【エレキ】エレキギター購入前の相談室12at COMPOSE
【エレキ】エレキギター購入前の相談室12 - 暇つぶし2ch394:ドレミファ名無シド
10/04/11 23:14:15 oOokxKnt
>>386
>フェイザーとフランジャーの違いなんぞ

こういっちゃなんだが、オマエはソレをよく使うのか?w

あんなんマルチで時々ネタで音だして終わってるエフェクトだと思うが。
#愛用していたらスマソ

俺は一通り触った後に直結派(笑)になったのでアレだが、
普通の人はアンプ+オーバードライブ、コーラス、ディレイでまず困らんだろう。

考え方は人それぞれだけど、マルチはある程度、自分の音が出来ている人が
移動の時に荷物減らしたいとか、そういう時に便利な道具だと思う。

395:ドレミファ名無シド
10/04/11 23:16:04 +seyzKLZ
>>390
あるよん。
人間年喰うと20000kHz当たりが聞こえなくなるんだわ。
だから爺どもはやたら高域のキツイ音がイイと勘違いする。
後体で覚える系は10代のソレとは比較にならんほど学習速度が遅れる。
運動神経とか筋肉の反射速度はほぼ10代で決定するかんね。

396:ドレミファ名無シド
10/04/11 23:17:46 Gki55mrQ
>>392
詳しい解説ありがとうございます。

これから音楽やっていく上でそういう知識は必要になるでしょうしもっといろいろ調べて知識増やしてみます。

397:ドレミファ名無シド
10/04/11 23:23:04 2GgIULBw
>>394
使わんwでもコンプ、コーラス、リヴァーヴ、ディストーション、
ノイズリダクションは使うからマルチの方が安くてっとりばやい。

398:ドレミファ名無シド
10/04/11 23:25:12 Xy/b88hh
>>388
最近数十万するギター買ったんだけど
あまりの出来にびっくりしたよ
見た目の良さもなんだけど、ムチャクチャ弾きやすい。
今までのはなんだったんだというぐらい違う。

ただ家では小型アンプにGT-8というセッティングだったんで
あまり音質の違いってわからない。
手持ちの五万のストラトと十万のレスポと比べても
音が細い・太いぐらいしか認識できなかった。
で、マーシャルのチューブ買ってみたんだが、
アンプ直で弾いたらあまりの音の良さにビックリしたよ。
その日からエフェクター使わなくなった。
安いギターでも音質の特徴が出ることがわかった。

なんで、まずは五万のギターでいいんじゃないかと思うよ
いいギターだけ買っても音質は納得しないと思う。


399:ドレミファ名無シド
10/04/11 23:39:02 oOokxKnt
>>397
そうか使わないかw
録音の時にはマルチ使うけど、普段音出すときは直結になっちまったなぁ。

>>398
いいアンプ買うといままでエフェクターで頑張っていたのが途端にアフォ臭くなるよな。

400:ドレミファ名無シド
10/04/11 23:42:16 +seyzKLZ
>>399
まぁ電気かじるとそれそれで結構「余地」があるとも言えるんだけどね。
電解コンデンサを低ESR(内部抵抗が低く高域の抜けが良い)に変えるとか
つないでる線をイイモノに変えるとか(すぴけーぶるは強力に変わる)

基本的な回路は大差ないから。

401:ドレミファ名無シド
10/04/11 23:47:33 O/0UcZ3P
>>353
本体7万でSSHならこんなのとか
URLリンク(www.soundhouse.co.jp)
URLリンク(www.soundhouse.co.jp)
全体予算が7万でSSHならAria Pro II MAGNAとか


402:ドレミファ名無シド
10/04/11 23:53:24 2GgIULBw
全体予算7万だからギターは4-5万の方がいい。
維持費もかかるし小物も揃えなきゃだめだし。

403:ドレミファ名無シド
10/04/12 00:36:37 DUP0waqz
jcustomってあの草みたいなインレイでポジションわかりづらくならないの?上からみるとわかりやすいとかあるのかな

404:ドレミファ名無シド
10/04/12 00:51:56 wQ8Z7ISb
>>403
インレイは自分が弾いてる時には見えない・見ない。
ポジションマークが見やすければ、それで上等。

405:ドレミファ名無シド
10/04/12 19:46:57 1OWZFZhA
YAMAHAのPACIFICA PAC-112Vと
bacchusのBST-600Kなら

どちらがオススメですか??

406:ドレミファ名無シド
10/04/12 19:48:26 okvxmagU
YAMAHAのPACIFICA

407:ドレミファ名無シド
10/04/12 20:04:24 eicvvpVL
>>403
インレイは見ないのが基本だけどアレは一応マークポイント部が葉になってる。

408:ドレミファ名無シド
10/04/12 23:01:56 lgGI9qwv
レスポールタイプ限定でおたずねします
弾きやすさは値段に比例すると考えていいのでしょうか

409:ドレミファ名無シド
10/04/12 23:04:38 okvxmagU
しない。個体差による。
駄目なロットは全部駄目。

410:ドレミファ名無シド
10/04/12 23:08:00 viI3A74v
>>408
答えようがない!
ちなみにスンズクは新星堂でヒールレス加工したCSレスポがあったが
(今は無い)そういう特殊例以外ではネックの太さとシェイプ位しか違わん。

411:ドレミファ名無シド
10/04/12 23:32:14 lgGI9qwv
現物を握らないとわからないという事ですね
ありがとうございました。

412:ドレミファ名無シド
10/04/13 00:04:11 XG9Q8OeZ
>>408
レスポールタイプは弄ったことが無いんでストラトタイプ限定でお答えします。
ストラトタイプでは、弾きやすさは自分の好みに合わせた調整次第です。
・フレット端のバリをヤスリで落とす
・シムを挟んでネック角を調整
・トラスロッドでネックの反りを調整
・ブリッジのフローティングを調整
・弦のゲージを選ぶ
・弦高を調整
・オクターブを調整
・PU高を調整
これだけやれば、安ギターでもかなり弾きやすくなります。
ナットの調整とフレットの摺り合わせまだやったことがありません。
レスポだとセットネックだしブリッジもTOMなんで若干異なるとは思いますけど、
基本は変わらないんじゃないかと愚考いたします。

413:ドレミファ名無シド
10/04/13 01:09:04 XG9Q8OeZ
>>408
追伸
>>412程度の調整ならば、ウェブでググりながら慎重にやれば、
ギターを弾いたことのないまるっきりのド素人でもそれなりに出来ます。
自分もギターの弾き方よりも、ジャンクギターの調整から覚えた口です。

414:ドレミファ名無シド
10/04/13 17:08:03 kno/op9M
突然すまん
BLADEのムスタングってどうなの?
安ギターから新しいギターに変えたく、いまいちパッとしないまま
「とりあえずフェンジャパにしようかな……」
と思ってた矢先に立ち寄ったハードオフで見つけちまった
色のキモさがまたかっこよくてもう見た瞬間ビビっときたんでもう購入予定
でも評判が知りたいです。ぐぐってもなかなか出ない……

415:ドレミファ名無シド
10/04/13 17:43:03 MUDXsHch
>>414
他人の評判気にするくらいなら買わないほうがいいよ

416:ドレミファ名無シド
10/04/13 17:47:14 kno/op9M
>>415
じゃあ明日買いに行こうかな
思い立ったが吉日

417:ドレミファ名無シド
10/04/13 18:07:26 Rz6+asYi
モリダイラ製と考えてくれればそう悪いものでもないぞ。
ぶっちゃけ凄く良いという訳でもないが>blade

418:ドレミファ名無シド
10/04/13 18:20:19 TUYwjCF6
BLADEってスイス製だと思ったけど。


419:ドレミファ名無シド
10/04/13 18:23:49 Rz6+asYi
今はね。>blade
個人輸入でもしなきゃ手に入らんぞただし。
中古で売ってるのはだいたいは日本製。

420:ドレミファ名無シド
10/04/13 22:11:45 5W+kiBPh
エドワーズのレスポール(8マン)を店員に乗せられて買っちゃったんですがこのスレ的にはどうなんでしょうか?
買う前に知りたかった…

421:ドレミファ名無シド
10/04/13 22:15:14 W8/AvcHX
>>420
江戸を良く言ってる人は、ここではあまりいないね。
PUだけはいいんじゃないのって言われるのが相場。

でも俺だって、評判良くないの知ってて、最近グラスルーツ買ったんだから、
あまり気にすんな

422:ドレミファ名無シド
10/04/13 22:22:56 INdCCp9m
【好きなアーティスト・ギタリスト】ミスチル
【好きな曲・弾いてみたい曲】終わりなき旅・蘇生
【本体予算】10万以内
【その他】アコギは持っていて現在練習中ですが、エレキは全く知識が
ありません・・・今Fender Japan / TL52-SPLを検討しています。
確か終わりなき旅の演奏で使用していた気がしたので、という理由です。
アドバイスよろしくお願いいたします。


423:ドレミファ名無シド
10/04/13 22:26:55 5W+kiBPh
>>421
あんまり評判良くないんですかorz
確かに店員さんもピックアップのことばかり褒めてました…
ありがとうございました…

424:ドレミファ名無シド
10/04/13 22:27:42 eOOPcj64
【好きなアーティスト・ギタリスト】the pillows ミッシェル・ガン・エレファント エルレガーデン Foo Fighters AC/DC The Hives The Vines
【好きな曲・弾いてみたい曲】上記アーティストの曲
【本体予算】5万程度
【その他】初心者セット(20000)のSGで1年間練習してきたのですが、
バンドを組むにあたって買い換えることにしました。

ストラトが欲しいんですが
URLリンク(www.soundhouse.co.jp)
これはあまり話題にならないみたいですが、よくないのでしょうか?

425:ドレミファ名無シド
10/04/13 22:35:35 XDNSKw99
>>423
エドワーズは俺も大嫌いだけどあんま評判キニスンナ。使って良いと思えば良いんだから。

426:ドレミファ名無シド
10/04/13 22:36:57 9kC6b3Na
>>420
多分何買っても後悔するタイプだな
ここで評判のいいギターって何がある?

自分でいいと思ったらそれでおk
他人の意見なんて気にスンナよ
死ぬほど練習しろ

と言いたい


427:ドレミファ名無シド
10/04/13 22:41:50 XDNSKw99
ホントそういえば評判いいギターねえな。
叩かれないギターというと335とかモズライト辺りか。

428:ドレミファ名無シド
10/04/13 22:43:27 /5kGXgH+
>>424フェンダーメキシコは個体差が大きいらしい。
通販で買うのは一種のギャンブル。
>>423
人の意見なんか気にすんな。
俺のレスポはメイソンだぞ。

429:ドレミファ名無シド
10/04/13 22:44:23 9kC6b3Na
>>427
ギブのレスポやフェンダのストラトといった定番
PRSぐらいかな
価格はヤバいけど

430:ドレミファ名無シド
10/04/13 22:55:38 P8IHuivI
ロボ以外に限る
USAに限る
SE以外に限る

431:ドレミファ名無シド
10/04/13 23:22:03 uKLAb6A3
>>422
なんら問題ない。買いなさい。

432:ドレミファ名無シド
10/04/14 08:53:20 lVizMRPQ
>>420
ブラインドテストすると、ギブソンのレスポールのレギュラーとヒスコレでも
答えがばらばら、
弾いてる楽器のメーカーや形状をレスしないと答えることすら出来ない、
エレキってのは所詮そんなもんで
音だけ聞けば差なんてないような、音作りがウェイトをしめる楽器だから
どうでもこうでもないよ。考えるだけ無駄。
弾きやすくて好みの音が出るギターでさえあれば
ギタープレイヤーにとってはそれで十分。


433:ドレミファ名無シド
10/04/14 08:56:02 lVizMRPQ
ひとついえるのは、値段の高いギターは
搭載されるパーツの質が上だったり
弾くうえで細かい部分のしあげがしっかりしてて
弾きやすい場合が多かったり木目のみためが
よかったりする場合が多いってだけ。
しかも演奏製やパーツ部分はのちのち自分で交換しようと思えばできるし。
買う時点でどれだけそういう部分にウェイトを置くかが
初心者と熟練者では変わるし初心者ならそれなりにまともな出来のギターの方が
いいに越したことはない。ただそれだけ。

434:ドレミファ名無シド
10/04/14 15:10:57 CPKB2COq
安ギターは矯正ギブス

435:ドレミファ名無シド
10/04/14 16:37:41 56iruJff
テンプレのPLAYTECH ST250は?

436:ドレミファ名無シド
10/04/14 18:58:50 Rj6QXcs6
>>434
なにそれどういう意味?

