09/12/27 11:19:41 AS/lwsnE
一人で連続カキコしているキモいやつがいるが
この流れだと①はEQを通さないと現代の音楽では使えない音と
評価されているのに、なんで「いい音」と決めつけているのが
不思議でしょうがないんだが。
651:ドレミファ名無シド
09/12/27 11:20:29 hRJvuDL/
>>646
それ昔のジャパンがやってる。
結果USA側がクレーム入れて生産工場とか神田に圧力を掛けて変更させてる
ようは本家よりいい物つくるなって事だよ。
本家がジャパンと同じ精度の商品を安価で出せばいいだけなのにな。
652:ドレミファ名無シド
09/12/27 11:36:02 S4JVyPsO
結構有名な話だよな。
なぜか外国(USA)では日本のギターの方が高値で取引されているとか。
653:ドレミファ名無シド
09/12/27 11:44:52 G6hA1sGF
オービルスレにも本家よりいいとかいって必死なのがいるな
素オービルもフェンダージャパンも形が似ている別の物
ライセンスがあるからレスポールなりストラトなりの名前が
使えるだけだってことを頑なに認めようとしない
654:ドレミファ名無シド
09/12/27 11:48:40 4fafEGpv
TOKAIのオールドだと外国人に売った方がいいな。
海外じゃアイバ ESP YAMAHA フェルナンデスの評価が高くて良い扱いだよね。
USA制で使えるのは安価で精度が良くて使いやすいのはMUSICMANぐらいじゃねえ。
ネックが弱いのが難点だけど。
655:ドレミファ名無シド
09/12/27 11:51:30 F6/Srrn6
さんざん音当てで「ブランド廚涙目ｗｗ」って煽っといて
当たれば「そんなの意味ない」って言うヤツなんなの？
656:ドレミファ名無シド
09/12/27 11:53:31 hWWW0pn2
ギターの音って面白いねｗ
まあ無理なんだろうけどレスポールでストラトでは最高と評価されるような音を出せたとしても
それはレスポールとしては悪い音と評価されるんだろうねｗ
657:ドレミファ名無シド
09/12/27 11:57:32 FK/ttEMn
無理なのにおもしろいのか？
658:ドレミファ名無シド
09/12/27 12:04:52 LcJk7VR0
フェンダーやギブソンは昔の音が最高ってノリのブランド商売だからなぁ。
あと音当てって、ブランド厨ってヒントもらった奴でしか
答えていないと思ったけど。
659:ドレミファ名無シド
09/12/27 12:12:37 5WZbFyvx
>>658
ノーヒントだ。>>553見ろ
660:ドレミファ名無シド
09/12/27 12:14:08 H2iRQiNr
>>658
音源をうｐした実験で高いギターと安いギターの音は
「聞いたら一緒」ではないという結果がでた。
そもそもそうじゃなければ、高いギターの市場はとっくに衰退して
弾きにくいヴィンテージギターを弾くプロもいなくなっているだろう。
何も異論はあるまい。
661:ドレミファ名無シド
09/12/27 12:18:45 /xYh2Zwo
ノーヒントって出題された時点で二択じゃん
662:ドレミファ名無シド
09/12/27 12:23:12 42TIkRB/
んじクイズ小僧の機種特定してよガイキチ
663:ドレミファ名無シド
09/12/27 12:24:58 5WZbFyvx
安い楽器信者は迷惑だからオカルトレスするな。
自分たちだけで自己満足していろよ。
これから楽器購入する人に迷惑なんだよ。
結論は出ているだろ。
664:ドレミファ名無シド
09/12/27 12:26:54 /xYh2Zwo
>>663
んじゃクイズ小僧の機種特定してよ
665:ドレミファ名無シド
09/12/27 12:27:24 H2iRQiNr
Fender Gibsonの売れてるギターのデザインは５、６０年前のものだ。
アイバニーズの売れてるギターのデザインでさえ３０年前のもの。
アンプも真空管が主流でそのローファイな音をＰＣでシミュレーションまで
しているが、未だ４、５０年前のデザインの実機が活躍している。
昔の音と言うが、何が今の音なんだろうか、まさかコンプレッションかかり
まくりで、ＫＯＲＧのシンセで真似できるような音じゃあないと思いたいが。
666:ドレミファ名無シド
09/12/27 12:27:54 5WZbFyvx
ID:/xYh2Zwo
おまえこのレスの意味履き違えているだろ
667:ドレミファ名無シド
09/12/27 12:28:09 G6hA1sGF
高いか安いかのスレでどうして機種の特定になるのかがわからん
668:ドレミファ名無シド
09/12/27 12:30:43 /xYh2Zwo
>>666
ごめんなさい、ギター小僧さんのが高いギターか安いギターか
教えてください、お願いします
669:ドレミファ名無シド
09/12/27 12:40:56 oYGbz4l1
そうだよな。あれだけヒントのある２択よりかは
クイズ小僧のギターの値段帯くらいいい当てればいいのに、
ガイキチは必死にスルーしているのか不思議だ。
しかも答え出るまでは「安物だ」と断言していたしなー。
670:ドレミファ名無シド
09/12/27 12:41:39 H2iRQiNr
まあとにかく「そんなのプラシーボｗｗ」なんてレスはもうできないだろう。
終了でいいんじゃないか？
671:ドレミファ名無シド
09/12/27 12:49:53 PtoKjon6
確かに間違えている人も多かったから、高いからいい音と言うのは別物と証明されたな
672:ドレミファ名無シド
09/12/27 12:50:40 5WZbFyvx
安い楽器信者は迷惑だからオカルトレスするな。
自分たちだけで自己満足していろよ。
これから楽器購入する人に迷惑なんだよ。
結論は出ているだろ。
673:ドレミファ名無シド
09/12/27 12:52:03 /xYh2Zwo
>>672
すみません、>>668よろしくお願いします
674:ドレミファ名無シド
09/12/27 12:52:34 5WZbFyvx
>>671
安い楽器の音を良いと思い込もうとする発想は惨めだねｗ
プロはいい音だと思うから高い楽器でレコーディングするんだろうｗ
屁理屈もいいところだな、安楽器少年はｗ
675:ドレミファ名無シド
09/12/27 12:53:07 LyMS1dB1
答えずに逃げ回っている負け犬が必死なスレですね
676:ドレミファ名無シド
09/12/27 12:54:59 CVoxdMvb
>>674
すみません、>>668よろしくお願いします
677:ドレミファ名無シド
09/12/27 13:00:17 eBOGO7Ei
エレキギターの音はほとんどがピックアップで決まる。
誰かが書いていたように５～６万のギターにピックアップを載せ換えれば高級機の音になる。
でも、アッセン一式高級品に換えると、それだけで５～１５万かかるから、
もはやその時点で安物ギターじゃない。
あとギターは音だけじゃなくて、チューニングの精度に関係してくるペグやブリッジもあるし
フレットも技術のある人が丁寧に仕上げたものはフィンガリングのスムーズさが違う。
トータルバランスのいいギターは必然的にある程度の値段はする。
「だから高いギターより安いギターの方がいい音が出る」と断言するのは間違い。
でも話しがそれて来ているようだが、ＵＳＡとＪａｐａｎのどちらがいいか何て関係ない。
本体の精度では日本物の方がいいような気がするが、手にしたときの味わいはＵＳ物がいいな～。
ちなみに俺は「ギター小僧君」については>>577
678:ドレミファ名無シド
09/12/27 13:01:14 5WZbFyvx
575 ：ドレミファ名無シド：2009/12/26(土) 14:56:52 ID:kXoL21EG
>>530
これは演奏が下手だが楽器も安いんじゃないのかな。
良い楽器を悪く聞かせているのかもしれないが、
普通に考えたら安物の音だな。
ということで安い楽器と判断した。
↑>>673 すでに答えているんだよ、カス野郎がｗ
679:ドレミファ名無シド
09/12/27 13:03:01 /xYh2Zwo
>>678
IDが変わってるので分かりませんでした
有難うございます
680:ドレミファ名無シド
09/12/27 13:03:12 bfz6Xdgt
答えがわからんから逃げてるんだろガイキチ
681:ドレミファ名無シド
09/12/27 13:04:25 5WZbFyvx
>>677
>>546のカスタム５４PU搭載のジャパンはショボイ音だったなｗ
682:>>677
09/12/27 13:06:06 eBOGO7Ei
ギター小僧君じゃなくてクイズ小僧君だった
683:ドレミファ名無シド
09/12/27 13:07:40 5WZbFyvx
何百回でも何千回でも繰り返しても安ギターは音が悪いって証明できるだろう。
その都度、このスレを見た人は納得するだろう。
くだらないんだよｗ
684:ドレミファ名無シド
09/12/27 13:18:14 QEIT8LbF
ログ読むのだるいんだけど結局どっちの勝ちなの？
685:ドレミファ名無シド
09/12/27 13:20:46 c4Q6JoRs
>>684
ログ読めばわかる
686:ドレミファ名無シド
09/12/27 13:41:53 ctd4cuUj
>>614
上がJAPAN
下がUSA
ダンカンはPUの出力が低いはずだ。
687:614
09/12/27 13:44:59 pAVbGe9A
すみません、ファイル名のは自分の判別用に名前書いただけなので関係ないです。
上が①、下②とさせてもらいます。
もっとクリーンなら～、と書いてらっしゃる方いたので録ろうとおもいましたが
これ以上増やしてもややこしくなるだけですよねｗ
688:ドレミファ名無シド
09/12/27 13:56:52 eBOGO7Ei
>>687
気になるから答えを教えておくれでないかえ？
689:ドレミファ名無シド
09/12/27 14:10:44 w8jN2qHE
弦
ピック
ピックアップ
配線
両方のギターを
最低これぐらいは
同じにしないとただの自己満足ですぜ。
意味の無い、やった満足感だけが残る検証ごっこ。
690:ドレミファ名無シド
09/12/27 14:12:28 thThI9z1
なんかキチガイって逃げ回っているよな
自分の自慢のUSAでもうｐすれば安物信者も黙るのに、なぜしないのだろう。
691:ドレミファ名無シド
09/12/27 14:15:46 d/ywC0iy
フォトジェニとかレジョンドのスレかと思って開いたら俺にとって中堅が安ギターだった件
692:ドレミファ名無シド
09/12/27 14:21:53 pAVbGe9A
自分と真逆のとらえたかしてる人がたくさんいて凄くおもしろかったです。
共にSCHECTERで
①はJAPANの10万くらいのものです。
②はCalifornia CustomShopへの完全オーダー物でそこそこします。
上のほうを、
「抜けがいい・分離がいい・ギラついてない・太い音」
などなど、感想かかれてる方が多くいますね。
これが非常におもしろく、私自身のとらえ方は全く逆で
「弦鳴りが非常強い・一部の帯域がスカスカ・2k～3khzあたりにピークがあり耳障り・伸びがない・分離が悪い・堅い音」
と、とらえてます。
スペアナでどの帯域がでてるかみると一目瞭然ですが、
Japan側は非常に波があり、無駄にピークが高いです。
一方、USA側はとてもバランスよくでているので、
ミキシング時での、音の形成が非常にやりやすいです。
でてない帯域を「無理矢理」だすと非常に不自然な音になりますが
でてる帯域を「削る」ことは、自然でより他楽器のための空間をあけれるのでいいと思ってます。
また、高級機の利点は音とは関係ないところがでかいかなと思ってます。
