09/02/06 09:04:40 gwZcYO+SO
>>749
売ってから最低でも６年は保守部品を用意しておかないといけないから、あと２年くらいは修理可能なんじゃない？
それ以降も修理してくれかどうかは、メーカーに聞いてみないと分からないね。
ファミコンみたいに１０年以上修理対応してくれるといいんだけど。
751:白ロムさん
09/02/07 04:39:46 sVxIUatdO
( ＾ω＾)ぽまいらうざい
752:白ロムさん
09/02/07 22:52:49 uxatfn3rO
>751
同窓会みたいなスレなんだから放っといてやれや。
753:白ロムさん
09/02/07 23:30:28 j0ffub+RO
まだまだ現役＾＾
754:白ロムさん
09/02/08 00:07:08 o9nGETND0
俺等！
２１期生！
留年組！！
755:白ロムさん
09/02/08 00:10:28 PX55cSjP0
留年かよw
言いえて妙だな…
756:白ロムさん
09/02/12 10:17:32 qFUksqQ7O
EZウェブ中にクリアボタンでEZメニューに戻った場合、前回見ていたウェブの画面に戻れないのかな？
757:白ロムさん
09/02/12 17:13:07 s1oPf8/PO
おれは前使ってたんだけど、まだ21S使ってる人っていんの？
758:白ロムさん
09/02/12 19:44:50 tlEWGJvP0
>>756
メニューまで戻っちゃったら無理
何も表示してなかったのと同じ扱いになってる
759:白ロムさん
09/02/12 21:34:17 /aqj8CCT0
>>757
そりゃいるけど
760:白ロムさん
09/02/12 22:33:56 xGHXO6G80
21S使って五年目
62Sに機種変しようか迷ったけど、もう在庫無いって言われた
21Sに似たような使用感の機種ってあるの？
761:白ロムさん
09/02/12 22:58:51 qFUksqQ7O
>>758
やっぱりダメなのか。残念。
それにしてもナビウォークって意外に面白いのな。
過去に検索した所を全部サーバーが覚えてて。
日本地図を塗るために他県に行くと意味もなく地図検索してしまう。
PCと連携するとかなり使えるし。
762:白ロムさん
09/02/13 01:44:19 m7+J1RuC0
>>757
ついに50か月目。
ジョグがついたハイエンドが出たら変える。
763:白ロムさん
09/02/13 03:43:06 xsSpVeQt0
知り合った女に「随分古びてるけどガンダムみたいなケータイだね」と言われた
そ‥そうか？
というワケでもうしばらく使う事にした
しかしどの辺がガンダムなのか良く分からんが
764:白ロムさん
09/02/13 03:51:24 4mHRZMw30
ファーストなのか００なのかハッキリさせようぜ
765:白ロムさん
09/02/13 07:46:48 cjFiG7zX0
>>763氏のが赤なら、ﾄﾗﾝｻﾞﾑﾓｰﾄﾞということでOO
766:白ロムさん
09/02/13 10:27:44 My3f9ZOL0
>>757
いるよ
P3が高いから様子見てる
767:白ロムさん
09/02/13 12:20:40 IzTgG9y6O
俺もそろそろ5404から機種変したい
パケ死しそうだ…
768:白ロムさん
09/02/13 20:18:01 2kL2RQLS0
ジョグはもうあきらめてP3に変えようか考え中だが値段が高い
爆速爆音ケータイともお別れしようか・・・
769:白ロムさん
09/02/14 04:08:52 GKB0hv2W0
P3？
770:白ロムさん
09/02/14 04:11:58 heiaOKroO
PS3の書き間違いだろ
771:白ロムさん
09/02/14 07:27:33 ScS8eo890
ひっこんだﾁﾝｺの奴の話ｼﾞｬﾏｲｶ？
772:白ロムさん
09/02/16 17:58:55 vQVIFbPs0
idou…auで出たら笑うが、ジョグがなくても欲しい気がする
773:白ロムさん
09/02/16 22:04:00 bBl1vYpuO
ImageConverter1.5で変換した600MBくらいの動画が再生出来ないんだけど、容量制限あったっけ？
90Mのは問題なく再生できるんだけど。
774:白ロムさん
09/02/16 23:28:15 b7eiMiPD0
>>773
たしか6000秒あたりに限界があった気が
最近調べてないからよくわかんないけどさ
今だったらスペックあがったからすぐに出来るんだけど。
775:773
09/02/17 09:03:31 nv9wCL56O
>>774
そういえば1時間くらいに制限があったような気が！
試してみます。
thanks！
776:白ロムさん
09/02/17 11:34:34 TO/cajeWO
ジョグの動きが悪くなった。
修理に出すしかない？
接点クリーナーとか吹いてもダメだろうか？
777:白ロムさん
09/02/17 12:50:45 kwUMI8k60
吹いてから出してみたら？
778:白ロムさん
09/02/17 18:32:21 pD/604Wu0
接点クリーナーとかはやめたほうが…汁ものだと(水じゃなくても)水没扱いに
なる可能性がある(=修理不可)ので、普通に修理出すか自分でやるなら乾燥した部屋で
コンプレッサーで吹くくらいだね。
779:白ロムさん
09/02/17 22:47:02 YHgOHG110
>>778
接点クリーナー吹いた後も外装交換できたから大丈夫
780:白ロムさん
09/02/20 04:44:53 q1zAq5zO0
外装の色ハゲ、バッテリー不調。それから他機種の画像データが再生出来ない。
という故障は、どのぐらい修理してもらえるんですかね？
ジョグは色ハゲしてますが元気なんですが‥
781:白ロムさん
09/02/20 22:31:42 kG0+o040O
>>780
塗装の剥げは外装交換、バッテリーは新品購入で対応可能だよ。
他機種で表示できる画像が表示出来ないのは、たぶん画像サイズがオーバーしてるかプログレッシブのJPEGだから。
これは21Sの性能の限界だから仕方ないね。
PCで変換するか、リサイズできるサイトに置いてD/Lすれとかすればいいんだけど。
782:白ロムさん
09/02/24 21:30:36 50UKAnfxO
なぜかImageConveter1.5でMQVじゃなくてMP4が出力されるようになってしまった。。。
なぜだ！？
783:白ロムさん
09/02/26 00:07:34 YVIB0wWT0
W41Sから持ち込みで機種変してきた。
スピーカーの音が良くてびっくりしたw
784:白ロムさん
09/02/26 00:52:54 UkSqVXnT0
>>783を見てP3スレかと思ってしまった
785:白ロムさん
09/02/27 10:38:53 Ump9aHuc0