437:ドレミファ名無シド
10/04/14 19:55:37 IWVjyx4C
>>435
単品で購入できるソリッドギターとしては、
新品の値段が恐らく日本国内では最安値。
さらに>>8で音も確認できる。だから
「格安単品」購入シミュレーションに採用された。

438:ドレミファ名無シド
10/04/14 20:36:58 q/ERktDw
PLAYTECHの6000円ギターと、バッカス・スクワイアの1万5000円くらいのギターって
工作精度や音は後者のほうがだいぶ上?

439:ドレミファ名無シド
10/04/14 20:49:50 5maiMyoZ
他人に聞く様な人間には違いは体感出来無いだろ

440:ドレミファ名無シド
10/04/14 21:34:10 +ZNFFbON
つか両方買って、自分で比べて、そんでここにレポすりゃいいだけじゃん

441:ドレミファ名無シド
10/04/14 22:24:20 OyFVvZrm
精度は上、音はどうでもいい

442:ドレミファ名無シド
10/04/14 22:28:38 KvqkRY2X
>>438
高いからいいとは限らないのが安ギター。

443:ドレミファ名無シド
10/04/14 23:00:48 q/ERktDw
>>441
やっぱ精度は上ですか
楽器屋にバッカスが置いてあったので試奏しましたが、
プレテクは無かったので比較ができないんですよ
アコギを2年やってて、最近エレキで遊んでみたくなったので安いおもちゃでも買おうと思って聞きました
貴重な意見ありがとうございました

>>442
ですよね
一概には言えないですが3万以下のギターってギャンブルみたいなものだと思います

444:ドレミファ名無シド
10/04/15 00:48:39 ZpWtTrHJ
>>443
安い玩具が欲しいのか? それなりの楽器が欲しいのか?
それなりの楽器が欲しいなら3万は出せ。
安い玩具でいいならPLAYTECHで上等。
PLAYTECHも弄り倒せばそれなりの楽器に化けるし。

445:ドレミファ名無シド
10/04/15 07:57:58 b6S80ppd
>>430
ロボットどのへんがだめなの?

446:ドレミファ名無シド
10/04/15 11:10:00 QltV/XXi
ロボは壊れた時に泣きそうになる

447:ドレミファ名無シド
10/04/15 11:37:24 p4BjveRi
>>438
まぁ極端な事言えば、
プレイテックにバーストバッカー乗せたやつと
ギブソンレスポールにプレイテックのピックアップ乗せたやつじゃ
前者がブラインドテストでは上ってことかな。

448:ドレミファ名無シド
10/04/15 13:32:44 0eIrp9ge
>>438
後者が押さえ易いし弾きやすい
音は知らん
プレはLP以外極太ネック

449:ドレミファ名無シド
10/04/16 04:03:04 LW+ET/EQ
一本目のエレキギターを予算8万円程度で探しています。
Vandenberg NOFX レッチリ等も弾きたいですし、
アルバート・リーやビル・アンデルソンなんかのカントリー調の曲も弾きたいです。
一本目のギターということで、癖の無いオールラウンダーの方がいいのかなと思っています。

この辺が気になっています
Fender USA Highway One Telecaster Upgrade 3CS/R
URLリンク(www.digimart.net)

Gibson Les Paul Special P-90 Worn Yellow
URLリンク(www.digimart.net)

Fender Japan TL52-TX
URLリンク(www.digimart.net)

上記の短所や他に同価格帯でのオススメがあったら教えてください。
店で試奏はしてみるつもりですが、ある程度目星をつけておきたいので
みなさんのご意見お聞かせ下さい。


450:ドレミファ名無シド
10/04/16 07:29:57 SFXmZI5e
TBS から出てるけいおん初心者ギターってぶっちゃけどうなんですか?
初心者には十分ですかね?それとも安物でだめですか?

451:ドレミファ名無シド
10/04/16 07:48:16 GpYCDtrd
ヘッドロゴに問題がなければ、本物に一番似てる逸品

452:ドレミファ名無シド
10/04/16 08:38:34 NsZmoS1p
>>449
USAテレキャスター

453:ドレミファ名無シド
10/04/16 12:00:40 CX/M4uZH
>>450
ヘッドの唯シグネチャーが唯一の欠点。
格好は本物のレスポールにそっくり。
ノイズレス処理もされてて、造りも丁寧との評判。
音は聞いたことないから知らない。

454:ドレミファ名無シド
10/04/16 22:28:52 81KuZlM1
【好きなアーティスト・ギタリスト】B'z
【好きな曲・弾いてみたい曲】ながい愛などアルバムBrotherhoodあたりの曲
【本体予算】9万
【その他】 この3本のうちどれかを購入しようかとおもっています

TOKAI LS105Q mat \88,200
URLリンク(guitarshop-gen.com)

GIBSON LesPaul Studio Faded \78000
URLリンク(www.digimart.net)

Starling Ax40 \64600
URLリンク(www.digimart.net)


455:ドレミファ名無シド
10/04/16 23:15:15 NsZmoS1p
トーカイ。スタジオフェイデッドは
スタンダードと違いすぎだし
アクシズ買うならエピのシグネイチャー買った方がいい。

456:ドレミファ名無シド
10/04/16 23:32:19 B9msytkz
PLAYTECHと、フォトジェニック ST180Mはどちらがいいギターですか?


457:ドレミファ名無シド
10/04/16 23:37:40 NsZmoS1p
プレテクは何?
答えようがないが
多分どっちもどっち。
プレテクはネックが太いらしい。

458:ドレミファ名無シド
10/04/16 23:44:07 o7gW4epf
>>449
8万?最近の初心者はそんな高いの買ってるの?
しかも試奏?

459:ドレミファ名無シド
10/04/16 23:53:04 x5jAJpbH
最初からいいのを買う人はいる
アコ弾きや借り物弾きなら試奏できる
とマジレス

460:ドレミファ名無シド
10/04/16 23:54:56 LW+ET/EQ
>>458
エレキギターは始めてですが、
アコギとエレキベースはやってます

461:ドレミファ名無シド
10/04/17 01:15:15 JqVtnr4B
>>457
ありがとうございます。
プレテクは、PLAYTECH ST250 です。


462:ドレミファ名無シド
10/04/17 01:37:26 1LP8/aSg
>>461
色で買えばとしか言えないレベルのギターだなぁ。
プレテクの方がいいかも、安いから。

463:ドレミファ名無シド
10/04/17 03:35:54 JqVtnr4B
>>462
なるほど。
ありがとうございました。


464:ドレミファ名無シド
10/04/17 14:39:18 hONGKjJZ
【好きなアーティスト・ギタリスト】 エレカシ、Foo Fighters、Arctic Monkeys、Queen
【好きな曲・弾いてみたい曲】 上記のやつらの曲とかちょこちょこ
【本体予算】 8万~10万円
【その他】レスポカスタムとムスタング持ってて、シングルでなんか良さげなのないかなって思いまして。
ムスタングだとなんか弱いし、レスポだと強すぎるしって。ジャガーとかジャズマスとかのあたりももういいかなって思うんで
ストラトかテレキャスだろうなって自分の中では思ってるんです。エフェクターはトレモロとガヴァナーくらいしか持ってなくてほぼアンプ直。
遊びでの宅録にも使えるくらいので。



465:ドレミファ名無シド
10/04/17 15:20:33 Vu7exOln
>>464
そこまで焦点絞れてんだったら態々聞くまでもねーだろ、とっとと歯槽しにいけ。

466:ドレミファ名無シド
10/04/17 16:43:26 rwQ15eMr
そもそも、このスレのテンプレは何のためにあるのだろう。
テンプレに全部はっきり回答できるのであれば、
購入前に相談する理由の大部分がなくなってしまう。

467:ドレミファ名無シド
10/04/17 16:50:23 1+LqCjPJ
Bill'sBrothersというメーカーはどのようなメーカーなのでしょうか?
bill lawrenceとなにか関係があるのでしょうか?




468:ドレミファ名無シド
10/04/17 16:54:21 dCV1cbak
>>467 URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

469:ドレミファ名無シド
10/04/17 16:54:48 Vu7exOln
ぐぐったら速攻ででてきたぞoi
知恵袋
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
モリダイラ系は総じて出来が良くてお手頃価格というのは多いな。

470:ドレミファ名無シド
10/04/17 17:33:19 1+LqCjPJ
もうしわけございません。ありがとうございます。



471:ドレミファ名無シド
10/04/17 18:08:25 JsIynNv2
>>464
まるっきり初心者でもないなら勝手に欲しいギター買えやカス。
テメーが宅録で満足できるかどうかなんて
他人にわかる訳ねーだろ

472:ドレミファ名無シド
10/04/17 18:17:01 hONGKjJZ
ひどい…

473:ドレミファ名無シド
10/04/17 18:21:37 Vu7exOln
>>472
いや正直いうとテレだのストラトだのジャガーだの、、
形ありきで音が強い弱いとかまったく???な事言われたら
「好きにしてくれ」としか胃炎。
まだ「この色でこの形マジかっけーと思うんですが銅ですか?」のがマシ

474:ドレミファ名無シド
10/04/17 18:24:20 JsIynNv2
>>472
ひどい…じゃねーよボケ!
それがお前のバカな質問に対する精一杯の答えだよ。
つまんねー書き込みをする時間があるなら楽器屋でも行けよクズが。

475:ドレミファ名無シド
10/04/17 18:55:41 OyKusTwb
このID、質問系のスレでこんなことばっか言ってるからきにすんな

476:ドレミファ名無シド
10/04/17 18:58:37 DFhWvvaE
要望眺める限り、LP Special か テレカスあたりだろうな。予算的にも。

477:ドレミファ名無シド
10/04/17 19:03:49 JsIynNv2
>>475
人の意見にケチつけんなクズ。
ストーカーかよ気持ち悪い

478:ドレミファ名無シド
10/04/17 19:08:12 JsIynNv2
自分の音作りの下手さ加減を棚に上げて、
強い弱いでしかギターを表現できない馬鹿に見合うギターはない。

479:ドレミファ名無シド
10/04/17 19:25:40 o47SFDez
みんな古典的なギターばかり買うんだな

480:ドレミファ名無シド
10/04/17 19:29:22 mcKRWxm3
なんか変なのが湧いたな

481:ドレミファ名無シド
10/04/17 19:34:25 d1NMUYyd
宅録のレベルがどんだけか知らんけど、その予算であーだこーだ言うのも不毛だよな。

しかし、自宅での録音はともかく、スタジオ撮りで使われているギターは
ノイズ対策改造してあるケースも多いので、ギター替えればいいってモンでもないけど。


それこそ25万出してもノーマルの市販品だとノイズ対策していないのもあるし、
3万のギターでもノイズ対策してあるのがある。

482:ドレミファ名無シド
10/04/17 19:39:04 hONGKjJZ
G&Lのストラト買ってきました。色は黒くて音も楽しくて気に入ってる。

483:ドレミファ名無シド
10/04/17 19:47:37 kmqU5fIN
>>479
古典的じゃないのってどういうのを言うの?

484:ドレミファ名無シド
10/04/17 19:59:09 jmMRRCE7
古典的 ストラト、テレキャス、レスポール、SG、フライングV
古典的じゃない 上記以外

485:ドレミファ名無シド
10/04/17 19:59:56 or7s2o3D
>>483
ストラトの亜種や変形型をいうんじゃない?

486:ドレミファ名無シド
10/04/17 22:51:01 o47SFDez
ピックアップが最高なVOX買え

487:ドレミファ名無シド
10/04/17 22:53:38 Vu7exOln
今のVOXて実にフツーだぞ、しかも売れてない。

488:ドレミファ名無シド
10/04/17 23:15:49 Uu261CWX
古典的じゃない:初代が出た当時のストラト、テレキャス、レスポール、SG、フライングV
          ストラトVG、レスポールロボ、SGロボ、フライングVロボ、スタインバーガー

489:ドレミファ名無シド
10/04/18 00:27:41 FvFS9HU4
生き残り

490:ドレミファ名無シド
10/04/18 00:27:53 CuIiLFjn
キリッ


だっておwwww AA略

491:ドレミファ名無シド
10/04/18 02:53:50 fOtldtJu
URLリンク(item.rakuten.co.jp)

これの材質とかどうですか?
初心者でも大丈夫ですか?

