10/05/24 13:17:01 ixtqO4sK
>>97
つまり動いてるか動いてないかってのは自分の意思で決められるって事？
＞機械を動かすには理論が必要なんだって。>>82引用
じゃあ別に理論なんてなくても出来るって話になるんだけど。
一回自分の中でまとめてみたらどう？
外に向けて放つ程自分自身理解出来てないんじゃない？
99:ドレミファ名無シド
10/05/24 13:20:34 JNuCw0FP
まず、前提として機械が動くには理論が必要ということは正しいと思ってくれないと駄目だよ。
これは喩えだから理論なしでも動く機械があったとしてもそれは今は考えないようにしよう。
100:ドレミファ名無シド
10/05/24 13:24:54 yumrBfWD
機械の喩えは適切なのかいやそれ以前にそもそも比喩は必要なのかな？
101:ドレミファ名無シド
10/05/24 13:26:13 ixtqO4sK
機械の例えにそれほど魅力を感じてないので、
正直言って私としては>>89に返信がなかった時点でもういいのですが。
持論を展開したいなら読むので書いておいてください
102:ドレミファ名無シド
10/05/24 13:32:10 ixtqO4sK
>>99
＞まず、前提として機械が動くには理論が必要ということは正しいと思ってくれないと駄目だよ。
＞これは喩えだから理論なしでも動く機械があったとしてもそれは今は考えないようにしよう。
その前提がおかしいから遠まわしに指摘してるんですよね。
そしてそれはもうスレ的には答えが決まってしまうという事なのでなしの方向でお願いします。
かなり強引すぎませんか？一方通行じゃないですか。ただ意地で書いてるだけなんじゃないでしょうか？
103:ドレミファ名無シド
10/05/24 13:43:48 JNuCw0FP
帰納演繹を繰り返して得れば俺理論は使っていることになるから
トライアルエラーメッソッドで作っているといってるひとがが無意識にこれをつかっているとしたら
理論を無意識に使っているということになるな。
104:ドレミファ名無シド
10/05/24 13:49:00 ixtqO4sK
君の発言した 独自の理論＝（このスレで話題に上る）感受性ならね。
ただの言葉遊びだよそれは。
曲作りにおいて、理論の対になるものが感受性なんでしょ
君は理論って言葉で錯覚を起こしてるだけ。勿論そういう解釈でもいいんじゃないかな。
ただこのスレに居る意味が理解出来なくなるから 君は何？って結論に達するわけ。
105:ドレミファ名無シド
10/05/24 13:58:38 JNuCw0FP
トライアルエラーメソッドのアルゴリズムを簡単に書くと
音列を一つ選ぶ、音列の価値を判断する、音列をちょっと変える、の繰り返しなんだけど、
感性っていうのは判断することのアルゴリズムの一つといえるね。
判断するアルゴリズムが感性以外なら理論といえるだろうね。
106:ドレミファ名無シド
10/05/24 14:11:25 JNuCw0FP
ようするに感性とは判断基準に気持ちいいとか何か聞いたことがあるようなきがするとか
非論理的な理由で判断するということだな。
論理的な理由で判断してたら理論になるな。
107:ドレミファ名無シド
10/05/24 14:13:32 ixtqO4sK
え このスレで話合ってるのって、
理論を勉強して曲を作るのか、それとも勉強せずに曲を作るのかって事に焦点を当ててるんでしょ。
その話は前提として既に置かれてるものでしょ。
感受性に頼ってる人はそもそも音列どうこうの概念なんて一切無視してるようなのでしょ。
例えそれを無意識でやってると主張されてとも当の本人は「あーそうなんだ、でも理論勉強してないから感覚派には変わりないよね」って主張すると思う。
108:ドレミファ名無シド
10/05/24 14:18:05 ixtqO4sK
>>106
うん論理的で判断してる時点で理論を使ってるって事だもんね。
そいで曲を作ってくうちに何かの法則を理解していく、つまり理論を独自で学んでいく。
そういうスタイルの方がその人にはなんかしっくりくるんだろうね。理論学ぶって人によっては卑怯だって思う人もいるようだし。
109:ドレミファ名無シド
10/05/24 14:25:11 JNuCw0FP
でもどれだけ気持ちいいかというのか数値にするのは難しいだろうから、気持ちよさをめざすならば誰でも感性に頼らずには
いられないかもね。
110:ドレミファ名無シド
10/05/24 14:50:31 ixtqO4sK
まぁかっこよけりゃなんでもいいんじゃねって事なんだよね
111:ドレミファ名無シド
10/05/24 16:21:32 JNuCw0FP
流線型はカッコいいけど空気抵抗を感じる機械が流線型じゃないとカッコいいとは思わないんですけど・・・・・
112:ドレミファ名無シド
10/05/24 16:33:56 ixtqO4sK
そんなことより>>49の人、他にもあるなら聴かせて欲しいなー
113:ドレミファ名無シド
10/05/24 17:52:21 JNuCw0FP
こんなもんが聞きたいなんてよほど聞くもんがないんだね。
114:ドレミファ名無シド
10/05/24 19:52:42 ixtqO4sK
前途有望な子の開花しそうでしてない作品が聞けるのって今だけじゃないか。
こんな機械滅多にないよ本当。
115:ドレミファ名無シド
10/05/24 22:30:42 tS04PM+6
有望…？開花しそう…？
ま、まぁ感じ方は人それぞれだよね、うん
116:49
10/05/31 09:11:01 Po2Fuz1j
>>112
ありがとう！今はその二曲の他は録音してないんですよね
ただ上に上げた曲より完成度の高い曲があと４曲あるので余裕が出来たら今度はDTMで録音しようと思います！
また投稿するかどうかは分かりませんが一生懸命頑張っていくので応援よろしくお願いします！
117:kyrie＠鬱病 ◆Debha1lQgc
10/05/31 10:25:32 Xuucj1lA
ここまで49の自演。特徴は、口調が工房そのもの。
なんでこんな曲で「才能がある」とか言えるんだ？まあ自身の
パラダイムをシフトさせない限りでは、お先は真っ暗だね。
ところで俺は、音楽を諸コミュニティーの操作で構築していく理論を
試みている。ヤニス・クセナキスが集合論を使って、ある音程の近傍の
音群を操作したのを俺は批判する。操作される音群は、近傍でなくてよい。
定義されたコミュニティーは、ある通定する必然性の分析の経験的配置。
コミュニティーの配置さえ指示しておけば、配置音、展開は即興者の任意となる。
つまりルトスワフスキ風偶然性ともケージ的思想とも異なった新しい音楽を
実験する段階に入った。
118:ドレミファ名無シド
10/05/31 14:37:29 U7u0WiCw
日本語でおｋ