10/04/29 05:46:04 qe4MeBO7
50代無職ひきこもり「ジャズ珍」隔離スレ
1 :ドレミファ名無シド:2010/04/14(水) 00:59:48 ID:g8F6C33F
ジャズ珍とは
IDを変えまくりながら1日中2ちゃんをしてる50代のジジイ&無職ひきこもりニート
上から目線の書き込みと自演中毒、IDストーカー、コピペ中毒のパラノイア
敵とみなすと「不惑(笑)」認定するのが特徴
得意フレーズは「ロッ糞」「フォーク爺」「オムツ頭」「不惑(笑)」
主な出没スレ
ヴィンテージの真実
フルアコ
Gibson335
Gibson175
ちっこいチューブアンプ(ID:J6g8TUye)
724:ドレミファ名無シド
10/04/29 05:46:35 X8FfTsVW
バンドのオリジナル曲です。
よかったら聴いてみてください。
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
725:ドレミファ名無シド
10/04/29 07:31:08 mcLWmcuu
>>723
そうか!50代だから40代のことを『40にして惑わず』で『不惑』ってバカにした
言い方するんだね。
726:ドレミファ名無シド
10/04/30 22:00:57 Rm9HvO7I
【Gibson】ES-335 Part21【ギブソン】
スレリンク(compose板:855番)
不惑(笑)不惑どころか還暦越えと判明したらしいw
727:ドレミファ名無シド
10/05/01 11:03:29 FpiNu7VM
フルアコ スレッて何でいつもこんな展開なんだろ????
ソリッドでもセミアコでもなく、フルアコに目がいく人種は、
やっぱどこか屈折してんのかな?
728:ドレミファ名無シド
10/05/01 11:56:14 AUKosxJm
ここのスレは要治療の人が常駐してるから…
729:ドレミファ名無シド
10/05/01 12:13:35 ef0kO+i9
治療不可=不惑(笑)
730:ドレミファ名無シド
10/05/02 00:11:12 g8DkCqoJ
test
731:ドレミファ名無シド
10/05/02 08:18:49 0286X9RA
話題を変えましょうか。
今年はジャンゴ生誕百年みたいですね。
気分(だけでも)は、パリのカフェの片隅で一杯、、、(笑
ヨーロッパの若手二人の演奏です。
(Noe Reinhardtの手がWes なみに大きくて羨ましいです。)
URLリンク(www.youtube.com)
732:ドレミファ名無シド
10/05/07 02:59:40 6tLimtfa
ギブソンの箱モノの中身見ると嫌になっちゃうよ。
あまりにも雑。あまりにも適当。
まったく値段に見合ってないし、箱モノ作る能力がないのではとさえ思う。
国産のダキストやアイバニーズのしっかりした作りと音の良さが普通なんだよ。
ギブソンやヘリテイジの箱モノを買って失敗するのは日本の気候のせいもあるにせよ、
やはり作りの雑さが根本的な原因になってる。
733:ドレミファ名無シド
10/05/07 03:35:56 6tLimtfa
ギブソンの箱モノのダメさ加減は業界では公然の秘密だろう。
これを高い定価を付けて売ってるのだから恐れ入る。
大人の事情なんだろうな。
335や137ならセンターブロックで全ての駄目さをごまかしてしまうことが可能なんだ。
そしてギブソンはセミアコと同じラインでセミアコと同じ技術でフルアコを作っている。
アコギを作れる工場じゃないと、まともな箱モノは作れないという現実を
ギブソンの箱モノは悪い意味で証明している。
新品なんて恐ろしくて買えたものじゃない。
生き残った中古品を見て、初めてまともに使える楽器であることが判断出来る。
駄目になった多くのギターはひっそりと押し入れで眠るか、
金を掛けて修理するか、あるいはそのままの状態で捨て値で市場に放出される。
734:ドレミファ名無シド
10/05/07 03:39:26 6tLimtfa
日本製のフルアコを軽視する者がいるが、まさに愚者である。
日本製のフルアコこそ箱モノの正常な姿。
ブランドのような権威でしか判断出来ない人にはそれを理解することが出来ない。
735:ドレミファ名無シド
10/05/07 03:55:40 6tLimtfa
30万も40万も出して買ったようなギブソンが、僅か数年で駄目になる。
楽器の作りの問題だ。
外側から見えない箇所でギターが壊れているのだ。
日本の湿気と、弦の圧力、これだけのことで壊れてしまうギターが一流ブランド品として売られる。
まるで時限爆弾のようだ。
こんな風にならない方法はいくらでもある。
そして、実に簡単な補強で治すことが出来る。魂柱もセンターブロックも必要ない。
わずかの補強だけでいいのだ。
それほどまでに元の作りが悪いということだ。
日本のメーカーがやっているように、初めからきちんと作っていれば壊れることすらない。
736:ドレミファ名無シド
10/05/07 06:31:18 hP9pt4n8
値段は作りと関係ないからね。需要と供給できまる
737:ドレミファ名無シド
10/05/07 10:17:40 mwyKVcf5
ID:6tLimtfa←このアホ定期的に湧いてくるな
貧乏人は丁寧な作りで質実剛健だからといってフィットやヴィッツを選択してりゃいいよ。
つーか愛馬はともかく「国産のダキストの音の良さ」は爆笑ものだなw
あれ、工作がまともなだけで典型的カスギターだろ。
特にニューヨーカーなんてアースも落としてないからノイズ乗りまくりの糞。
738:ドレミファ名無シド
10/05/07 10:22:27 6tLimtfa
>>737
典型的な愚者
こういう馬鹿がいるからギブソンは手を抜く
そして日本のメーカーはいわれなき誹謗中傷にさらされて萎縮する
739:ドレミファ名無シド
10/05/07 10:26:10 6tLimtfa
端的に言うと、アコギの製造能力を持たない工場ではフルアコは作れない。
ラインの一部に、常にノミを使える作業員が配置されていないとフルアコは作れないが、
ギブソンはそれを省いた工場ラインでフルアコまで製造してる。
セミアコと一緒に量産するためだ。
ノミを使わずにフルアコを作るため、構造や工程を簡略化する。
こんな馬鹿なことは日本の工場ではあり得ないのだよ。
740:ドレミファ名無シド
10/05/07 10:30:41 6tLimtfa
アースなどと言うものは、銅線1本を引き回すだけで簡単に取り付けられる。
国産の木製テールピースのものは、弦のボールエンド押さえを金属にして、
ボールエンドからアースを取ってる。
そのためダダリオのようにボールエンドに塗装がしてあるとアースが落ちないことがある。
これをアースが取ってないと思い込んでる馬鹿が、このスレに一人いる。
そんなことは問題ではない。
問題なのはギブソンを神格化する馬鹿の存在と、
国産を中傷する馬鹿の存在。
そしてその両者は同一人物であったりするわけだ。
741:ドレミファ名無シド
10/05/07 13:32:16 Tp4gza8w
175最高ぉ!!!
742:ドレミファ名無シド
10/05/07 17:49:09 FrWgg6sC
誰もギブソンを神格化していないが、国産しかも寺田(笑)を神格化している真性きちがい=ID:6tLimtfaジャガーさん
743:ドレミファ名無シド
10/05/07 18:19:27 6tLimtfa
ヤマハの箱モノも手がけてきた寺田の技術の蓄積は信頼に値する。
ノミを扱う精度の高い工作と、膠接着を出来るのが日本の工場の明らかな長所。
膠接着など、マーチンでさえ最近になって復活させたくらいで
アメリカではほぼ完全にタイトボンドや高周波接着に取って代わられていた。
フジゲンやモモセなどさらに優れたメーカーもアーチトップを製作してる。
そのクオリティには文句をつけようがない。
744:ドレミファ名無シド
10/05/07 18:23:51 6tLimtfa
>>742
弦アースの仕組みすら知らないお爺さんは黙っていた方がいい。
745:ドレミファ名無シド
10/05/07 18:59:56 Pnw30Fen
>>744
このバカはテラ駄キストはアース取ってないの知らんの?
だからわざわざウォーキンがアース取ったリファインモデルを売ってるのにw
746:ドレミファ名無シド
10/05/07 19:01:33 8mVABcIj
>>743-744
おれと気が合いそうだな
ここはギブ信者ばっかだから↓のスレでゆっくり語り明かそうぜ
スレリンク(compose板)l50
747:ドレミファ名無シド
10/05/07 19:42:37 6tLimtfa
>>745
>>746
お爺ちゃんはよほど寺田楽器に恨みがあるようだな。何があったのか知らないが。
まあ、暇なときに楽器屋でfホールからボディエンドを覗いてみろ。
そこに1本出てる細い線がアースだ。
748:ドレミファ名無シド
10/05/07 19:46:01 mJ8icApG
>>743-744
冗談抜きにしてGW中335スレで最後まで珍言連発してた
フジゲンスレの社長に似てる
749:ドレミファ名無シド
10/05/07 19:47:21 6tLimtfa
お年寄りをいじめるのは趣味じゃないからこれから先はお爺ちゃんの書き込みは相手にしない。
チューブアンプスレでせいぜい暴れてくれ。
750:ドレミファ名無シド
10/05/07 20:51:28 8mVABcIj
いや、おれマジで寺田ジェリコ使ってるし
ところでこの前魚金でイーストマンにデュアルモンド載せたのが出てたな
狙いたい音はなんとなくわかる
でもその音にはならなかったから売ったんだろなw
751:ドレミファ名無シド
10/05/07 21:06:06 6tLimtfa
魚金は商品企画いまいち、
Woodmanのほうがレベル高い品揃えと修理技術持ってるね。
箱だけやってるところは客も限られるからレベルが高くならないんだろうな。
752:ドレミファ名無シド
10/05/07 22:08:55 TeXr8lxs
キモチ悪いやつほど凄まじい長文や狂ったような連投で
年代物のムック、古本の朗読独演会を開いてしまうもの。
即レスで古本の朗読を擁護しだしたんで
きっと実生活でなにか嫌な事があったんだろうしみんなで放置プレーなどそっとしとくべき。
753:ドレミファ名無シド
10/05/08 00:45:43 mk6NreNA
>>751
魚金を擁護するわけじゃないけど、そもそも木男と比較するかね?