チューニングの精度・プレイアビリティなどなど、です。
自分の感想はこんな感じですね。長文失礼しました。
ご参加してくれた方ありがとう御座いました。
693:ドレミファ名無シド
09/12/27 14:23:28 Ie5Q9sEK
>>689の検証は日本とUSの差を調べる場合には有効だと思うけど、
後はまったく同じ弦のコンディション程度でいいと思うけど。
そういう部品がいいのをつかっているから高いギター（？）なんだし
694:ドレミファ名無シド
09/12/27 14:29:53 MAy6/rAP
>>692
うｐお疲れ様でした。
今度は俺の予想が当たったぜｗ
まあ、人間の耳なんていい加減なモノだよな。
>また、高級機の利点は音とは関係ないところがでかいかなと思ってます。
>チューニングの精度・プレイアビリティなどなど、です。
漏れもまったく同意見だ。
安いのもそれはそれで味があるが、高いのは弾きやすいのは確かにある。
これでブランド厨がどういう反応するか楽しみなんだが。ｗ
695:ドレミファ名無シド
09/12/27 14:33:58 eJkIndBE
でプギャーな人は誰よw
696:ドレミファ名無シド
09/12/27 14:36:17 rc01qBXQ
ID:5WZbFyvxがプギャー
697:ドレミファ名無シド
09/12/27 15:36:10 abHfr9Ge
しかし614を聴きわけられるのは結構凄いな。
ストラトと違いヒントに乏しい状況だから、正解率が結構下がっていたし。
まあ間違えた人も持論で選んだのだから、その人にとっていい音なんだろうけどな。
698:ドレミファ名無シド
09/12/27 15:53:59 eBOGO7Ei
>>692
またまた正解させていただきました。
一番自信の無いクイズ小僧君のが知りたい。
699:ドレミファ名無シド
09/12/27 17:13:55 2r1G435a
かまってちゃんがうｐして満足した、、、
そんな程度の結果でしかないのが悲しいな正直。
実質なんの比較にもならん。
高いほうの、何がいいからそういう結果になったってのが
なんら見えてこない。
700:ドレミファ名無シド
09/12/27 17:25:22 eBOGO7Ei
>>699
いいじゃないか音当てクイズ楽しかったぞ。
なお、オールド・ビンテージでもカキコしてたが
ローズは弦じゃ無く音叉みたいなのだからね。
701:ドレミファ名無シド
09/12/27 17:43:16 2r1G435a
高いほうは音がいい傾向にあるのは事実だろうしそうじゃなきゃやってられないし、
高いほうの何がいいからブラインドテストでいい音ってレスをもらえたのかの
ヒントにつながるような検証をするべきだと思う。
そしてそれは複数の箇所の状態を同じにすることで
検証の質が大幅に上がる。
702:ドレミファ名無シド
09/12/27 17:49:14 b/L5oo1I
ID:5WZbFyvx なんか言ってよ
703:ドレミファ名無シド
09/12/27 18:07:08 iwhrI+31
>>692
619ですが当たった！。
聞き比べして音圧とボディの鳴りによる倍音が
多く出てたのは下9910の方だった気がしたので下を選びました。
実際手に取って弾くと本体の鳴りに差があるんだろなぁと思います。
自分のは目一杯歪ませてみると安い方は弦が鳴ってるだけのせいか高域が
シャリシャリになってしまいますが、高かった方は張りがあって
潰れない（潰れにくい）感じになります。
日本製であれUSA製であれ元の木の影響が大きいと思います。
704:614
09/12/27 18:10:29 pAVbGe9A
>>699>>701
ん、私にいってるのかな？
ヒントにつながるような検証の具体的なものあげてもらえれば
可能なことならばやってみますよ。
さすがにサーキットとかはいじるのは勘弁ですが。
ちなみに、弦は共にエリクサー10-46で変えた時期も一緒です。
入力時のインピーダンスもそろえてあるので純粋な音の違いだと思います。
705:クイズ小僧 ◆BHyAB6e/Ck
09/12/27 18:56:11 BfDEU/JY
クイズ小僧ですがそろそろ発表した方がいいですか？
一気に全部言いますか？
それともまず高か安か、次、機種名が良いですか？
706:ドレミファ名無シド
09/12/27 19:19:33 iwhrI+31
だいぶ流れていたのでクイズ小僧氏がアップしてくれた音源まとめてみました。
>>507URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
>>530URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
>>580URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
707:ドレミファ名無シド
09/12/27 19:19:36 eBOGO7Ei
気になってしょうがない！
一気に全部頼む！
708:ドレミファ名無シド
09/12/27 21:43:10 rcKbTBlE
あ
ガイキチがいないｗ
709:ドレミファ名無シド
09/12/27 21:58:21 fs1ziT7s
出題者の皆さん乙です
>>708
>>546を当てていい気になって書き込んでたけど
>>625を見ると見てるこっちが恥ずかしいなｗ
そりゃ出てこれねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
710:ドレミファ名無シド
09/12/27 22:39:39 EF1MFOY2
高い楽器がいい音かはともかく、楽器やってる俺らでも当てるのは
音と値段を関連つける作業が困難なのは間違いないだろう。
ただUSA信者みたいなのはダメだろ。特に人として。w
コンボギターの例の様に難しい、と言うかかなり現場慣れした人間でないと
当てるのはキツい。
安いギターの方がいい音なるとまではいかないけど、高いギター買っても
音的には区別つく人間は一般レベルからすると皆無だろう。
711:ドレミファ名無シド
09/12/27 23:13:05 5WZbFyvx
シェクターだったのか。
で②が高い楽器か。
間違っていたな、所有していないから仕方ないか。
あらためて聞きなおすと確かに①は各弦の粒立ち・音離れが良くない。
②はその点で良いのだが、音色がフェンダーとは違うから
なんだか安っぽい音に聞こえた。
①はバランスだけは良い感じだったからな。
結局、①は根本で楽器の本質を満たしていなかった。
シェクターはそんな音だと今回認識できたよ。
個人的には好みではない安っぽい音だが楽器の基本性能は満たしている。
②はそんな感じだな。
712:ドレミファ名無シド
09/12/27 23:15:16 FK/ttEMn
判別できるというのは、高い方が音が良いかそうでないか
という前提を検証するためのものであって、
そもそもその前提が違うのなら、聞く人の能力は関係ない。
713:ドレミファ名無シド
09/12/27 23:22:26 AK45M5l3
・・・恥を知れよ
714:620
09/12/27 23:27:26 RKiwgRli
>>692
シェクターってとこは当たってたw
①はどのモデル？SD?
715:ドレミファ名無シド
09/12/27 23:27:53 mVq8e2nm
所有してないから仕方ない って言い訳になんねぇよｗ
誰が聞いても高いものは良い音で、安いものは悪い音
それが分からない奴は聞く耳のない安楽器少年扱いしてた奴が
後付で「粒立ち・音離れが良くない（ｷﾘｯ」 だってよｗｗｗｗｗｗ
糞腹痛てぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
716:ドレミファ名無シド
09/12/27 23:31:40 AGBfgyTg
>>711
所有してないから仕方ないんですかｗｗｗ
今まで散々大口叩いておきながらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
雑魚ｗｗｗｗｗｗ本当雑魚ｗｗｗｗｗｗ
717:ドレミファ名無シド
09/12/27 23:32:28 5WZbFyvx
シェクターUSAは楽器としての性能をしっかり備えている。
それはそれで高いギターとしての価値があるわけ。
あとは音の好みだろう。
良い音にもいろいろある。
私みたいにシェクターの音が好みじゃない人間もいるわけで。
あくまでも好みの問題。音の品質は高いだけあって良い。
718:ドレミファ名無シド
09/12/27 23:34:27 2xW0vBCL
>>711
必死に言いわけ考えてそれかｗ
719:ドレミファ名無シド
09/12/27 23:35:29 5WZbFyvx
高い楽器と安い楽器は基本性能が違うとはっきり分かっただろ。
安い楽器では限界があるということが再認識できたな。
720:ドレミファ名無シド
09/12/27 23:36:24 5Ak3399v
ｷﾘｯ
721:ドレミファ名無シド
09/12/27 23:36:57 OzhcKusf
>>719
お前はスレタイ通り、”高いギターよりも安いギターのほうが良い音が出る。”
と判断した訳だがなｗ 安楽器中年乙ｗ
722:ドレミファ名無シド
09/12/27 23:38:09 5WZbFyvx
>>718
言い訳もなにも間違いは間違いだ。それだけ
シェクターの音が好みじゃないから基本的な性能を
見逃していただけ。それは間違いなんだよ。
723:ドレミファ名無シド
09/12/27 23:38:31 AGBfgyTg
>>719
論点ずらそうとしても無駄無駄ｗ
雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だせえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
724:ドレミファ名無シド
09/12/27 23:39:32 2xW0vBCL
>>717
もう一度>>625を読んでこいよｗ
>>719
お前の耳が当てにならないこともよく分かったｗ
725:ドレミファ名無シド
09/12/27 23:39:34 5WZbFyvx
安い楽器には必ず落ち度があるということだな。
726:ドレミファ名無シド
09/12/27 23:40:04 fmjrXZ9b
お前らヤメテくれｗ
笑いすぎてガチで腹いてぇｗ
727:ドレミファ名無シド
09/12/27 23:41:43 5WZbFyvx
私の耳がどうこうより、安い楽器には問題点があることのほうが
このスレには大切だがな。
728:ドレミファ名無シド
09/12/27 23:42:45 fmjrXZ9b
でも安いギターの方が音は好きです(ｷﾘｯ
729:ドレミファ名無シド
09/12/27 23:42:55 AK45M5l3
全力で言い逃れモードｗ
俺も腹いてえｗｗｗ
730:ドレミファ名無シド
09/12/27 23:43:10 2xW0vBCL
>>722
「シェクター持ってないし好みじゃないからよくわからない」って>>625の時点で前置きしていればまだ救いはあったんだがな
>>725
お前の耳にも必ず落ち度があるということだな
731:ドレミファ名無シド
09/12/27 23:44:04 AGBfgyTg
>>722
お前の主張してきたことはまずテストで正解を答えなきゃ成立しないだろがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
732:ドレミファ名無シド
09/12/27 23:44:21 xZuYb/cw
まあまあガイキチも安楽器少年だったてことさｗｗ
で３０万以上の楽器と10万クラスの違いは全音域が出るか出ないかの差じないか。
海外の３０万クラスの楽器をプロが使う理由はあとで加工かしやすい。
