☆※★■○清水翔太は長持ちしない○■★※☆ミat KARAOK
☆※★■○清水翔太は長持ちしない○■★※☆ミ - 暇つぶし2ch2:本人乙wwwwwwwwww
08/02/24 12:44:23 ISCJr2hL
104 名前: 選曲してください [sage] 投稿日: 2008/02/23(土) 01:02:35 ID:3exXvtef
事を大きくしたいんだが

>>37これをはっきり確認できるのってある?


115 名前: 選曲してください [sage] 投稿日: 2008/02/24(日) 09:35:58 ID:Vt1XDONM
>>104
死ねよ

3:選曲してください
08/02/24 12:44:30 JD60q7YZ
2get

4:選曲してください
08/02/24 12:50:45 odMGKG+R
なんという妬みそして>>500ゲト

5:選曲してください
08/02/24 12:55:47 nSy4+kLr
>>4
翔太、大きくなったな
昔小遣いやったよな?

6:誘導
08/02/24 17:27:00 /W2b6Uuy
清水翔太ってのがデビューするらしい
スレリンク(karaok板)

7:選曲してください
08/02/24 19:55:58 nSy4+kLr
>>6
翔太、汚れたな
東京の空気のせいか?

8:選曲してください
08/02/24 22:47:26 lTw8D8s8
非ラドンが発狂中w

9:最低なファン
08/02/26 02:21:59 CPoOrs44
↓ここの住人(スレ主)が差別発言!連発。

スレリンク(randb板)


「ゲイのファンなんて絶対にいらない。」
「ゲイのファンなんて絶対にいらない。」
「ゲイのファンなんて絶対にいらない。」
「そんな奴ら聴いてるって考えただけでも気色悪いわ。」
「そんな奴ら聴いてるって考えただけでも気色悪いわ。」
「そんな奴ら聴いてるって考えただけでも気色悪いわ。」


153 名前: 名無しさん@ソウルいっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2008/02/25(月) 21:54:49 ID: axFMh8Qt
ていうかハッキリ言わせてもらおう。

同性愛者うざいわ。俺があめじならゲイのファンなんて絶対にいらない。
そんな奴ら聴いてるって考えただけでも気色悪いわ。

おとなしく巣に戻れや。


↑清水翔太を応援してるファンには、男女問わず、
ゲイやバイやビアンの方もいらっしゃるのに・・・
人権・道徳・差別発言で、清水翔太がゲイを嫌いなような罠をしかけてる!
最低なファンがいます。 皆から愛される清水翔太なはず。
「ゲイのファンなんて絶対にいらない。」
「そんな奴ら聴いてるって考えただけでも気色悪いわ。」なんて
レスを何度も書いては荒らしてるこのバカをどう思いますか?

10:選曲してください
08/02/26 04:09:08 zS9V2s6U
↓わっ!ロリコン万歳!!???
この人マジ頭がおかしいよ!文章がマジやばい。。
自分で「清水翔太はこうだ!」とか決め始めてるし・・・w
多分同一人物だね↓ ロリコン押して!GAYネタを叩くw
>>1(13)スレ主 >135 >137 >147 >144 >153 >168
スレリンク(randb板)



168 名前: 名無しさん@ソウルいっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2008/02/26(火) 03:42:25 ID: WPV3WRE/
GAY論争は事実はどうあれ不毛
だいたいロリコンでGAYってなんかおかしいだろ ショタコンかよ
腐女子の性嗜好的に翔太は受けのはずだからショタコンだと矛盾するよな
ここは翔太が自分から言っちゃってるロリコン一筋なのが正解
つうかスレを円滑に進めるためにもそうゆうことにしたほうが良いのでは

翔太=GAYというイメージは世間的にマイナス
これはGAYとしての翔太を愛する人にもダメージがあるはず
翔太が好きなら自重しようぜ

ロリコン万歳!!

11:選曲してください
08/02/26 11:14:04 mymc8stN
こいつ ゲイ=エイズだってさ。

ホントこいつの発言ヤバくない? 
清水翔太はロリコンだって。
清水翔太を潰そうと思ってるんじゃない?

スレリンク(randb板)


178 名前: 名無しさん@ソウルいっぱい。 Mail: 投稿日: 2008/02/26(火) 10:39:08 ID: /EPeluod
まあ大概ゲイって賢いかすっごいバカ(キチガイ?)のどっちかしかいなくて、
ここにいるのは間違いなく後者 エイズに頭やられてるんじゃない?
なんで一個人の発言が清水翔太本人に迷惑かかるのか全然わからない

12:選曲してください
08/02/27 15:15:59 JHI14euV
177 名前: 名無しさん@ソウルいっぱい。 Mail: 投稿日: 2008/02/26(火) 09:19:48 ID: Muvt/fTN
同性愛板からリンクで来ました。
このスレを読んでスゲーショックでした。
こういう発言を、見えないこの2chで当たり前の様に
しかもイメージやダメージと言う言い方で
他人を貶し表現してる日本が早く変わります様に....
そして清水翔太がもしここの掲示板を見てたら、
僕は平等にfanを愛してます!って言ってほしいです
ゲイにとってはすごく胸が痛い...そんなfanの掲示板ですね

2ch応援【18歳】清水翔太【元ヒッキー】
スレリンク(gaysaloon板)
清水翔太 @ gay only
URLリンク(mixi.jp)
清水翔太GayOnly
URLリンク(mixi.jp)


179 名前: 名無しさん@ソウルいっぱい。 Mail: 投稿日: 2008/02/26(火) 10:40:44 ID: 9rKiQ2Pp
>>177
大丈夫
私の知人に翔太くんと会ったことある人がいて本当に良い性格らしい。
ちなみに翔太くんがニューヨークのクラブで話してたフレディ・ジャクソン氏はゲイだよ
翔太くんの肩をしっかり抱きながら熱弁してたけど翔太くんはそれを気持ち悪いとか思ってないよ
ゲイの人は美意識高いしマナー守れるからね
マイノリティーを悪く言うような人は翔太くんも好まないはず。




13:選曲してください
08/02/28 03:34:34 Jtd72Vju
関係者乙

14:選曲してください
08/02/29 17:22:30 twLPsj0O
↓ゲイ叩きをして、清水翔太叩きをして、ファン叩きをしてるバカがすごいから見て・・・
>>1(スレ主)がロリコンで翔太を好きな為、他のレスに文句を片っ端からつけてるぞ!

スレリンク(randb板)

251 名前: 名無しさん@ソウルいっぱい。 Mail: 投稿日: 2008/02/27(水) 21:07:46 ID: b3P75XyK
ああ、こいつか
VIPで「下手クソだな、つーか狙うジャンルが古いんだよ
こういう系統のミュージシャンなんてすぐへたれてるだろ」って
言ったらマジギレしてきて面白かったww中二病かよww


258 名前: 名無しさん@ソウルいっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2008/02/27(水) 23:11:44 ID: b3P75XyK
別にそう言うわけじゃないさ
俺だって自分の曲腐るほど作ってきたが
コイツの作る曲は簡単だなとそう思うだけ。
へたれるのもすぐだろうなと普通に思う。飽きられる曲
イメージが残りすぎて出すうちにまたそれかよとなる曲
コイツはそういう曲の作り方しかしてないから。
それを踏まえて聞いてて下手クソだと思ったからそう言ったまでだ

261 名前: 名無しさん@ソウルいっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2008/02/27(水) 23:47:17 ID: nuE0SHd2
腐るほど曲作ってきた結果、未だに売れないからこんなところで劣等感
に塗れながら他人の曲にいちゃもん付けてんのかね。

説得力ない批評の方が飽きるわ。


15:選曲してください
08/02/29 17:23:12 twLPsj0O
262 名前: 名無しさん@ソウルいっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2008/02/27(水) 23:52:17 ID: b3P75XyK
阿呆か。そもそもそっちの世界に興味がない。
夢を持った阿呆が売れなくなり堕落していくのを見るのが好きなだけだ。

286 名前: 名無しさん@ソウルいっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2008/02/28(木) 10:51:38 ID: Ew9DabIL
コイツの歌がうまいとか聴覚障害かよ

304 名前: 名無しさん@ソウルいっぱい。 Mail: 投稿日: 2008/02/28(木) 16:53:38 ID: XPiFUR+8
HOME聴いたけどよくないね。R&Bのエッセンスがないよ。
本人が作ってるの? アポロシアターで受けたなんて話からは
想像できない歌だった。

305 名前: 名無しさん@ソウルいっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2008/02/28(木) 17:00:14 ID: CcSxwJcA
まあ売れ線で作ってるんだろうけど、今までうpしてた曲もあんまりR&Bっぽくはなかったね。

16:選曲してください
08/02/29 17:49:37 am5SjeXe
清水って暇な時に自分のスレ見てそうだな

17:選曲してください
08/02/29 20:31:38 Ip3paCmW
長持ちもなにも最初から腐ってる


18:選曲してください
08/03/01 00:45:17 9ZiyeWXr
翔太をかばおうとしてついつい体験談を口走るゲイ仲間出現

311 :名無しさん@ソウルいっぱい。:2008/02/28(木) 19:31:13 ID:hDcXoMSl
この人ってほんとにGAYなの?
俺何度かしゃぶったことあるけどぜんぜんそんな感じじゃなかったけどな。

19:選曲してください
08/03/01 01:31:54 qvPHZN42
☆※★■○清水翔太は長持ちしない○■★※☆ミ

同意

20:選曲してください
08/03/02 18:52:03 hhvlsjiY
僻みやめなよw

21:選曲してください
08/03/05 20:13:03 6O47euQa

URLリンク(203.131.199.131:8000)
_あめじ@清水翔太 - HOME

22:選曲してください
08/03/10 15:31:40 qnlCDgkE
検索で「アーティスト名 ゲイ ホモ GAY 噂 」で検索してみて! 
ビックリするぐらい出て来る
みんなゲイじゃん

平井堅
田中ロウマ
米倉利紀
久保田利伸 
清貴
清水翔太
槙原敬之
HI-D

23:選曲してください
08/03/10 15:32:42 spGHX2D9
青山テルマの正体は元SPEEDの仁絵
スレリンク(musicjf板)

24:選曲してください
08/03/20 15:22:25 /3gYPJ0P
>>22
清水翔太はロリコンだろ

25:選曲してください
08/03/22 10:04:38 gxiGrFae
ラップ馬鹿の歌

26:本人乙wwwwwwwwww
08/04/12 13:26:32 jQ5TfeJ/
104 名前: 選曲してください [sage] 投稿日: 2008/02/23(土) 01:02:35 ID:3exXvtef
事を大きくしたいんだが

>>37これをはっきり確認できるのってある?


