ゲーム機としては
まだまだ分からないのもたしか。
>3GSはPSP並のグラが出せる!とか言ってたアホが時々いるけど、
端末の能力的には3GSの方が上なので性能的には出せるが、
>PSPは5年前のハードをずっと維持し続けてアレなわけ。
PSPは機能固定が前提だけど、iPhone、WM7の場合は世代間で
アップデートされていくと思うよ。PSPが5年前っていうけど、
そもそも次世代PSPとやらが登場していなのに参考にならないだろ。
向こうは物理メディアを採用してるからという理由もある。
選択肢は開発者側に委ねられてる。PSPは5年前からハード仕様的な
新機種が出てない。そもそもiPhoneプラットフォームはPSPを既に抜いてる。
288:白ロムさん
10/04/23 17:37:19 +gg1zHP9P
SCE債務超過で本社に統合されちゃって、PSP2出せるのかな。
289:白ロムさん
10/04/23 18:05:19 cfNl8XV9P
統合されたおかげでだせるのでは？(笑)
290:白ロムさん
10/04/23 21:54:13 nmQrQXh90
【経済】サムスン、AndroidでiPhoneと真っ向勝負
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
291:白ロムさん
10/04/23 21:57:11 6rasUbGe0
物凄くどうでもいいことなんだけど、
昔パソコンをパソと略して言ってるのに物凄い違和感を感じた。
グラフィックをグラと略して「グラを出せる」と表記するのも凄く違和感を感じる。
てか頭悪いだろ。
292:白ロムさん
10/04/24 03:28:52 72pl/dyl0
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
これまじ？テスト版あるが試した人いるのか？
293:白ロムさん
10/04/24 09:08:04 YSCoyauPP
そもそも iPhone 2Gが手元にない件
3Gも3GSもあるのだが
294:白ロムさん
10/04/24 12:33:39 YSCoyauPP
iPhone vs Windows Phone ver.33
ｽﾚﾘﾝｸ(iPhone板)
295:白ロムさん
10/04/24 18:10:17 AeIk7O900
>>276
>つまり、廉価な低スペックモデルが販売され続けることで、次世代の仕様への世代交代
>(アプリ開発者が旧世代スペックを考慮しないで開発できるようになるまでの期間)
>がiPhoneよりもずっと遅くなる。
旧世代の仕様が市場に残っていたからといって、必ずしも対応させる必要はないだろ。
ハードベンダが多けりゃその分競争で新機種投入が促進されるしな。
旧世代サポートは市場の趨勢をみてサードパーティが個々独自に判断すればいい。
OSメーカーの独断に振り回されるよりはむしろマシ。
>>285
>むしろiPhone OS4.0が企業向けにキラーな件
ハードウェアキーボードなきゃ駄目だろ。
OS自体ではないけど、そうしたバリエーション展開がアップルにはできない。
296:白ロムさん
10/04/24 18:15:53 AeIk7O900
>>277
.NET(C#)でまともなゲームなんか作れる訳ないだろ。
それができるならAndroid(Java)でも同じものが同じ労力で作れるはず。
297:白ロムさん
10/04/24 18:27:21 YSCoyauPP
>>296
.NETじゃないよ。C++かC#が使えるね。開発ツールやAPIはXNA。DirectX。
作例は下のサイトから見れます。
URLﾘﾝｸ(creators.xna.com)
これは国内のアマチュアユーザーが作ったゲームをアップするサイトで既に918本のゲームがアップロードされてる。
開発ツールは無償配布されてる。
プロが仕事以外で暇な時間で作ってるゲームもあるので、クオリティは高い。
ただし、今のところ年会費9800円を払わないと遊べない。
ゲーム以外は、UIにSilverlightとVSで普通のアプリも作れる。
298:白ロムさん
10/04/24 19:26:39 YSCoyauPP
マイクロソフトはOSメーカーだけど、ゲームハードメーカーだという事を忘れちゃいけないと思うんだ。
国内外の開発者にXNAが選ばれる理由は、DirectXを使った開発のしやすさだけでなく、
手厚い開発環境のサポートにある。
ゲームメーカーが困ったら、Tipsだけでなく、人も派遣して一緒に解決する。
（この手の話は開発チームのブログとかでよくでてくる。）
たぶん、それと同じ事をWP7でもやるのではないのかな。
ゲームだけでなく普通のアプリでも、ありえないほど労力をかけてね。
DicrectXの開発のしやすさは、PCゲームから続く膨大の資料の蓄積があるから。
ハードの垣根を越えられるXNAの存在も大きい。
XboxやPCでの開発経験があればWP7でも同じ作り方ができる。
つまり世界の大手ゲームメーカーのほとんどを取り込む事が可能だって事。
299:白ロムさん
10/04/24 20:10:22 +QzTbSD20
>>295
>旧世代の仕様が市場に残っていたからといって、
>必ずしも対応させる必要はないだろ。
んなこたぁない。何故ならハイエンドよりも、
廉価な低スペックモデルの方が数が出るから。
例えば日本ならハイエンドモデルが好まれるだろうが、
他の国はその限りじゃない。仕様をコントロールしないと、
そのプラットフォームでは際限なく低スペックモデルが
普及し続けるなんてことになる。
300:白ロムさん
10/04/24 20:20:17 +QzTbSD20
>>295
だからこそのBluetoothキーボード対応だろ。
何もポメラ型のような奴じゃなくて、バッテリー一体型で
iPhone本体に直付けするようなアクセサリが登場すれば解決する。
単一の機種(形)が普及するということは、それ専用のアクセサリ
を開発してもビジネスとして成立するという点でも有利。
だからこそアクセサリ市場のエコシステム化が可能なんだよ。
301:白ロムさん
10/04/24 20:22:49 vKlT1Z/E0
まあ冷静にみてると、どいつもこいつも贔屓の引き倒しだｗ
302:白ロムさん
10/04/24 20:29:41 AeIk7O900
>>295
俺はXNAは詳しくないんで誤解してたらすまんが、
ざっとググった限りではXNAも.NET用ライブラリ/ツールの一種みたいなんだが。
そもそもマイクロソフト自身、自社製品を除いて.NET外(ネイティブ)で
動くアプリは認めないと言ってたはず。
303:302
10/04/24 20:34:06 AeIk7O900
アンカー間違えた。
× >>295
○ >>297
すまん。
304:白ロムさん
10/04/24 20:34:37 s157eFWw0
任天堂はトランプや花札のメーカーだと思えばいいのか
305:白ロムさん
10/04/24 20:40:43 6rkwS5TuP
ついに夢見るドザチョンのスレになったのかｗ
306:白ロムさん
10/04/24 20:47:35 YSCoyauPP
>>302
アプリとゲームは全くの別扱い。
そもそも開発ツールから違うので。
307:白ロムさん
10/04/24 21:29:19 AeIk7O900
URLﾘﾝｸ(msdn.microsoft.com)(XNAGameStudio.40).aspx
>XNA Game Studio also includes the XNA Framework,
>which is a set of managed libraries based on the Microsoft .NET Framework 2.0
308:白ロムさん
10/04/24 21:50:21 YSCoyauPP
.NETのライブラリも使えるんでしょ
309:白ロムさん
10/04/25 00:04:10 pkL+bkuQ0
二軸回転か折り畳みのWindows mobile機出してくれよ。
スライドやストレートはケースに収納しないと安心して持ち運べないから
310:白ロムさん
10/04/25 00:08:18 zx9LSn0e0
Ｘを新宿のビッグカメラでいじってきたけど、動きが少しカクカクしてる感じがしたな。
期待してただけに少しガッカリだった。
操作性は良かったよ。
311:白ロムさん
10/04/25 06:14:02 vhL3iYNIP
>>302
たぶん何かとごっちゃになってる。ネイティブでない認めないのはマルチタスク。
ただマルチタスクに関しては確定じゃない。
312:白ロムさん
10/04/25 07:12:10 xcRAl3QJ0
921 名前:白ロムさん [sage] :2010/04/25(日) 06:18:41 ID:2yfM8GjPP
しかし、Xperiaは酷いなw
↓こんなのを使ってたら頭痛してこないか？w
docomo Xperia SO-01B 音ズレ検証
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
同じ不具合発生の方いらっしゃいませんか？
当方の購入したSO-01Bが動画再生時に
音ズレが発生します。これは端末の不具合のように感じます。
iphoneのほうは映像と音声がぴったり合っていますが、
xperiaのほうは音声が遅れています。
313:白ロムさん
10/04/25 08:15:19 vhL3iYNIP
↑ＮＧＩＤ
叩きはスルーの方向で
314:白ロムさん
10/04/25 21:07:17 vhL3iYNIP
ニュースクリップのほうにも貼ったのですが一応こちらにも
開発者向けに配布されているエミュレータを使った操作説明
※発売前のエミュレータによる説明映像です。
発売時には内容が変更されている可能性もあります。
その１
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ロックの解除は４桁のパスワード
デスクトップアイテムの表示の切り替え
Eメールアプリケーションの説明
Eメールの作成と送信
アドオンアカウント
・Windows Live
・Outlook
・Yahoo!
・other account
・Advanced Setup
カレンダー・リマインダー機能の説明
その２
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Xbox Liveに関する説明
・マーケットプレースについて
ピクチャーの説明
・ギャラリー機能について
音楽機能ZUNEの説明
・ZUNEマーケットプレースについて
本体の機能説明
・アラーム機能
・Blootooth機能
・電卓機能
・マーケットプレース機能
・ピープル（アクティビティチェック機能）