>レベル高い品揃えと修理技術
箱物に関しては品揃え・ノウハウ共に魚金の方が圧倒的にレベル高いし、
リペアっつったって簡単な調整以外木男は外注でしょ?
木男と契約している今井氏や沖田氏みたいなリペアマンの名前出したら、
そこらのリペアショップじゃ裸足で逃げ出すっつーの。
ていうか何で魚金vs木男?
754:ドレミファ名無シド
10/05/08 00:54:45 LgGrqGfD
木男も魚金と比べられたら恐縮しちゃうと思うよ。
755:ドレミファ名無シド
10/05/08 01:07:42 lxsAxgZ2
所詮テラ駄が上質とかいってる不惑じじいの妄言だからね。
756:ドレミファ名無シド
10/05/08 01:58:02 AhfYIyGb
頭おかしいから、工作精度が高い=音が良い、ではないと異口同音に言われても
未だに判らない。
こいつが衝動買いでL-5買って失敗したトラウマ話を今までもう5~6回は見たぞ。
ただのバカw
757:ドレミファ名無シド
10/05/08 03:21:57 lxsAxgZ2
ウッドマンは良い店だけど箱物の状態、ノウハウ、目利き、諸々でウォーキンに
敵うわけがないよねぇ。気違い寺田ヲタのせいで、ウッドマンが叩かれないことを祈るよ。
758:ドレミファ名無シド
10/05/08 05:03:10 rQnmuHhm
ウドマはアコギショップじゃないの?
759:ドレミファ名無シド
10/05/08 07:16:34 KWMr2TSX
社会不適合者のジャズ珍が夜中に怒涛の自演書き込みしてるな
760:ドレミファ名無シド
10/05/08 11:35:31 cW4y0uMv
寺田オタもギブオタも共に死んでくれ。
761:ドレミファ名無シド
10/05/08 14:32:51 bisKrg9Z
>>758
茶水がソレ系、渋谷がハコ多め
ハコに関しては全然素人。実戦向きじゃなくてコレクターが喜びそうな
ブツを並べるのが好きっていう印象。
762:ドレミファ名無シド
10/05/08 15:39:40 AhfYIyGb
>>759
24時間の自宅警備の貧乏老人不惑がまたボケていますw
763:ドレミファ名無シド
10/05/08 16:32:55 sZtt+0ZJ
尻さんがナットは開放弦鳴らしたとき以外は音色にまったく関係ないつってた。
ホンマカイナ
764:ドレミファ名無シド
10/05/08 16:59:30 bisKrg9Z
不惑(笑)の「四方八方囲まれてる敵が全部ひとりに見える病」は治る気配もないねw
765:ドレミファ名無シド
10/05/08 17:41:19 rQnmuHhm
関西でハコモノに強い店ってどこだろう
766:ドレミファ名無シド
10/05/08 18:06:29 Rmup2D5o
ドルフィン、三木のアメ村
後者には試奏用に一応ポリトーンも置いてある。
けど魚金みたいにアコイメ、ポリ、フェンダー、AER、シャートラーと
選り取り見取りの店は関西にはないな
つーか、ID:6tLimtfa=不惑(笑)死ね
767:ドレミファ名無シド
10/05/08 19:05:35 irU+zwSZ
ストリングフォニックとかどうよ?
アンプが選り取りみどりかどうかは別として。
768:ドレミファ名無シド
10/05/08 19:26:46 rQnmuHhm
ストリングフォニックってNYエピフォンばかりのイメージが
769:ドレミファ名無シド
10/05/08 21:00:58 ygjndkGc
>>767
URLリンク(www.stringphonic.com)
このラインナップをみるかぎり、箱に強いなんて間違っても言えんと思うが。
770:ドレミファ名無シド
10/05/08 22:56:38 bisKrg9Z
それでも不惑(笑)の電波よりまし
771:ドレミファ名無シド
10/05/09 08:35:10 ySG4n43e
>6tLimtfa
自分が扱えないのを棚に上げてすぐに機材のせいにするタイプだな。
安物がお似合いだよ。
772:ドレミファ名無シド
10/05/09 16:37:11 E8j9SOdv
ID:6tLimtfa↓ の書き込み、ハコ系のスレの至る所で同じ事宣ってるだろw
442 名前:ドレミファ名無シド[sage] 投稿日:2010/03/09(火) 03:15:32 ID:2Y9QXTcq
GibsonL-5CES
初めて買ったのは○年前。
興奮して新品買った。
興奮してたから気付かなかったが、
家で弾いたらブリッジの針金が時々共鳴する。
PUエスカッションに吊り下がってるPUも時々共鳴する。
気になるが共鳴を消せない。
生音で弾くと幸せになれないのがL-5CESなのだと諦めた。
それから使い続けるうちに、
バインディングと木の境目にクラックが出てきたり、いろいろボロくなってきた。
ハードウェアはあっという間に曇ったり塩を吹いたように変色した。
ある時PUエスカッションを外して中を覗いてみた。
ボディの接着材がところどころはみ出していた。なんていい加減なんだ。
力木の整形も粗雑で、とても見せられたものじゃない。
あんなに憧れていたGibsonL-5CESも、蓋を開けてみればただの量産ギブソンだった。
773:ドレミファ名無シド
10/05/09 16:41:32 E8j9SOdv
これもそうだろ、もう笑うしかないわww
↓
================================
ギブソンに似た音の楽器はあるよ。
日本製の寺田ダキスト。
これはギブソン系のフルアコの音がする。
生鳴りで近い音色を持ってるし弾き心地もギブソンに近い。ギブソンより弾き易いかな。
フレット形状も、フレット末端の処理もギブソンの真似してる。
トップの材質がスプルースにスプルースを貼るという特殊な合板だが、
そのせいで生鳴りが抑えられていて甘い音色が出る。
一度弾いてみれば?似てるから。
ポリ塗装なので、見た目の経年変化による風格は出ないけどね。
ギブソンの代わりに使うなら寺田ダキストがええよ。何と言っても安い。
================================
アコギにフラット弦を張った音は、ギブソン系のフルアコをフェンダーの真空管アンプに繋いだような音がする。
フラット弦を張っても、ギブソン系のフルアコをフェンダーの真空管アンプに繋いだような音がしないアコギの
厚さは3cmぐらいしか無い薄い物である。
ギブソンの上級モデルは中高域がキレイに響く。
良いフルアコは生音がきれいでアコギ的な要素が増える。
スーパー400はダキスト(NYC)やディアンジェリコと同傾向。
スーパー400から「アコギにフラット弦を張ったもの」に持ち替えても違和感はない。
774:ドレミファ名無シド
10/05/09 17:43:44 4Wyj6HLt
不惑とみんなの対立点がわかった気がするよ。
60年代までのギブソンに限って言えば、L-5や400は175と較べて音の分離が
良いし、2~3KHzあたりのシャリっとした成分が多いから「アコギ的」と表
現するのはわからんでもない。価格差もあるしね。
不惑は「当時の上級単板モデルはシャリっと響きが綺麗でルシアー寄りの音
がする」って言いたいだけなんじゃない?
ところが「ギブソン=中域の張った音」のイメージがあるから、みんなに猛
反対食らってる(笑)。上からの物言いもいただけないし、寺田ダキストとギブ
ソンが似てるとか偏見もあって受け入れられない。
全部が間違いじゃないんだよねー。
775:ドレミファ名無シド
10/05/09 20:58:39 jzESg2wi
>60年代までのギブソンに限って言えば、L-5や400は175と較べて音の分離が良いし、
>>774
何言ってんの?