115 名前: 選曲してください [sage] 投稿日: 2008/02/24(日) 09:35:58 ID:Vt1XDONM
>>104
死ねよ

27:選曲してください
08/04/13 09:54:42 L4pI50mK
今日の昼12:00からFM東京系列の放送に生出演!

28:選曲してください
08/04/14 21:20:41 xDRRVWFg
4/14 ヘイヘイヘイにも出演。

29:選曲してください
08/04/16 03:01:28 w1f1EFVW
【車椅子】かたわ馬鹿四十路女がウザすぎる【ボダ】
スレリンク(handicap板)l50


30:選曲してください
08/04/27 01:20:21 njgFbuMJ
ものすごく亀田ににてる

31:選曲してください
08/04/27 15:28:27 zAUkepUv
こいつAIみたいな歌声だな


32:選曲してください
08/04/30 21:12:14 I8aJzio3
だから魅力がある

33:選曲してください
08/05/09 17:02:11 kSgR95e2
長持ちしない まぁそうだね
こぅいぅ歌なんていうの?ラップ?ソウル?
よくわからん曲なんかすぐ飽きる
というより有線で毎回ながれる度にイラッってくるんだよな
何回も同じフレーズと歌詞で歌うからうっとうしい

34:選曲してください
08/05/09 17:36:52 oF+jZLgQ
風邪引いたみたいな声

35:選曲してください
08/05/28 01:37:50 3rsgbncq
シングルはあまりにキャッチーすぎるな
本気出せば絶対いいんだろうけど、
安易に狙いすぎてR&Bどころか
湘南の風とか草加デフテックに聞こえてしょうがない。。

面白くて歌唱力がもっとアピールできるの歌えばいいのに。
クリスタルケイみたいなのとかね

36:選曲してください
08/05/28 01:44:04 Or3z/hQ1
>>35
クリスタル系も草加

清水翔太はこのスレでは人気なのに
スレリンク(musicj板)

37:選曲してください
08/06/28 09:39:00 VMqRYRwy
>>30
おお、オレが書き込もうとした事がすでに書かれてるw

精気の抜けた亀田って感じだよな。
音楽は聴いてないから分からんが、何か見た目はスケールの小さな人間って感じだw

38:おれおれ
08/08/16 13:11:24 n0wTogqk
「愛してる」の歌詞って最初から最後まで どっかの歌のパクリだよね!!
新しい言葉が1つもないじゃん!

39:あき
08/09/01 15:27:44 r8JS1NKC

清水翔太さんゎパクりなんてしていないと思いますが…
私ゎパクられてると
言われてる人の曲を聞きましたが全っっっ然違いました☆

翔太さんファンじゃない子も全然違うって言ってたし☆

皆さんゎパクりの意味が分からずに使っているのか耳が悪いかですよねぇ(^-^)/
ま、翔太さんの事が嫌いならそれでイイですけどこんなところで書くのゎもうやめて下さいね

イイ大人がみっともないですよ(^ー^)



40:選曲してください
08/09/01 15:44:35 dsjS++wJ
安室と清水の共通点は洋楽気取りと猿顔

41:選曲してください
08/09/02 00:11:40 E3FyZHgQ
洋楽歌ってはいるけど、気取ってはないだろ
HOMEにしてもアイシテルにしても、ばりばりJ-POPだし

42:選曲してください
08/09/05 00:43:12 kkM3ZDL9
昔こういう方がいました。木の上を飛び跳ねる少年が。
その子はなんとなく敵を自然と作ってしまう方でした。
そしてある日飛ぶ邪魔をされ、いえ、不可抗力だったのかもしれません。
時計台の下に落ちてしまいました。

43:選曲してください
08/09/06 02:21:03 rhgQwaP2
彼下手だよ。日本人の声だし。
マスコミ実力派とか嘘つきすぎ。
最近流派みていてSWEEPってやつはほんと黒人レベルにうまいね。

44:選曲してください
08/09/06 04:47:54 8aILSmuu
歌声が劣化AI

45:選曲してください
08/09/06 06:17:34 nJWCVkwX
>>43
>最近流派みていてSWEEPってやつはほんと黒人レベルにうまいね。

FOHのHIROとかCOLORのゴリポンみたいな声だな

46:選曲してください
08/09/07 20:50:01 9FHFRsFS
>>43
評価すんなよw

47:選曲してください
08/09/07 22:02:20 J/3GS7sY
>>43
本人って本当わかりやすいよなwwwwwwwwwwwwww

48:選曲してください
08/09/07 22:57:36 n5eH7SJ9
R&Bとヒップホップはもうウンザリ\(^o^)/ここ数年飽和しすぎ


49:選曲してください
08/10/05 08:03:55 cxlJPWuL
翔太君のゲイ暴露話(´・ω・`)

清水翔太 @ gay only
URLリンク(mixi.jp)
清水翔太GayOnly
URLリンク(mixi.jp)



50:選曲してください
08/10/05 23:44:00 HsTPM2aD
糞みたいな曲しか出さないな

51:選曲してください
08/10/21 00:10:18 1qxeJvP1
DQN顔

52:選曲してください
08/10/22 16:23:32 HZO5XFZg
彼の歌は何度聞いても、上手いけど、つまらないな、それだけだなって思う。
上手い人なんてアマチュアでもいくらでもいるしね。
NYで絶賛されただの、セントラルパークで騒がれただのって
あれは全てプロデュースのうまさによるもので、本人の実力ではない。
NYに住んでるけど、清水翔太の「し」の字も聞いたことないしwww
黒人の真似をするだけのテクニックじゃ、長持ちしませんよ。
彼でなければ歌えない何か、それを見つけない限り、彼は天才でも何でもない。


53:Gunsmith Production
08/10/22 16:58:14 2J8WeVoi
My Treasureリリース情報

URLリンク(ameblo.jp)

54:選曲してください
08/10/23 01:28:20 aaaRzxUB
>>52
NY?頭おかしいんじゃね?
翔太クラスの上手い奴いねーだろ

55:選曲してください
08/10/23 05:38:20 sDv7PVKk
>>54
日本のどいなかで暮らしてるイモ野郎に、
本場のリズム感がわかんの?w

だいたい、アポロやセントラルパークがどこに
あるのか、ひょっとしてオマエ知らなかったのか?
wwwww

せいぜいグーグルアースで遊んでな。


56:選曲してください
08/10/25 10:59:21 b6pg9CUp
日本人で清水翔太並にソウルっぽい歌い方出来る奴なんて滅多にいないと思ってた
でもyoutubeに彼そっくりの歌いかで、しかもレベル的に引けをとらない奴がいたよ
まぁどっちにしろ沢山はいないけどな

57:選曲してください
08/10/25 12:20:20 QcQ1iREo
それ聞いてみたい。>56

58:選曲してください
08/10/25 15:08:47 b6pg9CUp
stand by me
URLリンク(jp.youtube.com)

story
URLリンク(jp.youtube.com)

恋におちて
URLリンク(jp.youtube.com)

似すぎててプロにはなれないだろう

59:選曲してください
08/10/25 17:19:31 ku9x0iiA
>>58
素人には、これが翔太に引けをとらないうまさに聞こえるのね。
日本オワタ

60:選曲してください
08/10/25 18:04:56 z9xjc8GX
新曲滑ってんな
3枚目なのにもうデビュー曲の10分の1くらいの売上か
本当に消えそうw

61:選曲してください
08/10/25 18:33:09 +MIdNcXf
ショタの歌はみんな同じに聞こえるね

62:選曲してください
08/10/26 23:58:13 hfCJCb6l
スレタイが見事に当たった

63:選曲してください
08/10/27 12:58:41 I1T1St00
シークレットライブ、11月にまたNY。
制作側、必死ダナ。
こうなってくると空しさ超えて寒い。
あまりにもあからさまだから。


64:選曲してください
08/11/01 12:51:57 CbILnAKQ
>>59
生だとこんなもんだろ
自前のカラオケだし
細かい基本技術が凄いと思うが

65:選曲してください
08/11/02 03:08:07 V6K0ZcQv
>>64
そそ。プロが歌っても生の音声って聞けたもんじゃないからな。
加工しないでこれだけ歌えてればまあアマチュアとしては
かなりいけてるんじゃない?