もともと出ている音域をカットするのと出てない音域を持ち上げるのでは前者が楽に処理できるからだと思う。
まあそれが良い音の判断は弾いてる人しかわからんし好みもある。
価格帯を気にせずに気に入った楽器を使えばいいのさ。
733:ドレミファ名無シド
09/12/27 23:46:42 5WZbFyvx
>>546 のフェンダーの音当ては当てているから、
自分ではあながち耳が悪いとも思わないな。
まあ、安楽器しか所有できない奴には面白おかしいのだろうがね。
そういう奴の話は意味がないと思うがね。
734:ドレミファ名無シド
09/12/27 23:47:29 32x+ivwb
しかしストラトで2,30万～クラスのギターと新品で倍の60万とかする
マスビルやsuhr等のハイエンドなストラトだと値段に応じて
「音」はもっと良いのだろうか・・・。
気になる･･･。
735:ドレミファ名無シド
09/12/27 23:48:02 AK45M5l3
なあID:5WZbFyvxよ、
>>625や>>674のレスを今見返したら、どんな気分になる？ｗ
教えろやｗ
736:ドレミファ名無シド
09/12/27 23:51:02 s4HZz7tB
テメエが持ってる楽器なんて当てて当たり前だよな。
まあ、負け犬乙だ。
737:ドレミファ名無シド
09/12/27 23:51:31 5WZbFyvx
>>735
別になんとも思わないな。
聞き返したら安い楽器のほうがそれぞれの弦の音の粒立ち・音離れが悪いから
、
逆に自分の間違い・勘違いに納得できただけ。
基本的な良い楽器の定義は変わらないし、自分の考え方も
何も変わらない。
738:ドレミファ名無シド
09/12/27 23:52:09 2xW0vBCL
>>733
正解率50%の問題を2問中1問正解しただけで
「自分ではあながち耳が悪いとも思わないな(ｷﾘｯ」
っていうのはどんなギャグですか？
739:ドレミファ名無シド
09/12/27 23:52:48 AK45M5l3
「俺は一生馬鹿です」宣言かよｗ
さっさと市ねｗ
740:ドレミファ名無シド
09/12/27 23:52:57 5WZbFyvx
>>738
全部間違えるより良いと思うが。
741:ドレミファ名無シド
09/12/27 23:53:25 CNdLQqEO
キチガイが言い訳してますな
742:ドレミファ名無シド
09/12/27 23:55:36 5WZbFyvx
言い訳はしていない、勘違いして間違ったからその根拠を確認しただけだ。
安い楽器はやっぱり安い楽器の価値しかないということが
はっきりわかっただろう。
743:ドレミファ名無シド
09/12/27 23:56:25 LcJk7VR0
USA厨はヒントもらってなんとか当てたけど、ヒントなしだと
さっぱりな糞耳の持ち主と言う事が証明されましたな
しばらく電波とばすのはヤめとけよ。ギャグにしかならんから。
744:ドレミファ名無シド
09/12/27 23:56:54 2xW0vBCL
>>737
「自分の糞耳を棚に上げてこれからもフェンダージャパンスレを荒らします(ｷﾘｯ」という宣言ですねわかります
>>740
目糞鼻糞を笑う
745:ドレミファ名無シド
09/12/27 23:57:48 hYE8ST7q
>>742
プロが高いギター使ってるのは
スポンサーが広告塔に使ってるからあえて高いギター与えてるだけじゃん
それを勘違いしてる奴がプロも使ってるからいいやつ！って踊らされてるだけじゃん
バカじゃないの？
工場で同じラインで安いのも高いのも作るんだけど
木が違うだけで殆ど変わらんよ
746:ドレミファ名無シド
09/12/28 00:00:35 Cbrc2rse
≫言い訳はしていない、勘違いして間違ったからその根拠を確認しただけだ
言い訳だろ。
病院いった方がいいぞ。
747:ドレミファ名無シド
09/12/28 00:01:18 AK45M5l3
偉そうな能書き垂れたくせに間違えたのは
「勘違いしたから」なんだとさｗｗｗ
うぉ～腹いてえｗ
殺す気かよお前ｗ
お前の小さな脳みそに詰まった薀蓄は、すべて役立たずの塵だなｗ
748:ドレミファ名無シド
09/12/28 00:01:59 ifkQeTqP
>>745
>工場で同じラインで安いのも高いのも作る
どのくらいの価格帯になるものですか？
差し支えなければ聞いてみたいです。
749:ドレミファ名無シド
09/12/28 00:02:20 Ye1ePrzZ
だから、安いギター好きな人はそれでいいじゃん。
高いギターと同じだなんてナンセンスなこというなよ。
音当て問題で楽器のグレードが違えば音が違うことが
はっきりしたんだし。
750:ドレミファ名無シド
09/12/28 00:07:24 6x2HkPxx
自分は安いギターからそれなりにするものまで所持していますが
最初に手にした、いわゆる初心者セットレベルのギターを今でも所持しています
他人に何と言われようが、自分にとっては思い出深く良いギターだと思っています
所持していないギターの聞き分けを間違えるのは仕方ないと思いますが
安いギターを使っている人は可哀想な奴、高いギターを持っている自分は偉いと
いう物言いは如何なものかと思います。
751:ドレミファ名無シド
09/12/28 00:07:49 Gb7fJeXI
ID:MAy6/rAPやID:eBOGO7Eiなんかはノーヒントで持論を展開して
正解を導き出しているけどID:5WZbFyvxは真性の電波にしか見えんな。
752:ドレミファ名無シド
09/12/28 00:09:22 iuCrWh9f
>>749
だからお前がフルボッコにされてんのは
単純に音が違うじゃなくて高いほうがいい音って散々持論展開して言ってたのにあっさり間違えたからだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿だろ？ｗごまかせると思ったのか？ｗ
753:ドレミファ名無シド
09/12/28 00:10:31 a6EgB/hq
私も持っているよ。
だから違いが分かるんじゃないの。
安いギターと高いギターは同じだと言う人間が問題あるだろ。
これから購入する人に間違った知識を与えるのが問題なんだよ。
754:ドレミファ名無シド
09/12/28 00:11:39 a6EgB/hq
ID:iuCrWh9f
おまえは幼稚だな、中高生だろｗ
755:ドレミファ名無シド
09/12/28 00:13:21 lQRO4tHW
>>749
しかも間違ったら後付けの理屈こねた上に勘違いと来たもんだ
間違ったことを馬鹿にしてるんじゃない
その後の見苦しい対応を馬鹿にしてるんだよｗ
756:ドレミファ名無シド
09/12/28 00:14:42 a6EgB/hq
ID:lQRO4tHW
ぜんぜんカチンとこないんだよｗ
757:ドレミファ名無シド
09/12/28 00:15:54 upDOLqAc
>安いギターと高いギターは同じだと言う人間が問題あるだろ。
とりあえずUSA信者は間違えていたから、安いギターも高いギターも同じだな
758:ドレミファ名無シド
09/12/28 00:16:29 a6EgB/hq
ｗ
759:ドレミファ名無シド
09/12/28 00:16:48 iuCrWh9f
>>756
ぜんぜんカチンとこないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前は幼稚っつか池沼だなｗ
760:ドレミファ名無シド
09/12/28 00:17:22 a6EgB/hq
ID:iuCrWh9f
おまえはガキｗ
761:ドレミファ名無シド
09/12/28 00:18:10 SRjYjVo3
ほらなｗ
毎度毎度のパターンｗ
762:ドレミファ名無シド
09/12/28 00:18:27 iuCrWh9f
まあもう寝ろよ雑魚ｗ
あー面白かったｗ
763:ドレミファ名無シド
09/12/28 00:18:48 a6EgB/hq
ｗ
764:ドレミファ名無シド
09/12/28 00:19:10 ONRKZlyh
いやまてｗ
ID:5WZbFyvxさんのように安いギターの方が良い音が出ると言う人もいれば
やっぱり高いギターのほうが良い音が出ると言う人もいる
が、同じだと言う人はいないんじゃ無いのか？ｗ
765:ドレミファ名無シド
09/12/28 00:19:47 Tovq5Ame
USA信者は本気で回線切って首吊った方がいいぞ
766:ドレミファ名無シド
09/12/28 00:19:58 cm59huhH
>>753
おまえの偏見の方が問題なんだよ。
間違った事言ってなかったけ。
FJのフジゲンは駄目だと
実際はフジゲンで生産された当時10万クラスのモデルが出来がよくてUSAがクレームを掛けてたんだけど。
767:ドレミファ名無シド
09/12/28 00:20:04 ifkQeTqP
>>1
>アイバニーズの安いギター使ってる人が、高いストラトなんて買っちゃったら、
>弾けない。弾きづらくてしょうがない。レスポールもストラトも
>渋い味のある音が出るんだけど。それだけ。うんこ。使いにくいったらありゃしない。
これは音はどーでもいいと言ってるのと同じ？。
それともアイバニーズのようにハムバッカーがついてる音を元々出したいなら
ストラトと比べる時点で間違ってるような･･･。
768:ドレミファ名無シド
09/12/28 00:22:10 a6EgB/hq
ID:ONRKZlyh
>>764
私はID:5WZbFyvxだが、私は音当て問題で間違っていただけで、
高い楽器のほうが当然に良い音だろう。
おかしなことを言わないでくれ。
769:ドレミファ名無シド
09/12/28 00:22:53 AV+HFAX6
安っぽいって言ってみたり、音の品質は高いって言ったり無茶苦茶ｗ
好みが違ったら全部安っぽいんですね^^;
770:ドレミファ名無シド
09/12/28 00:24:10 a6EgB/hq
ID:cm59huhH
過去の国産代用材のグレコ・フェンダージャパンは材もパーツもだめ。
良いのは今現在の輸入原木自社製材のフジゲン。
771:ドレミファ名無シド
09/12/28 00:24:31 FXH1Zq/X
そうか！ID:5WZbFyvxがここの1だったんだ。
だって安いギターの方がいい音鳴るといっていたからな。ｗ
772:ドレミファ名無シド
09/12/28 00:25:32 a6EgB/hq
ID:FXH1Zq/X
安ギター所有者、必死だなｗ
773:ドレミファ名無シド
09/12/28 00:25:38 SRjYjVo3
例のフジゲンフェンジャパの一件みたいに
そのうちシェクターネガキャンも始めるのかなコイツｗｗｗ
774:ドレミファ名無シド
09/12/28 00:26:56 a6EgB/hq
結局、安ギターマンセイは安ギターしか所有できない低年齢層なんだろｗ
レスがつまらないなｗ
飽きてきたｗ
775:ドレミファ名無シド
09/12/28 00:27:24 cuCbm5W4
おいおい、ID:a6EgB/hqさんは安ギター信奉者なのに
なに嘘ばっかいっているんですか？
776:ドレミファ名無シド
09/12/28 00:27:38 SRjYjVo3
逃げにはいりましたｗ
777:ドレミファ名無シド
09/12/28 00:28:32 ONRKZlyh
>>625で安いギターの方が良い音が出るって力説しておいて
そんな事言われてもｗ
778:ドレミファ名無シド
09/12/28 00:29:37 a6EgB/hq
私は国産サドウスキー所有者だから国産の高級機も否定しない。
しかし、やっぱりフェンダーUSAが基本じゃないのかな。
779:ドレミファ名無シド
09/12/28 00:30:08 lQRO4tHW
>>768
いやいや、貴方御自慢の御耳がいい音だと判断したのはUSAシェクターより安い日本製シェクターなんだから