オールドも近年物もES175ってのは音の分離が良いのが特徴なのだが・・・
そもそも、音の分離の良し悪しなんぞギターのグレードや値段差で決まるものじゃないんだけどなあw
776:ドレミファ名無シド
10/05/09 21:10:31 E8j9SOdv
>>774
スーパー400にしてもL5にしても、一般的にはCESを指すだろ。
不惑の指してるのがL5Cとかピックアップ無しのモデルだとしても
同意はできんな。
そもそも「寺田ダキストとギブソンが似てる」なんて思える奴の耳が
信用に値しないことぐらい判るだろ。
777:ドレミファ名無シド
10/05/09 21:15:03 Wlo5PlBg
てかお前ら、今日の不惑(笑)はいつもの常駐先、
ヴィンテージスレ、マーチンスレのID:XS3Ib1Rgだぞ
相変わらず敵対してるヤツをジャズ珍ジャズ珍と意味不明にレッテル貼りしてる。
ジャズヲタがマーチンスレとかヴィンテージスレに出入りするわけ無いのに
完全にアタマ壊れてるな。
778:ドレミファ名無シド
10/05/09 21:23:46 uhJfCDi3
!!注意!!キチガイスレの住人が紛れてます
ID:E8j9SOdv
↓
スレリンク(compose板)
779:774
10/05/09 21:29:07 4Wyj6HLt
>>775
分離って表現が人によって捉え方が違うのかな。
自分は60年の175を持ってたけど、L-5と較べて強く弾いたときにコンプ感があって
ダイナミックレンジが狭く感じて好きになれなかった。これは俗にコンプ感とか言
われてて175の良いところでもあるから、優劣ではなく好みの選択だね。
強く弾いたときに、音詰まりしないで綺麗に抜けてくる感じの事を「音の分離が良い」
って表現しただけなんだよね。強く弾かない人には関係ないかも。
780:774
10/05/09 21:38:18 4Wyj6HLt
>>776
寺田ダキストとギブソンは似てないね(笑)
400CESは以前98年を持ってて、ある時69年を弾いてみたらやっぱり綺麗に抜けて
くるんだよ。シャリーンって。他にも単板のお高いヤツ弾くとみんなシャリーン
って感じだから、あながちアイツ(不惑)の言うこともデタラメばっかじゃないな
って思ってるんだ。間違ってることも多いし、性格は支持できないけどね(笑)
781:ドレミファ名無シド
10/05/09 21:58:33 E8j9SOdv
>>780
2002年の400CES,90年L-5CES持ってて
60年代のは周りの連中のを弾かせてもらったりしてるし
400は上にも下にもレンジが広い印象はあるけど
1度もシャリーンって印象は持ったこと無いね。
強いて言えば管野さんが今の175の前に使ってた
DeArmondつけた400がそれに近い感じだったかも?
あれはピックアップ所以だと思うが。感性の違いでは。
782:774
10/05/09 22:19:56 4Wyj6HLt
>>781
そのクラスを持ってる人だと話しやすいです。
自分の印象だと400よりもL-5のがシャリ感があるように感じます。
個人的に何本も輸入してますが、70年以前に製作された単板モデルで、ずっと
米国で使用されてきて、最近日本に入ってきたものは、乾いてるせいか良く鳴
りますよ。
783:ドレミファ名無シド
10/05/10 00:31:34 nJMs2wHD
>>782
個人的には>>779には同意。
でも質問ですけど、400とL5のシャリ感(?)は
理屈から言うと逆なんじゃあ?
784:774
10/05/10 00:56:51 TIdArjBt
>>783
400よりもL-5のがシャリ感があるように感じるというのは、単純にボディサイズ
だと思います。17インチのL-5は高音がボディ内で増幅されて出てくるような印象
だけど、400はもう少し低い周波数が増えてるのか、シャリっと聞こえない気がし
ます。16インチのL-5だとミドルが張った感じに聞こえるし。
785:ドレミファ名無シド
10/05/10 02:16:04 SEINkzJG
>>782
いや俺はだいぶ違うな。むしろ400の方がL5より高音の張りがある感じ。シャリってのとは全然違うわ。
アンプからの出音にしか興味無いせいか「鳴る」とかいう感覚も分からないし、考え方の違いでは?
786:ドレミファ名無シド
10/05/10 02:17:41 SEINkzJG
>>784
16インチのL-5、とか全然興味の外だし、まぁ感性とか感覚とか好みの違いとしかいいようがないな。
787:774
10/05/10 02:43:19 TIdArjBt
>>785
確かに好みの違いだろうね。
788:ドレミファ名無シド
10/05/10 08:22:01 1lRx9+21
>>782
ずっと
>米国で使用されてきて、最近日本に入ってきたものは、乾いてるせいか良く鳴 りますよ。
こういう乾燥バカ。なんとかなんねえもんかなあ。
アメリカてのは国土全体が砂漠で覆われてんのか?
勘弁してほしいわ、ったくよ!
789:ドレミファ名無シド
10/05/10 09:25:01 iB3G01p6
不惑いわく「GibsonL-5CES 初めて買ったのは○年前。興奮して新品買った。」
こんなヤツが「不惑は『当時の上級単板モデルはシャリっと響きが綺麗でルシアー寄りの音
がする』って言いたいだけなんじゃない?」これはないだろ、不惑を買いかぶりすぎ。
寺田ダキストって作りが丁寧なだけで楽器としては全く魅力ないぞ。ギターを工芸品と思ってるろくに弾けないヤツだけが使ってればいい。
定価357,000円って悪い冗談としか思えない。高音がチリチリ、低音がボカーンという典型的安物の音がNYE
ジャズラインは高音のチリチリ感がちょっとマシ
790:ドレミファ名無シド
10/05/10 09:33:18 iB3G01p6
国産低価格だったらまだフジゲンとかトーカイの方がましだけど
どっちも線が細いというか、よく言えばクリアで、高音がブライト。1、2弦のチリチリ感もある。
ギブソンみたいなダークな音(高級ラインはかつタイト)はギブソン以外ではまず無い。
これが良い音かどうかは別として、欲してるヤツが多いのでギブソンが売れる。
ギブソンの看板だけ信じて買ってるヤツもいるだろうが、それだけではない。
この音が欲しいヤツからしたら、ピックガードが腐食して周辺の金属や木に悪影響云々や
内部が汚いとか、ナットの溝きりが悪いとかは些細な問題。あとから調整すりゃいいんだから。
恐いのはネックのねじれとかだが、よい販売店はちゃんとメンテしてから売ってるので
それを見極めれば問題なし。
工芸品欲してるヤツ的には絶対納得いかないんだろうけどw
791:ドレミファ名無シド
10/05/10 10:43:31 IhX+xEKh
燃料投下。【当スレにおけるID:6tLimtfa 不惑(笑)言行録】
78 名前:ドレミファ名無シド[sage] 投稿日:2009/07/21(火) 03:10:48 ID:8ZnurZ2p
寺田製のフルアコは探せば10万円台後半で新品買えるから。
その値段ならかなりのもんさ。
ギブと違ってトップ落ちしないし。
79 名前:ドレミファ名無シド[sage] 投稿日:2009/07/21(火) 04:16:38 ID:8ZnurZ2p
エレキを弾きだしてしばらくはソリッドやセミアコを使うだろうが、
クリーントーンで弾く楽しさを知ると、絶対にフルアコが欲しくなるんだよ。
でも現行ギブは作りがいい加減すぎたり値段が高かったりしてね・・・
だから国産品や国産の中古品で十分。安い値段でフルアコの音はちゃんと出る。
日本製のフルアコは昔から少数ながら作られてきたから、
中古市場にグレコやら何やらのフルアコがけっこう転がってる。
ポリ塗装で格好良いとはいえないが、作りは丈夫でしっかりしてる。
ジャックなんて消耗品だから取り替えながら使うもんだし、PUだっていろいろ選べる。
ギブソンのフルアコを買うことに価値があるのじゃなくて、
とりあえず、しっかり弾けるフルアコを買って、フルアコの音を楽しむことが大事 フルアコは楽しいよ
84 名前:ドレミファ名無シド[sage] 投稿日:2009/07/21(火) 21:11:16 ID:8ZnurZ2p
80年代や90年代の低品質ギブソンのフルアコを欲しがるほうが考えられない。
本当に作り酷いよ?持ってるから良く知ってる。
トップとサイドを繋ぐ補強部分はいい加減に途切れていたり、接着剤はみだし、
パラレルブレースの雑な接着、ピックアップの取り付け強度不足、
余計な振動の発生、ブリッジの共振などなど・・・音だって何がいいの?何ら長所ないよ。
90 名前:ドレミファ名無シド[sage] 投稿日:2009/07/21(火) 21:32:51 ID:8ZnurZ2p。
下手がブランドに拘って製造品質最低時代のギブソンをマンセーしてもクソなものはクソ
792:ドレミファ名無シド
10/05/10 10:44:20 IhX+xEKh
92 名前:ドレミファ名無シド[sage] 投稿日:2009/07/21(火) 21:38:00 ID:8ZnurZ2p
俺は既にまともなフルアコ持ってるから言えるが、
ギブソンは本当にボロイ。特に70年代以降は悲惨。
全くもって値段につりあわない低品質。
ギブソンなんてもはや信者くらいしか誉めないだろ。
95 名前:ドレミファ名無シド[sage] 投稿日:2009/07/21(火) 21:40:34 ID:8ZnurZ2p
ギブソンのレギュラー品のフルアコ買ってるヤツは馬鹿しかいないよ。
ブランド厨ってところかな、頭悪い。
99 名前:ドレミファ名無シド[sage] 投稿日:2009/07/21(火) 21:47:33 ID:8ZnurZ2p
ギブソンなんか弾いてたらアホだと思われるだけ。
100 名前:ドレミファ名無シド[sage] 投稿日:2009/07/21(火) 21:49:55 ID:8ZnurZ2p
中古グレコでいいんだって。オービルとかな。
まともなフルアコが安く売ってるからPU乗せ換えたりジャックを新しくすればばっちりだ。
105 名前:ドレミファ名無シド[sage] 投稿日:2009/07/21(火) 21:56:24 ID:8ZnurZ2p
貧乏の裏返しでギブってブランドにしがみついてる三流ギタリストかな。
仕事ないんだろうなぁwww
109 名前:ドレミファ名無シド[sage] 投稿日:2009/07/21(火) 21:59:53 ID:8ZnurZ2p