492:ドレミファ名無シド
10/04/18 07:38:34 YfHu1IhE
ここまで出すなら金ためて本物のギブ買え

493:ドレミファ名無シド
10/04/18 09:00:47 hc+Hai9W
>>491
この価格帯のtokaiは日本製だよ。
材質もそんなに悪くないしつくりも丁寧で、本家よりもはずれは少ない。
ただ、もう少し安いのも探せばありそう。

本家でこの値段では、中古しかないだろうし、多分はずれの個体の可能性が大なので、特に初心者はやめといた方が無難。

494:ドレミファ名無シド
10/04/18 09:09:39 25ugRmjJ
>>491
銅じゃないよ。
初心者は弾けないよ。まず練習しないとどんなギターでも弾けない。

495:ドレミファ名無シド
10/04/18 09:19:24 hc+Hai9W
>>491
491のはシングルだけど、そういうこと分かっているのかな?
レスポのシングルも好きな人は好きだけど、ハムバッカーの方が一般的だよ。

ハムバッカーでよいなら、
URLリンク(www.digimart.net)

SEB構造(12万~14万位のモデル、賛否両論あり、個人的には好きではない)のB級品でよいなら
URLリンク(www.digimart.net)

496:ドレミファ名無シド
10/04/18 10:25:31 4qas+AlF
>>491
初心者には無理。大人しく3万以下の買っとけ。

497:ドレミファ名無シド
10/04/18 10:30:49 eZCYTcSP
>>491
気になるなら試奏してきたら?

498:ドレミファ名無シド
10/04/18 20:50:05 CuIiLFjn
初心者がtokai買うぐらいで反応デカ杉だろ

499:ドレミファ名無シド
10/04/18 21:00:54 tz7LZrtY
tokaiは良いギターだよね

500:ドレミファ名無シド
10/04/18 21:09:28 3dygOQ4N
>>491 それくらいなら10万にしてギブソン試走して買ったほうがいいんじゃね

501:ドレミファ名無シド
10/04/18 21:14:56 eZCYTcSP
上級の下と中級の中、
どっちが上かだな。

502:ドレミファ名無シド
10/04/18 21:20:44 0NqSX6pc
Les Paul と Love Rock 、
どっちがいい語呂かだな。

503:ドレミファ名無シド
10/04/18 21:21:52 tz7LZrtY
ただ、tokaiレスポールの音は本家とは別のベクトル
ジャズやる人にはもってこいだと思うわ

504:ドレミファ名無シド
10/04/18 21:25:36 58Ab1zyJ
トーカイは俺も好き。グレコも好き。
昔、トーカイのレスポールでヘッドにモロにレスポールって書いてあったよね。

505:ドレミファ名無シド
10/04/18 21:41:34 A7m+wJwy
ヘッドにTOKAIとか書いてあるとなんか恥ずかしい俺。東海大かよ!東海地方かよ!

506:ドレミファ名無シド
10/04/18 21:50:10 3dygOQ4N
>>505 都会なんだしナウくていいじゃないか

507:ドレミファ名無シド
10/04/18 22:37:20 0NqSX6pc
韜晦だと、難しくてわかんない

508:ドレミファ名無シド
10/04/18 22:50:04 icoCq0CT
>>505
じゃあ、俺は東海地方の住人だから持つ資格があるなw

509:ドレミファ名無シド
10/04/19 10:28:04 Zpq4aAEq
東海大地震が来たら株価が急上昇するかもしれん。
上場してないと思うけど。

510:ドレミファ名無シド
10/04/19 12:57:55 UWI8Q+X6
URLリンク(item.rakuten.co.jp)

これはどんな音すんの?

511:ドレミファ名無シド
10/04/19 13:22:52 eJJeQnZg
ストラトっぽい音がする。
そんな答えようのない質問するな。

512:ドレミファ名無シド
10/04/19 13:32:58 Ypax5y2r
>>510
フェンダー買えよ

513:ドレミファ名無シド
10/04/19 14:35:40 BxenrA0l
ダフェンダー

514:ドレミファ名無シド
10/04/19 14:38:08 RMtc7vbN
北海道の楽器屋だから北海道産じゃがいもプレゼントってもうなんか凄い。
宮城県の楽器屋だから牛タンとか大阪府の楽器屋だからたこ焼きとかもやってほしい。

515:ドレミファ名無シド
10/04/19 20:03:42 8LUZCHE6
>>509
こんなアホもいるんだなw

516:ドレミファ名無シド
10/04/19 20:05:35 25jFiLCV
【好きなアーティスト・ギタリスト】Jロック系、アニソン等(基本は自分の好きな曲)
【好きな曲・弾いてみたい曲】上記と同じ
【本体予算】2万以内
【その他・2本目のギター購入です。メインはギブソンレスポです。
シングルのギターを一本ほしいのですが、学生のため、上記の金額
しか出せません。
候補はURLリンク(bacchusdo.com) 
です。PUはダンカンのものに変えようかと思います。
この価格帯でほかにお勧めがあればお願いします

517:ドレミファ名無シド
10/04/19 20:18:18 eDlsae9X
>>516
ギブソンも持ってるし、PUを換えるとかそんだけ具体的な展望があるなら
もう好きに決めてくださいや。

518:ドレミファ名無シド
10/04/19 20:31:12 oB036dG3
>>515
流れの中でただふざけて書いただけなのが明白なものに対して、
そんなに真剣に論評するなよアホクズw

519:ドレミファ名無シド
10/04/19 20:39:09 eJJeQnZg
>>516
PUダンカンに変えるなら
初めからエドワーズ買えば?

520:ドレミファ名無シド
10/04/19 20:39:54 UWI8Q+X6
URLリンク(www.rakuten.co.jp)

この価格帯のgibsonは「gibson」てロゴにしか価値がないクソだ
とか知恵袋で言ってる人いるが、実際クソなの?

521:ドレミファ名無シド
10/04/19 20:41:56 xy/fHp8U
>>520
知恵袋は実際、糞が多いね

522:ドレミファ名無シド
10/04/19 20:44:11 1LcLO41k
実際見て触って自分で答えを探せば良い。
ネックの仕込み云々はさすがに目でどうの言えないが
この価格で2枚板なら充分に買う価値あるだろう。

クリアふかずシーラーだけの塗装にしてコストダウソしてるのならそれはそれ
寅目にしか価値を見出さない厨なんか相手にするな。

523:ドレミファ名無シド
10/04/19 20:46:41 eJJeQnZg
>>520
実際その価格帯なら日本製の方がいい物もある。
ギブソン買うならヒスコレ。

524:ドレミファ名無シド
10/04/19 20:49:55 Zpq4aAEq
ヒスコレ以外は手抜きが目立つのも事実だな。
マホボディーなら1Pが相場だが、ギブソンだけ2Pつぎはぎとか、客を舐めてる部分もある。
まあそんなことは音にはほとんど関係ないけどな。

だが、糞とか言ってるその知恵袋の奴は、本家ギブソンが買えなくて妬んでるだけだろう。

525:ドレミファ名無シド
10/04/19 20:59:40 1LcLO41k
ギブのヒス以下がマホつぎはぎが非常に多いのには同意。
2Pならまだ我慢も出きるが本当にツギハギとしか胃炎ものもあるしな。

526:ドレミファ名無シド
10/04/19 22:37:05 DABvyigx
好きなアーティスト・ギタリスト】 oasis、アジカン、UNISON SQUARE GARDEN
【好きな曲・弾いてみたい曲】 上記アーティスト、主にパワーポップ、ロック系
【本体予算】 70000円前後
【その他】
セミアコ、テレキャスターかで迷っています。
候補は
URLリンク(www.rakuten.co.jp)

URLリンク(www.digimart.net)
です
ほかにオススメあったら教えてください
あと
これぐらいの値段のセミアコってやっぱりハウリングしやすいですか?

527:ドレミファ名無シド
10/04/19 22:42:46 1LcLO41k
7万って価格帯だけにこだわるならテレ一択だな。
中古国産ならこの価格帯でも結構いいのが転がってるけど
エピはもう論外レベル。

実戦でどういう使い方を考えてるかにもよるけど
セミアコで歪み踏んづけて使うなんて元々想定外と思えば
そうたいしたもんじゃないぞ。

528:ドレミファ名無シド
10/04/19 22:47:36 kXfjTkJf
初心者はその辺に転がしておいてもぶっ壊れないテレを弾き倒すのがいいんでない

529:ドレミファ名無シド
10/04/19 23:02:20 DABvyigx
やっぱりこの価格だとテレのほうがいいですよね・・・
フェンダー以外にオススメのメーカーありますか?



530:ドレミファ名無シド
10/04/19 23:50:49 xy/fHp8U
フェンダージャパンw

531:ドレミファ名無シド
10/04/19 23:54:33 1S3Pz2YR
VOX

532:ドレミファ名無シド
10/04/19 23:55:07 eJJeQnZg
>>526
フェンダーメキシコも弾いてごらん。

533:ドレミファ名無シド
10/04/20 00:17:39 IBfnww7V
>>532
フェンダーメキシコなんていうブランドはないけどな。

534:ドレミファ名無シド
10/04/20 00:18:00 CIJw7Eps
スクワイヤー
URLリンク(www5.atpages.jp)

535:ドレミファ名無シド
10/04/20 00:18:37 L5GrPNhX
cool-zかフジゲン

536:ドレミファ名無シド
10/04/20 01:13:17 C66w+YId
フェンダーメキシコ工場産。
URLリンク(www.soundhouse.co.jp)



537:ドレミファ名無シド
10/04/20 01:24:44 Ug+8kQP/
URLリンク(www.digimart.net)

URLリンク(www.digimart.net)
のどちらかにしようと思います

セミアコはもっと稼げるようになってから買いますw

538:ドレミファ名無シド
10/04/20 01:31:49 C66w+YId
>>537
そのチョイスならハイウェイ1。
テキスペは低パワー。
PUはUSAの方がいい。

539:ドレミファ名無シド
10/04/20 01:37:18 Ug+8kQP/
ハイウェイって塗装はげやすいんですか??

540:ドレミファ名無シド
10/04/20 01:45:09 C66w+YId
ハイウェイ1はラッカー塗装なのでデリケート。
塗膜もポリより薄い。楽器に詳しい人に
扱い方を聞いた方がいい。
ギタースタンドにそのまま立てるとだめ。
ギタースタンドにブラジャーを付ける
必要がある。今言えるのはこんな所。

541:ドレミファ名無シド
10/04/20 02:02:41 Ug+8kQP/
なんかめんどくさそうorz

もうちょっと考えて見ます

542:ドレミファ名無シド
10/04/20 02:05:48 C66w+YId
それもいいかもね。
でもポリ>ラッカーと言われてる。
信憑性は根拠にかけるけれども。

543:ドレミファ名無シド
10/04/20 02:06:59 C66w+YId
逆だラッカー>ポリね。
鳴りの話だよ。

544:ドレミファ名無シド
10/04/20 02:17:23 Ug+8kQP/
URLリンク(www.ikebe-gakki.com)

URLリンク(www.ikebe-gakki.com)
この2つのギターの違いってピックアップの違いだけですかね?


545:ドレミファ名無シド
10/04/20 02:22:30 5sZLN4Vg
ハイウェイ1てネックもラッカー塗装なの?

546:ドレミファ名無シド
10/04/20 07:23:41 IBfnww7V
>>545
ポリポリ。サラサラの。
オクとかでたまにボディがスタンド焼けしたのが安くでてる。

547:ドレミファ名無シド
10/04/20 08:43:22 C66w+YId
>>544
カタログにないから生産終了モデルだが
ピックアップだけの違いみたいだね。

548:ドレミファ名無シド
10/04/20 08:47:39 5Hz6qKBd
ハイウェイはあの塗装を実物で確認してからで

549:ドレミファ名無シド
10/04/20 09:01:35 Qf5+4loJ
ハイウェイのストラト持ってるんだが、渋くて気に入ってるよ。
おかげで、普通の塗装がテカテカすぎに見えるようになったぜ。

550:ドレミファ名無シド
10/04/20 14:38:29 CIJw7Eps
弾きやすそう
URLリンク(momi6.momi3.net)

551:ドレミファ名無シド
10/04/20 15:03:44 fcIp2NaJ
【好きなアーティスト・ギタリスト】凛として時雨
【好きな曲・弾いてみたい曲】想像のsecurity
【本体予算】4万前後
【その他】
テレキャスでジャキジャキ感があるのがほしいんです。
URLリンク(www.soundhouse.co.jp)
こんなのかフェンダーの
URLリンク(www.soundhouse.co.jp)
こんなのが希望なんですが悩んでます、お金の問題で。
音があまり変わらないのであれば安いのでもいいかなと思ってるんですがどうでしょう。

552:ドレミファ名無シド
10/04/20 15:17:39 dXD4z52T
>>551
音が変わったところで君にその違いがわかるのかい?
音なんて個人の好みなんだから自分の耳で確かめたらどうだい?