もっと自分に自信を持てよ
持てないからブランドや生産国や値段に執着してるんだろうがな
780:ドレミファ名無シド
09/12/28 00:30:11 iuCrWh9f
ちなみに俺は高いやつだと購入価格35万の持ってるよｗ
他のは20くらいだけどなｗまあみんな俺にとっては高いギターだｗ
安ギター信者じゃねえよｗ
781:ドレミファ名無シド
09/12/28 00:30:39 a6EgB/hq
ID:ONRKZlyh
そんなに私と遊びたいの？ｗ
782:ドレミファ名無シド
09/12/28 00:31:17 SRjYjVo3
妙なこと言い出したぞｗ
783:ドレミファ名無シド
09/12/28 00:34:00 jeoU37YM
しかしUSA信者はここまでコケにされてんなら、自慢のギターの音を
うｐすればいいのになぜしないんだ。
煽りが安ギターばっかでツマンネーんだが。
ああ、自分が安ギターしか持っていないのでうｐできんのか？
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ
784:ドレミファ名無シド
09/12/28 00:36:27 KIXANJNv
>>783
高いギターは持ってるんじゃね？
ただ人様に聞かせるだけの腕はないだろうけどねｗ
785:ドレミファ名無シド
09/12/28 00:37:46 f3/ah311
USA信者って周りの人間が全て安ギター信者にみえてるのか？
とりあえず、半数以上はそれなりの楽器持ってる人間の意見だと感じたが。
それすらも解らないくらい追い詰められているのか・・・
786:ドレミファ名無シド
09/12/28 00:38:35 u6CP4RK2
お前の安ギターと糞演奏晒したら考えてやるよ
787:ドレミファ名無シド
09/12/28 00:43:53 13f3iAz5
>>784
適当に解放弦を含む単音弾きとローコードも披露できない腕前なのか。
いくらなんでも、そこまで下手であそこまで口先大王になれるものなのか？
ﾏｼﾞﾊﾟﾈｪ
788:ドレミファ名無シド
09/12/28 00:50:25 enBNL89f
しかしフェンダーも変な信者がついて可哀想だな。
あとシェクターが粘着されそうで怖い。
789:ドレミファ名無シド
09/12/28 00:55:06 nkBQIA0w
USA厨をかばう訳ではないが、多くの人は10万以上の楽器の音は区別つかんのだろう
安いギターの方がいい音なる、と多くの人が勘違いしたのは笑える事実だが
高いギターが好みの音を出すわけではない、って事だろ。
790:ドレミファ名無シド
09/12/28 01:05:19 KZuRvsY4
>>789
10万クラスの楽器は問題なく使えるのにもかかわらず
ガイキチの場合はUSA フジゲンじゃないと駄目の一点ばりだったから叩かれてるだけだろ。
791:ドレミファ名無シド
09/12/28 01:05:26 feLk5IeI
スレタイ通り安ギターの方が良い音がでると思っているのは
>>1とUSA厨だけだろｗ
殆どの人は高いギターの方が良い音がするだろうが
安いギターの音も捨てたもんじゃない程度に思ってるだけだろうと思う
792:ドレミファ名無シド
09/12/28 01:17:19 DxtFJAw0
もちろん安ギター信者は高ギターと弾き比べた上で
安ギターのほうが良いと主張してるんだよな？
ブラインドテストではどうなのよ？
良いと思った音はどっちだった？
値段なんて関係ないのよ。
ただ欲しいと思ったギターがどれ位したかってだけの話。
安いほうが良いと決めつけるなら高ギター信者と全く同じだよ？
どっちも値段で音決めつけてるんだから。
793:ドレミファ名無シド
09/12/28 01:23:49 8X3POGAT
安ギター信者なんて、もう居ないであろう>>1とUSA厨だけｗ
あとは>>791程度に考えてる人だろｗ
794:614
09/12/28 01:30:01 Dv46Bnwb
おまけでハイゲインリードおいときます、聞きたい人だけどうぞ。
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
ちなみにハイゲインのときは適材適所でJapan側もよく使います。
795:ドレミファ名無シド
09/12/28 01:38:32 ifkQeTqP
>>794
前半がいい音鳴ってますね。
796:ドレミファ名無シド
09/12/28 01:47:17 7P8lib94
>>794
シェクターJAPANの方の詳細プリーズ
PUはクォーターパウンド？
797:ドレミファ名無シド
09/12/28 03:23:50 cxpAly0M
ゆうべまた飲み過ぎたジョンリーさんが、夜中に目が覚めて
となりで寝てたフォトラトをリアで弾いてみた。
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
798:ドレミファ名無シド
09/12/28 03:23:56 gGs60d0m
>>614
>>794
あの正直、どちらも安ギターのほうがいい音出ています。
値段とかじゃなくて、誰が聞いてもいい音が出ているのは、安いギターのほう。
ネックの握り心地とかどうなりとか、作りの精度とか弾いている側は高いギターのほうがいいでしょうが、
音だけで比較すると、この両者の場合、安いギターのほうがいい音が出ています。
高いほうは、つややかさがありません、音に色気がありません。
粘りや高いギター特有の硬質感や音圧は出ているんですが、
前者のほうが、音が煌びやかでつややかでスムーズで、聞いていて単純にいい音がします。
値段と音が比例しない、ということがよくわかる音源でした。
799:ドレミファ名無シド
09/12/28 04:04:54 RI9t6KaM
うん、上の安い方がキンキンしてて音が軽い。
800:ドレミファ名無シド
09/12/28 04:08:08 gGs60d0m
音が軽いといえばそうだけど、ビンテージ特有のまろやかな腰のない、
耳に優しい音といえばそういえる。だから聞いて気持ちがいい。
この安ギターがビンテージかどうかわからないけど。
801:ドレミファ名無シド
09/12/28 04:30:14 RI9t6KaM
ピックアップやアンプEQなんかで音色は変えれても
ボディが出してくれる響きは変えれないかと。
ボディの鳴りは関係無いと言うと同じ形なら
どれでも同じ音になるよ。
802:ドレミファ名無シド
09/12/28 05:31:09 pA3HIzbt
本当に関係ないなら形すら関係ないだろ
803:ドレミファ名無シド
09/12/28 06:05:45 tFWg1nxr
≫ボディが出してくれる響きは変えれないかと
今回のテストでそれらが音に影響したとしても、聴き分けられる人間は
非常に少ない、と言うか当てた人間のコメントでも、その部分には
特に触れていない点について
あ、外した人間はそういうフレーズを多用してたけどさｗ
804:ドレミファ名無シド
09/12/28 06:43:21 ww9gwDOH
>>798
＞あの正直、どちらも安ギターのほうがいい音出ています。
＞値段とかじゃなくて、誰が聞いてもいい音が出ているのは、安いギターのほう。
オマエがそう思うのは個人の自由だ。
事実、多くの人が間違えたしな。ｗ
しかし「誰が聞いてもいい音が出ているのは、安いギター」と言うのは
USA厨と同じく、オカルトの押し付けだからヤめてくれ。
極一部は判断がつくのだから。
とりあえず、漏れはクイズには正解したクチなのでこう言えるｗ
個人としてはギターのインプレで「抜けがいい」「色気」「甘く響く」なんて
単語はほとんど信じていない。
ほとんど錯覚だ。弦のコンディションやアンプの環境でそこらは大きく変わるしな。
漏れのエレキギターを選ぶ基準は、音よりもプレイアビリティやら見た目で決める。
だから音がちょっといいな、と思っても「PUのこの色が気に食わん」とかで気分が冷めるし
「この木目が可愛いぜ、このサンバーストがステキ」で買ってしまったりする。ｗ
音はアンプで結構どーにかなる。安ギターでも十分に音は出る。
805:ドレミファ名無シド
09/12/28 06:47:25 aNJiLL4Z
>>798
俺もそう聞こえる
だからJAPANのスペックが気になる
806:ドレミファ名無シド
09/12/28 06:53:27 aNJiLL4Z
>>804
ダンカン、ディマジオ系以外のPU積んだギター試すと見識が変わるかも
VESTAXなんてどう頑張っても歪みはツライ
シルバージェットも難しく感じたな
807:ドレミファ名無シド
09/12/28 10:17:24 okqsuSlh
高い安いじゃなく同価格帯の同タイプの機種もしくは
高いのと安いのを同価格帯と偽ってうｐしてくれる人いないかな、
レスの前置きは高いのと安いもしくは同価格帯とか適当にうそついた上で。
これで二択の馬鹿でもあたる機器比べとは違う結果になると思う。
808:ドレミファ名無シド
09/12/28 10:19:27 rCnOKzu4
値段当てがいいんじゃね？
809:ドレミファ名無シド
09/12/28 10:29:21 TBqoxXMN
既に値段と音は判別できないのは証明されているから、
そういう意地の悪い行為はおすすめしないなぁ。
USA信者みたいな荒らしが発生したらやってもいいかもしれんが。
ただまあ、嘘を入れなくても４択にしたらまず当てられる人間はいないだろう
810:ドレミファ名無シド
09/12/28 10:32:15 okqsuSlh
マークシートの試験で、次の答えを選べってやつで
四択＆こんなかに答えは無いってやつの計5択の形式の試験あるが
こういう、答えがわかってないと答えれない的な検証をして欲しい。
あとから 分離が(キリッ)とか抜けが(ｷﾘﾘｯ)ってのは見てられない
811:ドレミファ名無シド
09/12/28 11:04:38 QGAtc5KR
高いギターを崇拝するほうが言い訳がましくなり虚栄心を満たすために擁護してることは分かった
812:ドレミファ名無シド
09/12/28 11:24:05 lmwCcfV6
それを叩くのを精一杯楽しんでるのも寂しいけどな。
813:ドレミファ名無シド
09/12/28 11:31:43 rCnOKzu4
俺は、自分の持ってるギターが高かろうが安かろうが虚栄心とか劣等感とか無かったがな～
厨房の時は、ギブソンやフェンダーに憧れはしたけれど。
814:ドレミファ名無シド
09/12/28 11:33:39 8ZaK6S6W
USA厨みたいなスレ荒らしをするガイキチは叩かれて当然だけど
悪意をもって釣る行為はヤめろよな。
815:ドレミファ名無シド
09/12/28 12:30:27 oQ08iXAf
満足できりゃそれでいいんだけどなー
俺はgibson買って満足したはずがなぜかPRSが気になる…
病気だな
816:ドレミファ名無シド
09/12/28 12:36:22 cxpAly0M
何本スレで待ってるぜえー。
817:ドレミファ名無シド
09/12/28 12:52:33 rqwq7D8H
つか、安い高い、なんてのも相対的なもんでさ。
外資系勤務年収３０００万円の人からみりゃ、カスタムショップの
５０万くらいのブツでも安物で、「ま、使えるのは最低１００万から
だなｗ」って感じだろうし、年収２００万円のフリーターからすりゃ
ギブソン、フェンダーのスタンダードでも「高級品」だろうし、貧乏学生
からすりゃイバニーズやFJの上位機種は完全に「お宝」。
どこらへんで、高い、安いとか線引きしてんの？
オレの場合、２０代、年収額面５００万ちょい、独身、1人住まい
だが、１０万円もすりゃ、もう高い部類に入っちゃうね。で、これを
店頭で３割引きまで値切り倒すのが常套。こんなもんすっよｗ
818:ドレミファ名無シド