>>782
坊（ｒｙ
786:白ロムさん
09/02/28 11:16:09 Ll2hQlmCO
ｽﾚ汚しだったらｽﾏｿ
W21Sを何度も修理に出しているんだけど自分の使い方が悪いのか、
毎回似た様な内容で修理しているなぁ…。
また調子悪くなってきたから修理にだそうか？迷っているけど、
機種変を薦められるし部品の事も言われたりするorz
自分としてはまだこの携帯を使い続けたいんだけど、
住民のみんなはもしW21Sでは無かったら何の機種を使ったかな…？
787:白ロムさん
09/02/28 11:34:10 ya7uc/DEO
C305S
788:白ロムさん
09/03/01 04:28:47 hyP1nwwc0
ついに今日機種変してくるわ
なんにするがまったく決めてないけど
789:白ロムさん
09/03/02 09:04:30 IB+ViooCO
>>788
機種変した？
俺は２年ぶりに外装交換しようか検討中。
見た目綺麗なんだけど、ジョグの動きがちょっとシブいので。
790:白ロムさん
09/03/03 22:20:00 Jt2T8h7q0
このスレが未だにあることに感動。
それだけ愛された機種だってことなのかな・・・
791:白ロムさん
09/03/04 01:29:52 CyhHtYZQO
超ロングセラー
792:白ロムさん
09/03/04 01:59:06 QV77v/ZM0
未だ売ってんのこれ？
793:白ロムさん
09/03/04 17:38:12 SG9HRzHT0
>>792
売ってないに決まってる
794:白ロムさん
09/03/05 18:30:34 Fj4aPn6c0
まだ現役だよ
修理も外装交換も出してない
電池は２回変えた
795:白ロムさん
09/03/05 23:49:27 9P6zn7FDO
一度も外装交換してないなら塗装が剥げてボロボロなんじゃない？
796:白ロムさん
09/03/06 01:30:10 2OMoXHHo0
俺は外装交換も電池の交換も1回もしてない
おかげで電池は何もしてないのにすぐなくなる
797:白ロムさん
09/03/06 03:09:25 45NAxStU0
電池は換えたほうがいいぞ…
そういや買ったときについてた5404は妊娠しないな
1404は膨らんで充電できなくなったけど
798:白ロムさん
09/03/06 10:03:09 eNWrj2aZ0
>>795
ジョグは塗装が完全にはげて違和感なし！
799:白ロムさん
09/03/06 19:07:18 YOBiA4RjO
ジョグって塗装なの？
剥げた事ないから知らなかった…
全く剥げそうにないけど。
800:白ロムさん
09/03/07 09:10:36 AighRy1ZO
>>786 L705ixにしようと本気で考えていた時期がありました
801:白ロムさん
09/03/09 19:38:24 q0ZXJv55O
Premier3って電子コンパス非対応なんだね。
相変わらずソニエリは中途半端な仕様だなぁ。
やっぱり機種変出来ない。
802:白ロムさん
09/03/11 12:44:14 nFVWHGGCO
でかいジョグ、電コ、PCDVが付いたら機種変する
803:白ロムさん
09/03/11 18:58:50 Tl8c08+EO
>>802
いや、まずサクサクじゃないと。
SO905みたいなモサモサじゃ意味ないし。
W53Sみたいな安っぽい外観もヤダけど。
804:白ロムさん
09/03/14 00:22:51 /XlGBW2oO
21S、ずっと使い続けたいけど2012年には使えなくなるんだよな。
その頃には21Sくらいサクサクな機種が出てるといいんだけど…
805:白ロムさん
09/03/14 01:17:45 4JqwagEL0
機能＞サクサクを求めてる層はけっこう多いと思うんだけど
それ用に出すのは手抜きだから売れない→そんな層はいない
てのが現状かと。知恵を使う余裕が無いのかもね。
造り易くて売り易くて失敗しても言い訳出来る機種が出る。
806:白ロムさん
09/03/14 01:18:57 4JqwagEL0
×機能＞サクサク
○機能＜サクサク
807:白ロムさん
09/03/14 11:55:01 sP/GIBG70
丸4年お世話になったけど、昨日ついに卒業しました。
余生は目覚まし時計として、もうしばらくそばにいてもらいます。
今までありがとう 21Ｓシルバー…
808:白ロムさん
09/03/16 01:03:02 GkuOrVDAO
>>799
普通半年で剥げるが
809:白ロムさん
09/03/16 01:04:56 GkuOrVDAO
機種変しようにも著作権あるデータを移せないってのがなあ
810:白ロムさん
09/03/16 22:07:08 iqR0+J7a0
810
811:白ロムさん
09/03/17 08:47:04 GAEsql/OP
このスレの人達はエコだな
812:白ロムさん
09/03/17 12:49:11 QWxeWNnhO
>>804
え？2012年に使えなくなるの？
813:白ロムさん
09/03/17 23:16:31 nLHGN/Wl0
ただこの機種が使えてればいいや～
と、あまり情報入れてなかったんだけど
シンプル一括\0とかアホな状況になってたとはｗ
機種変手数料ｘ２でも数ヶ月で元が取れてしまｳﾏｳﾏ
814:白ロムさん
09/03/18 08:34:37 Yl8PDr/2O
>>812
簡単に言うと、21Sが使ってる種類の電波が2012年に使えなくなる。予定。
同じような理由でmovaもなんだけどね。
815:白ロムさん
09/03/18 12:56:11 WYMk3Z4fO
最近話題ないね。
ここ何人いるんだろ？
点呼とります、１。
816:白ロムさん
09/03/18 13:01:50 +N6uEkMN0
2
817:白ロムさん
09/03/18 13:02:17 ZiYzH9/i0
今更何の話題があるというのだ・・・
818:白ロムさん
09/03/18 14:59:45 +N6uEkMN0
我々には全く関係のないことだなｗ
URLﾘﾝｸ(k-tai.impress.co.jp)
819:白ロムさん
09/03/18 18:46:21 2/YSJoko0
つーかそんなサービスがあったのを今知ったw
820:白ロムさん
09/03/18 20:21:27 +N6uEkMN0
ソニーとの携帯合弁解消を計画＝スウェーデンのエリクソン－独誌報道
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
JOG復活？
821:白ロムさん
09/03/18 22:44:18 jT0/tGdd0
>>820
いや、携帯事業の縮小・・・。
822:白ロムさん
09/03/19 00:37:08 NBs10kAs0
>>821
それはない
823:白ロムさん