553:ドレミファ名無シド
10/04/20 15:55:25 Qf5+4loJ
>>552
音家の通販で買おうとしてるのだったら、耳で確かめるのは無理だろう

>>551
テレキャスならば、安いのでもちゃんとリアはジャキジャキするよ。
あとは、音が細い(高価なのにも存在する。よりオリジナルなので)とか、
中音域も太いとか、好みの問題になるが、この辺は聞き比べるしかない。

でも、安いテレにあとからPU交換でも音は変わるから、よくわからないのなら安い方で良い。

554:ドレミファ名無シド
10/04/20 16:06:27 dXD4z52T
>>553
いちいち回答者にケチつけんなよ。
音屋だろうが何だろうが実売店で同じギターを手に取ることは可能だろ。
もう少し頭働かせてからレスしろよバカ。

555:ドレミファ名無シド
10/04/20 17:02:43 Qf5+4loJ
単純な思考回路の人ですな。
そういうのに限って、他人がバカに見えるんだから笑わせるw

556:ドレミファ名無シド
10/04/20 17:11:52 I3Gl2Mt1
>>554
バカはお前だけ。
俺の場合、楽器屋まで2時間以上かかるし、
行ったとしてもスクワイアとフェンジャパどっちも置いてある可能性は低い。
そういう人は俺だけじゃないはず。
「可能」ではあっても、限りなく現実性がないんだよボケ。

557:ドレミファ名無シド
10/04/20 17:34:41 CIJw7Eps
楽器選びはバクチ

558:ドレミファ名無シド
10/04/20 19:43:51 /mjV2xst
>>551 初めてならスクワイヤでいいんじゃないかな
浮いた1万でエフェクター買うほうがいい
スタジオ行くならギグバッグ買ってもいいと思う
付属のとじゃ背負いやすさが全然違う

初めてじゃなかったらフェンジャパでもいいと思うよ

559:ドレミファ名無シド
10/04/20 20:34:43 VWeZtIut
>>558
今持ってる奴は初心者セットでセルダー?やら言うやすーーいやつ。
それとLine6のPOD X3使ってる。
安くてもじゃきじゃきするなら安いスクワイヤ買おうかね。

560:ドレミファ名無シド
10/04/20 20:46:54 CIJw7Eps
安い割りにスクワイヤーは良いよ

561:ドレミファ名無シド
10/04/20 22:08:35 d1SZ7jOS
【好きなアーティスト・ギタリスト】 アニソン
【好きな曲・弾いてみたい曲】 アニソン
【本体予算】 5万程度
【その他】 ストラトタイプが気になっているのでFENDER JAPANエントリーモデルが第一候補。
エレキは初めてですが、アコギは5年ほどやってます。
ストラトタイプで他にオススメがあれば教えていただきたいのと
ネック材、メイプル・ローズウッドで顕著な違いがあるのかを教えていただきたいです。

使用度は部屋で遊び程度。
バンドを組む予定もなく、人前で披露する予定もありません。
宅録(後々には動画サイトに投稿)を目的としての購入で
ギター本体とあわせてマルチエフェクター(ZOOM G2.1Nu)も購入予定。
シールド・チューナーは持ってますので流用。
以上のような環境で、足りないもの、買い足さなければいけないものもあれば教えてください。


よろしくお願い致します。

562:ドレミファ名無シド
10/04/20 22:25:26 EjgCV7eu
アニソンならアイバニーズのHSSかHSHモデルだな

563:ドレミファ名無シド
10/04/21 00:24:10 ni7NFNIR
シェクターも有りかと。

564:ドレミファ名無シド
10/04/21 00:55:31 YCx8Vsdq
Tokaiのシルバースター


565:ドレミファ名無シド
10/04/21 08:14:47 7GVlBZEy
長門ギター(SG LTD special classic white)と
SG special worn wihteは色以外の使用は同じものなの?

だったらすぐ買ってくるんだが。教えてくれ。

566:ドレミファ名無シド
10/04/21 08:25:17 fSLAb7vM
シルバースターは殆ど改造されてるし
イングヴェイ仕様にされてるから
アイバニーズRGでイイとおもわれる。

567:ドレミファ名無シド
10/04/21 08:35:12 fSLAb7vM
ギブソンのカタログがないからよくわからんが
モデルが違うからにはどこかしら違うわけだが
同じスペシャルのカテゴリーなら多分ピックアップか塗装の違いだと思われる。
大して変わらんのじゃないか?
責任は取らない。

568:ドレミファ名無シド
10/04/21 08:43:53 FcAngvOo
近所から苦情が来るもので。
本当は15w欲しいんですが。
ありがとうございます。
一考してみます。

569:ドレミファ名無シド
10/04/21 09:17:47 fSLAb7vM
>>568
誤爆。

570:ドレミファ名無シド
10/04/21 13:42:08 6j3fXCoi
皆様、ありがとうございます。
アイバニーズ・シェクター・シルバースターも選択肢に入れ検討していきます。
(第一候補にアイバニーズRGを考えて)

571:ドレミファ名無シド
10/04/21 14:13:57 YcLBPLrn
【好きなアーティスト・ギタリスト】The Offspring New Found Glory
【好きな曲・弾いてみたい曲】DUI.・I Want You Bad・Hold My Hand
【本体予算】3万弱
【その他】ギターはもちろん楽器は全くの素人ですが、友人に誘われ購入する事になりました。
候補としてIbanezのGRG170DX、もしくはAriaProⅡのMAC-STD、また少し予算オーバーですがYAMAHAのPacifica112あたりを考えています。
それなりに弾けるようになった後友人と一緒に弾く予定なのですが、
友人の好きなジャンルが逆方向(メタル)な気がするためある程度汎用性の高い?ギターを探しています。


572:ドレミファ名無シド
10/04/21 19:33:25 njUjKiDQ
好きなアーティストとかはいないのですが
3万5くらいでバーニーの物がほしいのですが
バーニーのRSG-55 '69というものはどうでしょうか?
初心者なのでサクラ?楽器のものをすすめられたのですが
意見をみるとあまり良くないみたいなのでこっちにしました。
バーニーのSGを持ってる方は感想をお願いします
あとこの価格帯でいいものがあったら教えてください(バッカス以外で)
お願いします

573:ドレミファ名無シド
10/04/21 19:55:40 KrHCLuxh
>>571
その好きなアーティストに書いてあるバンドはメタル系じゃないんだ?

万能ギターが良いですって事なのでその中ならパシフィカをお勧めします。

>>572
どう? では誰も答えられない。好きなアーティストがいなければ、その
ギターを買ってまず弾いてみたいと思ってる曲のジャンルとかを書いて欲しい。

574:ドレミファ名無シド
10/04/21 20:03:27 njUjKiDQ
>>573

そうですよね、えっと弾きたいのはロック系のアニソンなどを
中心に弾いてみたいです。あとバーニーの55’69と55’63
がるのですがどう違うのでしょうか?
また角が角ばってるというか四角っぽく見えるのですが
弾いてても違和感はないですよね? お願いします

575:ドレミファ名無シド
10/04/21 20:06:54 80+5NPQC
てか何故バーニー縛り?

576:ドレミファ名無シド
10/04/21 20:24:41 y0Gwe/OL
>>574
角ってどこ? つの?
SGの63年モデルと69年モデルって意味だからピックガードの大きさだけでしょ。

577:ドレミファ名無シド
10/04/21 21:27:35 f+INcibU
【好きなアーティスト・ギタリスト】 Fall out Boy
【好きな曲・弾いてみたい曲】 THE TAKE OVER,THE BREAKS OVER
【本体予算】 6万くらい
【その他】 PRSのSEカスタムと GrassRootsのG-PO-60
      のどっちにしようか悩んでいます。よろしくお願いします。

578:ドレミファ名無シド
10/04/21 23:24:09 zDtZv0lP
形で決めていいよ

579:ドレミファ名無シド
10/04/22 00:23:44 dleIObzq
>>572
なんでバッカス以外なの?

580:ドレミファ名無シド
10/04/22 00:26:50 vbEJIpS8
GrassRootsを持っていてバカテクもみんな驚かないが
PRSを持ってると、おお、凄そうだというオーラが出る

581:ドレミファ名無シド
10/04/22 00:50:40 MDRIzjz5
>>578
>>580
大して性能に差はないということですね。
ありがとうございます

582:ドレミファ名無シド
10/04/22 14:33:00 BXyKZkMI
PRS SEと
エピフォンのSG
ならどっちがいいのかな

583:ドレミファ名無シド
10/04/22 14:57:07 XkvtQFXK
ちょっとスレ違いかもしれないのですが、
ギタースタンドに吊るすタイプのものを使いたいと思ってるんですが、
吊るすタイプってネックが反ったりしないんでしょうか?

584:ドレミファ名無シド
10/04/22 14:57:46 Fd2fh9f9
PRS SE買う金があるなら、金ためてギブSG買う

585:ドレミファ名無シド
10/04/22 16:01:29 BXyKZkMI
やっぱ
ギブのSGがいいのか
ヘッドがすぐ取れるって聞いたんだが
どうなの?

586:ドレミファ名無シド
10/04/22 16:08:52 Csg31FkE
>>583
反らないぞ。
それで反るなら、楽器屋に展示してあるのは全部反ってることになる。
吊したところでギターの自重は、重い物で4・5キロ。弦のテンションの1割にすぎん。

587:ドレミファ名無シド
10/04/22 16:11:53 XkvtQFXK
>>586
じゃあ吊るしても普通のスタンドと立てかけてるのと同じですね!
ありがとうございます、買ってきます!

588:ドレミファ名無シド
10/04/22 16:21:39 dleIObzq
ヘッドがすぐ取れるギターwwwwwwww
想像して吹いたwwwwwwww

589:ドレミファ名無シド
10/04/22 16:40:21 Fd2fh9f9
ここはぜひとも冒険してRaw Powerを買ってもらうって事で

590:ドレミファ名無シド
10/04/22 19:06:08 Kn7ohA0I
安ギタースレとかでBlitzの印象悪そうですけど鰤カス買ってもいいですかね?

591:ドレミファ名無シド
10/04/22 19:25:29 tzbwbRxp
その価格帯ならギター続けるならいずれ買い換える事になるんだから
好きなの買って始めればいいよ

592:ドレミファ名無シド
10/04/22 19:56:16 Fd2fh9f9
あの内容でブリの印象悪いってブリも可哀想だな

593:ドレミファ名無シド
10/04/22 20:28:31 BXyKZkMI
>>588
だってなんか
どっかで
ヘッドが取れるとか書いてあったから
だよなおかしいよな

594:ドレミファ名無シド
10/04/22 20:36:00 v0G/f+e0
素人目には良いのだけど・・・問題も多い

595:ドレミファ名無シド
10/04/22 20:50:56 Ycr2O0fu
>>593
この板で読んだ気がするけど「反る反らない」より
「壁が重さに耐えられない」とか聞いたような。

596:ドレミファ名無シド
10/04/22 20:58:16 v0G/f+e0
「反る反らない」より ネックのネジレ

597:ドレミファ名無シド
10/04/22 22:11:19 h2+o6dsF
【好きなアーティスト・ギタリスト】けいおん
【好きな曲・弾いてみたい曲】けいおん
【本体予算】4万
【その他】
ALC50とBLS-700を候補に考えてます。
すいません。けいおんに感化されてギター買ってみようと考えてる愚か者ですがよかったらアドバイスください
楽器店にも何度か足運んだんですが、店員に鼻で笑われて試奏はしてませんので音のほうは全くの素人なので
皆さんの視聴経験などでアドバイスいただけると助かります。

598:ドレミファ名無シド
10/04/22 22:13:53 ZPoIMDBt
ええぃ!釣られんぞ!

599:ドレミファ名無シド
10/04/22 22:17:14 h2+o6dsF
すいません。釣りでわなく意外とマジレスです。

600:ドレミファ名無シド
10/04/22 22:17:24 Csg31FkE
買うのなら鼻で笑った店以外で買え。以上。

601:ドレミファ名無シド
10/04/22 22:18:58 h2+o6dsF
いちおうそのつもりでネット通販を考えてます。

602:ドレミファ名無シド
10/04/22 22:18:59 x5K8MaWZ
あたし処女だけど、4万でいいギターはないと思う・・・

603:ドレミファ名無シド
10/04/22 22:20:34 h2+o6dsF
まったくの素人なのでそんなにいい物は求めてないです。あ、それと僕は童貞です。

604:ドレミファ名無シド
10/04/22 22:20:36 ySN66711
>>597
店にいったら素直に「弾けません」と言えばいいのでは。
そこで変に見栄を張るとめんどくさくなるだろう。

店員さんに「弾いてください」とか言えば喜んで弾くだろうよ。


それか人見知りが激しいなら通販で買えば?