09/12/28 13:04:07 ww9gwDOH
>>817
>>1嫁
819:ドレミファ名無シド
09/12/28 13:09:57 gGs60d0m
エレキギター界では、安い初心者用は２万くらい、
現行で高いのは３０万くらいでしょ。
金持ちだろうと、貧乏だろうと関係なく、
ギター業界の中では、高い安い定義はそうなっていると思う。
１００万のギターなんてビンテージとか限定１００本とかレアな特殊なギターでしょ。
それは例外で、基本的にエレキギターの世界で、高いギターというと３０万くらいのギターのこと言うと思う。
ギブソンのレスポールスタンダード、フェンダーのUSA、PRS。
アイバニーズ、トーカイ、そのほかのメーカーの最上位機種って３０万くらいだしね。
820:ドレミファ名無シド
09/12/28 13:31:27 QLTBhcJH
そもそも安ギターの認識が間違っている！2万もするものを安ギターと呼ぶべきでは無い！2万もすれば立派な高級品だぞ！
安ギターとは3000円台から10000円までのものを言うんだ！
821:ドレミファ名無シド
09/12/28 13:44:46 TpzW8uPZ
高い安いより期待感だろう
高いからいい音出ると思ってるとか
822:ドレミファ名無シド
09/12/28 13:54:47 ww9gwDOH
まあ、そう思うならネタとして1万のLegendストラトと30万のFenderCSのストラトもしくは
2万の韓エピレスポSTDとGibsonのレスポ2008STDとか
うｐしてどれだけの人が聞き分けられるか試してみればいいのでは。
たぶん、面白い結果になると思う。
823:ドレミファ名無シド
09/12/28 13:56:18 a6EgB/hq
中高生の時代から20万以上の楽器はプロでも使用できる品質だと思っていた。
大学生はバイトして20万以上の楽器を買うのが、もう20年以上前から
当たり前になっている。
相場とはそんなものだ。
824:ドレミファ名無シド
09/12/28 13:57:52 ww9gwDOH
間違えた人ｷﾀｰ
825:ドレミファ名無シド
09/12/28 14:01:00 cgTX3VMC
>>614をさらっと集計したらちょうど正解5人不正解5人だね。
（>>615の回答がちょっと曖昧だけど上を選んだと仮定した）
2択問題で正答率50%でした。
826:ドレミファ名無シド
09/12/28 14:44:16 wL0ECVxQ
何事もなかったように出てきててワロタ
827:ドレミファ名無シド
09/12/28 14:50:41 71cimxmS
> 相場とはそんなものだ。
ｗｗｗ
828:ドレミファ名無シド
09/12/28 14:59:14 0akrB3iD
>>823
巣に帰れよゴミムシ
829:ドレミファ名無シド
09/12/28 15:33:48 AV+HFAX6
JapanのほうはただのNV-3で、リアだけTomAndersonのH3にしてあります。
USA側はダンカンの定番SH-4で、いかにもな音でてますよねｗ
ダンカンのカッチリした音は嫌いな人はとことん嫌いな気がします。
書いた通り、歪ませたときはJapanもたまに使いますが
正直、弾きにくいのでやっぱりUSAを使うことが多いです。
830:ドレミファ名無シド
09/12/28 17:44:52 rCnOKzu4
ネタスレながら結構楽しませてもらってる
831:ドレミファ名無シド
09/12/28 18:36:53 okqsuSlh
URLﾘﾝｸ(sageuploader.vs.land.to)
PCMリニア録音でできる限り損失をなくしたからぶつ切りだけど
ギターのメーカー、タイプ、値段を当ててみてくれ
832:ドレミファ名無シド
09/12/28 19:00:57 0FMOGEHQ
瑠璃ちゃんが１万円のストラトでも絶妙なトーンで弾いてるというのに
まーだ、わかんないのう？
833:ドレミファ名無シド
09/12/28 19:05:22 NsmaJ5R7
>>831
キモネジ？
エフェクターべったり塗りたくり路線に変更したの？
834:クイズ小僧 ◆BHyAB6e/Ck
09/12/28 19:09:39 vGf7mSKp
突然ですが答え発表します
正解は、ギブソン レスポール スタンダード 1959
などではなくただの19800円で買った安ギターです。（定価は29800かな）
mockingbird 350JE
恐らくB.C.リッチ最安だと思いますｗｗｗ
失礼しました。
835:ドレミファ名無シド
09/12/28 19:35:47 CkyJje2h
「ダサい音ｗｗｗ」とさんざん馬鹿にされた
このギターは御幾らでしょう？
URLﾘﾝｸ(u1.getuploader.com)
836:ドレミファ名無シド
09/12/28 20:08:45 YPgCzal6
>>834
ようやく発表か
あんまり高いギターじゃないとは思った。
シングルでもダブルでも無いような響きだったので
Ｐ－９０タイプのギターかな？と思い、韓エピのＣＡＳＩＮＯと予想したんだけど
全然違ってました。
参りました。
837:ドレミファ名無シド
09/12/28 20:58:29 UwtD2Whd
>>822
てめえでうｐしろよ
言うからには持ってるんだろ、CSもヒスコレも
俺はFJだのエピ韓なんて買わない、持ってない
ゴミに金を払う趣味はない
838:ドレミファ名無シド
09/12/28 21:14:58 cuMQQnij
>>837
釣れますか？＾＾
839:ドレミファ名無シド
09/12/28 22:34:06 Qehoyal0
奏者が同一だと音の違いは分かっても
どちらが高いかと聞かれると、何となくコッチかな程度でしか答えられない
一つの音源から価格帯を聞かれると、奏者の技術が高いほど高いギターに思えるｗ
スレタイ通り高い物より安い物の方がいい音が出るとは思わないが
逆に高ければ安い物より良い音がでると言うわけでもないようだねｗ
実際、高い物が絶対だと言っていた人間が安い物を良いと判断してるみたいだしｗ
840:615
09/12/28 22:38:12 P6NJnPAs
>>825
それで合ってる
シェクター信者（プリESPのw）なんで、安くても純正PUの音の方が好きなのかも
>>829
THX
841:ドレミファ名無シド
09/12/29 00:51:43 V0ubG9kT
>>937
ワロタｗｗｗ
842:ドレミファ名無シド
09/12/29 01:40:43 1eoOpaOQ
>>839
>実際、高い物が絶対だと言っていた人間が安い物を良いと判断してるみたいだしｗ
それは勘違いしてまちがっているだけ。
やはり、高い楽器のほうが音的にはしっかりしているし結果的に使える。
音の粒立ちや分離は安物には限界がある。
安物至上主義は個人の自由だからどうでもいいけどｗ
843:ドレミファ名無シド
09/12/29 01:48:45 a66r7Gbs
ｷﾘｯ
844:ドレミファ名無シド
09/12/29 01:55:17 d2mUAxK1
まあろくに聞く耳も無ければ、演奏技術もない癖に
高いギターを買っていい気になって安いギターを馬鹿にする人間よりはマシだよなｗ
845:ドレミファ名無シド
09/12/29 02:00:06 KhxnSMvm
安いギターも悪くないと言った程度で
安物至上主義だもんなｗｗｗｗｗｗ
考え方が極端すぎるだろ、病気だなｗ
846:ドレミファ名無シド
09/12/29 02:52:16 wuEjQJxs
>>842
あんまりギターのこと分からないけど、頑張って発言してみたけど、結果トンチンカンになっちゃったんだね
847:ドレミファ名無シド
09/12/29 03:03:35 nKKECXDV
いいギター１００万でも安いし
悪いギターは1万円でも高いってことだろう
848:ドレミファ名無シド
09/12/29 03:42:57 wtdPi2gZ
極論すぎて実感ゼロ
849:ドレミファ名無シド
09/12/29 06:00:32 yELSmjUJ
所詮何のヒントもない音源には答えられないレベルなんだなここ。
二択とかでたまたま当たってる程度の奴らの吹き溜まりかよ
850:ドレミファ名無シド
09/12/29 06:01:52 eteGsC49
数十マンのエレキを購入するメリット。
結局このスレ読んでると、よい音にこだわってそこまで払うっていうのは妄想に過ぎないことが良くわかった。
好きな音にこだわってお金を出すって話なら、ちょっとは理解の余地あるけど、しかしそれならもう普遍性も何もない、金出す分だけマニア。
なるべくオリジナルなものを大事にするためにお金を出す、唯一その観点だけだなあ、共感できるのは。
851:ドレミファ名無シド
09/12/29 06:20:25 hsF5fZRY
高いもの買った割りに余裕が無いのは無理して買ってるからでしょ。
鳩山見ればわかると思うがリアルな金持ちはケチだが人を貧乏とか見下さないんだよな。
見下す発言をするのは失敗続きで親族内での立場がない輩か真性の成金
前者は麻生・後者はＩＴ企業の社長見てれば分かると思う
※叩き上げでも採算度外視で社会貢献をしてる人は真性の成金に当てはまらない。
もっとも社会の害悪で胡散臭いのが経済評論家だね。
人の金をちょろまかしてあぶく銭を握り締めてるもんだから社会貢献の社の字も言わないでしょ？
実態を持たない稼ぎ方してるから常に儲けを出し続けないと心配で
カード破産になる自転車操業と同じことしてんだよな
まあ、話は大きくそれたが高いギター買って余裕のない発言を繰り返してるのは見てて痛い
まるで、高いギターはいい音する以前に心を貧しくさせるように見える
852:ドレミファ名無シド
09/12/29 08:14:09 jiRlMdwf
デザインで選んで買ってる俺にはよくわからん領域のスレだ
853:ドレミファ名無シド
09/12/29 08:20:21 WyawALa5
ぺらっぺらの弦鳴りギターの音を何十倍にも膨らませて
人に聞かせるのが好きなのが多いんだなぁ。
854:ドレミファ名無シド
09/12/29 08:37:37 3dBqlrsh
>>853
いやいや、ここは、ギターを人に聞かせるより
お話し好きの人が集まってるんです。
855:ドレミファ名無シド
09/12/29 09:13:57 yELSmjUJ
結局高いのを買う理由は、
ギターを所持するうえでの
モチベにつながる精神状態を味わいたい的な感じなんだろうね
高いものじゃないとそれを味わえないってのもギターを
楽器として楽しめてなくてかわいそうだが。
856:ドレミファ名無シド
09/12/29 09:50:07 r0glgKm5
『姉妹スレ』
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)l50
857:ドレミファ名無シド
09/12/29 11:08:34 jOldUiOP
楽器にかぎらんが、昔から人の持ち物、スニーカー、洋服、スポーツ用具、
時計、車、その他嗜好品にいちゃもんつけるヤツって、ろくな人間が
いないよな......「わーっ、それ、○○円の安物だぁーっ！」みたいな
こと平気で言うヤツ、子供でも大人でもいるよね。
858:ドレミファ名無シド
09/12/29 11:20:52 3dBqlrsh
多分みんなの周りに安いギターを弾いているやつをバカにする連中がいるんだろうな。
だからと言って高いギターを否定すると言うのも妙な気がするけどな。
しかし、このスレで遊ばせてもたったおかげで久々にギター弾きまくって楽しかった。
高かろうが安かろうが人にはギタープレイを聞かせるわけで
「このギターの鳴りは素晴らしいでしょう・・ジャラーン」とやるわけじゃないから。
859:ドレミファ名無シド
09/12/29 13:04:53 1eoOpaOQ
安い楽器を馬鹿にしているわけではない。
安い楽器には性能に限界があるからだ。
勘違いしないでほしい。