お前らみたいな貧乏なやつは中古ギブソンが人生最大の贅沢なんだろうが、
ボロいものはボロだからw
残念www
111 名前:ドレミファ名無シド[sage] 投稿日:2009/07/21(火) 22:01:38 ID:8ZnurZ2p
貧乏だとギブの中古もお宝ですか?w
貧乏人どうして仲良くやってろよw
113 名前:ドレミファ名無シド[sage] 投稿日:2009/07/21(火) 22:03:55 ID:8ZnurZ2p
低収入の貧乏ギタリストw文章から漂う、拭いきれない貧乏臭w貧乏だから中古ギブソンが最高ですねwww
793:ドレミファ名無シド
10/05/10 12:42:12 dSRX9oPV
荒れさせるための燃料なんて要りませんよ
794:774
10/05/10 14:19:15 cTjfx0mr
>>EKh
不惑はギブソンを買う人を馬鹿とか貧乏とか言ってるね(笑)
ちょっとかばってきたけど、これ読んだらさすがに全否定の心境になるかも。
ギターは1万円くらいから始められるから、こういう人多いんだろうね。
自分に地位があるお金持ちは人の悪口言わないもん。自分に言われたら損だから。
795:ドレミファ名無シド
10/05/10 19:58:23 v8m30Qns
結局不惑って自分が 何の知識もなくブランド信奉、ただの憧憬だけで衝動買いしたことカムアウトしちゃってるじゃん。
「GibsonL-5CES初めて買ったのは○年前。興奮して新品買った。あんなに憧れていたGibsonL-5CES」ってさ
自分が「何の知識もなくブランド信奉、ただの憧憬」だったから、他人もそうだと思い込んじゃってるわけでしょ、
世の中みんなが不惑みたいなバカとは限んないんだけどな。買う前に試奏もすれば情報収集もするし。
> 生音で弾くと幸せになれないのがL-5CESなのだと諦めた。
はっきり言ってアホ。 同じL-5で良質な生音がほしいならよほどの情弱じゃない限りピックギターかL-5Cを買うだろ常考…
それよりルシアー物買うし
>「ハードウェアはあっという間に曇ったり塩を吹いたように変色した。ボディの接着材がところどころはみ出していた。」
ギブソンの木工や仕上げの質の悪さなんて十分認知されてると思うが。それすら知らなかったテメーが馬鹿なだけ。
タンカンとかデコポンって柑橘は見た目が悪いが甘くて人気が高いのと一緒で、音さえ好みに合えば外観や直接音に関係ない部分の
問題点なんてさして気にならないと思う消費者が多いんだ。寺田みたいに仕上げが綺麗でもカスみたいな音しか出ないのなら必要ない。
ヘタッピなのにKalamazoo Award持ってる奴を知ってるが、こいつなんて週1~2度練習にちょろちょろ、って弾く度
金属パーツにワックスかけたり楽器を1時間かけて清掃し丁寧にハードケースに仕舞うらしい。不惑の発言みてたらこんなアホを思い出したよ。
796:774
10/05/10 21:28:15 TIdArjBt
うちのディアンジェリコは2本ともバインディングがとれた(笑)
1本は裏板まで外れたし。
ベンツは修理代が年間100万円かかってる。
でも作りが良いとか、壊れないという理由では買い換えるつもりはないよ。
代え難い価値を感じてるからね。
797:ドレミファ名無シド
10/05/10 21:38:25 e5KdpyNV
年間修理100万ってそれ不良品か、保存状態悪すぎるだけだろ。
もしくは保守店にボラれてるだけ。AMGの保守代金ってそんなに高くないのに。
798:774
10/05/10 23:21:47 TIdArjBt
買ったばかりだから過剰整備してるんです。
まーでも、ドア1枚10円パンチされてディーラーに塗装見積頼むと
40万円くらいのがさらっと出てきますよ。(代車とモール交換込みで)
自分は安いところに出しますけど、半分くらいのオーナーはディーラー頼り
で高い代金払ってます。
799:ドレミファ名無シド
10/05/10 23:52:31 m+Z0ntBS
10年後の下取り価格考えると
AMGは確かに耐え難い価値だよなw
800:ドレミファ名無シド
10/05/10 23:52:40 e5KdpyNV
10円パンチで40万て、それカモられてるだけじゃん。普通にパテてやらずに
パンチだけで全塗の見積もりだされてるだけ。舐められてるだけじゃん
801:ドレミファ名無シド
10/05/11 00:13:55 FNDJY3Kx
ディーラーってヤナセ?
802:774
10/05/11 00:22:42 M5LhN5gz
>>800
ディーラーの全塗装の見積は100万円以上です。
国産ディーラーではありえない見積金額が面白いくらいバンバン出てくるけど
更にありえないのが、かなりのオーナーが文句も言わずに言い値で支払ってる
という世界。
たとえ修理代でも好きな車にお金を投入するのが嬉しいという気持ちはわかり
ます。
803:ドレミファ名無シド
10/05/11 01:01:35 jga/5tP4
不惑(笑)が>>796みたいなの見るとまた「脳内ベンツwww」とかいって火病りだすからなあw
どうせお前貧乏だからギブソンなんて買えないだろ、とか本気で言うからなw
新卒リーマンですらそんなもん買えるっつうのw
804:ドレミファ名無シド
10/05/11 01:45:08 FNDJY3Kx
>>803
IDがジャガーっぽい
805:774
10/05/11 02:12:28 M5LhN5gz
>>803
ジャズギターも脳内で弾いてるのがいいかもね(笑)
機材も練習も不要だし聴衆の反応も思いのまま。
2ちゃんも脳内で書き込んでくれればいいのに。
806:ドレミファ名無シド
10/05/11 02:49:27 yHa3dSWF
不惑って既知害じみた連投カマしたかと思ったら、消えて、また数日すると同じような既知害連投、の繰り返し。
ID洗われて常宿のマーチン、ヴィンテージスレに張りついてるとばればれだから、そっちにへばり付く日はここに来ないとか
姑息なことやってるんじゃないかね?
>>805
不惑はどうせ脳内ジャズギターでしょ。不惑の敵は全て「ジャズ珍」と認定されるわけだから、ジャズに凄いコンプ抱えてるのは
間違いないと思われる。
807:ドレミファ名無シド
10/05/11 19:38:55 jga/5tP4
>>804
うわっw
808:ドレミファ名無シド
10/05/11 22:44:56 FNDJY3Kx
>>807
w
そういう私もフェンダージャーパンっぽい
809:ドレミファ名無シド
10/05/11 22:47:11 FNDJY3Kx
ジャーパンだってw
810:ドレミファ名無シド
10/05/12 00:27:47 CCjNBfHF
やれやれここまで不惑かよw
長い自演w
811:ドレミファ名無シド
10/05/12 04:20:39 U6bw23IY
>>810が不惑(笑)
812:ドレミファ名無シド
10/05/12 09:12:51 kRnRKD9I
関西だとギタートレックってどうなの?
813:ドレミファ名無シド
10/05/12 17:27:58 evTzYg6g
そんなん知らんかったわ。ホムペ見てきたけどコレクター向けって感じだな。
ジャパンヴィンテージ(笑)まで結構な価格で売ってるみたいだし
行ってみんことには分からんけどね。
814:ドレミファ名無シド
10/05/12 19:02:59 8dzX/GoE
初めてフルアコを購入しようと思うんですが、弦のゲージはソリッドギターよりも太めのものを使ったほうが良いですか?
815:ドレミファ名無シド
10/05/12 21:10:59 kJMTPItY
最近バードランドが欲しいです
ゲージは009-042じゃやばいですか?
ちなみに所有の335をはじめ他のギブのミデアムスケールギターでは上記のセットで平気な俺です。
試奏は何度かしてるんですが、このゲージでの試奏が出来ないので・・・
(どこの店も太い弦しか張ってないから)
どなか試された人が居たらアドバイスください
例えば010を張ればミデアムに009張ったのと同じフィーリングになりますかね?
結果としてピッチが安定して弾ければOKで、フルアコの独特の音が欲しい訳じゃないです
欲しい理由は見た目だけです、すいません。
でも、マジレスお願いしたいです。
816:ドレミファ名無シド
10/05/12 21:27:23 NadJOQwD
普通フルアコには011以上を張る罠
817:ドレミファ名無シド
10/05/12 21:34:46 jfmqhiQQ
>>815
ミディアムスケールの方がテンションはゆるくなるよ。ちょっと考えればわかるはず。
フルアコで009でも弾けるだろうけど、ぺちぺちいってビビリやすそうだなー
音はほしいわけではないと書いてあるけど、009だと箱は鳴らないと思う
818:ドレミファ名無シド
10/05/12 21:36:34 jfmqhiQQ
あ、バードランドはショートスケールか、失礼
819:ドレミファ名無シド
10/05/12 21:43:20 36w1qaXh
バードランドに.010のセットならデビTみたいな感じだね。
まあショートスケールに.009なんてのは音色を度外視したとしてもチューニングが不安定になるしおすすめできんね。
と、釣られてみましたが、いかがなものでしょうか。
820:ドレミファ名無シド
10/05/12 22:16:47 PjB84C5n
>>815
ショートに010ならいけるんじゃない。
つーか、本気で買う気だったら、使いたい弦に張り替えてもらって試奏すべき。
断るような店からは買わない方がいい。
ウォーキンなんかはやってくれるよ。もちろん弦代は自分で出すけど。
821:ドレミファ名無シド
10/05/13 00:14:53 HRT+a3xK
初めて買った本格的なフルアコがカラマズーのブロードウェイ。
.012を張って、やっぱり太弦はテンションきついぜと思っていたら、
ブロードウェイはロングスケールだったというオチ。
822:ドレミファ名無シド
10/05/13 01:14:00 99P5k+oI
>>815
問題はピッチの不安定さだな。
細い弦張ったって演奏性に影響するだけでアンプから出てくる音の張りは変わらんよ。
テンション弱いとアタック潰れたみたいな音になるだけでね。
要するに太弦=太い音、 細い弦=細い音ではないってこと。
それなりのプロでも太弦=太い音、とか思ってる奴いるからねぇ。
823:ドレミファ名無シド
10/05/13 13:00:14 bflbJn81
>>822
え?ギター音ってアタック以外に何があるの?