通販のけいおんギター(3万)買って、残り1万でアンプ+小物で4万でお釣りが来るだろ。

605:ドレミファ名無シド
10/04/22 22:21:52 x5K8MaWZ
>>603
俺も童貞です。ちなみに今日、泌尿器科でタマキンもまれました。
メイドとして雇ってくださいご主人様

606:ドレミファ名無シド
10/04/22 22:24:55 h2+o6dsF
>>604
店に行ったら初めはエントリーモデルを薦められたんですが
「けいおん」みてって言ったらガラスケースのなかからギブソンの持ってこられて
皆さんこれを買われますよ的な流れになりなんか弾けずじまいでした

607:ドレミファ名無シド
10/04/22 22:28:19 Vs28isy2
>けいおんギター(3万)

こんなの買ってるようでは、けいおんファンとして名折れ、偽物、まがい物、笑いもの。
ガラスケースに入ってるようなギブソンを買ってこそ、本物のマニアなことは間違いない。
その店員は正しい。

608:ドレミファ名無シド
10/04/22 22:30:24 h2+o6dsF
ガラスケースのは20万越えててさすがに無理です。
その店にあったギブソンの中古も見たんですが、安くて28万だったので
さすがにギブソンは諦めます。

609:ドレミファ名無シド
10/04/22 22:31:43 ySN66711
>>606
予算があるなら買えばいいと思うが、金がないならヤめとけ。

予算内でオススメとか聞いても、しつこくギブソン勧めるようだったら
その店買うのはヤめた方がいい。

610:ドレミファ名無シド
10/04/22 22:34:20 IXBiyd5X
この質問者は、ギターじゃなくけいおんにこだわってるのだから、ギブソン買うのは当り前。
レスポールスタンダード買えないのなら、ほかのギターも買う意味無し。
あるいは、けいおんファンをやめるかどっちかだ。

611:ドレミファ名無シド
10/04/22 22:34:30 NxgyyNmy
>>606
じゃあギブソンの買えばいいんだ。
「もうひとこえぇ~」とか言ってれば25万くらいのが5万で買えるみたいだぞ?

612:ドレミファ名無シド
10/04/22 22:36:38 x5K8MaWZ
>>608
けいおんじゃなくてハルヒにしとけ

長門ギターと似たやつなら7~8万で買えるし、
ハルヒギターもそれくらいで買えるぞ。

613:ドレミファ名無シド
10/04/22 22:37:23 ySN66711
>>610
いや、そういう事言い出すと、あのレスポールは現実に存在しないモデルなんだがw
それか自前でパーツ交換やらする羽目になる。

614:ドレミファ名無シド
10/04/22 22:39:16 x5K8MaWZ
>>613
現実に存在しないってどゆこと?
詳細詳しく。

615:ドレミファ名無シド
10/04/22 22:41:40 IXBiyd5X
>>613
いや、けいおんのことはよく知らないが、
楽器をよく知らないファンならば、最低でもGIBSONロゴはなきゃ納得してもらえんだろうと思ってなw
フィギュアに色塗ったり出来る奴なら、パーツ交換も簡単にやれるだろうしな。

616:ドレミファ名無シド
10/04/22 22:47:57 ySN66711
>>614
現行品で見た目で近いのはLes Paul StandardではなくLes Paul Traditionalだったりする。
Traditionalをベースにパーツ交換をチマチマすればアニメに近づくと思う。

なので楽器屋の店員にSTDを勧められて買ったら、ファンは涙目だろう。

617:ドレミファ名無シド
10/04/22 22:48:12 tzbwbRxp
>>597
まず、
エレキギターは本体意外にアンプなど色々
必要な物があるっていうことは心得てるよね?

そして俺からのアドバイスとしては
あずにゃんに感化されて
Fender JapanのMG69でも買っておけ

618:ドレミファ名無シド
10/04/22 22:49:15 x5K8MaWZ
>>616
なるほど!さんきゅ

619:ドレミファ名無シド
10/04/22 22:50:42 h2+o6dsF
よくよく考えたら候補に上げてたALC50とBLS-700とけいおん公式モデルは合わなくて駄目みたいです。
ギブソンも合う奴は30万くらいみたいなので一段と無理っぽです。
みなさんいろいろ意見いただいたのにすみません。もう少し貯金して考え直そうと思います。

620:ドレミファ名無シド
10/04/22 22:56:45 7RSWYjY2
これからギター始めようと思って色々楽器店とか回ってきたんですけど、ハードオフで売られてたSquierってメーカーのストラトが気に入ったんですが、中古ギターって大丈夫ですかね?

621:ドレミファ名無シド
10/04/22 22:59:52 tzbwbRxp
>>620
スクワイヤー程度のギターなら新品でも中古でもそれほど
値段違わないんじゃないかな、むしろ安すぎて中古で売られてるなら
使えない状態と思っていいんじゃないかな新品を薦める

622:ドレミファ名無シド
10/04/22 23:01:34 bmRMRFxx
>>619
URLリンク(ishop.tbs.co.jp)
これでいいんじゃね?

623:ドレミファ名無シド
10/04/22 23:04:44 h2+o6dsF
>>622
それもいいかなと考えたんですが
右利き用しかないみたいなので
左利きの自分ではどうなんだろうかと悩む

624:ドレミファ名無シド
10/04/22 23:05:29 ZPoIMDBt
>>622
それしかないだろ。
ギブソン買う必要なし。
ナトーはマホガニーの亜種みたいだし。

625:ドレミファ名無シド
10/04/22 23:06:32 ZPoIMDBt
>>623
左利き!最初に言ってくれ・・・

626:ドレミファ名無シド
10/04/22 23:08:01 NxgyyNmy
左利きなんてたいした問題じゃねよ。
アンジェロ先生を見習えばいいだけの話だ。

627:ドレミファ名無シド
10/04/22 23:12:45 h2+o6dsF
>>626
すみません。そんなに握力無いですしと途方もなく練習する時間もなさそうです。

628:ドレミファ名無シド
10/04/22 23:12:54 ZPoIMDBt
>>623
真のけいおん信者ならベースにしろ。
もちろんシールは貼るんだ。
URLリンク(ishop.tbs.co.jp)

629:ドレミファ名無シド
10/04/22 23:17:06 ZPoIMDBt
右利きになってる、いつのまに・・・

630:ドレミファ名無シド
10/04/23 02:04:27 Ahaae1Ur
安く作れて多く売れそうな物にシフトか。
ま、当然だがマニアのことよりも商売を優先したわけだな。
ID:h2+o6dsFみたいに弾けない人も結構買うわけだから、レフティのままの方が売れたかもしれんけどな。

631:ドレミファ名無シド
10/04/23 02:30:46 3fzqim4L
>>623
究極の後出しジャンケン乙!
お前が自殺しても、俺は何の痛痒も感じられそうも無いな。
どうして、大事な情報を隠したまま、スレの参加者を試そうとする?
お前が左利きだなどと、スレの参加者の誰が知ってる?
死ねとは言わない、でも死んでも同情はできない。

632:ドレミファ名無シド
10/04/23 07:09:17 udyyrkC7
>>630
そこの店はレフティも売っている。
シフトしてないけど?

633:ドレミファ名無シド
10/04/23 12:03:39 k547n7Pm
次スレまた俺が立てるかもしれんけど、>>1のテンプレの【その他】の欄に
「左利きである場合はここに必ず明記してください」を加えましょう。

634:ドレミファ名無シド
10/04/23 12:55:13 fTNkvKjc
あ、それいい!ぜひともお願いします

635:ドレミファ名無シド
10/04/23 16:44:40 xQwBFB/d
ESPのSNAPPERって音良いの?

636:白ロムさん
10/04/23 17:44:46 uwu6Ytlx
【好きなアーティスト・ギタリスト】 red hot chili peppers/ bon jovi/Hoobastank など
【好きな曲・弾いてみたい曲】by the way /give it away /have a nice day/ My Turn
【本体予算】7万~8万円
【その他】僕は今高校一年生で、エレキギターを始めることにしました。
今までに二回ほど楽器屋に行って、買うのはfenderのストラトにしようと思っています。
こんな高い買い物は初めてで、いまとてもわくわくしてます。w
聞きたいことは、初心者が7万ほどのを買っても大丈夫なものか。ということです(あとで合わないとか言っても親に申し訳ない)
すいません、同じようなことみんな言ってると思いますが、我慢できませんでした

637:ドレミファ名無シド
10/04/23 18:12:04 jYIbYKAD
>>636
お答えします。大丈夫です。
合わないと思ったらそれは言い訳です。

638:ドレミファ名無シド
10/04/23 18:14:56 NAO5SaY1
パソコンやゲームにボカボカ金突っ込むよりは健全だといつも思う
んで>>636
ちゃんと手入れさえしていれば20年程度余裕で持ちますので
むしろ安いモノかうより後々安く済む。

639:ドレミファ名無シド
10/04/23 19:02:26 dMkXflTt
個人的には初心者に勧めたいギターの価格帯って、3万前後くらいのよりも、プレテク並にクソ安いか、
8万位のしっかりした奴を勧めたいんだよな。
プレテクなら、もしギターを続けられなくなっても痛くないし、8万位の奴なら、もし続けられなくなったら痛い出費だけど、
続けられるようなら、ずっと使っていられる程しっかりした物も多いし。


640:ドレミファ名無シド
10/04/23 19:38:53 jYIbYKAD
>>639
8万って定価?売値?

641:ドレミファ名無シド
10/04/23 19:55:58 dMkXflTt
>>640
実売価格。

642:ドレミファ名無シド
10/04/23 20:05:25 IQWd+swf
定価10-12万ってところか。

643:ドレミファ名無シド
10/04/23 20:29:31 MgonPJpL
俺も最初に買ったの8万のオービルレスポだけど
今でも使ってる
15年ぐらい前のかな

644:ドレミファ名無シド
10/04/23 20:53:46 77oMqoZL
初めて買った5万円代のギター本数足りずやむを得ず使ってるけど
金の余裕が出来てあと1~2本買えたら手放してもいい。
20万とかのギター弾きなれたら5万のギター弾く気がしない。

645:ドレミファ名無シド
10/04/23 21:18:57 hl6+ypfn
20万と5万ならブラインドで弾いて解らん自信ある

646:ドレミファ名無シド
10/04/23 21:28:57 IQWd+swf
一万と百万なら一万を「いい音」というだろう。

647:ドレミファ名無シド
10/04/23 21:39:11 p3iVpOLR
20万とかのギター弾きなれたら5万のギター弾く気がしない。(キリッ

648:ドレミファ名無シド
10/04/23 21:46:35 pdcJbDiF
7~8万ならUSA買うのかな?
楽器屋で決めるなら余計だと思うけど参考までに
URLリンク(www.digimart.net)

649:ドレミファ名無シド
10/04/23 21:59:06 MgonPJpL
20万と5万じゃそんなに変わりないと思うが



650:ドレミファ名無シド
10/04/23 22:31:38 I8cGkiHU
URLリンク(www.nicovideo.jp)

こんな感じで弾けたらいいなあ、いいギター買って上手くならないと弾けないよね?

651:ドレミファ名無シド
10/04/23 22:32:32 TrjJ2muv
でも1万とかじゃ
さすがにわかるだろ


652:ドレミファ名無シド
10/04/23 22:38:10 IQWd+swf
いや!君はメイソン聞いた事あるか?
解らんぞ俺には。バーニーレスポが駄目なのは解ったが。

653:ドレミファ名無シド
10/04/23 22:39:05 qOWNz55x
>>650
ギターに1000万かけて練習時間は1日8時間を30年繰り返したらやっと弾けるぐらいのレベルだな
動画みてないけど

654:ドレミファ名無シド
10/04/23 22:47:54 TrjJ2muv
ふぉとじぇにのレスポなんか

へんな音するんだぞ


わかりやすく言おう
ブリッジが動くんだ!

655:ドレミファ名無シド
10/04/23 22:57:20 MgonPJpL
>>650
いいギターというよりも腕ですね
音はかなり作りこんでますが

656:ドレミファ名無シド
10/04/23 23:00:28 IQWd+swf
家のメイソンは一万とは思えんつくり。
ロトマチックだし、タバコのヤニで黄色いが・・・
音はいい。

657:ドレミファ名無シド
10/04/23 23:15:18 TrjJ2muv
エドワーズの7万ぐらいのレスポって
どうなんですか?