安い楽器はその性能の範囲内で楽しめばいい。
良い演奏をしたり良い録音をするために投資することは
悪いことではない。
860:ドレミファ名無シド
09/12/29 13:32:30 bzh47MrZ
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
861:ドレミファ名無シド
09/12/29 14:26:43 yELSmjUJ
当時今でいう20万以上のF社製はもちろん
レスポールさえも大して売れず
絶滅しかけた理由を考えれば
安いエレキがどうのこうのほざく事自体滑稽だよｗ
862:ドレミファ名無シド
09/12/29 14:37:06 wtdPi2gZ
高いギターほど弾かれずに飾られることが多いのも真実
863:ドレミファ名無シド
09/12/29 14:40:03 1eoOpaOQ
どう思おうと個人の自由だからなｗ
安い楽器で満足している人はそれで良いんじゃないのかな。
864:ドレミファ名無シド
09/12/29 14:51:52 yELSmjUJ
高いギターは、安いギターでものちに調整可能な弾きやすさが
最初からそれなりに仕上げてあったり、
木目的な部分で見た目がよい(決して音がよくなるって意味ではない)
材が、角材団塊で仕入れたときの数十倍の値段に跳ね上がるゆえにさらに値段が無駄にあがり
パーツも日本製であればむしろ日本製のほうが機能、精度が高いパーツよりも
ネームバリューが歩けど無駄に高い海外製のパーツのせいでさらに値段があがってるギターなんだよ。
値段と音は国産で言うと10万前後の国産品に比べると
高いギターはコストパフォーマンスが悪く音と値段も反比例の関係になる。
865:ドレミファ名無シド
09/12/29 15:13:00 FZRw/8Wr
>>863
だったらフェンダージャパンスレを荒らすなよカス
866:ドレミファ名無シド
09/12/29 15:22:01 3+xXDsOw
Char先生が卓見したごとく、「そもそもエレキなんてノイズ拾って
音にしてるだけの代物。楽器としちゃ、所詮B級品よ！」という基本概念
に立って議論せないけませんな。
867:ドレミファ名無シド
09/12/29 15:26:44 SKHYKaGH
本人はマスビル使ってるけど。
868:ドレミファ名無シド
09/12/29 16:01:04 FEODOAXU
>>866
あーあの帽子を絶対とらない人ね。
そもそも認識として間違ってるわな。
869:ドレミファ名無シド
09/12/29 16:33:55 3+xXDsOw
ああ、思い出した。高いストラト使ってみたら「凄いギターってのは、
やっぱ凄いんだぁと思ったっ」てインタビューで言ってたな。アンプもハ
イワット使ってるが、音はやっぱマーシャルのほうがいい。でも、もう意地
の問題だ、とか.....先生もなんだかねぇ
870:ドレミファ名無シド
09/12/29 16:37:30 wtdPi2gZ
フレミングの法則を理解してればそれで良し
871:ドレミファ名無シド
09/12/29 18:00:30 WyawALa5
30万クラスと50万クラスの新品のギターに違いなんてあるの？
例えばFenderとsuhrのストラトとか。
872:ドレミファ名無シド
09/12/29 18:02:29 V0ubG9kT
人件費だろｊｋ
873:ドレミファ名無シド
09/12/29 18:17:53 tCqunvgc
工場がどうなってるか想像の範疇でしかないが
機械でほとんど部材ごとに作られてて塗装済み
最後にパートのおばちゃんがラインでネジ締めたりするか
長年働いてる職人さんがラインから外れて、フレット打ち
塗装、ネジ締めとかね、そんな差かもしれんね
木材もランク付けしてあって、その中から職人さんが選ぶとか
こんなところでコストがあがっていくんだろうな、と
874:ドレミファ名無シド
09/12/29 18:36:39 oqLTdz98
どうも読んだ感じ、安いギターですら10万円くらいっぽいけど、
スク製の買値6万と2万のストラトしか持ってないオレは、どうしたら良いんだろう？
875:ドレミファ名無シド
09/12/29 19:26:51 3dBqlrsh
>>874
縁あって、あんたのところに嫁いできたんだから大事にしてやってください。
876:ドレミファ名無シド
09/12/29 19:37:40 yELSmjUJ
>>866
外人のおっさんにモノホんのバースト手渡されて
はしゃぎながら 音が太い(ｷﾘｯ)とかいってたおっさんね。
877:ドレミファ名無シド
09/12/29 19:39:06 yELSmjUJ
同メーカーのギターの価格帯の差ってどうやって生み出されてると思う？
これを知っちゃうとやってらんないよまじで。
878:ドレミファ名無シド
09/12/29 19:47:32 jiRlMdwf
どの板も人少ないのにおまえら絶好調だな
879:ドレミファ名無シド
09/12/29 21:33:45 idp6YZ0l
>>868
Charさんディスってんじゃねえよ
海外なんて絶対ありえないのに未練がましく英語で歌ったり
これといって記録残した訳でもないのに滑稽なカリスマ扱いだったりするんだぞ
ナメんじゃねえ！
880:ドレミファ名無シド
09/12/30 11:30:42 c22IQ1Om
歌や曲がつまんねーだけで、ギターはやっぱ上手いよ。若い頃
は沢田研二と並んで歌っても見劣りしない美貌だったし、ロック
スターとしての条件は兼ね備えてた。B'Zの松本ほど売れることに
こだわりがなかったんだろう。つか、本人はギターを職業にして
喰えるなんて全然思って無かったし、プロと自覚したのも
最近だっ、つうし。ま、中古５万のムスタングの安ギターで、
あれだけいい音が出せると世に知らしめた功績も大きいからいいじゃんかよｗｗｗｗｗｗ
881:ドレミファ名無シド
09/12/30 12:14:51 oB8771ON
ポプラでもスターが使えば高値で取引されるってのが証明されたね
882:ドレミファ名無シド
09/12/30 16:43:15 w4fFt1yv
ムスタングやジャガーはグランジブームで一気に中古市場が高騰しただけな気がする
いわゆる「高いギター」とは違うもんでしょ
いや、好きなんだけどさ、あの辺のギターって
883:ドレミファ名無シド
09/12/30 17:16:18 HbZtRdtl
流れっぶった切って悪いんだが、シグネイチャーモデルで１０万円代のヤツは
このスレ的には安ギターに入るの？
884:ドレミファ名無シド
09/12/30 17:18:02 W/ppYC+p
>>1
885:ドレミファ名無シド
09/12/30 18:39:28 thpgKbjX
ここにいる皆が持ってるような渋いギターは持ってないけど
家にあるJackson数本を比べてみても
高い方が作りがいいよね、だから俺は
音云々より、高い＝作りがいいって自分の中で思ってるわ
音に関しては安いギターも高いギターも
そのギターの個性って思えば音作りも楽しくなるですよ
886:ドレミファ名無シド
09/12/30 19:19:20 oB8771ON
＞音に関しては安いギターも高いギターも
そのギターの個性って思えば音作りも楽しくなるですよ
USA厨はギターを楽器として楽しめてないんだよねぇ
USAの音とかレスしたの見た時はうわぁって思ったわ当時。
何なんだろうUSAの音ってひとくくりの仕方は。
887:ドレミファ名無シド
09/12/30 20:16:49 cr2lZc+B
>>886
>USA厨はギターを楽器として楽しめてないんだよねぇ
精神論はこの際どうでもいい。
要は弾いてワクワクする楽器がフェンダーUSAだってこと。
良いと思い込んだり言い聞かせる必要のない楽器が
フェンダーUSAだっただけ。
理屈じゃないんだよなｗ
888:ドレミファ名無シド
09/12/30 20:33:42 W/ppYC+p
>>887
精神論はこの際どうでもいい
と言いつつ
>理屈じゃないとｗｗ
スマソ ちょっと突っ込みたくなった。
889:ドレミファ名無シド
09/12/31 00:39:46 50erP8yf
>>887
これ何てブーメラン？ｗ
890:ドレミファ名無シド
09/12/31 00:42:20 hJi3/mKB
ヒデキ？
891:ドレミファ名無シド
09/12/31 06:34:37 OP4D6cBs
カンレキ？
892:ドレミファ名無シド
09/12/31 07:02:22 diXwKzHN
>>887
USAﾌｪﾝﾀﾞｰじゃないとワクワクしない
USAﾌｪﾝﾀﾞｰという名があるだけで思い込める（ｷﾘｯ
と読めばいいんだよな？これ
893:ドレミファ名無シド
09/12/31 07:23:51 CrL8X607
>>887
プラシーボ効果でフェンダーUSAと書かれただけで満足できる
おまいの糞耳がウラヤマシイわ( ^ω^)
晒しage
894:ドレミファ名無シド
09/12/31 11:21:16 bc7voG7S
まあmade in usaでも、材は中南米産だったり、作ってる人はメキシコ系
移民だったり、削ってるルーターは日本製だったりするわけだけどね....
895:ドレミファ名無シド
09/12/31 22:18:55 QrUqVngm
フェンダージャパンは80年代にすでに超えてるよ
超えてないのは素材のランク差だけ。
896:ドレミファ名無シド
09/12/31 23:46:09 nG+q++rl
とりあえず、2chを見ているとフェンダーUSAとフジゲンのギターは
糞耳キモヲタが使うギターに思えてきた。
金貯めたらSuhrのストラト買うわ。
897:ドレミファ名無シド
09/12/31 23:49:26 TqxaG2Kb
今のフェンダーUSAとレオフェンダーが居た時代のフェンダーはもはや別物だよね
898:ドレミファ名無シド
09/12/31 23:58:56 nG+q++rl
それはGibsonも似たような印象を受けるけど。
と言うかそんな昔生きてた人間でもないが、大昔はエレキやってる人間は
音がどうこう、とか、安い楽器やら、を上から目線で語る宗教じみたキチガイは
少なかっただろう。
昔のストラトやレスポールとかって超高級＆高額楽器だったのか？
ストラトなんて工場大量生産品ギターの代名詞だと認識していたが。
899:ドレミファ名無シド
10/01/01 11:28:20 3PT40366
安いより高いほうがいい場合が多いが
それは3万とかのギターに比べればであって
USA製の十万以上二十万以下あたりの買って
パーツ弄くり倒して好きなセッティング見つければ
あとは塗装は大抵デフォルトでラッカーで見た目の質感もいいし
音やつくりも問題ない場合がほとんどでこの価格帯の、
音がしっかりでるアタリを中古で安くかった奴が勝ち組だね。
あとは音作り、演奏技術でどうとでもなる。
それより安いのはそもそも塗装がポリになっちゃうし高くなれば
なるほどコスパが悪くなる。ｌ
900:ドレミファ名無シド
10/01/01 11:58:37 LaAC7wlp
＞＞昔のストラトやレスポールとかって超高級＆高額楽器だったのか？
ビートルズはフェンダーが欲しかったけど高くて買えなかったから
リッケンバッカーにしたんだよ。ブライアン・メイも中産階級の出
だったが、同じくフェンダー、ギブソンは高値の花で、しかたないから
父ちゃんとギターを作った。ジョー・ストラマーはテレキャスターを
買うため、外国人女性と偽装結婚をして金をもらった。マイケル・J・
フォックスもUSAフェンダーがやっと買えたのは俳優デビューし、テレビ
ドラマでレギュラーになってから......ランディー・ローズもオズボーン
のバックにつく直前までギブソンなんて高すぎて買えず、みかねた知人
（家族だったか）から白のレスポールカスタムをプレゼントしてもらった
ときには狂喜乱舞したというし...