プロのCDは加工しまくってるからクオリティ高くなるだけだし。
といっても、本当にうまい歌手のはそれを生かすために加工を
最低限にするもんだがな。

ショタのは聞いてみればわかるが、加工しまくってるだろ?
これ自体、あいつの歌唱力や声には疑問符が付くいい証拠だ。
実際、ライブで聴いてガッカリしたってやつけっこういるからな。

66:選曲してください
08/11/02 07:12:36 7Hi7KGPJ
いや、ネトラジで弾き語りしてたの聴いたことあるけど
鳥肌立つくらいうまかったぞ。
学祭ライブ見に行ったけどめちゃめちゃ唄うまかったし
まわりの評判もよかったよ。

67:選曲してください
08/11/02 07:59:37 MI94+Pdg
こいつら世間知らずだからなw
よく知らん癖に
生はひどいとよく聞く
みたいな事を平気で書くからw

自分の耳で確かめろってこった


68:選曲してください
08/11/02 16:11:46 V6K0ZcQv
ショタの歌が上手く聞こえるのは、
ぶっちゃけお前ら自身が歌に自信ないから。
小手先のテクニックだけのガキの歌なんか、
「わたしゎ」とか書いてるガキ同士で
楽しんでいればよろしい。
上手い上手いっていってんのガキばっかw

69:選曲してください
08/11/02 18:57:14 AghAYWy4
youtube見てるとアマチュアの凄いVoがたくさんいて、
結局デビュー出来るかどうかなんて、本当に運なんだなと
思う次第です

70:選曲してください
08/11/20 16:23:26 ujYQ35As
>>67がじかに耳でたしかめろっていうからw
本日、アポロでじかに耳で確かめたが、想像以上にひどかったぞ。
CDで聞くほうがはるかにマシだったぐらい。
こんなに日本で騒がれてるんならと、少しは期待したんだが・・・
声にも全然輝きがないし、翔太が歌っている間、
トイレに立つ人の何と多かったことか。
もうこっち(NY)には来ないほうがいいぜ。>翔太


71:選曲してください
08/11/21 02:46:38 1OkdliIe
>>70
なに歌った?

72:選曲してください
08/11/21 06:56:14 p4QDAeGj
2曲歌って、1曲目は完全な洋楽。曲名しらん。
2曲目は上を向いて歩こうのSUKIYAKIバージョン。
1番は英語、2番は日本語。

まず英語がひどすぎて、「これなら日本語で歌えばいいのに」
って思ってたら、2番が日本語になったわけだけど、
日本語で歌っても、結局魅力がないのは同じだった。
歌のテクニックじゃなくて、「歌えてない」って感じ。
うまく伝わるかなあ・・・?

だいたいこの選曲(特にSUKIYAKI)もちょっと・・・だしね。


73:選曲してください
08/11/21 07:56:47 1OkdliIe
1曲目、まわりの誰かに曲名聞いてよ

74:選曲してください
08/11/21 08:09:45 1OkdliIe
When A Man Loves A Woman?

75:選曲してください
08/11/21 12:47:55 p4QDAeGj
>>73
しらん。客席ガラガラだったんだよ。
スポーツ紙の記事が検索で出てきたけど、
1500人ってのは、たしかアポロのマックスの収容数で、
昨日はせいぜい50%行ったか、行かないかだと思うよ。
だから、聞けるわけないじゃん。隣、誰もいないんだもんw


76:選曲してください
08/11/21 12:59:52 p4QDAeGj
>>75 言葉足らずなので補足。

スポーツ紙にあたかも「1500人の観客の前で歌った」
かのような記述があったけど、あれはウソってことね。

あと「招待された」なんて書いてあるけど、
実際にはとってつけたようなコーナー程度の扱い。
幕間の直前の時間を2曲分だけ(頼み込んで?w)
借りたって感じで、「アマチュアナイトなのに、
何でこんな日本人がプロとして出てきて歌ってんの?」
と言わんばかりのしらけムードが漂ってた。
急にみんなトイレに立ち上がって、人影があちこちに。w
せっかく、アマチュアの出演者たちで盛り上がってるのに、
彼が出てきたおかげで、幕間休憩挟んで、再びステージが
始まった時、場が元のノリに戻るのに時間がかかったよ・・・
司会の人頑張ってたけど、無理に台詞言わされてるみたいで、
かわいそうでした。

表の電光掲示板にも「SHOTA SHIMIZUが特別ゲスト!」
みたいな記述をわざわざ入れてるんだけど、
誰もそんなの見てないし、誰コレ?って思われてるだけ。
既成事実を作りたくて頼み込んで名前入れてもらったのが
バレバレだし、見てるこっちが恥ずかしかった。


77:選曲してください
08/11/21 14:54:44 1OkdliIe
When A Man Loves A Woman も知らないの?

詳細乙
わかる気がする。まぁだいたいそんなもんだろ。
アポロとも持ちつ持たれつ。
1曲目はなぜバラードを選んだのか…
2曲しか歌わないのにその選曲は・・・? ノリで逃げなきゃwww
それともその場のお客は無視?(映像優先で?)

でもまあ俺は、その状況でそこに立つその度胸を買う。
翔太 乙。

78:選曲してください
08/11/21 21:27:01 p4QDAeGj
>>77
まあ、「度胸がいい」っちゃいいのかもしれないけど・・・
パフォーマーとしての当日の翔太を見る限り、
ただの空気が読めない自己陶酔型にしか思えなかったけどね。

場の空気が今ひとつであっても、その空気が自分のものに
なるようにエネルギー(オーラ?みたいなwものも含む)を
動かしてステージを運べるようじゃないと、プロのパフォーマー
としては全くダメだと思うよ。

そういう意味で、皮肉なことだけど「アマチュアナイト」が
よく似合ってた、とも言えるかな。w
プロとして、じゃなくて、アマチュアとしてなら、だけどね。


79:選曲してください
08/11/22 00:14:03 0gkJDWo/
>>78、アポロの席後ろの方だったんだろ?

今日のTVで映像見る限りは(映ってる範囲では)
まあ盛り上がってたじゃん。
なかなか初めの第一声で周りをひれ伏せさせる、
っていうまでの力技は、ちょっとまだ足りないんだろうけど。
まだ19歳。
音楽に対するpureさは伝わった

でもアジア人にしちゃ、よくがんばってたと思う。
ブーイングも起きなかったし…(ゲストと言えども)
少なくとも今の日本のDQNの中ではトップレベルの逸材wwww
(そんなとこで比べてちゃだめか)

80:選曲してください
08/11/22 05:09:42 tPk/PL4I
ある意味でのブーイングは起きてたと言える。
トイレに立って聞いてもいないんだから、
目に見えるブーイングは起きないだろうけどね。
拍手だって、他の出演者に比べたら
本当に怖いぐらいお寒いものだったよ。
目に見えてお義理だったしね。

当日は、アマの日本人グループの出演が
あったので、現地の日本人がけっこう見に来てた
んだが、それであの程度の喝采しか受けない
ってことは、現地で他の人のパフォーマンスを
見てる日本人が彼をどう感じているかってことです。

テレビなんて切り取って映せば、
いくらでも演出できる。
そこをプロモーション側は利用しているんだってこと、
もうちょっと考えたほうがいいんじゃない?
前のほうはサクラみたいなもんだしね、所詮。


81:選曲してください
08/11/22 05:11:41 tPk/PL4I
あ、言うの忘れたけど、
席は後ろのほうじゃないですよ。
真ん中に人が集まってるだけで、
左右のセクションはガラガラだった。
真ん中の人たちは、アマの出演者の応援団
みたいでした。

82:選曲してください
08/11/23 11:21:29 g9UozxkK
なんか宗教っぽい

83:選曲してください
08/11/24 12:03:28 5P1isIYu
>>79
ふざけんなよ、海外に飛び出して彼以上に
努力してる人たちなんてごまんといるんだよ。
擁護して結局空しいのは清水翔太本人だろ

84:選曲してください
08/11/24 12:32:44 LA+ahKYT
>>83
たしかに。実際NYには音楽の勉強で頑張ってる日本人たくさんいるしね。
そういう人たちに対しても、ああいうプロモーションはすごく失礼だと思う。
あきらかに根回ししまくりだもんね・・・

85:選曲してください
08/11/24 17:18:29 EcwU3tJM
努力とか言うけどさ
てか、あめじ自体そこまで有能だと思わんがw
はっきり言ってあめじくらい外人のノリ出せてる奴いないだろ

こっち系の音楽やってる奴でも、みーんな日本人丸出しなんだよな
単純に発音とかじゃなくて、発声なんだろうけど

他にいるなら教えてくれよ
純粋にそういう人知りたいし
見つけたら嬉しいし

86:選曲してください
08/11/24 17:43:30 5P1isIYu
NYは根回しで宣伝しなきゃ歌えないようなヤワな少年が行くようなところじゃないのです。
standup comedyとかbroadway、cookなどで這い上がった先輩日本人に笑われるんだよ

せいぜい日本の中で「日本人でRBのような音ないかな」っていう需要を満たすか満たさないかっていう存在


87:選曲してください
08/11/24 17:57:38 EcwU3tJM
そんなレベルすらいない(表に出てこれない)のが日本ってことだろ

88:選曲してください
08/11/24 19:15:34 5P1isIYu
あどけなさが残る19歳の清水から発せられる歌声は数十年も
寝かされたワインのように深く、渋く、甘い。

