09/12/25 13:46:48 Iloxc/r4O
>>516
味方につけたいのか知らんがおまえのほうが酷いぞ
自信満々なのは認めるが専門板だとスルーされる程度の浅はかな知識なんだろ？
専門板のやつはとんでもなく小難しいこと語ってるわな
519:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/25 13:47:03 oR9niVsX0
>>517
じゃ聞いて良い？ 大阪昌彦ってドラムが凄いって聞いてドラムやってる連れと
EQってバンドのライブに行ったんだが、ジャズなのに五月蠅いだけだし
態度もでかくてなんかいけ好かない感じだったんだがジャズでの評価はどう？
裏話みたいなの知ってる？
520:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/25 13:49:02 P3dTS76R0
>>518
いや、おれ実はそれなりに名も売れてるプロだしそれはない。兼業だけど。
別に味方についてもらいたくもない。やっぱり何も分からない奴にはスキル判定は無理なのか。
521:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/25 13:52:16 P3dTS76R0
>>519
演奏スタイルはあまり好きじゃないが人柄は誤解されやすいタイプだが悪くない。正直なだけ。
裏話とかかけないってｗ ただジャズドラム界には故・日野元彦派があって、その人達と
彼の人脈はあまり交わらない。
522:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/25 13:53:25 Iloxc/r4O
じゃあとことん論破するまでやってみれば？
相手の質疑にはきちんと答えるのを条件にな
523:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/25 15:30:23 s3HkuBU40
>>520
スキル判定は演奏聞かせてもらえない限り無理でしょ。
音楽だもの。業界事情とか理論知識に詳しいこととスキルは別もの。
どうぞ、うｐしてください。
語ってるだけでは何の説得力もないのでは・・
524:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/25 16:01:37 tAIpvIK8O
やっぱり技術的にはジャズのほうが高度なことやってんじゃね、悔しいけど
一口にジャズと言ってもその中でいろんなジャンルに分かれてるから、一概には言えないが
ジャズやってる奴にメタルについてどう思うか聞いたら、
ああいう縦ノリの曲はちょっと…と言葉を濁されたなｗ
525:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/25 16:25:33 HQUlyq3Q0
>>506
> アメリカでは昔からコテコテオルガンのソウルジャズもある程度は人気あったけど、日本では昔からジャズファンには人気無かったし、ジャズとさえ認識されずにまともに発売もされてなかった
なんでそんな意味不明な捏造するんだ？ 昔から普通に聴かれてるけど？
「クラシック好きがそれを聴かない」ってのはお前の妄想に過ぎない、と言ってるだけなんだが
> ある楽器のある作風のジャンルを限定して、好みの傾向があるんじゃないのと言う話
「黒人臭のするコテコテのオルガンジャズや、後期コルトレーンやファラオ、アイラーなどのフリージャズが好きなクラシック好きなジャズファンは少ないんじゃないの？」という
お前の妄想を、そのクラシック好きなジャズファンである俺が自分自身とその周りの同じような
境遇の人達の実際の嗜好を踏まえて、明らかに間違えている、と指摘してるわけだがｗ
マジで頭おかしいだろお前
>>524
> やっぱり技術的にはジャズのほうが高度なことやってんじゃね、悔しいけど
何を持って技術とするかだよ。
ソリッドギターに細い弦張って歪ませた状態でホリゾンタルなフレーズを
特別なアーティキュレーションをつける等考慮せず、とにかく速く弾く、ってことじゃメタルが最強だ
ガッド弦でクラシックの曲を情感豊かに演奏させたらクラシックのギターリストが最強だ
ジャイアントステップスのようなマルチトニックの曲でコード感出して即興演奏させたら他ジャンルよりジャズの
ギタリストの方が圧倒的に上。違うか？
526:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/25 16:26:31 /KBH33C40
>>524
コンテンポラリージャズとメタルのギターなんて方法論的にも技術的にも今はそれほど違いないよ。
成熟してそれぞれ境界も曖昧になってるし。あなたのいう通りジャズにも色々あるわけでね。
まあどうせ、コンテンポラリーなんてジャズじゃない、って奴が出てくるんだろうけど、
好むと好まざるとにかかわらずあれもジャズの一種。
今更、ニューメタルがメタルじゃないとか言ったって、頭カチカチの爺乙って感じになるのと同じようなもので。
527:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/25 16:27:20 HQUlyq3Q0
> ID:P3dTS76R0
それでおまえは492 493で指摘した通りの、狼藉働いてた既知害ってことは認めるんだな？
528:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/25 16:29:28 HQUlyq3Q0
>>526
> コンテンポラリージャズとメタルのギターなんて方法論的にも技術的にも今はそれほど違いないよ。
おいおい それは全然違うってｗ
どこのメタルのギタリストが転調だらけの曲でバーティカルなフレーズ主体でアドリブだけの演奏してるんだよｗ
技術の上下なんて論じるのは無意味だけど、方法論が一緒なんてバカなことない。
529:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/25 16:37:22 Rhm5B1Ou0
>>526
そんな馬鹿な…ｗ そんな奴がいるのなら実名、実際の演奏で挙げてみてくれ。
まさかハウやコッツェンがメタルで、ベンモンダーやワケニウスやヘクセルマンと
変わらない方法論で弾いてるとか言って笑わせてくれたりするとか？
530:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/25 16:43:48 tAIpvIK8O
>>525>>528
その即興演奏や転調が、素人目には技術が高い印象になるんだよな
それはメタルの早弾きより難しい技術じゃね？
悔しいけど
531:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/25 16:54:52 ZMNWxJna0
価値観の問題じゃん
即興であることに価値を見いださない自分にしてみりゃ、即興？あっそ。で終わり。
決めにしろ即興にしろ出てきたものが面白いけりゃ評価するし好きになる。
532:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/25 16:56:56 lCmLhwlI0
インストでやってたらジャズだと思ってるちょっとアレな人じゃないんだろうか、>>526氏は。
533:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/25 17:02:39 tAIpvIK8O
確かに凄いと言われているジャズの即興を聴いても、個人的にはイマイチだな
好みの問題か
ジャズ聴いてるとなんか繰り返しに聴こえて、どこがいいメロディーなのかと思うもんなｗ
534:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/25 17:20:38 tAIpvIK8O
それで思い出したが、メタルでいわゆるクサメロというものがあるけど、
大好きなんだが、ジャズ的には鼻で笑うようなものなんかな
それともそれも好みの問題なのか？
535:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/25 17:41:05 lHPxZfJE0
>>511
カントリーも何気に凄い
以前、当てもなくテレビ付けててたまたまカントリーギタリストのライブ演奏が
流れてたの見ていてピッキングに目を奪われたことがあるｗ
バップ/モダンジャズどっぷりのプレーヤーで凄いと思ったことは個人的にないなあ
ジャズ系ではスコヘンとかアラホとか上手いとは思うけどね
メリクリ～
536:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/25 17:51:48 97qemTzmO
何この釣り？
537:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/25 18:05:23 HQUlyq3Q0
>>506
クラシック出身者がキレイめのピアノを好むとか、「オルガンジャズ（笑）」を聴かないとか
メタラーはブルース聴かないとか、お前の妄想、って言ってるだけだが、何言ってんだこのバカｗ
538:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/25 18:17:49 P3dTS76R0
>>530
俺なんかはそれに憧れてメタルからジャズにはまって、実際ジャズの方が難しいと感じてるが
それは個人の考え方の違いだと思うがな。でも平坦に弾くだけで魅力的な演奏になり
ジャズらしさを感じられる、としたらジャズの難易度は一気に下がると思う。
>>533
バップの頃とか、もっと極端になるとトリスターノ派と呼ばれてるアドリブしてナンボ、
の世界の人は良いメロ作ろうって考え自体なくて、人によってはコード進行だけ
有名曲のをつかってアドリブするだけで元曲のメロディを全く弾いていなかったり。
むしろそれが尖ってて格好良いとされていた。
あるハーモニーに対してどのようなぶっ飛んだフレーズを弾くか等が観点
コード進行頭にたたき込んで、それに対して脳内だけでも即興でメロディが浮かぶように
ならないとジャズ聴いてても全然楽しくないと思う。
今、プレイヤー間で最も賛美されてるコンテンポラリー系ジャズギター弾き、いわゆる
ミュージシャンズミュージシャンといえばカートローゼンウィンケルだが
メタルの奴とかに言わすと、下手じゃんｗ で終わり。ジャズ弾いてる奴でもジョーパスを
未だに神と仰いでる化石頭からみるとどこが上手いのかワカラン、とか言う奴がやたら多い。
門外漢からみたらそんなもんだ
>>534
ああ 特にコンテンポラリー系の演奏家的にはもう勘弁って感じ。
ジャズにでもテイクファイブとかモーニンとかリスナーウケする曲がいくつかあるが
濃いプレイヤー側からしたら吐き気がするほどイヤ。
ハーモニーから外れた感じのサウンドを楽しむ音楽だからそんなものさ。
速く弾いてることが凄いとしか感じない人にジャズの魅力は全く理解できるはずもないし
分かる必要もない。
539:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/25 18:20:43 s3HkuBU40
ジョーパスは凄すぎる
540:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/25 18:33:22 HQUlyq3Q0
ID:tjPj6qamOの携帯親爺がジャズ板に援軍求めに爆撃しまくってて糞ワラタ
25 名前：いつか名無しさんが[] 投稿日：2009/12/25(金) 13:14:57 ID:Sc/cmRS1
フリージャズの話出てるけどこんな所にもフリージャズの話がチラッと
コルトレーン後期やアイラーなどを有り難がって聴いてるのは、ジジイがほとんどだと断定してる話も？
ヘビメタこそテクニカル最高峰
1:クソジジイ 11/29(日) 17:23 cvUvyOaZ0 [sage]
かかってこいや
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
541:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/25 18:44:59 tAIpvIK8O
>>538
クラシックで例えると、チャイコフスキー好きとマーラー好きみたいなもんかな
もちろん前者がメタルで後者がジャズね
542:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/25 18:52:09 fytY5n2tO
タイプは違うがやっぱりジョーパスとかスコヘンみたいに表面上難しそうにみえるのが
メタル以外よく知らない人には分かりやすいんだろうかね。
ジャズギターヲタのアイドルはちょっと前だとジョンスコ、今だとカートで、彼らの方がよほど難しいこと
やってるんだが。
543:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/25 19:25:00 s3HkuBU40
分かりやすいとかそうことじゃなく、そいつにとってカッコいいか悪いか
それだけだろ。
難しければ優れているなんて考えもアホらしい。
パスとジョンスコはメタラーの俺も好きだよ。
カートは知らん。
スコヘンはメタラーにも人気ある方だと思うけど俺はさっぱりわからん。
544:広樹 ◆KksPg.ftfo
09/12/25 19:28:53 BQoKry48O
ジャズなんておっさん御用達のトロい糞音楽じゃねえかｗｗｗ
こんなのがメタルに技術面で勝てる要素なんてあるの？
545:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/25 19:34:09 DBrF0KpfO
だそうです。
さぁ、メタラーもジャズヲタも知ったか厨も笑ってあげましょう！
546:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/25 19:58:24 Rhm5B1Ou0
hage。
547:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/25 20:16:47 gyeqV9K90
ネタが尽きたな。
548:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/25 20:30:54 TlwlPxbR0
濃厚ジャズヲタだとジョーパス？(ﾌﾟ ジムホール神！って奴が多いよな。
549:広樹 ◆KksPg.ftfo
09/12/25 20:34:28 BQoKry48O
>>545
ん？俺に嫉妬してんの？
550:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/25 20:53:57 la7QuFFE0
メタラーならこれの方がわかり易い
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
551:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/25 21:08:22 P3dTS76R0
>>550
セッツァーね
ロックギタリストがジャズの曲をロックの語法で弾いてるだけだから。ベンチャーズがやってるのも有名だな。
リズムが救いようないほどメチャクチャだし、かなり悲惨なレベル。サビが転調するのでアドリブできないからか、弾いていないｗ
552:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/25 21:13:05 qibLyyrl0
ｽﾚﾘﾝｸ(classic板)
ｽﾚﾘﾝｸ(classic板)
553:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/25 21:31:09 P3dTS76R0
以下、>>550と同じ曲
メタラーにうけそうなジプシースイング 自分は苦手
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