658:ドレミファ名無シド
10/04/23 23:21:53 qOWNz55x
銅じゃないです

659:ドレミファ名無シド
10/04/23 23:22:08 IQWd+swf
銅じゃないよ。
中華産にダンカン乗せただけ。
言わば改造安ギターレベル。

660:ドレミファ名無シド
10/04/23 23:24:36 TrjJ2muv
サーセン
テンプレ忘れてました

半年ROMします

661:ドレミファ名無シド
10/04/23 23:44:34 OprW9G+j
エドに7万出すなら、ちょち足してcool-zにする

662:ドレミファ名無シド
10/04/24 01:20:17 zy37VIru
エレアコみたいな使い方もできるエレキが欲しいんだけど、
Epiphone Les Paul Ultra-II
URLリンク(www.digimart.net)
Italia Mondial Classic/2TS
URLリンク(www.digimart.net)
この2つならどっちがおすすめ?
さすがにリッケンバッカーのやつは手が出ない。
この価格帯でこんな感じのやつほかにもありますか?
あと、この二つはずっと使っていられるようなギターですか?

663:ドレミファ名無シド
10/04/24 01:26:05 mS+rmUns
俺ならイタリア、レスポウルトラは穴がないじゃん。
まあイタリアはハルヒギターだから痛く見られるが。

664:ドレミファ名無シド
10/04/24 07:59:26 ZbhQR0P1
なんでレスポなのか知りたい

665:ドレミファ名無シド
10/04/24 08:32:46 mS+rmUns
ヒント けいおん

666:白ロムさん
10/04/24 11:30:10 MJwNJB8i
>>636です
みなさん回答ありがとうございます。
いまから買いにいってきます。
楽器屋の人に「これはいいギターだけど決して弾きやすいものじゃないよ」と言われましたが、頑張ります。
>>648 USAです。

667:ドレミファ名無シド
10/04/24 12:04:01 DGfaIjiL
レスポは弾きやすいしセクシー

668:ドレミファ名無シド
10/04/24 16:59:06 Prb6/K8j
この度エレキを始めようと思いRGタイプのギターが欲しくて店を巡っていたのですがYAMAHAのRGXなるものを29800で発見しました
帰宅してPCで価格を調べると5万近くするようなんですが、買いでしょうか?

669:ドレミファ名無シド
10/04/24 19:58:58 CwV71+ct
>>668
RGXは種類が大量に存在する。
それこそ定価3万弱~12万位まで。
実際のものがわからないならなんともいえない。
一応ヤマハの旧製品アーカイブ貼っておくが
定価6万以下なら高い。。
現行のA2なら高くも安くもない。
それと初心者なら中古は避けたほうが無難。

URLリンク(www.yamaha.co.jp)

670:ドレミファ名無シド
10/04/24 23:31:41 zy37VIru
>>665
レスポだとけいおんだったか・・・
ハルヒと思われてもMondial Classicにしようかな
Mondialの方もアコースティックサウンドはできるみたいだけど、
ボディがプラスチックで不安だし。
この価格帯でアコースティックサウンドも楽しめるエレキって他に無いですかね?

671:ドレミファ名無シド
10/04/24 23:47:44 TApzm5LL
エレアコはピエゾやマイクで音を拾うけど
セミアコやフルアコはマグネティックPUで拾うから音は全然違うよ

エレアコ的な使い方したいならピエゾ搭載のソリッドギター探した方が良いんじゃない?

672:ドレミファ名無シド
10/04/24 23:48:25 HXWwTxWn
ボディがプラなのか! ひとつ賢くなった

673:ドレミファ名無シド
10/04/24 23:53:01 jW/vC4B7
ぷらなの!

674:ドレミファ名無シド
10/04/25 02:56:53 8DZugBi9
【好きなアーティスト・ギタリスト】 ジョン・ペトルーシ、ジェフ・ウォーターズ、マイケル・アモット etc
【好きな曲・弾いてみたい曲】 メタルを色々
【本体】 Ibanez RG370DX(購入済み)
【その他】
超初心者、初めて購入したギターです。アンプ、エフェクターについて質問です。
エフェクターやアンプって、ギターとの相性みたいなのはあるんですか?
何を基準に選べばいいかイマイチ分からなくて・・・。
>>3に書いてあるような条件を満たしていれば特にこだわる必要はないのでしょうか?

このギターに対して2万円以内でお勧めのアンプまたはエフェクターを教えてください。

変な質問かもしれませんがアドバイスお願いします。
ギター本体に関しては色々検討しましたが、見た目、フィーリングを重視してIbanez RG370DXを購入しました。
まあ、好きなアーティストに挙げてる人たちはIbanez使ってませんが・・・。

675:ドレミファ名無シド
10/04/25 03:29:54 mVZXI1Z2
>>674
人前でプレイする人?
しないんなら喪れみたいに1万前後のアンプ使えば?
エフェクターでどういう音出したいんだよ?
楽器屋でエフェクタの試奏させてもらうか
つまみの合わせ方分からなければ

【チョッケル】アンプ直結ギタリスト同盟の本音【崩壊】
スレリンク(compose板)
のスレに仲間に入れてもらうか。

676:ドレミファ名無シド
10/04/25 04:32:40 aiv3lVyx
>>674
ギターとアンプの相性を気にするよりも
むしろ、ジャンルとアンプの相性を気にしたほうが良いよ

それに加えて、どんな環境で使うのか(アンプから音出して近所迷惑にならないか等)
も考えたほうが良いね。

マルチ(アンプシミュ)+ヘッドホンなら、近所迷惑にならない。
前もって作った音をスタジオ練習で出しやすい。
アンプモデルから自分の好みの方向性のアンプを試せる(シミュなので、こんな感じ程度で)
エフェクターが数種類入ってるので、エフェクターの効果を学べる。
等の利点も有りますね。

一方、アンプ+エフェクターなら、耳が疲れない、シンプルで分かりやすい。アンプやエフェクターの個性が分かりやすい。
好きなエフェクターを組み合わせたりできる。
等、どちらも利点があると思います。
只、2万以内のアンプでアンプの歪みで満足のいくメタルの歪みができるか、個人的に疑問です。
予算的に2万円でメタル志向だとアンプ+エフェクターの線ならメタゾネ+余った予算でアンプという無難な線しか俺には思い浮かばないです。

とりあえず、どんな環境でどんな目的で使いたいのか、から考えたほうが良いと思いますよ。

677:ドレミファ名無シド
10/04/25 07:55:28 +uKGLgMF
スレタイも読めない奴には

678:ドレミファ名無シド
10/04/25 10:16:26 BfWSUJWR
>>667
ストラトに比べて重いしネック太いからそれは無いと思うけど

679:ドレミファ名無シド
10/04/25 12:19:15 ABQmERwi
【好きなアーティスト・ギタリスト】 Char, SIZNA(ex. Sugar), Jeff Beck, aie(the studs)
【好きな曲・弾いてみたい曲】 ジャズっぽいのを
【本体】 Fender USA 60's reissue, or Fender USA Mustang 60's reissue
【その他】
今まで父者のお古(Greco レスポ)を使ってたので自分のが欲しいなと思い
米国在住のためJapanよりUSAのが購入しやすいのでこの選択で

680:ドレミファ名無シド
10/04/25 12:31:58 rb9mvS5i
>>689
ムスタングはジャズには向かない、
ハードロック向き。
ストラトにしなされ。

681:ドレミファ名無シド
10/04/25 13:42:41 MfkTYoUu
さすがにジャズにストラトは無いでしょ

682:ドレミファ名無シド
10/04/25 13:52:06 rb9mvS5i
ムスタングはもっとない。
あれは歪ませてナンボ。

683:ドレミファ名無シド
10/04/25 13:54:05 ABQmERwi
>>681 >>682
逆にロックをするとしたらストラトでもムスタングでもいいのかな?
CharとかJeffみたいな

684:ドレミファ名無シド
10/04/25 14:13:47 rb9mvS5i
>>683
うん。

685:ドレミファ名無シド
10/04/25 14:30:25 xtycqelo
【好きなアーティスト・ギタリスト】アジカン、東京事変、UNISON SQUARE GARDEN
RADWIMPS、Base Ball Bear、monobright、ストレイテナー
【好きな曲・弾いてみたい曲】 上記の曲やアニソン、ゲーム音楽など
【本体予算】15万程度まで
【その他】初心者です
楽器やってる友達はいますが、バンドを組む予定もなく、家で趣味程度に弾いています
一応、一年間レジェンドのテレキャスで練習してきました。それでもう少し良いものが欲しいと思い相談しにきました


686:ドレミファ名無シド
10/04/25 15:27:07 IeO8BG5M
【好きなアーティスト・ギタリスト】キングクリムゾン
【好きな曲・弾いてみたい曲】キングクリムゾンの曲、その他いろいろなロック
【本体予算】7~8万
【その他】全く機材等持っていない初心者です。
フリップのwikiを見たら、
>レスポール・タイプギター。レコーディングではストラトキャスター等使い分けている。
と書いてありました。ライブではレスポールタイプを使っているみたいですが、
素直にレスポールタイプを買えばいいんですかね?



687:ドレミファ名無シド
10/04/25 16:15:45 ZohgDGMi
>>679
ストラトでジャズやってるプロの女性ギタリストいるし
スターンなんかも実質ストラトなヤマハを使ってるし
腕と音作り次第だよ

688:ドレミファ名無シド
10/04/25 16:28:57 lHTBxkNw
>>686
あの人、レスポールにアームとかついていなかったっけ?

とりあえず、お店にいって見た目が気に入ったレスポール買うのがいいんじゃね?

ただ、後からノーマルレスポにアームつける改造はオススメできない感があるから、
気になるなら最初からアームとかついているレスポタイプなギターを買った方がいいと思う。

689:ドレミファ名無シド
10/04/25 16:39:11 ABQmERwi
>>687
なんかジャズにもロックにも対応できそうだし
ストラトで決めます

690:ドレミファ名無シド
10/04/25 16:39:52 6vjx9Zk1
ストラトでジャズとかプロでも特殊

691:ドレミファ名無シド
10/04/25 17:09:57 60XH5eNy
【好きなアーティスト・ギタリスト】eric johnson、トミエマ
【好きな曲・弾いてみたい曲】 エリジョンはまず無理なので、横山健等
【本体予算】 7万
【その他】
指板・ネック裏とも
グロスフィニッシュのギターが良いのでストラトにしようと思ってます

下の二本を候補にしているのですが
やはりフェンダーの方がいいのでしょうか?
URLリンク(bacchusdo.com)
URLリンク(www.soundhouse.co.jp)

逆にこの位の価格帯の物を買うのであれば
バッカスの2万7千円の物を買って上手くなったら良いギターを買えば良いでしょうか?
URLリンク(bacchusdo.com)

692:ドレミファ名無シド
10/04/25 17:47:43 lHTBxkNw
>>691
それFenderの方がミディアムスケールで21Fでバッカスがロングスケール22Fな
ギターだと思うんだが、その場合だと一般的にFenderの方が弾きやすいんじゃないか?

個人的には上手でない人はいいギター買ったらダメとかないんだから、
予算が許すなら最初からいいギター買った方がいい。

と言うか最初は最低でも実売5万な新品ギター買った方がいいと思う。
この辺りが入門用ギターだろう。

693:ドレミファ名無シド
10/04/25 18:00:12 kiBwWsda
>>689
ジャズ「っぽいの」でしょ? だったらストラトが一番無難。モロジャズだったら
まずレスポールとか以前にフルアコ以外無しだし。好きなギタリストにジェフベックが
来てるんだから多分フュージョンもかなりやる様になるでしょ。フュージョンなら
ストラトはかなり万能なギターとして使えるよ。

694:ドレミファ名無シド
10/04/25 18:28:57 e5uJTDCi
【好きなアーティスト・ギタリスト】ロック~アニソンなど
【好きな曲・弾いてみたい曲】上記
【本体予算】2万以内
【その他】2本目の購入です。PU交換前提です。ストラト希望
     バッカスとスクワイアではどちらがよいでしょうか?
     それぞれの特徴などお願いします。

695:ドレミファ名無シド
10/04/25 18:29:40 /maLujD3
>>693
テレキャスのシンラインは?
安ギターのスマッシュじゃダメ?