「僕は自分のルーツとしてブラックミュージックがありまして、
ソウルミュージックだったりR&Bだったり、そういった音楽がすごく好きなんです。
そしてその本場のアメリカに憧れてまして去年生まれて初めてアメリカに行ってきました。
そこでアポロシアターというニューヨークのブラックミュージックの殿堂のステージで
歌ってきました。今日はそのアポロシアターで歌ってきたナンバーを歌いたいと思います。
ベン・E・キングの『STAND BY ME』」。

URLリンク(fmvs.jp)
茶番劇にしか思えん

89:選曲してください
08/11/24 21:18:23 LA+ahKYT
日本人でR&Bが歌えるやつ歌えるやつ、っていうけど、
ぶっちゃけ、日本人でR&B歌おうっていうこと自体、
前提として間違ってるんだから、うまく歌えないのが
当たり前。声帯の作りも黒人と全然違うんだからね。

これはどっちが優れているという意味ではない。
R&Bは黒人が自分たちのよさを出すために歌う歌
だってことだよ。だから、本当にR&Bを分かっていたら、
この分野は黒人に任せようって素直に思うはず。
もちろん日本人がカラオケ的に真似して楽しむのは大いに
けっこうだけどさ。

あるいは、R&Bという土台のもとに、「日本人にしか
歌えない何か」を目指せるだけの才能があるんなら、
それもまた面白いかもしれないが、ま、翔太にはそんな
オリジナリティないし。期待するだけ無駄だよな。

90:選曲してください
08/11/25 03:08:23 DI8AKHIE
アジアの中でさえも更にダントツでバカにされてる日本人のリズム感の無さ。
翔太はそこに風穴を開けてくれる数少ない存在。

努力以前の問題。
もって生まれたリズム感は努力で身につく種類のものではない
海外に飛び出していくら努力しても一緒。
教わるものではない。ましてや大人になってから。

翔太なら夢を託せる。
翔太がダメならお前ら日本人全否定だぞ
R&B云々以前に。

91:選曲してください
08/11/25 03:58:25 dIsWxb4o
アポロにゲスト出演して意味あるのか

92:選曲してください
08/11/25 04:02:53 RNISsRdx
リズム感以外に売りはあるの?

93:選曲してください
08/11/25 06:49:32 rsiz6HUY
>翔太はそこに風穴を開けてくれる数少ない存在。

それとアポロで根回ししまくって歌うことのどこに関係があるんだよ。
問題はそこだろ。

94:選曲してください
08/11/25 11:09:27 x3Wl5k0n
アルバムのCM見たけど未だにアポロシアターに寄生してるんだな
たいして才能ないからそういうブランドに必死にしがみついてるんだろうけど
自慢の歌声だって「AIと何が違うの?声一緒じゃん」って思ってる奴多そうw

95:選曲してください
08/11/25 13:51:13 xM5RYjJb
ひっでーなこのスレ
さすがカラオケ板。
歌える奴への嫉妬がすごいわwwwww

96:選曲してください
08/11/25 13:53:06 aBuePYR2
嫉妬かどうかはアルバムの売れ行きで決まる

97:選曲してください
08/11/25 14:13:46 rsiz6HUY
アルバム、どんなにひいき目に見ても売れるのは難しそうだね。
一般のブログでも叩かれてるよ。アポロの件。
調子に乗って何度もNYなんか行くから墓穴掘ったね。

98:選曲してください
08/11/25 17:28:55 x3Wl5k0n
絢香とかガール何とかと同じで、そこまで実力ある訳でもないのにごり押しされてるだけだからな
まだ久保田利伸とかの方が100倍くらいマシ


99:選曲してください
08/11/25 17:32:03 KDfiALIX
前はいろいろ目をつぶってあめじ頑張れって感じだったのに、
あめじへの見方が変わってきてるな
というか、アマのあめじじゃなくて、プロの清水翔太として認識され始めたって感じか

100:選曲してください
08/11/25 21:30:31 R5h1T4rN
>>89
人種も関係あるだろうが、やっぱりいかに若い内からそういう音楽に
触れるかだろ
白人だってそういう歌唱はできてる

東洋人でも日本人以外は様になるように歌ってるよ
日本人が極端に駄目だのは理由があるんだろ

最初から黒人と全く同水準なんて求めてない

101:選曲してください
08/11/25 21:45:36 rsiz6HUY
>最初から黒人と全く同水準なんて求めてない

だったらアポロになんか出るなってこと。俺が言いたいのはそれだけ。
アマチュアシアターがどういうものか、よく知ってから語るように。
日本国内で拍手されて歌ってればいいじゃない?

102:選曲してください
08/11/25 21:46:15 rsiz6HUY
訂正。アマチュアシアター→アマチュアナイトね。

103:選曲してください
08/11/25 21:50:28 R5h1T4rN
俺はアポロ出ようが出まいがいいけどさ
でもアマチュアナイトでは堂々と歌ってて感動したけどね
緊張してヘマするどころか凄い楽しそうだったじゃん
それだけでたいしたもんだ

104:選曲してください
08/11/25 22:02:22 MT8nBr4n
だってブーイングされる心配ないもん

105:選曲してください
08/11/25 23:33:16 DI8AKHIE
アンチめんどくさいね

840 :名無しさん@ソウルいっぱい。:2008/11/24(月) 11:13:51 ID:4LiSJdLl
>>835 ブログ、有名な人だよね

翔太はたぶん全部わかってNY行ってるよ
ビッパーだった彼が裏事情わかってないわけないじゃん
過保護はありえない。
それを翻って自分で利用してる。SONYとAPOLLOを。
この経験を曲創りにも利用してる。自分の中でも見返りは十分ある。
だからライブで毎回毎回このネタしゃあしゃあと言える。

だから俺はその状況でそこに立つ翔太のその度胸を買う。
翔太、GJ!!!!まぢでかっこいいよ!!

……と精一杯擁護してみるwwwww!

いや、まぢリスペクト。いろんな意味で。心の太いヒトです。

106:選曲してください
08/11/26 04:53:54 fpHgRO5f
R&B風味、ブラック風味の猿真似音楽とわかってて聞く分には別にいいんじゃないの?
ただ、その程度の価値しかないのにヲタと本人がなんか勘違いしてそうなのが痛い

107:選曲してください
08/11/26 19:08:00 nHwcG1oy
アンチじゃないけど
2回目のアポロは滑ってたと1回目は声が響いてたのに

108:選曲してください
08/11/26 19:19:22 33wklsCZ
>>106
はぁ…

ちょっとでも可能性感じさせる奴がいるってだけでいいだろ
清水の方がお前より何倍も音楽聴いてるだろうし、お前より本場との
差が判ってるだろ
舐めすぎだって
中2病も大概にしろって

109:選曲してください
08/11/26 19:28:06 +ziJKgtV
>>108
ワロタ
確かに厨2病だなwwwwwwwwww

110:選曲してください
08/11/27 03:42:18 8xiA6bkR
ほんとに翔太がアポロやNYを分かってたら、
どんなに度胸があろうが舞台には立てないはず。
自分のような人間が根回しのおかげで舞台に立つということが、
ただ自分だけの問題ではなくて伝統ある黒人文化や、
そこで夢をかけて本気で頑張る他の出場者たちに対する
はかりしれない冒涜になるからだ。
ただの世間知らず、恥知らずのサル。

111:選曲してください
08/11/27 06:52:59 z1WmwNIE
本当に上手いなら普通にオーディション受けて本選出ればいいじゃん。
清水のファンも本場で認められたって言ってるし。
URLリンク(mblog.excite.co.jp)

112:選曲してください
08/11/27 07:21:51 8xiA6bkR
>>111 その通り。

せっかくURL貼るなら、こっちのほうがいいと思うよ。
写真があるからちょっと重いけど、コメントも読めるし。

URLリンク(tommyny.exblog.jp)

いまだに必死に「アポロから招かれた」って妄信しきってるkyo
とかいうのが失笑もの。こういうのが翔太を支えてるんだねwww

113:選曲してください
08/11/27 08:25:59 z1WmwNIE
>>112
わざわざごめん。ありがとう。

翔太のファンは中高生の女子か儲のどっちかな気がするんだけど、
前者はともかく儲がかなりウザい。本当に盲目。

アマの挑戦者の気持ちや黒人文化の聖地であることなど知らん、
翔太の度胸がいい事が分かったから他はどうでもいい、
何か批判したら「嫉妬だろ」、「コイツより上手い日本人いるのか」、
そうじゃないだろ?その性根が本当に嫌い。

ただ、俺はアンチ翔太じゃなくてアンチ翔太儲。
才能はあると思うから早く海外行って頑張って欲しい。
やっぱり同じ日本人だし応援したい気持ちはあるからね。

114:選曲してください
08/11/27 09:51:51 IWtGU1EN
>>110
あのさー 無理難題言うなよ。
翔太はSONYのメジャーアーティストだぞ?
本人が「SONYの根回しでアポロ出演なんて黒人文化への冒涜だ」って思っても
嫌です!なんて言える訳ないじゃん。
デビューしたての新人が巨大な会社に対して。
おまえは働いてるのか知らんが会社で上の人間に
これやってねって言われた事に対して「嫌です」って言ったら
どうなるかわからんか?
将来好きな事やる為に、今なんでもやってんだろうし
清水翔太に対してそういう批判は筋違いもいいとこ。
音楽業界を根本的に理解してない。
ビジネスなんだからSONYからすれば翔太のやりたい音楽性なんて知るかだよ。
アポロの絵で、アルバムの数字とれたら万歳!それだけ。
批判すべきは翔太の才能を殺してるSONYであって、翔太ではない。
それでも2ちゃんだから批判するだろうけど、
そういう奴らはただ成功してる年下を酷評したいだけの駄目な大人。