全然知らない人 モダンな王道ジャズギター これ好きだな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
カートローゼンウィンケル チェンジも変えてて変拍子化 めっさ格好いいが、わけがわかりません…
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
554:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/25 22:13:15 la7QuFFE0
>>553
セッツァーの方が、カッコ良く感じたのですが、ボクがバカだからでしょうか・・・。
555:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/25 23:41:00 zHo/LfRH0
>>550
これはねーわｗｗｗ ハシってるしノイズだらけだし弾けてねえｗｗ ジャズだせえｗｗ
556:｜3｀*） ◆MEGaOympQ6
09/12/26 00:01:47 kRWt4EHL0
広君このスレでも名無しタソとジャズってるね＾＾
557:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/26 00:38:41 cYWXl5SSO
死ねよキモスパー広樹
558:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/26 00:46:27 f8YM17XkO
イングヴェイ、ロメオ、モジャ丸 が最高峰
559:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/26 00:51:48 YZbohbJ5O
>>555
(´∀｀）ﾆﾔﾆﾔ
560:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/26 00:53:32 Te982IcjO
>>554
ロック側の見方だと、正しいし、ジャズ聴いてる人でもそう思う人はいると思うよ
>>555
JUMP､JIVEの醍醐味がわからずに、曲だけでジャズの演奏と思ってるバカですか？
561:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/26 02:05:50 WgA813hy0
>>555
それはジャズじゃないがリズムがぐちゃぐちゃで
全然弾けてないのは同意。
562:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/26 02:28:26 OzWxZqa4O
これが最強の無職メタラー広樹の全てだ！
・26歳無職童貞
・167cm80kg
・茨○大学卒
・大学在学中の就活では、内定は一つも貰えず、卒業後は実家に引きこもっている。
・学生の頃は部活やサークル活動はおろか、バイトすら一度もしたことがないため、コミュ力に欠ける。
・メタル以外のジャンル(特にJ-POP、ヒップホップ、ヴィジュアル系)を悉く嫌っている。
・己のセンスをしらしめる為、邦楽板やジャズ板にも進出するが、返り討ちに遭う。
・自らセンスあるメタラーを名乗っているが、その割には初心者がとっつきやすいバンドしか聴かないようである。
・最近メタル板にスレを立てて同志(笑)を募っているものの、良識あるメタラーからは失笑される日々が続いている。
563:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/26 03:45:01 Te982IcjO
>>550はギターテクとしてはダメなんだろうけど、音楽としてはＯＫ
>>553のジプシージャズは、速弾きの技術では凄いんだろうけど、抑揚が無いフラットなメタル速弾きの演奏
もともとこんな速さで演る様な音楽じゃない
>>550は、音楽を聴かせてるが>>553は、自分のギターの腕（技術）を客に聴かせてる
564:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/26 05:38:49 y8ewCXFJ0
ジャズはヘビーメタルから生まれたからな
ジャズミュージシャンはみんなイングベイをリスペークトしてる
565:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/26 05:43:06 y8ewCXFJ0
>175
だね。
566:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/26 06:31:48 y8ewCXFJ0
皇太子も皇居ではヘドバンしてギター弾いてるんだぜ！
567:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/26 14:06:41 ciQnNYMM0
>>563
これっていつものウンチク携帯ジジイだろ。
ホント頭悪そう。
>>563
> >>550は、音楽を聴かせてるが>>553は、自分のギターの腕（技術）を客に聴かせてる
知能が高い奴の日常会話を聞いただけで、「インテリぶりやがって」とか言ってるガテン系DQNと同じメンタリティで笑ったｗ
568:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/26 14:47:14 i/jQjqSv0
>>566
ああ・・クリーピング・デスがお気に入りだそうだ。
結構有名な話なんだけど。
569:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/26 15:02:48 Og8wwCMWO
>>567
やってる側からしたらさりげないプレイなのに、レベルの低い側があいつは速弾きばかりで歌心がない、
とか言うのと一緒だね
570:▽テロメア▽ ◆1qM0O16Y0E
09/12/26 15:03:11 u4pRJZ7E0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
571:↑計札工作員のみなさん
09/12/26 15:04:47 MKDIa6uY0
そろなんかい？ リフと ザクザクだろ？
572:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/26 15:13:27 i/jQjqSv0
>>569
同意。
ジョー・スタンプの音楽を理解できない奴はクズだと思う。
573:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/26 15:27:48 +BKgbEEzO
>>553
俺の好きな順だと
1 ﾛｰｾﾞﾝﾊﾞｰｸﾞ
2 ｶｰﾄ
3 ｾｯﾂｧｰ
4 残り
ちなみにカートのは4拍子だよ
574:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/26 16:13:32 Rwn08CWq0
ﾛｰｾﾞﾝﾊﾞｰｸって奴の何処がメタルっぽいの？
民謡だろこれ。
メタルってのはディストーションかけて、皮のパンツ履いてやるもんだろ？
575:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/26 16:29:50 Q87CDsvQ0
ジャズ珍には区別がつかんのです
576:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/26 17:09:19 b/s2EHci0
メタルが技術のみならず音楽的にも最高だと再確認した
>>574
メタルというと、とにかく速弾き命みたいなイメージで語られるけど
何をおいてもあの強烈なサウンドあってだもんな。
速弾きも好きだが演奏面でも俺はべつに速弾き命からほど遠いし。
つかそういう奴の方が多いんじゃね。
577:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/26 17:48:53 xlFHjHBP0
シニックってデスジャズ？
ショーン・レイナートのドラムってあれは、フュージョンっていうやつ？
578:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/26 18:16:57 QBOQBLzG0
シニックは孤高の存在
579:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/26 18:47:30 xlFHjHBP0
ちなみに、シニックのアルバム FOCUSは全曲公式ホムペでタブが公開されてたよ
よう弾かんけど。試してみた
挑戦してみたら？
580:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/26 18:56:00 Og8wwCMWO
>>575
こいつが不惑(笑)っていうブルースヲタの白痴だよね？
581:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/26 19:21:40 KhQ2BeQa0
ジャズとフュージョンってどっちが強いの？
582:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/26 19:38:14 eS1r/DSC0
泥ゴンフォースみたいな速さ重視の糞メタラーにはジャズやフュージョンは分からないな
メロディもテクも超一流。日本の誇りだ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
583:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/26 19:53:08 /wV2eDcm0
釣りｗ
584:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/26 22:08:59 d9P0Yxcg0
ボーカルはメタルが最高峰だな！
585:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/26 22:26:45 YZbohbJ5O
ハイハイ。。。そうだね。そのとおりだねwww
586:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/27 01:43:24 yLXKBwAvO
(｀･ω･)o彡☆))ω;`)ﾊﾟｰﾝ
587:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/27 03:41:22 Lgit+9Ik0
>>574
どこにメタルっぽいなんて書いてあんだよｗｗ おまえ白痴だろｗｗ
588:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/27 08:47:00 zo83Ac2rO
>>553の上のカートは確かに速弾き好きなメタラー好みの演奏だけど、下のはメセニーみたいな感じ
同じカートローゼンウィンクルなら、もっと独自なスタイルの演奏が魅力だ
ジャズスレでは、何処が上手いんだ？とか下手くそな演奏だとかボロカスに言われてるが
そんな演奏聴いたら、ここのメタラーもバカにしそうだがな
カートはハイテンションもこなせるが、ジャズファンには訳判らん様な演奏の方が神髄
ジャズスタイルならこっちのが良い
Pat Martino: "Impressions"
URLﾘﾝｸ(my-tube.mobi)
URLﾘﾝｸ(my-tube.mobi)
589:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/27 10:54:32 /GMISh6ZO
>>588
お前が知ったかぶりなのはよくわかったｗ
黙ってろｗ
590:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/27 11:41:04 bLqeL5nY0
まずメタルを知ることだ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
591:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/27 13:29:03 zo83Ac2rO
こっちのが良い
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
592:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/27 14:12:21 sD/9FLC10
>>588
> >>553の上のカートは確かに速弾き好きなメタラー好みの演奏
え、それって速く弾いてないし、メタラーの好みからほど遠いだろｗ
マルティーノだって8分で押すけど速弾きしてるわけじゃないから
メタラーが好むなんてまず有り得ないと思うけど。
まぁ人の趣味なんて千差万別だから分かんないけどね。
・音圧がある
・前乗りでスピード感があるように聞こえる
・ガチャガチャピッキングが強め
・とりあえず速く弾くｗ
この辺が好判断材料だが、ジャズの美意識はどれも逆だからｗ
モダンジャズ好きからしたらローゼンバーグトリオのやったら前乗りは
忙しくて聴いてられないだろうし。
593:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/27 14:27:02 sD/9FLC10
>>582
演歌インストロックｗ
>>573
> ちなみにカートのは4拍子だよ
バンプのところが8/7と8/9のミックスでソロ導入部に3つ行ってから4/4
594:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/27 14:46:52 zo83Ac2rO
>>592
マルティーノはメタラーに薦めた訳じゃない
同じジャズなら、こちらの方がジャズらしくて好きだと書いたまで
595:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/27 15:54:16 n+OvGac5O
ハイハイ、そうでちゅか？さすが物知りでちゅねぇ！ヨチヨチ！自己顕示欲が満たされて良かったねwww
596:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/27 15:58:12 ZnYTYiCq0
>>588はジャズもちょっと聴くメタラーってだけで、ジャズはほとんど知らないけど
親切な人なんだよ。叩いてはいけません！
カートローゼンウィンクルって名前も間違ってるし、ジャズスタイルって耳馴染みの無い言葉からもそう判断つく
597:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/27 16:00:10 8CKAjRgt0
>>576
俺も中学3年の半ば頃まではそう思ってた
オトナになってからこう断じられる人ってはっきり言って音楽的には終わっている。。
598:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/27 16:15:04 bLqeL5nY0
俺らみたいな末端の泡沫が、終わってるなんていうのは情けないし恥ずかしい。
599:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/27 16:31:29 Lgit+9Ik0
レスを振り返ってみるといつもの携帯親爺は本当に間抜けだな。
600:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/27 16:31:46 sFvufMZn0
>>597
それは各人の嗜好の話だろう。それでも敢えて俺に言わせれば、そういうことを言う方が終わってる。
メタルが好きな奴はほとんどメタルしか好きじゃないと思ってる奴もいるみたいだけど
俺は色々なジャンルの音楽が好きだし、とりあえず俺の場合はメタルが一番好きなわけでもない。