824:ドレミファ名無シド
10/05/13 13:01:41 wtHabdfH
減衰音
825:ドレミファ名無シド
10/05/13 13:07:17 bflbJn81
言い方が悪かった
アタックが潰れてるけど太い音ってあるのか?
826:ドレミファ名無シド
10/05/13 16:14:13 ESqbP60r
リリース音は細い弦のが弦の振動幅が大きいから電気的な出力が大きくなるんじゃない?
827:ドレミファ名無シド
10/05/13 23:45:12 vD5+N5kr
>>815
むかしむかしデビ爺にハマってた当時、なんとなくバードランド欲しい病になって
あれこれ物色してはみたけど、所詮バードランドに箱ギターの音を求めるのは
無いなーとおもった。たいていこのとは335で出来るわけだし。
じゃあバードランドならではの持ち味ってなんだろうか?と。
そのこたえを得たのは、後にL5やらスーパー400やらのマトモなフルアコをひととおり
巡るなど何年も経ってからのことで、長らくやってもうた状態で死蔵してた
バードランドを引っ張り出してみて011からのラウンド弦で試すと、
なるほどこれもアリだなという場面も見出せることがちらほらあった。
楽器に使われるようなバードランドあるあるに嵌っても仕方ないしね。
828:ドレミファ名無シド
10/05/14 00:24:06 ocRxaG+o
>>827
何年か前にバードランド持ってたけどシックリこなくて売っちゃった。
これもアリだなという場面ってどんなですか?
829:ドレミファ名無シド
10/05/14 23:16:17 PAnQSq0i
別になんでもいいんじゃん?
830:ドレミファ名無シド
10/05/15 00:14:11 GvkEBq0D
>>825
マークホイットフィールド聴いてみ
831:ドレミファ名無シド
10/05/15 10:20:45 8HSMntj3
>初めて買った本格的なフルアコがカラマズーのブロードウェイ
工場が同じでインチこそ違うけど材が同じなギブソンの175と音の傾向が違うのは何故なんだろう?
USAブロードウェイはバコーンとしたL50にも近い音がして
ES175の内省的な音とはかなり違う
832:ドレミファ名無シド
10/05/15 12:01:47 wJyrmHSr
>>828
あの指板をいかしたコードワークかな。
335よりもラクで余裕のある唄わせ方が出来るような気がする。トーンもずっとメロウだし。
ホントは楽をしちゃいけないのかもしれないけど、バードランドを持つと何かが降りてくる
感じ、それはもはや鬱陶しいとさえ思うデビ爺の呪縛かもしれないけど、自分なりにひらめく
ことだってタマにあるから、素直に接してみようかと。
833:ドレミファ名無シド
10/05/15 12:14:39 cSfXT/7f
>>831
USAブロードウェイはメロウな音だよね。バードランドに通じる物があるかな
古いジャズには向いてないかも
834:ドレミファ名無シド
10/05/15 13:29:11 4trViUdf
カラマズーのブロードウェイって17インチなのに同時期の175よりやや軽いよね。
プライ材とか薄目なのかな。
835:ドレミファ名無シド
10/05/15 13:47:46 0Fe46MKH
>>830
ジミースミスとやってた頃の音はよかったね
彼は細弦なの?
836:ドレミファ名無シド
10/05/15 14:36:50 E7O1oSKm
ホイットフィールドは普通の012ぐらいからのゲージと思うぞ。彼のアタックが潰れてるのは弦高がぺたぺただから。
ナチュラルのL-5使ってたころの話で今のは知らないけど。
久方ぶりにきたがまだあの寺田大好きギブソンアンチが座り込んでいるのね。
ディアンジェリコ→ダキストの流れ、リンダマンザーでもバスカリーノでもコピーモデルでも
ギブソンと似てるわけがないだろうに。狙ってる音の方向性が全然違って、こっちは
アコースティック的な鳴りも重視してるかのような音造りなんだから。
国産でギブソン的な音が出るのなんてまず見たことない。トーカイ、フジゲン、寺田、マツモク
どれも繊細でクリア過ぎるんだよ。831の言葉を借りればギブソンのはもっと内省的な音。
フジゲンGBはそうでもないかな。フジゲンといえば最近でたバズフィートンのパチモン搭載の
HHとかいうモデルはめちゃくちゃ良い。あれは驚いた。しかしデザインが最悪、。
あとギブソンの造作が悪いと言ってるが、ヘリテージに比べたらまだいい。
ヘリテージは造作も悪く、音も悪く、値段も高いという三重苦だろ。
けったいなインレイ入れまくっただけで100万越えの定価つけてチンチン高音とか有り得ない。
80年のヘリテージを見る機会があったら驚くぞ。たいていトップ落ちしてる。もともとアーチが低いのもあるけど。
837:ドレミファ名無シド
10/05/15 18:04:52 qNQD0oIu
早朝のETV英会話をみてたら、いきなしパット・マルティーノが出てきて驚いた。
彼の奥さんは日本人なのね。
838:ドレミファ名無シド
10/05/16 08:10:55 R4/r7QJB
>>836
フジゲン MFA-HH興味あります
サークル・フレッティング・システムの使用感
音色の傾向など、よければもうすこし感想をお聞かせ下さい
839:ドレミファ名無シド
10/05/16 08:55:07 z8sQ/oLd
自演厨の巣窟で質問してどうする・・・
840:ドレミファ名無シド
10/05/16 14:05:11 W6YQE79e
>>838
> サークル・フレッティング・システムの使用感
よく言われる音ヌケの良さはさほど感じなかった
むしろ、フジゲンのデメリットは音ヌケのよさ、クリアさだ、と思っていたのでこちらとしては歓迎。
ハイポジションでコード弾いたときでもちゃんとチューニングが合ってるから気持ちいい。
そんなことより、指板に良い感じのRがついていて、異常に弾きやすかったのが感動した。
ただ、試奏用アンプがフェンダーしかなかったから、音ヌケに関しては的確な評価ができてるかどうかは
疑問。楽器の音がそのままレスポンス良く出るウォルターウッズとかアコイメで弾けば確実に分かるんだが。
比較用サンプルに弾いた東海(セミアコもフルアコも非常にクリアなトーン)より落ち着いた音だったし
175やL-4とはあまり差がない感じ。スーパー400やL-5が在庫無かったのでその辺の比較ができなかったのが
残念。
> 音色の傾向など、よければもうすこし感想をお聞かせ下さい
傾向としては最近人気のルシアー系とは一線を画してて、明らかにギブソンのサウンド狙ってるなって感じはする。
王道なジャズギターの音ね。国産安物に多い細弦の安っぽさがあまり感じられないのは良かった。
現行175より全然中域が厚く低域はタイト。現行L-4は典型的ギブソンサウンドだったが、(ラウンド弦だったので
今ひとつ分からん部分もある)それと比較しても遜色無い甘く太い音。良質国産にありがちな悪い意味での上品さが足りないのが嬉しい。
が、デザインがどうしようもない。なにあのヘッドは… テイルピースの色が貧乏くさい…
結論:本気で買うつもりなら、行く店に事前に連絡し試奏用アンプが何か確認。自分のと同型がなければ持ち込み。
余裕があれば比較対象にすべき自分の手持ちギターも持ってくこと。
841:ドレミファ名無シド
10/05/16 15:18:56 R4/r7QJB
>>838 です
早速の丁寧な御考察とアドバイス参考になりました
ありがとうございます
プレーン弦が自分の好みの出音だと、気分良く弾けますよね
俄然興味が増したので試奏してきます
>デザインがどうしようもない。なにあのヘッドは… テイルピースの色が貧乏くさい…
なんでしょう(笑、、、雲と水の流れる日本風景のイメージですかね
842:ドレミファ名無シド
10/05/17 23:12:56 HB3oRZJQ
不惑(笑)発狂中ww ろくに弾けないつぶれかけの楽器屋の作業員全開の糞文ww
-------------------------------------------------------------
「オールド」「ヴィンテージ」なるもんの真実 32
872 :ドレミファ名無シド:2010/05/17(月) 14:58:51 ID:3nbDCX8Q
>>855
>>858
その>>ID:W6YQE79eには絡まない方がいいぞ。
薀蓄と気持ち悪い方面の専門用語乱発してるから常に喧嘩腰で荒らす粘着質な数名の一人でまず間違いない。
参考文献
ベニアっぽさを臭いたたせ複数のカタログ、レビューを無断転載した妄言。
スレリンク(compose板:840番)
よく調べましたと褒めてあげたいがどうみても触ったことないのが丸分かりの文章だよね。
873 名前:ドレミファ名無シド[sage] 投稿日:2010/05/17(月) 17:02:36 ID:uGJl/mR5
ダキストのニューヨーカーにアースがないってデタラメを書いていた人かな。
フジゲンも寺田も愛知木材のスプルース合板のトップ材使っていてギブソンとは別物、
アーチはギブソンより高く、よりタイトで耐久性が高い。
これらの楽器をルシアー系と呼んでるのはおかしな話だ。
敢えていえば愛知木材系。
843:ドレミファ名無シド
10/05/17 23:19:28 iraVP8nO
不惑は放置しとけばいいからw
せっかく隔離スレでキチガイ同士で言い争いしてて平和だったんだから
呼び込まなくていいw
844:ドレミファ名無シド
10/05/18 00:58:49 gFfHBCFJ
すごいな、不惑の自演て
845:ドレミファ名無シド
10/05/18 02:03:18 jUyOxayG
ジャズ珍、マルチ荒らしはだめだよ。
やるなら1スレに限定しな。
846:ドレミファ名無シド
10/05/18 03:31:29 jUyOxayG
ジャズ珍が寺田とヘリテイジの2社に対して執拗に悪口を書き続ける理由は知らないが、
>>745の書き込みを見ると、ウォーキンが嘘をついて商売してることになる。
ジャズ珍の思い込みだとしたらウォーキンに対する営業妨害になるし、
ウォーキンがそのような商売をしているとすればウォーキン側に問題がある。
寺田製ダキストの木製ブリッジは、こういう風に弦アースが取ってある。
URLリンク(up.cool-sound.net)
847:ドレミファ名無シド
10/05/18 09:28:55 1lAzaIIV
またキチガイ不惑が深夜徘徊か。
ニューヨーカーの初期モデルにはアースなんてないぞ。
848:ドレミファ名無シド
10/05/18 13:19:06 jUyOxayG
>>847
初期モデルって何年頃だ?
画像のは5年くらい前の楽器だ。
ジャズ珍に一言忠告しておくが、
嘘の中傷は信用毀損という犯罪になる。
これは名誉毀損より罪が重い。
849:ドレミファ名無シド
10/05/18 14:35:01 8EWP7oIS
本筋はこのこと言いたいんだろうケド
URLリンク(www.ikebe-gakki.com)
>寺田製ダキストの木製ブリッジは、こういう風に弦アースが取ってある。
残念な事にどこにも寺ダキニューヨーカーの初期モデルなんて書いてないなw
おそらく前文の魚金の件と混同させていつものコジツケ認定なんだろうね
お前はどこのどいつだw的に「ID変えた」「>>000=>>000 自演連投」みたいなことを
あっちこって言いまわってるあの連中の一人だから。
事実や正論が通じない何を言っても意固地になって意味不明な反論してくるだけ
時間を損して嫌な気分になるだけなので無視したほうがよい。
今回も肩がブツかったと電柱に喧嘩を売ったり、風に揺れる洗濯物に何時間もお辞儀を返すような勘違い(笑)
本当にこの連中の言う事成す事ぜんぶベニヤ板(笑)。
850:ドレミファ名無シド
10/05/18 16:51:13 s0IGPGm+
不惑ww
つぶれかけの楽器屋の作業員、とは上手いこと言ったもんだw
これに反応してまたいつもの発作が始まったのかw
還暦近いというのに哀れな爺だよ、全くw
851:ドレミファ名無シド
10/05/18 19:05:27 BPUD9nd0
お前は不惑がいないと生きていけないのかよw
852:ドレミファ名無シド
10/05/18 23:51:23 SclYgLsr
>ろくに弾けないつぶれかけの楽器屋の作業員
不惑(笑)=ジャガーの本質を端的に説明してる名文w
853:ドレミファ名無シド
10/05/19 00:03:57 Y1pYZtxl
要するにこの人の場合、脳内恋人の不惑を追いかけることが唯一の生きる証しとなってしまった
ということのようです。まことにもってお気の毒です。
854:ドレミファ名無シド
10/05/19 03:03:12 HIMQUEl1
ジャズ珍は本物の気違いだからな。もう50歳越えてるそうだし治る見込みもない。
855:ドレミファ名無シド
10/05/19 13:49:24 q3VedF/R
>>854
やっぱりヴィンテージスレにへばり付いてるあのオッサンだw
不惑確定ww
856:ドレミファ名無シド
10/05/23 22:50:07 L9yxqzG5
タクサカシタ死んだらしいけど・・・。
クロスオーヴァーってどうなるの?
857:ドレミファ名無シド
10/05/25 10:01:24 P9r3ElH+
どこか違うところに依頼するとかいう噂。
858:ドレミファ名無シド
10/05/25 20:32:22 xaXcBDtq
>>857
なら、T'Sギターしかないよな。
859:ドレミファ名無シド
10/05/27 04:03:45 piwBKGdX
history HJS-IP のスペックと定価がわかる人いませんか?
ぐぐっても全然出てこないのです。
860:ドレミファ名無シド
10/05/27 04:28:37 HJI958BR
それはわからんです
861:ドレミファ名無シド
10/05/27 04:49:31 piwBKGdX
たのんます、
862:ドレミファ名無シド
10/05/27 13:22:15 cNVKskvB
ヒストリーって島村楽器のブランドだろ?
どうしても知りたいなら島村に問い合わせろよ
863:ドレミファ名無シド
10/05/27 20:31:25 XVXhZNws
ヒストリーの上位機種はフジゲン製で良い材を使ってるんだよな
作りと音は良いかも知れないが、ただルックスは好みだろうね。
華が無いんだよなあ
864:ドレミファ名無シド
10/05/27 22:45:29 2YYaV/2s
>>863
確かに、でも逆にそこが売りかもしれんよ
865:ドレミファ名無シド
10/05/28 08:58:18 V5JpkN6L
まあ高校生が買ってガッツリ使い倒すにはいい楽器かもね
866:ドレミファ名無シド
10/05/29 11:27:27 ccvJrtP3
エンペラーII買ったんですが、木製ブリッジにザクリが入ってないせいかちょっとしたことで弦がズレます
自分でザクリ入れたほうが良いんでしょうか?
867:ドレミファ名無シド
10/05/29 11:43:25 ub63sbTr
まあ慎重にやれば
溝深く切り過ぎたら致命傷だし
868:ドレミファ名無シド
10/05/29 13:05:54 DOAv6EuW
>>866
もしかして弦が細過ぎやしないかい?
869:ドレミファ名無シド
10/05/29 13:18:00 vVbruo5k
また太弦様か。
870:ドレミファ名無シド
10/05/29 14:17:19 ub63sbTr
弦の太さとは関係なく溝切りは必要だろ。置きブリッジは特に。
871:ドレミファ名無シド
10/05/29 18:28:13 oFX7kz4+
1、2弦は使ってたら食い込むよ。3から6弦はラウンド弦をヤスリ代わりにして
弦が半分沈む程度まで削ったらOK。
872:ドレミファ名無シド
10/05/29 19:44:01 hcHwJ5UG
てか、木製ブリッジの溝切りせずに売りに出てるって事実に驚いた。
買ったところにクレームでいいと思うんだけど。
873:ドレミファ名無シド
10/05/29 19:58:59 ub63sbTr
そうだな。まともな店なら対応してくれると思うよ。
魚金ならその場ですぐ溝切りしてくれるだろうな。
874:ドレミファ名無シド
10/05/30 00:45:39 ycIkojk5
URLリンク(www.youtube.com)
このギターがどこのものか判りませんか?
875:ドレミファ名無シド
10/05/30 01:49:11 cXB64J3B
>>874
その動画のレスを読むと
1920年代後半の KAYらしいね
876:インギー改
10/05/30 10:16:36 rD6T0x3G
EADGBDからDADGADに変える場合。テンションを以前と同じにするにはゲージは
どれくらい太くすればいい?
877:インギー改
10/05/30 10:43:25 rD6T0x3G
EADGBEからDADGADに変える場合。テンションを以前と同じにするにはゲージは
どれくらい太くすればいい?
878:ドレミファ名無シド
10/05/30 12:04:02 ngHyDzPf
>>877
ここ見て自分で調べて。
URLリンク(www.daddariostrings.com)
879:インギー改
10/05/30 17:24:01 rD6T0x3G
ありがとう。助かった。
880:ドレミファ名無シド
10/06/01 20:16:19 lOK5ZtMH
合板のトップは落ちやすいっていうけど、削り出しじゃなくプレスでアーチが
つけられた単板のトップは落ちやすいとかあるの?
881:ドレミファ名無シド
10/06/02 11:04:09 CfmwFyXX
まさかの無回答。
882:ドレミファ名無シド
10/06/02 11:47:47 Kx+qU93A
>>880
単板プレスは歴史が浅くて症例がないから、10年・15年と経ってからじゃないと
落ちるかどうか判らないんじゃない?
883:880
10/06/02 21:33:09 91d8SJBV
>>882
そうなんだ。単板プレスって比較的最近のものだったのか・・・。
ありがとう。
884:ドレミファ名無シド
10/06/02 22:28:42 c8DB+qTf
いや、昔からあるよ。
L-50とかL-48とか。
885:ドレミファ名無シド
10/06/04 07:28:43 uq46gg8P
最底辺のみなさん、おはよう。
886:ドレミファ名無シド
10/06/04 19:39:32 92H464N2
おはよう 最底辺の君とぼく
887:ドレミファ名無シド
10/06/16 21:49:39 c6l9PKcK
今日は朝から蒸し暑いなヽ(*`Д´)ノ
おまけに足にマメができて歩くと胃てぇ!こんちくしょうヽ(*`Д´)ノ
888:ドレミファ名無シド
10/06/17 04:04:09 iYSOWFbU
蒸し暑いといえば
ES-335とヴィンテージスレがこのスレを散々荒らした例のキチガイの病院みたい。
違う人を脳内統合して罵倒し続ける病気は相変わらず。
罵る言葉は自らの経験(失態と叱責)とのこと。
とくにES-335スレでは現行含む本数が多くなく
気に入ったギターを弾きこみ消耗が激しいと言ってる人を不惑(笑)だコレクターだと認定。
不惑に対する自論にさえ矛盾してるのも気付かず荒唐無稽な珍言連発。
向こうにも書いたがアレが自演じゃないなら不惑の粘着って相当アタマおかしいよな?