09/03/19 19:52:23 n32icbWq0
>>789
urbanoに変えたよ
シンプルでいい機種だ
824:白ロムさん
09/03/21 23:13:38 4RbOsZ2u0
W21SからS001に機種変したヒトいますか？
どんな感想でしょうか？
825:白ロムさん
09/03/22 05:35:06 hyg3+NTSO
21Sと同じサクサクを味わえるのは31Sだけ？
826:白ロムさん
09/03/22 14:11:12 GCOmg3E50
もう21S,31S以上のサクサクはでないだろう…
827:白ロムさん
09/03/23 19:21:37 HyXK7J7/O
最新機種をau、DoCoMoの最新機種をいくつかいじってみたけど、ぜんぜんダメだね。
カーソル移動程度の操作でもたつく。
使っていれば慣れるものだろうか？
慣れたくないけど。
828:白ロムさん
09/03/23 21:53:27 M2v/Qb8e0
使ってみて快適な携帯は売れないもの。
カタログスペック豪華絢爛機能満載仕様一覧花盛りな
買う前に惹きつける文字が並ばないと。
別の業界だが開発計画立てると期間とコストがむちゃくちゃな要求来るから
納期尊守のためにまず最初に削られるのが仕様に載らない操作性や速度なんだ。
もう21Sのような開発者の魂が込められたものは出ないのかもな…
829:白ロムさん
09/03/24 00:19:06 YjTcO+vq0
取り合えずどこのメーカーも似たようなのしか出さないのを何とかして欲しい。
個性が無い。よくもまあ同じようなのを次から次へとバカスカ作れるもんだ。
不思議。
830:白ロムさん
09/03/24 02:33:49 G6ku0Sl40
KCP+を使う事である程度共通化すれば、製造コストが下げられるからね。
831:白ロムさん
09/03/24 21:25:47 9WVU10xe0
ちょっと冒険して他社と違うようなの出して売れなかったら社内で叩かれるんだろうな。
でも大抵そのパターンの時はただ単に製品のレベルが中途半端で出来が悪いだけだ。
変わった事して売れなかったんじゃなくて時間が無いとか金が無くなったとかでさ。
想像するに日本のリーマン社会じゃ個性があっていい製品なんて偶然が重なりまくらないと出ない。
じゃあ用意周到に全てを計画して造ろうかなんて話しを広げると余計なバカがしゃしゃり出て来て
製品の性質を捻じ曲げちまう。つまり、何が言いたいかと言うと
誰も期待していないモノは望みがある
832:白ロムさん
09/03/24 22:01:20 KIq0xxBt0
スレチかもしれないのですが質問させてください。
以前使用していたものの充電の接続端子部分が折れてしまって
それ以来使っていなかったのですが、この接続部分は外装交換で復活可能でしょうか？
現在は解約していますがもし可能なら契約したいと考えています。
833:白ロムさん
09/03/24 23:32:18 7Fe/NcGO0
なぜW21Sのままシンプルプランに移行させてくれないんだ！
834:白ロムさん
09/03/25 19:46:19 EEFRizGqO
>>832
端子部は基板上にあるから外装交換では無理。
基板交換なら直るけど、端子がダメな場合は中のデータは保証されない事がほどんど。
>>831
今の機種って作り手の情熱のようなものが感じられないんだよな。
後に出るモデルとコストを考慮して機能を取捨選択してる感じ。
ジョグのようなソニエリならではっていう機能も無いし。
835:832
09/03/25 20:28:27 /ljNx+rl0
>>834
レスありがとうございます。
外装交換では無理でしたか。
基盤交換でいけるならショップ行ってこようと思います。
データについては使用中の携帯で間に合うので問題なしです
836:白ロムさん
09/03/27 01:49:12 Qqi7uxmp0
>>833
>>832
機種変シンプル一括０円を探せ。
んで、機種変翌日に21Sに持ち込み機種変。
これで俺は今シンプルSSプランで21S使用中。
手数料２回取られるが、モトはすぐ取り返せる。
837:836
09/03/27 01:50:44 Qqi7uxmp0
すまん、アンカー変だった。
>>833ね。
838:白ロムさん
09/03/27 02:25:32 yki2fBknO
2012年に使えなくなるんですかあ。強制的にこの携帯とオサラバせなならんですかあ。2012年頃にどんな携帯がでてるんかなあ。ギリギリまで使う事になるかなあ。
839:白ロムさん
09/03/27 02:50:56 BjBraLLc0
あと2年で使えなくなるのか…
もう通話とメール専用にauの適当な端末を当てて、ネットはiPhoneにしようかな…
あーでも誰でも割とアドエスの縛りがまだ残ってる。
840:白ロムさん
09/03/27 09:26:23 cUVPb/r9O
俺は使える迄使いたおして2年後に考えるわ
841:白ロムさん
09/03/29 11:01:58 5FFVIPVK0
昨日、S001触ってきた。それほどのもっさり感はない。KCP+でもサクサクと言われるだけのことはあるな。
しかしジョグがないとこんなにも使いづらいものか・・・ PO-BOX＋ジョグは最強と再認識したよ。
842:白ロムさん
09/03/30 09:04:37 PMO5pBWA0
すぐ慣れるさ
843:白ロムさん
09/03/30 19:30:49 UdTe7kauO
>>841
連れがreを買ったから、マニュアル見ながら一通りの設定をしていじってみたんだが…。
文字入力とアプリ以外は全ての動作が激モッサリ。
いろいろ設定を試すのに反応遅すぎでイライラする。
本体のデータフォルダにアクセスする度に『お待ち下さい』とか出て待たされるし、電源ボタン１回だけじゃ待ち受けに戻れないし。
レスポンススレでS001とreはほぼ同じなんだけど、『それほどのモッサリ感はない』って本気で思ってる？
少なくともW21Sを使っていてその意見は無いんじゃないかと…。
reの後に21Sを使って俺は機種変を諦めたよ。あんなの絶対無理。
844:841
09/03/30 20:53:59 +ikGiqQZ0
>>843
ショップでちょっと触っただけなんでね。そういえばデータフォルダにはアクセスしなかったか・・・
Web見て、アプリ一覧だして、文字入力してみて「それほど」モッサリじゃないな、と思ったわけ。
まぁ、主観だけど「買い換えを断念する」ほどには思わなかった。
それより十字キーと決定キーの使い辛さが致命的
845:白ロムさん
09/04/01 12:06:38 Hj+8JMLAO
まぁ携帯を使った感想なんて人それぞれだからね。
しかしショップに置いてる携帯ってWebできるの？Kスタ？
846:白ロムさん
09/04/01 12:49:46 nJiLqFMk0
>>839
誰でも割りは機種変ではなんの縛りもないぞ
847:白ロムさん
09/04/03 00:39:54 q8veMmqjO
懐かしくて、ついつい読んでしまった。Ｗ２１Ｓは今は使っていないけど、大事に美品のままとってあります。今はG'zOne使いだけど、いつかはまたジョグの感触を味わってみたいです。Ｗ２１Ｓ使いの方、大事に使ってください。
848:白ロムさん
09/04/03 07:57:32 THL57tLGO
>>847
2nd機で復活汁！
849:白ロムさん
09/04/03 19:11:58 iVEF92fKO
>>847
俺は近々外装交換して美品にする予定。
まだまだ大事に使うつもり。
850:白ロムさん
09/04/03 20:21:31 q8veMmqjO
BluetoothやLISMOやワンセグに対応していたら、再び使うのですが。
851:白ロムさん
09/04/04 05:03:20 c2tkxNRm0
そんなのつけるともっさりになるぞ
852:白ロムさん
09/04/05 17:09:31 nsuO7st+O
12年には無料で交換してくれるのかな
853:白ロムさん
09/04/05 23:05:47 18yN168o0
落としてゆがんだのか閉じると左右にズレるんですが
こういうのも外装交換で直るんでしょうか
854:白ロムさん
09/04/05 23:53:41 h+Ehb5ho0
発売当時から遊びが他の機種より大きいち言われていたが
気になるなら外装交換で仕様どおりの遊びになるからやってみれば？
855:白ロムさん
09/04/07 03:03:20 petX7+GKO
外装交換したよ
856:白ロムさん
09/04/07 22:05:50 UAqc2p1SO
すみません。
前に使っていたこの機種のメールを見てみようと引っ張り出してきたんですけど､メールを見ようとすると『EZwebに繋ぐ初期設定ができません』みたいに表示され受信BOXにすらたどり着くことができませんでした。
これってもう一度この機種で契約しなおさないと駄目なんでしょうか？
857:白ロムさん
09/04/07 23:00:39 hTbGP8cj0
「ＥＺｗｅｂを利用するための初期設定を行います」っていうメッセージが出たら
復旧するのは難しいみたい。
俺は1ヶ月ほど21Sを解約してたことがあるけどこういう現象は起きなかった。
バッテリーが切れて更に本体内蔵のバッテリーが切れてしまったために
登録情報が消えてしまったのではないかと思われる。
再度契約しても前のメールは見れないんじゃないかなあ？
>>855
いいなぁ
858:白ロムさん
09/04/07 23:28:23 UAqc2p1SO
>>857
マジですか？
やっはり充電し続けなかったのが原因なんですかね…
電話帳や写メなどのデータは残ってたのでちょっと期待はしていたんですが…
即レスありがとうございました。
859:白ロムさん
09/04/08 13:08:04 mj+Iv8Dc0
いや待て待て、オレは機種変した瞬間からそのメッセージが出たよ
860:白ロムさん
09/04/08 13:09:40 mj+Iv8Dc0
ちなみに通販だから21S本体には何の細工も無し
861:白ロムさん
09/04/08 18:54:31 gou1B8wU0
>>859
ついこの前シンプル化目的でXmini通販で機種変したが
21Sはメッセージは出ないし、メールBOXは見られるよ。
即21Sに再機種変するつもりだったけどXminiが可愛くて
まだ使っているのは内緒
862:白ロムさん
09/04/08 18:57:11 4SZ1XRltO
>>860
解約済みのauの携帯が３つあるけど、どれもそんな表示出てないよ。
通販だと解約後の処理が違うのかな？
863:白ロムさん
09/04/08 23:19:47 gTGj+JRvO
バッテリー外したまま放置するとメモリーが蒸発するよね
864:白ロムさん
09/04/09 19:33:01 X3GERsnWO
W21Sを外装交換しようか機種変してしまおうか迷ってる俺ガイル。。。
新しい機種を使ってみたいけど、モッサリはイヤだし。。。
865:白ロムさん
09/04/09 21:54:59 6Zbb3jKI0
>>864
逆に21Sを復活させようかと思ってます
キャリアには、新しいものが古いものより使い勝手が悪いという現状をなんとかして貰いたい
866:白ロムさん
09/04/11 01:28:07 ox38QCZgO
>>865
それ賛成
俺も2nd機で復活してみるかな
でも使い道がないｗ
867:白ロムさん
09/04/11 02:54:51 Hu6C4KW60
ちょっと前にW21Sを復活させて使ってました。
やっぱこれ最高に気持ちいい。
最高のサクサクand自由自在感です。
だけどしばらくぶりに復活した21Sの液晶に不満が…
WVGAのF906に慣れたせいか文字のギザギザand表示範囲の狭さに悩みました。
で、、
auからMNPでiPhoneの激安をゲット。
W21Sは過去最高評価だったが、iPhoneで見事に打ち砕かれました。
自由自在感が別次元で実現してます。
W21Sの衝撃度の何十倍ものハンパない衝撃波を感じました。
他スレでiPhone薦めると拒否反応でたりするのでこのへんで…
ただW21Sの良さを共有した仲間として伝えたかっただけです。
私の数ある携帯暦で
衝撃度 一位 iPhone 二位W21Sです。URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
三台目の友をアップしときます。
868:白ロムさん
09/04/11 02:57:22 Hu6C4KW60
ああごめんなさい。
W21Sは、合計三台も買いました。
869:白ロムさん
09/04/11 09:26:54 B2WriqWN0
>>867
スレ違
870:白ロムさん
09/04/11 09:40:29 B2WriqWN0
というか、こいつこんなとこでもアホォン工作か
よっぽど売れないんだな
871:白ロムさん
09/04/12 02:46:27 RAaYGPuWO
ほうこーーーく！！
…。
…。
…。
する必要があるかどうかは置いといて､取り敢えず…(^◇^;
>>856ですが事務手数料(？)の2000円を無駄にする覚悟で一か八か契約し直したら無事メールBoxにたどり着く事ができましたしメールも無事でした♪
今日１日だけですが､たっぷり可愛がってやります。
872:白ロムさん
09/04/12 16:32:24 AZFkpM9j0
>>871
おお、報告ありがとう！
某サイトのIDとpassが21s宛のメールにしか残ってなくて
久しぶりに行こうと思ったら入れなかったのです
Xminiで遊ぶのも飽きてきたし戻してくるかな
873:白ロムさん
09/04/13 19:10:24 2Kj6aC4CO
>>871
契約しなおすとメール見れるようになるんだねー。
しかし見れなくなる条件ってなんなんだろ？
俺はサーバーの自動転送機能を使ってGMAILに転送してるから、見れなくなってもあまり問題ないんだけど。
874:白ロムさん
09/04/14 20:30:22 RUx55Txm0
G9サクサクらしいな
875:白ロムさん
09/04/15 00:05:45 PA5iDFB3O
サクサクを期待してG9スレで聞いてみたけど、KCP+としてはサクサクな方だって。
ぜんぜんダメじゃん。
超がっかり。パス。
876:白ロムさん
09/04/15 11:26:00 ZKWM8/Rj0
21Sより早いのを求めて買い控えをしているなら今後二度と買えないような気がする
877:白ロムさん
09/04/15 17:15:35 dtQEXnkt0
こうなりゃクロックアップしかねえ
878:白ロムさん
09/04/15 22:15:05 QToVeQTV0
自分自身がクロックオーバーすればおｋ
879:白ロムさん
09/04/17 07:05:42 AO7DvituO
>>877
成功したら報告よろｗ
880:白ロムさん
09/04/17 10:03:13 Vnb6KFPV0
今日か明日のうちにG9に移ります
ありがとうW21S｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
881:白ロムさん
09/04/17 12:14:35 niLZ+VZ2O
G9、モック触ってみたけど質感はいいよね。
買ったらレビューよろしく。
俺もパンフもらってこようかな。
882:白ロムさん
09/04/17 13:32:49 niLZ+VZ2O
G9のパンフには、『実用的な「道具」としてのたたずまい』って書いてるけど、あまり実用的な道具だとは思えないなぁ。。。
スライドだしカーソルキーも普通じゃないし。
たたずまいは良さげなんだけど。
W21Sのように思い通りに使えるものこそ実用的な道具と言えるんじゃないだろうか？
883:白ロムさん
09/04/17 14:05:37 nm/+nxSS0
iPhone何気にサクサクなんだけど…
待たされてイラってくることは皆無だしw21S以上の自由自在感、一体感がある。
名機W21S以上の出来だから一度触って見たらわかると思う。
884:白ロムさん
09/04/17 14:32:49 niLZ+VZ2O
iPhoneは要らんよ。選択候補外。
885:白ロムさん
09/04/17 14:39:10 nm/+nxSS0
>>884
どして？
886:白ロムさん
09/04/17 14:42:12 nm/+nxSS0
別にau信者じゃないし
W21Sという名機信者が多いんじゃなくて？
サクサクand自由自在感信者ならiPhoneの価値もわかるはずだけど…
887:白ロムさん
09/04/17 15:29:36 PEQJqtW+O
朝鮮禿ｲﾗﾈ
888:白ロムさん
09/04/17 18:51:28 niLZ+VZ2O
>>886
iPhoneがサクサクなのも多機能で便利なのも知ってるけど、あれを携帯電話だと思ってないんだよね。
21Sで出来る事ができな過ぎ。
メールの自動受信、赤外線（とそれを使ったリモコン機能）、ムービー撮影、メモリカード、GPSを使ったナビゲーション。
あの変な日本入力システムじゃメール打ったりここに書き込みする気になれないし。
あとメールの自動転送とか時刻自動設定のようなauならではの機能も無さそうだし。
電波の掴みは最悪らしいしデカイから持ち運び不便になるし画面に触らなきゃいけないからすぐ汚れるしバッテリー一日持たないしブルートゥースも機能限定でイマイチ使えないし。
要らんよ。
889:白ロムさん
09/04/17 18:53:52 XtNJd6W90
>>888
あっiPhone触ったことないの？
日本語入力に関してはバージョンアップしてかなり使い勝手いいよ。
そりゃW21Sの爆即入力には負けるけど、普通のケータイ以上に入力しやすいっす。
890:白ロムさん
09/04/17 19:07:35 niLZ+VZ2O
>>889
あっ
要らんよ。画面触るんだろ？
あとiPhoneでカキコしてくれないと全く説得力無い。
891:白ロムさん
09/04/17 19:25:30 fjSIGI2Q0
なんか変なのが沸いてるな・・・
G9にしようか迷うな
21Sもそろそろ引退させてやらねばいかん
892:白ロムさん
09/04/17 19:32:46 XfAS0jO8i
>>890
これでいいか？
iPhoneは日本語入力も快適ですよ。
W21S以上の自由自在感、脳直結のような操作感をもってます。
893:白ロムさん
09/04/17 19:36:46 niLZ+VZ2O
>>892
遅い
894:白ロムさん
09/04/17 23:47:54 YecOktHt0
>>892
iPhoneは携帯電話専用ｻｲﾄが見られないからﾀﾞﾒにょ。
895:白ロムさん
09/04/18 06:00:37 pqng9sUi0
>>894
携帯専用っていまだとなにがある？
モバゲもiPhoneで出来るようになったから
全く困らなくなったけど。
896:白ロムさん
09/04/18 07:51:59 6AU2C7dn0
そもそもこのスレでしつこく宣伝する意味が分からない。
897:白ロムさん
09/04/18 08:05:03 eA/r13s/0
他の板でもiホン厨のKYさ加減は異常
よって末尾iはNGワードに設定済み
898:白ロムさん
09/04/18 10:34:38 uNBoaxfY0
しかも何で今の時期に宣伝してるんだろうか？
899:白ロムさん
09/04/18 17:10:26 pqng9sUi0
>>898
宣伝ってこんなで俺金もらえるなら
真面目にくれよって感じｗ
900:白ロムさん
09/04/18 18:45:14 /7qvawxXO
こんだけ要らんて言われてんだから諦めろよ。
901:白ロムさん
09/04/18 19:01:51 pfryrsTC0
誘い方が宗教かマルチだからね、いほんは
902:白ロムさん
09/04/18 19:17:41 pqng9sUi0
私はここと
満足した機種しか書いてないけどね…
W21Sが過去最高と思えた1人の人間が
iPhoneにたまげただけ。
ここの住人ならサクサク自由自在感の大事さがわかると思ったのだが…。
903:白ロムさん
09/04/18 22:09:38 hgkea5l50
賑わっていると思ったら…
ところで、昨年の秋に特割に釣られて51Sを解約新規でｽﾎﾟﾁﾝにしたんだが
自動水洗のトイレにダイブさせてもうた
胸ポケットに煙草と一緒に入るし、音楽プレイヤーとしても結構重宝していたんだけどね
で、51Sか21Sに持ち込み機変で迷ったあげく21Sにしました
皆さんまたまた宜しくお願いします
904:白ロムさん
09/04/19 13:09:12 jQGBi/Je0
>>903
おかえり
905:白ロムさん
09/04/19 19:02:49 yFOLM95X0
>>903
おかえり
そして俺は今日iidaに旅立ちます
21Sよ長い間ありがとう
21S使いに幸あれ！
906:白ロムさん
09/04/20 00:17:26 yoaKccfQ0
>>903
おかえり
>>905
いってらっしゃい
907:白ロムさん
09/04/20 00:28:59 NB2Tup2J0
>>905
iidaはサクサクじゃないんでしょ？
未完成なKCP+のある程度サクサクレベルでは、かなり大変だと思います。
iPhoneが
現状ベストなサクサク+脳直結(W21Sのジョグがまさに脳直結操作感でした)のような操作感を実現してるのになぁ。
908:白ロムさん
09/04/20 01:48:14 9DpHvKIq0
またでたよ工作員
iidaは結構サクサクだぞ？
909:白ロムさん
09/04/20 02:15:56 nZlPwK230
【いいとこ】
1. ある程度のサクサク感
これは俺が41CAからなので仕方ないのかな。
今までいじったKCP+機の中では最速の部類だと思う。
41CA使ってたけど、これサクサクじゃないですよ？
41CAは普通かやや気持ちもっさり気味だし、キー入力も指に追いついてこない。
要するに文字の取りこぼしがある機種でした。
おそらくこの人は41CAがサクサクと感じていて、G9を「ある程度のサクサク感」と表現していると思う。
このスレのサクサクっていうのはW21S W31Sのことではないの？
あとdocomoだとSA700iS SA702i ←ちょっと古いか？ｗ SA700iS持ってます。文字入力の取りこぼしなし。
SoftBankだと911SH 912SH レベルでは？ ←911SH持ってます 変換がとっても馬鹿です。
カメラ最悪ですがサクサクです。文字入力の取りこぼしなし。
910:白ロムさん
09/04/20 02:40:54 L7DgzCmrO
909が何の事を言ってるのかよくわからない…
つーか現行機で21sや31s並のサクサクなんかどこ探してもあるわけないだろ
911:白ロムさん
09/04/20 03:07:10 nZlPwK230
>>910
処理でうまく誤魔化してますがiPhoneかなりサクサクです。
912:白ロムさん
09/04/20 19:05:41 Ob1v7LKQO
>>911
iPhoneがサクサクなのは知ってるが21Sユーザーが求めてるものとは違うという事に気付け。
サクサクならなんでもいい訳じゃない。
913:白ロムさん
09/04/20 19:11:28 M9pWo50q0
ｻｸｻｸでかつPOBoxでｿﾆｴﾘなデザイン、そしてジョグだな。
いほんじゃそれが満たされる可能性がサクサクとデザインくらいだし
可能性としては日本語入力にPOBoxのアプリが出るかもくらいだけれど、
それが満たされたとしてもW21sユーザーが転ぶとは思えないなぁ。
914:白ロムさん
09/04/20 22:55:34 4+yzO0c00
>>911
巣に帰れカス
915:白ロムさん
09/04/20 23:33:10 +h1tIrpJ0
いやまあ、でも処理でごまかすってのは大事だとは思う。
ボタン押しても画面が無反応で一秒後に切り替わるのと
例えば画面がフェードアウトしながら一秒後に切り替わるのじゃ
受ける感覚は雲泥の差になる。
もっさり感はもっと改善出来るんじゃないなか、とか思う。
その辺のチューニング？をもっともっと磨いて欲しいね。
916:白ロムさん
09/04/21 12:15:16 qo5f6nAcO
なんか最近またメモリが少なくなった
画像数枚見ただけでキャッシュが消える
917:白ロムさん
09/04/21 19:56:54 1pu3XuPqO
キャッシュの量って減るもの？
あまり感じたことないなぁ。
関係ないけどメニューからGPSを使って現在地メールを送れることを今さら発見。
現在地の情報を取得するだけならパケット代かからないのかなあ？
918:白ロムさん
09/04/23 19:33:06 JT6Dv7vNO
今S001を使ってるんですけど掃除してたら21Sと42Sが出てきました。21Sがかっこいい。機種変したいんですけどまだ外装交換って出来ますか？
919:白ロムさん
09/04/23 19:52:02 3S0bUkAtO
>>918
21Sの外装交換は可能だけど、先月発売されたばかりのS001から機種変て訳分からん。
サクサクとジョグを求めてだったら分かるけどかっこいいからとは…。
見た目だけだったらS001>W42S>W21Sじゃない？
920:白ロムさん
09/04/23 20:45:00 JT6Dv7vNO
42SS001とかっこよさで機種変したんですけど21Sの開いた所のメカっぽいデザインが改めてかっこいいと思いました。今外装交換しといてS001に飽きたら機種変します
921:白ロムさん
09/04/23 23:11:29 4XNbd1ANO
ああなるほど
バカか
922:白ロムさん
09/04/25 22:57:00 adbGHj4qO
>>681のおかげで復活！
923:白ロムさん
09/04/26 04:56:41 PIEo4EUkO
>>920
分かる。
21S の内側のデザインと、手にもったときのしっくり感は本当に良かった。
924:白ロムさん
09/04/26 10:44:59 32KTV7pgO
>>920
レス見て思い出した
流出画像見て「機種変したい！」と決めた時の気持ち…あんなに欲しいと思ったのは初めてだった
925:白ロムさん
09/04/26 13:41:33 zBJy9ulSO
超低機能の21Sがサクサクなのはもはや当たり前！
926:白ロムさん
09/04/26 14:49:31 fFoQq1+qO
機能が少ないからサクサクだと思ってる奴がまだ居るとは…。
今の機種はどんなに機能を削ってもモッサリなのは変わらない。
基本がモッサリだからね。
927:白ロムさん
09/04/26 17:51:53 2J2foBwO0
眠ってたの出して電源入れたら電池が1個だったんで充電中。
こいつの弱点はジョグの不具合だけだった。
久々に触るとガッチリしててゴツいなw
928:白ロムさん
09/04/27 02:30:44 DXNzbDm50
だがそれがいい
ってか眠ってたのによく電池あったな
929:23chから飛んできた
09/04/28 03:28:14 fuTtdNIDO
おまいらひさしぶり( ･∀･)ﾉ
かれこれ２年半ぶりになるかな～しかし、みんなよくがんばってるよ。うん。
おれはあれから色々と浮気して去年の夏にはカシオのG'zOne W62CA買ったんだが、まったく人柱もいいところだぜwww
まだ３万以上もローンあるのによ…orz
みんなはこれからもW21S使い続けて行ってくれYO!!
あっ、サヨナラは別れの言葉だから言わないぜ。
じゃあな！アディオス！それじゃまた半年後o(^-^)o
930:白ロムさん
09/04/28 10:50:25 7NTk7u3G0
アディオスも別れの言葉だろうが・・・
931:白ロムさん
09/04/28 11:35:19 2Qrwg4ss0
さよならは別れの言葉じゃなくて
932:白ロムさん
09/04/28 12:01:53 rOiyXiIuO
快…
感♪
933:白ロムさん
09/04/28 20:42:25 JulgNp0o0
少なくとも>>932はおっさん
934:白ロムさん
09/04/29 14:18:00 LSG5V/pU0
>>933
あんたもじゃね？
935:白ロムさん
09/04/29 14:26:49 3DRnOndBO
(´･ω･`)｛おっさん同士なかよく汁
936:白ロムさん
09/04/30 22:19:48 mvlKrcjgO
↑おっちゃん乙ｗ
937:白ロムさん
09/04/30 22:26:24 Nymbee550
自慢じゃないが俺はおっさんだ
938:白ロムさん
09/04/30 22:30:05 N801y2N2O
いい加減機種変更しような
939:白ロムさん
09/05/01 00:30:21 9L/kbdYoO
と、おっさんが言ってますw
そんなあたしはピチピチの24サｨ♀
勝ち組☆″ぶぃV(^-^)Vぶぃ
940:白ロムさん
09/05/01 00:44:51 Uqdt44ep0
>>937
IDなんかいいな
941:定期( ･∀･)ﾉ
09/05/03 04:00:38 dtmZ0SunO
4時ですよ～
942:白ロムさん
09/05/03 05:03:59 hxYfT8m/O
５時ですよ～
943:白ロムさん
09/05/03 22:28:45 /hXm9IqN0
MSに保存したGPS情報付きの写真って、直接GPS情報を見れないのかな？
MSから本体に移動するとナビウォークで見れたりするんだけど、いちいち移動するのが面倒。
GPS付き写真って後から撮った場所が分かるから便利なんだよね～。
944:白ロムさん
09/05/06 22:29:45 a/7voGBVO
QVGAのムービー対応の21S出して下さい
945:白ロムさん
09/05/06 23:06:10 pIiMtGuhO
>>944
21SはもともとQVGAムービー対応だよ。
モバイルムービーか偽装ムービーが再生できる。
946:白ロムさん
09/05/07 21:16:52 5MGUs5hKO
5/2にジョグの修理持ち込んだら今日修理完了した。
5250円かかったが、電波が使えなくなるまでは引き続き修理可能にしてもらいたい。
947:白ロムさん
09/05/07 22:21:20 3kx5nAlH0
5日で修理終わるんだ。
早いなぁ。ゴールデンウィークだったのに。
俺もそろそろ外装交換＆基板交換に出そうかな。
ところで今日からの無料アプリの「サルさる２」って面白いのかな？
一応ダウンロードだけはしてみたけど。
948:白ロムさん
09/05/08 19:54:03 rIAk30VSO
>>947
まぁまぁ面白いですよ。万人受けする感じではないですが。ただ、ジョグを使うから潰れやすくなりそう…。
地域の図書館のサイトを使っているのだけど、「このサイトは安全でない可能性があるため接続できません(発行者エラー)」が出て何もできない…これって機種変するしか解決策ないんですよね。困ったなぁ…。
949:白ロムさん
09/05/08 21:05:45 1cuaJ/Kk0
図書館に苦情入れたら改善してくれるかもよ
950:白ロムさん
09/05/09 00:31:19 eyqHpvcHO
>>949
一応メールフォームから苦情を入れましたが、よく見ると「一部の携帯電話では使用できない場合があります」という前にはなかった注意書きが…ちょっと諦めてます。
今年の夏でついにこの携帯の保証も切れるわけで、最後に外装交換して、大事にしまうことにしようか考えてます。
951:白ロムさん
09/05/09 01:01:04 s7I5SeceO
>>950
そのホームページをファイルシークとかMobazillaとかFeedMoとかGoogle経由で見てみたら？
携帯じゃないと見れない作りになってたりフラッシュで作られてたらダメだけど。
952:白ロムさん
09/05/09 01:58:41 26tkGsdk0
信用された証明機関からの証明書じゃないんだろう
ベリサインとかじゃないとだめだった気が
953:白ロムさん
09/05/09 23:09:01 s7I5SeceO
21Sのモバイルムービー用の携帯動画変換君設定って存在してたんだね。
本家のHPじゃないところに。
でもHP見ながらやってみたんだけど、さっぱり分からない！
atom構造がどうとか、バイナリで書き換えないといけないとか…。
誰か携帯動画変換君でモバイルムービー用のファイル作れた人居る？
954:白ロムさん
09/05/11 02:59:45 f6IcqhY30
今日、五時頃。
日比谷線でW21Sを持ってる人と遭遇した。
お互いの機種を見てギョッとしてしまったw
ひょっとしてここ見てるかもしれないので─
メール弄りながら降りようとしたんで足を踏んでしまいました。
その節は、申し訳ありませんでした。
955:白ロムさん
09/05/11 07:25:41 iNXguoPo0
>>953
作れたけどプログラム無いと死ねるｗｗ
誰か作ってくれｗ
956:白ロムさん
09/05/11 19:36:19 4EmczrFNO
>>955
ちゃんとできるんだ。
やっぱり、
携帯動画変換君で変換→バイナリエディタで編集
って流れ？
だとしたらとてもやってられないなぁ…。
敷居が高すぎる。
957:白ロムさん
09/05/11 19:53:15 iNXguoPo0
>>956
うｍ
Atomごとに分割するソフトあったからそれ使うと楽だけど
どっちにしろIndexっぽいところのAtom書き換えが面倒