901:ドレミファ名無シド
10/01/01 12:11:40 ukGDCRUN
イイハナシダ
902:ドレミファ名無シド
10/01/01 12:36:48 JYQj91hy
正直昔の金銭感覚やら生活感覚がわからんのだが、
昔の映画を見ていてもギター所持者がそんな金持ちに見えんのだが。
フェンダーやギブソンは当時は車やら半年分の家賃が飛んでいく嗜好品なのか？
903:ドレミファ名無シド
10/01/01 12:55:25 3PT40366
当時なんのきなしに5万円とかの値段で売ってたら
今は十万もいってなかったんだろうねUSAギターのレギュラー新品でも。
904:ドレミファ名無シド
10/01/01 13:10:56 LNq8elZH
安ギター信奉者でもないんだが、車みたいな工業製品だと値段と質は
比例していくのは解るが、このスレの実験で高いのと安いので聴き分け
できる人が少ない上に、ノーヒント単品のうｐだと、声高に喚いていた
ブランド信者ですら答えられない楽器に、よくそこまで金払えるなと思う。
いや、フェンダーのギターもってる典型的なブランド信者な日本人な俺だけどさｗ
外国でアイバが人気あるとか聞くと、本場の人間の方がちゃんとコストパフォーマンスを
理解しているんだろうなぁ、と感じる。
905:ドレミファ名無シド
10/01/01 13:13:44 zkY9tZTL
>>902
マジレスするとスタンダードなモデルが大卒初任給程度という値段設定は昔も今も大差無い
906:ドレミファ名無シド
10/01/01 13:24:43 hmuVcOro
だとすると USは相当に貧富の差が激しかったけど、
芸術的な高級楽器って訳でもないのでは。
907:ドレミファ名無シド
10/01/01 13:24:53 yfCFuKBL
まあ音が好みなら値段はどうでもいいんだけどね。
例えば３ＳのストラトだとFenderが一番「飽きない」
レスポールもGibsonが一番「飽きない」
ソロイストタイプならアイバニーズだろうね。
俺はフロイトローズが苦手だから手を出さないが。
1本でなんでもやろうと思ってないから、標準原器は持っとけば
何年か先に役にたつことも多いだろう。
908:ドレミファ名無シド
10/01/01 13:30:03 3PT40366
このすれって二択とかヒントありだとさも得意げに語るけど
ヒントなしの音源だと答えることそのものができないんだよねぇいつも。
909:ドレミファ名無シド
10/01/01 13:31:56 3PT40366
ギター弾けないおっさんがそこらにあったテーブル用圧材を適当にきって
ねじで適当にとめて工場で素人でも組み立てれるようにしたギターに
振動が大事な楽器において高級もくそもないどころか音を犠牲にしてまで
工業性差品の権化として発売したギターなのにな。
910:ドレミファ名無シド
10/01/01 13:33:02 3PT40366
工場生産貧の権化とも言うべき造りで完成させたギターに
そもそも高級もくそもねえべよ。
911:ドレミファ名無シド
10/01/01 13:42:47 3PT40366
fｍｐcsのバカランダつかったやつとかって比すこれ以上に鴨ねぎで利益率うはうはだろ
912:ドレミファ名無シド
10/01/01 13:44:13 3PT40366
Fのcsの
913:ドレミファ名無シド
10/01/01 13:52:30 9vYukc8w
さすがに一人で連投しているのはイタいな。
エレキは振動が大事な楽器でもないが音を犠牲にもしていない。
そういう楽器なのに、変な信者がこの木材が…、と語る
従来の楽器の様に木材と語るアフォが通常の楽器より
１００倍多いだけなんじゃないかと
914:ドレミファ名無シド
10/01/01 14:19:28 CZaAGxuc
鳴りがどーでもいいとか言ってお方は
もっと色んなギター弾け。
915:ドレミファ名無シド
10/01/01 14:20:33 DEoGE7RN
みんな初詣に行ったのか？
916:ドレミファ名無シド
10/01/01 14:23:29 /EGnQuvs
音を言葉で言い争うなよ
917:ドレミファ名無シド
10/01/01 14:32:23 elSiKZUu
なんでかしらんけど、うちの会社の年末大掃除の夢を見た。
で、どっかの安いギターが倉庫に眠っていて、それを楽器屋に
売ってこいという命令が下された夢を見た。
なんなんだこの初夢は。。。
918:ドレミファ名無シド
10/01/01 14:38:22 UHsAEN3x
安いギターを売って高いギターを買え、と言う神様のお告げ、と言ってみるテスト
漏れは最近Legendの赤いMHなストラトが欲しい…。
919:ドレミファ名無シド
10/01/01 14:57:52 Cd03v34U
やっとギターの大掃除終わりますた‥
ひと眠りしまｚｚｚｚｚ
920:ドレミファ名無シド
10/01/01 15:28:44 LaAC7wlp
アンシミュ（マルチエフェクター内臓）で遊んでると愕然としねえ？
つまみひとつで音なんていくらでも変わるし、パラメーターどんどん
重ねていくと、ギターの原音なんて全然わからなくなる。
レスポールかストラトの違いどころか、シングルPUかハムPUか、なん
てことすら聴き取りできなくなるもんな。ってなると、看過できない
のは精度と弾き易さ、デザインが好きかってのことくらいでしょ。
なーんて、こと書くとアンチや信者が死ぬほど粘着してくるんだろう
けど。ま、正月暇だし、アンシミュいじりまくってみなｗｗｗ
921:ドレミファ名無シド
10/01/01 15:55:55 UHsAEN3x
＞1本でなんでもやろうと思ってないから、標準原器は持っとけば
＞何年か先に役にたつことも多いだろう。
フェンダー持っている俺がコメントするのも矛盾しているが、
金に困って売るときくらいにしか役にたたんと思う。
安ギターは思い出補正が入っているのでアレだが、音的には大差ないからな。
調整大変だけど。なんだかんで気に入って弾いていたし。
むしろ最近の安ギターの精度の高さに驚きだ。
軽いしさ。
あと、ポリ塗装好きだし。ｗ
＞看過できないのは精度と弾き易さ、デザインが好きかってのことくらいでしょ。
このスレにいる大抵の大人はそういう共通認識だと思っていたけど。
ただまあ、「このギターはよく鳴るぜ！」って感覚のほとんどが錯覚なワケだが、
手の入った調整がベストのギターは「このギターは凄い弾きやすい！」ってのは実在するからな。
922:ドレミファ名無シド
10/01/01 16:23:27 elSiKZUu
＞＞９２０
歪ませすぎなんじゃないだろうか。
それは別として、君の言っている理論と似ていると思うけど
わざわざFenderやGibsonの高いギター買って、激歪ませで、
どのギター使っても同じような音出している人は勿体無いかと思う。
923:ドレミファ名無シド
10/01/01 16:34:26 whwGJ3De
それこそ大きなお世話だと思うが。
ヘタクソが高い楽器買って…、とかアンプの音作りが下手な
場合はその意見も解らんでもないが、当人が楽しければそれでいいだろ。
924:ドレミファ名無シド
10/01/01 16:37:54 IUbebe1F
>>920
俺の環境だとそれは有り得ないな…
GTやコンパクト類で音作りしてるが
文読んで耳悪過ぎなだけだろと突っ込みたくなったが止めておく
使用機材によっては何が何だか分からなくなる場合もあるのかも知れないから
925:ドレミファ名無シド
10/01/01 16:56:24 tauVDsL/
耳のいい924に音源うｐしてもらえば、周りの人がどれだけ
耳悪いか実感してもらえると思うぞ。
926:ドレミファ名無シド
10/01/01 17:06:58 1709lXZn
生音は関係ある
生でボソボソした音だとアンプ通してもイマイチハリがない
逆に言えば生音でそこそこ鳴ってればあとはPU次第でどうにかなりそう
927:ドレミファ名無シド
10/01/01 17:16:34 LaAC7wlp
ここらも意見対立するところだろうが、クリーンよりも歪ませた
ときこそ、音の輪郭やトーン、粒立ちとか、そのギターの「本質」、
みたいなもんがはっきりわかると思うだけどね。
メタル系激歪みまでいかなくても、７０年代ぽいスタック直列フルテン
くらいで。ダメなギター（主観だけど）ってのは、このとき、音が
ペラペラになったり、低音がぼやけたり、高音が伸びが無かったりする
んだよ。ま、やってる音楽にもよるんだろうけど、ジャズやブルース
以外だったら、だいたい歪みは使うでしょ。
チャカチャカとカッティングやってるぶんにゃ、安ギターも高い
ギターもオレの耳にゃわかんねーなｗ
928:ドレミファ名無シド
10/01/01 17:23:20 uaG2E4wj
マジレスしてやると、鳴りってのは、
めんどくせーから書くのやめた。
どうしても聞きたかったらしっかりした言葉でお願いしろ。
929:ドレミファ名無シド
10/01/01 17:30:40 ByZn6At7
>>928
鳴りについて御教授願います
930:ドレミファ名無シド
10/01/01 17:40:10 elSiKZUu
鳴る
鳴ら～
鳴れすと
931:ドレミファ名無シド
10/01/01 17:45:15 0mGE/OiV
音がペラペラとか低音やらの話ってアンプで音作れない初心者とかじゃねーの
エレキギターが上手いってのはアンプを含めた音作りが上手な人を
さすんだと俺は思っているが
932:ドレミファ名無シド
10/01/01 17:48:03 LaAC7wlp
>>931
じゃあ、どんなギターも全部同じ、ってことっすね？
933:ドレミファ名無シド
10/01/01 17:51:03 g2PuOMqB BE:2610347459-2BP(381)
>>932
なに言ってんだこいつ
934:ドレミファ名無シド
10/01/01 17:57:42 NBMOTK8+
>>932
釣り？
935:ドレミファ名無シド
10/01/01 17:59:03 CZaAGxuc
>>931にとったらどんなギター使っても同じ音って事なんだよ。
936:ドレミファ名無シド
10/01/01 18:06:39 g2PuOMqB BE:928124328-2BP(381)
>>935
なに言ってんだこいつ
937:ドレミファ名無シド
10/01/01 18:06:56 p/DWVLfq
>>927
同意だなあ
適度にひずませてバンドで鳴らしたときの場合ね
ここでそう言っても笑われるんだろうけどなw
938:ドレミファ名無シド
10/01/01 18:07:33 CZaAGxuc
おっ！釣れたw
939:ドレミファ名無シド
10/01/01 18:10:14 g2PuOMqB BE:2610347459-2BP(381)
>>938
あぼーんしとくね＾＾
ばいばいﾉｼ
940:ドレミファ名無シド
10/01/01 18:33:28 fXOF0BcA
70年代前半、成毛シゲルが使ってたグレコ650？が当時のギブソンLPより
良い音がした。これは弾き比べた成毛本人が云ってる。(今なら裁判沙汰)
俺も実際70年代半ばのLP持ってたけど全然駄目で、購入価格の半額以下で
売却した。その後、94製LPST、04LPヒスコレ等３本所有するが、大変素晴
らしい。ギブソンは70～80年代やっぱ駄目だったんじゃない経営者交代して
立ち直った。フェンダーのことはよく知らないけど、友人が持ってた70年
代半ばのSTはネックの根元が野球のバットのような感じでとてもじゃない
けど弾けなかった、フェルナンデスSTが一時ブームになったのも当然かな。
結論的には70～80年代国産の中級品がいい音してた。今はUSAＧ社Ｆ社共に
立ち直ってる、韓国産あたりの安物に劣ることは無いですよ。
941:ドレミファ名無シド
10/01/01 18:44:44 bz9fzinY
フェルナンデス・・・・紅白でローリー師匠が持ってたTUBASAのことかぁぁ
942:ドレミファ名無シド
10/01/01 18:58:22 uaG2E4wj
>>929
の顔を立ててマジレスしてやる。
弦鳴りの良いギターはボディが鳴っていない。
ボディ鳴りの良いギターは弦鳴りが弱い。
ハムバッカーは強烈なアタック＝弦鳴りに強い。
シングルコイルは強過ぎる弦鳴りは苦手。
943:ドレミファ名無シド
10/01/01 20:20:03 1709lXZn
>>940
あんな胡散臭いやつの言う事信じるなんて
オレオレ詐欺に大金振り込むようなもんじゃん
944:ドレミファ名無シド
10/01/01 20:41:57 3PT40366
弦鳴りは構成素材の比重次第。
それかパーツ類が調整不足、組み付け精度不足ってだけ
オカルトに惑わされるのはよくない。
945:ドレミファ名無シド
10/01/01 21:19:13 LaAC7wlp
そもそも「エレキに生鳴りなんて関係ねえじゃん！」という大胆なわきりで、
ソリッドボディのギターが生まれたわけなんですけどね..........
946:ドレミファ名無シド
10/01/01 22:57:40 WGap6srP
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)
ブランドロゴも入っていて○○○は商品に付属しませんと記載なし
これは後ろの女がメインなのか？
それとも前にある黒いコピーがメインなのか？
947:ドレミファ名無シド
10/01/02 00:12:08 uW4f3sQ+
その昔、ハウンドドッグが初めてプロとしてレコーディングをした時の話しで
それまでアマチュアで、安物のギターしか持ってなくて、それをそのまま持ち込んで
レコーディングに使用したものの、ハイポジションに行くに従ってピッチが合わずに
スタッフが所有するギブソンだかフェンダーのギターを借りて、レコーディングしたんだと
大友康平が、話していた。
音の良し悪しや好き嫌いは別として、こう言った問題を思うと、やはり多少の出費は避けられないのかな
なんて思うんである。
948:ドレミファ名無シド
10/01/02 00:28:49 9OPvj002
>>947は？メンテがキチンと出来てなくてオクターブチューニングがあってなかったんだろ？
あと、ネックがめちゃくちゃ反ってたとかね。
安いギターでもキチンとメンテしてりゃピッチ位あうだろ、jk
949:ドレミファ名無シド
10/01/02 01:01:40 vkLQJrbc
ハウンドドッグがデビューする１０年前のフェンダーつうたら、
CBSの傘下に入ってNCルーターの生産設備は老朽化して
まんま使ってるわ、職人の質は下がるわ、で暗黒時代だった
わけでしょ。で、日本の楽器職人が再建に出向いた、っては
のは周知の話。大体、８０年代の国産コピーモデルってのは、
オリジナルとの違いはロゴだけ、と言われるほど肉薄し、あまり
にアメリカ本土でも売れすぎ、無理やりヘッドやロゴデザインを
変更させられ「訴訟ギター」と揶揄されてたんだよ。
高品質、低コストで量産できることが既に実証されてたから、
フェンダー、グレッチに続きBCリッチ、クレイマーも日本にOEM生産
委託する予定だったんだが、８６年以降の急な円高で頓挫した。
国産ギターが最高品質だった黄金期に製造されたギターが、ピッチ合
わない精度だったとは到底考えられんぞｗ
950:ドレミファ名無シド
10/01/02 04:55:25 gdVbk8E6
もし単純にギターが値段に比例していい音が出るなら
トムアンのスレが立ってから約半月たつけど
19しかまだレスないのはおかしいｗ
トムアンスレ過疎りすぎだろｗｗｗ
951:ドレミファ名無シド
10/01/02 05:49:52 i2aPipiY
なんだかんだで皆GibsonとかFender好きなんだろ
952:ドレミファ名無シド
10/01/02 07:32:48 F4R7Mfqw
>>947
Gibsonだってメンテしなきゃ、ピッチくらい余裕で狂うよ。
953:ドレミファ名無シド
10/01/02 10:03:22 cnGpt7mv
>>949
正解。
そもそもフェンダーのギターなんて当時一桁万円代で出すべきだったんだろうね
954:ドレミファ名無シド
10/01/02 20:25:02 bI8Oixbq
何言ってんのグレコの糞ギターですら5万とかしたんだぜｗ
955:ドレミファ名無シド
10/01/02 21:13:17 IRw3wZ1Y
８０年代初頭といえば、ヤマハで定価が４万５千円～始まってる
当時ベーシストだったから、よくおぼえてるが
バスウッドを回避しようと思ったら６万～になってたな
対してBB2000など、プロ仕様前提でも定価１５万くらいだった
今は日本製楽器が高くなって、円高で輸入物は安くなったね
956:ドレミファ名無シド
10/01/02 21:37:41 4/eMB6j6
巨人の亀井ってタンメンの人に似てるよね？
巨人の坂本ってはじめの一歩のせんぱ～いに似てるよね？
957:ドレミファ名無シド
10/01/02 22:01:24 742ZPN8E
yahshiフェルのRST-50が国産の最高傑作でしょうな
あれてにいれてかwら高いフェンダー売ったよ
958:ドレミファ名無シド
10/01/03 00:40:45 udtI9Ge6
イバニーズのジャパンなんたらの最高峰の
指板が蔦模様みたいなやつどうなのかね？
そんなにいいのか？
959:ドレミファ名無シド
10/01/03 01:13:41 pzXAWyAf
>>957
あんな安っぽい音で満足できるなんて、安上がりな耳をお持ちで
高いフェンダーってもしかしてアメスタ程度のうんこちゃんのことか？ｗ
960:ドレミファ名無シド
10/01/03 01:18:44 1rC0axd6
反応しすぎ。
961:ドレミファ名無シド
10/01/03 03:01:22 QDthjOom
雨廃って、Fender使っている人からしたらやっぱり駄目なの？
962:ドレミファ名無シド
10/01/03 05:18:38 FjSn8eU1
家でアンシミュ・ヘッドホンで演奏してる人には十分すぎるほどいいギターだ、うん
それで楽しめたら勝ちだよ
家で演奏するだけなら100Wのフルチューブアンプなんていらないし
ハウリングにも悩まされない、100万出そうが5万打そうが自分の耳が満足すればいいだけ
いやほんとに
963:ドレミファ名無シド
10/01/03 11:12:33 MAimYjqt
日本の住宅事情で、自宅にいながらアンプ鳴らして練習できる人って
どれだけいるんだろう...５ｗでもフルで鳴らしたら家族や近所から
苦情くるよ..
964:ドレミファ名無シド
10/01/03 11:28:43 LOLzz78c
良いプレーヤになりたければ、練習の時でも出来るだけ良い楽器を使って下さい
965:ドレミファ名無シド
10/01/03 11:32:13 TAhO5xeo
予備校生「東大に入るにはいい高校に入ってください」
966:ドレミファ名無シド
10/01/03 11:35:12 yYk/4EGj
音にいいも悪いもないのだ
楽器などただの空気の振動発生器にすぎない
何を良いとするのかは聞き手の好みの問題なのである。
そして多くの人が良いとする音というのは
ギタリスト達が輝いていた頃のヴィンテージ物の音とすれば
やっぱり高いヴィンテージ物の勝ち
967:ドレミファ名無シド
10/01/03 11:45:16 R9cS+LjR
釣れますか？
と言うかスレ違いだろ。
｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実 29
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
こっちもUSA厨みたいなｷﾁｶﾞｲいるけど、966はこっちで妄想垂れ流すのがお似合いだと思われ。
968:ドレミファ名無シド
10/01/03 11:48:16 ZdRIXgNe
>>962
具体的な問題はハウリングだけかよｗ
969:ドレミファ名無シド
10/01/03 12:16:25 4pEc1vxj
昔USAの普通のクラプ○ンモデルを買ったけど酷かった。
音はカリカリ、歪ませるとシャーシャー。
アーティストモデルのギターは慎重に！
970:ドレミファ名無シド
10/01/03 12:41:25 9HzUL3CO
なぜクラプトンモデルだけで「アーティストモデルは」と広げる？
971:ドレミファ名無シド
10/01/03 12:50:18 VnPNTCIq
>>969
シングルコイルでシャーシャーいうまで歪ませるとかただのバカだろ
972:ドレミファ名無シド
10/01/03 12:52:29 4ODNRPrl
>>964
これは事実
973:ドレミファ名無シド
10/01/03 13:01:40 4pEc1vxj
>>974
いや、ほかにシングルピックアップのギターあるけど
そっちは大丈夫けど？。
974:ドレミファ名無シド
10/01/03 13:08:55 4pEc1vxj
>>973
安価ミスった。
>>971
いやさぁ、弦鳴りしかしないせいか潰れるんだよ。
コシが無いって言うの？
ほんとシャーシャー。
フェンジャパの方がいいくらい。
975:ドレミファ名無シド
10/01/03 14:23:25 RVYL82UG
次スレ
高いギターよりも安いギターのほうがいい音が出る。
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)l50
976:ドレミファ名無シド
10/01/03 15:40:28 4ODNRPrl
はや！
やる気満々だねぇ
977:ドレミファ名無シド
10/01/03 18:02:10 TAhO5xeo
そもそもクラプトンモデルはブースター付きで
ハムではないがシングルでも太い音がでる。
ハム食ってこれはウインナーの味がしないっていってるような馬鹿がいるね
978:ドレミファ名無シド
10/01/03 20:08:25 LDjdsnHI
次スレいらないだろ・・・。
このまま終わらせておけよ。
979:ドレミファ名無シド
10/01/03 20:09:30 x11NhPIf
ネタスレに終わりとかあるの？
980:ドレミファ名無シド
10/01/03 20:15:43 R9cS+LjR
安いギターの方がいい音でるのではなく、「そもそもいい音とかの違いの解るやつが非常に少ない」のと
「ある程度以上の金のかかった楽器は音の差よりも見た目や弾き易さが違ってくる」くらいに
思っておけばいいのだろう。
981:ドレミファ名無シド
10/01/03 20:33:22 LDjdsnHI
>>1の安いギターの定義が十万のギターだからなぁ。
しかもアイバニーズって。
最初からこのスレに意味はない。
982:ドレミファ名無シド
10/01/03 22:58:55 RK/MIMre
>>950
トムアン信者はシェクタースレに粘着してるから来ないよ(^^)
983:ドレミファ名無シド
10/01/04 00:33:07 44YWDk/1
俺的にいまの安いギターの音は
７０年代前半っぽい感じがするわｗｗ
アンプのスピーカーを傷つけないと歪ませられない時代というか・・・
自分でいっててわかんなくなってきたｗｗ
変なこと言ってスマンｗ
ちなみに俺は普通に２万以下のストラト2本所有してますわ・・・
ほかのもあるけど。２０万のDEANとか、Ibanezとか・・・
DEANとIbanezはどんなに工夫しても安いギターの音は出せない
いい意味でその両方を使えるようになれば一番だな
・・・と、俺は思う
984:ドレミファ名無シド
10/01/04 11:36:10 iQR4qBVT
そもそもオールドに比べて現行は、、、的な流れの発端は、
バーストが再販されたときバーストからの仕様じゃなかったのが
そもそもの始まりであって、音の面ではリーシューが
いい悪いなんて評価はされてなかったらしいな。
985:ドレミファ名無シド
10/01/04 11:37:02 iQR4qBVT
すまん、誤爆った
986:ドレミファ名無シド
10/01/04 15:06:31 rGPw6SpQ
リ イシュー
987:ドレミファ名無シド
10/01/05 04:09:19 cYqDnrGI
悪い音のギターなんて１本も持ったことがないんだけど
おまいら、どんなのが「悪い音」なの？
988:ドレミファ名無シド
10/01/05 04:13:05 k4p4J1Ds
自分が気に食わない音
989:ドレミファ名無シド
10/01/05 05:01:32 MU5LkBsd
おい！ここに聖飢魔Ⅱ信者はおるか？
990:ドレミファ名無シド
10/01/05 05:03:18 k4p4J1Ds
いねぇよ
991:ドレミファ名無シド
10/01/05 05:06:10 PGP+CFUx
>>987
何もわからず勢いで買った１本目のギター
992:ドレミファ名無シド
10/01/05 05:50:41 MU5LkBsd
テクがありゃぁいいんだよ！テクだよテク
993:ドレミファ名無シド
10/01/05 06:55:41 OuTjC3xD
>>987
バンドアンサンブルで埋もれるギターだな
994:ドシラソ名無シド
10/01/05 06:59:34 cYqDnrGI
音作りでなんとかしようよ。
995:ドレミファ名無シド
10/01/05 07:03:17 eWvMEXP4
＞バンドアンサンブルで埋もれるギターだな
そういうのをギターの性に出来る現場が羨ましいｗ
996:ドレミファ名無シド
10/01/05 08:05:35 H4p6FLtV
>>994
そのとおりなんだよね
ギターの音にこだわって聴く第三者なんてギタリストだけだし
そのギタリストだってここのクイズの結果な有様だし
今時ﾁｮｯｹﾙで鳴らすわけでもなし、自宅練習用アンプだって
アンシミュやｴﾌｪｸﾄ付だったりするし、ｴﾌｪｸﾄの能力あがってるし
楽器屋での試奏だって、音を試すんじゃなくて各部チェックの
意味合いだわな
997:ドレミファ名無シド
10/01/05 09:05:41 vWNJoa54
>>987
そう、それ。
値段ありきでギターをみて、
いい音悪い音と勝手に決め付けてるんだろうね。
ギターを楽器として楽しめてない奴らに限って
そういう傾向にあるとおもう
エレキはある意味PPと弦の距離こそすべてだと思う。
998:ドレミファ名無シド
10/01/05 12:34:14 RvTWG6Ra
埋もれるのが悪というのも安易だな。
999:ドレミファ名無シド
10/01/05 13:44:00 TGTON8+k
ようこそ、ここへ～ 桜田淳子
999
1000:ドレミファ名無シド
10/01/05 14:36:35 ewRdbaTq
1000なら２０万以上の楽器の真実がばらされる
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