タンゴ等のラテンもクラシックもテクノも好きだし、ソウル、ファンク、カントリー、ブルースも好きなら
ボーカル志向のポップスなどの音楽も好き。いわゆる民俗音楽や各地のトラディショナルなフォークなんかも好き。
もちろん、古典的なロックにも好きなものは多い。
ジャズネタが盛んだけど、ここはジャズ板ではないから言うと、ジャズはまず音楽として魅力に乏しくて趣味じゃない。
特に、ジャズのギターは正直つまらなさすぎる。
まあ音楽ファンには様々なタイプがいるってことよ。
それを理解した上で個人的に自分の趣味・センスが最高だと思えばいいし事実自分はそうｗ
601:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/27 16:35:56 zo83Ac2rO
音楽的に終わってても、魅力的な演奏はいくらでもあるし
新しいと言われても、その時はつまらないと言われて、時代が一周したり、少しズレてから評価される事もあるし
いろいろだね
逆に、古いとか終わってるとか言われる事を自覚しながらも演ってる姿勢が、どんなジャンルにせよカッコいいと思う
カッコいいなんてクラシックやジャズには無用かもしれないが、他のジャンルには必要かもとか思ったりする
602:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/27 16:55:38 8CKAjRgt0
>>600
> >>597
> それは各人の嗜好の話だろう。それでも敢えて俺に言わせれば、そういうことを言う方が終わってる。
文章よく読めよ。
俺は（メタルが技術のみならず音楽的にも最高だと再確認した）と「断じられる人」って言っている。
603:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/27 17:11:25 gJ6QTs5f0
マアそう言わず”終わってる感”にどっぷり浸ろうぜ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
604:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/27 17:11:39 zo83Ac2rO
>>596>>599
トゥインクル～トゥインクル～リトルスター～だな
間違えてたよ
605:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/27 17:12:58 t+NtTa7X0
>>602
その人が自分の価値観でそう思っていることを再確認した。ということなんだろうからいいだろ
まぁ、俺なら最高の一つってとこだけど
>>600
音楽に聴いたり弾いたりする時間のうちメタルの時間てどんなもんだ？って考えてみたら
俺の場合は3割ぐらいだったわ
606:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/27 17:13:41 t+NtTa7X0
>>603
文字通りじゃねーかｗ
607:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/27 17:18:23 sFvufMZn0
>>605
俺の場合HR/HMで15％くらいかな。最盛期は40％以上あったな。
608:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/27 17:30:49 zo83Ac2rO
年食っても、HR/HMを若い時と変わらない気持ちで感動出来る自分を褒めてやりたい
609:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/27 17:52:46 MpSYBxshO
>>596
どうでもいいけど名前の表記に神経質に拘るなよｗ
前出たシェーンベルクとシューンベルクとかもそうだけどさ
音大の教授でもシューンベルクって表記&発音する先生いるし、
チェルニーとツェルニーとか、ブルースとブルーズとかに拘るようなどうでもいいこと
610:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/27 18:02:30 MpSYBxshO
>>608
自分はまだ若いけどｗ、10年後でもメタル大好きでいることは間違いないって断言できる
その時代にはやってる新しいメタルを好きになってるかはわからないけどｗ
611:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/27 18:12:34 t+NtTa7X0
歳食うと新種のスタイルを受け入れにくくなる傾向があり、流行のメタル受け入れられなくてもそれはまぁ自然だなと思うな
程度の差は個人差大きいかもな
そのジャンルのライターとかはたとえ嫌いでもきかなきゃならないんだよなｗ
612:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/27 18:52:28 t8Y19LNi0
>>608-610
こういう人って楽器やらないの？それともやっててもとても下手とか？
上手くなるにつれ、1ジャンルに留まること、メタルの底の薄さに辟易して
他のジャンルにもはまるようになっていくものなんだけどなー。
613:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/27 19:13:25 MpSYBxshO
>>611
年とるとそうなるって言う人多いね
自分もやっぱり将来そうなるのかなｗ
>>612
１ジャンルに留まってもいなければメタルの底が浅いとおもったことも辟易したしたこともないよ
そもそも楽器演奏のキッカケがメタルじゃなくてメタル好きになる遥か前からだし
キミがメタルの底の浅さに辟易したのだとしても、ああ、自分とは全然違うねっておもうだけだよｗ
身近にクラシックと昭和歌謡曲しか聴かない楽器演奏がすごく上手い人だっているしね
614:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/27 19:20:05 XVUylGH40
現実はメタルじゃ飯食っていけんがな・・・。
その言い訳なんだよ。
615:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/27 19:28:01 t+NtTa7X0
自分の好きな音楽やるために練習して上手くなろうとする
メタルが好きならメタル追求するのが自然じゃねーかｗ
メタルに辟易しメタルがそれほど好きではなくなり飽きたのなら他の音楽追求すればいいしな
プロでも一途にある音楽を追求する人もいれば音楽性おもいっきり変える人もいるんだしな
616:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/27 19:56:24 sptfS8n10
>>608-611
昔と変わらず好きなもの。昔は好きだったけど今はそうではないもの。昔は好きじゃなかったけど今は悪くないとおもうもの。
色々あるな。
ただ、古いのがほとんどで、正直、今時のメタルはあんまりわからなくなってる。
617:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/27 20:05:11 EsDzycN80
スーザン・ボイルはテクニカル・メタル！
618:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/27 20:07:13 t+NtTa7X0
>>616
俺はまだオッサンではないと思ってるがそれはある
>>617
紅白出るんだよな
619:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/27 20:11:18 EsDzycN80
スーザン・ボイルみたいなのってどういうジャンルな歌手なわけ？
スーザン・ボイルをvoに加えてデス・オペラ・メタルとかやれ
620:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/27 20:13:09 t8Y19LNi0
>>615
> 自分の好きな音楽やるために練習して上手くなろうとする
> メタルが好きならメタル追求するのが自然じゃねーかｗ
そうなんだけどメタルだったら技巧的には3年ほどで行くところまでいっちゃうじゃん
俺は一日8時間練習とかしてたから早かったのかもしれないけど、5年もやれば
インギーのコピーぐらいはやれるようになるよ。凡才はそこで他ジャンルの血を入れようとするからね。
ジャズとかファンクとかやるとメタルってなんて単純だったんだろうとだんだん醒めてきた。
言うまでもないことだけどメタルは和声面では本当に原始的で、Jポップの方がよっぽど完成度高いし。
621:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/27 20:26:08 t+NtTa7X0
>>619
ぶっちゃけよくしらんｗ
>>620
単純とか複雑とかで音楽好きになるわけじゃねーしなｗ
メタルのジャンル内でも色々あるし3コードのパンクだって好きだしｗ
音楽に限ったことじゃなく何にでも言える
俺にしてみれば当たり前すぎることだｗ
上手くなったら他のジャンルの音楽もやらなければならんなんつう話はない
好きでやりたいとおもう奴はやりゃいいんじゃねーか
イデオロギーが人によって違うだけの話だ
622:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/27 20:33:17 zo83Ac2rO
>>612
正直言って上手くは無いが、他の音楽聴くのは自分の楽器の演奏の為じゃないから、いろんな楽器のいろんなジャンルのアーティスト、ミュージシャンを聴く。勿論楽器じゃなくボーカルが好きで聴く場合もある。
623:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/27 20:33:45 k5A4d9gJ0
ジャズ珍はなんでメタル板で連日こんなに必死なんだ？
コンプレックスとしかおもえんな。
ジャズ珍がジャズが好きでメタルに飽きたのはどうでもいいが、しつこく主張するのが理解できん。
ジャズが楽しくて良かったね・・・・としか言いようがない。
>>617
あの人、そのうちなんかやらかしそうな気がする。
624:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/27 20:37:28 t+NtTa7X0
>>622
まずその音楽を聴くのが好きでそれから弾きたくなるてのが普通だよなｗ
俺はそれ以外にないわ
>>623
しつこいからどうせジャズヲタじゃねーか思ってたらやっぱりそうだったわｗ
同じく理解に苦しむｗ
625:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/27 20:39:57 zo83Ac2rO
>>619
スーザンボイルより、ニナハーゲンの方が迫力あって良いと思うな。
声質はスーザンの方が柔らかいからギャップがあって、面白いかもしれないけどね。
626:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/27 20:49:25 EsDzycN80
毛深い尻の穴みたいな顔とののしられたボイル姉さんのアルバム、もう５７０万枚売れたってね
すごいな。今の時代、なんでみんなちゃんと買うんだろう？落とさないってことは買ってる層ってのは
５０代とかのpcにうとい層なんじゃないかな
メタルも売れるためには、pcにうとい年代層向けに、作戦をかえるべきだな（メンバーも会社も）
627:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/27 20:57:15 t+NtTa7X0
>>626
PC関係なく買う奴は買うもんだろｗ
俺はようつべで見ただけだが
628:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/27 21:04:22 zo83Ac2rO
>>626
現在のバカテク技術を持ってる奴は、その演奏力を維持しながら60歳くらいになってからデビューってのは無理か？
629:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/27 21:09:18 ZnYTYiCq0
>>623
おお、楽器板にもいるよな、この不惑(笑)って馬鹿ｗ
630:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/27 21:09:33 k5A4d9gJ0
>>628
それ、どうだろう。ここ１０年くらいでもまだ技術レベル上がってるから。
もうそろそろ限界近いのかもしれんけど。
でも、メタルでそんな年寄りがデビューしたら傑作。
631:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/27 21:19:31 t+NtTa7X0
>>628 >>630
そんな爺さんならそこそこ弾ければうけてデビューできそうだｗ
632:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/27 22:05:30 8CKAjRgt0
>>623
ジャズがどうこうって話はどこにもでてないのに、この妄想ｗ
これが不惑っていう著名な馬鹿なんだよねｗ
633:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/27 23:49:22 Tl7LPyz40
>>593
演歌とかｗｗフュージョンが理解できない糞メタラーはこれだから叩かれるｗｗｗ
634:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/27 23:53:58 Lgit+9Ik0
>>633
釣りはもういいですよｗ
スクエアなんかよりメタルの方が数段演奏難しいぞｗ
635:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/28 00:08:42 lDMpnH9RO
スクエアはフュージョンって感じがしないなぁ
636:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/28 00:10:48 hvcu7B520
高中正義のメロディーはいい
いまなにやってんの？ 彼 生きてる？
二十数年前に、ソープから出てくる高中さんなら目撃したことあるw
637:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/28 00:13:05 90k6DdF/0
フュージョンってジャズとロックの融合したものだとすると、細かい転調とアドリブは必須だと思うんだが
squareってほとんど一発モノばかりだし、ソロもほとんど書き譜。メタルほど速く弾けるわけでもなく
ジャズの資質もない。メロディは歌謡曲然とした大甘ポップ。めっちゃつまらない。
同じくジャパフュー(笑)と馬鹿にされるカシオペアだって一応転調はバシバシあるし、3分の1ぐらいはアドリブだったからな。
638:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/28 00:15:41 hvcu7B520
鉄ヲタで最近テレビによく露出してるおっさんは、カシオペアだっけ？スクエアだっけ？
今日もテレビ出てたけど、頭がズルむけになっててかわいそうだなあっておもった
ビジュアルがハゲの人多いよね。ジャズとかフュージョンって
頭使う音楽だからかなあっておもつた
639:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/28 00:22:47 KpKFmY3v0
これがメタルとジャズのレベル差だな。弾けばわかる
↓
779 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 10:03:19 ID:???
最初のうちはジャズの練習苦痛だったなー なんでイングヴェイもばりばり弾ける俺がこんな遅いのも弾けないのかと
落ちこんだよ（ギタマガ笑の賞とかも取ってた）
とにかくコードを勉強して自分のソロに自由にコードを足してソロでも弾けるようになったあたりでようやく面白くなってきた。
まだまだだけど。
トップノート別のコードフォームをとにかく覚えてしまうと後がらくだと思う
640:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/28 00:25:57 90k6DdF/0
>>636
あれすごいよね。ギターは下手だけど、ソロ全部書き譜だから。
転調バリバリある曲を書き譜でやるエネルギーは逆に凄いｗ
squareの奴と違って、テーマのメロディもコーラス事に細かく変えてたりｗ
641:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/28 00:29:31 r6TXLpF20
糞メタラーがジャパフュー（笑）と馬鹿にする身分かよｗｗｗｗ
演歌って？時代遅れ歌謡ハードロックのモトリー苦ーのこと？それとも叔父ーの時のサバス？
メロディがつまらないとか笑わせんなｗｗｗｗ確かに、スーパーでかかってる曲ってことで、ダサいというイメージがフュージョンにあるかもしれないが、
俺の貼った>>582は、ノリにノレる最高なリズム感だし、イントロなんて、まさにクラシックのピアノ曲 と比較できる
確かなメロディセンスだよ。
カシオペアやスクエアを馬鹿にする連中なんて、ポップ性が好きなくせに、歌詞がないと聴けないJｰPOP厨か、偏狭な外人コンプのジャズヲタか、
速さ重視のピロピロキモスパーくらいだよｗｗｗｗ
642:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/28 00:32:43 uM/+PNi+0
独り言
643:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/28 00:37:44 90k6DdF/0
>>641
そうか、、キミがフュージョンが大嫌いなのはよくわかったよ。
「イントロなんて、まさにクラシックのピアノ曲」とか「ノリにノレる最高なリズム感」とか突っ込んでほしいんだろ？
もうちょっと真性っぽさ出さないと難しいんじゃないかな。
644:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/28 00:41:34 r6TXLpF20
>>643
なら、メタルの曲でアッと言わせる良曲を挙げてみろやｗｗ
645:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/28 00:46:10 o7mY0ZPk0
>>644
アンチフュージョンの大先生ならsonata arcticaのUnopendとかお気に召すんじゃないでしょうかｗｗ
646:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/28 00:54:41 r6TXLpF20
>>645
ああいうキモスピにチンポニックという、クサメロもといクソメロにクソメロを兼ねたキモスパーには、
フュージョンは理解できないだろうなあ・・・・・
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
647:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/28 00:57:17 hvcu7B520
もしかして、このスレって一人が自作自演をしてまわしてる？
648:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/28 01:13:48 N9dAgIdkO
>>593
間違いじゃなくてちょっとした認識の違いだよ(ちなみに8分の～は間違い。8分音符でなく4分音符)
一小節4/4として
Aメロ12小節
(7拍+9拍)×2＝32拍＝4拍×8小節
Aメロ12小節
(7拍+9拍)×2＝32拍＝4拍×8小節
Bメロ12小節
6拍×6＝36拍＝4拍×9小節
(7拍+9拍)×3＝48拍＝4拍×12小節
3拍×6＋2拍＝20拍＝4拍×5小節
見ての通り全部のリズムパターンは4拍(1小節)の整数倍が基礎になってるんで、
>>573の4拍子ってのは間違ってない
>>593さんが「4拍子は間違い」って言ってるんじゃなくて、ただ分析してるだけならいちいちすんません。
649:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/28 01:38:19 VbD6UIX+O
ねる(´･ω･｀)ﾉｼ
650:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/28 09:00:38 7PGEPRkVO
フュージョンって、テレビで天気予報のＢＧＭだろ。
高度なテクニックか知らんが、つまらん音楽度も最高だな。
651:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/28 10:17:16 o7mY0ZPk0
しょべー釣り→ >>582 ID:eS1r/DSC0
↓
あっさり見抜かれる
↓
それでもまだ頑張ります→ >>644
↓
>>645
↓
sonata arctica 29 ID:eS1r/DSC0
ｽﾚﾘﾝｸ(hrhm板:906番)
答えに窮してらっしゃいますｗ →>>646
652:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/28 11:32:15 CzsfnA1iO
>>650
そんなことを言い出すときりがない。
メタルなんて天気予報にすら使われない、大多数の人が耳障りに感じる糞音楽で片付けられる。
音楽の良し悪しなんて所詮好みでしかない。
653:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/28 13:45:06 POKAUP+Y0
でも、例えばメタリカより売れてるフュージョンバンドっているの？
一番売れてるフュージョンバンドって誰？
654:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/28 13:51:28 3Wfchf710
>>1
ヘビメタとか言うな糞ジジイ
655:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/28 13:52:41 OeQhoW3Y0
ヘビメタ（笑）
ヘビメタ（笑）
ヘビメタ（笑）
656:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/28 13:59:14 3Wfchf710
日本では>>655のように
ヘヴィーメタル＝ヘビメタ＝ヘビメタ(笑)
って認識だよな
この言葉を聴くと今でも高田純次やあの糞番組を思い出して反吐が出るぜ
657:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/28 14:16:37 XqqCC/Fe0
俺はあの番組以前からずっとヘビメタって言ってるけどなｗ
658:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/28 14:39:31 4JgfO2P7O
ヘビーロックとかかっこつけて言ってみたりｗ
659:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/28 14:53:09 OuS11APt0
結局>>526の人はその後の異論に反論もできず消えちゃったの？？
660:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/28 14:55:54 POKAUP+Y0
ジャズの手法を取り入れたメタルの名曲ってある？
661:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/28 15:10:16 90k6DdF/0
ジャズの手法ってなんだよｗ
無いだろうしある必要もないんじゃないの
662:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/28 15:59:29 r6TXLpF20
むしろ、メタルごときがジャズを扱うとか勘弁してほしいわ。
いくら多様性があるからといっても限度ってものがなあ・・・・・・・
663:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/28 16:12:58 POKAUP+Y0
>>662
ごとき、って何様だよｗ
そうやってはなから見下してるなら話し合いにならないだろ。
664:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/28 17:13:27 7KhE5qjE0
ペンタ一発でだらだらしょーもないアドリブしてるだけで、ジャズっぽいと思う奴が結構いるからな
あと、四声の和音使ってたらジャズっぽいとかｗ
厨房系ギター雑誌の編集者とかそれに記事書いてる奴自体が、厨房ばかりなのも問題だわ。
そういうやつが意味も訳もわからずジャジー（笑）とかいうから初心者がそれを鵜呑みにしてしまう。
665:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/28 18:46:19 CzsfnA1iO
エリックジョンソンとかデレクトラックスまでジャズと思ってる奴がけっこういるしな。
666:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/28 20:46:45 SQCVEDrT0
速弾き出来ても刻みのミュートがダメでザクザクキレイに刻めてないからダメ。
ソロなんて曲の一部に過ぎない訳だからちゃんとリフを刻める右手の練習もした方がいい。
メタルはソロよりバッキングが肝。
何よりカッコイイ曲を作るセンスが無いと速くてもクソ。
以上、昔Pギルバートが普通に弾けて調子こいてた俺の鼻をボッキり折ってくれたライブハウスの
マスターの言葉。
今は全くその通りだと思う。
667:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/28 20:59:56 f/cy2dDt0
>>666
ぶっちゃけ俺はソロより高速ダウンピッキングのリフの刻みと変拍子の重厚な刻みに萌える
ポールはあんま好きじゃないな
悪魔の数字おめ
668:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/28 21:33:33 0zlKWvj80
速弾きソロはネオクラやメロスピじゃ見せ場の一つである場合多いね。
速弾き愛好家はその手のメタルのファンに多い感じする。
669:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/28 21:42:26 SQCVEDrT0
おおお！メイデンの数字だった～。
>>667
今の俺もザクザクの高速ダウンピッキングこそがメタルの真髄だと思ってる
ダウンで刻んでナンボみたいな感じで
あんなにピロピロに燃えてたのに今じゃどうでもいいって思ってしまう
670:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/28 22:03:16 6595yAzv0
ドゥームな俺がちょいと通りますよ
671:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/28 22:14:35 K/TKqlfG0
バンドサウンドはギターだけで決まる訳じゃない。
他の楽器も研究してみるといいよ。
672:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/28 22:51:15 K/TKqlfG0
とか偉そうなこと書いてみた。
673:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/29 11:00:00 6QBFhTjY0
>>666
ギタリストとしての技量と作曲家としての能力をゴッチャにしてる時点でバカとしか言えんなぁ。
それは分けて考えるものだろ。それはクラでもジャズでもポップスでも一緒だぞ。
674:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/29 18:27:38 VIomIcLZ0
馬鹿ゆうなバカ！！
ま 確かに666みたいに自分の意見は絶対！みたいな厨２っぽいのは痛いけどな。
666の説も一理あるが、別にソロの速弾きだけに命賭ける人がいたっていいじゃん。
曲なんて書けなくたっていいじゃん。
675:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/29 21:06:40 h/ys8kwyO
そのソロの速弾きにしても、効果的に聴かせたりするのにソロをひとつの曲とみたてて構築する作業も、ひとつの作曲みたいなものとも言えるからな。
初っ端からガンガン弾きまくってヤマ場も盛り上がりも無く、そのまま終わるソロばかり弾くなら作曲も糞も関係無いんだろうけどな。
676:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/30 20:51:49 TpC7bfrT0
あうの投稿規制のお陰か、必死な携帯親爺がいないので静かね。
677:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/31 00:37:09 gOi08HeT0
実はジャズ系ギタリストのソロもわりとワンパターンなのが多い件
パットメセニーのソロとか同じフレーズの使いまわしひどくないか？
作曲のセンスやアレンジの多彩さは類稀なるものだとは思うけど
678:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/31 00:53:29 VEkrcLOx0
あれは酷いを通り越している。
まるで曲想の違うフェイズダンスでもジェイムスでも
オールザシングスユーアーでも内容はみんな一緒。
だからローゼンウィンケルが評価されるんだよなぁ
あれは手癖全然ないし。ピアノでいえばキースみたいなもの
679:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/31 05:49:01 9BwguhqDO
やっぱリフだよリフ、カッコいいリフ一発ありゃ充分。
680:名無しさんのみボーナストラック収録
09/12/31 12:58:22 S3l7ylfD0
蛇！
681:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/01 13:57:22 zEznmKaY0
>>679
メタルに限って言うと書くリフがかっこいいギタリストのほうがいいソロを書くギタリストよりも
評価は高いよな
メガデスのムスとかスレイヤーのインコとか焼き直しに近い曲ばっかり書いてるのにいまだに北米の雑誌のランキング
だとトップクラスだし。まあギターワールドとかがファミ通みたいなところもあるんだが
682:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/01 18:24:05 loubVV9nO
インプロバイザーっての？
即興演奏者としては手癖が無い演奏の方が、プレイヤーからは高い評価なんだろうけど
プレイヤーの手癖ってか、決めフレーズが出て来ると嬉しいってリスナーも多いんじゃなかろか
リフとかもそうだけど、バンドの音のイメージから全くかけ離れてしまうと、ガッカリする時もあるしね
683:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/01 21:48:12 4MVPVQ+m0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
684:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/02 02:29:19 2Im7g9rf0
もうパコ・デ・ルシアが最強でよくね？
純クラシック以外で彼より上手い人を、少なくとも俺は知らない
ちなみに俺はジャズ系、メタル系、クラシック共に大好きだ
685:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/02 02:44:43 2Im7g9rf0
あとこのスレだとあまり言及されてない様だけど、
メタルというかハードロック寄り（？）のインスト系ギタリスト、
例えばサトリアーニとかヴァイとかモーズあたりはどうなの？
個人的にイングヴェイあたりより総合力ではずっと上だと思うんだが
連投＆チラ裏スマソ
686:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/02 19:57:12 I6XvFD8Q0
>>684
なんで厨房って最強とか言いたがるんだろう。
そもそも楽器から奏法から全く違うものを比べてどうするんだ。
まだジャズとメタルぐらいなら大部分をピック弾きのエレクトリックギターで軽音楽をやる、って共通点が
あるからギリギリ比較対象にもなるだろうけど、こういうやつは完全な馬鹿としか言えん。
687:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/02 23:07:30 C4rpSfRM0
こう、どう思う？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
商品価値あるべか？
688:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/02 23:15:05 oJXL2t2v0
音楽知識ゼロ同士仲良くやれよ
どうせ実態からかけ離れた妄想話しか出来ないしよ
689:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/02 23:28:41 2Im7g9rf0
>>686
なんで？
少なくともパコはアコースティックギター3本だけのユニットで
このスレでも名前が挙がってるマクラフリンやディメオラと何枚も作品を出してるんだし、
本人が同じ土俵に上がってる時点で、比べるのは別に構わないと思うけどな
そもそもここはジャズとメタルを比べるスレじゃなくて、主旨は「メタルが最もテクニカルな音楽か？」
って事を考えるスレなんだから、何は比べてよくて何は比べてはいけないなんて無いハズだろう
それとも>>686は、例えばメタルギタリストが弾くアコギの巧拙は「テクニック」に入れないつもりなの？
そうじゃないなら、ピックを使うのかフィンガーピッキングで行くのかはプレイヤー自身の選択だろう
それにこんなネタ臭いスレでマジレスする>>686の方がよほど厨臭いと俺には思えるがね
690:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/03 04:15:11 is37R/2K0
>>687
よりによってなんでその音源・・・
そんなのガスリー知らない人が聴いたら第一印象でただの猿真似ギタリストって思われるだけで終わるだろ。
アドリブのデモも沢山あるし、スペインとかだって弾いてるんだからそっち貼れよと。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
まあガスリーは文句無く巧いが基本的に音符を詰めるタイプなのでその辺の好みは分かれるだろうね。
一方では完全無欠、一方では無個性。 そんな評価も聞く。
691:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/03 04:20:56 is37R/2K0
メタラー的にはこの辺もウケ良さそう。
Marc Guillermont
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Alessandro Benvenuti
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
692:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/03 06:48:39 c3mqr0jt0
>>689
> それにこんなネタ臭いスレでマジレスする>>686の方がよほど厨臭いと俺には思えるがね
正論に対し荒唐無稽な長文必死に書いてるお前が言うともう笑うしかないｗ
693:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/03 09:57:58 K2BMnrHJ0
めんどくせ～からメタル好きはメタルが最高峰
ジャズ好きはジャズが最高峰
それぞれ自分の好きな音楽が最高峰でいいじゃん
694:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/03 10:43:56 WT3nl3vM0
ジャズもメタルもクラシックもブルースも全部好きな人には一応こういうジャンルの
音楽もあるわけだが・・
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ガスリーもエイジアでプレイしてきたし・・
695:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/03 13:20:24 E7U3lka90
メタルではギタリストがヒーローであるのに対し、ジャズにおいてはマイナー。
ピアニストやベーシストが中心で、アマチュアでも人材がわんさかいる。
話を読んでいるとギター中心に語られているのでちゃんちゃらおかしいと言わざるを得ない。
比べるならドラマーだな。
696:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/03 15:11:59 BKF8kyiR0
そのドラムも、ウマさの方向性が違いすぎるような・・・。
基本、脱力してるのがジャズで力を入れまくるのがメタルだし…。
まぁ、ドラマーはうまい人はどのジャンルも叩けるんだよな。
697:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/03 15:47:39 Bx26FGgb0
ヴィニー・カリウタとか、スティーブ・スミスとか本当に何でも上手いよね。
ごく一部しか聴いてないけど。
698:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/03 16:36:51 az5vjJ24O
ﾒﾀﾙｷﾞﾀｰは音符を弾く、ｼﾞｬｽﾞｷﾞﾀｰは音符にならないとこを弾くってイメージがある。
699:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/03 18:24:18 /EX65h520
私はうんちが出そうになったら、極限まで我慢します。
我慢する時が気持ちいいからではありません。
我慢に我慢を重ねることで、腸内で醗酵された茶色いゲリゲリうんちがモリモリと蓄積されていくからです。
そしてそのうんちが胃袋の底辺にまで達したかのような限界点に達した時、私は始めてトイレに向かって全力猛ダッシュします。
で、トイレのドアを乱暴にこじ開け、ズボンとパンツが破れるくらい一気に下ろし、で、トイレのドアをバタンッ！！と閉め、
便座が他人のうんちとかしっこまみれで汚れていようがいまいが、そんなのお構いなしにドスンッ！！と座り、
で、一気に力を込めて大放出します。
ブリブリブリブリィィ～～～～ッッッ！！！！！！ビィィーーーッ！！ ぷ、ぷ、ぷ、ぷ…………
隣の先客で、まるでロダンの考える人のようにうつむき加減で便秘のうんこをウサギの糞みたいにチビチビ出していた人も
私の発したそのサウンドにビックリしますが、そんなこと私はお構いなしです。
うんこが、あのうんこが大腸から便器に流れ落ちるまでに通過する瞬間の肛門、
あの刹那が、私にとって、最高の快楽であり、おそらく人類が味わうことのできる最大限のエクスタシーであると確信しております。
700:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/03 19:18:04 Bx26FGgb0
ほぅ
701:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/03 19:25:01 va8t9Nx00
>>696
ジャズはジャズドラマーじゃなきゃ叩けない。そのかわりジャズドラマーはジャズ以外ろくに叩けない。
あらゆるジャンル、オールマイティに高いレベルで叩ける奴なんてブライアンブレイドぐらいだろ
カリウタは糞五月蠅くて人気ないが、そこそこ。スティーブスミスなんて全然ジャズ叩けない。
>>695
> メタルではギタリストがヒーローであるのに対し、ジャズにおいてはマイナー。
ギター人口が圧倒的に多いのにジャズギターは少ない、即ち、難易度高いし
選ばれたエリートともいえようｗ
702:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/03 20:30:32 Bx26FGgb0
メロスピのドラムは機械で充分。
703:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/03 21:21:45 uriNmjyc0
>>695
要するにメタルのギターなんて誰でもそれなりに弾けてしまうってことだよ
704:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/03 22:44:37 Bx26FGgb0
うむ。テルミン奏者が最強や！
705:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/04 01:13:13 nGpLi06Z0
>>694
どれも消化し切れてないとそういうダサい演奏になる。
プログレってこんなの多いよな。
>>690
メタル畑の渡辺カヅミってかんじ。
なんでもそこそこできるがどれもインチキ臭い。
スペインってジャズ屋が書いたポップスって位置づけだな。
実質Bm一発だからジャズなんて全然知らないロックギタリストでも
余裕で弾ける初心者向けの曲。
706:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/04 01:47:04 EJzJBgST0
>>705
音楽＝仕事と考えればそれが一番手堅いやり方。
俺は趣味で広く浅くただ楽しむだけ。
糞曲作って自己満してるだけだから、気が楽だぜww
707:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/04 09:19:06 D+7OdE1z0
>>705
スペインってpak松本さんでも弾ける程度だもんな。
>>689
山下和仁がビートルズ弾いたりラリーコリエルや香津美と演奏してるからって
比較対象にするとか？馬鹿だろお前
708:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/04 10:11:31 N4nd+w8W0
>>689
> >>686
> なんで？
> 少なくともパコはアコースティックギター3本だけのユニットで
> このスレでも名前が挙がってるマクラフリンやディメオラと何枚も作品を出してるんだし、
> 本人が同じ土俵に上がってる時点で、比べるのは別に構わないと思うけどな
しかもなんでマクラフリンやディメオラなんだよｗ
それをメタルと比べるって底知れなくバカだとしか思えんｗ
709:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/04 11:41:32 lyY0h4kW0
>>687
ジョンスコとBBキングが全然雰囲気違ってて乖離しすぎｗ これ本人がそのつもりで弾いてるのかな？ やばいだろｗ
ジョンスコにしてもBBにしてもあんな頭ノリじゃないし、ジョンスコはあんなマエメのタイムでバキバキに弾かないぞ。
710:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/04 14:30:43 /5W+mSo60
>>707
>>708
いや俺が言いたかったのは、
「普通の役者と、基本的には歌舞伎役者だけど他のジャンルにも出てる人達（例えば中村七之助とか市川亀治郎とか）が同じドラマや映画で共演したときに、
その演技力を比べちゃダメなの？」
って事だったんだが（この場合、歌舞伎役者としては一流でもドラマや映画ではイマイチ、って事もあり得るだろう）。
もちろん俺も歌舞伎にしか出ない人の演技を普通の役者のそれと比べようとは思わない。
余談だけど>>707や>>708みたいな人にとっては
ｽﾚﾘﾝｸ(msaloon板)
こういうスレは当然論外なんだろうな（こっちもネタスレっぽいけど、一応純クラシックだけはほぼ別スレになってる）。
色々不快にさせてすまなかったな。
もう来ないから安心してくれ。
711:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/04 18:04:49 zz9QEwFL0
＞＞７１０
なんで謝ってんの？？
バカとか散々云われてんのに？？
そもそも＞＞７０８が何でこの板で熱くなってるのか、さっぱり判らん。
わりと本気で音楽やってるっぽいのに・・。
712:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/04 18:25:53 Pxb8ddJV0
どうでも良いけど、テクニカルの最高峰はやっぱり何だかんだ言ってメタルじゃね？
何でかって言うと、世界一早く弾けるギタリストがメタラーなんだから。それにつきる。
713:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/04 20:02:02 TakiR4AWO
世界一速く弾けるテクニックは凄いと思うけど、それが出来たら他のテクニックも一番上手いのか？
714:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/04 22:03:17 JUmK/fQe0
ギターよりピアノの早弾きのほうが凄い。ジャズピアニスト最強。
715:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/04 22:34:38 T5qXSwOg0
つまんね。誰かケータイのオッチャン呼んできて！
716:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/04 23:12:18 TakiR4AWO
>>715
オヤジ狩りみたいに、携帯親爺を苛めたいんだろ？
確かにあんなのが居ないと、盛り上がりには欠ける
717:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/05 09:52:23 BehD0hNa0
どっかの携帯キャリアは規制中なのか？あれだけ毎日必死に何十レスもしてた
既知害なお父さんが全然いないのが摩訶不思議。
718:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/05 10:49:33 E6GF5bCa0
１５年位前に、バークリーとＭＩを卒業して日本でとインストラクターをしていた
日本人にプライベートでギターを教わっていたことあるけど、その人の理論の教え方は
枯葉とかのジャズスタンダードでアドリブ取りながらのものだった。
で、その人自身はメタルが好きで、ジャズコードをバックにしたアドリブでも
軽く歪ませたストラトでメタルっぽいギターを弾くんだよね。ハウみたいな感じ。
メタル好きな俺に合わせてそうしたのだろうけど。。
でも、その人、バークリーで相当ジャズも学んでるのに、ジャズアコを一本も持っていないし
聴いてる音楽もメタルばっか。部屋にはジャズのＣＤなんて見当たらない。
そういうギタリストもいるんだな、と不思議な感じがした。
ちなみにその人は帰国子女で英語の問題がない。
だからバークリーもまともに卒業できたのだと思うけど。
ジャズ理論を熟知してはいるけど、ジャズは演奏しないロックギタリストも存在すると思う。
719:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/05 12:34:41 zBp8xnw3O
携帯親爺呼ばなくても、誰かが勘違い発言すれば良いんだよ
たちまち叩きたがり屋がやってくるぞ
720:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/05 13:24:15 zBp8xnw3O
>>718のジャズネタで、いろんな意見が出そうなんだけどな
暇なので、貼っとこ
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
721:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/05 15:25:34 k5H3LxFS0
>>718
むしろこの人みたいなのは多いんだよ。ちょっとメタルとは変わったことやりたい
ヴァイとかハウみたいなメタラー崩れが凄く多い。特にチョンと日本人はこういうのがやたら多いｗ
アメリカ人はウェインクランツとかフュージンスキーみたいな線狙ってる奴が多い。
ファンクぽいのとかジャズロックっていうのかな、そういうの。速弾きとか全然拘らない。
ジャズアコ？ ってフルアコのことか？
バークリーでフルアコ使ってるやつなんて全ギタリストの2～3割いるかってとこ。
バークリーってロックギタリストかコンテンポラリーなジャズギターをやりたい奴ばかりで
パスとかバレルみたいな王道ジャズギターやる奴でバークリーいこうって考える奴は
あまりいないんだ。絶滅危惧種。だからソリッドかセミアコ率が高いのは必然。
バークリーってよく誤解されるけどジャズの専門学校じゃないからね。
入学する時点で理論よく分かって無い奴ってコンポジションメジャーにいくケースが多いんだが
コンポジション卒業生で上手い奴ってのは希。上手いのはたいていパフォーマンスの方いくから。
> ジャズ理論を熟知してはいるけど、ジャズは演奏しないロックギタリストも存在すると思う。
まず、いうまでもないが、英語の文法理解してるからといって英会話ができるとは限らない。
演奏できるようになると絶対にやるよ。やらない人はやれない人と断言していい。
722:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/05 18:04:13 qjZkgGxF0
長文ウゼー
723:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/05 18:11:07 5n23Lmxa0
と、低脳ゆとりの一行レスが泣かせますなｗ
724:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/05 18:49:40 iQ4T+fIE0
>>721
>まず、いうまでもないが、英語の文法理解してるからといって英会話ができるとは限らない。
演奏できるようになると絶対にやるよ。やらない人はやれない人と断言していい。
何カ国語も喋れる奴はいるだろう？まあネイティブの言語ってのはあるにせよ。
ツマラン奴はナニ語で話してもツマランと思うが。
725:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/05 19:14:26 BehD0hNa0
>>724
理論と実践は別、って意味の比喩だろ？ ちょっとは読解力身に付けた方がいいんで？
726:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/05 19:30:45 iQ4T+fIE0
>>725
じゃあ最後の一行は？
727:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/05 19:57:32 O2gx7YEf0
ジャズギターって何がテクニカルなの？
おれ、ジャズ大好きだけど、理論とか学んだことなくて、聞いてて落ち着いたり、アドリブの緊張感を楽しんでるな。
上の方にイエスが出てたような気がするけど、あのハゲギターのアコギソロはハンパなかったぞ。
エレキの演奏は曲によってまちまちだけど。
ちなみに、俺は村治佳織がテクニカルだと思ってるが、メタルと比較する気にはならないんだよなぁ・・・。
728:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/05 20:57:56 5n23Lmxa0
>>726
おれも理論と実践は別って意味と解釈したがな。
>>727
いろんな意味で論外
煽り屋にもなれんし、火種にもならんし、耳も子供
クラシックもメタルもジャズもプログレもどれも知らないってところだな。
高校生ぐらいだろ？
729:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/05 21:12:10 O2gx7YEf0
>>728
煽るつもりも、火種にもなるつもりはないなぁ。
耳が子供ってのは認めるが。
あと、無様に20代後半だ。
聞いてて、心地よけりゃなんでもいいのよ。
クラシック → 聞いてて心地よいからそれでいいや。バロックいいね！
メタル → これは一番音楽の中で好きかもなぁ。音楽聞いてる時の7割はこれ。
ジャズ → 有名所しかシラン。ビッチズブリューいいよね。
プログレ → これも有名所しか聞いてないな。
で、ジャズギターってどこがテクニカルなの？
俺のような、耳が子供の人にはメタルの方が、ぱっと聞いた感じ、難しそうなんだけど。
左手が動いても、右手がついていかないよ。。。
ただ、コピーしろって言われれば、ジャズの方が簡単かもしれないけど、弾け！って言われたら弾けないのがジャズかな。
730:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/05 21:51:05 /j+2bQ9K0
テクニカルはHeavy Metalで間違いない。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
731:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/05 21:59:19 qjZkgGxF0
メタラーの言うテクとはメカニック重視。
つうかメカニックしか見てない。ただそれだけ！
732:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/05 22:03:30 /j+2bQ9K0
ちなみに、これがジャズ。
URLﾘﾝｸ(www.honda.co.jp)
733:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/05 22:32:16 zBp8xnw3O
メタルのテクニックが高いのは承知で訊くんだけど、ジャズのフレーズは運指が難しいとかって話聞くけどホントかな？
エラい人教えて？
734:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/05 22:37:04 xAfuaf0C0
ジャズのフレーズは運指自体は難しくない。
アーティキュレーションが超絶難しい。呼吸というかなんというか。
白人、黒人、黄人でも違うし、人種の差がもっとも出る音楽ジャンルのような気がする。
つーか、ジャズはコード分解が肝だからコード楽器ならギター＜＜＜ピアノだろ。
メタルで優秀なキーボーディストなんてジャズの１万分の１くらいだろ。
735:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/05 23:58:54 k5H3LxFS0
>>733
25年ほど前はメタルでバーティカルなフレーズなんて全然無くて
めちゃ簡単だったが、イングヴェイ以降飛躍的にメタルのレベルは上がったからね。
今はそうとは言えない。
なにしろ、運指が難しいこと、を命題にフレーズ作ったりするからｗ
俺がメタラー時代がそうだったし。
>>734の言う通りで
> アーティキュレーションが超絶難しい
とにかくこれに尽きる。
736:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/06 00:14:06 DgfyL59+O
アーティキュレーションか
スケールの練習で、左手の四本の何処にアクセントをつけるかって決めて、そのパターンを幾通りも変えたりするのも、その為の練習方法の一つなんだろうか？
737:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/06 09:42:29 +ctTxUmM0
ジャズギター、ブルースギター、それぞれに独特のアーティキュレーションが
あると思うし、そのジャンルの中での表現としてはカッコいいと思う。
だけど、そういうものがメタルのギターに混ざり過ぎるとメタルのギターとしては
カッコ悪くなる。
（勿論、ブルースロックのギタリストがブルース的なアーキュレーションを
するのは自然なこと）
個人的な好みで言わせて貰えば、
軽いタッチでメカニカルにがメタルのギターのアーキュレーションと感じるなー。
強く歪ませている関係上、当然レンジは狭くなるから、緩急とかはジャズ、ブルースほど
つけ難いと思うし。
特にインギー以降のメタル系のテクニシャンたちのピッキングは往々にして
軽めで、そのタッチで均等に弾くことがメカニカルに聴かせる肝のような
気もするし。もっと言えば、それがメタルのギターのアーキュレーションかなと。
738:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/06 10:56:25 NraV/ivh0
>>736
ジャズの場合そういうんじゃなくて、言葉のイントネーションみたいな訛りがあるわけ。
音符が微妙にバウンスしてたり、高い音＞低い音、でアクセントがつくケースが多かったり。
だいたい楽譜の山や谷に似た感じでアーティキュレーションがつくかな。言葉を話すような感じで。
シ ド ミ ソ シ （←ここまで上行 ここから下降→）ソ ミ ド というフレーズがあると
音量が 5 6 7 8 10 8 7 6 ってバランスになると良い感じで
管楽器だと歌ったままだから割と容易だが、ギターって楽器でこれを実現するのは
レンジの関係もあって非常に難しい。
5 5 5 7 10 6 5 5 みたいな感じになりやすく、なだらかな音量アップダウンがなかなかできない。
もちろん前者のバランスがベストではなく、これは表現者によっていろいろあって
マイクスターンだったら5 7 5 7 9 7 5 7 な雰囲気
例えばホールズワースだったら6 5 5 5 5 5 5 5 な感じ
だから彼がサックスを意識したアーティキュレーション、とか言うと「へ？」って思う。
739:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/07 09:08:56 14sYU1Mw0
携帯のアホ親爺はこねーし、ジャズヲタもメタル批判しねーし
まともなこというから誰も食いつかないじゃねーかｗ
だれかここらで燃料投下しろ
740:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/07 12:45:36 t9zRtJveO
ここに来るジャズヲタは、元々メタル演ってた奴等だからメタルの批判はしないし、ジャズに対する考えも新しいから従来のジャズヲタとは意見が違うからな
今更マルサリス聴いてる奴等にクラシックファンなんているかどうかは知らんが、全盛期マルサリスにはクラシックファンが多かったのは事実
何にも知らんメタルファンは、元メタルのジャズヲタの話を鵜呑みにするしか無いからな
741:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/08 01:34:53 5kn5ndM20
携帯の機知外さんがアク禁解けた模様。
742:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/08 12:38:59 829Y2JHfO
基地外来たのに盛り上がらないね
743:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/08 14:10:11 niPDwQ+x0
>>740なんてジャズにもメタルにも疎い聴き専知ったか親爺の妄想、の一言で終わるしな。
744:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/08 16:35:25 829Y2JHfO
ジャンルに疎いというより、演奏に疎い感じ
745:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/09 00:20:54 vUbVD3cI0
はいはい 例の携帯爺な、なんかそんな感じはあるな。
とりあえず名前とか、演らない人独特のエセ専門用語とか
表面上のことだけは雑誌とかネットで調べてるので詳しいように見えるが、
技術論とか理論のことになると全く駄目っていう
746:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/09 01:29:15 IpDns+Oi0
ギター中級者（より上に上達できない）の俺の感想。
ジャズはコピーだけなら割と簡単。
ニュアンスを出すのは難しいし、アドリブはセンスと理論がいるけど。
ただ、やっぱり、難しい演奏もあって、そういうのは難しい。
メタルは、俺にはコピー不可能なレベルの演奏が結構ある。
リフも、右手が釣りそうになることが多々。
比べるのは難しいよ。
ただ、メタルは器用貧乏な印象がある。
あと、ジャズはギターよりも、サックスやピアノって気がするなぁ。
747:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/09 13:32:10 IxDhphpj0
>>746にしても他の人にしても、なんで単音の事しか考慮しないんだろう。
ジャズ・ギターってグラント・グリーンとかタル・ファーロウとか一部の人を除けば
ほとんどのプレイヤーがテーマとアドリブソロにコードソロを大フィーチャーしてるでしょ。
ドロップ2やドロップ2＆4使ったコードソロとかどこのメタルギタリストが簡単にコピーできるんだよ。
とんでもなく速く弾けてもm9コードの押さえ方も即座にでてこない、下手すればしらない
押さえられない、って人がほとんどの世界なのに。
748:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/09 14:20:03 eywMwM+v0
そもそも>>746はコピーだけなら簡単と言いきっているが、本当にジャズギターをコピーしたのかすら謎だな。
基本的にピック弾き人口が多いメタルギタリストにジャズのソロギターが簡単に弾けるとは俺も思わん。
749:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/09 19:25:50 azlhK9uvO
そもそもピック弾きが当たり前と考えてる奴が、テクニックを語るなんて笑わすよな
メタルの速弾きが一番ってのは既に確定なんだから、そのメタラーがどれだけ他のギターテクもこなせるかを語れなきゃ最高にはならない
もちろんクラシックやスパニッシュ、ラグタイム等もこなせたのなら最高に近いだろね
750:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/10 00:57:23 9YCcGbv+0
なんでメタラーってクラシックやスパニッシュを崇めまくったうえライバル視すんの？
相手側からみりゃ、質の違う音楽の技術比べ？？馬鹿じゃないの？で終わりだぜ？
お前らの頂上に居る奴の模倣だって、クラシックやフラメンコやジャズの達人はできないし
逆もまた然りだよ。どのジャンルの人間だってそんな常識解ってるんだが
なぜかメタラーだけはメタルVS○○、の図式に持ってくｗ
メタルが馬鹿にされるのはそこら辺りに原因があんじゃねえの？
綺麗どころのネーチャン乗せて信号待ちしてて青になった瞬間、
隣の車線に並んだキモヲタが運転してるランエボがおれんとこチラ見しつつ
ホイルスピンしながら爆走してく姿を思い出すわｗ
お前、頑張れよ、って。
751:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/10 01:28:14 oRwdgEUM0
他人のことはしらんし俺はかなり前に言っただけだが、俺はクラシックももメタルと同様に好きだし
フラメンコも上手い演奏家が多いと思っているからそう言って比較したとしても自然だ。
崇めてるわけでもなんでもなく、それらの音楽を好きで評価しているだけのこと。
俺はメタル板にいるのと同様にクラシック板にもいるしな。
ここでずーっと前から比較したがってるのはどうみてもジャザーの方。
752:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/10 01:35:02 hYAts8ci0
>>751
ここしばらくジャズ珍がメタル板に粘着してるよなｗ
こっちはジャズなんて歯牙にもかけていないってのに
クラシックは単純に技術が凄いとは思うけど好んで聴くことはほとんどないな
753:広樹 ◆KksPg.ftfo
10/01/10 01:53:03 nGxgltAF0
ジャズなんてメタルの足元にも及ばねえよ。
754:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/10 02:01:43 mgTxY14c0
>>752と言いつつジャズ板にへばりついてる不惑(笑)ていうﾊｹﾞだよね、おまえｗｗ
755:広樹 ◆KksPg.ftfo
10/01/10 04:08:37 nGxgltAF0
Heroes Of Our Time/Dragonforce
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Angel Of Death/Slayer
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
とりあえずジャズミュージシャンはこいつらに匹敵するアグレッシブかつテクニカルな曲を作れ。
でなければメタルと同列に語ること自体おこがましい。
756:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/10 15:17:57 dNWUPb41O
>>755
むしろ同列に語られたくなさそうだけど
757:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/10 16:12:20 vjQtBsI70
広樹は馬鹿だから放っておいていい。
angel of deathをテクニカルとかほざいてる時点で聴き専確定恥ずかしいから消えろ
758:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/10 18:41:33 wug7LXRo0
>>755
ﾜﾗﾀ
ﾒﾀﾗｰ的にはこいつの存在は害悪でしかないわなｗ
アグレッシヴだったらアイラーとか安部薫みたいな機知外の演奏で対抗できるしなｗ
759:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/10 19:44:26 2FhMze9C0
おまえらって、目がです、のholy warの中間の中近東フレーズって弾けるの？
クリス・ブロデリックですごくない？（メガデスの新ギタリスト） 左手がもうフレットに好いてるような
まったく無駄の無い動きで惚れ惚れするよ
760:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/10 19:57:05 WBR5GotV0
技術的にはメカニカルというところだと
ジャズギタリストだと
パスとベンソンとビレリくらいしか認められないわ
761:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/10 21:25:38 mgTxY14c0
>>760
知らないのに無理して名前出す意味ねえよｗ
そこにパスを挙げるってことは
「技術的にはメカニカルというところだと
メタル系ギタリストだとリッチーブラックモア」
ってのと同じぐらいバカげてるｗ
762:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/10 22:17:56 Kl2qj8IT0
URLﾘﾝｸ(www.wvfest.com)
アコギの世界ではこういうコンテストが開かれているそうです。
以下３位入賞者の動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
763:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/11 00:02:21 9BaLe21U0
>>760
その面々がメカ的に凄いと思う人ってジャズにある程度明るい人にはいないんじゃないかな。
特にパスはねぇ…。3人とも音価の短い8分音符を羅列するだけの人って印象だけど。
こういう8分羅列弾きまくり系がメタラーに分かりやすいのは分かるけど
それだったらもっと8分がずっしりしててアーティキュレーションが卓越してるマルティーノの方が全然上だしなあ。
そういう観点でもラージュルンドとかアダムロジャースとかもっと上手いのいるしね。
764:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/11 14:29:08 vzx5lgEyO
結局技術は、その音楽に必要なテクニックを身につける訳だから、プレイしない音楽のテクニックなんて必要無いんじゃないか？
メタルギタリストでスライドの名手なんて知らないし、せいぜいリッチーのお遊び程度のプレイかな？
765:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/11 14:56:16 WVZ0gNQ40
>>762の人はメタラーだよ。
myspace見てみなよ。メタルギターリストじゃないけど。
売れて欲しいな。
766:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/11 16:30:08 3gVy9g9Q0
ジョンスコの速弾きなんてジミーページみたいで笑う
スターンもだるい
あと、アーキュレーションなんてどうでもいいｗ
767:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/11 16:47:51 55R12g2f0
ジャズからメタルに流れてきた者として（演奏するのは今でもジャズ・フュージョン当方ベース）
メタルはスッキリするけどやっぱりジャズと比較して単純だよ。そのシンプルさがいいんだけど。
ここでの議論もギターの単音弾きに終始しているし。。。
フュージョンから４ビートに入った時、簡単そうに思えたけど、めちゃくちゃ難しいし、あれを習得できたら
ほとんどオールジャンルいけると思う。ノリ（息づかい）をマスターするのはそのくらい難易度が高い。
768:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/11 17:25:27 vzx5lgEyO
スティーブガッドの４ビートには、ジャズのノリを感じないから嫌いだと言ってたジャズファンがいたなぁ
そもそもガッドってまともな４ビートのジャズって演ってるのあるのか？
フュージョンのイメージしか無いんだが
誰か教えて？
769:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/11 21:50:19 h70iU80Z0
>>766
スコが速弾きなんてしてるとこみたことないが、何こいつ？
>>768
ノリもそうだけど、あれは完全に美意識がジャズの人じゃない。
ロックかフュージョン叩いてる時は控えめでよく歌う最高のドラムなのに、
ジャズになると何故か俺様になる。はっきり言ってジャズドラマーとしては最低ランク。
4ビートやる時に企画物以外で、この人を好んで使ってたのはチックぐらい。
この人の使うドラマーってカリウタとかウェックルとかガッドとか、ジャズ好きが
嫌悪感催すような揺らぎのないタイトなフュー・ロック臭いのばっかり。
ガッドの4ビートの作品はマンハッタンジャズクインテット（笑）でたくさん出してる。
あとステップスとかな。ステップスはあのイビツな4ビートがカラーだから
バンドのコンセプトには合ってると思う。
770:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/11 23:27:58 vzx5lgEyO
>>769
ありがと
ステップスは名前くらいしか聞いた事無かったよ
ジャズの４ビートはＭＪＱ（マンハッタンジャズクインテット）でのジャズのドラムだったのか
ＭＪＱはガッドのドラム云々だけじゃなく、他の演奏もコアなジャズファンの中には紛い物扱いしてる人いるからね
771:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/12 10:08:13 fCZ2WSma0
>>766
＞アーキュレーションなんてどうでもいい
まずアー「ティ」キュレーション（articulation）ね
それは置いといて、なんだかんだでメタル好きの中にはそう思う人も多いのかな
俺もクラやジャズをはじめ他のジャンルを聴く時と違って、
（ストレートな）メタルを聴く時はあまり気にしない（ならない）し
>>767
メタルにもいろんなタイプがあるけど、例えばDream Theaterとかも単純だと思った？
いや勿論ジャズ/フュージョンと比べるとそうかもしれないし、>>767がそう思ったならいいんだが、
もし聴いた事がないのなら上述のDream Theaterはじめプログレメタル系は一度試しに聴いてみる価値はあるとオモ
772:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/12 20:56:31 dFauPl200
プログレメタルやるやつは技術とリズム感が異常だな。
ポリリズムを使ってるのはあんまり聞いた事ないけど、変拍子や展開が多すぎる。
ドリームシアターのドラマーなんか変態だろ。
ぱっと聞くと難しいことやってるようには聞こえないけど、よく聞くとおかしい箇所がいっぱい。
でも、言い出すときりがないんだよな。
ジャズもメタルも技術的に最高峰の人たちはみんなうまい。
ただ、それぞれ独特のカラーがあって、他のジャンルを演奏すると、演奏はできるけどなんか違ってきちゃう。
773:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/12 23:35:56 vKfdVpUW0
>>770
> ＭＪＱはガッドのドラム云々だけじゃなく、他の演奏もコアなジャズファンの中には紛い物扱いしてる人いるからね
あれとヨーロピアンジャズ○○は企画側が悪い
優秀なメンバー集めてキワモノやらせてるからね。ガッドはともかくｗ
信じようと信じまいと自由だが自分はリズム隊以外とは共演歴ありｗ
774:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/13 00:46:43 hpXh87jO0
>>774
URLﾘﾝｸ(www.2nn.jp)
あんた、まさかこの人じゃないよな？
メタルからジャズへいって挫折・・・。
775:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/13 03:02:17 aHqW5yFQ0
>>774の自己紹介？
776:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/13 11:31:34 01nlOoRU0
ジャズのarticulationに詳しい人教えて
インギー、ヴァイ、ポールetcこういう連中のarticulationってどうなの？
ジャズギタリストから見たら平坦極まりないと思うんだが。
でも、それがメタルのテクニシャンの基準のような気も・・・
あと、エリックジョンソンとかは？スコヘンは？
777:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/13 12:00:04 Jop6eUTO0
ゲッツ
778:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/13 14:11:53 q8xlKe9S0
>>776
平坦だろうけどそれがメタルの歌い方だから問題ないしょ
ジャズのアーティキュレーションって異常に難しいけど、だからといってジャズ＞＞メタルなわけじゃない。
ただ慣れない人の聴感じゃわからんだろうけど実際ジャズはとんでもなく難しいことやってるってこと。
ジャズやってる奴でもスターンは平坦だと思ってる奴がけっこう多いから恐ろしい。
あれ、とんでもなく裏拍強いから。
だからといって彼が面白い演奏してるかというと別にそうは思わないがｗ
> あと、エリックジョンソンとかは？スコヘンは？
前者もそう スコヘンって全然面白くないからほとんど聞いたことない
779:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/13 23:02:45 9kVMWJq80
メタル板でメタル貶してジャズの話ばっかりしてる奴って来る板間違えてない？
780:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/14 00:46:35 llzZGZHx0
>>779の被害妄想は病気の域
781:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/14 02:18:56 cl+/SwsnO
テクニックが最高だとか、あーだこーだ語るなら楽器板でやれば良い事
テクニックで何を表現するのかが問題だ！
782:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/14 09:15:02 Yek50JjN0
メタルは単純、ジャズは難しい難しいと言ってるここのジャズ評論家みたいな人たちは
楽器はどれくらい弾けるかな？
演奏うｐしてくれないと言ってることにもイマイチ説得力ないんだよな。
メタルを弾いて見せろは言わないから、得意のジャズを弾いて見せて欲しい。
アーチレーションとかを実演で説明希望
783:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/14 09:37:58 h5M2+shY0
メタル板が広樹とか>>782みたいな被害妄想のバカだらけと思われるのはイヤだ。
784:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/14 10:14:44 Yek50JjN0
>>783
被害妄想？
そう受け取るお前が被害妄想強いんだろ。
演奏の話なんだから実演解説を希望してるだけ。
785:ＴＥＳＴＡＭＥＮＴ
10/01/14 10:50:50 cMXsdQrM0
ジャズは理論を知らない奴が適当に演奏しているだけ。
スケール勉強しろよ。
スケールアウトした音ばかり出すな！
786:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/14 19:53:27 PMt+mWQY0
>>782
OK、わかった。でも一般公開とかすると二次配布されて身元特定されるのイヤだから
お互いにリスク背負ったうえでやらない？
まず君が捨てメアドではないフリーメール以外のメアドを晒してそこにmp3等を送る、と。
ただで他人の演奏聞きたい、っていうのならそれぐらいはしないとさ。
音源公開する側はリスクだけでメリットはひとつもないわけで。
787:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/14 20:03:57 TohSKbAR0
まあ待てよお前ら
オレが一番えらいってことで話つけようぜ
788:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/14 22:26:31 llzZGZHx0
>>786
アーチレーションとか言ってるバカ>>782はスルーしときゃいいだろ
↓このバカと同じバカだろうしｗ
>>766
> あと、アーキュレーションなんてどうでもいいｗ
789:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/15 03:31:59 n6DS913u0
アーチレーション（笑）
790:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/15 09:29:40 I7IOgCBn0
>>786
よくわからん条件だなｗ
791:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/15 18:10:18 1kH/uI630
アーチレーションの方がよく分からんだろｗ
792:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/15 22:19:10 smgsMtT9O
>>782
ジャズは難しいと言ってるくらいだから、演奏は上手くはないんじゃないか？
むしろ自分の演奏よりも、プロの演奏のYouTubeを貼って、何分何秒辺りのフレーズが難しいとか…そんな指摘が判りやすいんじゃなかろうか
それなら身元特定とか何やらと気にせずに、奏法解説出来るんじゃなかろか？
パットマルティーノなり何なりと貼って、解説お願いします！
793:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/16 12:28:29 FudxpgC20
>>792
> >>782
> ジャズは難しいと言ってるくらいだから、演奏は上手くはないんじゃないか？
こいつ池沼じゃね？ジャズに限らず、このジャンルの演奏は簡単、なんていう基地外がいるの？
いるとしたら貴族の血を引く豚王子ぐらいかなｗ
794:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/16 12:59:45 9myZE7Xb0
もっともな意見だが楽作板で自称ジャズ屋さんがブルーズは簡単と言ったレスなら見たことある
795:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/16 17:51:27 DcoyNTfjO
そのジャズ屋どころか、メタラーは皆ブルースは簡単と思ってるだろ？
歯応え無さ過ぎて、ヤル気も聴く気もおきないってか？！
796:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/16 21:44:09 Qh06AXrE0
ウンコもれる
797:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/16 22:17:39 bn34MMaH0
>>794
ブルースは簡単だよ。
楽器デビュー＝ブルース元年のキャリア半年でもそれなりに形になる。
その演奏、さすがに極端だからキャリア2年の奴の演奏を録音して、
ブルースを日頃聴いたことない人にブラインドテストで高名なブルースプレイヤーと並べて聴かせる。
BBキング辺りが手頃だろう。どっちがブルースの大御所か彼らにはほとんど区別つかないだろう。
ブルースは奥深いから難しいとか言ってる奴は本当のバカ。
なぜなら奥深いのはメタルでもポップスでもジャズでも皆同じ。
798:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/16 22:31:20 fG3WfJbY0
メタルで巧いギタリストにインギーやVAIの名前が挙がるけど80年代中期で時間が止まってるのかよｗｗｗ
799:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/16 22:42:28 dhqBAYQ00
インギーはデビュー時に完成されすぎてたのと、本人がスタイルを買えないで、事故後劣化したから時間が止まってる。
ヴァイは進化が続いていて、変態度が上がりすぎてる。
ヴァイに関しては時間が止まってない。
９０年代になってから、メタルの世界で革命的なギタリストが出てないだけ。
ジャズだって一緒だろ。
おれはテクニカルじゃなくてもウェス・モンゴメリーとかが好きだな。
800:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/16 23:18:28 2lx/PUGm0
90年代っていったら、やっぱりこの人だな。オレは。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
速弾き系は、時代遅れっていう風潮だったしね。
801:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/16 23:38:45 DcoyNTfjO
>>799
ウエスは、ピック使わずに親指で弾いてるのが凄い
俺なんか、ピックでも弾けないけど
802:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/16 23:42:58 DcoyNTfjO
>>797
ブルースで多少難しいのは、スライドかな
これもセンスと努力で、個人差あるだろけどな
803:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/17 00:15:18 6W5wadX10
>>801
ずっと親指の腹で弾いてたから、弾けるようになっただけでしょ
宮ノ上もマネして二十年ぐらい同じ事してるが、奴はウェスの音の足下にも及ばないカスカスの音しか
出せないから、それと比較すれば凄いんだろうけどさ。
オクターブとコード弾きの時はかなり良い音になるが、シングルノートの音が良い音で出るわけでもなく
速いパッセージが弾けるわけでもないし、メリットよりデメリットの方が多いしな
804:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/17 00:22:25 6W5wadX10
>>799
今のジャズギターは1990年代後半から頭角を現したカート・ローゼンウィンケルの天下
今は一部の化石オンリーの保守本流の石頭を除き、猫も杓子もカート、カートの大合唱。
しかしこれほど他のジャンルから理解されないプレイヤーは珍しいｗ
人によっては下手くそとしか思わないだろうジョンスコですら、ある程度凄いことを認知されたというのにｗ
もう最近のジャズギタリストは行くところまで行ってしまってジャズ耳じゃないと解らん域まで来てるんだろう。
805:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/17 00:54:35 h5COLqYa0
>>804
それはしらんかった。
ようつべで見てきたけど、素人の俺には昔のジャズとそんなに変わらん気がする。
ポール校長先生なら弾けそう。
（ニュアンスはでないだろうが）
メタルもジャズも革命は望めないんだろうなぁ。
メタルの世界で、９０年代に現れたギターヒーロといえば、ダレルだろうけど、死んじゃったし・・・。
806:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/17 01:13:07 4NrJEWC40
00年代ならロンサールやマティアスじゃないの？
ギターヒーローとは言えないかもしれないけど
807:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/17 01:44:14 jhO5CAAVO
>>803
ずっと親指で弾いてたから、弾けるようになったとはいえ
指の腹ばかりじゃなく、アップダウンで弾いてるんでしょ？
808:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/17 01:50:27 eo7vWyZU0
>>805
ローゼンウィンケルは大革命だから高く評価されてるんだぞ
単音だけコピーするならその辺のアマチュアロッカーだって弾けると思うが
だがあんなアドリブ誰もできないしな
てかCトライアドのボトムに3rd持ってきただけのコードを、ジャズコード、とか言ってた
ポールさんにこんなコードソロできるとは思えないが…
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
809:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/17 01:51:51 QmLY1jZP0
ギターソロなんて世の人々は、興味ないんだよ。
いい加減気付けYO!
810:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/17 01:53:31 eo7vWyZU0
>>807
指の腹でアップダウンしてるんだ。
それを凄いといえば凄いのかも知れんが、なんか着眼点が違うな、と思って。
指で弾こうがピックで弾こうが出てきた結果が全てだと思うんだが。
モンゴメリが凄いのは指で弾いてるからじゃなくて、出てくる音が凄いからってこと。
おれは正直モンゴメリは苦手。昔からいいな、と思ったことが一度もない。曲は好きだけど。
811:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/17 02:05:47 jhO5CAAVO
腹でアップも弾いてるの？
てっきり爪側だと思ってたよ
速いパッセージなんて俺は親指で弾けないが、指の方がピックよりも太くて芯のある音が出るので好きだな
クリーントーンだとよくわかる
812:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/17 08:58:22 spKkM/r30
>>806
地味だけどたしかにその辺はギターという楽器を弾くという事に関しては行きつくとこまで行ってるね
ロンサール、マティアス、ガスリー、マルトーン。
ただこの中だとマティアスはすこし落ちるかな。
813:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/17 14:30:42 XIE7nbYM0
ブルースは簡単。それはある意味正しい。シンプルだから。
でもそのフォーマットの中で一流になるのはとても難しい。
ｓｒｖのような奴は出てこないだろ結局。デレクとかいるけど
系統が違うし。
814:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/17 17:20:21 h5COLqYa0
>>808
アドリブがすごい人なのか。
確かに、コードのアドリブがすごいな。
ちょっとCD欲しいわ。
あんまりジャズに詳しくない俺はよくわからんが、革命的なんだ。
リー・リトナーばっかり聞いてたけど、CD買ってくるわ。
アドリブもテクニックの一つか。
俺はてっきり、難しいフレーズの事を話すスレだと思ってた。
確かにアドリブって技術の一つだよな。
ちなみに、ポールさんの運指はおかしいと思う。
そこはスイープで弾くんじゃねーのかよｗって思った。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
815:名無しさんのみボーナストラック収録
10/01/17 20:43:05 M9Ajt5Zt0
>>814
なかなかの向学心だなー
でも改革者の演奏ってのは従来のメインストリームを知らないと凄みが解りにくいぞ。