958:白ロムさん
09/05/11 20:12:35 4EmczrFNO
>>957
そういうソフト探したんだけどMAC用しか見つけられなかった。。。
もっとちゃんと探してみようかな。あるといいけど。
しかしなんでこんな面倒なフォーマットにしたのか…。(´・ω・`)
959:白ロムさん
09/05/11 20:30:50 iNXguoPo0
>>958
stcoが鬼門
chunkがファイル先頭からの絶対アドレスだからなぁ
とりあえず見つけてきた
URLﾘﾝｸ(okayama.cool.ne.jp)
960:白ロムさん
09/05/13 20:05:54 rt8zJIjZO
>>959
Thanks！
ツールをダウンロードして分割するところまでやってみた。
が、21S用の説明が書いてあるHPにアクセスできない！のでどうしたらいいかわからん。
後でまたチャレンジしてみるけど、難しそうだなぁ…。
961:白ロムさん
09/05/14 00:28:23 kwYDM33f0
>>960
C言語で今作ってるが、
使い慣れてない言語だから苦戦中
Googleのキャッシュを使うといいよ
962:白ロムさん
09/05/14 09:41:02 jbGuKZ6/O
>>961
おお！すごい！
とりあえずGoogleのキャッシュをあさって、手動でチャレンジしてみます。
HEXだったり絶対アドレスだったり加算しなくちゃいけないみたいだし、けっこう大変そう。
変換君に組み込めると理想的なんですが、高望みしすぎですね（笑）
963:白ロムさん
09/05/14 22:42:42 SgDB7RiBO
久しぶりに覗いてみたけどまだまだ使ってる人居るのね
不満をしいていえば電源もちが悪いだけかな
俺はもう６個目突入してるw
964:白ロムさん
09/05/15 01:27:34 pawea6ytP
6個どころか、既に二桁に突入してる(´・ω・｀)
web見ている最中に落ちる事が増えてきたので、月末にでもiPhoneに変えるつもり。
965:白ロムさん
09/05/17 00:28:54 pqcHmhXGO
すげえなオイ！
966:白ロムさん
09/05/19 19:35:22 wfzZF1uY0
ソニエリじゃないけど夏機種に3Dサイドジョグ搭載したのがあるな
967:白ロムさん
09/05/19 22:51:47 QK9xHcI30
C305S以来か？＞3Dサイド
あれからソニエリと京ぽんしか使っていないや
ドコモのぐぐるふぉんにはトラックボールらしいな、羨ましい
Q-BALL復活ﾏﾀﾞｰ?
968:白ロムさん
09/05/19 23:08:49 NdBz2yHYO
ジョグが付いてもS001のようにモッサモサだったらぜんぜんダメだけどね。
ソフトバンクの♯にジョグが付いたら変えるかもしれない。
969:白ロムさん
09/05/19 23:22:44 DfLnJSDH0
亀だけどたまたま様子みにきたんで
>>946
俺の場合jogは機種に依存するあれだからって無料でしてもらえたけど・・・
970:白ロムさん
09/05/20 08:10:46 U+bhndmwO
外装交換もしたからジョグの修理代じゃなくて外装交換代だったのかもｗ
971:白ロムさん
09/05/20 09:12:21 z0PbZQse0
>>964
7月まで待って、新iPhoneにしようぜ！
972:白ロムさん
09/05/20 19:31:58 dq9Q50cr0
CA002に少し魅かれてきた
サクサクなら迷うなぁ
でもジョグとの別れが惜しい・・・
973:白ロムさん
09/05/20 19:44:12 lMonWrh6O
電池がなんとか1日持つくらいになって劣化してしまった。
新しい電池欲しいけど、外装交換もしたい。
どうしよう。。。
974:白ロムさん
09/05/20 23:38:13 Zc405A970
外装交換と基盤交換で上手く逝けば劣化妊娠電池も新品に
電池交換はそのあとでいくね？
975:白ロムさん
09/05/21 08:57:20 pRwPfjcu0
先週辺りからセンタージョグの「確定」(?)が押されたままになる不具合が発生。
電源入れなおしたりして何とか凌いでた。
そして昨夜から一切「確定」(?)が押せなくなった。
今まで一年に一回必ずオーバーホール出してたけど
去年、自分が病気してオーバーホールしてたから
W21Sをオーバーホールに出せなかった。
今日外装交換＆基板交換等のオーバーホールを出しに行く。
その後、白ロムの21sにデータ移して貰って、オーバーホール帰りの21sは保存確定。
976:白ロムさん
09/05/21 20:17:59 RpHf+ZLpO
>>975
>その後、白ロムの21sにデータ移して貰って、
>オーバーホール帰りの21sは保存確定。
ってどういうこと？
21Sは2台とも使わなくなる？？
977:白ロムさん
09/05/21 22:18:43 Z+2mo6WA0
>>976
修理・オーバーホール済みの２１S（A）は保管して
中古で買った白ロム２１S（B）で使っていくということ
今まで使ってたAを修理・内部交換/外装交換して新品化し、そのまま保管。
代わりにBを今後使っていくということ
978:白ロムさん
09/05/22 12:39:22 8EcKZ68K0
うおお、G9欲しいぞレベルが日に日に上がって逝く
979:白ロムさん
09/05/22 22:01:46 GxYhxXxtO
でも使い勝手がナ…
980:白ロムさん
09/05/22 22:28:07 QA+5+O/wO
梅
981:白ロムさん
09/05/23 21:41:40 v5yMzebB0
プリンは4連にすべきだ！！！
うちは俺、妻、長女（7歳）、次女（5歳）の4人家族だが、
3連プリンを買うといつも上の子が我慢させられる。
不憫で仕方ない。
982:白ロムさん
09/05/23 22:14:51 X2IQ+n5A0
>>966
タッチパネルのすぽーちおだよね？
ただ十字キーをサイドに持って来ただけなような。
おかげで使い難いとかなんとか。