って事だよ。
見てんだろ?翔太。
めげずに頑張れ。

115:選曲してください
08/11/27 10:47:25 egdRR6b/
盲目信者の幼稚な言い訳が無理矢理すぎて笑える
とにかく清水は色々と恥ずかしいから海外出んなよ
日本の恥をさらすなゴミが

116:選曲してください
08/11/27 13:01:26 ++zC7d1+
本人が見ているかも、というなら、逆に言いたい
「会社の意向なんか気にすんな」と。

普通の会社員なら、多少は考える必要があるかもしれない。
それでも、やはり、時には、会社の意向と正面衝突することも必要だし
それによって、よりよい結果が生まれることもある。

まして、アーティストが、新人であるからといって
なんでも会社の言うことを聞くなんてことをするのは、
ゼンゼンいいことではない。
むしろ「わがまま」と言われることがあっても、
自分のやりたいことをやっていく、くらいの気概で望むべき。

「たくさんのスタッフがいるからガマンして」なんて言う詭弁に
乗せられたらダメだよ。
翔太の仕事が、仮に翔太自身の決断でなくなったとしても、
それを乗り越えていくのも、スタッフの仕事なんだから。
翔太を見てると、思いやりがありすぎて
かえって、それが自分の首を絞めてるところがあるんじゃないかと
時々思うんだよ。

アポロで歌う、というのが、会社の戦略としてのプロモであって
それに納得してないというのなら、断固歌うべきではない。
プロミュージシャンは、
ある種ビジネスマン的部分も要求されるだろうけど、
基本は「やりたい衝動を放出する」アーティストなんだから。

岡本太郎の本を読んでほしい。
きっと今の翔太の心に届く言葉が詰まってると思う。

見てなかったら、まるっきり空回りなカキコだな、これ(ーー;)


117:選曲してください
08/11/27 13:14:22 z1WmwNIE
三枚目のシングルがMy Treasureだった事で今回のアルバム爆死は決まったようなものだった。

Diggin On Uをシングルカットしてたらもっと10代のファンが増えてたはず。
HOMEと同じような方向性の曲で新しい層のファンを獲得出来るわけがない。

それと周りのレベルも気になる。
アイシテルに入ってたStand by me、違和感があったから
本家と聞き比べてみたらテンポがかなり遅い。
翔太の希望でそうなったならいいけど、もし演奏者の技術的な問題やソニーの判断なら残念なことだ。

このままだとスレタイの通り短命に終わるかもしれない。
もうアメリカ行けよ!翔太!

118:選曲してください
08/11/27 13:39:59 tFTP2mb4
でもさ消えたらやっぱり寂しいし、多少会社の船に乗ってでも生き残ってほしいとも思う。

119:選曲してください
08/11/27 14:37:16 LEIofeB/
>>117
有り難う御座いました。
読んでみます。

120:選曲してください
08/11/27 15:19:24 6l9gH/aY
結局盲目なおバカファンが一番翔太をダメにするんだろうな。

真のファンは全てに対してYESだったらダメなんだよ。
気づけよな、いい加減。

121:選曲してください
08/11/27 15:31:44 SiTWYsQN
>>116
馬鹿なの?
普通の会社員の方がまだ気にしないでいいでしょ。
わがままで好きな音楽やれって
レコード会社に見放されたら
もうCDすら出せないんだよ?
全く意味ないじゃん。
今は会社や客に媚びてでも生き残らないといけない。
そういう時期でしょ?
無責任な事言ってんじゃないよ。

翔太がわがままに自分の好きにやった方が
絶対いい曲できるし売れると思うけどさ。
できないなら仕方ないじゃん。
待つか、諦めるかどっちかにしなよ。

ここの住民はぐちぐちと女々しい。
嫉妬が浮き出てる。

122:116
08/11/27 16:13:25 ++zC7d1+
>>121
俺は別に嫉妬でこんなこと書いてない。当たり前だけど。

戦略でも曲でも、スタッフの人としっかり話あったりして
本人が納得してやっているのであれば
どんな方法でも、それはそれでかまわないと思う。
これは本人に聞かなければわからないことではあるけど。

それと、レコード会社から契約切られることを恐れて
いやいや保身に走るのとは、ゼンゼン意味が違う。

本物のアーティストを目指すなら、
一度くらい契約を切られることになったとしても、
毅然として自分の目指す世界を進むべきだ、と思う。
一度デビューできた、そのことがまぐれでないなら、
絶対に、他のレコード会社とも再契約できる。
しかも翔太は若い、まだまだ才能を発揮できるチャンスはある。

音楽を「仕事」としていくと考えると、
確かに現実的ではない発想かもしれないけど。
今の音楽業界は、
あまりに「仕事」でやってるミュージシャンが目に付くから
そうでない人になってほしいなと思うだけさ。


123:選曲してください
08/11/27 16:19:44 os5NQgwH
儲はアポロで認められたとか信じて騒いでるかもしれんが

少なくとも俺の周りの清水翔太聴いてるやつは
テレビ見ないしアポロの話し自体知らなかった。
中高生はそんなこと意識せずに曲(っていうかHOMEw)がよくて聴いてるんだろ?

124:116
08/11/27 16:29:17 ++zC7d1+
>>123
そういうファンがたくさん増えていくといいな。

また、プロになったことで、
いろんな一流の人と交わることもできただろうし、その中で
感性が研ぎ澄まされていって、、
今まで以上にいい曲を書くことができるようになるかも。

そういう意味では、確かに
我慢してでも、しがみついていることの意味はあるかもしれない。

でも、そのための無茶な戦略で、マイナスのイメージが固定されて
いい作品を作っても売れなくなってしまうようなことには、
なって欲しくないな。

少なくとも、2ch関連スレッドでは、あまりいい効果には
なってない気がするけど、
これがごく一部の反応であって欲しいな、と思います。

125:選曲してください
08/11/27 17:02:22 SiTWYsQN
なんか正直
上の人らが社会出てんのか疑う。
意見が甘ちゃんすぎ。
翔太はプロとして今やるべき事をやってるよ。
色んな縛りとか汚い会社の戦略の中で
あのアルバム作ったんだから
よくやったよ。
音楽に向かう姿勢とか
売上がどうとか業界の事とか
2ちゃんのアンチの意見は浅すぎ。
だから嫉妬って言われるんだよ。
全てにおいてもっと真面目に
努力して向き合ってる翔太の方が
君らより輝いてるんだから
素直に応援してやれんかね。
まあファンサイト行けってなるけどさ。
あまりにも2ちゃんのアンチは
痛々しい。器が小さい。

126:選曲してください
08/11/27 17:31:45 zVZ/iP7K
こうこうせい

127:116
08/11/27 17:40:59 ++zC7d1+
逆だよ。むしろ。
俺はフリーで仕事しているから、余計そう思うんだよ。
プロとしてやっていくときに、
周りを必要以上に受け入れて、
自分を見失うことの恐ろしさがわかるから。

売れたら売れたで、
また新しい縛りにくくられて、
どんどんしたいことができなくなる可能性もある。
だからこそ、自分のやりたいことをしっかり見つめて
ときには、契約解除の覚悟でやる、くらいの気持ちでやった方が
きっと、どんな結果になっても後悔しないと確信してるんだよ。

若いときは、周りが経験豊富な大人に見えるし、
また、周りもそういう風に接してくるから、
なかなか自分の思ったことを打ち出すってのは難しいと思う。
でも、自分の考えていることが未熟かもしれないと思っても、
しっかり意見して、納得いくまで話をする。

そうしないと、
見えないところで作られてしまった自分のイメージに
後々縛られて、苦しいことになるんじゃないかと思う。
そういうことになってしまったら、たとえ人気が出たとしても
本人が満足できるものにならないんじゃないかって思うんだ。

くどいけど、アポロシアターのことや楽曲について
本人が、今のやり方でいいと思っているなら、ゼンゼンいいんだよ。
125さんのいうように、
本人は、人知れず、人一倍努力し、迷っているんだろうからね。



128:選曲してください
08/11/27 21:12:56 MP3RjEGj
ちょっと見ない間に青臭い非現実的な中2病(こんなにシックリく奴等も稀)
がうじゃうじゃと…

歴史がどうとか…
憧れのステージに、現実的に立てますよってなったら普通立つだろww
相応しいとか相応しくないとか、理屈なんて一々考えねぇよ
テンションが違うだろ
しかも十代だぞ?

会社の意向に背いてまで云々とか本当に馬鹿っつーか働いたことあんのか?
フリーで働いてるからとか…
あんたは好きなようにやって自己完結しときゃいいじゃん
つーか本当にどうでもいいな

自分の好き勝手やって、この世界で勝ち残る自信を持てと?
もう?
運も無きゃ絶対残れない世界なのに?
しかも清水自信が、自分の好きなまんまの曲歌ったら売れないって
判ってるこの今の日本で?

残ってさえいれば、どっかの機会で、趣味的に好きな曲出せるかも
しれないだろ

おめぇらは深イイ話でも聞いて感動してろ

129:選曲してください
08/11/27 22:50:33 9pPmU4q6
頑張れ翔太!!

130:選曲してください
08/11/27 23:09:08 8xiA6bkR
必死で応援してるやつって自分が浮かばれないから、
翔太が代わりにやってくれると思ってるっぽいw
アポロも自分のチャンスのうちだからと、
文化を台無しにしてもいい、取りあえず戦略として
大人の言うがままになっておこう、って考えるような人間が、
おまいらの応援をありがたく感謝して受け取るとでも思ってんの?
「おお、雑魚が金払ってくれるから、こっちはウハウハ」
ぐらいにしか考えてねーよ。応援してるやつが中高生でもない
大人なんだとしたら、いったいどの程度のレベルで生活してるのか
興味あるなw コンプの塊なのは盲信者のほうだと思うんだが。

131:選曲してください
08/11/27 23:47:23 9pPmU4q6
翔太は全部分かってアポロに出てるよ。
おまれら凡人は違いが分からないかもしれんが、
全部利用できるものは利用して今のうちに吸収してるんだよ。
清水の才能分からないのか? 
いい加減目を覚ませよ、盲目的なアンチはまじ気持悪いわ

売り上げ重視の業界に囲まれてクオリティーの
高い作品作るのは大変だと思うよ。
それでも「Home」とか「アイシテル」とか
「Stand by me」とか歴史に残る名曲作ったわけだし、
オリコン売り上げ1位くらいっていう結果も出せたわけだ。
あれは世界中に愛と平和をもたらす傑作だっつーの。

おまえらアンチより清水のほうが絶対黒人音楽に詳しいはずだ。
何たってあのアポロンに招待されて、
黒人大観衆を興奮の渦に巻き込んだんだぞ。

負けんなよ、清水。お前になら希望を託せる。
お前のCDなら何でも買うし、なんか誉めてやるよ。
頑張ってディ・アンジェルみたいなラッパーになれ!!

132:選曲してください
08/11/28 00:17:44 vEceQXI+
Stand by meを清水が作ったと思ってんのかよ。
痛すぎる・・・

このスレの前のほうにもNYをwinnyの略称か
なんかと間違えて、ニューヨークのことすら
分かってない厨がいたっけな。

おまいら本当に痛すぎ。

133:選曲してください
08/11/28 00:21:11 vEceQXI+
っていうかさ・・・(ため息)

招待なんか全くされてないし観客も黒人より白人が多いし、
日本人もたくさんいるわけよ。

しかも興奮どころか冷たいお義理の拍手があるだけなの。
既にあちこちに情報あがってんでしょ。まだわかんないの?

清水のレベルは、とても本場で認められるような代物じゃないの。

URLリンク(tommyny.exblog.jp)

ここでもまず読みなさいよ。

134:選曲してください
08/11/28 01:58:25 HS80DHwN
>>132
どうみても釣りww

135:選曲してください
08/11/28 02:47:51 u0VK28hp
まぁマジレスだとしても釣りだとしても酷い内容ですね
デビューからの売上見てると、清水は2年後には既に消えてるかもしれんね
歌も曲も微妙だし、よく見たら顔ブサイクだし

136:選曲してください
08/11/28 21:01:02 ohezR6vN
ここカラオケ板だよね?
自分で歌うことってのが多少解ってたら、清水がいかに
日本人として凄いもの持ってるかわかるだろう?普通

あんなにリズム感よくて、自然なメリスマかます奴いないだろ


137:選曲してください
08/11/28 23:14:13 Ze4lfd0I
二度もアポロに行くより、一つ二つタイアップ取って来た方が
良かったんじゃないかな。

138:選曲してください
08/11/28 23:46:18 IQs3KR2+
つか。アポロって誰でも出られる素人芸大会でしょ??

139:選曲してください
08/11/29 01:24:36 HXt5nSUd
自分で歌うってことの意味が分かっているから、
批判するんだよ。俺の場合は、カラオケとして歌う
ことを楽しむ場合もあるし、だからこの板にも来る
んだが、実際にはリアルでその先の本格的な勉強も
している人間。

カラオケと本当の歌のレベルの違いが分かるからこそ、
いまだに「とってもカラオケが上手い人」という
レベルにとどまったままで、「プロのシンガー」と
やらを名乗る彼を批判するわけ。

140:選曲してください
08/11/29 03:00:25 n8Yg6Im6
清水がいかに卓越したテクニックを持ってるか、勉強していても分からないんだな
本場にわざわざ招待されて地元新聞の一面を飾ったのが悔しいのは同情するよ
アルバムも本物のSOULだし、全米で1位をとる日は遠くない
楽しみにしてるから

最近は松下優也といい、日本の音楽もやっと本物になりつつあるな

141:選曲してください
08/11/29 03:06:55 92PIlZgv
松下優也が本物って本気?w

142:選曲してください
08/11/29 04:07:30 HXt5nSUd
>>140 まあたぶん釣りだとは思うが
地元新聞の一面を飾ったってマジで信じてるんだろうか
こっちじゃいくらでも地元新聞見られるが、
誰もそんなニュースしらないぜ
たぶん駄目だろうと思いつつも、
アメリカンに清水の歌唱聞かせてみたら大笑いされた
二度と聞かせないだろう
彼らがたった一言こう言った「日本人がわざわざ
どうしてR&Bなんてことウリにするのかね」って
所詮清水のレベルはその程度なんだよ

143:選曲してください
08/11/29 11:13:51 ZaWMcq22
すぐ本場がどうとか。。
アメリカかぶれもたいがいにしとけ
自分の耳で聴いて感じるもので判断しろ。



144:選曲してください
08/11/29 15:12:36 7Y4OVdQ1
アポロって 近所のおばちゃんとか誰でも出られるカラオケ大会みたいな物なんですけどwww

なんでこいつはいつまでもアポロ話を持ち出すの??ww


145:選曲してください
08/11/29 15:25:18 EUlU9DYR
>>139
本当の歌と上手いカラオケの違いって何?

146:選曲してください
08/11/29 18:55:58 9pN6pkZZ
>>139
じゃあ日本人雑魚だらけだな
特にR&Bに括られてる人

大体日本で「とってもカラオケが上手い人」と「プロのシンガー」なんて
大差ねーだろ

てか禁句なんだろうけど、お前はどれくらいのレベルなの?wって感じ
清水を上から目線で否定できるんだからな

お前伴奏に合わせて即興で歌えっつってできんのか?

147:選曲してください
08/11/29 22:16:09 SVMV88mO
>>131
半年ロムりましょう おばさん

>>136
はげどうで お願いします
遅れす ごめん

148:選曲してください
08/11/29 22:42:18 PGOR3UjO
清水みたいな新人は何か箔つけて注目されないと苦しいんだろうな。
まぁ上手さだけで言ったらプロでもアマでも清水より上手い奴なんかザラにいるだろうし。
プロは歌唱力だけじゃやっていけないから大変だな。
実力派歌手として売り出した奴らは歌唱力以外が糞すぎてほとんど消えてる気がするわ。
清水はどうなる事やら。

149:選曲してください
08/11/29 22:49:27 TRMeGb8E
たしかに上手い奴なんてアマチュアでもザラにいるだろうな。でも俺はこのときのHOME観たときに上手さ以上のものを感じたな。
URLリンク(jp.youtube.com)

ただアルバムも含めて、最近の歌い方は全然好きじゃない。

150:選曲してください
08/11/29 22:50:30 HXt5nSUd
即興で歌うのなんて簡単。基本的な音感とリズム感が身についてたらな。
難しい? だったらお前のレベルが問題。
そんな程度のレベルのやつに誰かの歌が上手とか言えるのか疑問だわ。
世界は広い。島国根性もいい加減にしとけ。

151:選曲してください
08/11/30 03:09:58 a4ydnENP
毎週やってるのよねw アマチュアナイトw 近所のおばちゃんとかがw

152:選曲してください
08/11/30 08:08:01 oPlLNmqq
久保田利伸の本スレは邦楽男性ソロにあるのに、
なぜ清水翔太の本スレはR&B板にあるのだろうか。
否定的な意味ではなく純粋な疑問として気になる。

153:選曲してください
08/11/30 09:01:11 H+76XR43
最初にそこに立ったから

154:選曲してください
08/11/30 11:40:40 sAxpxRZc
簡単って言うのは簡単でいいよね

155:選曲してください
08/11/30 12:59:30 3wQUrxIp
>>150
いやいや、ただやるだけなら俺だって外れてない程度には出来るよw
日本人でもプロなら当然(一定のレベルでは)できるわな
そういうレベルで受け取っちゃった?w

お前さぁ、どうせうpもしないだろうし、その辺にしとけば?

156:選曲してください
08/11/30 13:59:11 5omsZJxc
外れてない程度・・・失笑
それがカラオケってことだ

157:選曲してください
08/11/30 14:57:17 3wQUrxIp
俺はお前が出来るとも思ってないしなw
何か勝手に勝ち誇れて羨ましい性格だね
これで俺より下手だったどうしよう

158:選曲してください
08/11/30 15:56:51 L8ww5w3I
いい感じにカラオケ板らしい流れになってきたな

159:選曲してください
08/11/30 19:13:53 sdsvuE7W
言い争うぐらいならうpした方がはやいと思うけど?

160:選曲してください
08/11/30 19:18:51 cj4ojsAM
>>158
俺はむしろもっと論理的な斬り合いのほうがもともとのカラオケ板らしいと思うな
論理で戦うのではなく、人間を否定したり肯定したりするのは厨やゆとりが好きな流れ

161:選曲してください
08/11/30 19:54:06 3wQUrxIp
俺は、そもそもプロとしてデビューした人間を、頭から否定できる奴が
(しかも自分は歌える人間と断言してる)どの程度のものなのか
確かめたいだけなんだが

論理とかじゃないだろw
俺始めてみたよ
素人的な立場じゃなくて、歌える側の人間としてプロを否定してる奴w
まじ凄ぇ

162:選曲してください
08/11/30 19:57:18 3wQUrxIp
誤字があったが伝わるよなw

163:選曲してください
08/11/30 20:44:51 EntyuZYX
フェイクが音感とか・・・

164:選曲してください
08/12/02 20:42:10 tJS5PmBB
今日テレビ出るみたいだな

165:選曲してください
08/12/02 21:07:41 U5B3EBOx
「全米が熱狂!!」だってwwwwwwww


166:選曲してください
08/12/02 21:14:31 gqee6GCy
10代ではスゴいよ
日本人で他にソウルシンガーは誰がいますか?

167:選曲してください
08/12/02 21:28:14 8+cWKIse
自分で何度もデモテープを送って…
っつー真っ赤な嘘にはちょっとw

ただめちゃくちゃ上手かったな

168:選曲してください
08/12/03 09:51:11 dod89Aog
>>161
かっこいい、何かはわかんないけど何かわかってる。

169:選曲してください
08/12/03 22:32:55 Zth7hH6u
120 :名無しさん@ソウルいっぱい。:2008/12/03(水) 10:25:41 ID:26Jm1ePz
ネガティブなことが書かれているブログやサイトが、
片っ端からGoogle検索除外になっている件。

170:選曲してください
08/12/04 15:27:59 XiYQOFsP
清水翔太はすごいと思うよ実際。
ただ自分の好みではない

171:選曲してください
08/12/04 17:21:12 n76S1Z4j
残念ながら全然響かない

172:選曲してください
08/12/04 17:31:14 abu1acBi
響かないかもしれんけど、売れてるんだよね

173:選曲してください
08/12/04 19:05:28 X6V7FoNV
曲のおかげだよな
声質的にPOPS大好き人間にはウケないはずだもん
本人らしい曲歌ってたら絶対売れない

てかあんな曲で響くも糞もねーだろ

174:選曲してください
08/12/04 20:19:54 OMWeK3cN
清水チビとEX猿の違いがわからない

175:選曲してください
08/12/04 21:52:56 DPexD74N
歌唱力とかは置いといても、宣伝量の割には結果が微妙な気がする
最悪湯水になったりしてw
伊藤ユナも歌は上手いし最初の方は結構売れたけど今じゃ悲惨だからな

176:選曲してください
08/12/04 22:08:52 Gab8lajy
ウンコソングだって分かってるんだよ自分でもさ。
それでもしがみつかなきゃいけないんだよ。
彼はこう歌ってるよ

思えばまだずっと小さい頃
想像してた未来の自分
あの頃の僕が今の僕を見たらきっとある言いたい事
それでもしがみつくしかないんだ
叶うかわからなくてもいいんだ
誰かが追い越したって 馬鹿にしたって ただ走るんだ

微かに光る この道の先にきっと出口がある
息苦しくて すごく孤独で 頼る人もいないこんな日々も
祈り続けたその向こうに 何もなかったとしても苦労し
歩いた道程 どんな意思より 強く輝く命


177:選曲してください
08/12/05 11:32:26 GrgVgtaT
その歌詞…俺も糞ニーと自分の事だと思った

178:選曲してください
08/12/08 00:30:11 vvKPyFkM
120 :名無しさん@ソウルいっぱい。:2008/12/03(水) 10:25:41 ID:26Jm1ePz
ネガティブなことが書かれているブログやサイトが、
片っ端からGoogle検索除外になっている件。

179:選曲してください
08/12/08 05:26:15 Qy+bv8Ik
アメリカのステージに立ち、喝采を受けたのは凄いね。


180:選曲してください
08/12/08 06:35:09 vvKPyFkM
受けてないってのwwwww 釣りもいい加減に汁

181:選曲してください
08/12/08 16:42:45 CCgp3AFq
>>180
ソースよろ。 
ジャロに報告したいから。

182:選曲してください
08/12/08 21:09:07 vvKPyFkM
>>181
ここの前のほうにもレポート書いてあるし、
他のブログやサイトでも現地で見た人のレポートを読んだ。
絶賛とか言われてるのみんな信じてるみたいだけど、
それこそソースが何もないだろ?
マスコミまで大嘘ぶっこいてんだから。

実際に見てきた俺が言ってんだから間違いないよ。
ジャロが適切な機関かどうかは分からんが、
俺はこの嘘の広告は許せんので、それなりの場所を
探して報告するつもり。(お前は煽ってるだけかもしれないがw)
それぐらいやつのプロモには問題が多いってこと。

183:選曲してください
08/12/08 21:10:19 vvKPyFkM
「実際に見てきた」ってのは、
やつの出演したアマチュアナイトをってこと。
報告が書かれてるサイトのことではないから、
誤解しないように。

184:選曲してください
08/12/08 21:45:29 LI+iddA7
いいじゃん
ゲスト出演なんだから

185:選曲してください
08/12/08 22:02:34 2LFf9Oc/
まぁ宣伝だけが独り歩きしてる感は否めないわな。
あんな宣伝しといてスイーツが好きそうな糞つまらない曲ばっか出してるんだから。


186:選曲してください
08/12/09 19:04:47 Djz97jZg
俺は現認してきた彼の言うことは真実だと思うよ
でも凄いよね
あのレベルでもヤラセじゃなきゃ拍手もらえないアマチュアナイトって
日本人では大したもんなんだがな

ただ、小さい店の中でデブ黒人と即興フェイク合戦やってる動画は
マジだと信じたい

187:選曲してください
08/12/09 22:01:28 hV5aXEOk
普通にDavid Archuletaのが歌うまくない??

188:選曲してください
08/12/09 23:58:18 Bw4+sCQe
金積んでカラオケ大会出ただけで「アメリカで認められた」みたいな宣伝するのやめてほしい
こっちが恥ずかしくなる

189:選曲してください
08/12/10 02:09:13 J2J1voJe
別にどうでもいいじゃんかそんなこと
清水翔太が自分のケツの穴をさし出して
自ら掴んだチャンスなんだから
彼はガンバッテルと思うよ

190:選曲してください
08/12/10 05:04:57 5kTznbec
>>188
言いたいことには激同だが、
アマチュアナイトが「カラオケ大会」になっちゃってるのは、
翔太が出演したせいだということをお忘れなく・・・
他の出演者たちは全員とは言わないが、
カラオケレベルをとっくに超越している人が多い
それなのに、もうプロとしてデビューしているはずの翔太が、
いまだにカラオケレベルでしか歌えないでいるわけで・・・以下略

他の出場者とレベルを比べるなんて、本物のオーディションを
通ってきたアマチュアの人たちに対して失礼なくらいだよ
足元にも及ばないから、今すぐ日本に帰りなさいって感じだった
こんなこと日本人として言いたくはないけどね
でも、残念ながら現実はそういうもの

191:選曲してください
08/12/10 20:00:29 PMgaU1AS
>>190
ちょっとマジな質問なんだけどさ
彼のノリってかなり本物っぽいと思わない?
俺的にかなり日本人離れしてると思うんだけど

あと、190の中で一番アポロシアターに相応しい日本人て誰?

192:選曲してください
08/12/10 20:11:47 q62xJEgs
そりゃアッコでしょ

193:選曲してください
08/12/10 20:53:23 XO05KQ8o
>>190
ゲスト出演なんてせこい手使わずに他の人と同じように出演していたらブーイングの嵐だっただろうな
それじゃただの恥さらしだし宣伝にならないからやらない(出来ない)んだろうけど

194:あめじ
08/12/10 22:05:21 yrPkyFvM
誰一人うpしないで好き勝手言ってろ雑魚ども

195:選曲してください
08/12/11 00:00:20 q6hSF9fN
>>191
街中にもいくらでも上手い人がいるんで(地下鉄の構内とか)、
翔太が出てきたぐらいでは何もインパクトないんだよ。
日本の中で売り出そうとしている人でアポロにふさわしい人って、
俺の中では思いつかない。いてほしいとは思うけど、たぶん無理。

ここで暮らしていると、いろんな意味で文化の違いとか考えさせ
られる。日本人で歌を歌って過去に優勝した人はいるけれども、
それはR&Bとか、本場の人たちが歌うような歌を歌って勝負
してないはず。ダンスで認められている日本人は増えてきている
けど、彼らも自分たちにしかできないことを考え出したから
認められるんであってね。既成の本場の文化を、まったくの
日本育ちで、日本で売り出してっていう人がパフォーマンスしても、
アポロにふさわしくなること自体相当難しいのでは?

参考までに
URLリンク(tommyny.exblog.jp)

正直、こっちで暮らしてる人たちにとっては、ああいうプロモで
日本から来る人たちは何なの?変な人たちだなって感じしか持たないし、
まあ、それで日本で売れるならいいだろと思うのかもしれないけど、
やっぱり外国の文化まで踏み荒らすようなプロモはやめてほしい・・・
こっちで暮らしている日本人のことも考えてもらわないとね。

196:選曲してください
08/12/11 01:20:11 c6e9Oa1f
>>195
ちなみに、自分はアメリカ人って人種とかカラー、肌の色なんかをやけに気にしてるって感じがして、
歌い方やらファッションやらにも人種やら個性やらばっかり気にしてる感じがしてる。
歌い方ぐらい、そりゃこれだけ数がいればやりたいこともかぶるのが当たり前なわけで、
たとえかぶっても気にせず自分の方向にいけばいいと思うんだけど、
アメリカ側の考え方としてはなんで「人と違うスタイル」ってのにこだわってるんだろう?

逆に「日本人なんだから、日本人らしい個性を出せ」ってのはむしろ無個性なんじゃね?って思うんだが。
アメリカっていろんな人種がいるだけに、「人種らしくあれ」みたいなのがどうしても気になるのかな?

197:選曲してください
08/12/11 01:21:31 c6e9Oa1f
微妙に分かりづらくなってるなw上と下はべつべつに捉えてくれ

198:選曲してください
08/12/11 01:36:17 q6hSF9fN
>>196
まあそれについて説明するのはスレの主旨からも外れるし、
なかなか実体験(旅行レベルではなく、生活感覚として)
がないと理解も難しいと思うので、今回は勘弁。ごめん。

ただね、「アメリカで評価された」と言いたいのなら、
やっぱり郷に入っては郷に従うのは基本だと思ってる。
あなたも気付いているようなアメリカの現状が、
いいことか悪いことかはさておいても、
現実、そういう価値観の中で生きている人たちがいて、
そういう価値観で動いている国があるわけでしょ。
R&Bだってそういう価値観の中から生まれて来ている
音楽だからね・・・

199:選曲してください
08/12/11 02:35:32 c6e9Oa1f
>>198
前からアメリカの人ってそういう人多いなぁって思ってて、
レスを見てたらそれが重なったから、なんでだろうって。
本当にアメリカで評価されたという経歴で売り出すためには、日本人の良さを生かした歌い方を
しなきゃいけないってのも矛盾した感じだと思うけど、
そもそも外国で評価されたことを広告に使えてしまうぐらいに、日本の視聴者は耳で聞いてないのかもね。

200:あめじ
08/12/11 03:09:58 hLRnSPht
だからさー>>195はなんで自分のうpれないわけ?
結局口だけでしょ?
そんな奴が何かを語る資格あるのかな?

201:選曲してください
08/12/11 03:35:27 hHRWM2tB
だーかーらー
会社の考えた戦略なんだからー

翔太自身
テクニック的には世界中に自分よりうまい人はいくらでもいる
ここではどれだけ自分が音楽を好きでいるかを伝えられれば
って言ってるじゃん

この手の議論はとっくに終わってるよー
自分の知識をひけらかしたいだけでしょー
しかもステレオタイプなごくごく一般論だし

202:選曲してください
08/12/11 06:04:37 rblBMjOR
その通り!スレ違いだろ。

カラオケ板なんだからうぷろーよ。

203:選曲してください
08/12/11 06:52:11 e+y8yl5F
そういやここカラオケ板だな
最近神コテスレとここしか覗いてないから忘れてる

204:選曲してください
08/12/11 07:37:50 Vv3+Epkp
向こうじゃ通用なんかしないんだから日本で大人しくしてればいいのにね
それかそういうおおげさな宣伝しないと清水は注目もされないし生き残れないと会社が思ってるのか?


205:あめじ
08/12/11 17:02:38 hLRnSPht
>>204
うるせーよ馬鹿、偉そうにw
そんだけ言うんだからお前は相当上手いんだろうな~
語ってないでうpれよ

206:選曲してください
08/12/11 19:11:40 Vv3+Epkp
全米どころか日本ですら通用せずw
このままひっそりフェードアウトする確率が高いw


207:選曲してください
08/12/12 06:41:32 h/GHNszz
>>205
が本物の翔太だったら引く

でもカラオケ板なのにうpもせずに偉そうに語るほうも悪い

208:選曲してください
08/12/12 07:30:51 NGUkNVPy
さすがに本物はこんな低次元な煽りしないだろ・・・

209:選曲してください
08/12/13 06:39:48 W1ZvGnkE
うp厨うざ   はげしくスレ違いだろ
スレリンク(karaok板)l50x
こっち逝けば?

こ こ は ア ン チ が 語 る ス レ

210:選曲してください
08/12/13 22:00:45 L1QMmydw
偉そうに語るだけがまず板チだろ
ここはカラ板だ、うpすらできない口だけ君は
邦板でも行ってこい。

211:選曲してください
08/12/13 23:50:40 jBrEPiBA
他の板ならどうでも良いがカラオケ板で歌の批評する時は自分の実力をわきまえろとは思う

212:選曲してください
08/12/14 00:30:51 EbhKUQjC
まぁうpできないから下手糞なんだろ。一応批評してる相手はプロだからな。

ネット上だからといって心無い書き込みをするやつは糞だとおもう。




213:選曲してください
08/12/14 07:16:42 JcNnai7N
批評してるやつのことを批評してるやつがいるがwwwwwww
オマエらもうpするんだろうな?





214:選曲してください
08/12/14 10:08:37 2ppTl15e
だからうpしてから言えや

215:選曲してください
08/12/14 12:16:36 JcNnai7N
うpする必要がないってこっちは言ってるんだろが
うpがどれだけ大事か見せてから相手にうpさせるのが礼儀ってもんだ
所詮症タが上手だとあがめてるぐらいだから相当下手なんだろうとこっちは思ってるだけなんだがな







216:選曲してください
08/12/14 12:29:21 zBr/Tq/l
俺は歌相当下手なんだからうpなんてしねぇよ
ただ清水翔太が上手くないと言えるだけの歌を聴かせて欲しいだけだ

217:選曲してください
08/12/14 13:18:22 ccviRKuP
医療ミスを起こしてしまった医者を批評するためには
その医者よりも技術を持った医者でなければならないか、否かという問題か
どっちも一理ある

218:選曲してください
08/12/14 16:45:25 EbhKUQjC
>>216
こいつはただのレス乞食だよ。かまってほしいだけだわww

219:選曲してください
08/12/14 19:24:42 yNGn8ES5
>>216
大丈夫、みんな同じようなレベルだ。
俺を除いてな

220:選曲してください
08/12/14 23:11:33 KKZiso/m
みんな将太がすきなんだろ

221:選曲してください
08/12/15 14:21:54 7snYuiSJ
>>219
おい、俺まで一緒にするな。
俺を除けばお前も含めてみんな同じレベルだから安心しろ。

222:選曲してください
08/12/15 20:45:18 sfu2hObv
俺俺俺だよ俺

223:選曲してください
08/12/20 17:38:10 WA00TDuv
いやいや、「歌い手側の立場として、プロを批判してる」からうpを求められてんじゃん
しかも即興でまともなフェイクすることを容易いっつってんだぞw
日本だとプロでも嫌味無く綺麗なフェイクする奴中々いねぇのに

うpの必要性大だろw

224:選曲してください
08/12/20 18:34:41 a2Ca0Vag
スレタイからして、
上から目線で、ケンカ売ってるみたいなテンションなんだから
スレの流れがこんな風になるのは当たり前。

225:選曲してください
08/12/20 22:37:44 VAsS5eTb
Hi-Dのがよっぽどそれっぽい曲歌ってるよね

226:選曲してください
08/12/21 03:18:42 NBUy6mPC
>>223ってずっとスレに張り付いてるうp中患者だろ。
すぐフェイクがどうとかって。それしか知らないのかよ。
歌ってのは人それぞれの持ち味をいかに生かすかなんだよ。
フェイク競えば結果が分かると思ってる時点でお前は失格な。
翔太もその手の同類で失格。

227:選曲してください
08/12/21 08:17:50 J7dRwjaC
フェイクあるような曲歌ってないけどな。

まぁそのへんはレコード会社がそういう曲を求めてないからなんともいえんが

228:選曲してください
08/12/21 10:20:17 yJFubKq9
>>226
>フェイク競えば結果が分かると思ってる
何を言ってるんだいお前は?
完全に話がすっとんでんじゃんw


そもそも、最初のうちはうpの要求なんて全く無かったよ
単に清水のアメリカでのリアルな評価とか書き込んでる内は別に良かった

ところが段々おかしくなってったよな
自分も歌をやってて、プロを否定出来るくらいの歌唱力を持ち合わせてるかの
ような発言
フェイク云々はその流れの一部じゃん
即興で歌うのなんて出来て当たり前だと言い放ち、それも満足に出来ないような
奴はレベルが低くて話にならないって態度

うp要求される要素満載じゃん
もう、うpしない為の言い訳はたくさんですよ

別にフェイクなんて無くていいから、普通に1曲歌ってほしいね


229:選曲してください
08/12/21 11:32:33 NBUy6mPC
>>228
226だけど、うp中患者はどうやら図星だったらしいな。
何だか誰かといっしょくたにして熱くなってる?
まぁまぁ落ち着け。
また儲とか言われるぞw

230:選曲してください
08/12/21 17:12:07 yJFubKq9
>>229
患者の部分は決まり文句だと思って流してたんだが
しばらくここに来てなかったし
お前を彼と同一人物だとは思ってないよ?

いや、最初は穏やかな感じでやり取りしてたのに、急に調子こき出した
からさ>アメリカ在住の彼
ここカラオケ板だし別に要求してもいいかなって

別に清水云々は結構どうでもいい


231:選曲してください
09/01/14 00:53:48 ArAe3Oc/
age

232:選曲してください
09/01/14 01:25:55 C/TllOFL
紅白呼ばれなかった?

233:選曲してください
09/04/13 06:46:01 uTLeqbJw
 


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch