10/04/21 06:59:02 mGPF1kyN0
>>237
ｗｗｗｗｗｗｗｗスレｗｗｗｗｗｗ
もう少し技術的なサイトでも巡回しとけよマジで・・・
239:白ロムさん
10/04/21 07:00:50 NicrtHwZ0
URLﾘﾝｸ(call-t.blog.so-net.ne.jp)
こんなバッテリー対策をユーザーに押し付けるようじゃなぁ。
240:白ロムさん
10/04/21 07:28:29 ejaR+kxZP
情弱は騙されて糞ペリア買ってるげど
Androidは理想と現実のギャップが大きすぎる
マルチタスクは電池バカ喰いだし
マーケットはスパムアプリだらけ
とてもとても一般に広がるプラットフォームの質を備えていない
オタのおもちゃ
241:白ロムさん
10/04/21 07:56:05 eowqoYmpP
>>239
これバッテリー食ってるのはほとんど通信関係だろうから、
iPhoneOS4のバックグランドのタスクで同じようなことやれ
ば同じ結果になるんじゃないのん？って思ったんだが、
iPhoneOS4のマルチタスクはバックグランドでプル型の
メールチェックとかするのを許されてなかったりするんだな？
iPhoneOS4のマルチタスクに関する記事で、
バックグラウンドAPIっていうのがあって、やけに具体的に
やれることが制限されてるんだなって思っていたけど、
こおゆう問題を回避するのが目的だという理解で良いのかね？
Local notificationっていうのもPush型なんだよね？
242:白ロムさん
10/04/21 08:46:31 ejaR+kxZP
>>241
バックで起動し続けてプルでメールチェックなんてアホなことはしない
外部からの通知は「Push notification」を利用する
もっともメールはiPhoneの場合SMS/MMS、i.softbank.jp、Gmail共にもともとプッシュだから
その必要もないわけだが
アプリの通知は「Local notification」だな
243:白ロムさん
10/04/21 09:23:08 eowqoYmpP
いやメールだけの話ではなくてね、
バックグランドで定期的にネットワークにアクセスするようなアプリ
をこれからも基本的には作らせないぞって方針っぽいから、
それがアップルらしくて凄いなって思ったのだよ。
flash排除なんかと似たような強引さを感じる。
244:白ロムさん
10/04/21 09:52:03 ejaR+kxZP
>>243
何らかの通知が必要なサービスは「Push notification」を使えばいい
勝手にバックで通信して気づいたらバッテリーが無くなってた
なんて欠陥OSのやること
245:白ロムさん
10/04/21 10:29:09 8rCWNDAb0
だよな。その為のプッシュ通知サービスだろう。
メールやSMSに関してはバックグラウンドで動作してるし普通に着信する。
さらに、メールやSMS、カレンダーなどのOSが提供する標準APIは、
OS4.0からサードパーティアプリに直接組み込むことが可能になってる。→inAppSMSなど。
246:白ロムさん
10/04/21 10:42:30 8rCWNDAb0
例えばinApp SMSの場合、iPhoneのSMSアプリが使い勝手悪くて～みたいな
不満があれば、サードパーティーアプリで多機能版やUI改善版が出てくる。
で、そいつらは普通にバックグラウンドで機能する。
ツイッターなどは疑似マルチタスクで状態保存＋プッシュ通知サービスみたいな感じ。
大方の不便はかなり解消されるから、次世代iPhoneの高解像度化と共に、
Androidの売りである高精細液晶やマルチタスクに関して、iPhoneの競争力は
非常に強くなる。少なくともユーザーが不満に思う部分は今回かなり潰してきた。
例年この時期は買い控えがおこるけど、年末商戦を上回る875万台という数字は、
次世代iPhone＋OS4.0で一気に需要が爆発すると予想するのが自然な流れになっているし、
エクスぺリアがスペック的に型遅れのiPhoneに大勝利!とか今のうちに喜んでおいた方がいい。
247:白ロムさん
10/04/21 11:38:34 ejaR+kxZP
買い控えの時期に新機種ぶつけて
「シェア逆転（ｷﾘｯ」とか
去年もiPodの買い控え時期にウォークマンぶつけて同じことやってたな
情弱を騙すためのソニーの常套手段
すぐに新型iPod出てボロ負けしてたけどw
Xperiaも二の舞いだな
248:白ロムさん
10/04/21 14:03:07 1plIy1Mf0
もしかしてアプリだけ対応すればtwitterからTLの更新がプッシュで飛んでくるとか妄想してないか？
249:白ロムさん
10/04/21 17:23:11 qFBodt8K0
用途向けでどれが一番いいかのチャートみたいなものって無いの？
250:白ロムさん
10/04/21 18:56:22 O/tURcOs0
iPhone, Androidどっちが好きでもいいが、
お互いにどんどん似たものになって来ているという
大きな流れを見落とすようじゃ駄目だよ。
251:白ロムさん
10/04/22 00:29:40 gbT38Mvfi
おおっと、wPhoneも忘れてもらっちゃ困るぜ！
252:白ロムさん
10/04/22 00:54:17 V37Rcdb80
>>246
というかOSとハードとごっちゃに考えてるからよろしくないと思うんだが。
iPhoneユーザーに顕著な傾向だ。
253:白ロムさん
10/04/22 00:55:44 V37Rcdb80
というかどっかの海外サイトでかなり電池食うって話があったがOS4.0
まあiPhoneHDとやらが出てからの話だわな。
個人的には電池持ちで阿鼻叫喚になると思ってるけど。
254:白ロムさん
10/04/22 01:03:19 A1fNgtU80
>>253
発表内容を見る限り不用意に使うと即バッテリオワタだと思うよ
255:白ロムさん
10/04/22 09:40:00 0H/43lQaP BE:2418012858-2BP(0)
先入観なしで上から順番に見ていって、それぞれどんなイメージなのか教えてくれ。
＠iPhone公式
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
＠iPhone Youtube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
＠Windows Phone7公式（IE、Safari、Firefox専用）
URLﾘﾝｸ(www.windowsphone7.com)
＠Windows Phone KIN
URLﾘﾝｸ(kin.com)
＠Windows Phone Youtube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
＠Android公式・公式２・動画
URLﾘﾝｸ(www.android.com)
＠Android Xperia
URLﾘﾝｸ(www.sonyericsson.co.jp)
＠Android Youtube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
256:白ロムさん
10/04/22 09:49:05 0H/43lQaP
こうやって見比べると、iPhoneがベストな選択とは思えないのです。
どうなんでしょうね。
257:白ロムさん
10/04/22 10:27:28 vRgB1xaMP
iPhoneはコンテンツが圧倒的だからな
端末だけ弄ってれば満足なオタには分からないだろうけどw
258:白ロムさん
10/04/22 10:41:02 TNjHw2mI0
国産の端末が楽しめるならやっぱアンドロイドが良いな。
いろんなメーカーが採用してる、今年だけでもあと幾つ出るやら。
259:白ロムさん
10/04/22 10:43:51 orh8Lw3H0
>>257
お前のiPhone、ラブプラスとかスカートめくりとかガラアプリばっかじゃん
ヲタ過ぎてひいたよ
260:白ロムさん
10/04/22 10:43:58 0H/43lQaP BE:2901615168-2BP(777)
>>257
コンテンツ量は後発だから少ないのは当たり前。それを比較できるのは今だけだから意味がないですよね。
これから、スペックに見合ったアプリが開発されていくでしょうし、単純に数では抗えない差がでてきます。
みんなが使いたいようなアプリは、どの端末でも使えるようにね。
261:白ロムさん
10/04/22 11:01:27 0H/43lQaP BE:846304272-2BP(777)
>>257
ところで、豊富なコンテンツも必要だけど、そんなに必要なのかな？
>>256
ここのWindows Phone KIN（シャープ製）は、アプリの追加もコンテンツもできません。
そのかわり、凄い簡単に何でもできるんです。アプリ起動して終了して切り替えてとか面倒。
必要なアプリは常に起動してるから好きにしちゃって！って感じ。
つまり、iPhoneよりもっと簡単に必要な事を最低限。
私はそういう答えもありなのかなって思いますね。
262:261
10/04/22 11:03:21 0H/43lQaP BE:2418012285-2BP(777)
>>255
255でした。すみませーん(｡-_-)ﾉ
263:白ロムさん
10/04/22 11:04:17 orh8Lw3H0
>>260
アプリ容量から考えてもアプリに違いが出てくると思うが
iPhone=ガチに携帯ゲーム機に競合、それに対して専用機がやっぱり良いという層と
iPhoneで簡易的に遊べてればいいや、という専用機には絶対いかない層が
Android=ネットワーク依存のアプリがほとんど、googleサービス自体は更に肥大化
使いやすさなどgoogleサービスについてはiPhoneとの差はより鮮明に
良いか悪いかは知らんが
単純に移植合戦にはならないんじゃないか？
結局、2台持ちになったり
264:白ロムさん
10/04/22 11:13:50 A1fNgtU80
>>261
KINはDangerチームが開発したSidekickの直系の後継機だよ
Dangerからスピンアウトして開発されたAndroidとはいとこ関係って感じ
>>263
Androidのアプリ容量やメモリ制限はゲームには結構苦しいかなぁ
あとGCが制御しにくいのも地味にネック
容量についてはマルチタスクを安全・円滑にやる以上仕方ない面もあるけど
大容量アプリのために「ラージメモリ使用を許可する」みたいなパーミが欲しいな。
GCは早くなんとかしろ。
当面はネットワーク前提のソーシャルゲームとか中心になっていくんじゃないかなぁ。
265:白ロムさん
10/04/22 11:44:56 vRgB1xaMP
大好評のスクエニ「ケイオスリングス」みたいなゲームはAndroidでは無理だね
266:白ロムさん
10/04/22 12:01:31 orh8Lw3H0
>>265
あれはバイオ同様にタッチでやりたくねぇ
専用機にしてくれ
このままの状態で何でもかんでもiPhone移行がデフォルトは勘弁
267:261
10/04/22 12:18:55 0H/43lQaP BE:1088105292-2BP(777)
>>264
いとこ関係でも中身は別物ですよっ
公式サイトの使い方見てもぜーんぜん違います＾＾。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
268:白ロムさん
10/04/22 12:29:23 0H/43lQaP BE:1269456473-2BP(777)
>>265
ところで皆さんは、Windows Phone 7のXNAについては触れないんですね。
ゲーム機能で比較するなら、今のところ3機種で最も有望だと思うのですけど。
WindowsPhone7は、Xbox360と同じDirectX9にも対応してますよね。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑これだけ見ても、例えば「ケイオスリングス」みたいなゲームも簡単にできますよね。
269:白ロムさん
10/04/22 23:44:30 5bXlnOeD0
MSにやる気があるなら、まず自分でHALOとかFABLEとか移植してくるだろ。
270:白ロムさん
10/04/22 23:48:43 5bXlnOeD0
今のWM購入層はモバイルでエクセルファイルを見たいっていうような
オッサンが主だから厳しいんじゃないか？
Zune=WMを、iPod Touch=iPhone と捉え直すぐらいに方向転換すれば別だが。
271:白ロムさん
10/04/23 00:00:29 xXktpkEe0
Androidはゲームが作りにくいというだけで、根本的に不可能なわけじゃない。
端末の絶対数が増えれば、自ずと移植は進むと思うよ。
272:白ロムさん
10/04/23 01:02:09 Jl1/7y6PP
>>271
作りたくてもプラットフォームとして性能が低くて作れないのが問題
273:白ロムさん
10/04/23 08:46:50 wPgInnac0
>>263
そうはいっても、GoogleのサービスってWebKit(でなくても)さえ採用していれば
どのプラットフォームでも利用できるのが強みだし、例えばiPhoneでも普通に使える。
専用アプリとしてAndroidにしかない機能もiPhone版も後からリリースされるし、
Androidでしか使わせないとなると、それ自体がGoogleのOSプラットフォーム非依存性から乖離する。
>>271
iPhoneがゲーム機としても戦えるのは、一機種が(世代間の差はあれど)単一仕様で普及して
ネイティブアプリとして端末の性能を前提に出来るからなんだよ。AndroidでもNDKがそういう
意味を持ってるけど、機種が多様化しすぎてNDKでのゲーム開発なんて現実的じゃない。
それとiPod touchが売れるのも、アプリ端末としての能力があるから。
Androidがネットでしか生きられない環境というのも、touchと戦える機種が無い理由。
つまり、アプリ容量小さすぎ＋VM環境貧弱すぎ＋機種大杉＋ストアインフラが貧弱。
iPhoneの場合、ゲームをリリースすると各国版ストアで一斉にリリースできる(配信国も選べる)とか、
その辺がiPhoneみたいにデザインされていないのが辛い。オープンゆえにストアが分断すると
もっと辛くなるから、ある意味iPhone以前の携帯アプリ市場の課題をそっくり引き継いでる。
274:白ロムさん
10/04/23 09:05:03 wPgInnac0
>>268
iPhone同様に普及すれば強みを発揮してくると思う。
iPhoneも3GSやtouch3G世代からはOpenGL ES2.0に(OS側も)対応してるから、
DirectX9レベルのゲーム開発は既に可能。携帯向けとしてはハイエンドな
PowerVR SGX535環境(ハード的にはDirectX10に対応してる)が数千万台規模で普及している点で、
WM7プラットフォームとは全く情況が違う。因みにAndroid端末で普及しているSnapdragon1GHz
のSoCと比較しても3D描画性能は格段に上だし、AndroidではNDKからでしかOGLES2.0は使えない。
次世代iPhoneやTouchは、さらに性能が2倍になるSGX545採用とも噂される。
WM7機が登場するのは年末とのことで、その前にiPhone版XboxLiveであるゲームセンターが
実装されるから、現時点では全く勝負にならない。ただ来年以降の情況がどうなるかは不明。
個人的には、iPhoneにとって脅威になるのは、
Android機というよりはWM7プラットフォームな気がする。
しっかりプラットフォームとしてMSがコントロールした上で、
WM7採用スマフォンが勢力を伸ばしてくる来年以降が面白そう。
275:白ロムさん
10/04/23 09:43:09 cfNl8XV9P BE:544053233-2BP(777)
>>274
iPadや次世代iPhoneがどうなるのかはわからないけど、現行の3GSは、DirectX９世代の絵はだせてないですよね。
今の3GSでは、重すぎて使えるのに実装できないGPUエフェクトを開発者向けのセッションで
実機を使って実用できるとアピールしてきた意味は大きいですよね。
276:白ロムさん
10/04/23 10:03:55 wPgInnac0
>>275
それ間違った認識ね。
今DirectX9的な絵が出せないというのは、
iPhone3Gやtouch2Gなど、3GS/touch3G以前の世代との
互換性維持の為にOpenGLES2.0を利用していないから。
これはアプリ開発者側の判断に依存する問題なんだよ。
つまり、旧世代スペックが少数派/現行世代が多数派になって、
それを切り捨てても十分収益が見込めるという段階になって
初めて3GS世代ネイティブなコンテンツが市場に出てくる。
WM7の場合、そもそもまだ普及していない(収益が見込めない)ので、
開発費をかけたゲームが登場するには時間がかかる。ただその面で
優位なのは、MS自身がキラータイトルを保有しているという点。これは大きい。
まあ旧世代は既に少数派になっているけど、それでも現行機向けのゲームが
出てくるのは今年の年末や来年以降になると思われる。
それと、Android機の場合は仕様をコントロール出来ないという問題も抱えている。
つまり、廉価な低スペックモデルが販売され続けることで、次世代の仕様への世代交代
(アプリ開発者が旧世代スペックを考慮しないで開発できるようになるまでの期間)
がiPhoneよりもずっと遅くなる。
277:白ロムさん
10/04/23 11:20:08 cfNl8XV9P
>>276
一から作り直す開発費をかけずにそのまま移行できるのがXNAの利点ですよね。
XNAでXbox用に作ったゲームはPCでもWindowsPhoneでも動く。
今、Xbox360で数百タイトルある良質ゲームをほんの数行書き直すだけで
WindowsPhone7でも動くようになるというのが売りだった気がします。
278:白ロムさん
10/04/23 11:39:27 Jl1/7y6PP
スクエニのケイオスリングスがアメリカでも1位になったね
スゴいことになりそう
279:白ロムさん
10/04/23 11:49:53 wPgInnac0
>>277
それはマジで強みだと思う。
OSやゲーム機、開発環境を持つ強みなんだよね。
モバイル端末に消費者が求めるのはエンタメだと思うから。
だからこそiPhoneの脅威はAndroidじゃなくWM7になると思う。
(WM7プラットフォームも、仕様に制限を付けて
アプリプラットフォームとしてちゃんとデザインしてる。例えば
画面解像度も480×800→WVGAと320×480→HVGAに制限するとか)
今後どのプラットフォームもOSが世代を重ねることで、
ウェブへの親和性の高さなどオープンなウェブ環境による
OS非依存的なサービス(例えばGoogleなど)の台頭と共に、
携帯はコモディティ化して個性を無くす。
その際に重要なのは+αな部分。
それがネイティブアプリコンテンツによるエンタメ要素の部分。
これはソニーも本当なら同様のことをやるべきなんだけど、
ちょっと難しいかな。結局はAndroidに逃げたわけだし、
PSPgoもタッチスクリーンを採用して携帯化への布石
を置くべきだった。
280:白ロムさん
10/04/23 12:20:29 cDW/agQr0
3GS未満を切り捨てればDX10相当の～なんて現実的じゃないでしょ。
3GSはPSP並のグラが出せる!とか言ってたアホが時々いるけど、
PSPは5年前のハードをずっと維持し続けてアレなわけ。
ドコモの新iアプリであるStarプロファイルは出てから1年半もたってるのに
いまだにまともに市場が立ち上がってない状態。そのくらい旧機種の切捨ては難しい。
まあゲームでiPhoneとぶつかるのがWP7ってのはある程度同意かな。
あれは最初からゲームを目指すことを前提とした設計がされてるからね。
Androidについてはそもそも最初からゲームは全く無視した設計がされている。
Androidが競合したいのは最初からBlackberryだ。
どのくらいやる気ないって、ついこの間までGoogleにゲーム担当がいなかったというくらい。
まあNDKからSurfaceに繋ぐレベルで吸収すれば解像度は対応可能だよ。
WP7が解像度まで指定なのは別にそういうとこを解決できないからじゃない。
MSはむしろその辺の解決は最強に得意な会社だしね。
281:白ロムさん
10/04/23 13:18:47 +gg1zHP9P
>>280
今週3GS未満を切り捨てたシューティングゲームがUSで一位になってたよ。XBoxからの移植物。
もうiPhoneは次のステップに移った。認識を改めた方がいい。
282:白ロムさん
10/04/23 15:04:15 cfNl8XV9P BE:1632158093-2BP(777)
>>281
つまりWP7がでたら既存のXboxユーザーはiPhoneからWP7に移行するって事だよね。
同じネットワークのほうが効率良いし。
ソースが見つからないけど、WP7がでたらiPhoneから買い換えるユーザーが
４割くらいいるって結果だったような。
283:白ロムさん
10/04/23 15:23:27 +gg1zHP9P
なんで乗り換えると思うの？お花畑かい...
284:白ロムさん
10/04/23 15:45:30 cfNl8XV9P BE:2115761257-2BP(777)
>>283
そう思うのは君が、XboxLiveの出来の良さを知らないからだよ。
他がいくら真似ても、あそこまでよく考えられてない。
居心地良いし。
285:白ロムさん
10/04/23 15:49:42 wPgInnac0
Zune HDが出てiPod touchからみんなが移行したとか思ってるのかも。
別にゲームはエンタメ要素の幅を広げるひとつの要素ではあるけど、
それだけがあれば成功するってものでもない。
>Androidが競合したいのは最初からBlackberryだ。
むしろiPhone OS4.0が企業向けにキラーな件
・データ暗号化をサポート（メール以外にアプリ内のデータ暗号化も可能）
・モバイルデバイスマネージメント
・ワイヤレスアプリ配信。「iTunes不要で」自社サーバーから直接カスタムアプリをiPhoneに配信
・複数のExchangeアカウントのサポート
・Exchange Server 2010のサポート
・SSL VPNサポート
・Bluetoothキーボード対応
・スペルチェック
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
プラットフォームとして企業向けのAPIも充実しているってことも重要な要素。
iPhoneに欠けていて、Blackberryに優位性があったものほとんどを改善している。
286:白ロムさん
10/04/23 15:56:11 cfNl8XV9P BE:1450808238-2BP(777)
>>285
そんなことは思ってない。結果はでてるし。
287:白ロムさん
10/04/23 16:31:31 wPgInnac0
iPhone OSにソーシャルゲームプラットフォーム Game Center
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
ゲームに関してはMSとガチンコ勝負になるだろうから面白くなりそう。
Game Centerに関しては、WM7登場前に提供されるのも大きいけど、
WM7が完成度とMS製キラータイトルで攻めてくれば、ゲーム機としては
まだまだ分からないのもたしか。
>3GSはPSP並のグラが出せる!とか言ってたアホが時々いるけど、
端末の能力的には3GSの方が上なので性能的には出せるが、
>PSPは5年前のハードをずっと維持し続けてアレなわけ。
PSPは機能固定が前提だけど、iPhone、WM7の場合は世代間で
アップデートされていくと思うよ。PSPが5年前っていうけど、
そもそも次世代PSPとやらが登場していなのに参考にならないだろ。
向こうは物理メディアを採用してるからという理由もある。
選択肢は開発者側に委ねられてる。PSPは5年前からハード仕様的な
新機種が出てない。そもそもiPhoneプラットフォームはPSPを既に抜いてる。
288:白ロムさん
10/04/23 17:37:19 +gg1zHP9P
SCE債務超過で本社に統合されちゃって、PSP2出せるのかな。
289:白ロムさん
10/04/23 18:05:19 cfNl8XV9P
統合されたおかげでだせるのでは？(笑)
290:白ロムさん
10/04/23 21:54:13 nmQrQXh90
【経済】サムスン、AndroidでiPhoneと真っ向勝負
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
291:白ロムさん
10/04/23 21:57:11 6rasUbGe0
物凄くどうでもいいことなんだけど、
昔パソコンをパソと略して言ってるのに物凄い違和感を感じた。
グラフィックをグラと略して「グラを出せる」と表記するのも凄く違和感を感じる。
てか頭悪いだろ。
292:白ロムさん
10/04/24 03:28:52 72pl/dyl0
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
これまじ？テスト版あるが試した人いるのか？
293:白ロムさん
10/04/24 09:08:04 YSCoyauPP
そもそも iPhone 2Gが手元にない件
3Gも3GSもあるのだが
294:白ロムさん
10/04/24 12:33:39 YSCoyauPP
iPhone vs Windows Phone ver.33
ｽﾚﾘﾝｸ(iPhone板)
295:白ロムさん
10/04/24 18:10:17 AeIk7O900
>>276
>つまり、廉価な低スペックモデルが販売され続けることで、次世代の仕様への世代交代
>(アプリ開発者が旧世代スペックを考慮しないで開発できるようになるまでの期間)
>がiPhoneよりもずっと遅くなる。
旧世代の仕様が市場に残っていたからといって、必ずしも対応させる必要はないだろ。
ハードベンダが多けりゃその分競争で新機種投入が促進されるしな。
旧世代サポートは市場の趨勢をみてサードパーティが個々独自に判断すればいい。
OSメーカーの独断に振り回されるよりはむしろマシ。
>>285
>むしろiPhone OS4.0が企業向けにキラーな件
ハードウェアキーボードなきゃ駄目だろ。
OS自体ではないけど、そうしたバリエーション展開がアップルにはできない。
296:白ロムさん
10/04/24 18:15:53 AeIk7O900
>>277
.NET(C#)でまともなゲームなんか作れる訳ないだろ。
それができるならAndroid(Java)でも同じものが同じ労力で作れるはず。
297:白ロムさん
10/04/24 18:27:21 YSCoyauPP
>>296
.NETじゃないよ。C++かC#が使えるね。開発ツールやAPIはXNA。DirectX。
作例は下のサイトから見れます。
URLﾘﾝｸ(creators.xna.com)
これは国内のアマチュアユーザーが作ったゲームをアップするサイトで既に918本のゲームがアップロードされてる。
開発ツールは無償配布されてる。
プロが仕事以外で暇な時間で作ってるゲームもあるので、クオリティは高い。
ただし、今のところ年会費9800円を払わないと遊べない。
ゲーム以外は、UIにSilverlightとVSで普通のアプリも作れる。
298:白ロムさん
10/04/24 19:26:39 YSCoyauPP
マイクロソフトはOSメーカーだけど、ゲームハードメーカーだという事を忘れちゃいけないと思うんだ。
国内外の開発者にXNAが選ばれる理由は、DirectXを使った開発のしやすさだけでなく、
手厚い開発環境のサポートにある。
ゲームメーカーが困ったら、Tipsだけでなく、人も派遣して一緒に解決する。
（この手の話は開発チームのブログとかでよくでてくる。）
たぶん、それと同じ事をWP7でもやるのではないのかな。
ゲームだけでなく普通のアプリでも、ありえないほど労力をかけてね。
DicrectXの開発のしやすさは、PCゲームから続く膨大の資料の蓄積があるから。
ハードの垣根を越えられるXNAの存在も大きい。
XboxやPCでの開発経験があればWP7でも同じ作り方ができる。
つまり世界の大手ゲームメーカーのほとんどを取り込む事が可能だって事。
299:白ロムさん
10/04/24 20:10:22 +QzTbSD20
>>295
>旧世代の仕様が市場に残っていたからといって、
>必ずしも対応させる必要はないだろ。
んなこたぁない。何故ならハイエンドよりも、
廉価な低スペックモデルの方が数が出るから。
例えば日本ならハイエンドモデルが好まれるだろうが、
他の国はその限りじゃない。仕様をコントロールしないと、
そのプラットフォームでは際限なく低スペックモデルが
普及し続けるなんてことになる。
300:白ロムさん
10/04/24 20:20:17 +QzTbSD20
>>295
だからこそのBluetoothキーボード対応だろ。
何もポメラ型のような奴じゃなくて、バッテリー一体型で
iPhone本体に直付けするようなアクセサリが登場すれば解決する。
単一の機種(形)が普及するということは、それ専用のアクセサリ
を開発してもビジネスとして成立するという点でも有利。
だからこそアクセサリ市場のエコシステム化が可能なんだよ。
301:白ロムさん
10/04/24 20:22:49 vKlT1Z/E0
まあ冷静にみてると、どいつもこいつも贔屓の引き倒しだｗ
302:白ロムさん
10/04/24 20:29:41 AeIk7O900
>>295
俺はXNAは詳しくないんで誤解してたらすまんが、
ざっとググった限りではXNAも.NET用ライブラリ/ツールの一種みたいなんだが。
そもそもマイクロソフト自身、自社製品を除いて.NET外(ネイティブ)で
動くアプリは認めないと言ってたはず。
303:302
10/04/24 20:34:06 AeIk7O900
アンカー間違えた。
× >>295
○ >>297
すまん。
304:白ロムさん
10/04/24 20:34:37 s157eFWw0
任天堂はトランプや花札のメーカーだと思えばいいのか
305:白ロムさん
10/04/24 20:40:43 6rkwS5TuP
ついに夢見るドザチョンのスレになったのかｗ
306:白ロムさん
10/04/24 20:47:35 YSCoyauPP
>>302
アプリとゲームは全くの別扱い。
そもそも開発ツールから違うので。
307:白ロムさん
10/04/24 21:29:19 AeIk7O900
URLﾘﾝｸ(msdn.microsoft.com)(XNAGameStudio.40).aspx
>XNA Game Studio also includes the XNA Framework,
>which is a set of managed libraries based on the Microsoft .NET Framework 2.0
308:白ロムさん
10/04/24 21:50:21 YSCoyauPP
.NETのライブラリも使えるんでしょ
309:白ロムさん
10/04/25 00:04:10 pkL+bkuQ0
二軸回転か折り畳みのWindows mobile機出してくれよ。
スライドやストレートはケースに収納しないと安心して持ち運べないから
310:白ロムさん
10/04/25 00:08:18 zx9LSn0e0
Ｘを新宿のビッグカメラでいじってきたけど、動きが少しカクカクしてる感じがしたな。
期待してただけに少しガッカリだった。
操作性は良かったよ。
311:白ロムさん
10/04/25 06:14:02 vhL3iYNIP
>>302
たぶん何かとごっちゃになってる。ネイティブでない認めないのはマルチタスク。
ただマルチタスクに関しては確定じゃない。
312:白ロムさん
10/04/25 07:12:10 xcRAl3QJ0
921 名前:白ロムさん [sage] :2010/04/25(日) 06:18:41 ID:2yfM8GjPP
しかし、Xperiaは酷いなw
↓こんなのを使ってたら頭痛してこないか？w
docomo Xperia SO-01B 音ズレ検証
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
同じ不具合発生の方いらっしゃいませんか？
当方の購入したSO-01Bが動画再生時に
音ズレが発生します。これは端末の不具合のように感じます。
iphoneのほうは映像と音声がぴったり合っていますが、
xperiaのほうは音声が遅れています。
313:白ロムさん
10/04/25 08:15:19 vhL3iYNIP
↑ＮＧＩＤ
叩きはスルーの方向で
314:白ロムさん
10/04/25 21:07:17 vhL3iYNIP
ニュースクリップのほうにも貼ったのですが一応こちらにも
開発者向けに配布されているエミュレータを使った操作説明
※発売前のエミュレータによる説明映像です。
発売時には内容が変更されている可能性もあります。
その１
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ロックの解除は４桁のパスワード
デスクトップアイテムの表示の切り替え
Eメールアプリケーションの説明
Eメールの作成と送信
アドオンアカウント
・Windows Live
・Outlook
・Yahoo!
・other account
・Advanced Setup
カレンダー・リマインダー機能の説明
その２
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Xbox Liveに関する説明
・マーケットプレースについて
ピクチャーの説明
・ギャラリー機能について
音楽機能ZUNEの説明
・ZUNEマーケットプレースについて
本体の機能説明
・アラーム機能
・Blootooth機能
・電卓機能
・マーケットプレース機能
・ピープル（アクティビティチェック機能）
315:白ロムさん
10/04/25 21:12:43 vhL3iYNIP
その３
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
システムインフォメーションについて
・タスクマネージャ
・システム情報
アップデート機能
本体バックアップ機能
My Phone機能
ボイスコントロール機能
テーマの設定
サウンド設定
AIRPLANEモード（機内Wi-Fiサービス接続）
Wi-Fi機能
アカウント機能
ブライトネス機能
本体ロック機能
ラジオ機能のRegion設定にJapanの項目あり
Xbox Liveのアカウント設定
その他設定について
その４
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
オフィスに関する説明
Word Excel OneNote PowerPoint に関する説明
316:白ロムさん
10/04/25 21:15:28 N8mVhB0M0
なんだ
317:白ロムさん
10/04/25 21:17:54 vhL3iYNIP
WP7のエミュレータ上では、コピー＆ペーストがサポートされていて
使えるようになっています。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
It would appear that the Windows Phone 7 Series emulator does support Copy & Paste after all... as long as you have a Ctrl key,
Shift key, and arrow keys
318:白ロムさん
10/04/25 21:23:46 vhL3iYNIP
URLﾘﾝｸ(www.mobilitydigest.com)
新しいオフィスHUBの映像が紹介されています。
クラウドとローカルに保存されているドキュメントをシームレスに利用できるみたいですね。
319:白ロムさん
10/04/25 21:47:21 vhL3iYNIP
某コミュからコピペ
イメージがつかめるけど
地味だねぇ
正式バージョンで変わるのかな…
320:白ロムさん
10/04/25 21:47:56 2yfM8GjPP
絵に描いた餅をこれだけアピールできるのはある意味凄い
多分誰も見てないだろ
もう現実に餅食ってから
321:白ロムさん
10/04/25 22:10:02 vhL3iYNIP
エミュレータは開発者向けツールだから絵に書いた餅ともいえないでしょ
実機での説明映像もあるから探してみ(^_^;)
322:白ロムさん
10/04/25 22:36:14 hxTp/+EN0
100%日本では売れないと断言する。
323:白ロムさん
10/04/25 22:46:11 vhL3iYNIP
東芝 シャープ ソニエリ ＤＥＬＬ ＡＳＵＳ他が国内でも端末だしてきそう。
デザイン的に売れなさそうと私も思ったのだけど、新聞の紙面のようなレイアウトのWP7は、日本なら受けが良いと思う
立体的にゴテゴテしたのよりね
デザイン論の本とか読みあさってみ
324:白ロムさん
10/04/25 23:03:55 nMwNvYzw0
>>322
WP7は100%日本で売れるね。
クソップルの庭でなんて遊ぶかよｗ
325:白ロムさん
10/04/25 23:06:14 hxTp/+EN0
>>324
いや売れんだろどう考えても・・・
売れる要素が無い。
これが先行してるんならまだしも、後発でこれだぞ・・・しかもまだ開発段階。
326:白ロムさん
10/04/25 23:13:24 +ydTTqDw0
絵に描いた餅で対抗するしかないウインポ厨
（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ
327:白ロムさん
10/04/25 23:36:06 rxI4Ho6VP
WinMo7のマルチタスクにもふれてる。
iPhone OS 4.0 の内側： マルチタスキング vs Mac OS X、Android
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
328:白ロムさん
10/04/25 23:54:26 KxW+0FT10
iPhoneのマルチタスクが先進的みたいに書いてあるけどずーと昔からあるSymbianOSのマルチタスクと変わらんな
329:白ロムさん
10/04/26 00:00:07 hxTp/+EN0
何一つ先進的じゃないだろ・・・
330:白ロムさん
10/04/26 01:15:06 EIyo+zC80
アップルが朴ったら、そこが起源ニダよ？
起源なんだから先進的に決まってるニダよ？
331:白ロムさん
10/04/26 02:32:36 yXxs651MP
レス全部読んだけど批判ばかりでiPhoneの魅力を具体的に語れる奴がいない件(´・ω・｀)
332:白ロムさん
10/04/26 03:25:37 0qjJjM9v0
>>331
結局iPhoneが比較でXperiaなどの最新機種に対抗できるようなものが無いんだよ。
解像度やCPU速度といったハードスペックはもちろん、
マルチタスクやインテントなどのOSの機能も劣っている。
使いやすいだとか、サクサクだとかあいまいな部分をさしてダメだと言い。
そんなことなかったよと言うと、iPhoneを知らないからだと言う。
口ばっかりの裸の王様、それがiPhone。
王様の衣装は素晴らしい！と語る信者。哀れ。
333:白ロムさん
10/04/26 03:30:18 EIyo+zC80
スクロールが滑らかなところと、標準のボタン類のデザインが綺麗
というところは認めるけどね。
334:白ロムさん
10/04/26 03:39:28 fjHwyk7N0
機能・デザインなどでAppleが起源でなかったとしてもAppleが採用した途端に他社がそれを真似し出す不思議。
335:白ロムさん
10/04/26 03:43:32 EIyo+zC80
>>334
というか起源の会社がパクリ呼ばわりされる理不尽ｗ
336:白ロムさん
10/04/26 03:50:29 0qjJjM9v0
>>334
iPhoneでスマフォを知った素人が急に興味を持ちはじめて周りが見えてきただけじゃね？
タッチパネルにしろピンチ操作にしろ、前からあったよ。
いまごろ何驚いてんだよ！ってことだよ(´・ω・｀)
337:白ロムさん
10/04/26 04:03:53 fjHwyk7N0
>>336
タッチパネルはあったけどiPhone並のレベルで実現したタッチパネルは一般的な市場には殆ど無かったし、ピンチ操作もiPhone並に使えるのは無かったな。
前からあったよ!!って言ってもそれは(iPhone並に)使えるレベルだったのか？
基準にiPhone挙げてるのは現時点で一番分かりやすい評価基準のため。
338:白ロムさん
10/04/26 04:07:58 EIyo+zC80
何をもってiPhone並と称するかにもよるが、BlackBerryは少なくとも海外市場において
iPhoneよりも前からあってiPhoneよりも高い評価を受けているわけだが
339:白ロムさん
10/04/26 04:15:53 0qjJjM9v0
iPhone厨が言ってるのは黒船の来航に腰抜かした農民レベルの話だよ。
スマフォに詳しい人にはどおってことない話だし、
実際アメリカではスマートフォン上でのiPhoneのシェアは25%程度しかない。
40%はRIM、15%はWM、9%はAndroid。
340:白ロムさん
10/04/26 04:34:08 yXxs651MP
携帯端末でなければ
業務用のMICROSOFT SURFACEとか昔からあるよな
マルチタッチ機能もiPhoneより凄い。iPhone見た時パクりだと思ってた。
指以外にも立体物を認識する。
例えば画面の上にコップを乗せるとカロリーが表示されたり、携帯を乗せると保存してある写真が表示される。
一般向け販売は来年以降。
341:白ロムさん
10/04/26 04:39:12 EIyo+zC80
>>340
あれはほとんど研究段階に近いだろｗ
まあAltoを朴ってMacOSを作った(朴られるからAlto開発者はJobsに見せるのを反対したのに)
ことを考えるとまあ当然その辺も「参考」にはしてるだろうけどな
342:白ロムさん
10/04/26 04:40:11 yXxs651MP
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
マイクロソフトの最新技術を集めたビデオ
343:白ロムさん
10/04/26 04:43:56 yXxs651MP
ALTOに感銘してプロデューサーを誘ったアップルとALTOの設計者を仲間にしたマイクロソフト。
どちらも元を辿れば同じかも。
344:白ロムさん
10/04/26 04:58:23 EIyo+zC80
>>342
MSはUIと人間工学の基礎技術はわけわからんくらい研究してるからなぁ
独禁法無かったら今すぐiPhoneを法廷で潰せるくらい特許持ってるし
でも研究段階のものもすごいけど、Natalを製品化まで持って行ったのはもう謎の技術すぎる
>>343
ゲイツがジョブスに
「僕がゼロックスにテレビを盗もうと忍び込んだら、スティーブが盗み出そうとしてたんだ」
ってジョークを言ったのがあるね。
ゲイツははっきりとパクリ元のAltoには敬意を表してるという点が違うところかな。
345:白ロムさん
10/04/26 05:11:59 yXxs651MP
>>344
ジョブスがALTOに敬意を払っていないとは言えないよ。
コンピュータ業界でアラン・ケイに敬意をはらわない奴なんていないはず。
そのセリフはジョブスとゲイツの対談の時のだよね。
二人は敵というよりライバルで友人と言われてるし、XEROX ALTOにお互い敬意を示してると私は思うよ。
346:白ロムさん
10/04/26 05:15:34 EIyo+zC80
>>345
ジョブスが、というよりは、Apple信者が、というべきかもしれないね
まあジョブスも内心ではそりゃ敬意は表してると思うよ
マーケティング上何でもApple起源ニダって言ってるだけで
347:白ロムさん
10/04/26 05:32:23 yXxs651MP
今のマーケティングは、ジョブス自身が若い時にやらかした事のつじつま合わせだからな(笑)ただ、それも実力者ゆえだし、それができた事自体は彼の強さがわかるし評価に値する事なんだけど。
そのあたり、ジョブス ラスキン デイマーでググるとわかる。
348:白ロムさん
10/04/26 11:38:52 x8LUGJib0
ドコモの携帯電話
Android終了のお知らせ
ドコモ向けでは新仕様が事実上の標準になる。
↓
2010/4/25付
『シャープ・パナソニックなど４社、携帯電話のソフト統一』
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
シャープ、パナソニック、富士通、ＮＥＣの４社は携帯電話機で動画や音楽を動かす基幹ソフトを統一する。
ＮＴＴドコモなどと共同開発し、2011年度に投入するドコモ向けの次世代機に搭載する。
１台あたり200億～300億円とされる次世代機の開発コストを半減させる狙い。
