【業界】任天堂・宮本茂「FPSが日本で売れないのは、面白いFPSを出すことのできなかった僕らの責任」at GAMENEWS
【業界】任天堂・宮本茂「FPSが日本で売れないのは、面白いFPSを出すことのできなかった僕らの責任」 - 暇つぶし2ch50:名前は開発中のものです
09/10/11 17:35:11 tjzCflcl
>>48
一挙に購入意欲がわいた

戦場とかにこだわらなければ
別に素材はなんでもいいんだよな
システムが一緒でも素材で印象がだいぶ変わる

51:名前は開発中のものです
09/10/11 17:35:33 h5WZOt91
緩い内容でも子供にFPS系進めるのはどうかと思うけどな
特にネトゲは子供の頃にはまると人生棒に振るぞ

52:名前は開発中のものです
09/10/11 17:37:05 aTVsM5SM
日本人のゲームはごっご遊びの延長。
だから一人称のFpsは受けない。

53:名前は開発中のものです
09/10/11 17:37:11 PeEaL4zg
子供には主観視点ムシキングや!

54:名前は開発中のものです
09/10/11 17:39:32 bqkAvzg3
別に反省しなくていいから
今から面白いFPSを任天堂が出せばいい。

55:名前は開発中のものです
09/10/11 17:40:36 R9nkKfAo
昔だったら
これだけ海外で爆発的に人気のジャンルがあれば
国内サードがそれを上手くアレンジして日本流FPSなんてのを
作り上げたんだろうが・・・>日本人でも楽しめるシステムに再構築して

それが出来なくなったのはなぜなんだろう?

56:名前は開発中のものです
09/10/11 17:40:50 vLL6H5u8
>>48
確かに城の攻防なら違和感無いな
やっぱり戦争が身近にないぶん銃で撃ち合い殺しあうってのが
非現実的ってこったな


57:名前は開発中のものです
09/10/11 17:42:07 YYnr0Vtp
そもそもパッドでFPSは無理がある

58:名前は開発中のものです
09/10/11 17:44:39 LEnkyJD3
PS2の、BLACKなんかいいんだけどね。
続編を期待してるんだけど出ないよ。

59:名前は開発中のものです
09/10/11 17:46:26 vZQ9V0xt
>>57
そんなことは無い、相手が同じ土俵であれば対戦は楽しめるしね

60:名前は開発中のものです
09/10/11 17:46:59 aTVsM5SM
fpsの楽しさは 3次元空間を動き回ること
それ自体だから
ストーリー、キャラクター重視の日本の嗜好では難しいだろう。
主人公の顔が見えない、みえなくても成立するってのが
日本人的には無理


61:名前は開発中のものです
09/10/11 17:52:14 G9tzCGbZ
エコーナイトやキングスフィールドは面白かったなー。

62:名前は開発中のものです
09/10/11 17:54:29 aTVsM5SM
バイオ4みたいなのが 日本人的fpsになるんではないか。

63:名前は開発中のものです
09/10/11 17:59:37 xtHkqW1T
>>1
いつの記事を引っ張ってきてるんだよ--;

FPSならベガス最高^^
HALOとかGearsみたいに何も考えないで
ほとんど反射神経だけで戦うFPSとは一線を画しますよ^^
まぁ、HALOやGearsもおもしろいけどね。

64:名前は開発中のものです
09/10/11 17:59:46 Wh/1JlYm
エコーナイトやキングスフィールドってFPSじゃないでしょ。

65:名前は開発中のものです
09/10/11 18:05:30 4+R33otk
ワシは主観視点はしゅかんよ

66:名前は開発中のものです
09/10/11 18:07:35 e7gQKhBz
>>65

【審議中】
 ババ        バババ  ババババ
    バババ ∧_,∧  ババ ∧_∧ バババ
  ∧_∧バ( ´・ω・∧_∧ (・ω・` ) ∧_∧
 (´・ω・)=つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂=(・ω・`)
 (っ ≡つ=つ  (っ  ⊂)  ⊂=⊂≡ ⊂)
 /   ) バ∧_∧| x |∧_∧ バ (   \
 ( / ̄∪バ (  ´・) ∪ ̄∪(・`  )ババ ∪ ̄\ )
  ババババ/    )  バババ (   \ ババババ
 バババ  `u-u'. バババ ババ `u-u'

67:名前は開発中のものです
09/10/11 18:10:38 MvWjABDk
FPSは殆どしないのだが、ゴールデンアイは猿のようにやってたな
同じくN64ソフトであるテュロックというゲームをした時にFPS+探索の楽しさを知った。
だがテュロックの方は知ってる人が周りに全く居なかった…

68:名前は開発中のものです
09/10/11 18:11:02 Wh/1JlYm
メトロイドプライム3はもうちょっと飛び道具を撃つ爽快感があれば
最高のFPSなんじゃね?要するにもうちょっと面白ければ

69:名前は開発中のものです
09/10/11 18:12:24 rHpQL1K2
>>67
去年次世代機で出て爆死したよな

70:名前は開発中のものです
09/10/11 18:14:22 AWamriou
向こうのゲームってドゥームをどれだけリアルにするか
みたいなイメージだ

71:名前は開発中のものです
09/10/11 18:30:07 TtyRgkWr
まぁ、面白いFPSが作れたなら海外に出ることもできただろうが
既に手遅れ、日本のゲーム業界は終わってる

72:名前は開発中のものです
09/10/11 18:31:11 0gh2qrlP
主観視点つっても現実に置き換えると同サイズのロボットを
操縦してる感じだからな。
ぜんぜんリアルじゃないんだよな。

73:名前は開発中のものです
09/10/11 18:49:31 s9AC8Q3n
>>72
wii+バーチャルボーイが一番だな。
あれをゴーグル型にして振り向きを感知したらリアル。流石に移動は要らないけど。
ただ周りの人から見たら滑稽すぎる。

74:名前は開発中のものです
09/10/11 19:03:31 KFfbYa+Q
俺も前は嫌いだったけど今じゃ結構やる 操作に慣れたからね
まぁまぁ面白いんだけど戦争ゲームばっかりでアイディアが無さ過ぎる
画が綺麗になってもやってる事は銃撃つだけじゃん

75:名前は開発中のものです
09/10/11 19:04:22 sUJNht/W
日本の場合は「ぼくの夏休み」を一人称視点にするところからスタートだな

76:名前は開発中のものです
09/10/11 19:18:41 WC/3x6Pa
筋肉ムキムキが銃で敵の頭吹っ飛ばして「イーッハァ!!」とか「ナイスキル!!」とか叫ぶゲームという印象だ。

77:名前は開発中のものです
09/10/11 19:24:58 gW3Pwjjl
>>7
PS時代にムービーのみの要因で評価されたソフトってなにがあった?


78:名前は開発中のものです
09/10/11 19:25:42 Uai/ytA4
今まで出た理由をまとめると

操作キャラが見えなくて愛着がわかない
銃を撃って殺すことをあまり好まない
  しかし大半がそのようなゲームでありそういうイメージが定着している
周りをよく見る習性があるので視点を簡単に変えられず視野が基本180°
  さらに正面以外見渡せず上下左右(特に左右)の奥行きが狭いのも一因
貧弱なパッドでやるには難しい操作
メジャーなFPSゲームの設定の好き嫌い


つまり日本人向けのFPSにするには

何かを通して見ているようにする
目的を日本向けに
敵を倒す目的をはっきりとする
  敵は人型や気味悪いのはあまり受け付けない
設定を日本向けにする
視点移動をもう少しフリーにする
銃ゲーにしない

79:名前は開発中のものです
09/10/11 19:29:34 8zoV3QJ1
FPSは残虐なのが多い
そうじゃないの作ってくれれば考えてもいいよ

80:名前は開発中のものです
09/10/11 19:36:06 xtHkqW1T
>>79
FPSのSは「シューター」なんだから、どうしても殺し合いになるのは仕方ない^^
考えてみればマリオだって踏みつけたクリボーは
圧力で内臓がぶしゃっと飛び出て砕け散るのだし、
溶岩の海に落とされたクッパは焼け死ぬまでのたうち苦しむのだし、
FPSの残虐さは、例えば撃たれた直後に「ちょーきもちいー!」とか言って
踊りながら去っていく演出とかに変えるだけでずいぶん失われる。

81:名前は開発中のものです
09/10/11 19:49:39 g1Mr+T+v
銃無し、グロ無し、身近にある…
主観視点で雪合戦!とか?

82:名前は開発中のものです
09/10/11 19:57:44 R9nkKfAo
銃を使うのでも
日本の漫画やアニメの場合、撃たれても血肉が飛び散る表現ってのは少ないしな
その辺りは技とアニメチックにすればいい

武器や世界(舞台)設定を変える事で何とでもなるしね
ドラえもん劇場版で最強のガンマンのび太みたいに
撃ちまくっても血が出ない武器を使うとか

スタンガン的な直接肉体損傷させるモノでなく
ダメージを与えるタイプのにしたり。
特殊スーツを着ているからダメージが蓄積されると
スタート地点に転送され一定時間動けないとか
設定次第なんだよな。

83:名前は開発中のものです
09/10/11 19:58:08 z7flU6Vv
とりあえず視界が狭いのが酔う原因だと思うんではじのほうを魚眼仕様にしてみたらいいと思う。

84:名前は開発中のものです
09/10/11 20:01:03 LHv+WvWG
ガンダム物のFPSを作ればいい。

なかなか成功してないけどさ。


85:名前は開発中のものです
09/10/11 20:13:08 XZynE6xZ
だから水着のねーちゃんに水鉄砲の水をあてるFPSをだな

86:名前は開発中のものです
09/10/11 20:15:51 M3ZClSy2
いつかイリュージョンが作ってくれるさ

87:名前は開発中のものです
09/10/11 20:16:01 bZhsEyix
銃じゃなく剣と魔法でやればいいんだよ。
つまり、ドラクエソードが自由に動き回れれば良かった。

88:名前は開発中のものです
09/10/11 20:16:10 CjmE+5K1
>>82
古い映画が好きならこんな話を一度は耳にしたことがあると思うんだけど…

日本の時代劇は切られた敵が苦しんでもだえるのに、
西洋の西部劇では撃たれた敵は苦しまずにただ倒れる。
だから、西部劇では敵(インディアンだったりならず者だったり)が
血の通わない人形のようにしか見えない、と昔はよく言われた。

さて、どちらが良いかは単純な話ではないように思わない?

89:名前は開発中のものです
09/10/11 20:19:13 aTVsM5SM
海外のFpsって大味のように見えるけど
”撃った”感、がすごーくよくできてる。
ターゲットにこちらの攻撃がヒットしたときの
圧力感つーか、ぶっとぶターゲットの重量感とか
音とか映像のタイミングなんだが、単純に背景が綺麗なだけではない
ノウハウみたいなのを感じる

90:名前は開発中のものです
09/10/11 20:24:49 R9nkKfAo
>>88
別にパッと撃たれれば何の反応もせずに消えるとか言ってる訳でもないしな
それこそ何とでもやれるだろ演出方法次第で

その辺りこそ日本人独自の感覚というかセンスが出るトコだしな
本来なら

91:名前は開発中のものです
09/10/11 20:28:54 YwQcISEe
宮本は分かってない
日本でFPSが流行らないのは酔うからだ

92:名前は開発中のものです
09/10/11 20:31:16 Pb6BKjwy
>>1
お前が言うな

93:名前は開発中のものです
09/10/11 20:35:28 Dy0ppcTa
>>1はタイムスリップでもしてきたのか?
何で今更ボウトレの時のインタビューでスレ立てるんだよ…

94:名前は開発中のものです
09/10/11 20:39:37 VWk4RwV7
FPSは画面外から撃たれると訳がわからなくなる
加えて照準が微妙すぎてドット合わせるのがイライラする

95:名前は開発中のものです
09/10/11 20:41:30 PXFpCaSb
現行のモニターでFPSは限度があるだろ
色々と現実とは違いすぎる

96:名前は開発中のものです
09/10/11 20:43:34 B/0x04wI
銃社会とそうでない国の差、

97:名前は開発中のものです
09/10/11 20:43:56 HdzHH/vf
日本でのドラクエのヒット以降、みんながみんな馬鹿みたいにRPG作りまくった結果、
今現在も日本のメーカーが一本道RPGしか作れないのと同じ道筋歩んでる気もするけどな。

HaloでもCoDでも面白いとは思うけど、ちょっと冷静に見てみれば
グラフィック技術やらキャラの差し替えしてみたら
中身は一緒って言われてもおかしくない。


98:名前は開発中のものです
09/10/11 20:44:27 BPrBmxW4
アメリカは銃、日本は剣って事でしょ

99:名前は開発中のものです
09/10/11 20:46:30 vZQ9V0xt
サッカーとかFPSにしたらどうよって昔から思ってる

100:名前は開発中のものです
09/10/11 20:47:12 2weLp3TZ
中身スカスカでもムービー流してれば面白いとされるような
流れに持ってったのは作ってるやつの責任だけど
FPSがはやらないのは酔うからだろうな。
ゲーセンだとそうでもないんだが家だとなぜか酔うな。

101:名前は開発中のものです
09/10/11 20:50:10 R9nkKfAo
PS3の戦場のヴァルキュリア
とかそのままFPSにすりゃ入り易いのかも

>>94
最近のだと撃たれた方向にダメージ表示とかもあるし
以前のよりは分かり易くはなってるな

>>99
昔PCでオンラインゲーであったな>スクエニが作ってたんだっけ?
11人vs11人で結構面白かったよ

別にFPSがアメリカだけでしか売れて無い訳でも無いしな>毎度の銃社会どうこう

102:名前は開発中のものです
09/10/11 21:13:07 Bw6gYl/q
これかなり前に見た記事な気がすると思ったら
案の定、古いソースだけど
なんで、今この話題でスレを立てるのかわからない
なんか意図があるのかね

103:名前は開発中のものです
09/10/11 21:34:33 aTVsM5SM
>>94
実戦でも だいだい撃たれて怪我するやつって
被弾するまで 狙われていたことに気づかないケースがほとんどらしいぞ。
昔の空中戦でも 凄腕のパイロットは
敵に気づかれないように接近して、至近距離でコックピットを打ち抜くらしい
FPSをやるときは キョロキョロしてなきゃダメ!

104:名前は開発中のものです
09/10/11 21:42:48 pVEsOpnX
マリオとかカービィとかが水鉄砲とかで撃ち合うソフト出せば良いと思うんだが
マリオシューターとかかな?
要は殺伐とし過ぎなんだよ。一般的には。
大人も子供も安心して撃ち合えるFPS作ろう

105:名前は開発中のものです
09/10/11 21:49:30 bZhsEyix
見えない所からの攻撃があるゲームは日本じゃ受けない。
バイオもそれやるようになってから売上激減した。

106:名前は開発中のものです
09/10/11 21:49:47 aTVsM5SM
メトロイドの敵をやわらかくして爽快感を出す。
変なパズルもなくしてテンポ良く。
そのかわり ステージ構成、美意識にはこだわる。
で いいとおもう。

107:名前は開発中のものです
09/10/11 21:58:27 CjmE+5K1
>>106
メトロイドは倒しても倒しても沸いてくる(エリア移動すると復活する)のと
敵の攻撃が弱くいために駆け引きの必要がなくほとんど突撃になってしまうのと
掩蔽物を利用したりする戦術性がないのが
FPSとしての面白さを損なっている理由じゃないかな^^

108:名前は開発中のものです
09/10/11 22:28:11 HDxnqzAb
アメリカで流行ってるFPSって簡単な攻撃で沢山の敵をいっぱい殺せる物なんだよね。
敵の強さは弱い。その代わり沢山殺す。っていうエグい物が多い。
けど、日本人は元々沢山の人や敵を殺すというより強い敵を苦戦しつつ倒すって言うのが向いてる。
しかし、それをFPSでやるとダレる。そしてメトロイドみたいな難易度になりやすい。
つまり日本人が弱い敵を沢山殺してスカッとする性格にならないと難しい。

109:名前は開発中のものです
09/10/11 22:30:12 MyZ3IUWj
つかfpsとかpspとか略称がパッと見て何かわからんから余計取っつきにくいわ

110:名前は開発中のものです
09/10/11 22:33:30 CjmE+5K1
>>108
無双シリーズですね、わかります^^

111:名前は開発中のものです
09/10/11 22:35:36 aTVsM5SM
>>108
fpsの快感って音げーとかプチプチなんかと 一緒なんじゃない?。
ボタンおして ぼんっとか 音と視覚的な快感がある。それだけで楽しい。
だから謎解きとかでテンポ、リズムが落ちるとつまらない。
撃つ相手は別に人でなくても ドラム缶でも楽しいと思う。
それに対して 日本のRPGは大作小説の読後感に似た快感とか、
あるいは エロ、萌えなどの性的快感みたいなのが 重視されていると思う。

112:名前は開発中のものです
09/10/11 22:41:06 zdpx7XkJ
>>1
ソースが古すぎるんだよ死ね

113:名前は開発中のものです
09/10/11 22:42:38 EwUTVMMa
ギアーズやバイオ4、5くらいカメラが近いシューティングをもっと出せよ

キャラは清潔な美男美女を中心にして無駄にカスタマイズ出来るようにすれば良い
好きな髪型髪色、アクセサリー、服装、着こなし

対戦中心だと殺伐とした感じになるだろうからモンハンのような協力主体にする

ヴァルキュリアのように兵科を決めて、スキルを上げて武器をアンロック
手に入れたパーツを組み合わせて武器を作って…

あー…

うーん…


…駄目だ、アイデアが浮かばない
自分がFPSに欲しいのは自キャラ愛
ベガスとかあんな感じ
あれを明るい雰囲気にしたゲームがやりたい

114:名前は開発中のものです
09/10/11 23:26:12 +0gQTDdB
本当に流行らせたいなら、まず宣伝しないとね。
ライトはFPSなんて手に取る機会はほとんどない。
でも、ライトを取り込めないとミリオンいかない。

115:名前は開発中のものです
09/10/11 23:26:29 5aFiBBnx
スーパーファミコンでバズーカみたいなのを肩に担ぐやつなかったっけ?

116:名前は開発中のものです
09/10/11 23:53:51 6jFG9CwO
FPSゲーは無双みたいな芝刈り連打ゲーよりはずっとまともなゲームばっかなんだがw

117:名前は開発中のものです
09/10/11 23:58:22 EO9MR1yX
日本はPCでやってなかったのも大きいな。FPSってオンやってナンボのも多いし
今は据え置きも環境整ったけど、FPSの盛り上がり始めた時は無かったからな

118:名前は開発中のものです
09/10/12 00:01:17 AjdhKeki
>>1
いつの話だよ

つかまぁFPSは楽しいんだけどな
なんでだろうな

119:名前は開発中のものです
09/10/12 00:01:30 8S+Mv1tk
>>42
>FPSって大体人を銃で撃つからいや

こういう馬鹿がマジでいるから困る、銃で人を攻撃するのは嫌で刃物や鈍器で人を攻撃するのは良いかよ禿げクソwww

120:名前は開発中のものです
09/10/12 00:02:51 AjdhKeki
>>42
あー
こういう意見たまにみるんだけど
こういうやつってやっぱ戦闘本能が薄れてるんだろうな
男なら本来誰でも持ってるチンポみたいなものなのに

121:名前は開発中のものです
09/10/12 00:04:25 epJFU873
戦闘本能www

厨二乙w

122:名前は開発中のものです
09/10/12 00:06:15 AjdhKeki
>>94
自分の下手さを棚に上げてよくいうわ
撃たれた方向なんてダメージ表示ですぐわかるじゃん
それに照準が微妙すぎっていったいどんなゲームやったんだ?
自分が合わせられないだけだろうがw

123:名前は開発中のものです
09/10/12 00:08:59 AjdhKeki
>>121
戦闘本能つーか、本能かな
獲物を狙って撃つもしくは切るっていう作業
これは原始時代から男なら誰もが持ってる本能だ
その本能を忠実にゲーム化したのがシューティグであり
FPSでもあるわけだ
それがいやだとかいうやつが脳が女化してるかホモだね

124:名前は開発中のものです
09/10/12 00:11:33 gzxaCWrZ
闘争心っていうんじゃねえの?普通…

125:名前は開発中のものです
09/10/12 00:11:37 AjdhKeki
後あれだ
アメリカは銃社会だから銃が身近なんだよね
だから日本人以上にリアル感をもってプレーしてるのかもしれない

126:名前は開発中のものです
09/10/12 00:12:13 epJFU873
つまり先祖代々農作業してる人はホモだといいたいわけだなw
日本の多くは農耕民族だというのにw

127:名前は開発中のものです
09/10/12 00:12:40 AjdhKeki
>>124
闘争心とはまた別だろうね
おまえしょんべんする時なんとなく狙うだろ?
あれもその一種だと考えられるよ

128:名前は開発中のものです
09/10/12 00:13:31 bMDNs3uO
FPSはだめで無双はおk
わけわからんw

129:名前は開発中のものです
09/10/12 00:14:32 Rg8hdpVr
なんかリアルで人を傷付けるのに躊躇しなさそう

130:名前は開発中のものです
09/10/12 00:14:46 AjdhKeki
>>126
それはどうかな
ちょっと極論過ぎるかもしれん
つかそういう本能がゲームに熱中する上において
非常に重要な位置を占めるってことをおれは考えてるんだよね

131:名前は開発中のものです
09/10/12 00:15:43 AjdhKeki
>>129
ほら、こういうキチガイ思想が一番怖いんだよ
おまえあれだろ?リアルとゲームの区別がたまに
なくなるタイプだろ?
だからそんな発想がでてくるんだよ

132:名前は開発中のものです
09/10/12 00:15:58 0/Cr/tNM
>>126
それと欧米は主食がパンの牧畜民族だな

133:名前は開発中のものです
09/10/12 00:18:11 AjdhKeki
まぁおれの意見も一理あるだろな
つか宮本ですらわからないんだから
現時点で答えなんてないんだけどなw >日本人のFPS嫌い

134:名前は開発中のものです
09/10/12 00:19:29 Z+iNUxLh
64はソフトなかったからテュロックに手を出したけど
かなり面白かった記憶がある
ただ武器全部使い放題、無限ワザがあったから楽しめただけ
それ以来FPSには手を出してない

PS3で体験版とかしても面白いと思えない


135:名前は開発中のものです
09/10/12 00:20:14 epJFU873
嫌ってると思ってるのが多大な勘違い。
興味がない。もしくは興味が薄い。

136:名前は開発中のものです
09/10/12 00:21:27 AjdhKeki
まぁ本能云々は置いといて
つーか嫌いなやつって
下手だから嫌い、うまくいかないから嫌い
ってのが率直な理由だろな?

137:名前は開発中のものです
09/10/12 00:23:49 MRIsjP+W
そもそもFPSが凄く面白いものって認識から疑問だわ。
基本シンプルなので、よっぽど演出の上手いゲームでないと単調になりやすいし
どうしても飽きやすい。
10年前からちょくちょくやってるけど、そんなに面白いジャンルとは思わない。
欧米でも日本で言うポケモンやドラクエを買うガキ層を中心に受けてるだけじゃないの?

138:名前は開発中のものです
09/10/12 00:24:01 AjdhKeki
興味がないならこのスレ開かんやろーw

139:名前は開発中のものです
09/10/12 00:24:09 Z+iNUxLh
なんでわざわざゲームでストレス感じないといけないんだよ

だから無双みたいなものはウケるわけで

140:名前は開発中のものです
09/10/12 00:25:35 AjdhKeki
ストレスは多少の差はあれどどのゲームでもあるぞ
それがなければ達成感は生まれないからな

141:名前は開発中のものです
09/10/12 00:25:43 epJFU873
>>138
キーワード 任天堂 で開きましたが何か?

142:名前は開発中のものです
09/10/12 00:27:00 U/ggnfhd
>>122
ほとんどの人がそうなんじゃねーの?
だから無双が人気がある。
FPSは歩く行動と照準を合わせる行動を同時にやらないとダメだから
難しくて受けないんだと思う。戦車の走行と照準を1人でやってる間隔。

143:名前は開発中のものです
09/10/12 00:27:08 AjdhKeki
>>141
そうかw
まぁせっかくだからFPSについて話そうぜw

144:名前は開発中のものです
09/10/12 00:29:03 agV+dTUt
そういえば、HALO3をはじめてやったとき、
海兵隊がバンバン敵の真っ只中に突っ込んでいくんで
それに倣って突っ込んでいったら肉弾戦中心になり
「このゲームのどこがそんなにおもしろいのだ?^^;;;」
と思ったこともあったなぁ。

ベガスとかGRAWを事前にプレイしていなかったら
普通に遠距離から戦えば楽しいってことに気づかずに
クソゲーの烙印を押してたかも^^;;;;;アホカ

145:名前は開発中のものです
09/10/12 00:29:04 AjdhKeki
>>142
操作が難しいのは最近のゲームなら珍しくないじゃん
慣れるまでちょっとやってみようっていう
チャレンジ精神?そういうのがないのかな

146:名前は開発中のものです
09/10/12 00:29:37 epJFU873
>>143
明日は久しぶりの休みだから、朝からカイジ見に行くんだw
すまないが先に寝かせてもらうw

でも一人で映画に行くって言うと、ネットでもリアルでも煽られるんだよなーw

147:名前は開発中のものです
09/10/12 00:31:06 AjdhKeki
うらやましい
カイジみたいわー

148:名前は開発中のものです
09/10/12 00:31:40 oNd932Tu
ていうかFPSって詰まんないよぶっちゃけ
TPSに比べてアクション要素が低すぎる
アクション要素強くしたところで視界が狭いからストレス溜まるだけ
COOPは人数少ない分どんどん初心者お断りになってくし
対人は対人で瞬殺されまくって初心者お断り

未来のないジャンルベスト3には入ってるよ
1位RTS 2位格ゲー 3位FPSくらい
STG?もう終わってます

149:名前は開発中のものです
09/10/12 00:32:22 U/ggnfhd
>>145
無いと思うよ。
ゲーム側がどれだけユーザーに分かり易く簡単に操作が
出来るかを追求しないとダメな流れだよ。
ドラクエとかもシリーズを重ねるごとに便利ボタン的な項目が増えているよ

150:名前は開発中のものです
09/10/12 00:34:05 AjdhKeki
FPSとTPSってアクションに違いはないだろ
ジャンプして攻撃して、だろ?
初心者お断りはその名の通り最初だけだからな
慣れれば解決w

151:名前は開発中のものです
09/10/12 00:35:41 U/ggnfhd
>>148
格ゲーなんかもコマンド式なんか特に複雑になりすぎて
慣れた人しか付いて行けないから衰退したんだと思う。
上手い人から見てゆとりだって馬鹿にしている人達に合わせないと売れない。

152:名前は開発中のものです
09/10/12 00:37:22 AjdhKeki
>>149
確かにな
ゲームしたことないやつとか向けにも考慮しないとダメだな
ただFPSってどっちかつーともともとゲーム好きなやつが多いし
その辺はそんなに問題じゃないと思うんだけどな
要はもっと倒したいとかもっと上手くなりたい
っていうそれこそ本能みたいなもん?そういうのが
最近のゲーマーにはないようだ

153:名前は開発中のものです
09/10/12 00:38:36 agV+dTUt
>>137
一言にFPS/TPSといっても、それぞれに
グラディウスとファンタジーゾーン位の違いがあるんだよ。^^;;;
あるいはテトリスとぷよぷよくらい違う。
もしくはバイオと零くらい違う。

走りながらヘッドショットを狙う反射神経よりも
味方に的確な指示を与えて敵を包囲殲滅する戦術性が求められるベガスやGRAWは
「ただ撃つだけのシンプルすぎるゲームはいやだー」って人に向いてる。

シャドウランみたいに火力の差などほとんど無意味で
高度な状況認識と戦術、そしてチームワークが必要になるゲームもある。
(対戦に特化したゲームなので、一般人には難しすぎ^^)

まぁ、合わない人には合わない。
自分はRPGがダメで、ドラクエとかFFとかテイルズとか
ぜんぜん食指が動かない。多分、それと一緒。^^
無理強いするもんでもないしね

154:名前は開発中のものです
09/10/12 00:38:55 AjdhKeki
格ゲーはダメだな
商流権、歯同権が限界だわ
あれは人選ぶね

155:名前は開発中のものです
09/10/12 00:40:23 AjdhKeki
>>153
横レスだが
おれもRPG、特にドラクエとかFFには
一切興味が沸かないなw

156:名前は開発中のものです
09/10/12 00:41:35 MRIsjP+W
>>151
それ結構一般論になってるけど、コマンド自体は比較的初期の真サムライスピリッツとか
あの辺りが一番酷くて、以降どんどん簡単になっていったんだけどな。
こういうのはやっぱり「飽き」と「初心者とベテランの経験値の差」が衰退の全てだと思うよ。
格闘ゲームは日本で大ヒットしたけど、FPSやRTSは微妙受けのまま
RTSに至っては日本のコンシューマーじゃほとんど流行らないまま
衰退期を迎えそうだな。

157:名前は開発中のものです
09/10/12 00:42:34 OKJIZP45
>あれは人選ぶね
FPSがまさにそれだろ。

158:名前は開発中のものです
09/10/12 00:43:20 AjdhKeki
格ゲーがちょっと前に若者の間で流行ったけど
若者ってちょっと前によく「マニュアル世代」とか言われてたろ?
あれが関係してるのかもしれないな
正確に方向キーとボタン操作するといい技がでる
逆にFPSはシュートの正確さはもちろんあるが
それより敵の後ろを取る戦略性や空間認識能力みたいなものが
より重要になるからな

159:名前は開発中のものです
09/10/12 00:46:44 OKJIZP45
技出せるだけじゃ勝てねーよ。
技や小技その他の動作の組み立て。
それこそ戦略性だろ。

160:名前は開発中のものです
09/10/12 00:48:02 AjdhKeki
>>157
つか格ゲーはおれの知ってる範囲だと
もう暗記ゲーの側面もあるわけじゃん
どのキャラがどの技でこの技を出すには右左右上・・
みたいなw
あれはFPSの比じゃないくらい選ぶと思うぜ

161:名前は開発中のものです
09/10/12 00:49:42 MRIsjP+W
>>158
ナニその若者論。格ゲーは操作テク以上に
読みや知識や自分のテンポを崩さずに勝負できるかってのを要求されるし、それらのベクトルはゲームによって異なる。
そんなことを言うならFPSなんて全部目標をセンターに入れてボタン押すだけのゲームだろ。


162:名前は開発中のものです
09/10/12 00:50:15 AjdhKeki
>>159
いやそうなんだけど
その「技を出す」ってことが目的化してたみたいなとこあるじゃん
あーゆーのは格闘ゲームの本質じゃないよねって思うわ

163:名前は開発中のものです
09/10/12 00:53:30 AjdhKeki
>>161
今のFPSでそんな単純なランボープレイはできないぜw
どっからスナイパーが狙ってるかわからんからなw

164:名前は開発中のものです
09/10/12 00:54:24 MRIsjP+W
>>162
それ格ゲーブーム以前のスト1とか初期のSNKのゲームとかじゃないの?
もしくは鉄拳で10連コンボで勝負が決まるレベルとか・・・。

165:名前は開発中のものです
09/10/12 00:56:19 AjdhKeki
>>164
ちょっとおれの情報がフルすぎたかw
まぁ格ゲーは興味なくなってから久しいから勘弁w

166:名前は開発中のものです
09/10/12 00:58:44 oNd932Tu
>>163
ストレス溜まるだけだろそれ
馬鹿だろ
FPSは日本じゃ絶対にはやらない
PCスペックやたら必要だし
コンシューマーはパッドでFPS(笑)だし
流行る要素が一切ない
L4Dでクリアして喜ぶよりモンハンででっかいのをみんなでわいわい倒すのが日本人にあってる
そういう意味じゃMMOなんてのはまさに日本人のためのゲームみたいなもん
これはこれで寡占市場すぎて新規参入が難しいって難題があるけど

コアユーザーは全部切り捨てないとゲーム業界がやばいところまで来てるし
日本のメーカーにFPSなんてジャンルを作ってる余裕はない

167:名前は開発中のものです
09/10/12 01:00:57 v5wD+Wj/
格ゲーの衰退は「抜け方を知らないと抜けられない連携・戦法」が「あるのが当たり前」になったから。
工夫や直感ではなく、知識と練習が不可欠になった事が最大派閥である未経験者及び低級者を切り捨てた。
ゲーメストムック無しじゃ何にもできねぇっつーのは、進化方向間違えすぎた。
FPSにも、対処できて当然・知ってる事が大前提の「理不尽な事」がありすぎるんじゃないの?

168:名前は開発中のものです
09/10/12 01:02:31 dAOZRuLt
コンシューマではパッドで操作しづらく
PCではキーボードが使いづらく
そんなわけでFPSを嫌煙していたわけだけど
パッド+マウスでやってみたらはまってしまった

169:名前は開発中のものです
09/10/12 01:05:30 AjdhKeki
>>166
おまえはそう信じてるんだよね
でもおれはそうは思わないんだよねw
現にスクエニだってアクティビジョンの販売権買ったろ?
FPSの流行る土台が出来上がりつつあるっていう判断があるからだろな
今度でるCOD4MW2だってアマゾンランクみてみ?
おまえが言うほど酷い位置にいないからw
しかもおまえの嫌うコンシューマだからなw

170:名前は開発中のものです
09/10/12 01:06:22 AjdhKeki
>>169
ミス
CODMW2なw

171:名前は開発中のものです
09/10/12 01:08:25 MRIsjP+W
>>167
今度出る鉄拳6なんかキャラ数40名だからな・・・・。
鉄拳は水増しコンパチ気味キャラもいるし
人気の無いキャラは無視するとしても
自キャラに加えて、相当の数のキャラのセオリーと対処方法を覚えないと話にならない。
新規や復帰組がやるには敷居が高すぎるぜ。
ソウルキャリバー4は俺もやったけど、あれも30名ぐらいいて
おっさんにはかなりきつかった。

172:名前は開発中のものです
09/10/12 01:09:09 AjdhKeki
パッドでFPSっていうけど
要はそれってぼくはパッドでは難しくてエイムできません!
ってことだろ?
わざわざ下手アピールすんなよw

173:名前は開発中のものです
09/10/12 01:09:57 agV+dTUt
L4Dも面白いよ。これはもうバカゲー。
走って突っ込んでくるゾンビとか、見てるだけでギャグだから。^o^
このハチャメチャぶりは国産のTPS、地球防衛軍に通じるものがある。
地球防衛軍(間違いなく映画版宇宙の戦士のオマージュ)も
膨大な量の昆虫の群れを前に、逆に笑いがこみ上げてくるでしょ?
・・・こないですか。^^;

ギアーズやHALOなら、
巨大な敵をみんな(といっても2人から4人くらいまで)で
よってたかって倒すっていうシーンもちらほらとはあるんだけど、
それが主体ではないね。

ところで、CoD4の対戦はスナイパー強すぎでは?^^;

174:名前は開発中のものです
09/10/12 01:13:11 AjdhKeki
てーかどのFPSに限らずスナイパーは人数制限して欲しいわ
チーム3人までとか
味方がスナイパーばかりで芋ってて戦いにならんこともあるしw
そもそもスナイパーって自分死なないって部分で
低級兵士精神に反するんだよw

175:名前は開発中のものです
09/10/12 01:18:10 nAai/Ba/
日本人がFPS嫌い云々以前に

例えば今まで一切対戦格闘ゲーやった事無い奴に
VF5Rで対戦させたらどう感じるかだよな

入門用が無い状態で、イキナリ中~上級者用のゲームやらせるのは無理
特にシステム練りこまれて、ある程度前提ってモノを理解しとかないと
中々状況把握出来ないしな。

176:名前は開発中のものです
09/10/12 01:21:09 AjdhKeki
初心者が入りやすい状態にするには
もうちょっとダメージを緩くしてやればいいんだよ
そうすりゃ初心者でも戦場で活躍できる機会が増える
でもそれだとリアル感か薄れるんだよなぁ
葛藤だわ

177:名前は開発中のものです
09/10/12 01:21:38 zAVM7Oly
バイオ4Wiiってfpsなの?

178:名前は開発中のものです
09/10/12 01:35:39 v5wD+Wj/
>>171
鉄拳、好きだけど、>>167はそれを想定して書いた。「1度ダウンすると二度と起き上がれないまま負ける」
なんて、ヒドすぎだろ。そこでの対処法や駆け引きがわかってくれば楽しくなるんだけど、ねぇ。
知らん人にはただ10連コンボなだけで厳しい。「確定反撃」とか言い出したらついてこれなくて当然だ。
家庭用にはそういう発生や硬直のフレームデータとかが詳細に閲覧できるように…してあっても初心者救済にはならんかな…。

179:名前は開発中のものです
09/10/12 01:50:26 ditFpAzo
任天堂とかの子供向けや難易度低めのゲーム作るメーカーが
FPS作ってこなかったのが理由としては大きいと思う

日本でFPSと言えばゲーセンのガンシューぐらいしかないし、海外製FPSにまで行く階段が無い
日本だとFPSなんてジャンルは存在してないに等しい

180:名前は開発中のものです
09/10/12 01:51:48 jYOfPoVP
ヘッドマウントディスプレイ開発にもっと力を入れて究極のバーチャルFPSを作ってくれよ

181:名前は開発中のものです
09/10/12 01:54:38 w6Xm3zNb
巧いヤツはリアルスナイパー並みなんだろな
これから入ろうとする初心者と恐ろしい開きがありそう
やらないから良く知らないんだけど、FPSってオンライン対戦とかがメインぽいよな?
まぁレベル制とかになってんだろうけど
なんとなくこういう状況はシューティングを取り巻く環境にも似てそう

182:名前は開発中のものです
09/10/12 02:00:03 QDlIerHa
こういうこと言うなら金無いメーカーじゃないんだから年に一本位FPS出そうよ

183:名前は開発中のものです
09/10/12 02:03:09 lTIg5Qcl
>>97
RPGはムービーの合間に作業が入るようなのが主流になったけど、

FPS、TPSはハード性能の向上に合わせてグラが綺麗になり、
動きもリアル風になってきた。

RPGの方は、あまり成長できていないんだよなあ。


184:名前は開発中のものです
09/10/12 02:17:45 04LDpSco
主観ってさあ、リアルとか言われてるけど
実際視野が4:3または16:9の四角じゃないから全然周りが把握できないじゃん
自動車教習所の左右にも画面が付いてるモニターとか、目の動きで周りが見渡せる映像ゴーグル対応のFPS出せよ
それまでは主人公の背中追ってる感じでいいよ

185:名前は開発中のものです
09/10/12 02:29:58 K6dud/kb
アニメを原作にしてつくればいいんだ

186:名前は開発中のものです
09/10/12 02:39:45 e26sWrvd
FPSは画面を動かすゲームだよね
敵を画面内に捉えて撃ったり斬ってたり

一般人が遊ぶゲームってキャラクター動かすやつしか無いよね
マリオとかドラクエとか
wiiもTPSが多いし

FPSは自分の状況を把握し辛いというか
TPSは画面内にキャラクターがいる分、安心出来るんじゃないかな
スティック倒せばキャラは動くし

187:名前は開発中のものです
09/10/12 02:41:03 7oSykYJY
>>183
グラが綺麗・モーションがリアル風に~ っていうのを成長と捉えるなら、
FFなんか極めて順調に成長してるってことになっちゃうんじゃないのかな。
レンダリングのムービー以外の部分も、「見た目は」それなりの出来だしなあ。


188:名前は開発中のものです
09/10/12 02:42:01 H8u9bSZL
FPSは日本じゃ流行らない!と言う前に、ためしに純日本産の物を一度作ってみるのが先だと思うがな。

主観視点に限って言うのなら戦場の絆なんて受け入れられてる訳だし、シューターって意味ならTPSだがロスプラがかなり健闘したと思うから、日本人受けの良いカスタマイズやco-opなどを盛り込んでまず作ってみてほしい。

189:名前は開発中のものです
09/10/12 02:45:50 9kedOcz4
fpsゲームってどれか1つ極めれば
他のfpsゲームにも通用できて
それがどんどん連鎖してまたうまくなって
結局初心者が入れない
格ゲーと同じ理由でやろうと思わん

190:名前は開発中のものです
09/10/12 03:06:42 YgNmSrdJ
逆に操作もある程度慣れたらどれもほとんど一緒だし、オンラインゲームとしてもMMOや他の対戦格ゲーやモンハンの類とかよりも覚える事が少ないし敷居は低いと思う。


191:名前は開発中のものです
09/10/12 03:08:53 HU1tqTOv
>>181
レベル制はほとんど無い(能力的な意味で)
課金とか階級(レベル)で能力が変わっちゃうFPSは過疎ってるよ。



日本ではサドンアタックが毎日10000人は同時接続(ここ重要)、カウンターストライクオンラインが毎日5000人同時接続。
他FPSにもそれなりにいる。

まぁようするにネトゲのFPSは大ヒットしているんだよ。
任天堂は情弱なのか、オフゲだけを考えているのか分からないけど、DSのwifiとかwiiを出している以上、ネトゲも含めるべきだろうけどね。

192:名前は開発中のものです
09/10/12 03:18:25 5wQinjo6
スターラスターは面白かったのに人気出なかったじゃん。
この時点で宮本の発言が間違いと確定するわけだが。


193:名前は開発中のものです
09/10/12 03:25:25 ZT/xNF+g
FPSをやる層は日本だとロボットゲームやるからな

194:名前は開発中のものです
09/10/12 03:40:52 DnKY/mad
サイレンみたいなホラー系がFPSになったら受けると思うんだけど


195:名前は開発中のものです
09/10/12 03:41:35 yt+4qxeX
確かに、主観視点のGAMEって、まだまだ開拓の余地があるな。
俺がやってみたいシステムのGAMEはまだ存在しない。


196:名前は開発中のものです
09/10/12 03:45:12 9mNCMQbr
欧米的狩猟民族が好むゲーム
FPSは自分のテクニックを磨かないと先に進めない
獲物を狩るために長年培われてきた本能

日本的農耕民族が好むゲーム
JRPGは十字キーで動き回ってAボタン連打でレベル上げてれば先に進める
毎回同じ動作で畑に芋を植えたり水田に稲を植えて刈り取る作業しかできない

197:名前は開発中のものです
09/10/12 03:54:17 CszKlILs
小学生向けのFPS作ってみたらどうだ。
戦争とか殺戮臭さを抜いた簡単なやつ。
FPSの達人様は、ゆとりゲー乙wwwとか笑うかもしれないけど、
ライト向けなのは必要だと思うよ。

198:名前は開発中のものです
09/10/12 03:56:15 SRHKQppG
銃だとあれならカメラとかどうだろ
敵の顔をばっちり写すと一発で成仏するの

199:名前は開発中のものです
09/10/12 04:02:29 kuavPHRh
>>15
確かHaloのようなゲームは作ろうと思えば作れた的なこと
言ってなかったっけ?

200:名前は開発中のものです
09/10/12 04:04:23 ZP86T0Vv
>>198
ポケ(ry

201:名前は開発中のものです
09/10/12 04:10:42 SRHKQppG
バンバン襲ってくるポケモンにモンスターボールをすごい勢いでぶつける
頭部にぶつけると一発でゲット
ボディーとかだと相手の心が折れるまでぶつけてゲット

202:名前は開発中のものです
09/10/12 04:26:55 s3XDoUuD
>>197
小学生の頃バンカズ2のマルチプレイに友達と超ハマってた

203:名前は開発中のものです
09/10/12 04:28:20 yZ8RbqMI
まぁ格ゲーと同じ理由だろ。
初心者が入ってきても廃人みたいのに瞬殺されるだけだからすぐ止めちゃうだけ。
遠距離スナイプで即死とかしたら初心者には何故死んだのかすらわかんねーだろ。
すげーコンボで死んだとか解るだけ格ゲーの方がまし。

FPSを流行らせたいなら初心者向け超甘仕様で作るしかないが、
そんなゲーム作ったところで今のFPSユーザーに受け入れられる訳がない。
DSのメトハンでも団子状態になるのは卑怯とか言われてたし、
結局自分らが優位に立てないシステムはクソ、
で片づけちゃうのが既存ユーザーなのでどうしようもない。
格ゲーとかでもオートガードとか自動コンボとか受け入れられないのと一緒。

つーことでFPSはこのまま格ゲーと同じ未来をたどるでしょ。

204:名前は開発中のものです
09/10/12 04:51:10 AYN4XO21
『ゴールデンアイ 007』
懐かしすぎる、はまったなぁ

205:名前は開発中のものです
09/10/12 04:52:38 lEj4CiLo
FPSと言っても銃ゲーとは言ってないぞ
カプなんかとは違う形で実現するんじゃないかな?
スト2とスマブラの違いみたいなモンで

206:名前は開発中のものです
09/10/12 04:58:33 MRIsjP+W
>>203
結局FPSはスト2やバーチャ2的な
革新的なゲーム性でほぼ全員が初心者で
ヘビーゲーマーもライトゲーマーも夢中になるという作品が出ることなく
日本じゃこのまま細々とマイナーチェンジを繰り返しつつ閉塞していきそうだなぁ。

207:名前は開発中のものです
09/10/12 05:04:37 6fq0HffV
日本でFPSが売れない理由。

それは西欧人と日本人のゲーム文化の差と言うことに
いい加減気づけ。

208:名前は開発中のものです
09/10/12 05:06:17 zf86BhnJ
ゲーム文化というよりは国民性だな

209:名前は開発中のものです
09/10/12 05:06:48 6fq0HffV
>>208
そうだな。国民性もあるな。

210:名前は開発中のものです
09/10/12 05:27:43 X2FIuNrD
日本はキモオタが支えてるからな
ロリ女とイケメンが撃ち合ったりする奴作ったら売れるんじゃね?


211:名前は開発中のものです
09/10/12 05:42:21 7fdNKt6e
どっかでみたけど、外人はロボットの中に人が入って
操縦するのが違和感あるらしいね。

だからトランスフォーマーが生まれたらしい。
ガンダムはダメ。

212:名前は開発中のものです
09/10/12 05:43:33 lEj4CiLo
手裏剣投げたり魔法を撃ったりするとかな
かめはめ波でもいいし

213:名前は開発中のものです
09/10/12 07:12:23 SuPSo0kC
リアルな映像で銃を撃ちまくることに快感を覚えないんだよなぁ

日本人てもともと暴力的ゲームに魅力感じないんでない?

214:名前は開発中のものです
09/10/12 07:20:23 yZ8RbqMI
>>208
その戦争NG、銃NGな国民性を作った原因が、
戦後の(アメリカに半ば強制された)反戦教育のせいってのが皮肉なもんだなw

日本でロボットアニメとかが流行るのも、
直接的な戦争行為を描くのが基本NGだからだし…
やっぱガンダムFPSあたりが日本受けはしそうだな。

でもWiiで出てたガンダムなのにヘッドショットで即死なFPSは流石にないとおもったがw
そこは「ま、まだメインカメラをやられただけだ!」であるべきw

215:名前は開発中のものです
09/10/12 07:29:24 lEj4CiLo
>>213
まず戦争の雰囲気が日本とアメリカじゃ違うんだよ
日本人ならもっと悲壮感があって堅物じゃないとダメ
アメリカ人向けの戦争ゲームは陽気すぎる

216:名前は開発中のものです
09/10/12 07:43:46 7q9rbQLF
実際の戦争で市街地戦になったら、あっちに隠れこっちに隠れしながら移動して進むもんじゃないの?
ゲームみたいにダァーって走っていってバンバン撃ち合うのってなんか興醒めだわ
死んだのにまた復活って…

217:名前は開発中のものです
09/10/12 08:17:39 BFh6FHNv
FPSなんて、日本のお母さんたちが許しませんよw

218:名前は開発中のものです
09/10/12 08:32:54 5S7/TTcS
FPSがダメっていうか主観視点がダメなんだろうなぁ。

219:名前は開発中のものです
09/10/12 08:40:11 yqBGT8oV
>>216
FPSやらないってのはわかったよ。
サバイバルゲームでもそうだけど隠れながらの移動は基本だね。
ダーッと進むのは自分くらいかな。
もちろん直ぐ死ぬけど。ゲームだからどう楽しむかは人の勝手でしょうに。

220:名前は開発中のものです
09/10/12 09:01:49 Ztk5guVP
>>218
俺はその通りだな
FPSは嫌いではないんだけど主観をうたってるがどうも視野に関してしっくりこない
しょうがない事なんだけどね

221:名前は開発中のものです
09/10/12 09:03:06 yZ8RbqMI
初期のFPSってぴょんぴょん跳ねながら銃を撃つゲームみたいな印象があって、
凄い滑稽に見えたのは覚えてるなw

格ゲーのジャンプとかも大概飛びすぎだけど、
FPSの場合リアルなキャラでぴょんぴょん跳ねるから余計滑稽にみえるんだわw
今はそんな事ないんだろうけどなー。

222:名前は開発中のものです
09/10/12 10:18:12 8KS+//vt
>>205
FPSって名前の時点で銃撃ゲームじゃないの?
だって、ファースト・パーソン・シューティングだよ

223:名前は開発中のものです
09/10/12 10:32:07 edFYzOvU
日本人向けにするならファンタジー路線かな?
銃の替わりに魔法で、一部演出でキャラを見えるように
キャラも萌えキャラにして、やられた時も目をグルグルさせてギャグっぽく

駄目だな、うん。

224:名前は開発中のものです
09/10/12 10:34:38 AU/YKmRc
ここまでジャンピングフラッシュの話題なし

225:名前は開発中のものです
09/10/12 10:50:53 8KS+//vt
>>223
シューティングって時点で、銃撃に限定だろ
いや、弓って線もあるけど・・・

魔法は自動的に狙った相手に届くってのもあるからな
FPSとは少し違った概念になる



226:名前は開発中のものです
09/10/12 10:54:42 p+TAogS9
>>214
ガンダムファイトのルールを導入して頭部を破壊されたものは失格とすればおk

227:名前は開発中のものです
09/10/12 11:11:29 Hw7U6mEA
社長が訊くあたりの古いソースでスレ立てるの流行ってるの?
またおもしろおかしく編集してるんじゃね?

228:名前は開発中のものです
09/10/12 11:14:31 dwQjRDaK
メトロイドプライムハンターズを戦略性上げてボリュームアップ、バランス調整してWiiで出せばいい

229:名前は開発中のものです
09/10/12 11:39:06 SxIMdWu3
FPSなんかどれも似たり寄ったりで、日本じゃ大して受けないだろ



230:名前は開発中のものです
09/10/12 11:46:20 j4WATkro
FPSは酔う!それだけ!ただそれだけ!!

231:名前は開発中のものです
09/10/12 12:02:32 edFYzOvU
>>225
よし、ならば魔界村だ

232:名前は開発中のものです
09/10/12 12:32:49 Rzgj7gQc
見回すのと移動を両方とも手でやらないといけないのが
なんかさーストレスなんだよ
早く画面の中の視点を視線誘導できるようにしてくれ

233:名前は開発中のものです
09/10/12 13:32:47 jPukXUfk
レースゲームとかでも、1人称は嫌


234:名前は開発中のものです
09/10/12 14:07:07 pSKpTA8l
FPSのオン対戦は殺しまくるとかだけど、ああ見えて実際結構頭を使うよな
一度に処理しなければならない情報が多いし
疲れるわ

235:名前は開発中のものです
09/10/12 14:08:13 Rqgchy4Z
陸自の特殊部隊が
リアルな日本離島の町並みや自然の風景の中で
侵入してきた北朝鮮特殊部隊と交戦するとか
工作船に空から強襲、重要書類を奪取したり、
とかの リアル系fpsを希望。 

236:名前は開発中のものです
09/10/12 14:20:09 j23myadR
要するに日本でFPSが流行らないのは、
3D酔いをするほど身体能力が低い駄目な人たち、
FPSすらまともにプレイできないほどゲームが下手な人たち、
そして何より、「FPS=オタク=キモイ」とか、「FPS=残虐=子どもを犯罪者」にするなどとFPSに偏見を持ってる連中の所為でしょ。

宮元はまずおもしろいFPSのことを考えるより、
駄目な人、ゲームが下手な人、FPSに関してネガティブなイメージを流布してる連中をなんとかすることを考える方が大事。

237:名前は開発中のものです
09/10/12 14:22:20 j23myadR
>>235
軍事モノにこだわってたら売れないし、欧米のメーカーと競合することになる。

幼女に精液をかけて遊ぶFPSなら欧米には真似できないし、新たな市場を開拓できる可能性がある。

238:名前は開発中のものです
09/10/12 14:25:21 YR6FAnIv
>>236
だから「駄目な人」「ゲームが下手な人」「ネガキャンしてる人」すらも楽しいと思わせるFPSを作れなかったって事だろ。

あと、3D酔いは身体能力云々じゃなくて相性ですよ。
船酔いする人しない人っていうのと同じ話。
そして船酔いも乗りつづけるとならなくなるように3D酔いも鍛錬すれば酔わなくなる。

239:名前は開発中のものです
09/10/12 14:26:04 U0jlNhX0
ゲームに限って言えば自分がなりきることによって楽しむ土壌がないんじゃないかと思う。
RPGだって本来の意味からかけ離れているし。
漫画やアニメの存在が大きいとも思うが、
ライダーごっこをやる子供らを見ると画面を通して遊ぶと途端にだめなんだなと思う。
ヘルメット型ディスプレイが出れば日本でも受けるかもしれないが。

240:名前は開発中のものです
09/10/12 14:35:16 j23myadR
>>238
つまりあんたは、今市場に出回ってる多くのFPSが、
上手い人だけが楽しめて、下手な人は一方的にやられて屍の山を積むだけの代物で、
「駄目な人」「ゲームが下手な人」「ネガキャンしてる人」には受け入れられないソフトって言いたいの?

3D酔いは本人が酔わないようにするための努力を怠ってきた結果だし、
下手なのは本人に原因がある。

ゲームが俺様に合わせろじゃなくて、ときには自分がゲームに合わせる事も必要。

241:名前は開発中のものです
09/10/12 14:35:28 nAai/Ba/
実際海外だと1千万本以上売れたりしてるしな>COD4マルチで
流石にこれだけ遊んでる人が居ると特別酔い易いシステム云々より

慣れて無いのが大きいんだろうね。
その手の器官を殆ど遣って無いから脳が処理追いつかなくて酔う
ただそれほど特殊に訓練しなきゃならないモノでも無いしね

魅力はあるんだけど、それを伝え切れてないってのもあるね
ゲーム雑誌やWEBメディアに関しても>公式もだが

242:名前は開発中のものです
09/10/12 14:37:56 Rqgchy4Z
>>237
ポスタルとま マンハントとか・・既にあるしな
欧米が戦争好きつーけど
あくまで 架空が
か自分達が勝利した戦争だけなんだよな。基本的には。
ベトナムとかは少ないし、ヒットしないし
最近のイラク戦争、ファルージャとか米兵に死傷者が大勢でた作戦なんかを
を’題材にしたやつは 不謹慎だとか猛反発をうけて開発中止に追い込まれたし

243:名前は開発中のものです
09/10/12 14:38:16 j23myadR
FPSは一度に長時間やると、だんだん勝てなくなって戦績が落ちてくる。

俺の場合、普通に遊ぶなら一日4時間が限度。

244:名前は開発中のものです
09/10/12 14:39:40 j23myadR
>>242
米軍を操作して、ドイツ兵やら日本兵を倒す、
どれも同じようなFPSばかりで、
結局はグラフィック勝負に終始しちゃってるんだよね。

日本でFPSを流行らせるには、アイディアも良くないといけない。

245:名前は開発中のものです
09/10/12 14:41:44 6fq0HffV
某大手のメーカーに勤める友達に聞いた話だけど、
西欧人は、常に自分、自立、主張な国民性なので、
FPSが国民性的に一番性に合うそうなんだよ。

日本人はそれに比べて、物語は常に客観性を持って
見るような作品が多いからFPSっていうのがイマイチ
肌に合わない。自分の代替えのキャラがいないと
ノれないって聞いたことがある。

他、ゲームにおける日本の主人公は、下っ端から上へ上がっていく
立志伝的主人公が多いけど、欧米の主人公ははじめから大層な肩書
きの付いた物が多いそうだ。

ロボットについては、そういうのもあって、欧米では「人の顔が見える」
乗り物でないとウけないというのもあるんだって。確かに映画とか見ても
必ずマシンに乗る描写でも人の顔が見えるような乗り物が多いな。

246:名前は開発中のものです
09/10/12 14:51:04 K8HH3rlj
日本人の大半はヘタクソだったからだろ。
照準合わせるのが早けりゃイイってもんでもなくて、立ち回りが大事なのとかも多いし、頭使わないと対戦じゃ死んでばかりだしな。

酔うヤツとかいるし、三半規管が弱いからしゃーない。面白いのはわかるし、凄いゲームが多いのもわかるが日本人にはそもそも合ってないジャンルなんじゃねえかな。

難しいというイメージも定着してるっしょ

247:名前は開発中のものです
09/10/12 14:56:51 qNUsTufQ
>>245
>「人の顔が見える」乗り物でないとウけない
それで∀ガンダムか

248:名前は開発中のものです
09/10/12 14:56:54 /2VU38+F
慣れれば面白いかもしれないけど
慣れるまでの忍耐がないのよね
それで死んだりするともう・・・

歩いてるだけで楽しい物が作れたら
変わるんじゃないかな?

249:名前は開発中のものです
09/10/12 15:03:31 nAai/Ba/
>>248
そこまで皆がみんな酔うもんかな?
多くの人は食わず嫌いな感じのような気がする
実際やってみれば酔う事は無いと

ただシステム的に慣れてないのと見た目がリアル過ぎるから、
その辺りも慣れが必要ってのがあるんで敷居は高いってのは
あるだろうけど。

250:名前は開発中のものです
09/10/12 15:09:31 qNUsTufQ
>>248
>歩いてるだけで楽しい
こんなのもあるんだぜ
URLリンク(en.wikipedia.org)

251:名前は開発中のものです
09/10/12 15:18:24 j23myadR
>>246
お前がヘタクソだからって、日本人もヘタクソと考えるのはおかしい。
とてもFPSのオンをやったことがある人間の発言とは思えんな。

252:名前は開発中のものです
09/10/12 15:19:46 cCtFz2Y/
FPSはドラマティックなんだよな

253:名前は開発中のものです
09/10/12 15:21:43 W9+2o8bg
萌えパンフロでおk

254:名前は開発中のものです
09/10/12 15:54:28 g2xMQ/mR
FPS好きのわたしから言わせてもらえば、初心者には対戦はおすすめしませんよ?
ゲームをいきなりウルトラハードモードではじめるようなもんです。
生身の人間ほど強敵はいませんから。

そんなわけで、ソロプレイが楽しいFPSを選びましょう。
個人的にはレインボーシックスベガスがお勧め。
敵も味方もやわらかいのでエイム(照準)が下手でも楽しめますし
火力に頼って突っ込むと即死するので頭を使う必要があります。
PS3でも360でも遊べるし、安くなっているので
食わず嫌いの人もいっぺんどうでしょう?

一方、お勧めしないのはレジスタンスやヘイロー。
売れてますし、良く出来てますが、初心者には楽しめません。

255:名前は開発中のものです
09/10/12 15:59:42 w6Xm3zNb
A.戦争にリアル感が伴わない日本の生活環境/国民性の違い、嗜好・思考の違い
B.3D慣れしてない・あるいは身体的に3D酔いを克服しづらい人がいる
C.経験者と初心者の実力差が激しく、それにも関わらずオンでは数値補正されない状態で対戦?
(これは良く知らないけど)

こういうのが日本で受けない(少なくとも>>1によるとオフでの販売実績的には)
という要素なのかな

A'.日本人にも馴染めるような食いつきのよいモチーフで作ってみてはどうだろうか
B'.画面の情報量を減らしたり、あまりグリグリ視点が変化しない緩い画面構成ではどうか
C'.初心者向けの難易度のものをオフで出してみたらどうか

で実際>>30のような試みのものが発売されてたりするという状況

ただしB、Cに挙げた要素は欧米人でも共通する状況だと思う
にもかかわらず流行っている
ということは、かなりAの要素に原因が大きい比重を占めてるのか、とも思う

256:名前は開発中のものです
09/10/12 16:15:25 epVn6opN
逆に海外製の三人称視点のゲームは日本製の三人称視点のと同じ程度に
売れてるの?
売れてないなら、単に日本人のゲーマーは日本のゲームが好きで
海外のゲームに興味ないだけで
視点がFPかTPかは関係無い気がする。

257:名前は開発中のものです
09/10/12 16:17:38 Eywh9spr
>>222
「シューター」ね
シューティングは通じないらしい

258:名前は開発中のものです
09/10/12 16:20:21 qNUsTufQ
>>254
ベガスのプレイ動画見たら、大事なところはいつもカバー(つまりTPS)で萎える
都合が悪くなったら幽体離脱出来るタイプが一番嫌い
カバーなしで遊べるもんなの?

259:名前は開発中のものです
09/10/12 16:21:05 g2xMQ/mR
>>256
FPS/TPSはあたりはずれ大きいから全部が全部人気ということはないけど
総じて売れてるよ。例えばGears of War。死ぬほど売れてるTPS。
Ghost Reconもシリーズ化するほど売れてるTPS。などなど。

260:名前は開発中のものです
09/10/12 16:24:48 g2xMQ/mR
>>258
できないよ。カバーがダメならカバーのないFPSを選ぶといいよ。
でも、ゲームシステム上にカバリングがなくても、
ソロプレイでは結局のところ、カバーは重要になる。
例えばコールオブデューティー4でもカバーは重要だし、
ヘイローのアドバンスやレジェンドモードでは隠れなかったらあっという間に死ぬ。

あと、ベガスのカバーは万能じゃなくて、
スニーキングしながらとか、敵の注意をそらしながら使わないと、
頭出したとたんにズドン→即死。
ベガスはとかく主人公がやわらかいので。

261:名前は開発中のものです
09/10/12 16:28:00 qNUsTufQ
>>260
オフ専が楽しいFPSって少ないからなぁ
一人称のまま体を傾けて身を乗り出すくらいは出来る?
レインボーシックス3みたいに

262:名前は開発中のものです
09/10/12 16:30:06 g2xMQ/mR
・・・連投で申し訳ないけど、
なんにせよ、見た目で「ダメだ」と感じる人には
FPSはあわないと思う。¥よ。

FPSに限らず、どんなゲームでもそうだけど、
最初のフィーリングがダメなら(見た目で、触ってみて、デモをプレイして…)
お金を出してまで遊ぶものじゃない。

どこまでいっても所詮ゲームだから^^

263:名前は開発中のものです
09/10/12 16:33:51 g2xMQ/mR
>>261
そこまで知ってるあなたはもうPCのFPSに行ってください^^

コンシューマのFPSで覗き込みがあるのはGRAW2のマルチプレイとか極少数。
所詮は「家庭用」ゲーム機。PCのような複雑な操作のFPSはないと思ってね。
なんだかんだいって、家庭用ゲーム機向けの作品はカジュアルになってるよ。
レインボーシックスも古いPC版みたいな事前の作戦立案はなくなって
シューターとしての性質が強くなってる。

っていうか、マニアレベルのかたがたは家庭用ゲーム機ではFPSやりません、でしょ?
だってパッドでなんて遊んでられないだろうし^^;;;;;;;;;

264:名前は開発中のものです
09/10/12 16:40:11 qNUsTufQ
>>263
コンシューマ機でしかFPSやらないんだが
レインボーシックス3の覗き込みはPS2で経験した
貴方が思ってるほど「家庭用」ゲーム機は馬鹿に出来ないよ

265:名前は開発中のものです
09/10/12 16:45:30 1CH/06E/
>>115
スーパースコープかw
あれは日本では流行らなかったが、海外では結構人気が高かったみたいだぞ

266:名前は開発中のものです
09/10/12 16:52:04 g2xMQ/mR
バカにはしてないよ^^

単に多くのPC向けFPSに比べて(ボタン数の都合もあって)
操作が単純なものが多いってことね。
ベガスはカバリングからの覗き込みはあるけど一人称じゃないし
PCのFPSで7とか9を押すとするような体の傾斜もない。

家庭用FPS/TPSはパッド操作ゆえに照準や弾道に強力な補正がかかるものが多いっていうのも
マニアなシューターが嫌がる理由のひとつの様子。

267:名前は開発中のものです
09/10/12 16:59:10 qNUsTufQ
>>264
色々ありがとう
ちょっとベガスは合いそうにない
3は面白かったのになぁ

パッド操作(特に箱○)はRトリガーがまさに「引き金」って感じで
遊んでて楽しいんだわ
俺はまだマニアの域に達していないようだ

268:名前は開発中のものです
09/10/12 16:59:54 qNUsTufQ
間違えた
>>267>>266宛で

269:名前は開発中のものです
09/10/12 17:15:05 zN58+QAA
>>85
URLリンク(www.nicovideo.jp)

270:名前は開発中のものです
09/10/12 17:47:36 BRIvVNHx
F.E.A.R.はなんか主人公に愛着湧いた
スローモーという超人性能のおかげだと思うけど

アレはFPS初心者にやらせてみたいなぁ

271:名前は開発中のものです
09/10/12 18:08:26 nthgtN4p
>>254
初FPSがヘイロー1だけど、今でも最高だと思うぞ。
FPSの醍醐味が全部詰まってる。
後のシリーズはアッサリ目になってちょっと残念だけど。

関係無いけど、縦揺れ強制なゲームは全部死ねと思う。

272:名前は開発中のものです
09/10/12 18:10:45 XS/yy0c1
FPS面白いけどどれも似たような感じなような気する
質のいいソフト1本持ってりゃいいって感じ

273:名前は開発中のものです
09/10/12 18:19:17 /H3lDUF3
64みたいな箱庭を冒険するカービィをやりたい
マリオはジャンプ攻撃がメインだから1人称はやりづらいと思う
カービィなら1人称視点でもできそうだし

274:名前は開発中のものです
09/10/12 18:21:42 zAVM7Oly
任天堂のメトロイドプライム3のシステムをつかってカプコンがFPSをつくればおもしろいのできるよ

275:名前は開発中のものです
09/10/12 18:23:48 W9+2o8bg
ジャンプで思い出したけど
ジャンピングフラッシュ系の作品をまた出して欲しい

276:名前は開発中のものです
09/10/12 19:14:55 R7A2j+3Y
現実はあんなに視界が狭くないし何かするたびに画面が揺れたりしない
FPSは人間視点ではないよ
ただの罰ゲーム

277:名前は開発中のものです
09/10/12 19:16:46 zAVM7Oly
>>274
自己レスだけど、そういう意味でもps3とチンコンのシステムには期待してるよ

278:名前は開発中のものです
09/10/12 19:21:28 zqxRY/Zl
探索は酔うのでバトルものがいい。しかし生身の撃ち合いはよろしくない。
ビジュアルでも他との差がわかるようにしたいのでキャラと世界観は独特のもので。
日本ならATとかタチコマとか光武くらいのサイズで戦うメカゲーが妥当。
もしくは>>275 みたいなありきたりでない路線か。

279:名前は開発中のものです
09/10/12 20:12:19 YR6FAnIv
亀レスごめん。

>>240
>上手い人だけが楽しめて、下手な人は一方的にやられて屍の山を積むだけの代物で、
>「駄目な人」「ゲームが下手な人」「ネガキャンしてる人」には受け入れられないソフトって言いたいの?
うんそうだよ。
だって、3D酔いする人はともかく「オレFPS下手だからやりたいとは思わない。」
「FPSなんて残虐なだけじゃない!」っていう人にやってもらえてないじゃない。
それって結局はそういう人達がFPSに触れる動機付けを今までのゲームが出来てなかったことだろ?

>3D酔いは本人が酔わないようにするための努力を怠ってきた結果だし、
3D酔いを克服しようと思えるほど面白い、もしくは続けたいって言う作品が無い。ってこと。
上手さにしてもFPSの入門的な作品が少なすぎる。

つまりは「俺様に合わせろじゃなく、自分がゲームに合わせる事」すら出来てないってこと。

280:名前は開発中のものです
09/10/12 20:17:35 M6TinmK+
フライトシムやフライトシューターは一人称視点のシューターには違いないので
FPSの亜種と考えれば、エースコンバットとか日本人向け。
エースコンバットで3D酔いしないように訓練するというのはどうだろう?

それから、日本でもそこそこ当たってるTPS、
THE 地球防衛軍はかなり初心者向け。PS2で遊べる。

ちなみに、3Dは視点が近いほど酔い易いといわれるので、
FPSで酔う人は多分大神や塊魂はもっと酔うと思う。
FPSで鍛えなくても、ジャンルの違う3Dソフトで鍛えるのもいいんじゃないかな^^

281:名前は開発中のものです
09/10/12 20:32:45 Rqgchy4Z
文化の違いというか日本人にとって
欧米人にとっての第二次世界大戦に相当するのが
ガンダムの一年戦争とかだからなぁ。
いい大人がガンダムで大事な事を教わった・・・とか
かんべんして欲しい。

北野たけしが日本題材で銃撃ものをつくると
ヤクザか警官ものしかできないっていうけど
FPSでも 高橋 ヒロシ的+vシネマ的世界観で
リアルな日本の繁華街で
ギャングやら殺し屋が街中で抗争とかならば
潜在的需要があるような気がする
組とかギャング毎にチームを組んだり















282:名前は開発中のものです
09/10/12 20:49:18 R7A2j+3Y
>>281
あなたには海外への移住をオススメします

283:281
09/10/12 20:51:52 Rqgchy4Z
>>282
うぅ 共感していただけませんか 
さようなら・・・。


284:名前は開発中のものです
09/10/12 20:55:57 t+JxA6a4
>>283
おまえの余分な余白に共感できない

285:名前は開発中のものです
09/10/12 20:56:14 46OG63pT
ガンダムをコックピット視点にしたFPSを作れば問題ない。
まずネームバリューのあるガンダムってだけで売れるからな。
開発はバンナムだと糞ゲー確定なので、カプコンにしてほしい。

286:281
09/10/12 21:02:57 Rqgchy4Z
余白は申し訳ない。ミスだ。
龍が如くみたいな世界観が大ヒットするぐらいだから
同じ世界観で番外編でFPSとかにすれば 売れるような気がするんだ。
ガンダムものはモビルスーツが硬すぎて 爽快感が無い。
アニメでの描写みたいに
ビームライフル直撃一撃で粉砕、あるいは部分破壊、小爆発とかなら
爽快感もある。

287:名前は開発中のものです
09/10/12 21:10:16 YR6FAnIv
>>286
なら、一人称視点の無双でいいんじゃね。
あ、それじゃFPSにならないか。

288:名前は開発中のものです
09/10/12 21:19:47 Rqgchy4Z
ガンダムモノのfpsなら
普通のfpsのヘッドショットが
モビルスーツの反応炉直撃=即死
に相当とか、fpsならではの味付けが出来ると思う。

289:名前は開発中のものです
09/10/12 21:24:21 8nh03RR4
これか
URLリンク(wii-life.net)

290:名前は開発中のものです
09/10/12 21:29:27 n9apdS/B
ラブプラスとかFPSじゃないの?
え?ちがう?

291:名前は開発中のものです
09/10/12 21:41:20 zAVM7Oly
>>276のいうことが正しいと思うよ。日本人は不自然な感覚を嫌がるんだろ。
今のシステムだと3D酔いしないって強い人も、実は若干酔ってるんだよね。
メトプラ3が一番自然だけど、それも酔うからね

292:名前は開発中のものです
09/10/12 21:41:59 A7JXbaZB
何を主観で撃っているのか申して見よ

293:名前は開発中のものです
09/10/12 21:41:59 A+TTtGOn
なにはともあれ、>いい大人がガンダムで大事な事を教わった・・・とか
かんべんして欲しい。
ってのはすごく同意。だけどこの層ならガンダムさえ使えばFPSだろうがなんだろうが売れるんだろうな
適当に「ガンダムでリアルな戦争を体験!!」とか言っとけばw
まあそんな層がFPS人気の火種になるほどいるとは思わないが

294:名前は開発中のものです
09/10/12 21:48:54 t+JxA6a4
Vガンダムあたりまでのガンダム並みに壊れればいいんじゃないか
最近ガンダムは見てないけど被弾しても壊れないんだろ

295:名前は開発中のものです
09/10/12 21:52:55 YR6FAnIv
よし、じゃあ一般人でも親近感が沸くように敵を蟻や蜘蛛にしようぜ。
でも、そのままだと小さすぎるから体長5メートルぐらいにして。
それだけが突然現れると違和感があるから宇宙人が送り込んできたって言う設定で。
さらにゴジラみたいな敵やロボットみたいな敵を出して幅広い客層を狙う。
そしてFPSじゃ酔いやすい人がいるからTPSで。
2000円で出せれば尚いいね。

296:名前は開発中のものです
09/10/12 21:58:24 dAOZRuLt
>>293
いい大人がガンダムから何かを感じ取るのは別におかしくないだろ?
ロボットものでアニメだからか?

297:名前は開発中のものです
09/10/12 22:09:28 j23myadR
>>279
できない人、やりたくない人が居るのは分かってるから、
ゲームメーカーは無理にそういう人たちを取り込もうとして、
FPSを劣化させるような真似はやめてほしい。

298:名前は開発中のものです
09/10/12 22:15:57 kIRHxLvt
縦揺れがある限り無理

299:名前は開発中のものです
09/10/12 22:22:20 epJFU873
縦揺れが乳揺れに見えてしまったorz

300:名前は開発中のものです
09/10/12 22:34:41 jYmPdu95
>>10
FPSの意味知らないだろ


301:名前は開発中のものです
09/10/12 22:38:58 t+JxA6a4
>>297
無理にそういう人間を取り込もうとして
取り込んでしまったのがドラクエ
昔のRPGも今のFPSと同じ事態に陥っていたが
今では日本のソフト売り上げの多くを占めるジャンルになった

302:名前は開発中のものです
09/10/12 22:47:12 ygzFoTy/
PTA

303:名前は開発中のものです
09/10/12 23:00:19 0/Cr/tNM
>>301
>今のFPSと同じ事態
どんな事態なんだろうな?

304:名前は開発中のものです
09/10/12 23:05:58 Rqgchy4Z
海外ではやってるのに
日本ではイマイチ みたいな状態?

305:名前は開発中のものです
09/10/12 23:06:13 t+JxA6a4
なぜドラクエがRPGとして売れたのか考えればわかる

306:名前は開発中のものです
09/10/12 23:26:13 523/IS77
堀井節鳥山絵すぎやま音楽

307:名前は開発中のものです
09/10/12 23:49:04 nAai/Ba/
日本流に上手くアレンジしたからだろ

かといって今の人気FPSが
昔の洋ゲーみたいに不親切な作りなのかと言えばそうじゃないしな
かなり親切丁寧に分かり易い作りになってる。

308:名前は開発中のものです
09/10/12 23:59:26 IhBZZL87
カプコンのバイオやディノクライシスのガンサバイバーシリーズのってFPS見たいだけど

309:名前は開発中のものです
09/10/13 00:26:00 /33xESp1
ゴールデンアイは面白かったしFPSというジャンルの火付け役だったよ。
でも盛り上がらなかったのは64のせいだろが!
4人対戦を常に視野に入れたハード(当時ではライバルのPSに必須のマルチタップが要らない手軽さだった)のせいで1人が持ってれば4人で遊べたからな。
売上も単純計算で4分の1。
需要と供給の世界なんだから需要があっても供給に結び付かない仕様なら企業は「売れなかった」で作品のシリーズ化を終わらせちまう。
007=FPSで現代まで引っ張ってきてもおかしくない作品なのにゴールデンアイで007のFPSの道を閉ざした64がいけなかったと思うぞ。

310:名前は開発中のものです
09/10/13 00:32:19 sDpz8Lui
スターラスターもFPSってことになるのかな?

311:名前は開発中のものです
09/10/13 00:39:37 ermRo7dv
ガンサバイバーシリーズ  スターラスターもfpsかもしれんが
自分で視点を操作する一体感が無い以上
面白さの質が違うな。
ここでは 別物と考えたほうが良い

312:名前は開発中のものです
09/10/13 00:46:25 oVoHkvY1
疲れるジャンルだから日本で主流になることはないい
外人より体力ないのに外人より長く働いて家帰ってゲームでも疲れて
翌日朝早く出勤なんて成立するわけないだろ
やってもたまにだけで
安心してあそべる評価の高い続編ものだけだ

313:名前は開発中のものです
09/10/13 00:49:49 ermRo7dv
>>312
そうか??
どれでも どっからやっても似たような感じだし、
ちょっと遊ぶのに最適だとおもうのだが

314:名前は開発中のものです
09/10/13 01:21:31 YvsgVVPu
銃は残酷で、剣と魔法でフルボっコはかっこイイからおKってのが日本人。



315:名前は開発中のものです
09/10/13 01:24:02 A2nVuXf6
牛を殺して食うのはおkで、クジラを殺して食うのは残酷ってのがアメリカ人。

316:名前は開発中のものです
09/10/13 01:26:21 xkZPwPn/
>>1


317:名前は開発中のものです
09/10/13 01:30:56 dPL+GyQi
>>314
ヘクセンとかマイトアンドマジックとかダークメサイヤとか剣と魔法のFPSならあるけど、どうよ?


318:名前は開発中のものです
09/10/13 01:38:36 YvsgVVPu
>>317
うん、FPSは面白いとおもうけどね。

銃がなんたらって言ってる人はやらず嫌いなんじゃないかな~?バーチャルだからね、アレは。

FPSやってると戦争とか絶対ムリって思うわ。

319:名前は開発中のものです
09/10/13 01:45:59 CsJYEfAm
>>305
いや、分からないから聞いているのだが。

320:名前は開発中のものです
09/10/13 01:58:40 /pel3svv
FPSは、3D酔いする奴には最悪なゲームだし、ならない奴でも、かなり目が疲労する。
仕事で疲れて、更に疲れる様なゲームなんかしたくないだろ、普通に考えて。
あと、キャラクター表示がないと、感情移入しにくいんでない?
一人視点だと、どれも同じゲームしてる気分になるし飽きる。

321:名前は開発中のものです
09/10/13 02:15:06 xrBzySmU
最近のゲーム業界には、ゲームに向いてない頭が悪い人やゲームが下手糞な人でも、
気持ちよく遊べたりクリアできるように作らなければならい風潮があって、
ゲームに向いている、ゲームが上手い人、オタクさま、マニアさま、ゲーマーさまを軽視する傾向にある。

それでゲームの宣伝や開発者インタビューで、もうなんというか、ことあるごとに、
「初心者にやさしい・・・」という謳い文句の入った広告がある。
しかも、実際の蓋を開けてみると、実質的には初心者にやさしいと言うより、
ゲームシステムそのものが、ゲームに向いてない頭が悪い人やゲームが下手糞な人に配慮し、
質が低下していたり、対戦バランスに矛盾が生じていたり、
利便性、快適、おもしろさなどよりも、頭が悪い人やゲームが下手糞な人の方を優先した作りになっている。

ゲームに向いてない頭が悪い人やゲームが下手糞な人たち用のゲームを否定するつもりはないが、
ゲーム業界の趨勢がそっちの方向に行ったり、メジャータイトルや大作ゲームがそういう作りになるのはやめてほしい。

ゲームに向いてない頭が悪い人やゲームが下手糞な人を重視するあまり、
質やおもしろさが損なわれてしまったゲームを発売しても意味が無い。


322:名前は開発中のものです
09/10/13 02:18:52 GjR0SBzi
>>315
牛やクジラを殺して食うのはおkで、チョンが犬を殺して食うのは残酷って言うよねw

323:名前は開発中のものです
09/10/13 02:35:38 vNHh8+b9
>>322
可哀相だから殺すなと文化否定して、介入するのがオージーら
可哀相だけど文化だから、と理解するのが日本人

324:名前は開発中のものです
09/10/13 02:59:25 ermRo7dv
ゲームに向いてない頭が悪い人やゲームが下手糞な人
が単純に多いってことだろ。
そういう人がゲームを買ってくれないと利益がだせなくて
会社がつぶれる。
ブームになるってことは馬鹿に発見されることだってのが
マーケティングの原則



325:名前は開発中のものです
09/10/13 03:14:27 eZ8C9hck
>>323
イヤだな、って思う感情はどうしようもないもんな
でもそれで韓国に「止めとけや!」とはならない
そんな権利はないから
オーストラリア人の場合、自分の感情をこっちにも押し付けようとしとるからね
しかも暴力的な行為に及んでまで

326:名前は開発中のものです
09/10/13 03:28:22 MdviqkQ6
今こそジャンピングフラッシュの新作を出すべき

327:名前は開発中のものです
09/10/13 03:41:40 +vYPlCyc
バトルロワイアル風の女子高生同士で撃ち合うFPS作ってくれ

328:名前は開発中のものです
09/10/13 03:50:18 maxeiPEL
マリオのFPSはやってみたいな
ショットガンでマリオの頭をズドンと

329:名前は開発中のものです
09/10/13 05:05:47 2gTOuAXc
>>328
MODでできるじゃん

330:名前は開発中のものです
09/10/13 09:09:10 mqzvqLmj
>>309
当時小学生だったけど、64持ってた友達は結構面白い面白い言ってやってたな。
映画を題材にしたのも、戦争臭さが無くなって小学生の手に入りやすかったし。

331:名前は開発中のものです
09/10/13 10:38:42 RYtQ3dx8
フェイスボールはFPSですか?

332:名前は開発中のものです
09/10/13 10:46:12 FxJD54sA
メトロイドがある…と思ったがアレはFPSじゃなくFPAだったか

333:名前は開発中のものです
09/10/13 10:56:40 5KhS6+6E
宮本さんの発言がここのところ、寝ぼけ気味な気がするのだが・・・・
そろそろ隠居するべきなのでは。


334:名前は開発中のものです
09/10/13 11:41:43 OTKSSI+H
64の007はよかったぞ。


335:名前は開発中のものです
09/10/13 12:00:34 wSkI1Diu
FPS面白いですわ
でも何度もプレイする気が起きませんわね
オンラインも起動しちゃえば何時間もしちゃいますけど、まずその起動する気分に1ヶ月に1回もなりませんね
まずTPSを流行らしてその次にFPSと段階を踏むべきですわ

336:名前は開発中のものです
09/10/13 12:20:46 iM5bP3c5
実はWiiFit+にFPSがあるw

「雪合戦」

337:名前は開発中のものです
09/10/13 13:04:04 J+9gyoUO
日本人に合うFPSは
BF1942やL4Dだな

BF1942は比較的ゆったり皆でワイワイ陣取り合戦楽しめるし
マップが屋外なので酔い難い。あと日本兵でもやれるしねw

L4Dは結構スピード感あってちょいグロイけど
仲間同士協力しあってゾンビと戦う連帯感が凄く感じられて
固まって行動しがちな日本人には結構合ってるゲーム。

338:名前は開発中のものです
09/10/13 15:03:30 S0cV7Ck7
銃だの何だのってのが好きな子供は多いが、大人になったら興味を失う。

339:名前は開発中のものです
09/10/13 15:10:04 Dzppqzc1
>>321
まぁ難しいゲームを好んでやる人が絶対的に少ないって事が今の現象を招いたんだろ。
もし、初心者お断り。カジュアルゲーマーは泣きを見る。など尖がったキャッチコピーで
販売したとしてゲームの上手い人全員が買ってくれるわけじゃ無し
そして売上が悪かったら会社が傾く。
つまりは一番多いユーザー層に向けて作ることは至極当然の流れ。

340:名前は開発中のものです
09/10/13 15:34:20 jEFqiBHx
>>321
業界には、「ゲームに向いてない頭が悪い人やゲームが下手糞な人でも普通の人と同じように楽しめるゲームがいいゲームである。」という間違った思いこみがあって、
安易にゲームに向いてない頭が悪い人やゲームが下手糞な人に合わせたゲーム作りをすることが、
そのゲームの質や品位を低下させ、
魅力を失うことを分かっていないんだと思う。

341:名前は開発中のものです
09/10/13 15:52:11 1w+aBGxe
>>337
BF1942やL4DはFPSあんまり好きじゃない
俺でもわいわいやれて面白かったし
確かに日本人向けだと思った。

ただどっちも飽きるの早かったし
ブームを起こせるパワーがあるかと言うと・・・。

342:名前は開発中のものです
09/10/13 15:56:19 jU6SjBpz
無理にシューティングにしなければ、first-person point of viewで任天堂らしいゲームは出来るかもな。
新たな開拓にちょっと期待する。

343:名前は開発中のものです
09/10/13 16:06:44 /mmk+yjN
バイオ4や5は限りなくFPSに近いのに人気があるのは
キャラが少しでも見えてるからって事なのかな?
大半は知名度が理由だと思うけど

344:名前は開発中のものです
09/10/13 16:35:09 dp1lXXEZ
FPSだと距離感掴みにくいから銃ゲーが多くなる
だからゲーム性に限界が見えちゃう
でも人間同士が殺し合うものばかりじゃなくて敵がモンスターとかなら国内でもまだ人気出る可能性はあると思う

345:名前は開発中のものです
09/10/13 16:43:45 pALD3YhH
>>343
バイオなら完全に主観視点でも売れたんじゃない?
おもしろいFPSってすべて海外産だし
やっぱ洋ゲーってことで毛嫌いされてるんだとおもうよ


346:名前は開発中のものです
09/10/13 16:52:53 WCMz5bs2
主観視点はいただけない

347:名前は開発中のものです
09/10/13 16:54:21 oyRN7uip
ソニーが出す立体視TVってやつでFPSやってみてぇな

348:名前は開発中のものです
09/10/13 17:04:31 gtn4NHs3
人殺しゲームは要らないです。

349:名前は開発中のものです
09/10/13 17:08:26 JeiEu5p/
CoD4面白かったけどヘイローやメトプラみたいにSFっぽいほうが好きだな。

350:名前は開発中のものです
09/10/13 17:17:45 ANXhVUaR
外人ってなんで人殺しゲームばっかりするの ?
人殺し疑似体験して楽しいの ? ?

351:名前は開発中のものです
09/10/13 18:26:56 zX8OEKdH
血が出なくて残虐性が少なくアバタの可愛いFPSならペーパーマンでもやったらいいじゃね

352:名前は開発中のものです
09/10/13 19:30:15 /QWVKYNv
日本人も殺戮ゲーム好きだけどな
経験地や金の為に何千何万もの命を葬り去る
銃でなく刃物ってのがより猟奇的

353:名前は開発中のものです
09/10/13 20:02:05 CMaUfUmJ
そういうの好きじゃないな

354:名前は開発中のものです
09/10/13 20:08:17 Dzppqzc1
カラーのVBでFPSとか一人称視点のアクションやったらすげー没入感ありそう。

355:名前は開発中のものです
09/10/13 20:41:16 ermRo7dv
バイオ5なんて知らない人が見たら
白人のにーちゃんが
黒人やら土人を殺戮しまくってるようにしかみえんよ。

日本人はあからさまな殺しとか戦争は嫌悪感を覚えるように
洗脳されてるだけで 食わず嫌い。
ちょっと殺ってみたら、楽しくて夢中になりますよ。
ゲームに興味があるのにfpsをやらない人がいるとしたら人生損してます。
やってみて ダメならしかたがないが。

356:名前は開発中のものです
09/10/13 21:06:37 lemphXMo
>>355
戦争に憎悪を覚えるように洗脳ってすげーな
お前は勝手に殺っててください

357:名前は開発中のものです
09/10/13 21:19:04 GQ/RLbEc
食わず嫌いだから食って見ろ美味いから。
とか言われても、芋虫とか蜘蛛とかゲテモノは食べたくないぞ。

358:名前は開発中のものです
09/10/13 21:38:43 RcnqW5MD
FPSはウニとかフォアグラとかだろ
イモムシとかはゲテモノは日本の変態エロゲ

359:名前は開発中のものです
09/10/13 21:46:25 GQ/RLbEc
突っ込みどころがありすぎて逆にツッコめないwww

360:名前は開発中のものです
09/10/13 21:48:40 s5C3pb6q
>>360
ヘイローやメトプラは「人」殺しじゃないよ。相手は宇宙生物。
L4Dなら相手はゾンビ。GoWなら地底人。何でもかんでも人間と思ったら大間違い。

で、無双シリーズで殺してるのは何?人じゃないのかい?
アクションゲームにかかわらず、ガンダムゲーでも乗っている人を殺すし、
エースコンバットだって、飛行機落ちれば死人もでますよ?
(撃墜記録を見ると、脱出できずに戦死している人がいっぱいいる)

洋の東西を問わず、人殺しというモチーフはゲームの本質に近いところにある。
マリオだって、溶岩に落ちたクッパは燃えて死ぬからね。

361:360
09/10/13 21:49:38 s5C3pb6q
ありゃ、レス番間違えた。>>350の間違いね。

362:名前は開発中のものです
09/10/13 21:52:02 IZrbG4uz
モンハンなんか血しぶきだらけだもんな

363:名前は開発中のものです
09/10/13 22:03:54 4iZM1St2
ネトゲのFPSならプレイヤーは沢山いるぞ。PC向けならな。

家庭用ゲーム機のFPSが売れないのは
操作がマウスじゃないのと、
テレビの解像度が低いのと
プレイヤーとテレビの距離が長すぎることだろ

364:名前は開発中のものです
09/10/13 23:33:53 rbiEyKi3
>>363
家庭用ではマウスがまず受け入れられない。

いままでいろんなハードでマウスが出たが、浸透したことが一度もない。


365:名前は開発中のものです
09/10/14 00:06:57 /QWVKYNv
普通の国では「戦争」ではなく「攻めてくる敵国」に嫌悪感を持つんだけどね

なぜか日本では「戦争が悪だ防衛も悪だ殺すくらいなら自殺しろ」だもん

366:名前は開発中のものです
09/10/14 00:19:12 PC/fFkoL
海外のFPSやTPSが面白く感じる理由は、操作や難易度の不親切さだと思う。

367:名前は開発中のものです
09/10/14 00:25:29 vXQd06Ab
>ゲームに向いてない頭が悪い人
こんな気色の悪いこといってるようなやつらが好むから毛嫌いされる

368:名前は開発中のものです
09/10/14 02:08:24 fH4NlpH0
>>367
格ゲー・STGと全く同じ
結局閉鎖的で先細りの分野だ

369:名前は開発中のものです
09/10/14 02:12:27 OxNRzRIB
言わせてくれ。
コーデッドアームズアサルトを出すんだ。
日本が舞台のFPSが無い。

370:名前は開発中のものです
09/10/14 06:05:01 T1CGDkWT
じゃあポケモンで、自分がポケモンで口から火の玉とか葉っぱカッター飛ばして
戦っていくFPS作れよ

371:名前は開発中のものです
09/10/14 09:00:25 ReJdy4rX
頭悪いから、一番の趣味が“ゲーム”になってしまうんだと思うが。

372:名前は開発中のものです
09/10/14 11:44:53 vN52O8eH
>>371
どういう理論よ?w

373:名前は開発中のものです
09/10/14 12:34:15 BM73Rvh3
むしろ
ゲームや漫画みたいな抽象物を楽しめる、
抽象化能力が高い=頭が良いってかんじになりそうだが・・・

374:名前は開発中のものです
09/10/14 12:36:05 +DMAocEJ
別に洋ゲーやるし無理すんな

375:名前は開発中のものです
09/10/14 13:31:50 SZ7HT3sU
>おもしろいFPSを続けて出すことのできなかった僕らにも責任があるんですけど・・・。

これが答え。日本のメーカーが日本でFPSを流行らせる、あるいは普及させることが出来なかったから。

376:名前は開発中のものです
09/10/14 13:34:46 hywehcMy
頭が悪く、ヘタレで不細工だからゲームが趣味になるのかと

酷い奴はオンライン対戦すらやらない。
やるのはオフで出来るJRPG、俺ツエーできるゲーム、ギャルゲ。

377:名前は開発中のものです
09/10/14 13:39:11 HbZSlnL2
ゴールデンアイはヤフオクでいまだに3千円以上するよな

378:名前は開発中のものです
09/10/14 13:46:51 GH/LHtpp
ゴールデンアイは良作だったが
逆に言えば他に無いな

379:名前は開発中のものです
09/10/14 13:59:47 ZZ629lPt
ゴールデンアイはまった人なら今のFPSも絶対はまると思うんだがなぁ:・・

380:名前は開発中のものです
09/10/14 14:30:55 LpOcqZtk
FPS視点は首から下が麻痺してる感覚なんだよな。視覚は同じでもいま自分の体が
どういう体勢か腕はどうかとか実際の感覚は3人称視点で見てると思う

381:名前は開発中のものです
09/10/14 14:44:39 lUpqb3cn
友達から借りたジャンピングフラッシュは面白かったな

初回2時間で酷く酔ったけどクリアするまで頑張ったわ

382:名前は開発中のものです
09/10/14 14:50:31 dzOPrCBv
ゴールデンアイは面白いが酔うんで挫折した
もしかして糖尿病みたいに特定の民族の脳には合わないとかいう可能性はないんだろうか

383:名前は開発中のものです
09/10/14 15:28:18 vN52O8eH
>>376
おいおいそんなに自分を卑下しなくていいんだぞ

384:名前は開発中のものです
09/10/14 15:33:34 BM73Rvh3
doom酔いって言葉が医学系の学会誌
で取り上げられた ぐらいだからな。当時。
FPSの感覚って普段の日常生活では使わない神経を使うのかもしれん

385:名前は開発中のものです
09/10/14 15:51:57 q/Ke6OPO
>>380
FPSの感覚って歩いているのとは違うんだよな
滑り台を頭を下にして滑り降りる感じか

386:名前は開発中のものです
09/10/14 16:14:44 jXzucyx0
3D酔いは目に入ってくる情報と実際の体の動きのギャップが原因。
ブレアウィッチやクローバーフィールドで気持ち悪くなるのと一緒。

387:名前は開発中のものです
09/10/14 16:28:07 BM73Rvh3
動きの不規則性とかもあるような気がする。
体の動きってのは視覚的情報からも得られるので、単に奥にまっすぐ移動とかだったら
実際の体の動きと異なっても、そんなに酔わない。
例えば コントロールが不安定で 画面が安定しなかったり
ディスプレイとかpcのスペックのせいで”カクカク”だったりするんじゃないだろうか。
同じ主観視点でも RECって映画ではそれほど 酔わなかったんだが 
映画の設定で 撮影者がtv局のカメラマンだったのでホールド感があり 画面がつねに安定していた。

388:名前は開発中のものです
09/10/14 16:32:40 9iNmSklA
ゴールデンアイはモーションセンサーと地雷を組み合わせて
ブービートラップとか作ってたのが楽しかったなぁ。

389:名前は開発中のものです
09/10/14 17:06:42 tKsYpn8M
あまり知られてないジャンルだからな。
やればハマる奴は多いと思うが。

390:名前は開発中のものです
09/10/14 17:27:12 G5kvre9s
ぶっちゃけゴールデンアイが無かったらFPSなんか気にも留めなかったと思うから64はそれだけで十分役割は果たした
ドゥームとクエイクがどうも受け付け無かったがハーフライフとカウンターストライクで一気にハマった
RPGや格ゲー好きだったがここ十年はFPSばかりやってる
日本で流行らない理由は単純で高性能VGAが載ったゲーミングPCの普及率が家庭用コンソールと比較すると極端に低いからだよ
NEC98国産機から自作マシンに乗り換えるまでエロゲしかできなかったわけで
高性能VGAが安く買える今は若い連中がFPSに興味持ち始める可能性があるから国内のFPSの流行はこれからだろう


391:名前は開発中のものです
09/10/14 17:51:19 kv2XxBJ9
>390
その手のゲームって、そのときのハイスペじゃないと動かんだろ

392:名前は開発中のものです
09/10/14 18:50:56 BzDHwbzJ
PCのゲームはロースペックでも動くよ。
コンシューマと違って性能決めうちできないから
その手のオプションが充実している。

かつてはGPUへの負荷を軽減するオプションばっかりだったけど
最近のゲームは物理演算の精度を設定して
CPUへの負荷を軽減できるものもあったりする。

北米のPCゲーマーは層が厚いかわりに
持っているPCの性能も幅がひろいので
ソフトハウスはよく考えてる。

日本のゲームはどれもそういうところウンコだけど。

393:名前は開発中のものです
09/10/14 21:48:35 NTEETvTP
FPS下手な奴は現実で運動が下手な奴
これだけは確実に言える

394:名前は開発中のものです
09/10/14 22:04:38 wA438uAL
FPSよりTPSだよな

395:名前は開発中のものです
09/10/14 22:19:44 y8fsivw5
>>321
オフだけじゃなくオンもそうなりつつあるからな。
プレイヤーの実力差が試合の結果に現れにくい作りになってて、
上手い人が下手な人を一方的に虐殺することが難しい作品も中にはある。

>>363
そもそも、未だに解像度が低いテレビを使用してる人は、
ゲーム機を買う経済的余裕が無いだろ。

>>393
その辺りは、身体の中で脳や神経系が関係してるね。
FPS下手で運動オンチな奴は、車などの乗り物の操縦もヘタクソらしい。

396:名前は開発中のものです
09/10/14 22:22:31 da+3hj6d
ここにいるのはゲームが上手くて運動とかダメな子ばっかだろw

397:名前は開発中のものです
09/10/14 23:07:19 z8nKlj5U
スレタイのまんま、良質な国産FPSが潤沢にリリースされなかったことが原因かと。
本当に面白いと認知されているなら、会社がまず企画にGOサインを出すべきだった。

398:名前は開発中のものです
09/10/14 23:41:31 v75LIvkB
FPDは十分満足であった

399:名前は開発中のものです
09/10/15 01:53:29 E3llZfRR
>>321
任天堂のスターフォックスがまさにそれなんだよね・・・

400:名前は開発中のものです
09/10/15 04:05:48 669qu/DM
どうぶつの森でいつでも一人称切り替えできるようにすればいいんじゃね?
花の水り、風船割り、虫取り、魚釣り。 FPSの練習になりそうな要素いっぱいあるし。

『それでも一人称視点モードは使わない』って層の人でも
自分でコーディネートした家なら一人称視点でウロウロ出来れば楽しいって思うんじゃないかな。

401:名前は開発中のものです
09/10/15 20:20:35 9k16P73O
>>276が全てだろ
外人はその辺の感覚が鈍いから気にならないだけで
あの人間の感覚から外れた視野では面白い以前の問題

402:名前は開発中のものです
09/10/15 20:58:40 2JFDgoqB
外人は単に何も考えずに銃ぶっぱなすのが好きなんだろ

403:名前は開発中のものです
09/10/15 21:44:19 4Y5xL+DJ
>>400
それを街森でやってほしかったなぁ。

404:名前は開発中のものです
09/10/16 00:19:51 YovlvhEw
PS2がFPS対戦をするにはスペックが低かったというのはやっぱり原因のひとつだろうな。
後、やっぱりFPSはマウスのほうがいいけど、マウスは日本のゲーム環境では必須ではないこと。


405:名前は開発中のものです
09/10/16 01:27:17 OQ4osuR0
よく据置機のFPSスレで「マウスでやらせろ!」って見かけるけど
それはやっぱりマウスのほうが狙いやすく楽だから?
前、マウスの方がパットよりリアルだって言ってた人を見て吹いた記憶があるが。

406:名前は開発中のものです
09/10/16 01:56:40 ZWBqyOZJ
マウスのが狙いやすいのは間違いないよ。
次点がWiiリモコンのポインタ。
ゲームパッドのアナログスティックとか拷問に近いわ。

WiiリモコンはFPSにはかなり向いてるし、
PS3はUSBマウスがそのまま使えるのに、
コンシューマの有名FPSはほとんど箱で出るというのも
なんだか皮肉な結果だなと思うわ。

407:名前は開発中のものです
09/10/16 11:14:08 lpYgjIcC
>>401がFPSを何も考えず銃ぶっぱなしてるゲームとか思ってるならそれは間違いだ

408:名前は開発中のものです
09/10/16 17:03:07 NKyM0niS
マウスは狙いやす過ぎて
狙い撃ちしてる感じがしないんだよな
ただ対象物をクリックしてる感じ
Wiiコン辺りがFPSにはベストだと思うけどWiiは画質が糞だし

409:名前は開発中のものです
09/10/16 18:11:36 ZmmObQuM
>>407
それがやってない奴からしたイメージなんだろ
先入観って大事だよね

410:名前は開発中のものです
09/10/16 18:41:14 9ai/oSz5
TrackIRを使って、プレイヤーキャラの首を動かせるようにすれば流行るかもね。

411:名前は開発中のものです
09/10/16 19:49:51 9Hdg4n4Q
FPSやれよ。やってから批判しろ。食わず嫌いとかいうより
ゲーマーとして糞だろ。FPSやったことないなんて。

412:名前は開発中のものです
09/10/16 20:01:59 sqvbNAdG
>>411
やってから批判しろまでは良かったが
FPSやったことないゲーマーは糞とか言う考えが糞

413:名前は開発中のものです
09/10/16 20:24:25 6XAzPBh3
FPSはオンライン対戦が面白いので低年齢層ユーザが多い
任天堂が作るのは鞭かしいかな。
大人は姑息だからね・・

操作は勿論だが、FPSやるには
大胆かつ慎重であること。
協調性がありかつ冷酷であること。
姑息であること。

一応戦争ゲームだからね・・
無邪気にやってちゃ勝てないよ。

414:名前は開発中のものです
09/10/16 20:31:42 4kLs+ndA
そうだねむちかしいね

415:名前は開発中のものです
09/10/16 20:36:56 Z6rPXEhP
「銃でドンパチって幼稚~」
って感じだろうな。

416:名前は開発中のものです
09/10/16 21:05:41 6XAzPBh3
もちろん幼稚。
子供が玩具の銃で撃ちあってんのと同じだんだけどね・・
チャンバラや打ち合いは子供の遊びの原点のようなものだし、
子供がやっても楽しいはず。
だけどオンラインでも玩具の銃でも、大人と子供が撃ちあっては
子供が楽しくないよ。

敵の後ろに回り込んだり、通り道に爆弾しかけたり、見えない所から狙撃したり
見方を盾にしたり、おとりにしたり、物陰で待ち伏せしたり、物陰からこっそり手榴弾投げたり
FPSって正面きってバンバン撃ちあうようなゲームではないです。

417:名前は開発中のものです
09/10/16 21:18:38 9ai/oSz5
闇雲に突撃する子どもを大人が〆る

418:名前は開発中のものです
09/10/16 21:36:11 98Gv+xkK
つーか面白いとかそうでないとか以前に3D酔いが酷すぎて出来ない訳だが

419:名前は開発中のものです
09/10/16 21:39:25 Q5s7ErHk
FPSを無視してゲーム買い続けてる人は今世代に不満たらたらなんかな
雑食でほんとよかったわ

420:名前は開発中のものです
09/10/16 21:47:41 P/c778RB
やっぱり3D酔いの解決法を編み出すのが良いと思う
なんか慣れ以外の妙案ないかね

421:名前は開発中のものです
09/10/16 22:07:34 tBCF2UG3
>敵の後ろに回り込んだり、通り道に爆弾しかけたり、見えない所から狙撃したり
>見方を盾にしたり、おとりにしたり、物陰で待ち伏せしたり、物陰からこっそり手榴弾投げたり

武士道的、というか少年ジャンプ的に考えたらとてもヒーローの戦い方じゃないなw
なんかそのあたりにFPSが流行しない秘密があるのかも

422:名前は開発中のものです
09/10/16 22:30:12 fXHG5WYW
3D酔いの解決方法は本当に欲しい
どんなに好きなゲームでも酔いゲーは薦めにくい

医学的観点からの研究とか、できないのかなぁ

423:名前は開発中のものです
09/10/16 23:52:36 rw8LZX2V
酒だって吐きながら飲めば強くなる、慣れるしかない

424:名前は開発中のものです
09/10/17 01:19:08 m7G6hkZH
バーチャロンやガンダムがあるのに
何でFPSやる必要があんのってのが大半の日本人の感想じゃね

425:名前は開発中のものです
09/10/17 01:57:04 0sLYP6Xg
ぶっちゃけガチのFPSなんて面白くないよ
つまらないという意味ではなくて、不愉快
慣れない頃はレイプされまくり、慣れてきてもKill=Deathがせいぜい
才能ある奴にはどうあがいても勝てない

ジャンルは違えど、ロボ対戦ゲーあたりと根底は似てる気がする
「負けてもそれはそれで楽しい」と思えるようなポジティブな奴じゃないと長続きしない

任天堂はLeft4DeadみたいなアプローチでFPSを誰でも楽しめるものに仕上げてくれると嬉しいかも

426:名前は開発中のものです
09/10/17 02:04:30 YXxiMvdC
>>276に同意だな
なんで移動するのに、画面を上下に揺らすのか意味不明。
これでは酔っても仕方がない。
正直日本では売れないし、無理に売ろうとするな。
ほとんどのユーザーは、FPSなんてやりたいと思ってない。

427:名前は開発中のものです
09/10/17 02:06:22 yymoF1KM
FPS楽しいけどなー

米より日本人の方がが離見の見なのかも…

428:名前は開発中のものです
09/10/17 02:07:35 0sLYP6Xg
>>276にレスしてる奴が同一人物に見えてくる、不思議

ホバーのようにスッと平行移動すれば日本人大満足なんですね、わかります

429:名前は開発中のものです
09/10/17 02:15:23 2YhssGFb
日本人は左脳が発達してるが右脳が発達してないからな。仕方ないよ。

430:名前は開発中のものです
09/10/17 02:19:50 5OJax7R/
いい加減このインタビューやめてほしいんだが
宗教臭い

431:名前は開発中のものです
09/10/17 02:45:25 rxQE/CUi
>>423
強くなれれば良いけど、大半はアルコール中毒かアルコール依存症になる。
それ以前に吐かれるとテラ迷惑。

432:名前は開発中のものです
09/10/17 05:34:50 G/Lle2SE
そうだそうだミヤポンが悪い


433:名前は開発中のものです
09/10/17 08:55:36 8z5PgodW
>>421
同意。
日本人はゲームの中では自分最強じゃないと(過程は踏むにせよ)イヤなんだろうと思う。
基本的にFPSはキャラ自体は強くならず立ち回りでしか差がでないから
マンガみたいな「オッス!!俺最強!!」にならないからなじまないんだろうね。

434:名前は開発中のものです
09/10/17 09:20:49 awOtqy/G
FPSの楽しさって何なのかな?
慣れると三人称のが苦だったりするんだよな。
何でお前オレの前に立ってんの?ってなる。

435:名前は開発中のものです
09/10/17 09:21:31 19mIJYwx
>>433
イヤっつーか引いてしまう…ゾンビとかならいいけどね、人撃つってのがちょっと…。
それがマンガ的表現・動作なら許容できるんだが、あまりにリアルだとなあ。
日本で受けてないのはそういうFPSしか目立ってないからじゃないかな。
ジャンルそのものより表現方法。
マリオとかポケモン題材にしたFPSを任天堂が出してくれればそこそこ受けると思うけどな。


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