889:ドレミファ名無シド
10/06/17 05:17:55 cAzxXoEE
だからそういうことを書き込むなよ…
また基地害が湧いて>>888を不惑扱いして暴れるだけだろ。
あの基地害は明らかな統合失調症。そのうちリアルで人でも刺さなきゃいいけどな。
890:ドレミファ名無シド
10/06/18 09:06:51 LXoWeNt0
>>889はきもいアニヲタwwww
【桜高軽音部】けいおん!!スレ in楽作板 その54
851. ドレミファ名無シド 2010/06/17(木) 05:00:30 ID:cAzxXoEE
唯が弦を張替えた時はダダリオだったな
854. ドレミファ名無シド 2010/06/17(木) 08:18:12 ID:cAzxXoEE
以前はアーニーだったがダダリオに変えた。理由はEpiphoneの箱物を買ったから。
エピはテールピースが変なので、アーニーでは4弦が届かないことが判明。
しかしダダリオはアーニーより少し長くてぎりぎり届いた。
867. ドレミファ名無シド 2010/06/17(木) 11:33:01 ID:cAzxXoEE
あの店で唯は25万のレスポを5万にまけてもらったんだから
五千円ぐらい還元してやれよ
883. ドレミファ名無シド 2010/06/17(木) 18:36:15 ID:cAzxXoEE
まあオマイラこれでも見てもちつけ
URLリンク(www.youtube.com)
904. ドレミファ名無シド 2010/06/17(木) 23:07:31 ID:cAzxXoEE
関係ないが歯ギターは歯がマジ折れるぞさわちゃん
915. ドレミファ名無シド 2010/06/17(木) 23:56:39 ID:cAzxXoEE
>>911
ちゃんと6弦/12弦/両方onのセレクターがついてる
891:ドレミファ名無シド
10/06/18 10:26:27 vIBN8AkL
平日の朝5時から2ちゃんねるしかも軽音スレにずーと食いつき
自宅警備員の鏡だな。
こんなのがフルアコスレにいる
理由が全くもってわからん!
892:ドレミファ名無シド
10/06/18 14:09:05 BRMx4gwg
ちなみに鏡じゃなくて鑑な。試験に出るぞ。
893:ドレミファ名無シド
10/06/18 14:42:21 npLOF4Yb
ジャズ珍は漢字が読めない文盲と…
894:ドレミファ名無シド
10/06/18 17:10:52 K/nTo5os
この行動パターン・・・サナトリウムの外出許可でついにご帰還か!?
いまの流行でいうと・・・・
積極果敢な攻撃参加に闘志剥き出しの全力プレー
そして・・・まさかのオウンゴール。
まさに・・・・・・・・・あの闘莉王。
895:ドレミファ名無シド
10/06/18 21:16:28 gCqmP8kZ
何を無意味に盛り上がってるんですか?
896:ドレミファ名無シド
10/06/18 23:11:20 G/pGQ4qD
いずれにしろ社会人が働いてる時間帯に書き込んでる時点でOutだな。
897:ドレミファ名無シド
10/06/19 15:34:23 Lca5ciX+
今の2ちゃんは仕事サボって書き込んでる中年リーマンばかりで若者などいませんぜ。
898:ドレミファ名無シド
10/06/19 16:48:57 zBEyK6bq
論調が偏ってるので対極の可能性を申し上げると、平日の夜に学んだり働いてる人もいるのでは?
・昨日は雨宿りにネカフェに入った成績の悪い営業さんw
普段は昼寝・時間つぶしと夏場はひんやりんすで重宝かとw
・まあ社会人=平日8~17時の拘束時間ってのがかなり古い考えかと
日本の現状だとフルタイム正規雇用ってのが少ないのが実態とも言われてる
・だとすればネットが自由に出来る環境を持つ小規模・店舗経営などの自営業者にバイト君w
・順調に単位とってる大学生でもカリキュラムや自分の気分次第で平日ずっと2chできる環境w
もちろん盛り上がってるのが単なるニートの引きこもりだったり中年リーマンの可能性も否定はしないが
あさ9時にIDストーキングでコピペの>>890
午前10時に無知を露呈した>>891
この両名が現在ストレスを受けてる低学歴の人間の可能性は高いかもね。
899:ドレミファ名無シド
10/06/19 17:50:47 FxIGzgCw
自演でなければ
>>890=トゥーリオ
>>891=中澤
自演なら>>890>>891=ミラーマン植草(手鏡)
900:ドレミファ名無シド
10/06/19 22:40:20 m62rdOIG
>>898
けいおんスレにいるのを曝かれたので、曝いた方を逆恨みしてるんだね、
解ります。気の毒になあww
901:ドレミファ名無シド
10/06/20 16:14:17 ENIF7D8t
なんで、フルアコスレっていつもこういう流れになるかなぁー
902:ドレミファ名無シド
10/06/20 20:25:08 bvyyqzlX
>>898
けいおんヲタの不惑(笑)さんパネェっすww
903:ドレミファ名無シド
10/06/21 07:46:45 WvifE3oA
あずにゃん派? ゆいにゃん派?
904:ドレミファ名無シド
10/06/21 12:53:41 en1zAqHW
>>901
毎回PTAで議題になる
話しかけたり近寄ってはいけないお爺ちゃんがいるからw
905:ドレミファ名無シド
10/06/21 13:08:39 eltv0Xzu
>>904はこの手のスレの害悪「あの人」
> >>901
> 毎回PTAで議題になる話しかけたり近寄ってはいけない~
↓「あの人」の大好きな「PTA煽り」頭が弱いので煽りもワンパターン
898 名前:ドレミファ名無シド[sage] 投稿日:2010/05/19(水) 07:42:46 ID:a98MAEfP
小学校の時、先生やPTAで話しかけてはいけないオジちゃんってヤツが年取ってネットをしてるだけなので
対応は同じでおk。
D:a98MAEfP=「あの人」のID追跡
URLリンク(2bangai.net)
「あの人」ひとりが粘着してるアフォ固定叩きもしっかり実行↓
「『プリング乙女オヤジこと34tiger ◆D6CResYGRM』のよう」とかw
906:ドレミファ名無シド
10/06/21 14:14:26 ARetL6R4
>>901
この流れ作った本物のIDストーカー粘着キチガイがいるのはわかったな。
907:ドレミファ名無シド
10/06/21 14:45:21 eltv0Xzu
「IDストーカー」てのも↑こいつ「あの人」独特の語彙だよなw
908:ドレミファ名無シド
10/06/21 14:54:37 wHSn6N3g
そうやって「あの人」のよく使う単語晒すのやめてくんない?
「エキセントリック」とか知られてるのはいいけどさ。
909:ドレミファ名無シド
10/06/21 15:39:27 4ETVIYGH
中身が同じ輩でないなら不惑、ジャズ珍、ジャガー等々と荒らして
今度は「あの人」なんて専門用語を持ち出すお前等はみんなにはこういう姿にみえてるぞw
URLリンク(www.youtube.com)
秋葉原でやったら加藤君と思われ即逮捕されるはずなんで気をつけろよ
910:ドレミファ名無シド
10/06/21 15:54:11 6KSqn6UB
ID:eltv0Xzu URLリンク(www.youtube.com)
ID:eltv0Xzu URLリンク(www.youtube.com)
ID:eltv0Xzu URLリンク(www.youtube.com)
ID:eltv0Xzu URLリンク(www.youtube.com)
ID:eltv0Xzu URLリンク(www.youtube.com)
ID:eltv0Xzu URLリンク(www.youtube.com)
ID:eltv0Xzu URLリンク(www.youtube.com)
ID:eltv0Xzu URLリンク(www.youtube.com)
ID:eltv0Xzu URLリンク(www.youtube.com)
ID:eltv0Xzu URLリンク(www.youtube.com)
ID:eltv0Xzu URLリンク(www.youtube.com)
ID:eltv0Xzu URLリンク(www.youtube.com)
ID:eltv0Xzu URLリンク(www.youtube.com)
ID:eltv0Xzu URLリンク(www.youtube.com)
911:ドレミファ名無シド
10/06/21 16:57:59 PqKcVW8S
「あの人」認定がきたら、それと時を同じくして火病った人が現れたね。なんともわかりやすいこと…
912:ドレミファ名無シド
10/06/21 17:07:51 UwHAgC0/
とにかくこいつはいろんなところで喧嘩売って、賛同が得られないと異常に粘着したり
今回の認定者が発見すると、自分の天敵である
ウォッチャー達を一纏めにした仮想人格「あの人」という
仮想キャラに認定し、他のキチガイのエピソードがその「あの人」に全部追加統合される、という
カラクリだw
913:ドレミファ名無シド
10/06/21 17:18:53 S9yUTr4h
匿名掲示板で、認定可能なほど知り尽くしている方もかなり異常なんだけどな・・・
914:ドレミファ名無シド
10/06/21 18:03:57 gQVSyo7I
>>912
それをやってるのが「あの人」って奴だろw 気付けよw
915:ドレミファ名無シド
10/06/21 18:31:47 bl867Oak
>>912
>>913
そのキチガイ達の特徴を完璧に把握するため
平日昼間に土日も休まず「あの人」とか登場するとすかさず認定してる
ハンパない情報量の持ち主が「レジェンドちゃん」って奴。セットで気をつけよw
916:ドレミファ名無シド
10/06/21 18:43:02 2HJnRtwk
>>915
ここで大恥かいたレジェ珍さんですね?
↓
スレリンク(compose板)
普通の人は気をつける必要ありませんからw
917:ドレミファ名無シド
10/06/21 18:45:16 YWmVxarI
楽器・作曲板のキチガイ鑑定人=レジェンドちゃんw
918:ドレミファ名無シド
10/06/21 19:59:33 f/ZGuwH8
>>915-917
ハコものとおよそ関係なさそうな厨房向けスレを巡回してる2ちゃん中毒者の時点でお前らw
919:ドレミファ名無シド
10/06/21 20:17:57 2HJnRtwk
>>918
まてまてwジャズ珍の行動範囲を知らんのだろw
↓
スレリンク(compose板)
>2ちゃん中毒者の時点
オマエモナw
920:ドレミファ名無シド
10/06/21 20:21:08 CItiROLN
懲りずに伝説をつくる認定マニアのレジェンドちゃんであった
921:ドレミファ名無シド
10/06/21 21:21:48 f/ZGuwH8
>>916
>>919
これが50代なのに不惑(笑)と呼ばれている不惑(笑)だよなw
922:ドレミファ名無シド
10/06/21 21:51:08 9cc0XqKp
あの人登場
923:ドレミファ名無シド
10/06/21 23:28:55 PqKcVW8S
不惑がホトジェニックスレにこびりついてたwさすがに貧乏w
924:ドレミファ名無シド
10/06/22 00:10:41 77kNtsuI
>>915
>>917
>>920
レジェ珍(笑)w
「レジェンドちゃん」って流行そうですか?w
925:ドレミファ名無シド
10/06/22 01:12:58 BtKyhnvM
>>922
>>924
>>919
この辺は不惑(笑)度1000㌫
926:ドレミファ名無シド
10/06/22 05:15:40 GCkn6fAI
キチガイだらけでおめでとう
927:ドレミファ名無シド
10/06/22 18:44:51 77kNtsuI
____
/ ) ( \
r、 r、/‐=・=- ‐=・=-\ いえいえ
ヽヾ 三 |:l1⌒(__人__)⌒:::::: \ IDが多いだけで
\>ヽ/ |` } /| | | | | | 参加者少ないですから、お間違いなく
ヘ lノ `'ソ(、`ー―'´ /
/´ /
928:ドレミファ名無シド
10/06/22 18:47:37 dAppeqEB
ジャズ珍だの不惑だのジャガーだのと
次々とうわ言みたいにわめき散らしながら脳内仮想敵と闘っている
2ちゃんにへばり付いてる「あの人」がエキセントリックなのは間違いない。
引退するなり死亡するなりしてくれない限りは
ちょっとした人物に関連するような誹謗中傷で荒れて成立不能ということです。
認定マニアの「あの人」が各所で自演してるだけなので
PTAも潔く諦めるたほうが精神衛生上好ましいものと思われます。
929: ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
10/06/22 23:32:25 77kNtsuI
∧_∧
( ´・ω・`) ∧_∧
/ \ (´∀` ) ハハハ「あの人」擦り付けてるよw
.__| | .| |_ / ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | |
||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./
||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧
/ ヽ 諦めるた? \| ( ´_ゝ`)多重自演容認しろってさw
| ヽ \/ ヽ.
| |ヽ、二⌒) / .| | |
.| ヽ \∧_∧ (⌒\|_∩./ /
930:ドレミファ名無シド
10/06/23 18:13:10 XQFeOPnN
スレタイ変えろよ
粘着総合とかそういうのにさ
931:ドレミファ名無シド
10/06/24 00:48:01 9F+96Bm1
>>930
ジャズ珍がのさばっていたころとそんなに変わってないんじゃないの?
次スレ立てよろ
932:ドレミファ名無シド
10/06/24 01:41:04 l7kTnTUD
>>931=レジェンドちゃん=不惑(笑)
933:ドレミファ名無シド
10/06/24 10:57:09 zPxeACLO
ほれ
フルアコ・アーチトップ総合2
スレリンク(compose板)
934:ドレミファ名無シド
10/06/24 11:02:11 kuEeMUmf
フルアコ・ジャズ珍統失2に見えた
935:ドレミファ名無シド
10/06/24 19:02:42 9F+96Bm1
>>932
レジェンドちゃんってなかなか認知されないね?レジェ珍(笑)w
936:ドレミファ名無シド
10/06/25 20:36:40 mjJSPSaW
ジャズ珍が来ないので過疎ってます。
937:ドレミファ名無シド
10/06/26 11:25:07 IhZ4U0uw
金曜夜に話相手を求めて2ちゃんで必死に問いかける>>936=不惑(笑)
孤独w
938:ドレミファ名無シド
10/06/26 11:41:20 /OoCL7qX
ジャズ珍の自虐ネタか 笑えないな悲惨すぎて
939:ドレミファ名無シド
10/06/26 21:22:20 lla8s+dQ
>>937=>>938=レジェ珍(笑)
940:ドレミファ名無シド
10/06/27 03:29:25 p8205Tef
そして、土曜もまた独りぼっちだった不惑w
941:ドレミファ名無シド
10/06/28 22:21:53 2Jb9b+Hj
そして、日曜もまた独りぼっちだった不惑w
942:ドレミファ名無シド
10/06/28 23:37:11 +EgcZQVm
えぇーい珍だの惑だのゴチャゴチャとやかましいてんだ。
誰がどれで、どれが誰だか、おまいら自身で分からなくなってんじゃね?
見よ!コレが詐欺師クソヤス:実写版であるぞ。 控えーい。
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(www.dotup.org)
943:ドレミファ名無シド
10/06/29 16:37:28 +yvAS5qu
【超粘着】真性気違い荒らし「あの人」とは【天然】
スレリンク(compose板)
コピペとコメントの見分けが付くよう線引きする元祖あの人www
見てのとおり一部を除いて全部同じ人。
自ら隔離用のクソスレ作って書体を微妙に変えるも全部自演。。。
そこで新たなあだ名が付けられる・・・その名も「全部俺」。
全部俺の中身の有力候補は
破線を入れないコピペに激昂したちっこいチューブアンプスレの「電柱に喧嘩」の当事者。
要点を得ない言動、マチレス持ってると無用なアピールでプリンストンコーラスを大事に所有してたyasu。
どちらも苦し紛れの言い訳や意地の張り方が似てるんで同一人物の可能性も。。。
最終的に我慢の限界に達するとクソスレ作ってコピペで自演が全部俺のパターン。
944:ドレミファ名無シド
10/06/29 16:43:58 pchMZuWK
あの人とか全部俺ってなんか曖昧な名前だな。
とにかくこいつが常にキチガイと遣り合ってきたあいつだってのはわかるぞ。
全部俺ってのが有料で2chしてるのもわかったぞ。
色んな奴に化けて荒らす無色透明ならぬ無職党名ってことであの人とか全部俺ってよばれんだろうなw
945:ドレミファ名無シド
10/06/29 18:54:15 KK0HqYOk
yasuと同一人物かは知らんが
元祖あの人=全部俺。の正体はこれ!!!!!!
URLリンク(2bangai.net)
946:ドレミファ名無シド
10/06/29 19:35:09 1xO5324J
必死にID変えて工作してるけど、>>943=945=あの人
てのはわかた
947:ドレミファ名無シド
10/06/29 19:45:46 cq7odUNS
なんでジャズに関連するスレは珍だのなんだの騒ぎで妨害されるんだ…
スルーして普通のやりとりは無理なのかな。
948:ドレミファ名無シド
10/06/29 21:19:59 CxgFuAtZ
お前ら標的を見失ってんぞ。
標的はたった一人、それは彦根の ワルイコニャン=クソヤス
写真見てみりゃ分かろうもん。
949:ドレミファ名無シド
10/06/29 22:47:24 MtPgdPzW
>>948は、なんとかyasuとかいうウンコ君に全部なすりつけたい「あの人」
950:ドレミファ名無シド
10/06/29 22:48:46 MtPgdPzW
>>943
お前が紹介されてるからってキレるなよ、「あの人」さんよww
951:ドレミファ名無シド
10/06/30 09:46:39 Qk576T9i
アホが「あの人」晒しスレであの人特定キーワードとか書くから>>948「あの人」が文体替えてきてんじゃん。
952:ドレミファ名無シド
10/06/30 14:37:40 4Mz63faD
>>950がyasuとかいうお爺ちゃんか
この発狂ぶりはまさに狂気の沙汰だな
953:ドレミファ名無シド
10/06/30 19:14:27 CNyWFt7Y
お前らキチガイ関係の話スルー出来ないの?
キチガイに粘着してる人たちも関わらなきゃ良いだけじゃん・・・どうせスレ埋めるなら他の話で埋めようぜ。
954:ドレミファ名無シド
10/06/30 19:20:23 Y8DMfbBG
2ちゃんだけが生き甲斐の機知外「あの人」の居場所をなくせればそれでいいからw
まともな話したいなら他にコミュニティある「でしょ?」