４社の端末で同じ応用ソフトが使えるようになり、利用者の利便性も高まる。４社は海外市場で出遅れており、コスト競争力を高めて巻き返しを狙う。
国内携帯電話機メーカーの上位４社が仕様を統一する。
４社の09年度の国内シェアは合計で67％。
ドコモ向けでは新仕様が事実上の標準になる。
ドコモ向けでは新仕様が事実上の標準になる。
ドコモ向けでは新仕様が事実上の標準になる。
ドコモ向けでは新仕様が事実上の標準になる。
349:白ロムさん
10/04/26 12:32:34 yXxs651MP
>>348
頭悪すぎ吹いた。
それは、普通の携帯電話の話だよ。
例えばAUの携帯も、KCP+といった統一された仕様で作られてる。
普通の携帯電話とAndroidやiPhoneに代表されるスマートフォンは別物。
350:白ロムさん
10/04/26 12:38:58 x8LUGJib0
Android厨はドコモに裏切られた気分なのだろう。
今更、ドコモと携帯電話メーカー４社が
KCP+と同じようなモノを作る訳がないだろう。
351:白ロムさん
10/04/26 12:44:59 yXxs651MP
>>350
よくニュース読め
「携帯電話機で動画や音楽を動かす基幹ソフトを統一」
352:白ロムさん
10/04/26 12:46:16 yXxs651MP
Windows Phone 7の設計思想に関してのリーク情報
URLﾘﾝｸ(pocketnow.com)
Windows Phone 7 のアーキテクチャに関するリーク情報が掲載されたドキュメント
がネット上で閲覧可能になっています。
ドキュメントによると OSは２層のレイヤーで構成されていてカーネル レイヤー
とユーザーのレイヤーに別れた３２ビットＯＳと説明されています。
※詳しい図などはリンク先で閲覧可能です。
アプリケーションは最大1GBのメモリーが利用でき、仮想メモリーと合わせて２GBの
メモリーが利用可能。マイクロソフトは、２Ｄグラフィックと３Ｄグラフィックの
ランタイム（DirectX10ベースでDirect3D 11）を配布予定。Bluetooth 2. 1 の
サポートも含む。Bluetoothは発売後にOTA機能でアップデートし3.0、4.0へ対応
することを約束しています。
■ファイルシステムは、システム領域はIMGFS。ユーザーの保存領域はTexFATに
なります。また、保存されている「キーファイル」が削除された場合、緊急電話のみ
利用可能になります。これは紛失時のセキュリティ機能であるかどうかは
現時点では不明です。
■グラフィック機能については、流出したドキュメントによるとスタンダード版
のWP7は、Direct3D 11 に対応し、プレビュー版のWP7は、Windows Mobileと
同じモバイル版Direct3Dが搭載されます。新しいDirect3D 11 はDirectX10に
含まれるそうです。
■本体の更新、ZUNEやマーケットプレースでの購入には、Windows Live IDが
必要になります。AndroidでもGoogleアカウントが必要ですよね。
■キャリア向けのカスタマイズとして、起動スクリーン、壁紙、着メロなどが
変更できます。デフォルトの検索エンジンも変更可能です。また、あらかじめ
マイクロソフトの承認が必要になりますが、体験版アプリなどをプリインストール
できるようになります。プリロード（メモリ上にあらかじめ呼び込んでおける）
状態で起動できるアプリの数は６つ、メモリーはアプリの合計で６０MBまでと
制限があります。
353:白ロムさん
10/04/26 12:47:51 yXxs651MP
Windows Phone 7には、ゴミアプリ（Crapware）はいらない。
URLﾘﾝｸ(pocketnow.com)
リンク先の画像を見てください。
AT&T製のWindows Mobile6.5端末のデスクトップ画面です。
○で囲ってあるアプリは、AT&T製のゴミアプリです。これらのアプリケーションは、端末のストレージや、メモリーリソースを圧迫してきました。
また、プリロードされたアプリケーションによって、本体の速度の低下や、メモリー確保の問題が発生し、多くのユーザーからの苦しんだと思います。
Widows Phone 7では、制限を設けることでこれらのアプリケーションを出来る限り排除します。
具体的には
・プリロードアプリは最大で６つ。メモリーは合計60MBまでに制限されます。
・全てのプリロードアプリはマーケットプレースを通す必要があります。
・アプリケーションと更新プログラムは無料でなければいけません。
・オンラインネットワークに依存せずのアプリを起動する必要があります。
・アプリのハードリセットが可能である必要があります。
・アプリはマーケットプレースを通して更新可能にする必要があり、取消可能にする必要があります。
・アプリケーションがコンパス、加速度計、ネットワークなどにアクセスする際にはユーザーの同意を得るか、機能をはじめて使う際に通知する必要があります。
354:白ロムさん
10/04/26 12:57:29 IB1phUTx0
結局iPhoneはフラッシュは一生対応しないのが確定してから伸びがはげしいな
355:白ロムさん
10/04/26 20:48:39 bI4phJLT0
>>348
日経なんて記者自身がド素人なんだから引用する価値なし。
↓参画企業自身の発表資料
URLﾘﾝｸ(www.sharp.co.jp)
>なお、今後、AP-PFの Android等のオープンOSへの対応も検討してまいります。
356:白ロムさん
10/04/26 21:36:00 d/lgPLJNP
>>328
SymbianOSのマルチタスクと代わらんって言ってるのは、
バックグランドプロセスのイベント完了待ちが一つに統合されてることとかかね？
iPhone4の独自性ってのは、バックグランドプロセスが待つことができる事象自体
をアップルが決めた数種類のものに限定して、バックグランドのユーザプロセス
からのネットワークアクセスを完全にOSの支配下に置いてることだと思う。
357:白ロムさん
10/04/26 22:52:33 yXxs651MP
>>356
なんでこうわかりづらく書くのかね。
バックグラウンドでも実行できるアプリはアップルの許可が必要。
裏で実行中のアプリのネットワークアクセスをＯＳ側の管理で制限する。
それって全く独自性はないんだが。
ガラケーで既にやってることだしね。
スマートフォンでそこまで制御するっていうのは珍しいことは確かだけど、それだけの事だと思う。
普通に考えれば誰もが思いつくような仕様だし、それをユーザーや開発が受け入れる下地がiPhoneにはあっただけの話でしょ。
358:白ロムさん
10/04/27 00:07:40 LUYq49KP0
>>350
今更国内メーカーの何に期待してるんだ・・・？
キャリアは土管だろ、iPhoneにとってもAndroidにとってもWMにとっても。
どうしてそこだけガラケー思想に縛られてるのか理解できない。
359:白ロムさん
10/04/27 00:44:02 jr+n6Iy30
>>357
許可が必要というのは語弊があるな。
最初から使えるものが数種類だけ提供されてて、それ以外のサービスはそもそも不可。
それに従っていれば電池が持ちますよ、とAppleは言っているが
バックグラウンドでVoIP開きっぱにするなんて豪快なサービスがある時点で
電池即死アプリは簡単に作れるし、実際β版SDK触った連中も
「マルチタスク電池食いすぎｗｗｗうぇうぇｗｗｗ」状態、って感じ。
360:白ロムさん
10/04/27 02:46:14 DlDeKFlnP
>>357
ガラケー？SymbianOSのガラケーとかあるのか？
ガラケーで、ネットアクセスするユーザアプリがバックグランドで動いたりするの？
iPhone4みたないなマルチタスクのAPIをユーザアプリに提供してる携帯端末があるなら、
教えて欲しいのだが。
361:白ロムさん
10/04/27 02:55:35 jr+n6Iy30
>SymbianOSのガラケーとかあるのか？
えっ・・・
362:白ロムさん
10/04/27 03:03:48 DlDeKFlnP
>>361
ガラケーとかあんまり興味無いから知らないんだ。教えてくれよ。
どうゆうAPI環境が提供されてるのかとか。
363:白ロムさん
10/04/27 03:13:01 JcQpCcmJ0
>>360
結構な数のＦＯＭＡ機がSymbianで動いていたはず。
ＭＯＡＰとかいうプラットフォームだっけ。
364:白ロムさん
10/04/27 03:17:12 jr+n6Iy30
>>362
お前に無いのは興味じゃなくて最低限の知識だと思うよ
365:白ロムさん
10/04/27 04:00:00 DlDeKFlnP
>>364
で、どうなの？SymbianOS的には任意のユーザアプリがネットワークコネクション
を張れると思うのだけど、ガラケーではMOAPって層でこれを制限してたりするのか？
366:白ロムさん
10/04/27 06:21:13 9HUEI5KMP
本当に革新的なのはアップルではないと思うよ。
結局、携帯側でアクセスするより、WP7みたいに一般的に電池が食いそうな複数SNS系アプリをなくしてWinLiveサービスにあるようなサーバー側で細かくチェックして更新があれば携帯側にOTAか何かでプッシュするのが理想だよね。VoIP関連アプリもそうなる可能性が高い。
そんなインフラ用意するだけでクラクラしそうだが、XBLやらWinLiveやら既にサービスを持ってるマイクロソフトは強いね。
特に先にスタートしてるXBLは、マイクロソフトがアプリのオンライン鯖を全て用意しているので開発は鯖維持費を考えなくて良い。
WP7も同じような事になる可能性はあるよね。
一見、自由度はないけど開発からすれば楽だし、ユーザー側からみても利点が多いと思う。パソコン上からもマイクロソフトのサービスにアクセスするだけで携帯と同じ体験ができる。
367:白ロムさん
10/04/27 06:39:58 9HUEI5KMP
ああ…パソコンだけじゃないな。
ネットワークに属したゲーム機やテレビからもだ。
「３スクリーン＋クラウド」構想通りね。
ユーザーが望むならWP7で保存したオフィスや写真、ビデオもオンラインに自動保存できるらしい。
368:白ロムさん
10/04/27 07:24:25 1x2HG84T0
> オフィスや写真、ビデオもオンラインに自動保存できる
普通にiPhoneやAndroid機ですでに実現してねーか？
369:白ロムさん
10/04/27 09:05:29 LtfM77hn0
アプリで対応してるね
何も起動しない状態で、母艦と接続せず、自動保存は無理。
しかもアプリ側が対応してなかったり、アプリごとに保存先がバラバラだったり
アプリの会社のオンラインストレージに保存されたり、制御不能状態
370:白ロムさん
10/04/27 09:50:46 1x2HG84T0
>>369
ユーザーが保存先を意識せずに、単にインターフェイスだけ意識してりゃ、
保存先がバラバラだろうがあんまり問題にゃならんと思うけどね。
それらの情報を連携させるとなりゃ話は変わってくるけどさ。
371:白ロムさん
10/04/27 11:00:05 LtfM77hn0
ユーザーが保存先を意識しなければ、バラバラでも構わないというのは、あまりにもナンセンスな話だね。
そもそもユーザーが保存したファイルを自由に整理できないなんておかしいと思わないのか？
iPhoneユーザー「今保存したファイルを他のアプリで開きたいけど、保存場所がわかりません。」
372:白ロムさん
10/04/27 15:26:41 OwTeg7csP
>>359
アプリはOSにsocket渡しといて、suspendかquit。
socketに着信するとOSがアプリをresume/launch。
少しは勉強しろ。
373:白ロムさん
10/04/27 15:33:15 cj+9XH7cP
>>372
その機構で電池食いアプリが作れなくなると本気で思ってるの？
374:白ロムさん
10/04/27 15:57:21 OwTeg7csP
>>373
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
電池食いアプリを作ることはできる。
食わないアプリも作れる。ここ重要。
375:白ロムさん
10/04/27 16:00:14 OwTeg7csP
どのアプリがどの位バッテリ食ってるかわかるようにするって話も出てたな。
酷いアプリは淘汰されるでしょう。
376:白ロムさん
10/04/27 16:14:54 cj+9XH7cP
結局アプリによりけり、電池食うアプリは個別に淘汰、だとandroidと変わらないってことが分からんのか。。。
377:白ロムさん
10/04/27 17:09:43 9IDA3M9O0
iPhoneと一蓮托生と決めてれば良いが、
飽きたんだよ
一生同じデザインだし
iPhoneの方がはるかに優れていようが、一択はキツい
まぁ、HTC欲望とか見るとそんなに劣化とも思わないが
次シーズンには余裕で機種変できるわ
378:白ロムさん
10/04/27 18:30:56 LtfM77hn0
WP７アプリに生まれ変わるiPhoneアプリ
URLﾘﾝｸ(windowsphone7.spaces.live.com)
次世代スマートフォンの「Windows Phone 7」のアプリは
どういったものになるのか。
スマートフォンのアプリと言えば、iPhone に代表されるよ
うなアプリを想像しがちですが、新しい Windows Phone 7
のアプリはこれまでと違うようです。ソフトウェア開発で知
られる Clarity Consulting が「iPhone アプリをWP７アプリ
に作り直したらどうなるか？」
というデモンストレーションを公開しています。
379:白ロムさん
10/04/27 18:57:58 LtfM77hn0
移植ってレベルの作り直しじゃないのにﾜﾛﾀ
使いやすそうだね。
380:白ロムさん
10/04/27 21:16:12 9HUEI5KMP
>>375
バッテリーの食わないソフトでも３、４本立ち上げると
良い感じで消耗はげしいね
381:白ロムさん
10/04/28 03:48:07 zPCxaAFB0
>>380
Androidでは普通はそんなことないから、iPhone4.0βの話だよね？
サスペンドしてるアプリの数でバッテリ消費が変わるようじゃ
Androidと同様どころか明らかにAndroidより状況悪くて
自由度下げてる意味わかんねー状態だな・・・
βだからなんだろうか
382:白ロムさん
10/04/28 06:29:50 yl+RZVCVP
>>381
サスペンドでバッテリー喰うわけないだろw
383:白ロムさん
10/04/28 06:56:02 fo54RewN0
>>371
最初のころはPCでローカルに保存してるファイルのごとく整理整頓しないと気持ち悪かったが、
最近あんまり思わなくなった。
384:白ロムさん
10/04/28 07:54:38 rqI521adP
>>380
ちゅうか今出てる3rd partyアプリは全てHomeボタンで終了してるよ?
385:白ロムさん
10/04/28 08:20:49 zPCxaAFB0
>>382
食うわけないからおかしいよなって言ってるんだよ
綺麗にサスペンドできてないってことになる
386:白ロムさん
10/04/28 08:29:06 rqI521adP
Androidはバックで動かすServiceの部分が走り続けてる可能性があるけど。
あとサスペンドを引き伸ばす機能使ってると駄目だな。これはiPhoneも同様。
387:白ロムさん
10/04/28 09:26:26 zPCxaAFB0
>>386
そもそもAndroidもサービス使うアプリはそう多くないし
>バッテリーの食わないソフトでも３、４本立ち上げると
みたいには消耗しないでしょ。
サービス使わないアプリはサスペンド中は消費ゼロだし。
まあ作りの悪いサービスを使うアプリを一杯入れたら消耗激しくなるけどね。
その辺はiPhoneでもOS4.0になったら同じだろう。
てか、サスペンドを引き伸ばすって何？Wake Lockのこと？
サービスが不用意に使ったりしない限りは関係ないかと。
388:白ロムさん
10/04/28 09:51:49 2Dp4X5JH0
アホン自慢のトラフィックとうとうアンドロイドが
抜きましたよ
URLﾘﾝｸ(techcrunch.com)
389:白ロムさん
10/04/28 09:55:17 B9+wASKaP
>>388
iPhoneプラットフォームから追い出されるAdMobの捏造ヒドいな
さすがGoogleの子会社だな
390:白ロムさん
10/04/28 10:10:17 2Dp4X5JH0
アホン厨は捏造と思いたい病にかかりました
ご愁傷様。。。チ～ン
391:白ロムさん
10/04/28 10:12:30 fvCjlYZDP
AdMobが必死なのはしょうがないだろ
iAdの登場でiPhoneプラットフォームから退場させられるから
Android有利ってことにしとかないとマズい
392:白ロムさん
10/04/28 10:13:56 yl+RZVCVP
そもそもiPhoneでAdMob使うアプリが減ってるからな
393:白ロムさん
10/04/28 18:20:22 bEgpaBhiP
アプリじゃなくてサイトじゃないの？
まあOS4.0来たらAdMobは減るだろうね
つか規約で締め出しだし…
394:白ロムさん
10/04/28 20:09:48 aMh9KHkwP
まあ、良いのでは
世界的にみてもアップルは少数派なんだから
395:白ロムさん
10/04/28 20:10:50 fvCjlYZDP
Androidが糞だから遊びたいゲームが無いからって
「ゲームはしない（ｷﾘｯ」ってのもなｗ
スクエニのケイオスリングス面白いぞ
マルチタッチ必須だけどなｗ
396:白ロムさん
10/04/28 20:15:04 aMh9KHkwP
ペリアじゃないがＷＭの開発チームがマルチタッチに対応できないハードでも対応させられるプログラムを発表したね
ペリアの開発者はそのあたり見てるのだろかね
397:白ロムさん
10/04/28 20:59:59 m8Al8RFt0
おろ・・米マイクロソフトが、HTCのアンドロイド端末に特許を提供するみたいだね。
398:白ロムさん
10/04/28 21:03:21 MA/SDYYx0
Silverlight はSymbianだけでなくandroidにも提供するみたいだしね
399:白ロムさん
10/04/28 21:07:48 m8Al8RFt0
しかし、MSが特許を盾に動くとはね。
特許をふりかざすアップルの影響かね。アップルは、数個の特許で騒いでるけど・・
確かマイクロソフトは、特許侵害が235件あると主張してるそうで（笑
400:白ロムさん
10/04/28 21:24:42 yl+RZVCVP
アップルが S&P 500 株価指数でマイクロソフトを抜く
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
>十数年前は瀕死の状態だった企業がマイクロソフトを抜いて
>米国で 2 番目に大きい企業 (1 位はエクソンモービル) にまで成長した事に驚きを禁じ得ない。
401:白ロムさん
10/04/28 21:39:56 m8Al8RFt0
>>400
なんだ・・株価指数かよ。情弱乙。
そんなものは、泡物だよ。
402:白ロムさん
10/04/28 22:02:07 B9+wASKaP
>>401
おまえの方が情弱だろｗ
403:白ロムさん
10/04/28 22:23:13 zPCxaAFB0
>>399
独禁法に引っ掛かりそうな間は訴えたくても訴えられなかっただけだよ。
MSの研究への金の掛けっぷりはハンパじゃないぞ。
あいつら年間で3000個近く特許取るんだぜ。
5000個近く取るIBMは別格としてIntelですら1500とかの世界なのに。
まあ変な会社がパクられたとかゴネないように特許取ってる感が強くて
IBMもMSも独禁法のせいでどれだけパクられても黙っていたんだが
携帯市場なら負け組だから使おうと思えば使えるわな。
HTCも即白旗揚げてライセンス契約したようだがそりゃそーだわｗ
MSがAppleを特許侵害で訴えたらとてつもない数になるだろうなぁ
404:白ロムさん
10/04/28 22:36:10 fvCjlYZDP
>>403
MSがAppleを特許侵害で訴えることなんてあるわけねえだろｗ
笑い話にしかならんわｗ
AppleをパクることしかできないMSがｗ
405:白ロムさん
10/04/28 22:45:02 m8Al8RFt0
>>403
そのニュースの後にMSがもうひとつ声明をだしてるね。
アンドロイドOSそのものが特許侵害をおかしていると声明をだしてる。。
HTC以外のメーカーもアンドロイド端末に関する特許に関して協議に入ってるそう。
それから・・例えば、ジョブスの特許だとして知られるマルチタッチ。
iPodやiPhoneの登場前にマイクロソフト似たような技術を発表してるんだよね。両手の指すべてを認識し、なおかつ複数の人間で操作できるタッチパネル。
指だけじゃなくてコップから立体物、ICカード内臓端末パネル上におけば自動的にデータ通信するようなシステム。
日本ではほとんど知られてないけどね。
ちなみに技術を発表しただけで特許をとったとは公表していない。
特許にはサブマリン特許というのがあって20年間秘密にできるので、今後のアップルがどうなるかはマイクロソフトがいつ特許を公開するかにかかってるね。
それと、いやな話だけど、マイクロソフトの副法律顧問が、世界で共通の特許制度を制定するような働きかけをしている。
406:白ロムさん
10/04/28 22:47:59 m8Al8RFt0
>>404
MSがアップルをパクったなんて一部の情弱とアップル信者が作り出した幻想だよ
407:白ロムさん
10/04/28 22:57:45 yl+RZVCVP
>>406
パクりなんて生易しいもんじゃない
Quick Timeのコード丸パクりでWMPをリリースしたしなｗ
408:白ロムさん
10/04/28 22:59:28 zPCxaAFB0
>>405
それはどうだろうなぁ。
Androidが全く何一つMSの特許に抵触せずに済んでいるかというと
正直ノーである可能性は高いと思う。
ただAndroid陣営全部とパテント戦争するとなるとさすがのMSもきついよ。
独占会社だから訴えられる方向には弱いしね。
>>406
起源主張はApple起源ニダ
409:白ロムさん
10/04/28 22:59:37 fvCjlYZDP
パクりじゃなくて盗みだな
410:白ロムさん
10/04/28 23:01:17 fvCjlYZDP
書き直し
MSはパクりじゃなくて盗みだな
411:白ロムさん
10/04/28 23:36:12 EdZaErW40
マイクロソフト、「Android」を特許侵害と非難
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
412:白ロムさん
10/04/29 01:39:32 3/fhrhZL0
AppleとMSが裏で手を組みそうな勢いだなwどっちもGoogleの躍進を危険視してるし…。
あとはAppleとMSの密約がどの程度の密約か、だな。
413:白ロムさん
10/04/29 02:10:52 aY813/E90
むしろHTCごときがさっくり払えるような値段でライセンス認めた時点で
HTCはMSの特許の有効性を示させるだけの踏み台でしかないんだが。
その特許で訴えたい本命は誰かっつーたらRIMかAppleしか有り得ん。
414:白ロムさん
10/04/29 06:03:56 IO8ieWoIP
報道資料によると既にＭＳとライセンス契約を結んだ企業は600社以上だね
415:白ロムさん
10/04/29 06:16:35 IO8ieWoIP
まさに囲い込みだね。ＭＳの特許をライセンスするメーカーが多いというのは、裁判になった時に強いだろうね。
>>405
サブマリン特許は怖いね。
特許とったぞぉ～(*´Д｀)=з宣言したジョブスより恐ろしい
416:白ロムさん
10/04/29 08:46:47 aY813/E90
>>415
MSはあんまりサブマリンとかする企業じゃないけどね
そんなことしても独禁法をアップさせちゃうだけ
取ってる数が文字通り桁違いだから、いちいち特許取ったぞーなんて言わないだけｗ
まあWMなんかも商業的には決して成功ではなかったが
技術的には多くの開拓を成し遂げたもの確かなわけで
それを公然とパクって起源主張とかされたらピキピキ来るわなぁ
417:白ロムさん
10/04/29 09:01:45 BNFRg0jUP
>>393
え、AdMob締め出す規約新設されたの?
アプリが位置情報使わないのに、広告表示目的でGPS使っちゃダメよってのはあったが。
418:白ロムさん
10/04/29 09:04:06 BNFRg0jUP
>>405
マルチタッチに関して、テーブルと携帯では特許が違うらしい。
419:白ロムさん
10/04/29 09:08:48 xv6g1Nt/P
>>417
事実上の締め出しだろ
開発言語を限定して事実上Flashを締め出したのと同じ
420:白ロムさん
10/04/29 13:13:58 WglF+OE4P
>>418
MSが文句言ってないだけで、MSがクレーム付けたら後発のappleはあぼんだよ
よしんば「携帯に特化してプラスアルファした部分」に特許性が認められたとしても
MSと被る部分は失うし、MSに金を払う必要すらある
421:白ロムさん
10/04/29 13:29:15 3/fhrhZL0
既にAndroidに期待してる人がいない件w。
まだ発売されてないWP7に期待かw
422:白ロムさん
10/04/29 20:30:30 aY813/E90
え、アホン厨さん、どこでWP7への期待を幻聴しちゃったんだろ・・・
423:白ロムさん
10/04/29 21:21:01 IO8ieWoIP
このスレ勉強になるな。とりあえずウチの会社でＷＰ７アプリ作る事になったので報告。
424:白ロムさん
10/04/29 21:29:45 IO8ieWoIP
>>403
気になったんだがアンドロイドの開発にGoogle提供のライブラリ使ってるんだけど、これも特許を侵害してる事になるんだろうか。
オープンソースは野放し状態で実は特許侵害してたりしたら怖いな
425:白ロムさん
10/04/29 21:37:27 +qf2j/Gz0
熟して美味しくなってから訴えるのです。
426:白ロムさん
10/04/29 21:40:20 U3Z2T30Y0
Apple VS Nokia VS RIM VS その他
427:白ロムさん
10/04/29 21:45:32 /PB34Ng80
>>420
アップルはmsの子会社じゃないの？
428:↑こいつバカすぎｗ
10/04/29 23:42:35 xv6g1Nt/P
429:白ロムさん
10/04/30 02:07:32 Wsmko98Z0
理想: MSの特許群でApple死亡
現実: 大量の特許を保有してるはずのMSの最新OS、WIN7がどうみても劣化OSX。目玉の新機能に至っては使わない事を推奨される始末。
導き出されるアメリカンジョーク: MSは多量の特許を使ってMac OSをエミュレートするのが仕事です。
430:白ロムさん
10/04/30 05:37:33 7ucP/kpPP
劣化部分を具体的に詳しく
全部反論できるよ
431:白ロムさん
10/04/30 05:46:41 6+JexbFx0
というかそもそも論としてAppleの基礎技術はほぼ他社からのパクリだらけだから
百歩譲っても他社がAppleの劣化なのではなくAppleが他社技術を発展させたとか言うべきものだが
432:白ロムさん
10/04/30 08:35:35 7ucP/kpPP
>>427
Appleの持ち株会社なのは確かだね。
だから、アップルが売れれば売れるほど、時価総額があがればあがるほど
マイクロソフトも儲かる。
433:白ロムさん
10/04/30 09:14:46 7ucP/kpPP
マイクロソフト vs アップル
業界を盛り上げるための対立
ジョブスｘゲイツ
もともとトップは仲よいのだからね。
お互いの駆け引きはゲームみたいなものだよね。
そして週末、家族ぐるみで交流しつつ酒のつまみに語り合う。
434:白ロムさん
10/04/30 09:26:30 putUP18x0
金持ち喧嘩ぜずってか
435:↑こいつバカすぎｗ
10/04/30 09:49:43 9aG7L+pyP
>>432
MSはAppleの株を持ってないよ
436:白ロムさん
10/04/30 09:53:17 +tyz9qkW0
５％？ ｗｗ
437:白ロムさん
10/04/30 10:00:18 vLVVuBaG0
MSはAppleの大株主だったけどもう売っぱらったはず
ただMSも別にボランティアでAppleの大株主になったわけじゃなくて
独禁法回避とかの理由があったと思う
理由はともかくAppleはMSに感謝しなきゃな、危ないところを助けてもらったんだから
438:白ロムさん
10/04/30 10:31:56 9aG7L+pyP
独禁法で解体されるのを助けてあげたんだから
MSはAppleに感謝しなきゃな
439:白ロムさん
10/04/30 10:50:50 vLVVuBaG0
猿マネか、Apple信者らしいなww
440:白ロムさん
10/04/30 10:51:41 oX0rQa1p0
OS会社なら別にAppleじゃなくてもよかったわけでｗ
たまたま業界2位だったAppleに白羽の矢が立っただけだなぁ。
441:白ロムさん
10/04/30 13:24:33 goDnOyBFP
>>432
もう持ってないよ。
442:白ロムさん
10/04/30 15:33:03 q6jK9J8p0
MSだけが特許を独占している訳ではあるまいし、報復提訴の危険を考えれば、
「Win Phone7を忘れず製品化してネ」的な地ならしの要素が強いんだろ。
ライセンス料も高くはないんじゃないか？
もし高額ならHTCだって簡単には合意できなかったろうし、
MSにとってもメーカーを敵に回して得なことはない。
MSはAppleに比べれば理性的な企業だよ。
それなりに業界秩序へは配慮する。
443:白ロムさん
10/04/30 17:32:53 6+JexbFx0
>>442
恐らくHTCに関してはWP7機も必ず出すという交換条件で
ほぼタダ同然のライセンス料だろうね。
一方MSが他のAndroidメーカーを提訴するかというと、ちと難しい。
どこも大量に特許持ってる強敵か、喧嘩したくないWindowsPCメーカーだからね。
444:白ロムさん
10/04/30 17:58:12 7ucP/kpPP
ビジネスユーザーにも朗報か、WM6.5とWP7の互換性
URLﾘﾝｸ(windowsphone7.spaces.live.com)
445:白ロムさん
10/04/30 18:10:04 Kee06eTB0
>>444
UIが流用出来ないということは、自分でプログラム組めない人は開発者さんを待つしかないわけか…。
せめてソースを改変して対応させるスキルがあればかなり自由度上がりそうだけどなぁ。
446:白ロムさん
10/04/30 18:32:15 Ve1lZDnb0
>>445
UIそのものは無料で配布されてる。どちらにしても開発者さん待ちなのは確か。
けどそれほどコストをかけずに修正できるとわかっているなら依頼のしようもある。
一から作り直すような金額ふっかけられたら困るし
447:白ロムさん
10/04/30 19:59:58 6+JexbFx0
現実問題としてC#で書かれてるWM6.5用ソフトがどんだけあると言うのか・・・
448:白ロムさん
10/04/30 22:07:30 e9LgmZ2R0
【社会】ジョブズCEOがiPhoneへのFlash非搭載について声明…「Flashこそがクローズド」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
449:白ロムさん
10/05/01 07:34:35 2uWIqw5a0
>>447
うちは社内規定でC#に統一されてるな
どっちで作っても出来上がるものは同じだしな。
クライアントのアプリもバージョンアップと称してC#に変えた。
仕事ならやるしかという感じかね。
両方しってりゃそんな手間のかかるものでもない。
所詮決まりごとだらけのビジネスアプリだしな。
450:白ロムさん
10/05/01 21:41:10 2TWBwkhF0
>>449
この業界まだまだ伸びそうでうらやましい。
俺は文系なので技術屋さんには憧れるぜ。
451:白ロムさん
10/05/05 19:08:35 CFgUJc7XP
WindowsPhone7(WindowsMobile)
iPhone OS
Android
BlackBerry OS
Web OS(Palm)
現在の一般的なｽﾏｰﾄﾌｫﾝのOSと言えばこの5つか？
Symbian OSはｽﾏｰﾄﾌｫﾝってより一般携帯とかのOSだと思うんだけど、あってる？
で、現在この5つなら一般層でどれが1番ｼｪｱ大きいんだろうか？
また、どれが生き残っていきそうだろうか？
452:白ロムさん
10/05/05 19:20:53 UB4hckSi0
世界ではブラックベリーとかSymbian
日本ではiphoneが一番シェア多いだろうな。
Symbianは日本向けの奴がガチガチの制限食らってるだけで、
普通に自由度の高いOSだよ。
ただ、タッチ操作ではなく、完全にキー操作に特化してる
昔ながらの操作性だったかと。
453:白ロムさん
10/05/08 20:26:03 dz0tGJeJ0
iPhone>Android>ガラケー>その他
454:白ロムさん
10/05/08 20:40:59 tMyIle5I0
>>453
馬鹿がいるな。
国内ではガラケー＞iPhone＞その他だろ。
昨年一年で日本国内で4000万台以上携帯が売れた中で、iPhoneは、160万台だけだし。
455:白ロムさん
10/05/08 21:31:50 wky4nN210
そもそも数の比較なのかな
456:白ロムさん
10/05/09 08:56:54 VkWrJ6JMP
暴利を貪ってきたｷｬﾘｱ(特にdocomoとau)とその代理店は
今こそ大打撃を食らってもいい
だからXperiaやIS01ような
ｷｬﾘｱ独自のﾏｰｹｯﾄを組込んだｽﾏｰﾄﾌｫﾝ？が存在すること自体が腹立たしい
457:白ロムさん
10/05/09 09:06:56 sScjGO7Y0
>>456
ID:VkWrJ6JMP [p2]
林檎の立場はないなｗｗ
458:白ロムさん
10/05/09 09:08:46 aKtQ8oXC0
AUもドコモも暴利というけどさ
ポイントがっつり入るしな。
結局トントンだよな。電池無料でもらえたりサービスも多い。
iPhoneは電池交換できないんだっけ？
459:白ロムさん
10/05/09 09:21:49 sScjGO7Y0
林檎は儲けてるけど、＄Ｂは大して儲けてないやうな～～ﾌﾟﾌﾟ
460:白ロムさん
10/05/09 10:23:23 ww1nS26K0
Windows Phone 7が“ゲーム市場”で有利な理由―Windows Phone 7の戦略を聞く
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
・Windows phoneがiPhoneに比べて有利なのは、開発メーカーが増やしやすいので、端末ラインアップが拡大できるというところ。
・リムーバブルストレージのサポートで、MicroSDにアプリがダウンロードできるように。
・日本の大手ゲームメーカー6社ほどと、かなり前から交渉や準備を進めています。
・是非とも“3スクリーンのシナリオ”を作ってもらいたい。そうお願いしましたところ、かなり前向きに捉えていただき、準備を進めているところです。
・マイクロソフトのiPhoneやAndroidに対する強みは“Xbox 360というゲーム機市場も持っていること”。Xbox 360は、海外ではPS3より売れているわけです。
461:白ロムさん
10/05/09 10:24:26 ww1nS26K0
カプコン、コーエー、コナミ、スクウェア・エニックス、セガサミー、バンダイナムコ
大手6社と言えばこのあたりですかね。 ハドソンも入るかもしれない。
462:白ロムさん
10/05/09 11:21:57 PVT9GMiHP
XboxがPS3より売れてると言ってもたかだか4,000万台だろ
もうすぐ1億台に届こうかというiPhoneデバイスと比べてそれが有利になるとは思えんな
463:白ロムさん
10/05/09 11:48:18 ww1nS26K0
もうすぐって、まだ8000万台だろ
しかも、その台数は、初代iPhoneからの累計だし。
夏にでるiPhoneで２Gは切捨て
来年のiPhoneで恐らく３G切捨て。
さらに、３Gから３GSへの乗換え組もいるので・・。
そう考えると実際は、それほど多くないかもしれないね。
464:白ロムさん
10/05/09 17:05:39 /zdcl2HA0
あほん厨としては
売れてるから正義！
なかみなんてどうでもいい！
俺のブランド品すげーだろ！
だからなぁ。
465:白ロムさん
10/05/09 21:54:50 PVT9GMiHP
>>464
そうじゃなくて
より売れてるモノに対して売れてるから強いと言っても無意味だろって話
XboxがPS3より売れてると言っても意味無し
Windowsに対してMacは売れてるから強いとか言っても無意味だろ？
それと同じ
他の長所を主張しないと
466:白ロムさん
10/05/09 22:56:11 ww1nS26K0
>>465
売れてるから強いっていうより・・
XboxLiveっていう世界最大のオンラインコミュニティ（ギネス記録更新中）が、そのまま搭載されてくるところに強みがあるんだよ。
467:白ロムさん
10/05/10 14:53:08 Ds3MV2t10
>>466
よく知らないんだが、XboxLive自体が他社の追随を許さない特徴を備えてるならともかく、
単にXboxユーザーが所属するコミュニティだから数が多い、って意味だとすると、
OS4.0で提供されるGame Centerで、ひっくり返されちゃうんじゃない？
468:白ロムさん
10/05/10 15:17:52 Va/5azGv0
>>467
他社の追随を許さない特徴はある。
実際、内容的にiPhoneと同じなのはXboxLiveではなく、PS３のオンラインサービスと同等だと言うべきかも知れない。
469:白ロムさん
10/05/10 15:27:43 Va/5azGv0
>>467
XboxLiveと他のオンラインサービスの違い。
・XBLでは、全てのゲームで統一のサービスが使える。
・XBLでは、全てのゲームで、ゲーム中でもゲームを停止せずにオンラインサービスにアクセスできる。
・XBLでは、全てのゲームの対戦サーバーをマイクロソフトが持っている。
そのため、オンライン対戦サーバーは、PS3では、通常１年～２年で終了するが、XboxLiveの場合、初期のゲームまで全て今でも同じサービス上で対戦ができる。
※別途有料のMO、MMOは除く。
470:白ロムさん
10/05/10 15:29:41 Va/5azGv0
そもそも後付けでサービスをつけようとしたPS3では開発側が統一されなくて結局バラバラの状態。
オンラインサービスを使えるようにできるリソースがないゲームがほとんどだったため、一部機能のみ対応という有様だった。
iPhoneでも今からつけても過去のゲームは対応できないので０からスタートするのと同じなんだよね。
・これも重要、全てのゲームのオンライン上での悪質ユーザーを特定するためのユーザー同士の評価機能がある。
PS3では評価機能がメーカー側に委ねられてるため、ランキングマッチなどで対戦中に負けそうになると回線切で逃げるプレイヤーが多い。
また他ゲームで悪評価（荒らし）のプレイヤーが別のゲームではわからない場合も多く、問題化している。
またPS３はアカウントを作り放題にしたため、さらに悪質ユーザーの特定がむずかしくなっている上にサポートが動かない状態で放置されてる。
471:白ロムさん
10/05/10 15:30:28 DWQ5JLVl0
Liveはすごい。あそこまで行くと無駄に強力というか強力すぎて無駄というか何と言うか。
まあ機能以前にそもそもあの規模でスケールするシステムはAppleじゃ構築できんよ。
確かにPlayStation@Networkに追いつくというのが現実的な目標だろうね。
任天堂は自社で構築する技術無くてGameSpy丸投げ。
この2つに追いつくまででも相当の道のりがある。
472:白ロムさん
10/05/10 15:35:13 Va/5azGv0
今回ゲームセンターで公開された「できる事」は、題目どおり、Xbox Liveと同じように見せてるんだけど
たぶん、あの項目の中身がどうなるかのほうが気になるよね。項目名だけ同じでも中の機能がまったく違うっていうPS3みたいな例もあるので。
Xbox Live みたいなサービスをソニーができないのは維持費がかかりすぎるからだといわれてる。
アップルならやれるという人もいるかもしれないけど、専用に特化して今も拡張し続けてるサービスに追いつけるかどうか・・疑問だよね。
473:白ロムさん
10/05/10 17:40:41 HUw1ZPd5P
>>472
iPhoneにWindows Phoneが追いつけないのと同じってことか？
474:白ロムさん
10/05/10 18:10:33 Va/5azGv0
>>473
iPhoneのサービス自体はたいしたことないので機能面ではすぐ追いつくでしょ。
けどきっと、ユーザー数はなかなか追いつけないのは確かだね。
ただし、主戦場の北米で、iPhoneとWindows Mobileの評価は、iPhoneのほうが良いけど
AppleとMicrosoftの人気度は、Microsoftのほうが圧倒的。
向こうは、機能面で優れているかどうかをちゃんと見極める国柄なので、しっかりしたレビューで評価が変われば一気に変わるかもしれない。
475:白ロムさん
10/05/10 18:12:47 Fdd/tiNG0
基本、機能が優れてるわけじゃなく、
アニメーションでなんとなく凄いように見せてるだけだからな。
PCとかでも、無駄なアニメ効果を即切りするような奴は
たいして見向きもしないだろうな。
476:白ロムさん
10/05/10 19:17:57 fgtjROnU0
URLﾘﾝｸ(k-tai.impress.co.jp)
シャープ製
477:白ロムさん
10/05/10 19:52:36 HUw1ZPd5P
>>474
>iPhoneのサービス自体はたいしたことないので
ここは笑うところか？w
478:白ロムさん
10/05/10 19:53:45 HUw1ZPd5P
Windows Phoneにはいい前例があるじゃないか
Zune（）笑
479:白ロムさん
10/05/10 23:02:38 Va/5azGv0
>>478
Zuneは失敗例ではないよ。
北米ヨーロッパではそれなりの数がでている。Zuneソフトウェアも更新が続いてる。
480:白ロムさん
10/05/10 23:13:33 Va/5azGv0
>>477
大したことないだろ。
そもそも革新的だと言われるiPhoneのアプリの販売方式自体、XBOX360のマーケットプレースの丸パクりなんだから。
しかも、Xboxより、最初から管理制御できてなかった分（アプリを増やすためにズサンだったため）
Flashうんぬん色々揉め事が起こってるのが現状だよな。
481:白ロムさん
10/05/11 00:11:34 1fT/0f0/P
>>480
世界最大の音楽ストアや
世界最大のアプリストアがたいした事ないと？ｗ
これ以上笑わせないでくれｗ
482:白ロムさん
10/05/11 00:19:01 jdt7C9yH0
たいしたことねーよ馬鹿ｗ
アプリストア笑とか数だけの烏合の衆だろ
483:白ロムさん
10/05/11 00:42:13 xTUKwbe0P
世界最大って部分に吹いた
無知だな
484:白ロムさん
10/05/11 01:05:26 UtfXTrWuP
涙拭けよドザフォン厨
さすがにもう勝負にならんよ
485:白ロムさん
10/05/11 01:21:48 NUlUP6W00
>>484
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
486:白ロムさん
10/05/11 01:49:45 ulKA9D710
>>475
基礎技術や機能面は徹底的なパクリでR&D予算を浮かせ
またパクリ元もIBMやMSといった独禁法上訴えられない会社を選んで特許料を踏み倒し
その分の金を「見せ方」を極めることにつぎ込む
というのは企業の戦略としてはある意味正しいけどね。
つまり商売としての本質は「ユーザにどう見えるか」なわけで。
487:白ロムさん
10/05/11 06:16:46 D8h5dPHk0
2010年第1四半期、米国市場ではAndroid端末が、iPhoneの販売台数を上回った。
URLﾘﾝｸ(www.businesswire.com)
また、同時期のAdMobのトラヒック調査でも、Android端末がiPhoneを上回っている。
URLﾘﾝｸ(metrics.admob.com)
488:白ロムさん
10/05/11 08:24:23 xTUKwbe0P
お
確かに一社だけで戦うアップルとアンドロイドを比べるのは酷かもね。
489:白ロムさん
10/05/11 08:29:37 xTUKwbe0P
>>486
北米ではそのやり方で失敗したＰＳ３というゲーム機があってだな…
まあ、実際世界を征してるのはiPhoneではなくシンビアンやブラックベリーだからな。
極東の日本じゃ販売すらされないという悲しい現実。
アップルに感謝だな(笑)
490:白ロムさん
10/05/11 08:39:32 D8h5dPHk0
>>489
Vodafone 702NKII
SoftBank 705NK
491:白ロムさん
10/05/11 08:58:31 1fT/0f0/P
Blackberryを抜いてiPhoneがシェア2位になるのも時間の問題だな
2010年Q1のスマートフォン出荷台数は56.7％増加、iPhoneは131.6％増
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
2010年1Qシェア 2009年1Qシェア 出荷台数伸び率
2位 Research In Motion 19.4％ 20.9％ 45.2％
3位 Apple 16.1％ 10.9％ 131.6％
492:白ロムさん
10/05/11 09:01:38 D8h5dPHk0
Android、第1四半期の米スマートフォン市場でiPhone超え―米NPD調査
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
493:白ロムさん
10/05/11 09:07:36 ulKA9D710
>>489
とはいえ、Appleが特許料踏み倒してパクってる重要基礎技術は、
独禁法上訴えられにくいMSだとか、アメリカから見て外国企業であるNokiaだとか
「高価で盗みやすいものを盗む」という戦略をかなり極めてるよ
この辺はPS3とは全然違う
むしろ大金投じてIBMと組んでガチで開発しちゃってる辺り、
5年後くらいにはPS3のために開発した基礎技術がしれっと起源さんにパクられてる可能性もｗ
494:白ロムさん
10/05/11 09:14:43 1fT/0f0/P
>>492
【追記1】
The Wall Street Journalによると，このデータは消費者向けオンライン調査結果で，
法人向けは含まれてない。そのため実際の出荷台数とは異なるとのこと。
また大手調査会社Comscore社発表値によると2010年2月でAndoird(Google）が10%と
NPD値と大きな差があることを指摘している。
495:白ロムさん
10/05/11 09:17:35 xTUKwbe0P
>>493
米では今年第1四半期中のセールスですでにAndroidがiPhoneを抜いたそうです。
URLﾘﾝｸ(bit.ly)
要因はVerizonとMotorolaによる大々的なキャペーンのおかげ。両社のメディア戦略によりテレビ、新聞などはアンドロイド一色状態。
iPhone 流出事件も華麗にスルーされています。
496:白ロムさん
10/05/11 09:29:40 D8h5dPHk0
>>494
まだストアに登録しないとアプリがインストールできないiPhoneは法人向けとは言えないので、実際の数字はもっとAndroidが勝っている可能性があると言うことですね・・・
497:白ロムさん
10/05/11 09:47:46 1fT/0f0/P
>>496
iPhoneは法人採用多いよ
Androidはセキュリティーやexchange対応が遅れてて皆無
498:白ロムさん
10/05/11 09:51:45 1fT/0f0/P
＞モバイルプラットフォーム提供企業はMicrosoft Exchangeサーバへの接続に関して
＞2つのポリシーを設けなければならないと考えているからだ。
＞デバイスの紛失あるいは盗難の際にデータを消去することと、複雑なパスワードを使い、
＞定期的に変更するよう強制することだ。Android端末はいずれもサポートしていない。
＞「Tangoeのようなサードパーティーが対応すれば、Androidデバイスのセキュリティや管理を向上させられるが、
＞それもある程度までの話だ。
＞一部のアイテムの侵害を防ぐファームウェアがAndroidデバイスにはないからだ」（同氏）
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
499:白ロムさん
10/05/11 09:59:07 D8h5dPHk0
2009年の法人向けスマートフォン市場シェアは、Blackberryが63%、iPhoneが3%。Androidがほぼ0%。
URLﾘﾝｸ(www.ventureoutsource.com)
iPhoneに限ると、全体に大しての法人向け割合は5%程度。
URLﾘﾝｸ(www.ventureoutsource.com)
URLﾘﾝｸ(www.ventureoutsource.com)
500:白ロムさん
10/05/11 10:03:30 7jgtg1fQ0
ｵｻﾚな玩具だしなｗ
501:白ロムさん
10/05/11 10:15:18 xTUKwbe0P
iPhoneはエクスチェンジ対応をうたってるけどオフィス製品は不完全というか使いものにならないからな
502:白ロムさん
10/05/11 12:42:33 ATs4Oc6Y0
何だかんだ言われても、プラットフォームとして完成度を増してくるけどな。
iPhone OS 4が切り開く、新たなビジネス活用の可能性
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
・データ保護機能(メールやアプリ暗号化)
・エンタープライズ向けのデバイス管理
・ワイヤレスでのアプリ配布(iTunesレス)
・複数のExchangeアカウントへの対応
・SSL VPNへの対応
詳しくは↑のリンク先へ
>>495
>iPhone 流出事件も華麗にスルーされています。
かなり騒がれていたと思うけど…スルーされてたか？
スマートフォン市場が好調 iPhoneとAndroid携帯が伸びる
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
次世代機待ちで競争力が衰えている時期だけど、結果は世界的に好調なんだが。
結局のところ、次世代iPhoneや新OSが登場すればまた差がつく情勢だろ
503:白ロムさん
10/05/11 13:22:36 pDZ7TFg50
>>502
・データ保護機能(メールやアプリ暗号化)
・エンタープライズ向けのデバイス管理
・ワイヤレスでのアプリ配布(iTunesレス)
・複数のExchangeアカウントへの対応
・SSL VPNへの対応
むしろ今まで出来なかった事を問題にすべきでは・・
504:白ロムさん
10/05/11 13:43:47 IhT4ltHh0
>>468-470
えーっと、ゲーマーじゃないんで、あんまりその凄さが分からないんだけど。。。
全てのゲームで統一される必要性、ゲームの垣根を越える必要があるものなの？
Aというゲームがあったら、マッチメイクもランクボードもAというゲームをする人同士であって、
Bというゲームをする人とコミュニケートする必要がどこにあるのか分からんのだが。
ましてやスマートフォンと据置ゲームという、天と地程の差があるプラットフォーム間で、
同じものがそのまま搭載されても、あまり意味はないように思えるんだが。
505:白ロムさん
10/05/11 13:47:39 mrk6f2jK0
>>494
スマートフォン市場でのAndroidのシェア
～2009/11/09（恐らく2009/08/10からの３ヶ月） 3.8％
2009/11/10～2010/02/10 までの３ヵ月 9.0％ （シェア倍増してる）
URLﾘﾝｸ(blogs.itmedia.co.jp)
2010年第1四半期（1～3月期） 2010/01/01～2010/03/31 の３ヵ月の調査で 米国スマートフォン市場において
Androidがシェア２８％を獲得したってニュースだろ。
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
全て米国のみのシェアだし、米国でのDROIDバカ売れと「キャリア別の販売台数シェアでVerizonが1位の米AT&Tにほぼ並んだ。」という一文
そして、iPhoneユーザーの2台目需要があることを考えれば不自然な数字ではないよ。
そして4月以降の調査では、これにDesire、Legend、Xperia、その他android端末群の数字もシェアとして加わってくるから、お楽しみにｗ
506:白ロムさん
10/05/11 13:57:24 D8h5dPHk0
HTC Desireは米国でも売っているわけだし、影響はでかいな。
一方で、DoCoMoに売らせないために押さえておいた、ソフトバンクの狡猾さを感じる。
507:白ロムさん
10/05/11 14:07:48 1fT/0f0/P
>>503
いまだに出来ないAndroidはどうすればいいですか？
508:白ロムさん
10/05/11 15:55:04 pDZ7TFg50
>>504
全てのゲームで統一される利便性っていうのは、フレンドが他のゲームを遊んでいても誘えるって事かな。
誰がどのゲームを今、どこまで進めているのかがわかるようになっているので、単純な対戦以外にもゲームに誘って一緒に進めたりできる。
PS2時代だと友人がバイオハザードオンラインを遊んでいたらFFオンラインでメンバーが必要なときにゲーム以外の手段で呼ぶしかなかったんだよ。
Aのゲームの攻略情報を知ってる友人がBというゲームを遊んでいても、ボイスチャットで情報交換できたりね。
509:白ロムさん
10/05/11 16:00:33 pDZ7TFg50
>>504
誰がどのゲームを遊んでいるのかわかるっていうのは別の意味もある。
例えばXboxだと発売当初のゲームまで今だにオンライン対戦できるわけだけど、そんなゲーム、現時点で遊んでいる人はいないわけ。
けど懐かしいから遊びたいと思ったとき、遊んだ履歴があるフレンドを簡単呼ぶことができる。
これはメーカー側にも利点があって、コミュニティ内の一人が新しいゲームを購入して遊んでいると他のメンバーも購入したくなる効果がある。
だからXboxは1台あたりのゲーム購入本数はWiiやPS3を抜いて1位・・というかずば抜けて多い。
ゲーマー向けだからというより、人間の心理を狙ったシステムになってる。
510:白ロムさん
10/05/11 16:18:23 KcT0dLpJ0
ヤフー、iPhone向けに有害サイトフィルター対応ブラウザ
URLﾘﾝｸ(k-tai.impress.co.jp)
iPadを独占させて下さった教祖様へのアピールか、、、禿はほんとにぬかりないな。
511:白ロムさん
10/05/11 18:32:52 M2zqXvh70
>>467
Xbox Live が他社とのサービスの違いは、
>>468-470
で述べてるけど、それ以外にも大きな特徴があるね。
ウェブ上で同じサービスが使えるって事かね。
Xbox.comからログインするとフレンドリストやメッセージとか自宅においてあるXboxへのダウンロード予約とか・・。
公式コミュニティ以外にも携帯からもアクセスできるサイトがあったり、オンラインフレンドがいなくても、知らないフレンド同士を結びつける、XboxLiveと連動したXbox Friendsってサイトがあったり。
これができたらいいのになっていう事は全てできる感じだね。
このあたりの連携は、この前北米で発売したKINでも同じだよね。ウェブとの連携機能が多彩。他のサイトにアクセスしなくても必要な機能全て搭載いたものを持ってくる。
たぶん,iPhoneだとアプリごとにバラバラなサイトを使ったりするけど、全て認証システムで使えるほうが簡単だし楽だよね。
512:白ロムさん
10/05/11 20:39:56 IhT4ltHh0
>>508
ゲームユーザーって、ゲームの垣根を超えてフレンドになりうるってことね。
つまり、オセロ楽しんでた二人の内、一方が将棋をやらないか？と持ちかければ、
もう一人の方も将棋を買う確率が高まるって寸法か。
それはとりもなおさず、Xboxを楽しんでた二人の内、一方がWindowsPhoneを持ってれば、
もう一人の方もWindowsPhoneユーザーになる可能性が高まるってことだな。
なるほどね、そういう心理は分かるわ。
513:白ロムさん
10/05/11 21:28:22 M2zqXvh70
>>512
そういう事だね。だからマイクロソフトは、XboxLive を WP7 に持ってくる。
URLﾘﾝｸ(windowsphone7.spaces.live.com)
・Hotmail が、Activesync に対応、Windows Phone とカレンダーやアドレスも同期可能に。
514:白ロムさん
10/05/11 21:54:26 bKf6uWoTP
Kinって発売されたんだろ？
まったく話題にもなってないねｗ
もうMicrosoftはダメかもね
515:白ロムさん
10/05/11 22:04:53 wF3SMpGS0
ｽﾞﾈと一緒ｗ 日本で見られないだけｗｗ
516:白ロムさん
10/05/11 22:24:40 M2zqXvh70
そもそもKINはスマートフォンではないので問題外。
ただのSNS携帯だし。
517:白ロムさん
10/05/12 02:25:47 78wBlUu00
KINはSideKickの後継だからね
最大でも数百万台規模までしか狙ってない最初からニッチ市場向けの端末だよ
まあ末尾Pが世界のスマフォ事情とか知ってるわけないし、
ましてやマイナースマフォの位置づけとか知るよしもないのは仕方ないけどな
518:白ロムさん
10/05/12 15:00:11 Bqv0Ju6S0
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
しかしトレンドの結果は深刻だね。
ここから盛り返せるかどうかは、メディアをどこまで巻き込めるかなんだろうけど・・
519:白ロムさん
10/05/12 18:20:26 dxtddTS/P
マイクロソフトの時代が終わった4つの理由
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
>マイナー企業に転落したマイクロソフト
>アップルのiPadが発売され、予想を上回る売れ行きで脚光を浴びる中、
>マイクロソフトは今月初めにKINというスマートフォンを発表した。
>マイクロソフトがリリースした、iPhoneに対抗する戦略商品……と
>メディアが騒ぐかと思ったら、ほとんど話題にもならなかった。
>FacebookやTwitterが使える以外、KINにはアプリケーションもなく、
>スマートフォンとしては低機能で、携帯電話としては高価だ（KIN TWOは99.9ドル）。
>何よりもiPhoneのような「クール」さがない。
520:白ロムさん
10/05/12 18:27:28 F0FsrrtyP
iPhoneがクールとは藁歌詞夜
521:白ロムさん
10/05/12 19:01:50 861MiUco0
iPhoneはさ、結局、国内ケータイが3400万台売れた中でたった１６８万台しか売れなかったっていうのが結果だと思うよ。
ケータイ端末で一番売れたと反論する人がいるけど、168万台は３GSと３G、容量違いの4機種の合計だからね。
一ヶ月の販売台数にしちゃうと、どうなのか？と。
522:白ロムさん
10/05/12 19:31:20 UwbICaGM0
>>521
どうもこうもAppleは国内携帯市場で出荷ベースで5%のシェアを取ったということだよ。
数字上は、それ以上でも以下でもない。
"たった5%"なのか、"5%も"なのかは、参入二年目ということを考えると後者でいいと思う。
523:白ロムさん
10/05/12 19:43:56 XLEWFXN50
本当、iphone厨て都合のいい後付しかできねぇのな・・・・
524:白ロムさん
10/05/12 20:02:00 UwbICaGM0
>>523
そもそもAppleのワールドワイドの目標が、
2008年末で出荷ベースのたった1%だったんだぜ？
その約1年後に5%取れるまで成長してりゃ、出来過ぎだろ。
525:白ロムさん
10/05/12 21:01:29 d0iRluxaP
国内の携帯市場で5パーセントはトップ10にも入らないんだよ。
海外でも普通の携帯いれたら…同じなんだよね
526:白ロムさん
10/05/12 21:13:43 d0iRluxaP
まあ、正確にいうとアップルは4％弱なんだよね笑
527:白ロムさん
10/05/12 21:16:56 dxtddTS/P
AndroidとWindows Mobileは何％なんだ？ｗ
528:白ロムさん
10/05/12 21:34:51 +YbSpgxz0
>>524
それ言ったらNexusOneもGoogleの予想台数くらい売れたから成功ってことになるが。
529:白ロムさん
10/05/12 23:23:14 65knh6Wo0
生粋のドザーが、iphoneを好んで使い
生粋のマカーの俺は、Androidoを選ぶという現実
530:白ロムさん
10/05/13 00:44:46 +e+7FOJBP
生粋のマカーだけどiPhoneだな
Androidは合わない
531:白ロムさん
10/05/13 01:00:37 Nrrhwvvr0
■docomo 2010年 夏モデル Part 6
ｽﾚﾘﾝｸ(keitai板)l100
◆コテハン嫌いな連中の一部が裏で繋がっています。
◆コテハン又は捨てハンで、数回～連続して書き込むと、時間帯にかかわらず拒絶反応する人が現れます。
◆書き込む時は、名無しと捨てハンを上手く使い分けて下さい。
532:白ロムさん
10/05/13 07:56:58 E1BJcaEn0
URLﾘﾝｸ(windowsphone7.spaces.live.com)
Windows Mobile 向け Office 2010 と過去のバージョンが無料に。
533:白ロムさん
10/05/13 07:57:58 E1BJcaEn0
>>532
■Word、Exel編集
Win機
標準で閲覧編集可能。今カメラで撮った画像も即埋込可。グラフも表示。microSDやUSBでいつでも移動可。
哀フォン
有料アプリ購入。データ連携無理。グラフも表示不可。関数利用不可。使い物にならない。メール添付すらできない。
データの移動は圏内のみ。圏外だとどうにもできない。
534:白ロムさん
10/05/13 08:56:26 0m0nEASk0
関数使えない表計算ソフトなんて意味あるの？
ってかホントに使えないの？
535:白ロムさん
10/05/13 09:00:57 E1BJcaEn0
本当に簡単な関数しか使えない。
日付および時刻、数学、統計、文字列・・
しかも、エクセルの最新バージョンは読み込めないし。
536:白ロムさん
10/05/13 09:36:52 0m0nEASk0
>>535
具体的に使えない関数って例えば何よ？
SUMIF, VLOOKUP, SUBSTITUTE辺りが使えれば充分だと思うが、
この中で使えないのある？
537:白ロムさん
10/05/13 17:38:38 4gjx+FYe0
>>536
WM6.1標準のExcel Mobileでもいけてる。
URLﾘﾝｸ(www.w-es.jp)
iphoneでもMariner Calcというソフトがあるんだね。
今までスマフォではマクロやVBAが無理だったが、その辺がどうなるかだと思うが。
538:白ロムさん
10/05/13 19:17:23 KSKk/mzT0
携帯電話でWordやExcelが編集できる事ってメリットになるのか？
それに携帯のあんなチマチマした画面でそれらのファイル弄ってる人見た事ない。
539:白ロムさん
10/05/13 19:31:08 LnYXTgcZ0
Word編集くらいなら普通に楽勝だろ
重要なのは簡単にPCからデータを持ち出せること（D&Dだけで送信完了するレベル）と、
出先で作業を続行できることが重要なんでね。
540:白ロムさん
10/05/13 19:37:28 E1BJcaEn0
うーん、だからオフィスが必要ないって意見も多いけど。ワードやエクセルは必須でなくても・・PowerPointは使いますよね。
移動中にいろいろ考えをまとめておくのもよいかも知れないし。
Evernoteより高機能な、なんでも貼り付けられるOne Noteも使うと思う。
作業効率を考えたらスマホで編集する必要ないけどちょっとした事に使うのはありだと思う。
あと、純正オフィスだとPCで作ったパワポやエクセルのグラフ入りの資料を正確に表示できるっていうのは強いよね。
これで、端末に接続できるプロジェクターがでたら完璧かと。出先で簡単にプレゼンができるし。
541:白ロムさん
10/05/13 19:39:14 KSKk/mzT0
>>539
Word弄れても携帯じゃ効率悪過ぎるし、
持ち運びはUSBメモリで良いじゃん。
542:白ロムさん
10/05/13 19:39:21 E1BJcaEn0
実はZuneHDがHDMI接続のHD出力に対応してるので、あのサイズの端末で出力できるんだったら、
次世代フォンでも対応してくるんじゃないかと期待してるんだ。
543:白ロムさん
10/05/13 19:50:04 KSKk/mzT0
>>540,542
純正だろうがなんだろうが携帯の画面で正確な表示なんて期待できる訳もないし、それらの用途ならネットブックで良くね？
544:白ロムさん
10/05/13 19:58:00 LnYXTgcZ0
いやだから、ちょっとした編集したいってことだよ。
バスとか電車の中で、ちょっと文面を推敲したりは
普通にやることだと思うが。
545:白ロムさん
10/05/13 20:57:05 E1BJcaEn0
社内で移動中にも使うよね。
546:白ロムさん
10/05/13 20:57:48 E1BJcaEn0
Windows Phone 7 RC1 Build 6176 のアンロック版 Emulator Image とスクリーンショット 69 枚
URLﾘﾝｸ(windowsphone7.spaces.live.com)
547:白ロムさん
10/05/13 21:11:27 VYnaarzc0
マイクロソフトはやればできる子
ただし他社よりもトロすぎる
548:白ロムさん
10/05/13 22:42:21 E1BJcaEn0
>>547
毎度のことです。
けど噛み付いたら相手が死ぬまで絶対に離さないよね。