696:ドレミファ名無シド
10/04/25 18:38:18 kfY4xoEd
>>692
レス有難う御座います。

Fenderの方が良いんですね。


飽きっぽい所あるので
あまり良いギター買ったら
勿体無いかなと思ったりしまして。。。

最初から良いギター買った方が良いんですね。

最低でも実売5万なんですね。

ちょっと無理して
フェンダー買おうと思います。

有難う御座いました。

697:ドレミファ名無シド
10/04/25 18:52:21 lHTBxkNw
>>696
仮に挫折して売りに出すときもFenderの方が高く売れるから
そんなに気負わなくてもいい。

あとアンプ持っているか知らんが、持ってないなら変にケチるなよ。

698:ドレミファ名無シド
10/04/25 19:05:57 2kugskOr
>>694
PU交換前提の質問は「PU変えてもどうのこうの」の回答が多いよ。
過去にかなり「買ったらPU変えます」の質問は出ててその度に言われてる
から少し過去レス・ログ読んでみるといいよ。

>>695
モロジャズにシンラインはダメだった。はっきり言って普通のソリッドギターとほぼ同じ。
プレイテックのシンライン買ってみて、トップ剥がして中を思いっきり彫りまくって軽量化
してみたけどそれでもそれらしい音にはならなかったよ。335でさえかなり違うって音
だしね。スマッシュはクレジットカード持ってないので買えなかった。あれはちょっと
欲しいと思ったんだけどねえ。



699:ドレミファ名無シド
10/04/25 19:13:30 /maLujD3
>>698
サンクス。
どこかでスマッシュ拾えれば、
fホール空けて試してみる。

700:ドレミファ名無シド
10/04/25 19:17:22 mzncVR41
Bacchus G-CUSTOM CB/Rって言うギターを買おうかと
検討しているんですが、なにしろそれを置いている店がなく
音の感じがどんなものか分かりません。汗
詳しい方教えてください。



701:ドレミファ名無シド
10/04/25 20:57:37 3NL2V3pL
水道橋で買うのがオススメなのか?

702:ドレミファ名無シド
10/04/25 22:19:23 V0onf7N/
>>697
亀レスで申し訳御座いません
フェンダーなら高く売れるんですね
アンプは持ってないです
マルチエフェクターを買ってヘッドホンで聞こうと思ってます
近所迷惑になって、多分苦情が来ますので・・・
フェンダーを購入しようと思います
ご丁寧に有難う御座いました

ちなみに(どうでも良い事かもしれませんが)
IDが変わっているのは
最初漫画喫茶から書き込みをして、
携帯で書き込みをして
今家から書き込みをしたので
3回ともIDが変わってしまいました



703:ドレミファ名無シド
10/04/25 22:29:40 mVZXI1Z2
>>702
>近所迷惑

たまに言われる。
「うるさくて家じゃ弾けないでしょ」って。
アンプのボリュームを凄い小さくして弾いてるんだよ。


704:ドレミファ名無シド
10/04/25 22:49:28 lHTBxkNw
住宅事情にもよるが、「近所迷惑」のレベルまで音量出すのは
かなりの猛者だと思うんだが。w

とりあえず、俺はほどほどの音量を出しているけど苦情は来たことない。

705:ドレミファ名無シド
10/04/25 22:55:18 rb9mvS5i
スレちだがベースはすぐ苦情がくる。
「ギターの音が五月蝿いです。」wwwwww

706:ドレミファ名無シド
10/04/25 23:16:50 V0onf7N/
>>703-705
レス有難う御座います
私は一人暮らしでアパートに住んでおりまして
壁がかなり薄いんです
くしゃみとか聞こえますし
この前は壁側に持たれながら本読んでたら
隣の家の人がwindowsを立ち上げた音が聞こえました(本当の話です)

707:ドレミファ名無シド
10/04/25 23:48:44 Rj2aSENI
我部の薄いアパートなら普通にある話だね
マットレスを4つ買ってきて、簡易防音(ry

708:ドレミファ名無シド
10/04/25 23:57:33 lHTBxkNw
俺はそんなに壁が薄くない一人暮らしだけど、深夜はヘッドホンに切り替えるけど、
生活時間帯は15Wなアンプでツマミそこそこで音出しているな。
隣人+上下の部屋の人が心が広くて助かっている。

まあ、クリーントーンでコードをチャカチャカだからかな・・・。
歪ませてガーっと弾く時は時間をそれなりに選ぶしな。


しかし、>>706の環境だとソリッドギターの生音でも苦情くるんじゃないのか?w

709:ドレミファ名無シド
10/04/26 00:22:58 L6yCYj4t
俺のレスポール4.2キロもあんぞ
何でもいいから軽いギター教えてくれ
10万以下な

710:ドレミファ名無シド
10/04/26 00:23:59 QlzB5Er9
ギター初心者ですが
昼に近場のギターショップ行って来て、
Fernandes LE-1Z
アンプ(OS-15)、チューナー、シールド、ケース、
弦、クロス、ストラップのセット(\32800)を勧められたのですが、
このギターにするくらいならこっちにした方がいい、
と言うのがありましたら、教えてください。

また、エフェクターとアンプは持ち運びのことなどを考えて、
Micro Cubeに変えようかとも思っています。

711:ドレミファ名無シド
10/04/26 00:53:06 +eQg6pCT
>>709
愛馬Sシリーズ

712:ドレミファ名無シド
10/04/26 00:53:51 FaR/UNGr
>>709
なんでもいいならSG。
レスポールがいいならチェンバーのギブStudioかエピUltra。

>>710
どんなジャンルやるのか知らんけど、SSHのストラトって数年後に残念な
気持ちになりそうな気がする。
まあ、テンプレ使って質問しなおしておくれ。基準がわからん。

713:ドレミファ名無シド
10/04/26 01:06:08 L6yCYj4t
>>711
サンクス
やっぱりそこら辺か
前から7弦の奴気になっていたんだ
何か縁があるなSシリーズ
>>712
サンクス
エドワーズも見てこよう
今調べていたところだ
作りは廉価でも結構いいらしいな
中古SGでもいいんだが触れるモノが近くにあるか

714:ドレミファ名無シド
10/04/26 07:50:08 sGKXrgiv
10万以下で軽いっていえばPRS SE

715:ドレミファ名無シド
10/04/26 08:30:19 y1O8zGnB
【好きなアーティスト・ギタリスト】
JanneDaArc・椎名林檎・aiko
【好きな曲・弾いてみたい曲】
ロックメインに上記のアーティストやアニソン等
【本体予算】
5万程度
【その他】
ピアノ経験者ですがギターについてはコードって何?おいしいの?状態です
ひとまずあまり長くないネック
見た目については椎名林檎のパステルグリーンのDuesenbergに惚れたものの、
値段が洒落にならんのとセミアコは用途に合わないだろうということで断念。
レスポールの黒で程よい価格のものか、Duesenbergに似たようなモデルで何かないでしょうか。

716:ドレミファ名無シド
10/04/26 08:56:56 QkmDk9sx
>>715
レスポールの黒だけでこんなにあるぞ、
好きなのえらべ。
URLリンク(www.digimart.net)
URLリンク(www.digimart.net)
URLリンク(www.digimart.net)
URLリンク(www.digimart.net)
URLリンク(www.digimart.net)
URLリンク(www.digimart.net)
URLリンク(www.digimart.net)
URLリンク(www.digimart.net)

717:ドレミファ名無シド
10/04/26 17:54:16 PdE+sZGE
欲しいギター
エピフォンカジノ
フェンダーのテレキャス

やりたい音楽
ガレージ、ロックンロールとかブリットポップとかパンク・・・

両方買うべきかー

718:710
10/04/26 18:04:20 4hJHODAT
>>712
【好きなアーティスト・ギタリスト】 特になし。
【好きな曲・弾いてみたい曲】 ゲーム音楽等。
【本体予算】 3~4万 >>710のような奴を考えていた。
【その他】 
今年から軽音楽部に入りギターを始めようかという初心者なので、
ブランドとかより、長く使えることと使いやすいことに重点を置きたいです。
J-POPを中心に演奏することになるとおもいますが、
けいおん!!の影響で入部した人が多いようなので、
アニソンやゲーム音楽を弾くこともあるかもしれません。
ベースではなくギター志望です。

719:ドレミファ名無シド
10/04/26 18:35:27 hWVFtcdP
>>718
3、4マンの価格帯で長く使えるかというのは厳しいかと、
上達したらそのランクのギターじゃ満足できないだろうし、
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
とりあえずこれでいんじゃね?
他より本体価格安いわりに更にセットで色々ついてくるし、
なによりレスポールさえ持っていればヒーローになれるだろ

720:710
10/04/26 20:15:54 zgh8jPoC
>>719
>>710
で書いたやつでもいいってことでしょうか?
Fernandesの評価をみて渋ってたんですが…
同じ位の値段で、同じような形のギターがあれば教えてください。
あと俺はけいおん!!をみて入ろうと思ったわけではなく、
3年前くらいから、好きな曲を何か自分で演奏してみたい!と思っていたので、
軽音楽部に入る決意をしました。
それのギターも綺麗だと思うけど…
流石にそれを自分でもつ勇気はない。
それと
どちらかと言うとあずにゃん(で合ってるのか?)のギターみたいなのがほしいかな、と(ぇ

721:ドレミファ名無シド
10/04/26 21:27:45 LCumaDEG
スカイギターって購入不可っぽいんですけど
店に頼めば作ってくれるんですか?

722:ドレミファ名無シド
10/04/26 23:10:14 FaR/UNGr
>>720
個人的にSSHのストラトはお勧めしない。
やりたいジャンルが固まって来たときに、非常に中途半端で真っ先に
いらないものに感じる気がする。
あと、本体予算が4万まで出せるなら、全額ギターに突っ込む方がいい。
可能なら予算1万足してFenderJapan。
無理ならSquierのClassicVibeシリーズあたりかなあ。

自宅練習用にアンプが欲しければ、5000円でVox Path10買うなり、
amPlug+ヘッドフォンかミニコンポで当面はいいんじゃないかと。
もっとやりたいこと固まってから周辺機材検討した方がいいと思う。

723:721
10/04/26 23:24:29 LCumaDEG
スレ違いっぽいので質問スレに行きます。

724:ドレミファ名無シド
10/04/26 23:26:26 nF+sVhPk
>>720
>どちらかと言うとあずにゃん(で合ってるのか?)のギターみたいなのがほしいかな

SquierのCYCLONEかけいおん通販の梓シグでいいんじゃねーか?

あと個人的主観だが「ストラトはやっぱりSSSだろ」的なのはあるな。
SSH(HSH)とかは自分の嗜好が定まってから金を貯めてSCHECTERの15万くらいのを
買った方がいいと思う。

725:710
10/04/26 23:44:30 2k7oGUyl
>>722
ベースよりもギターがやりたいから、
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
これでもいいならこれにしようかとも考えた。
読み取りのところが細いのがギター、
太いのがベースだと思ってるけど、あってるか分からない(苦笑
もしよければ、参考となるURLをplzと思ったけど、
それはググレって話ですね分かります。

自分が必要だと思ってるのは、
本体、ケース、方にかけるための紐、シールド、アンプ、教則本かなと思ってる。
アンプは、Micro Cubeがどうしても頭から離れない。エフェクターも一応ついてるし。

自分的にはコードを覚えて、簡単な曲を弾けるようになるくらいまで
もってくれるなら、安いやつでいいんだが、そういう都合がいいのは無いだろうか。

726:710
10/04/26 23:54:48 2k7oGUyl
>>724
ヤマハで見かけたのを思い出して書いただけだから、
形的には~みたいな感じ。

アニオタとして軽音入ったったわけではないからなぁ・・・

727:ドレミファ名無シド
10/04/27 00:43:45 p5NojhRj
【好きなアーティスト・ギタリスト】とくになし、
【好きな曲・弾いてみたい曲】J-popなど
【本体予算】4万以下
【その他】 候補や疑問点など
  新しくギターをはじめる初心者です。用途は最初は趣味の一環として2年後くらいに
  人前で演奏できることを目標としています。
  マンション住まいなのでヘッドフォンを通じて音を聞きたいと思ってます。
  後質問ですがマルチエフェクターがあればアンプなしでもいい音をヘッドフォンで
  拾えるのでしょうか?
  

728:ドレミファ名無シド
10/04/27 01:01:41 ngfCdkrt
アンプシミュがあるマルチとヘッドフォンでいけるよ
予算内で形がかっこいいと思うギターでいいよ
ショートスケールやスピーカー内蔵みたいなのはやめた方がいいけど

729:ドレミファ名無シド
10/04/27 01:46:15 p5NojhRj
>>728
早い返信ありがとうございます。
ゴミを拾わないようにそのアンプシミュがあるマルチの
お勧めを是非聞きたいところ・・・。


730:ドレミファ名無シド
10/04/27 01:47:29 VBWPhdll
>>729
テンプレ嫁

731:ドレミファ名無シド
10/04/27 01:51:40 p5NojhRj
>>729
すみません・・。
読んできました。
Zoom G2NUで大丈夫ですかね?

732:ドレミファ名無シド
10/04/27 01:52:33 VBWPhdll
無難で良いと思うよ
高い奴は不満が出てから買えばOK

733:ドレミファ名無シド
10/04/27 01:58:04 p5NojhRj
>>732
親切に返信してもらってとても助かりました。ありがとうございます。
また困ったことがあったら質問させてもらいます♪

734:ドレミファ名無シド
10/04/27 01:59:56 VBWPhdll
>>733
いや、俺も強く言ってすまんかったorz

735:ドレミファ名無シド
10/04/27 02:29:16 8CcPEL0G
>>725
まず、人の話を聞く謙虚さと、それを理解する知性を身につけろ。
今のお前には、勝手にしろ以外の言葉が出てこない。

736:ドレミファ名無シド
10/04/27 03:43:45 DCnEY78E
まあそう言うなよ

737:ドレミファ名無シド
10/04/27 04:29:35 RWMIGeoy
>>710が何を考えてレスしてるのかさっぱりわかんねえ。
ここで聞くよりも、自分の保護者にでも相談した方が良いんじゃねーの?

738:ドレミファ名無シド
10/04/27 08:44:09 miK1v2oM
しょせんマルチする様な奴だから
マルチはプレイとエフェクターだけ
お兄さんとの約束だぜ!

739:ドレミファ名無シド
10/04/27 19:24:47 meojCcvj
こんばんは
先日質問をしたものです(愛馬のGRGが候補だった)
親戚がAria Pro 2 MAGNAを譲ってくれました。
しかし、このマグナ、センターPUがESPのパワーレイル?に交換してあるとのことです。調べてみたらこのPUはハムバッカーですよね?てことは構成はSHH?

なにはともあれ無事ギターを手にすることが出来ました。この板の人たちのおかげです。ありがとうございました。


740:710
10/04/27 19:24:56 JMkeOfHr
ほんとに何にも知らなくて、何か知恵をもらえたらともって書きこんだとたん
大規模なアク禁に巻き込まれて焦ってしまい代行スレに頼っていました。
答えてくれた人も、不快にさせてしまった人も、
ありがとう、そしてごめんなさい。
3~5万と言うのを頭に入れて、ショップの店員に話を聞くことにします。

どうしても分からないことがあったらまた来てしまうかもしれません、
その時はまた、どうかよろしくお願い致します。

741:ドレミファ名無シド
10/04/27 19:25:51 meojCcvj
↑先日とか書いてしまったけど
気がつけば結構前のことだった。
スレ違いスマソ

742:ドレミファ名無シド
10/04/27 19:27:04 meojCcvj
>>741
>>739の補足っす

743:ドレミファ名無シド
10/04/27 19:40:23 iCXKNmWy
エレキギター買う時に値切った人っている?もしいたら詳しく聞きたい。
お願いします。

744:ドレミファ名無シド
10/04/27 19:48:55 sSwmmk04
>>743
基本的にはちょっと無理。コミコミで端数けづって位が積の山。
(大きい処じゃそれも難しい)
逆に大きい処だと「この店でコレこの値段だったんだけど」的な交渉もできなくはないが
フェンダーCSみたいな時価に近いものはそれも難しい。
逆に下手に値切るよりはあれこれ注文つけた方いいわ。

745:ドレミファ名無シド
10/04/27 20:20:26 iCXKNmWy
>>744
そうなのかorzほしいギターに金がわずかに届かんのですw

746:ドレミファ名無シド
10/04/27 20:37:23 sSwmmk04
いやさすがに不況が応えてるのか一頃に比べるとかなり安くなっとるし。
、、、一時金預けてとりおき可能な店もあるよ。

747:ドレミファ名無シド
10/04/27 21:32:46 6ZOd+8P+
ギターに詳しい知人がいたら
一緒に店に行ってもらうと、交渉に加わってくれるかも?

748:ドレミファ名無シド
10/04/27 21:51:55 MUy3JaKh
>>745
現金持っていって
「○○円しか用意できないけど売って下さい」
と正直に言えば多少は何とかなるかも

10%以内が目安だと思うが

749:ドレミファ名無シド
10/04/27 21:57:20 69lZIwoO
当店推奨の低金利ローンってのがございまして

750:ドレミファ名無シド
10/04/27 22:06:22 HYY4s3Jk
>>745
イヤッッホォォォオオォオウ!分割払い!9回払い
スレリンク(compose板)

751:ドレミファ名無シド
10/04/27 22:20:09 gtizPB24
金利0のローンが流行ってるのは不況だからか・・

752:ドレミファ名無シド
10/04/27 22:44:49 VSyNHO+C
ストラトで、ピックガードとピックアップが違う色のモデルを、5万以下で探しています。
URLリンク(www.barks.jp)
こういったピックガードが白、ピックアップが黒といったものは
高価格の限定モデルでしかないのでしょうか?
初心者向けでは必ずどちらも白のタイプばかりで、なかなか見つかりません。

753:ドレミファ名無シド
10/04/27 22:50:29 MUy3JaKh
5万出せるなら3万でギター買って残りでPU買うという手もあるぞ

754:ドレミファ名無シド
10/04/27 22:56:06 SK+vLt3I
>>752
ピックアップカバーorピックガードを換えるんじゃ駄目なの?

755:ドレミファ名無シド
10/04/27 23:01:11 VSyNHO+C
>>753
>>754
それも考えたのですが、素人がいじって大丈夫なのか不安があり
やはり最初から希望のタイプの方が愛着も湧くかと思って、できるだけ探しています。
やはり手っ取り早いのは自分で換えてしまう方法ですかねえ

756:ドレミファ名無シド
10/04/27 23:10:39 SK+vLt3I
>>755
カバーなら1250円程度だし、ギター本体買った時にお店でその場で買えてもらえば?
本体買えば工賃くらいはサービスしてくれるだろう。

757:ドレミファ名無シド
10/04/27 23:21:37 69lZIwoO
そこでエロスギターですよ

758:ドレミファ名無シド
10/04/28 00:12:49 TLRBM4TE
エロスって形ダサくてSSHなのが惜しい

759:ドレミファ名無シド
10/04/28 00:29:47 OKAthh1H
白ピックアップカバーがいいのに

760:ドレミファ名無シド
10/04/28 00:44:12 cq0d6PMA
ピックアップカバー無しの音がすき

761:ドレミファ名無シド
10/04/28 12:49:40 PytOvCRO
俺五万値切ったけどw

762:ドレミファ名無シド
10/04/28 14:50:30 C2SJdJGL
5万値切れるのって中古か高いギターでしょ。
5万値切って結局定価の何%になったのか書かないと意味がない
ネット販売を専門にやってるところだと30%引き
小売店の相場がだいたい20%引きっていうのが多いような気がする。

763:ドレミファ名無シド
10/04/28 15:00:59 EbMqpjBT
>>755
ストラトのあれはドライバーでネジ回せるくらいの知能があれば簡単に交換できるシロモノだよ、
難しく考えずに部品注文しちゃいな。

764:ドレミファ名無シド
10/04/28 18:07:31 re9nq+I8
形が格好いいストラトタイプ教えてよ

765:ドレミファ名無シド
10/04/28 18:55:58 tetof95u
ギター初心者です。
トレモロアームがついてるギターはチューニングが狂ってしまう事があるという事ですが、
つまりは初心者向きではないということでしょうか?
現在購入予定のギターにトレモロアームが付いているので気になります。

766:ドレミファ名無シド
10/04/28 19:01:05 7rLIRFvy
ないのよりも弦が切れたり、アーミングしたりと狂う要素はある
弦張り替え時のチューニングもトレモロなしより時間がかかる
ロック式フロイドローズじゃないタイプなら気にしないでいい
フロイドタイプはなれるまでは時間がかかるので、
初心者のうちは弦交換でいやになる可能性はあるかも

767:ドレミファ名無シド
10/04/28 19:01:58 RCsyr4ax
>>765
そもそも初心者はアームを使ったプレイはまず出来ないので関係ない。
そして、アームを使うプレイをこなす頃は初心者ではないので関係ない。

768:ドレミファ名無シド
10/04/28 20:38:31 9PLTYuBF
ビンビンにアーム操作したいのならフェンダーは避けるのが無難
どうしても使いたいなたナットをローラ式に換えるとか工夫が必要

769:ドレミファ名無シド
10/04/28 20:42:42 7rLIRFvy
ジミ師匠呼ばれてますよ

770:ドレミファ名無シド
10/04/28 22:37:48 faPtY+2V
>>765
アーム使いたいならアーム付きを買えばいい、それが一番だ
初心者向きじゃないからとここで言われたからって気に入らないギターを買うのは良くない

771:ドレミファ名無シド
10/04/28 23:57:31 f7YfNXfB

流れを断ち切ってしまって悪いのですが、購入相談させてください。

【好きなアーティスト・ギタリスト】B'z、凛として時雨、エアロスミス
【好きな曲・弾いてみたい曲】上記アーティストの楽曲
【本体予算】15万円ほど
【その他】当方ギター歴7年。
今使ってるのはメインが国産エピフォンのレスポール、サブがフェンジャパのストラトです。
三台目として購入したいのですが、ギブソンのレスポールか、シェクターのテレキャスターで悩んでいます。
また、その他にも、アイバのRG、ホロウボディのギターなどにも興味があります。
見た目はどれも好きで、最終的に性能で決めたいのですが、具体的に「どのギターは音が○○」といった
アドバイスをもらえると、それを元に自分で選べるので大変ありがたいです。

よろしくお願いいたします。

772:ドレミファ名無シド
10/04/29 00:00:17 xtsSNr1y
もう7年も弾いてるなら、もうちょい貯金してギブのレスポの好きなの1本持っとけ

773:ドレミファ名無シド
10/04/29 00:01:31 U6Zqc2LT
ギターに性能なんて存在しない
つか7年もやってるんだからもう少し自分の欲しいギターをしっかり見極めないか?
何がやりたいから新しいギターが欲しいのか考えれば分かると思う

ただし、色々欲しいという気持ちは分からんでも無いw
スレリンク(compose板)
スレリンク(compose板)
この辺のスレを見てみると良い

774:ドレミファ名無シド
10/04/29 00:04:35 GifUfk7n
URLリンク(www.amazon.co.jp)
これを購入したいと思ってるんですがいいでしょうか?
あとURLリンク(www.nicovideo.jp)こんな曲弾けるようになるには何ヶ月くらいかかりますか?

775:ドレミファ名無シド
10/04/29 00:05:23 DKdKYRW/
>>771
7年も弾いてるんなら人のアドバイス乞ってんなよ。

776:ドレミファ名無シド
10/04/29 00:07:27 U6Zqc2LT
>>774
・テンプレ読め
・購入以外の質問は質問スレでどうぞ

777:ドレミファ名無シド
10/04/29 00:15:47 WRaaufXa

>>772
レスありがとうございます。
7年と言っても、始めたのが中二で、最初の方は実際あんまり弾いてないんですよね…。もっとちゃんと練習しとけばよかったです。
ギブソンは値段や年代によって当たり外れがあると聞いたのですが、どの辺ぐらいが品質がいいでしょうか?もし宜しければご教授お願いします。

>>773
アドバイス&誘導ありがとうございます。
初めて買ったのがエピのレスポールで、そのあとシングルのギターもほしいなと思いストラトを購入しました。
今回の購入の動機は、恥ずかしながら自分の腕が少しは上達したのではないかと自惚れ、少し良いギターを買いたくなったからです。
欲しい音は、ガンガンスンスンに低く歪むレスポールの音から、高音域が暴れまわる様なテレまで様々で、微妙に絞り切れていないのが現状です。
もしよければ、単純に「手元に15万あったら俺これ買うわ」っていうギターを教えてもらえますでしょうか。併せて検討したいと思います。

カオスなスレですねw自分も影響されそうで怖いですww
総所持50本以上とは…つわものすぎる…

778:ドレミファ名無シド
10/04/29 00:27:36 U6Zqc2LT
>>777
ギブソンの当たりはずれは良く聞くが
ネットを検索してみれば「自分のは当たり」と言ってる奴が多いw
つまり「気に入った個体=当たり」だから試奏して確かめるしかない

手元に15万あったらは完全に趣味だろw
全メーカーの15万ぐらいで変える奴の名前が挙がってもおかしくないw


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch