09/12/16 06:32:26 05sOSNPc
逆にフ○ゲンの10万前後のがあっちじゃ下手すりゃ20マンとかで
取引されてるがマージン分はあるとしても逆にそれが適正価格なぐらい
国産のギターの中にはブランド名で存してるギターは結構ある。
351:ドレミファ名無シド
09/12/16 06:48:51 gl26j2Sa
そもそもフジゲンなんて置いてないからな。ギター作ってる人でさえCFSって何？ってレベル
フェンダーとかは日本の企業が株主だから価格があまり変わらないと聞いた、本当かは知らないけど
それでもマスビルなんかは大分値段が違うけどね
352:ドレミファ名無シド
09/12/16 07:45:55 akfVQfQg
>>322
音のピークが違うね。ギブソンはドンシャリ気味。
トーカイは緩やかな中音域ピークの太い音。
これ、EQでやってみればわかるけど、ビブラート
拾い易いのはドンシャリなんだよね。
353:ドレミファ名無シド
09/12/16 14:01:28 ZQ6o7aYj
>>351
逆にＮＯＶＡＸってメーカー知らないでしょ？
多弦楽器で見たことあると思うがフレットが斜めに打ち込まれてる奴
５弦ベースで斜めになってるしＣＦＳのようなものをギターのスケールで絶対に必要かは疑問だが
フレット弄って音程を整えるってのは向こうの方が先でしょ
１２フレットを軸に扇型になっているがあくまでフレットは真直ぐなのでチョーキングがしにくい
ＣＦＳはそれがない分話題を集めてたよ
ただし、プライドから無視か特許切れを待っているのかやっぱり要らない物かは時間経過で分かる
TokaiのSEBなんてのも同じにほひ
354:ドレミファ名無シド
09/12/16 14:08:28 rmLofXGv
>>353 CFSって音程は整わないよ。
整うのは、鳴らない側のナット⇔フレット間の距離。
鳴る側のフレット⇔ブリッジ間の距離とは関係ない。
355:ドレミファ名無シド
09/12/16 15:26:10 VaUbcb/S
そのギターは開放弦鳴らすとどうなるんだ？
356:ドレミファ名無シド
09/12/16 15:43:05 rmLofXGv
別に普通。
各弦での弦長が、いわゆる普通のギターやベースのように同じじゃない。
ナットとブリッジが極端に平行じゃないといえばわかりやすいだろうか？
357:ドレミファ名無シド
09/12/16 16:22:37 R/KIJ+NP
>>350
こういう人って、ジャパニーズヴィンテージ、とか言うので騒いでそうだな
海外じゃ全然話にもされてないのに。
ウリのギターが最高ニダ！ って感じか
358:ドレミファ名無シド
09/12/16 16:34:45 uTMrkoDI
ジャパニーズヴィンテージなんてなんの価値も無いわ
359:ドレミファ名無シド
09/12/16 16:52:54 FndBoyya
>>353
何の逆か分からないけどNOVAX有名でしょ
マイナーなのはテンパードフレットとかじゃない
CFSはあくまで机上の理論で、実際のプレイ時には
弦とフレットの角度は直角にならず誤差が出るから
あまり意味ないと海外のフォーラムで紹介されたくらいじゃない
どこで話題になったの？
向こうはちゃんと良い物であれば採用するよ、ゴトーみたいに
360:ドレミファ名無シド
09/12/16 18:34:22 FgZF3+3k
俺の中で一番なりたくない生活をしてる人間に決定しました。
657 ：ドレミファ名無シド：2009/12/16(水) 04:22:37 ID:R/KIJ+NP
基地外はエピフォンスレに隔離しろよ
あそこなら何の話題でも顔真っ赤にして食いついてきてくれるぞ
比較対象はなぜか常にギブソンか韓国だが
自覚症状がないようだが、とてもカワイソウで自己紹介乙なんて言えない。
内容的に貧乏だのＮＹ・カラマズー以外はゴミとか言って散々荒らしに来る下衆だと思う。
たぶん連日ＡＭ４～６時に２ｃｈしてる人でエピフォンスレも常駐してる人だと思う。（先日のID:i6xUKB5lの可能性大）
マツコ・デラックスが『めざにゅ～』やってる時間帯に起きてる奴にロクな生活してる人間はいないといっていたが・・・・・真実かも。
連日この時間帯はこういう口調のレスがあるし、こういうことを書きたがる人の生活状況を抽出してみても全部過酷すぎる
『無職で自立神経やられた不眠症』か『夜勤シフトの職業』か『異様に長い通勤時間』か『早朝に仕事を奪い合う日雇い』
こんな生活じゃ根拠もなくエキセントリックな性格を発揮して誰彼かまわず噛み付きたくなるのも頷ける。
自ら這い上がろうにも手段がなく人を悪く言ったり貶めて自分と同じステージに引きずりおろす事でしか安心できないのかな。
世の中本当に大変な環境で生きてる人がいるもんだがネットができてるだけこの人もマシなんだろうね。
中韓でも正規品持ってるだけ立派だよな。
連日ＡＭ４～６時に２ｃｈにやってる人がまともな収入と貯蓄できるはずないと思うんだ
この人、週刊誌少年誌の通販楽器か 『中国パーツ窃盗模造団製のキメラギター』 持ってんじゃないかな？
模造の錬金術師リアル貧乏がキメラギター片手にエピフォンスレで大暴れ！？
「廉価とはいえ、俺より良い物持ってるお前らが許せん』の巻きｗ
361:ドレミファ名無シド
09/12/16 18:38:11 R/KIJ+NP
>>360
流石だなエピフォン
362:ドレミファ名無シド
09/12/20 21:45:10 OOnRNaQh
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
363:ドレミファ名無シド
09/12/20 23:03:44 utW5h9BB
高いギターを買うバカは
100円の壺を1000万の壺だと騙されて詐欺られても
喜んで信じこむバカ
364:ドレミファ名無シド
09/12/20 23:39:15 baw9yS2X
高いギターを買う奴がバカなら安いギターを選んで
買うやつも馬鹿だろ。
値段に固執してるっていう点では同じなんだから。
自分が良いと思う奴でいいだろ。
高いからとか安いからで話すからややこしくなる。
まあ個人的には２０～５０万位だったら高いとは思わんが。
365:ドレミファ名無シド
09/12/20 23:45:44 YT9MDVRy
ていうか、壺はもともと土塊にすぎないんだから、
1000万でもないかわりに、なら100円というものでもない。
自分がどの程度使いこなせてるかでしか、値打ちがつけられない。
そういうもんだな
366:ドレミファ名無シド
09/12/21 00:02:51 k7X0cp05
>>364
いくらから高いの？
367:ドレミファ名無シド
09/12/21 00:43:46 o5sSktRw
>>366
やっぱ８０～１００万かな‥
月の収入超えてるし‥
368:ドレミファ名無シド
09/12/21 02:38:59 ZgmXiO9n
庶民乙
俺は200くらいまでなら高いとは思わないけどなw
369:ドレミファ名無シド
09/12/21 05:21:41 fYPgu7z0
もういいよ妄想ニートｗｗｗｗｗｗ
370:ドレミファ名無シド
09/12/21 07:58:10 Hp53BXes
50がラインかな俺的には
371:ドレミファ名無シド
09/12/21 12:19:36 i3Ps1FI3
音は人それぞれ好みがあるから良い音悪い音ではなく、ギターとしての精度が大切だと思う。
だから高いギターのが良いね。このスレの主旨から外れてるが
372:ドレミファ名無シド
09/12/21 13:16:39 hVeDBszu
１５万までやな。それ以上は意味ない。
373:ドレミファ名無シド
09/12/21 13:42:54 RfuJsQlU
90年代後半くらいだと、57年ストラトでも100万以下だったからな
つまりは100万以上のギターは暴利ということ
374:ドレミファ名無シド
09/12/21 13:44:30 +zJ9M0g1
どういう理屈だ
375:ドレミファ名無シド
09/12/21 14:54:18 qLX6PUeM
エレキなんかに高い金出すのはバカバカしいね。
6万くらいので十分だろ。
たいして変わんねーよw
376:ドレミファ名無シド
09/12/21 15:04:20 eSJkxs7D
20年前はバーストだって300万円台だったぞー
377:ドレミファ名無シド
09/12/21 15:08:50 COY99y1p
ポール・ギルバートも日本に来て自腹で買ったエレキが６万
くらいだった、って言ってたよね。マーティ・フリードマン
もせいぜい１０万円くらいのモデル使ってるし。
ぶっちゃけ、定価１０万、実売７万前後くらいのブツで一生
もの、十分使えるよ。後は実用性より嗜好性の問題でしょｗ
378:ドレミファ名無シド
09/12/21 15:40:37 /ciua5tu
いや…遊びだから。ステージじゃ使わないし
379:ドレミファ名無シド
09/12/21 15:44:27 /ciua5tu
>>377 何に使えるのか？ただ弾くだけならコリアでも問題ない。
380:ドレミファ名無シド
09/12/21 17:49:39 2aVLK8OE
【文化】 「ジーンズ1本何百円なんてありえない。安い服着てていいのか。いい物は高いという価値観残ってほしい」 コムデギャルソン社長
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
381:ドレミファ名無シド
09/12/21 20:13:44 ZgmXiO9n
良いものはそりゃ高い。そこ皆価値観は一緒だろ
綺麗に洗える洗濯機、よく冷える冷蔵庫、風を通さないダウンジャケット等は基準が決まってるが
ただギターに関しては選ぶ基準がそれぞれだからね
382:ドレミファ名無シド
09/12/21 22:00:13 tSxrkdqO
プロがハードなステージングで何年も使用すると考えると、
作りも精度も高いほうがいいから、高級ギターのほうが壊れる心配はないのだろうけど、
アマチュアが年に何度かのライブや、家でしか弾かない趣味のような人には、
１０万以上のギターはもったいないかもね。フェンダーとかギブソンとか確かにあこがれるけどね。
その憧れで買うのは音とか作りとかよりも、そのブランドを買ってるんだと思う。
バッグと同じかもしれない。ものを入れるなら数千円のバッグで十分なのに、
ヴィトンやシャネルやらの何十万するバッグを持つような感覚に近いんじゃないだろうか。
プロの音に近づけるなら、ギター本体よりも、アンプとエフェクターにお金をかけたほうが近づくだろうし。
６０万のギターを１本もつのと、１０万のギターを６本持つのは、どちらがいいか。
高いギターを弾くへたな人より、５万くらいの安ギターで超絶に上手い人のほうが、
かっこいいな。
383:ドレミファ名無シド
09/12/21 22:06:06 /ciua5tu
いや高いギターで上手く弾けばいいだけの事。五万のギター六本も買うやついるの？初心者なら上手いはずもないし。趣味で10万のギター…子供じゃないんだから五万も十万も変わらないかと。せめて30万以上なんじゃね？今じゃ年に数回しかライブやらんが機材は数千万ですが(笑)
384:ドレミファ名無シド
09/12/21 22:07:55 /ciua5tu
普通はアマチュアの方がプロより金をかけるんだが…
385:ドレミファ名無シド
09/12/21 22:26:09 hr+EqnXZ
1ドル270円のころに舶来モノなんて一般人が買えるものじゃなかった。
それがバブルのころには逆転して日本製の方が高くなったなあと感じた。
一方でオールドにプレミアつき始めた。怪しいのも多かった。
300万でＬＰ買った奴もいた。（当時は買えた、ローンが通った）
俺はフェンジャパ一筋だった。
386:ドレミファ名無シド
09/12/21 22:35:10 Bdu1lWnN
そのひとの生活レベルで決まってくるとおもうけど。
生活必需品じゃないし。
毎日の食費が１，０００円の家計と１万円の家計じゃ１０倍の
開きがある。
金かけようと思えばどんなものでも掛けられる。
まあ、絶対的に精度的にも安定性的にも優れているのは
３０万くらいからかもしれない。
フェンダーのヴィンテージ・リィシュー以上の価格帯が
使える楽器だろうね。
フェンダーはアメスタ・アメデラでも十分使えるけど。
そうなると２０万以上なんだけど、中には使えない２０万円台の
楽器もあるからね。
387:ドレミファ名無シド
09/12/21 22:35:15 ZgmXiO9n
>>383
宝の持ち腐れとはお前の事を言うんだとよくわかった
388:ドレミファ名無シド
09/12/21 22:42:28 sNcPZB6V
真面目にギター作ったら１０万は超えるだろ
389:ドレミファ名無シド
09/12/21 22:43:49 NpT8ptJd
普通にソリッドギターは５～１０万で十分だろ。
２０万で使い物とか３０万くらいから、と言っている人は
音で判断できずにブランドに金払っているド下手人間が多い。
390:ドレミファ名無シド
09/12/21 22:49:22 Bdu1lWnN
あとね、楽器を自分の生活の中での位置づけでも変わる。
個人的に音を出して楽しむだけなら楽器として機能していれば
問題ない。今なら２～３万でも十分楽しめる。
これが誰かとバンド組んだりすれば、それなりのものも
必要だがバンド全体の方向性や価値観でも変わる。
高校生学祭バンドレベルなら数万円の楽器でもいいだろう。
バンド全体が本格的な音を楽しむために集まったのなら
それなりの出費は必要だろう。
一人あたり数十万のセットでも決して贅沢でも高価でもない。
それ以上は個人資産と相談しての自己満足と物欲かもしれない。
高級外車買ったり車高級時計やバッグを集める感覚で。
391:ドレミファ名無シド
09/12/21 22:55:22 Bdu1lWnN
プロの使っている楽器は、エレキに関しては
エレキ本体で30万～のものからだろう。
アメスタ・アメデラなら20万～だし。
もちろんアンプやその他の機材を含めたら
プロはやっぱりプロの道具の価格になる。
392:ドレミファ名無シド
09/12/21 23:04:48 ZgmXiO9n
ブランキーはデビュー前にレコード会社から一人100万ずつ貰ってベンジーはそれでグレッチ買ったんだよな
それまでは大して高価なギターは使ってなかった
393:ドレミファ名無シド
09/12/21 23:18:51 /ciua5tu
>>387 腐れてませんが？スタジオもあるしプロもレコーディングしてますが？
394:ドレミファ名無シド
09/12/21 23:25:18 /ciua5tu
>>389 自分でそう思ってるんならいいんじゃない？でも世間の感覚とはズレてる。五万ってどんな材料使ってんだよ(笑)練習用とかならわかるが…
30万程度でブランド云々言ってるやつも…どんだけ貧乏なんだか…
そんなんじゃ一生本物とは縁がないな…
395:ドレミファ名無シド
09/12/21 23:27:06 /ciua5tu
俺がこのスレに来たのが間違いだな。すまん。世界が違い過ぎる
396:ドレミファ名無シド
09/12/21 23:29:24 ZgmXiO9n
結局金額でしかモノを語ってない奴が本物云々とか笑えるよな
ある意味世界が違う
397:ドレミファ名無シド
09/12/21 23:37:26 KalAcYUW
値段だけ語って、それ以外に何も言わない奴は、
どうせろくなことしてないんだろうなと思う
確かに世界が違うw
398:ドレミファ名無シド
09/12/21 23:42:12 tSxrkdqO
ほんとにギターが好きなら、音が出ればなんでも楽しいと思う。
高いギターじゃないといい音が出ないと神経質になる人は、
はじめた頃の入門セットでワクワクしてたときの気持ちを思い出そう。
好きな曲をコピーできたときの、あの喜び。
ＣＤに合わせて弾いたときの、うれしさ。
武道館に満杯の観衆の中で、ソロを弾く想像してるときのあの気持ちだよ。
もってる楽器が２万のでも、十分に楽しめる。高いギターをもっても、
最後には安ギターに戻ってしまう。なぜなら安ギターこそ青春の音が出るから。
399:ドレミファ名無シド
09/12/21 23:56:48 ICDunoCz
ギターが好きだから
良いものが欲しくなるのも
また真理でしてね
400:ドレミファ名無シド
09/12/21 23:58:25 swr7zd2J
ジミーペイジがレスポール（当時、SGに移行し生
産中止状態だった）買ったとき、ミュージシャン仲間に
「オマエ、そんな中古品の安物ギターとか使って恥ずかしくないの？」
と言われて、もの凄いむかついた、て日本に来たとき成毛さんに
話してたんだよ...ま、楽器の評価なんて結局、後付...
ストラトもジミヘンが使ってなかったら製造中止になってたし。
ああ、死ぬほどアンチ粘着虫が沸いてくるんだろうね..
401:ドレミファ名無シド
09/12/22 00:08:41 qM52eDFb
まー、レスポールはともかくストラトに３０万出すのはちょっとどーかしている感はあるよな。
Fenderも商売＆ブランド戦略だから出しているんだろうけど、
このスレの一部の人の３０万程度ってのは、本当のミュージシャンからすると
コメントしにくい状況なんだろうな。
402:ドレミファ名無シド
09/12/22 10:51:47 uXDGVVaq
ストラトはフェンダーJPで十分だよな。
TXSP搭載したストラトはオリジナルと同じアルダー3pだし
本家と違うのは組み込み精度と塗装だけだし。
実際 USAとJAPANの音の違いが俺の耳では分からんしね。
レスポールの場合はバックが２ｐだったりするから
オリジナルと同じ１ｐの物が欲しい時は３０万はいるよね。
まあ高いギターを持ってる人がヘタだとなにを拘ったんだろと思うけど。
れすぽーる
403:ドレミファ名無シド
09/12/22 11:36:58 ZAliz9Ep
>>394-395
>30万程度でブランド云々言ってるやつも…どんだけ貧乏なんだか…
説得力ゼロだから年収晒してけ。
低所得のクセに楽器に対する出費だけリミッターが外れている馬鹿は
結構多いからな。
404:ドレミファ名無シド
09/12/22 15:36:28 iejdneau
どっかで聞いた台詞のように5万～10万で充分なんて言ってる奴は、具体的に充分だと
思ったモデル名を書いていってくれ。一緒だと感じた30万程度のギターも併せて。
405:ドレミファ名無シド
09/12/22 17:01:21 UX1YgLI+
高くて良いのは当たり前。安くて良い物こそ素晴らしい。
by成毛滋
406:ドレミファ名無シド
09/12/22 18:19:46 ZAliz9Ep
>>404
どうせ具体的に機種名を出しても
「お前の耳が悪いから差が分からないんだろ」
「高いのを買えないから"安いギターで充分"と嘘ついてるだけだろ」
となるのが目に見えている。
407:ドレミファ名無シド
09/12/22 19:11:49 GYbpd01A
GibsonはSTDまで、FenderはJPまで
408:ドレミファ名無シド
09/12/22 19:38:21 kA4NO8Gc
フェンジャパがアメスタ仕様で出してくれたら買う
409:ドレミファ名無シド
09/12/22 21:55:35 njk8phEY
５～１０万の楽器では例外的にフジゲンのネオクラシックがいい。
７万でも国産品質で材も自社製材で良い。
410:ドレミファ名無シド
09/12/23 09:49:29 EqW6X+ya
結局は好みの問題じゃね？
ちなみに俺はフェンジャパの￥６３８４０のストラとでも十分満足できてる
↑他のを弾いたことがないだけ
411:ドレミファ名無シド
09/12/23 10:12:18 meUw4xqh
ストラトならフェンジャパが無難じゃね。
後は腕の世界だろ。
＞フェンジャパがアメスタ仕様で出してくれたら買う
USAが売れなくなるからFenderが許可しない。
412:ドレミファ名無シド
09/12/23 13:10:18 XB6Sob6V
金がある頃、ギブソンの６０年代モノに手を出しあれこれ集めて
みたけど、結局、使ってるのは８０年代のFJ、富士弦のストラト
だもんね。嗜好品だから他人がとやかくいうもんでもないが、希少性
や骨董価値の対価として高額になってるわけで、音がいいから高額って
わけでない。
安いギターっていや、中古６万で買ったギブソンフライングV fadedは
本当いい音だな。HR、HMよりクランチでブルースやりゃ最高に官能的
な音。これはいい買い物だった。
オレの顔とスタイルに全然似合わないのが難だが...
413:ドレミファ名無シド
09/12/23 13:24:21 rvmgKxTc
いくらフジゲンだって昔のフェンダージャパン時代もだめだな。
神田商会の言いなりで材も今のように充実していない。
円安で国産代用材を当たり前に使っていた時代だ。
良いのは今現在のフジゲン。
414:ドレミファ名無シド
09/12/23 13:29:25 meUw4xqh
専ブラでみていたらあぼ～んが多いんだけど、このIDってフェンジャパスレでキチガイ認定受けた
粘着荒らしじゃねーかｗ
415:ドレミファ名無シド
09/12/23 17:18:47 KMCJeCz3
何か芸風が似てると思ったらやっぱりあの馬鹿か
416:ドレミファ名無シド
09/12/23 18:45:15 qktnpvga
最近フェンダージャパンスレに粘着IDいたか？
417:ドレミファ名無シド
09/12/23 19:35:36 0S88NtML
fenderジャパンとCSのストラト持ってるけど
ボディの鳴りと低音の響きが全然違うよｗ
ジャパンがペシペシ鳴るとしたらCSはゴワ～ンと鳴るよ。
418:ドレミファ名無シド
09/12/23 20:04:41 h+6Py5o3
という事にしたいのですね。わかります。
419:ドレミファ名無シド
09/12/23 23:50:57 B6QZo2YO
２万でもエレキギターって作れるのに、３０万のギターとか何にお金かかってるんだろうね。
木材がワンピースとか、いい木材使ってるとか？それじゃ、木材だけで２０万くらいの差が出るのかね？
塗装が厚い薄いなんて、同じ塗装には違いないし、ディープジョイントがどうこうなんて、
そこに値段がかかる仕組みがわからないし。逆にボディの材がネックによって減る分、安くなってもおかしくないし。
配線やコンデンサーもいいの使っても数千円くらい。
ＰＵも合計３万くらいでしょ。
自社で作ったＰＵのほうが正直作る手間ひまも含め費用かかると思うし、
木材も３ピースとかのほうがボンドで接着したりする手間があるだろうし、
塗装も薄いより厚いほうが、量を使うから材料費も高くなるだろうし。
正直、高いギターよりも安いギターのほうがコストがかかってるんじゃね？
エレキは正直、安ければ安いほどコスパがよくなって、高ければ高いほどコスパが悪くなる。
これ真理じゃないか。
420:ドレミファ名無シド
09/12/24 00:13:53 Fvu9EkvO
>>419
まあ、価格競争と言うか価格破壊をやりすぎるとその業界自体が死亡するケースが多い。
と言うか日本が中韓とそういう競争やりだしたら、まず負ける。と言うか既に日本は負けてるし
中国は潤っている。
２万でエレキが作れるなら４・５万で売ればいいとは思うよ。
ただ３０万クラスのエレキギターも原料だけ見れば３～５万程度だし、
出てくる音が大差ないのを知っているから、一部の人は
○○万もエレキに金だすのはおかしい、と言っているのだろう。
夢やブランドに金払うのは個人の自由だからそれはそれでアリだと思う。
ただまあ、ギターを調整に出すと、その時にいくらか金取られるだろ？
その時の金額を考慮してお店で売っている値段を考えてやったほうがいい。
421:ドレミファ名無シド
09/12/24 01:03:11 rpYbvQKe
>>419
工業製品一般的に言える事だが
販売を見込める数が違う。
ロットが小さくなると、製造コストは大きくなる。
工業製品の値段に占める材料費なんぞ微々たるもの。
製造コストの大半は、人件費。
販売価格の大きいものの方が、粗利が大きい事は良くある。
安い物は、薄利多売が見込める。
値段を下げると安物だと思われるという理由で、高めの販売価格が設定される事も。
422:ドレミファ名無シド
09/12/24 02:32:39 iPBefFzk
経費の大半は宣伝費と営業費。
高いブランド物を買うということは
そういうものにかかった金を負担しているということ。
423:ドレミファ名無シド
09/12/24 02:39:37 XBYgf532
それだと同メーカー内の価格差の説明がつかん
424:ドレミファ名無シド
09/12/24 02:59:38 xedlx02Q
スーパーに売ってる生き物の肉が３百円で、木材が２０万ってか。
もし牛の８割がた霜降りだったら、逆に赤身が高値で取引されるのかな？
味とか関係なく。ぎたーの音とかも関係なく。
ほんと物の値段でわからんわ。
で、高いものはいい、赤身は美味いとか、言われてるんだろうか。
昔、塩が貴重な時代があって、貴金属と交換されていたんだって？
はぁ？
しかもエレキギターだから、普通の木材でいい音を出そうと思えば、
いくらでも出せると思う。ホンジュラスマホガニーとかトラ目メイプルなんか、
理屈じゃなくて、そこらの木で最高な音が出るかもしれない。
それをしないというのは、この業界内でのタブーがあるんじゃないか。
安くていい音の出る楽器を作ってはいけない、とか。安いものはそれなりに手抜きしてるように見せなければいけないとか。
普通に考えたら、１０万でも極上のトーンを作れると思うよ。
425:ドレミファ名無シド
09/12/24 03:17:24 44YNgSMY
昔は色んな素材が使われたが
結局ギタリストがヴィンテージ志向だから売れなかった
恨むなら一昔前のギタリストを恨め
426:ドレミファ名無シド
09/12/24 04:15:45 8rCwjXm6
価格理論的には良い品質の場合と、良い音がする場合のとき高い値段をつける。
まず1万円の原材料費の楽器に10万円の価格をつけるときと
20万円の価格をつけるときの違いは、仕上がりと音の違い。
製作段階での付加価値にあるということ。
製作料や技術料と考えればよい。
10年前に50万のパソコンが今は5万円で手に入るのが価格理論。
ギターにもギターの価格理論がある。
次に1万円の原材料費の楽器に10万円の価格をつけるのなら
3万円の原材料費の楽器に30万円の価格をつける。
そして10万円の楽器を3本売るなら30万円の楽器を1本売ったのと
同じ売り上げになる。原材料費も一緒だから粗利(狭義の)も一緒。
この例で言いたいことは、原材料費で2万円しか違わないから
3万円の原材料費の楽器を30万円で売ることは
暴利だとか言うことはナンセンスだと。
3万円の原材料費で作った結果の付加価値で判断しなければ
ならない。その付加価値はギター業界が決めている。
産業として成立する価格として。
原材料費の何倍の価格で売るかは前例のパソコンの価格と一緒。
世の中の普及度合いで価格は変わるからだ。
427:ドレミファ名無シド
09/12/24 04:27:04 8rCwjXm6
どんな産業もブランド力を欲しがる。
ブランド力を高めるために努力もする。
CMは少しブランド力＝付加価値とは違った意味もあるが
CMのお陰で大量に売れればCM費用はすぐにペイできて
販売価格が安くなったり性能が向上したりする。
本当のブランド力とは性能と品質の保証なんだろう。
ブランド品だから価格が高いというのは
裏づけがあるからで、名前だけのブランド戦略は失敗する。
実力があってのブランドだろう。
428:ドレミファ名無シド
09/12/24 06:43:24 Fvu9EkvO
＞ならない。その付加価値はギター業界が決めている。
単純な話で、宗教と同じで「この壷はご利益がある、からコレくらいの値段がする」と
同じで、ヨタ話やオカルトを信じて高額なギターは「いい音だ」と信じている人が言るから
商売が成り立つだけだろ。
そもそもいい音の定義からして曖昧だからな。
どっちかと言うか過去の偉大なミュージシャンが使ったが「いいブランド」で
いい音は「○○年代のサウンド」とかが楽器業界なんじゃね？
いい音と言うか、年代に対応して進化しているのはDTM関連だろうなぁ。
エレキギターはホントにオカルトが多い。ｗ
429:ドレミファ名無シド
09/12/24 07:56:40 8rCwjXm6
欲しい人がいくら出せるかで作り手や売り手は価格を決める。
赤字にならないようにね。
国産ブランドが潰れるのは自分たちの商売を継続するために
品質に見合わない高額な価格をつけるからだ。
大手ブランドのほうが進化しているのだろう。
品質が安定していて価格も安い。
430:ドレミファ名無シド
09/12/24 07:58:07 mwDBGSEG
>>427はガイキチ
431:ドレミファ名無シド
09/12/24 08:16:35 iPBefFzk
いいものだから高価なのではなく、
高価だからいいものという基準も存在する。
嗜好品には特に。
432:ドレミファ名無シド
09/12/24 08:48:15 71rN6dR+
日本人は高いブランドに弱いからね
よく言えば本物志向悪く言えば見栄っ張りそしてブランドに側にしたら適当に作っても否定しないし売れるからい鴨
433:ドレミファ名無シド
09/12/24 09:29:52 14GEBNpU
「高いこと」
「それを皆が知っていること」
それ自体に価値がある。
434:ドレミファ名無シド
09/12/24 10:14:49 I52wRtfg
>>432
フェンダーUSAもギブソンも７０年代に粗悪品作って
売上一気にガタ落ちしただろ。
ブランドだけじゃなく、ソレに伴う品質もなけりゃダメってこと。
車業界だと、ブランドだけに頼ってたGMが地に落ちたのと一緒。
435:ドレミファ名無シド
09/12/24 10:30:06 04aRVCcX
>>434
しかしそんな70年代の粗悪品ですら何故か日本では高値維持できる。
そういうみっともない民族なんですよ、我々は。
436:ドレミファ名無シド
09/12/24 10:30:09 WMWD8iZK
「日本人は」っていう発言の大半は、実際に比較もしないで言ってるよね。
437:ドレミファ名無シド
09/12/24 11:07:58 fGq7uaTb
海外のギター事情知らない浅はかな意見だね
向こうのが高いブランド流行ってるのに
438:ドレミファ名無シド
09/12/24 11:15:15 NO1Bn7lD
向こうってどぉこぉ !?
439:ドレミファ名無シド
09/12/24 11:49:03 jwfNv7qS
ヴィンテージ信者のみなさん、
経済学の常識だけどね、「神話」は必ず崩壊しますから..
440:ドレミファ名無シド
09/12/24 11:54:31 XBYgf532
>>439
あるね
ただ自分が生きてる間は楽しめそうな気はするが
441:ドレミファ名無シド
09/12/24 12:20:12 Szjh0jAq
高い、安いギターではなくていずれにしてめ中古はダメだ
自分が成長するごとにギターも成長する
自分の身体の一部のようなもんだ
ゆえに中古は他人の身体を移植するようなもんで、拒絶反応が起こったり
以前の持ち主の弾き癖の影響を無意識に受けてしまいやすい
442:ドレミファ名無シド
09/12/24 12:20:35 cSMSiynr
国産なら１０万程度のギターで充分使い物になる。
高いのや古いのも持ってるけどね。
443:ドレミファ名無シド
09/12/24 12:27:17 NO1Bn7lD
＞以前の持ち主の弾き癖の影響を・・・・
なんちうオカルチックな……
444:ドレミファ名無シド
09/12/24 12:35:36 ZSBoPSI9
>>441
潔癖だな。
新品にだって癖がないわけじゃない。
何を使ったって道具に影響されるよ。
445:ドレミファ名無シド
09/12/24 12:51:37 Szjh0jAq
>>444
新品にも癖はあるよ
ただ精度が一番良いのが新品だ
弾き癖ってのはギターの精度に影響する
例えば、ローポジションばかりでハイポジションをほとんど弾かなければハイの鳴りが悪くなる
逆もしかり
チョーキング多用するならチョークしたときのネックへのテンションが高くなるからその影響も出やすい
446:ドレミファ名無シド
09/12/24 12:56:46 8rCwjXm6
まあ、安心できるのはプロが使う価格帯を使うことだ。
最低、フェンダーUSA以上の価格帯を探すことだな。
フェンダーUSAを基準にすればいい。
447:ドレミファ名無シド
09/12/24 13:10:40 jwfNv7qS
女は新品の方がいいけどね。前の男のクセが露骨に残ってる
女とか最悪。頼んでないのに「うふふ、飲んであげようか？」
とか言われると引く.........
ギターはネック、ペグ、電装系が正常、フレットに減り無しなら
中古の傷モノでもなんの問題もない。
448:ドレミファ名無シド
09/12/24 13:38:01 LibP5/Q9
>>441
一度楽器を
オハライしてもらった方が良い
449:ドレミファ名無シド
09/12/24 13:48:53 04aRVCcX
>>446
プロが平気で日本製を使っているわけだが。
450:ドレミファ名無シド
09/12/24 13:52:17 AGxcA/VZ
エイモス・ギャレットも中古フェンジャパのテレカスだったよね
451:ドレミファ名無シド
09/12/24 13:57:24 NO1Bn7lD
>>445 ID:Szjh0jAq は、ほっとくとどこまで逝っちゃうんだ？ｵｲ
ＥＣシグを弾けばＥＣのように弾けるってか？
言い出しかねないな。
452:ドレミファ名無シド
09/12/24 14:20:07 Szjh0jAq
>>451
それはない
シグネチャーは別に新品とか中古には関係ない話
ただ、クラプトンのギターを譲り受けて弾くことでクラプトンの癖を引き継ぐことはあり得る
例えば、とあるキーで、とあるペンタのボックスで、とある運指のスライド癖がクラプトンにあったなら
そこのフレットだけは滑らかになってて弾きやすいなど
453:ドレミファ名無シド
09/12/24 14:24:19 cSMSiynr
>>451
あんまり関わらないほうがいい
454:ドレミファ名無シド
09/12/24 14:32:09 AGxcA/VZ
>>451
EC自身がジミにその場でギターを手渡されても同じ音は出せないといってたよね
またECやBECKからその場で手渡されても同じ音は出せないとゲイリームーアも言っていた。
イジをはってムキになって最後は支離滅裂か論点をズラシテ返してくるだけだからもうムシしたほうがいいよ
相手はいい歳の無職かも知れないが今日が終業式シーズンという事をお忘れなく
455:ドレミファ名無シド
09/12/24 14:46:54 wRI3Bc/N
アンディパートリッジは、スクワイヤの安いテレキャスで歯切れのいいリズム刻んでたな。
バンドメンバーからもっと高いの使えと言われたが、シカト。
456:ドレミファ名無シド
09/12/24 15:28:19 XBYgf532
コーネルデュプリーも安ギターだったような
ハイラム・ブロックなんて晩年は激安のチョン製使ってたしな
457:ドレミファ名無シド
09/12/24 15:49:18 q/oYGk/b
このスレでフェンダーＵＳＡって喚いているのはフェンジャパのスレで
一晩中、電波まき散らしていたニートだろ。ｗ
458:ドレミファ名無シド
09/12/24 16:52:16 apZFMOiN
回転寿司でも職人が作った寿司でも寿司は寿司だからねぇ。
高いの使った事があって安い方がいいって言ってるのと、
高いの使った事なくて安い方がいいって言ってるのとでは違うよ。
ここのみんなもちろん前者なんだろけど。
459:ドレミファ名無シド
09/12/24 17:35:27 fGq7uaTb
>>458
職人が作ったギターなんて弾いた事ない人ばかりだから後者
460:ドレミファ名無シド
09/12/24 17:58:26 14GEBNpU
高いギターを買える人は安いのも余裕で買える。そう考えると前者後者のどちらが多いかは言うまでもない。
461:ドレミファ名無シド
09/12/24 18:18:03 N3Ib8LQk
安い方がいい×
高いに越した事はないけど安物上等○
462:ドレミファ名無シド
09/12/24 20:10:28 IjwyFJkA
>>424
江戸時代、マグロのトロは、脂っこくて食べられたものではなく
猫もまたぐと言われ、廃棄される部位であった。
463:ドレミファ名無シド
09/12/24 21:04:42 NO1Bn7lD
「猫また」 の 「また」 は、「またぐ」 の 「また」 じゃねえだろ～～
464:ドレミファ名無シド
09/12/24 21:16:55 kGEUcuzc
ネコまたの話なんか誰もしてないだろ
465:ドレミファ名無シド
09/12/24 21:43:39 IjwyFJkA
>>463
スレチで申し訳ないが“猫またぎ”な。
ドラゴンもまたいで通るの場合が、“ドラまた”
466:ドレミファ名無シド
09/12/24 21:45:55 fV/vGYYL
そもそも安いギターのほうが良い音がでると思ってる奴らが
高いギターを持ってるやつらを否定する意味がわからん。
「下手糞が高いギターを持つな」っていう言い分もワカラン。
スレタイからだとむしろ「下手糞は高い(音が悪い)ギターをもて｣になるはずでは？
そこんとこどうなの？
467:ドレミファ名無シド
09/12/24 22:16:41 O0DhKQxT
それはね、このスレが元々煽りスレだからだよｗ
468:ドレミファ名無シド
09/12/24 22:17:31 x9B0mJwg
音の差＝木の形
469:ドレミファ名無シド
09/12/24 22:18:24 LpQlk9IJ
まあ、その煽りスレに釣られるのが楽しいわけだが
470:ドレミファ名無シド
09/12/24 23:22:15 xedlx02Q
高いギターは値段の割りにいい音は出ないし、
安いギターは値段の割りにいい音が出る、ということじゃない？
普通の人は、値段に比例して音もよくなっていくと思っているんだろうけど、
実のところ、音と値段は比例しないんじゃないか？３０万のギターよりも１０万のギターのほうが、
いい音が出るギターって沢山あるんじゃないのか？ということを言いたいんだと思うよ。
471:ドレミファ名無シド
09/12/24 23:39:39 Fvu9EkvO
エレキギターの音は値段と音は比例しない。１０万超えだすと差がなくなってくる。
アンプは環境が整って用途と目的がハッキリしていればまあ比例していくな。
ただ３０万の方が塗装に手間がかかっていたり、その他の部分で手間暇かかっているので
所有欲を満たす効果が高い場合がある。
弾いて音が出ればいいと言う人は、それこそ安いのでいいし、そういうのがエレキだと思う。
472:ドレミファ名無シド
09/12/25 00:26:25 K94BWli+
１９８００円から５０万オーバーまで２４本持ってる俺の雑感だが
一番高いギターを１００点とするなら安いのは８５点くらいだな
品質の差は確実にあるが金額にして４０万以上あるかと言われたら首を傾げるなｗ
まあそこがいいんだがｗ
473:ドレミファ名無シド
09/12/25 00:32:50 X1QOjZOK
弘法筆を選ばずってことだろ
まあ下手にもこの言葉は通じるんだけどな
どんなギターで弾いてもダメってことだ
474:ドレミファ名無シド
09/12/25 01:11:30 Cqv6snlR
２０～３０万以上のギターの木材の壁がでけぇｗｗ
楽器屋の店員に聞いたら木の中心部分がいいらしい。
安いのは外側使ってるそうだ。
475:ドレミファ名無シド
09/12/25 01:11:31 X1KyQMuy
10万超えると差がなくなるってｗ
10万と30万、もしくは50万では如実に違いますがｗ
476:ドレミファ名無シド
09/12/25 01:12:51 kKA6SnSv
値段の差ってぶっちゃけ原産国の物価の差だからなｗｗｗ
477:ドレミファ名無シド
09/12/25 01:21:46 X1KyQMuy
>>476
そんな的外れな屁理屈並べて無理すんな
実際30万、50万と所有する人間なら音の違いなどすぐ分かる
お前は金がないのでフェンジャパとCSで差がないと自分に言い聞かせてるようだが
現実はそうじゃないんだよｗ
478:ドレミファ名無シド
09/12/25 01:29:13 TVPY5hBx
確かに10万円のフェンダージャパンと20万以上のフェンダーUSAを
一緒に考えているやつはイタイ。
原産国どうこうより、そこで作られている技術や歴史なんだよ。
ルイヴィトンもロレックスもフェンダーも。
479:ドレミファ名無シド
09/12/25 01:42:37 y9E1Q/Yc
反論できなくなると、煽りに釣られてやっている、とかいって逃げる情けない奴多いな
今日はこのくらいにしといてやる＞＜覚えとけよ＞＜ って感じの雑魚と同じ
480:ドレミファ名無シド
09/12/25 06:31:26 RdB3qjtf
＞実際30万、50万と所有する人間なら音の違いなどすぐ分かる
過去に音のうｐがあって、ほとんどの人が聞き分けられなかったけどなｗ
それこそ所有する人間でも当てられなかったケースがほとんど。
つかフェンダーUSA厨はそろそろキャラ変えろよ。
イブの夜に寒いカキコしやがってｗ
481:ドレミファ名無シド
09/12/25 08:43:52 KkKW+Sk2
>>471はプレイヤーかな？
わかってる人のようだ。
482:ドレミファ名無シド
09/12/25 09:24:04 RrEd7Z0j
いい材料といいパーツ使ったのが高いギター
職人が手作りするとさらに金額はあがる
安ギターも最近は精度が上がって
どうしようもないのは減ってると思う
電気で音を増幅して、エフェクターやらアンプで
どうにでもできる時代なので材やパーツの良し悪しは
弾いてる人間にはわかるけど客観的には
ほぼ判断不能と思う
483:ドレミファ名無シド
09/12/25 10:42:18 MKJ9BdYt
一部の痛いUSA信者が「音が全然違う」と珍説を持ち出しているのがウザいな
484:ドレミファ名無シド
09/12/25 10:44:34 6vcnSEU/
１００万円のブランドバックと全く同じものを通販の企画で製作すると作業員の知名度とブランド料がないので２万で販売できるｗ
もちろん素材は最高級で国内の技術で丁寧に仕上げてある
あっちこっちのＣＳ製はなくなっちゃった工場で作ってた昔のあのモデルを再現する為の手間と材料コスト
そこで知名度を得て独立した人の製作物はその分の技術料と名義料
細かい調整ができる組込み精度とプロユース対応の耐久性を有するのは
塗装までを判断基準にすると店頭価格１５万前後くらいじゃない（定価２０万程度）
それ以上は完全に装飾
その下は店頭価格１０万前後で製造国のコストや装備パーツに左右される
その下はアジアＯＥＭの独壇場で
～７万あたりがメーカー名だったり誰かのサインモデルだったり
本体の（フィルム）装飾具合など擬似的にハイスペック欲を満たす価格帯
５万以下 この辺はメーカー名のあるナシに関わらず同一線上
正規品であれば製品保証が付くが中華の錬金術師が生成したキメラだと保証は付かない
有名どこのライセンス製品であればそれなりに体裁を保てる
中古で３万以下、学校の部活動とか部室ｗ
雑誌掲載だとやんわりとイタイ部分を知らせはするが基本叩く事はできない
ＬＩＮＥ６のヴァリアックスでさえ本物の音がすると記載するしてるので
この電子ソリッドで箱の音が完全再現できるなら現存の箱ものはミテクレだけの存在になり
オールドなんて投機対象的な美術品か歴史的資料
485:ドレミファ名無シド
09/12/25 12:13:15 rOJm2xPO
マジレスするとギタリストはバカ
バカだからオカルト科学が産まれた
バカだから商売人の売り文句を信じた
バカだから今も昔のバカの言葉を信じている
バカだから有名人や雑誌をすぐ信用する
バカだから自分は耳がよく、音の違いがわかると信じている
しかもバカの上に頑固だから自分の屁理屈を曲げない
486:ドレミファ名無シド
09/12/25 12:38:27 K94BWli+
オーディオヲタにも通じるものがあるなｗ
487:ドレミファ名無シド
09/12/25 12:45:02 KkKW+Sk2
>>485
ギター買ってもらえないのか？
ともかく涙を拭け
488:ドレミファ名無シド
09/12/25 13:48:55 6V0CdTVB
>>486
オーディオ界には真空管アンプを崇拝する馬鹿がいるからな。
おいおい、原音を忠実に再生するのが目的のオーディオアンプで
なぜ真空管ｗｗｗ
489:ドレミファ名無シド
09/12/25 13:56:10 6V0CdTVB
>>485
実際問題、技術も分かってるギタリスト(レスポール氏とか)は
ビンテージを高値取引してる連中を馬鹿にしてたな。
490:ドレミファ名無シド
09/12/25 14:58:38 m53HrfK7
そもそも>>1がどんな音が好きで、
どんな音を出したいのか
分からん。
いくら高いストラトでもハムバッカーの音は
出ないよ。
491:ドレミファ名無シド
09/12/25 15:07:26 gfgL6tN7
フェンジャパ厨の無知ぶりが痛い
492:ドレミファ名無シド
09/12/25 15:20:30 eJNYBrjs
基本的にストラトよりレスポールのが高いから、レスポールのがいい音するんだろ？w
493:ドレミファ名無シド
09/12/25 15:22:30 TVPY5hBx
安い楽器をさんざん使って痛さがわかっているから
教えてあげているのにｗ
知らぬが仏って言葉もあるし、高い楽器を使える人間だけ
使えばいいだろうｗ
494:ドレミファ名無シド
09/12/25 15:22:37 eJNYBrjs
ま、フェンジャパ厨も本当は無知を装って貧困を正当化してるんだろ。酸っぱい葡萄ってか。
495:ドレミファ名無シド
09/12/25 16:12:33 IpJ39+/b
なんかフェンダーUSA厨の自作自演が熱いスレですね。
音での証明が困難になったら、今度は勝手に貧乏人認定ですかw
496:ドレミファ名無シド
09/12/25 16:49:16 gfgL6tN7
じゃあもうフェンジャパ最高だと一生信じてればいいよｗ
どうせ人前でへろへろな音出して恥かくのはお前だしｗ
497:ドレミファ名無シド
09/12/25 16:56:52 UlIc6I4X
自分で弾いて分からない人間が他人の弾いた音で分かるのか？
498:ドレミファ名無シド
09/12/25 17:00:35 LCxa1Y+j
>>496
あなたの持っている高価なギターの音が聞きたいので
音源をUPして頂けますか？
私達の安ギターではとても真似の出来ない
素晴らしい音と演奏技術を楽しみにしています。
499:ドレミファ名無シド
09/12/25 17:13:49 TVPY5hBx
音源アップも何も、洋楽の商業音源はUSAだろｗ
ジャパンの商業音源を探すのは困難だろうｗ
比較できる環境じゃないと音源アップは意味ないし、
わざわざフェンダージャパン万歳の奴に説得する必要もない。
買えない奴になに言っても意味ないしｗ
ただ、フェンダージャパンがフェンダーUSAと同じと風評するのだけは
やめてほしい。
良い悪いを置いといても全くの別物だから。
500:ドレミファ名無シド
09/12/25 17:28:37 eJNYBrjs
仮にフェンジャパがUSAよりも精度が高いとする。しかしそれは「本物より作りのよい偽物」なんだよ。いい音の定義はフェンダー本家が作ったギターの音。コピー品を作っている限りフェンジャパの音は本家を超えられない。
501:ドレミファ名無シド
09/12/25 17:30:22 G+3BWzEA
>音源アップも何も、洋楽の商業音源はUSAだろｗ
>ジャパンの商業音源を探すのは困難だろうｗ
この不自由な日本語、オマエどこの国の人間だよ？三国人か知障のどっだちかだな
502:ドレミファ名無シド
09/12/25 17:33:28 TVPY5hBx
>>501
煽っても意味ないｗ
本旨とは関係ないことしか言えないイタイ奴ｗ
503:ドレミファ名無シド
09/12/25 17:35:52 KkKW+Sk2
くだらない意地張らないで両方買って弾いてみりゃわかるよ。
どっちも可愛いな～って
504:ドレミファ名無シド
09/12/25 17:38:47 TVPY5hBx
USA所有者はたいがいジャパン経験者だろう。
問題はジャパンしか所有したことない奴ｗ
505:ドレミファ名無シド
09/12/25 18:28:51 R3UgYgMV
マジでUSA厨はウザいスレになってきたな。
持論を証明したければ音をうｐすればいいのに
506:ドレミファ名無シド
09/12/25 18:31:09 GLWgrbhP
ＵＳＡも１９７０年代後半のストラトを持ってたがまるでダメだ。
ジャパンのほうが１００倍いい。
オクで集めたジャパフェンパーツを組んだストラト使ってるが結構いい音してる。
なんだかんだ言っても日本製は素晴らしいから。
ただ１９６０年のも持ってるが、確かにこれは良いと言うか律儀な日本人には作れない味があるな。
507:ドレミファ名無シド
09/12/25 18:31:15 S8OlbAQ2
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
じゃあ問題、これは安ギターでしょうか高ギターでしょうか？
できれば値段も
※上の流れは関係ない
508:ドレミファ名無シド
09/12/25 18:43:47 CBTtMw9J
Ｆ社のコピーモデル
509:ドレミファ名無シド
09/12/25 18:48:46 TVPY5hBx
>>506
言葉が軽々しくて笑えるｗ
100倍良いってｗ
510:ドレミファ名無シド
09/12/25 18:52:39 TVPY5hBx
>>506
そんなにジャパンが素晴らしかったら、もっとプロも使うし
何より売れるんじゃないの？
バスウッドのジャパンｗ
511:ドレミファ名無シド
09/12/25 18:56:31 y9E1Q/Yc
ギタリストがバカってのは結構正解かもな
プロはスポンサーがくれるから
別に自分で買わなくていいから
512:ドレミファ名無シド
09/12/25 18:57:13 dAnXzTon
>>507
安ギター！値段はセールとかで一万位？つーか
もしこれ高いギターだったらスレタイは真実だな。
513:ドレミファ名無シド
09/12/25 19:00:09 y9E1Q/Yc
>>507
このショボさがヴィンテージっぽい
514:ドレミファ名無シド
09/12/25 19:05:23 +CPkGN3x
ギターなんてオナニーと同じだろ
アンプと弾き手の腕で音なんて８割がた決まる現実ｗ
515:ドレミファ名無シド
09/12/25 19:18:25 X6TCLgDJ
俺、ストラトは普段ヴィンテージ派wwwwwwなんで
現行のUSAは全部クソとしか思ってなかった。
当然カスタムショップも全然NG。全然いいイメージ無かった。
まあ、一番コストパフォーマンスが高いのは、国内工房のオーダーモノ中古と思ってた。
元値が40万くらいしてたのが10万前後で買えるし。
ヴィンテージと工房製の中古数本でしばらく満足してたが、気の迷いで最近のマスビル購入・・・
滅茶苦茶良かった！wwwww
例のキモネジと同型？かもしれないが、やっぱいいもんはいいね。
そう考えるとある程度出さないと、良いものは入手できないのかな？
516:ドレミファ名無シド
09/12/25 19:30:21 nYVoTxJw
本当に当たりのストラトの中毒性を知ってる人は少ないよ。
いい音云々より、弾き心地や反応がとにかくいい。
クランチ一つでアルペジオからカッティング、ソロまで織り交ぜて弾けてしまう。
そういうプレイや音作りをしない人には無用な存在だろうが。
517:ドレミファ名無シド
09/12/25 19:47:17 y9E1Q/Yc
>>516
へぇ コンマ単位で削りだされるのに何が違うの？
お も い こ み じ ゃ な い の ？
518:507
09/12/25 19:57:49 S8OlbAQ2
答えそろそろ発表した方がよい？
519:ドレミファ名無シド
09/12/25 20:01:03 nYVoTxJw
おもいこみだったら、あまり悩まずにすむから都合がいいんだけどね。
残念ながら、高い安いに関わらず、自分に合わないものは手放してしまう。
例えば、どんなギターでもダンカンが乗ってればＯＫみたいな人がうらやましいな。
520:ドレミファ名無シド
09/12/25 20:05:06 y9E1Q/Yc
>>518
まだ引っ張れカス 今答えても言い訳されるのがオチだ
521:ドレミファ名無シド
09/12/25 20:06:36 y9E1Q/Yc
>>519
だから工場でライン生産されてるストラトが何がどう違うのか具体的に答えてみろつってんだろゴミクズ
何だよとにかくいい っていうコメントは
なつやすみ うみにいきました まる
って言いたいわけか生ゴミ
522:ドレミファ名無シド
09/12/25 20:12:50 7MXvPP+d
>>507
安ギター。8万以下くらいと予想。
523:ドレミファ名無シド
09/12/25 20:19:33 GLWgrbhP
>>507
音は、あれだけ歪ましてりゃわかんね
録音状況もルームノイズが聞こえないからシュミレーターか？
腕も厨房レベルだから買えるのは５万ぐらいまでとみる。
524:ドレミファ名無シド
09/12/25 20:26:43 BSYL/CNx
>>518
コテハン付けてくれ
そして、正解発表は月曜の夜に希望
それまで、いろいろ講釈垂れていた人に答えてもらおうよ
俺の回答
バスウッドボディでストラトタイプの安物、ジャンボフレットだな
525:ドレミファ名無シド
09/12/25 20:37:03 RdB3qjtf
>>518
まだ、答えは言わなくていいと思う。
と言うか偉そうに講釈たれてた人間は逃げてフェンジャパのスレを荒らしにいったぞ。ｗ
まさにリアルキチガイだな。
526:ドレミファ名無シド
09/12/25 20:46:06 BrCQetiH
フェンダージャパンのスレで朝から番まで一人で連カキコしている
キティがいるな…。
527:クイズ小僧 ◆BHyAB6e/Ck
09/12/25 20:57:21 S8OlbAQ2
うい
528:ドレミファ名無シド
09/12/25 20:58:54 T9hfIY2f
高いギターと安いギター両方持ってる人、こんな感じでうｐしてくれないかなｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
529:ドレミファ名無シド
09/12/25 21:25:20 fHJJJC5k
>>527
クリーンで弾いた奴もうｐしてくれよー
530:クイズ小僧 ◆BHyAB6e/Ck
09/12/25 21:48:56 S8OlbAQ2
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
腕がクソだからあまりうｐしたくないんだけど
531:ドレミファ名無シド
09/12/25 22:17:01 fHJJJC5k
>>530
コードストロークお願いします
532:ドレミファ名無シド
09/12/25 22:51:01 T9hfIY2f
音源がうｐされるとブランド厨の皆さんはすっかり大人しくなっちゃいますねｗ
533:ドレミファ名無シド
09/12/25 23:03:57 y9E1Q/Yc
本当だよな こういうのが上がると今まで顔真っ赤でブランドアピールしてた奴らが静かになる
534:ドレミファ名無シド
09/12/25 23:10:19 K94BWli+
>>530
安物じゃね？
535:ドレミファ名無シド
09/12/25 23:23:19 l0Maodrm
>>530
ハムバッカーPUで５万くらいかな。
面白いね。この企画ｗ
536:ドレミファ名無シド
09/12/25 23:24:07 y9E1Q/Yc
おーい ブランド厨出番だぞー
537:ドレミファ名無シド
09/12/26 00:06:05 e9hEl/Rk
昔そんなスレあったよね
538:ドレミファ名無シド
09/12/26 00:17:50 QI0jiDvf
>>530
ビンテージっぽい音してる。
ストラトのオールドとかかも。
539:ドレミファ名無シド
09/12/26 00:22:30 cOReUERh
>>530
エレキ三味線！！
540:ドレミファ名無シド
09/12/26 01:09:22 XZm34OBY
楽器も腕も糞
以上
541:ドレミファ名無シド
09/12/26 01:14:26 sbwXwHD1
>>507
これはこのエフェクターの音であって、
おなじタイプのギターを繋げばグレードに拘らず同じ音が出るだろう？
542:ドレミファ名無シド
09/12/26 01:17:19 bfl01Y+B
この腕前のやつが良いギターを持ってる訳ない
と思ってる人多そうｗｗ
543:ドレミファ名無シド
09/12/26 01:23:44 e9hEl/Rk
>>541
それって「安いギターの方がいい音が出る」にはならないけど
高いギターも安いギターもｶﾜﾝﾈってなるな ﾁョｯｹﾙ厨を除いて
544:ドレミファ名無シド
09/12/26 01:32:04 TNGJteb6
Charとか中古５万くらいで買った、「質屋ギター」とか言われてた
クソギターであんな凄いプレーしていい音出してんだから、もう議論
とかどうでもええやんか.....
545:ドレミファ名無シド
09/12/26 02:50:13 aI85XI4u
>>530
社長逃げたなｗ
この音はアメスタ以上と予想
で、結果発表後に「俺はわかってた」と奴は言うんだろうｗ
546:ドレミファ名無シド
09/12/26 02:56:18 TdP2bz1H
ストラト同士で比較してみました。
どっちがいい方だと思いますか？
①URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
②URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
ラインで録音して少しリバーブをPC側で後からかけて、
PUは両方ともフロント。ボリューム、トーンともにフル。
安い方はPUをフェンダーのカスタム54に変えてます。
高いほうはオリジナルのままです。
本体はJapanとUSAです。
547:ドレミファ名無シド
09/12/26 06:31:50 2UMKNSI9
>>541
こういう否定の仕方をする奴って結局糞耳で何も分かってないけど
エフェクターとかアンプのせいにして文句言いたいだけだろ
なんすか？やっぱりギターの良し悪しは関係ないんすか？
って感じ
だいたいアン直でポロンポロンやりたいならアコギでもやれっつーの。
548:ドレミファ名無シド
09/12/26 08:01:19 cOReUERh
>>530
ネタの提供には感謝する。
おれもうｐしてもいいんだけどやり方ワカンネ
549:ドレミファ名無シド
09/12/26 09:35:55 JncCUDHz
>>546
コードがカッコええ。
550:ドレミファ名無シド
09/12/26 10:20:32 4ItUfR9F
>>546
ネタ提供乙
漏れは高いのと安いのとではあまり差がない派で、聴いても解んない糞耳な人。ｗ
①がJPNで②がUSAだと思う。
違ったらｽﾏｿ。
しかし、正解を発表するまでフェンダーUSA厨は現れないから一生このまま
答えを発表しない方がいいのかもしれん。
551:ドレミファ名無シド
09/12/26 10:33:06 xS+cuSFG
>>543
油絵の具と水彩絵の具みたいなものでさ、ギターの個性に関係なくベタ塗りするエフェクターってあるじゃん
極端な例を出すとワーミーの２オクタ－ブ上とか
>>547
アン直でやれない奴がギターの良し悪しとかwwははっww笑わせてくれるねw
552:ドレミファ名無シド
09/12/26 11:00:20 8foNkVNE
漏れはﾁｮｯｹﾗだが、ギターの良し悪しなんか語らないが。
とりあえず551は良し悪しが解るようだから、うｐされている
音でギター当ててもらえないだろうか？
553:ドレミファ名無シド
09/12/26 12:06:21 kXoL21EG
>>546
ID:TdP2bz1H
せめてUSAは機種名も入れてほしい。
ノイズレスPU搭載モデルや現行モデル・ヴィンテージモデルで
印象がずいぶん違うから。
それでもUSAの音は個性があるからはっきり傾向がある。
①がUSAで②がジャパンだろう。
②はPU交換してもジャパンの電装系の特徴が出ている。
音が細い。抜けが悪い。
554:ドレミファ名無シド
09/12/26 12:06:49 Tt3PCb8k
>>552
悪いな
>>530開けないんだ
555:ドレミファ名無シド
09/12/26 12:07:38 Tt3PCb8k
×530
○546
556:ドレミファ名無シド
09/12/26 12:10:50 /1y1oMbl
ブランド厨が言い訳をはじめますた
557:ドレミファ名無シド
09/12/26 12:14:27 2UMKNSI9
>>551
見苦しい言い訳はやめて答えてみろ糞耳
558:ドレミファ名無シド
09/12/26 12:19:28 8PUFOSML
>>553
ガイキチ あれだけUSAといってたのにPUの違いわからんの?
559:ドレミファ名無シド
09/12/26 12:31:48 JOdCG8cv
>>475みたいな事を言ってた人達は
言い訳してないでズバリ答えを書いてくださいよｗ
私にはさっぱり分かりませんがｗ
で>>546はどうやったら聞けるの？
560:ドレミファ名無シド
09/12/26 12:38:36 Tt3PCb8k
>>557
ｵﾏｴﾓﾅ－wwww
561:ドレミファ名無シド
09/12/26 12:42:46 2UMKNSI9
>>560
それで煽ってるつもりか？
くだらんから早く答えろよ携帯
562:ドレミファ名無シド
09/12/26 12:44:01 Tt3PCb8k
>>561
IDよくみろW
PCって書いてあるだろ？WW
563:ドレミファ名無シド
09/12/26 12:46:51 2UMKNSI9
>>562
小学生は宿題でもやってろ。
564:ドレミファ名無シド
09/12/26 12:53:30 /ZXlLemU
どっちがいい音？っていわれても
そもそもいい音の定義さえ決まってないよ
君らのいういい音はCDで聞いてるスターミュージシャンの音源に近いかどうかでしょどうせ。
565:ドレミファ名無シド
09/12/26 13:16:21 4ItUfR9F
＞で>>546はどうやったら聞けるの？
漏れはWindowsVistaでダウンロードして標準のメディアプレイヤーで再生できたが。
566:ドレミファ名無シド
09/12/26 13:21:15 kalhUR4j
>どっちがいい音？っていわれても
>そもそもいい音の定義さえ決まってないよ
たしかブランド信者は聞けば一発で解ると豪語していた気がするが
567:ドレミファ名無シド
09/12/26 13:29:59 kXoL21EG
>>566
>>553見ろ
568:ドレミファ名無シド
09/12/26 13:30:36 JOdCG8cv
>>565 有難うございます、普通に聞けましたｗ
良い音かどうかではなく、使用しているギターの価格帯
>>546さんに関してはJapanとUSAの2択ですからねｗ
如実に違うと言ってた人ならすぐに分かるでしょｗ
569:ドレミファ名無シド
09/12/26 13:33:25 kXoL21EG
エフェクトかけすぎたらわからんね。
極端な話、ボスのギターシンセかけてたらわからんだろｗ
570:ドレミファ名無シド
09/12/26 13:34:09 4ItUfR9F
ブランド信者はあれだけ偉そうに語っていたんだからでクイズ小僧 ◆BHyAB6e/Ckのも
すぐに解らないとおかしいよな。
なんで答えないんだろー。ｗ
571:ドレミファ名無シド
09/12/26 13:36:14 z/uf1gJT
ブランド厨が音でギターを判断できない素人と言うのが証明されましたな
572:ドレミファ名無シド
09/12/26 13:43:08 4ItUfR9F
しかし、あの程度でエフェクターのかけすぎって事はないだろ。
音質が変化しているのは耳が糞な俺でも解るし。
当たり前だが漏れは手持ちのギターだったら、あれくらいのエフェクトなら聞き分けられる。
もしかして「生音の響きが違うんだよ」とか言い出すのだろうか。
573:ドレミファ名無シド
09/12/26 13:48:11 cOReUERh
>>546
①はＣＳの６０～６５年ごろのモデル
②はＪａｐａｎに５４を装着
どうだ？
574:ドレミファ名無シド
09/12/26 13:50:47 RIFK6bhW
>>546
俺は②の方が良い音に聴こえるなあ USAかJAPANはどっちゃでもいい
575:ドレミファ名無シド
09/12/26 14:56:52 kXoL21EG
>>530
これは演奏が下手だが楽器も安いんじゃないのかな。
良い楽器を悪く聞かせているのかもしれないが、
普通に考えたら安物の音だな。
ということで安い楽器と判断した。
576:ドレミファ名無シド
09/12/26 15:15:23 yDhEoJHM
ID:kXoL21EGの高価かつ演奏のうまいプレイをうｐしない限り
負け犬が吠えている様にしか見えんよ。
577:ドレミファ名無シド
09/12/26 16:14:29 cOReUERh
ついでに
>>530は韓エピのセミアコＣＡＳＩＮＯ
６万５千円いかがでしょう？
でもこのクイズ小僧君なんか好きだな
578:ドレミファ名無シド
09/12/26 16:59:18 2UMKNSI9
>>575
自分はアップもせず言い訳と能書き垂れた挙句に下手と批判するわけか
負け犬がキャンキャンうるせーよ。
ヘタレなお前とクイズ小僧じゃ人間的に段違いと早く気づけよ豚
579:ドレミファ名無シド
09/12/26 17:04:55 VsfcU7K4
これはどう転んでもガイキチくんの敗北は確定的だなw
580:クイズ小僧 ◆BHyAB6e/Ck
09/12/26 17:12:19 b+gRMiQg
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
ためしにうｐってみる
581:546
09/12/26 17:45:15 vfFLWp4b
皆様レスつけ＆試聴ありがとうございます。>>546です。
今晩23時～頃に答え発表しようと思います。
>>553
>せめてUSAは機種名も入れてほしい。
>ノイズレスPU搭載モデルや現行モデル・ヴィンテージモデルで
>印象がずいぶん違うから。
高かった方はノイズレスPUではなく普通の元のパッシブのPUです。
本体も現行モデルのCS製です。
モデル名はまたの発表の時に明かそうと思います～。
でわ～ｗ
582:ドレミファ名無シド
09/12/26 18:21:11 S4tiLgfB
＞本体も現行モデルのCS製です。
この時点でフェンダーUSA厨の耳が腐っている事が証明された点についてｗ
まあ、俺もだがCSとノーマルストラトの聴き分けなんて楽器やってる
人間でも困難だ。
583:ドレミファ名無シド
09/12/26 18:36:35 /GNTCJs4
しかしあれだなジャパンは電装系が云々～って話は、電装系も変えたら死角無くなるって事でいいの？
584:ドレミファ名無シド
09/12/26 18:54:41 4ygCzuUp
伝送系をどういう意味で言ったかは知らんが、ジャパンとUSAでは
使っているパーツが一部違うのは確かだな。
USの音に似せたいならUSのパーツ使えばいいだろう。
まあ、半田で音が違うと主張する人もいるので、人それぞれだと思うが。
585:ドレミファ名無シド
09/12/26 18:56:06 VX3h8//M
>>575
ここまでヒントもらっといて逃亡はしないよなガイキチ
完璧に当てないと格好悪いよｗ
586:ドレミファ名無シド
09/12/26 19:03:39 olm/N/N8
しばらく見ぬ間に祭りになってやがる
587:ドレミファ名無シド
09/12/26 19:09:36 4ItUfR9F
そういえば、あのガイキチはヒントのあるうｐにしか反応していないよな。
ノーヒントのだと全力でスルーしてるしｗ
588:クイズ小僧 ◆BHyAB6e/Ck
09/12/26 19:12:47 b+gRMiQg
>>587
それってどの人？
（さすがに名指しはやばいだろうから話の内容で）
589:ドレミファ名無シド
09/12/26 19:22:33 4ItUfR9F
>>588
フェンダーは原産国どうこうより、そこで作られている技術や歴史とかヌカしていたイタイ奴。
そのガイキチはフェンダージャパンのスレも同時進行で荒らしていた。
暇ならフェンジャパのスレを見てみるといい。IDが同一だから。
マジキチだと言う事が理解できる。
590:ドレミファ名無シド
09/12/26 20:19:56 TbN216Gw
ジャパンとUSAでは使ってる木材がまったく違うじゃん
そこは完璧無視か？
591:ドレミファ名無シド
09/12/26 20:25:34 GEXVvvbz
JapanもUSAもボディはアルダー、アッシュ、バスウッドと色々あるな
592:ドレミファ名無シド
09/12/26 20:59:51 kXoL21EG
明らかにストラトとして良い音は①だから①がうUSA(CS)
②はジャパンでしょう。
と>>553で言っているのだけど。
PUはカスタム54のジャパンは、電装系と木工で違う。
特に電装はショボイから言ってみただけ。
何回も言うけどUSAはCSも含めて傾向というか毛色は一緒。
例えばアメ車の質感を日本車が出せないのと同じ感覚。
ジャパンは日本製というだけで別物と判断される。
フェンダー印のね。
593:ドレミファ名無シド
09/12/26 21:18:43 cOReUERh
エレキギターって洋物の文化だからな～
逆に日本の陶芸家の所にアメリカ人が弟子入りして
素晴らしい焼き物を焼いても認めはするものの違和感があるだろ
やっぱり子守唄にブルースやカントリーを聴いて育った技術者の作った
ギターのほうがいいような気がするんだよね。
でも日本の技術者のほうが腕は確かだと思うし安くて音もいいと思うが
>>592のいうアメ車の質感みたいな所か？最後の色気みたいな音は
今の日本製には出せないように思う。
594:ドレミファ名無シド
09/12/26 21:19:59 GBNmRXsD
相変わらず電波とばしているな、このガイキチは。
595:ドレミファ名無シド
09/12/26 21:21:38 4ItUfR9F
エレキを最初に作ったのは日本人のはずだが・・・
596:ドレミファ名無シド
09/12/26 21:32:46 cOReUERh
>>593
エレキを最初につくったのは誰？という話しじゃなく
ダイア・ペンタ⇔和と言う事です
597:ドレミファ名無シド
09/12/26 21:39:07 8qveq2wd
しかし、これで①がJapanだったらどうするんだろう？
598:ドレミファ名無シド
09/12/26 23:19:08 tKAiMkxS
フェンジャパのストラトの
トレモロブロックを
スチール製に変えたら
音良くなりますか＞？
599:ドレミファ名無シド
09/12/26 23:31:59 APSisr+O
>>546
いくらなんでももうちょっと比較に適したようなフレーズ弾くなりしてくれよ
いろんなフレーズ絡めて30秒ぐらいずつ弾くとか有名な曲のリフを弾き比べるとか
あまりに軽くジャラーンと鳴らすだけでわろたｗ これではあまり比較してやろうという興味すら湧かないよ
600:ドレミファ名無シド
09/12/26 23:35:59 XQ+/wrnI
別にあの程度で音の判別は十分だと思うが
長くなればなるほど判断が難しくなるし。
601:546
09/12/26 23:38:11 NhLWRkCN
こんばんは。>>546です。
正解の方ですが、凄い方がいましたｗ
>>573ID:cOReUERhさん ほぼドンピシャです！
両方ともFenderのストラトで
①はＣＳの６０年モデルのNOSです。
②がJPNの71年モデルの5万くらいのでPUをカスタム54に変えたものです。
配線もfenderの配線材に変えてます。
>>553>>592のID:kXoL21EGさんも正解です、凄いｗ
弾いて思ったのはCSの方がボディが鳴るせいか
コード弾きした後にほわ～んという倍音？と低音がぐわ～んと響く感じがします。
音圧にも影響が出てると思います。
ただ単音だと実験してみて個人的にはあまり差はないようにも感じましたｗ
一応歪ませた方が差が分かりやすくなるかと思いコード一発だけのもアップしてみました。
①URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
②URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
あとは出音以外の部分の違いになるのでしょうか。
倍音が出たり低音が出るのが「いい音」なの？と聞かれたら終了ですがｗ
あとは好みだと思います。もっと鳴るギターというものも体験してみたいですが・・・。
恐らくギブソンや箱物のギターだと値段の差による音の違いはもっと出ると
思いますがうｐ職人さん待ってますｗ
ダラダラと長文になりましたが皆さんレスありがとうございました～。
602:ドレミファ名無シド
09/12/26 23:48:24 b9ZpMPqQ
フレーズが有るとエフェクターがかかってギター本来の音が分かりにくくなる。
あと弾き手の技量が問題。
コード一発の方がギター本来の音が判断できるよ。
ローコードのドレミファソラシドの単音ぐらいあってもいいかもね。
603:ドレミファ名無シド
09/12/27 00:06:43 UOeW4JGh
>>601
へー PU変えると面白いんだなー
自分の80年代のストラトのPU変えてみようっと
604:ドレミファ名無シド
09/12/27 00:08:26 MAy6/rAP
凄い負けおしみな発言でスマソだが。
＞倍音が出たり低音が出るのが「いい音」なの？
漏れもそう思ったので①がJPNだと思っていた。
世間ではあれが高い楽器の音なのか。
②の方が現代的な音に感じたし。
605:ドレミファ名無シド
09/12/27 00:16:20 hWWW0pn2
おｗ 答えが来てる
やっぱり①がUSAか、思った通りだ
嘘です全然分かりませんでしたｗ
606:ドレミファ名無シド
09/12/27 00:22:00 RjwXgWKE
>>604
別にそれで良いんでない？
自分なりの基準があって音を判断した結果なんだし。
大体偉そうに音を語る奴に限ってブラインドテストに参加
しないしね。
自分が良い音だと思うならそれを信じればいいんじゃないかな？
まあ難しいけどね‥
607:ドレミファ名無シド
09/12/27 00:23:29 TO1ITbNv
こうやって聴き比べると30万のCSは古いフェンダーな音で
10-15万のアメデラやジャパンは現代的な音が鳴るギターだな。
608:ドレミファ名無シド
09/12/27 00:27:15 eAX9SMbs
オレは好きな音は①だったな
609:ドレミファ名無シド
09/12/27 00:40:56 /57HMi6h
>>602
いや逆に何パターンかのフレーズ弾いたものの方がコードだけでは出てこないような
ニュアンスや響きの違いも顕著に表れてくるから個人的には違いがわかりやすいと思うが
もちろんフレーズ自体は典型的なものでいいし、コードも入ってればよりいい
あとある程度の音域や強弱の違いが入ってた方がいろんな要素も合わせて見れるとかね
注文とかそういうことじゃなくて自分が似た趣旨で上げるならそんな感じにしたいかなと思った
610:ドレミファ名無シド
09/12/27 00:53:08 b/+dyf0C
ジャパンってヴィンテージモデルばっか作ってる印象あるし
手持ちのアメデラが②みたいな音鳴るから546のうｐは参考になったな。
解ってはいたけど高いからって好みの音が出るかは別モノなんだな。
漏れも適当なジャパン買ってPU乗せ換えて遊ぼう。
611:ドレミファ名無シド
09/12/27 00:58:35 LWwgwpkt
結局エレキギター的に良い音って明確な基準はないけど、良い音とされてるのはちょっと古い音なんだよね
まあ色々な思惑があるってこったな
612:ドレミファ名無シド
09/12/27 01:02:43 LWwgwpkt
言葉足らずで誤解を与えそうなんで追記
ギターコレクター的に良い音ってのはある特定の年代にいかに近いかって事だよ
あ、俺はコレクターじゃないんで伝聞だがなｗ
それじゃバイギブのレスカスでもいじって遊ぶわ
613:ドレミファ名無シド
09/12/27 01:14:51 FK/ttEMn
設計自体が過去から逸脱してないんだからしょうがないよね。
614:ドレミファ名無シド
09/12/27 01:24:55 pAVbGe9A
最近はやりのコンポ系ギターでブラインドやってみようと思います。
共にフロントハムPU。Vol. Tone全開です。
.高い方は定番のダンカンSH-1n '59で、安いほうは純正のよくわからんPU。
USA製とJAPAN製です。
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
ElevenRackで録音してます。どうでしょ？
615:ドレミファ名無シド
09/12/27 01:39:47 zxgoaF1I
>>614
やっと開ける音源がw
上の方がコードの分離が良いな
下の方は少しこもる感じがする
これって同じギターにPU付け替えてるの？
616:ドレミファ名無シド
09/12/27 01:41:09 UN6ITM6n
>>614
単純にいい音がしたのは１。
２は歪みが耳に痛い。
１が高いほうじゃないかな。
617:ドレミファ名無シド
09/12/27 01:50:46 RjwXgWKE
>>614
上が高いほうかな
歪ませてもギラつきすぎてないし
下はギラつきすぎだと思う。
618:ドレミファ名無シド
09/12/27 01:58:41 pAVbGe9A
>>615
違いますよ。
書いてある通りです。
面白い結果期待して、一日くらいたったら書きます。
619:ドレミファ名無シド
09/12/27 02:04:45 yh2GDoJ8
>>614
9910の音源の方が高いギターと思います。
ボディ鳴りが良くてコードジャラーンの後やアルペジオ中も
倍音がよく出てるかと。
620:ドレミファ名無シド
09/12/27 02:10:32 zxgoaF1I
>>618
失礼w見落としてた
ギターは同じメーカーの同モデル（たとえばシェクターUSAとJAPAN）と考えて良いのだろうか？
621:ドレミファ名無シド
09/12/27 02:43:41 /57HMi6h
>>614
これはいい問題かもｗ個人的には上の方が高級なギターの気がします
理由としては全体的にまろやかで響きの豊かさが感じられたこと
特に後半の単音フレーズで音痩せせず太い音で鳴っていて高級ギター特有の品が感じられた
おそらくもっとクリーンなサウンドだと前者はさらに豊かに甘く響くと思われますが
後者は若干歪みやアンプの出力に頼ったような角のあるキンキンしたしたサウンドに感じられるので
クリーンではペラペラ気味のサウンドになって差がより出るんじゃないかな
ここまで言って外してたら自分に自信なくしそうだがｗ壮絶なプギャーを覚悟であえて強気に･･
622:ドレミファ名無シド
09/12/27 03:07:44 pAVbGe9A
>>620
すみません、それぞれ同じメーカーのUSA/JAPANギターではありますが全く同じギターではないです。
623:ドレミファ名無シド
09/12/27 03:26:50 Y49HSduY
下のがUSAな気がする
624:ドレミファ名無シド
09/12/27 04:13:34 5WZbFyvx
>>546の音当てではっきりしただろう。
>>553>>592だが、商業音源で聞ける音は明らかに①だ。
良い音だからだ。
粒立ちが良くて抜けの良い音だからだ。
アンサンブルの中でもしっかり抜ける楽器。
それがフェンダーUSA(CS)だ。
フェンダージャパンとUSAを同じだと妄想する奴は
真摯な気持ちでこの大きな違いを受け入れるべきだろう。
625:ドレミファ名無シド
09/12/27 04:44:09 5WZbFyvx
>>553>>592だが、>>614の音当てでは①がUSAだろう。
その根拠は①の音抜けの良さに尽きる。
アンサンブルでも他の楽器に埋もれない音は①だからだ。
USA製の楽器は総じて中域が豊かだ。
多少のクリスピーさとエフェクトの乗りの良さと歪ませたときの
加減において、USA製では良い楽器が多い。
日本製は、ギター単体の音では高域から低域までバランス良く感じるが、
実際はアンサンブルでの音抜けが悪く、無理に抜けを重視すると
耳に痛いセッティングになるケースが多い。
>>546の例でも日本製のギターにカスタム54のPUを搭載しても
音はショボかった。PUだけでは楽器の音を良くすることは
できないと証明している。
>>614の場合ではUSAにはダンカン搭載らしいが、
おそらくPUが同じであっても日本製の楽器の傾向は一緒だろう。
626:ドレミファ名無シド
09/12/27 05:05:30 5WZbFyvx
>>625の表現について
日本製の楽器＝日本製の安い楽器(フェンダージャパンに代表される)
※日本製でも高級機になればそれなりに日本製の良さがありますよ。
627:ドレミファ名無シド
09/12/27 07:30:51 eBOGO7Ei
おはようございます。
>>601
俺>>573
正解だったね。
何で解ったかと言うとピックアップのキャラクター
②が５４で安いと書いてあった。（５０年代のストラトのピックアップはどちらかと言えばキラキラしてる）
①は俺の持ってる６２年のストラトによく似た音だった。（６０年代初期の音は太め）
「安いほうは５４」というヒントが無かったら高い安いはわからなかったと思う。
クイズ小僧君の方は自信が無い。
でもＣＳっていい線行ってるな～欲しくなった。
628:ドレミファ名無シド
09/12/27 08:01:32 MAy6/rAP
>>614
微妙な問題だ。
単体で聴くと①の方がらしいけど、実際アンサンブルで聞くのは②の音色が多いからな・・・。
①が日本で②がUSAじゃね。
629:ドレミファ名無シド
09/12/27 08:10:21 UXQLV359
あー、わかるソレ。
単体で鳴らすと、いい響きだと思ってもアンサンブルすると邪魔なので
EQで上とか下削るんだよな。
そうしていくと「あれ？安ギターでもよくね？」ってふと思う。ｗ
630:ドレミファ名無シド
09/12/27 08:43:32 eBOGO7Ei
>>614に参加する。
①は一瞬太い音かな？と思うが和音になると音が団子になってくる。
②は歪んでいても音の粒立ちが揃ってバランスがいい
金のかかってるのは②
①は繊細なニュアンスが出ないので初心者向き
ちょっと自信無い。
631:ドレミファ名無シド
09/12/27 08:54:05 6yrgmIPF
ところで、みなさんは>>614において
上の方を指して①としてるんですか？
音源のタイトルでは下のほうが1となってるし、ちょっと紛らわしいのだけど･･
632:ドレミファ名無シド
09/12/27 09:02:02 eBOGO7Ei
本当だゴメンゴメン
俺は上を①下を②にしてる
633:ドレミファ名無シド
09/12/27 09:09:43 a4RTvdDC
>>629
宅録してミキシングする俺もわかるわ
で、出た結論は、「出来るだけワイドレンジで音が出る」「出来るだけアタック音が出る」もの。
音は加工しだいでどうにでもなるもんだw
どんな音でも甘くメロウな音にするのなんて、すぐできるわな
無い音を作るのは難しいが、有る音を削るのは簡単
ステージ上でいい音出したい場合は違うけどさ
プレイヤーとミキサーとでは、いい音の定義がまったく違うんだよ
634:ドレミファ名無シド
09/12/27 09:28:36 bz37MhQ7
まあ、ギタリストの言ういい音は大抵世間とズレてるのが悲しい現実だよな。
ライブ終わった後に「もうちょっと音作り頑張ろう」とハウスの人に
言われると複雑な気分になる。
まあ、ﾁｮｯｹﾗな人にありがちな自己陶酔ってヤツで。
昔ながらの曲はオールドの音が出てれば許されノリがあるけど
今の一般の人が聴く曲は高い楽器がマッチするか別なんだよな。
635:ドレミファ名無シド
09/12/27 09:50:07 O8+O4rvW
インストやる時は高い楽器のニュアンスが出る方がいいと思うけど
歌物の場合は邪魔な時あるしな。
日本製とかUSAとかじゃなくやる音楽によって上手くはまるのを使い分けしたらいいだけだよ。
MR.BIGなんてメンバー全員が日本製の楽器を使ってるんだし。
636:ドレミファ名無シド
09/12/27 10:02:36 cZ/9tYD/
たしかに最近の商業音楽はTVや携帯で流れるのが前提だから
音が削られまくりなんだよな。
某アニソンはフルレンジでガンガン音が出ているんだけど
普通の人には「低音と高音出すぎ」とか言われているし。
637:ドレミファ名無シド
09/12/27 10:11:51 w8jN2qHE
546を攻める気はさらさらないが、
それぞれ両方をピックアップ以外同じ配線、弦にしてやらない意味ないなぁ。
エレキなんだもん、伝送部分を一緒にしないとなんの意味もない
638:ドレミファ名無シド
09/12/27 10:15:24 w8jN2qHE
あと2択は馬鹿でも50パーセントの確立で当たる。
レスしたギターが使われてるかどうかも実際は不明って条件でやらないと意味ない。
それなりにまともな検証状況でやらないとなんだかんだいって、
意 味 無 い よ
639:ドレミファ名無シド
09/12/27 10:17:13 w8jN2qHE
弦は同じなの？数日違うだけで倍音やピッチの安定度はかわるよこの時期。
640:ドレミファ名無シド
09/12/27 10:21:13 gYyGSPTn
まあ、高いギターに古い弦で安いギターに新しい弦だと
一発で逆転現象おきるからな。
漏れの安ギターは張り換えたばかりだとうｐされたCSよりも
いい音で鳴ってたし。ｗ
641:ドレミファ名無シド
09/12/27 10:56:39 zhQXxEDt
>>622
同じメーカーか…
USAとJAPANがあるコンポって、シェクター、エスパー、サド、あとなんかあったっけ
642:ドレミファ名無シド
09/12/27 11:01:39 5WZbFyvx
いくらEQで調整したって元の音の素性があるから
極端にいじると不自然になって音の品質を保てない。
自然な良い音とは>>614の①というか上の音。
643:ドレミファ名無シド
09/12/27 11:04:50 w8jN2qHE
一時期のオービルの特定の機種も
寸法はギブと同じで
ピース数とちょっとした見た目が違ってたり程度で
ある意味USAとジャパン
見た目の仕上げは断然オービルだったが。
644:ドレミファ名無シド
09/12/27 11:06:05 hRJvuDL/
>>642
今の音楽じゃ６１４の①は、バッサリ削れ音量も下げれるのさ。
ガイキチだろお前。
645:ドレミファ名無シド
09/12/27 11:07:38 Iere6zWU
なんで馬鹿って極論もちだすの？
それか常にツマミはフルテンなのか？
真性のガイキチ？
646:ドレミファ名無シド
09/12/27 11:12:05 w8jN2qHE
ジャパンがUSAの材と配線使ってラッカー塗装で
同じ値段のギター作ったらどうなるんだろうね
問題はそこ。別にＵＳＡが優れてるってわけじゃないのに
ＵＳＡだからという馬鹿がまだいるのがなんとも情けない。
647:ドレミファ名無シド
09/12/27 11:13:13 w8jN2qHE
極論をいうと
ＵＳＡがジャパンに勝ってるのは
楽器にかけれるお金と材、仕様の上位製だけ。
648:ドレミファ名無シド
09/12/27 11:13:29 5WZbFyvx
楽器のクオリティの話だからなｗ
EQで極端にイジルのはプロはしないだろｗ
あまりEQ処理しすぎると音で気分が悪くなるんだよなｗ
昔のエキサイターみたいなエフェクトと一緒で。
どっちにしても>>614の①が良い音だ。
649:ドレミファ名無シド
09/12/27 11:16:15 5WZbFyvx
>>546で結論出ているのにまだフェンダージャパンにこだわっているのかｗ
アホだな、こりゃｗ
650:ドレミファ名無シド
09/12/27 11:19:41 AS/lwsnE
一人で連続カキコしているキモいやつがいるが
この流れだと①はEQを通さないと現代の音楽では使えない音と
評価されているのに、なんで「いい音」と決めつけているのが
不思議でしょうがないんだが。
651:ドレミファ名無シド
09/12/27 11:20:29 hRJvuDL/
>>646
それ昔のジャパンがやってる。
結果USA側がクレーム入れて生産工場とか神田に圧力を掛けて変更させてる
ようは本家よりいい物つくるなって事だよ。
本家がジャパンと同じ精度の商品を安価で出せばいいだけなのにな。
652:ドレミファ名無シド
09/12/27 11:36:02 S4JVyPsO
結構有名な話だよな。
なぜか外国(USA)では日本のギターの方が高値で取引されているとか。
653:ドレミファ名無シド
09/12/27 11:44:52 G6hA1sGF
オービルスレにも本家よりいいとかいって必死なのがいるな
素オービルもフェンダージャパンも形が似ている別の物
ライセンスがあるからレスポールなりストラトなりの名前が
使えるだけだってことを頑なに認めようとしない
654:ドレミファ名無シド
09/12/27 11:48:40 4fafEGpv
TOKAIのオールドだと外国人に売った方がいいな。
海外じゃアイバ ESP YAMAHA フェルナンデスの評価が高くて良い扱いだよね。
USA制で使えるのは安価で精度が良くて使いやすいのはMUSICMANぐらいじゃねえ。
ネックが弱いのが難点だけど。
655:ドレミファ名無シド
09/12/27 11:51:30 F6/Srrn6
さんざん音当てで「ブランド廚涙目ｗｗ」って煽っといて
当たれば「そんなの意味ない」って言うヤツなんなの？
656:ドレミファ名無シド
09/12/27 11:53:31 hWWW0pn2
ギターの音って面白いねｗ
まあ無理なんだろうけどレスポールでストラトでは最高と評価されるような音を出せたとしても
それはレスポールとしては悪い音と評価されるんだろうねｗ
657:ドレミファ名無シド
09/12/27 11:57:32 FK/ttEMn
無理なのにおもしろいのか？
658:ドレミファ名無シド
09/12/27 12:04:52 LcJk7VR0
フェンダーやギブソンは昔の音が最高ってノリのブランド商売だからなぁ。
あと音当てって、ブランド厨ってヒントもらった奴でしか
答えていないと思ったけど。
659:ドレミファ名無シド
09/12/27 12:12:37 5WZbFyvx
>>658
ノーヒントだ。>>553見ろ
660:ドレミファ名無シド
09/12/27 12:14:08 H2iRQiNr
>>658
音源をうｐした実験で高いギターと安いギターの音は
「聞いたら一緒」ではないという結果がでた。
そもそもそうじゃなければ、高いギターの市場はとっくに衰退して
弾きにくいヴィンテージギターを弾くプロもいなくなっているだろう。
何も異論はあるまい。
661:ドレミファ名無シド
09/12/27 12:18:45 /xYh2Zwo
ノーヒントって出題された時点で二択じゃん
662:ドレミファ名無シド
09/12/27 12:23:12 42TIkRB/
んじクイズ小僧の機種特定してよガイキチ
663:ドレミファ名無シド
09/12/27 12:24:58 5WZbFyvx
安い楽器信者は迷惑だからオカルトレスするな。
自分たちだけで自己満足していろよ。
これから楽器購入する人に迷惑なんだよ。
結論は出ているだろ。
664:ドレミファ名無シド
09/12/27 12:26:54 /xYh2Zwo
>>663
んじゃクイズ小僧の機種特定してよ
665:ドレミファ名無シド
09/12/27 12:27:24 H2iRQiNr
Fender Gibsonの売れてるギターのデザインは５、６０年前のものだ。
アイバニーズの売れてるギターのデザインでさえ３０年前のもの。
アンプも真空管が主流でそのローファイな音をＰＣでシミュレーションまで
しているが、未だ４、５０年前のデザインの実機が活躍している。
昔の音と言うが、何が今の音なんだろうか、まさかコンプレッションかかり
まくりで、ＫＯＲＧのシンセで真似できるような音じゃあないと思いたいが。
666:ドレミファ名無シド
09/12/27 12:27:54 5WZbFyvx
ID:/xYh2Zwo
おまえこのレスの意味履き違えているだろ
667:ドレミファ名無シド
09/12/27 12:28:09 G6hA1sGF
高いか安いかのスレでどうして機種の特定になるのかがわからん
668:ドレミファ名無シド
09/12/27 12:30:43 /xYh2Zwo
>>666
ごめんなさい、ギター小僧さんのが高いギターか安いギターか
教えてください、お願いします
669:ドレミファ名無シド
09/12/27 12:40:56 oYGbz4l1
そうだよな。あれだけヒントのある２択よりかは
クイズ小僧のギターの値段帯くらいいい当てればいいのに、
ガイキチは必死にスルーしているのか不思議だ。
しかも答え出るまでは「安物だ」と断言していたしなー。
670:ドレミファ名無シド
09/12/27 12:41:39 H2iRQiNr
まあとにかく「そんなのプラシーボｗｗ」なんてレスはもうできないだろう。
終了でいいんじゃないか？
671:ドレミファ名無シド
09/12/27 12:49:53 PtoKjon6
確かに間違えている人も多かったから、高いからいい音と言うのは別物と証明されたな
672:ドレミファ名無シド
09/12/27 12:50:40 5WZbFyvx
安い楽器信者は迷惑だからオカルトレスするな。
自分たちだけで自己満足していろよ。
これから楽器購入する人に迷惑なんだよ。
結論は出ているだろ。
673:ドレミファ名無シド
09/12/27 12:52:03 /xYh2Zwo
>>672
すみません、>>668よろしくお願いします
674:ドレミファ名無シド
09/12/27 12:52:34 5WZbFyvx
>>671
安い楽器の音を良いと思い込もうとする発想は惨めだねｗ
プロはいい音だと思うから高い楽器でレコーディングするんだろうｗ
屁理屈もいいところだな、安楽器少年はｗ
675:ドレミファ名無シド
09/12/27 12:53:07 LyMS1dB1
答えずに逃げ回っている負け犬が必死なスレですね
676:ドレミファ名無シド
09/12/27 12:54:59 CVoxdMvb
>>674
すみません、>>668よろしくお願いします
677:ドレミファ名無シド
09/12/27 13:00:17 eBOGO7Ei
エレキギターの音はほとんどがピックアップで決まる。
誰かが書いていたように５～６万のギターにピックアップを載せ換えれば高級機の音になる。
でも、アッセン一式高級品に換えると、それだけで５～１５万かかるから、
もはやその時点で安物ギターじゃない。
あとギターは音だけじゃなくて、チューニングの精度に関係してくるペグやブリッジもあるし
フレットも技術のある人が丁寧に仕上げたものはフィンガリングのスムーズさが違う。
トータルバランスのいいギターは必然的にある程度の値段はする。
「だから高いギターより安いギターの方がいい音が出る」と断言するのは間違い。
でも話しがそれて来ているようだが、ＵＳＡとＪａｐａｎのどちらがいいか何て関係ない。
本体の精度では日本物の方がいいような気がするが、手にしたときの味わいはＵＳ物がいいな～。
ちなみに俺は「ギター小僧君」については>>577
678:ドレミファ名無シド
09/12/27 13:01:14 5WZbFyvx
575 ：ドレミファ名無シド：2009/12/26(土) 14:56:52 ID:kXoL21EG
>>530
これは演奏が下手だが楽器も安いんじゃないのかな。
良い楽器を悪く聞かせているのかもしれないが、
普通に考えたら安物の音だな。
ということで安い楽器と判断した。
↑>>673 すでに答えているんだよ、カス野郎がｗ
679:ドレミファ名無シド
09/12/27 13:03:01 /xYh2Zwo
>>678
IDが変わってるので分かりませんでした
有難うございます
680:ドレミファ名無シド
09/12/27 13:03:12 bfz6Xdgt
答えがわからんから逃げてるんだろガイキチ
681:ドレミファ名無シド
09/12/27 13:04:25 5WZbFyvx
>>677
>>546のカスタム５４PU搭載のジャパンはショボイ音だったなｗ
682:>>677
09/12/27 13:06:06 eBOGO7Ei
ギター小僧君じゃなくてクイズ小僧君だった
683:ドレミファ名無シド
09/12/27 13:07:40 5WZbFyvx
何百回でも何千回でも繰り返しても安ギターは音が悪いって証明できるだろう。
その都度、このスレを見た人は納得するだろう。
くだらないんだよｗ
684:ドレミファ名無シド
09/12/27 13:18:14 QEIT8LbF
ログ読むのだるいんだけど結局どっちの勝ちなの？
685:ドレミファ名無シド
09/12/27 13:20:46 c4Q6JoRs
>>684
ログ読めばわかる
686:ドレミファ名無シド
09/12/27 13:41:53 ctd4cuUj
>>614
上がJAPAN
下がUSA
ダンカンはPUの出力が低いはずだ。
687:614
09/12/27 13:44:59 pAVbGe9A
すみません、ファイル名のは自分の判別用に名前書いただけなので関係ないです。
上が①、下②とさせてもらいます。
もっとクリーンなら～、と書いてらっしゃる方いたので録ろうとおもいましたが
これ以上増やしてもややこしくなるだけですよねｗ
688:ドレミファ名無シド
09/12/27 13:56:52 eBOGO7Ei
>>687
気になるから答えを教えておくれでないかえ？
689:ドレミファ名無シド
09/12/27 14:10:44 w8jN2qHE
弦
ピック
ピックアップ
配線
両方のギターを
最低これぐらいは
同じにしないとただの自己満足ですぜ。
意味の無い、やった満足感だけが残る検証ごっこ。
690:ドレミファ名無シド
09/12/27 14:12:28 thThI9z1
なんかキチガイって逃げ回っているよな
自分の自慢のUSAでもうｐすれば安物信者も黙るのに、なぜしないのだろう。
691:ドレミファ名無シド
09/12/27 14:15:46 d/ywC0iy
フォトジェニとかレジョンドのスレかと思って開いたら俺にとって中堅が安ギターだった件
692:ドレミファ名無シド
09/12/27 14:21:53 pAVbGe9A
自分と真逆のとらえたかしてる人がたくさんいて凄くおもしろかったです。
共にSCHECTERで
①はJAPANの10万くらいのものです。
②はCalifornia CustomShopへの完全オーダー物でそこそこします。
上のほうを、
「抜けがいい・分離がいい・ギラついてない・太い音」
などなど、感想かかれてる方が多くいますね。
これが非常におもしろく、私自身のとらえ方は全く逆で
「弦鳴りが非常強い・一部の帯域がスカスカ・2k～3khzあたりにピークがあり耳障り・伸びがない・分離が悪い・堅い音」
と、とらえてます。
スペアナでどの帯域がでてるかみると一目瞭然ですが、
Japan側は非常に波があり、無駄にピークが高いです。
一方、USA側はとてもバランスよくでているので、
ミキシング時での、音の形成が非常にやりやすいです。
でてない帯域を「無理矢理」だすと非常に不自然な音になりますが
でてる帯域を「削る」ことは、自然でより他楽器のための空間をあけれるのでいいと思ってます。
また、高級機の利点は音とは関係ないところがでかいかなと思ってます。
チューニングの精度・プレイアビリティなどなど、です。
自分の感想はこんな感じですね。長文失礼しました。
ご参加してくれた方ありがとう御座いました。
693:ドレミファ名無シド
09/12/27 14:23:28 Ie5Q9sEK
>>689の検証は日本とUSの差を調べる場合には有効だと思うけど、
後はまったく同じ弦のコンディション程度でいいと思うけど。
そういう部品がいいのをつかっているから高いギター（？）なんだし
694:ドレミファ名無シド
09/12/27 14:29:53 MAy6/rAP
>>692
うｐお疲れ様でした。
今度は俺の予想が当たったぜｗ
まあ、人間の耳なんていい加減なモノだよな。
>また、高級機の利点は音とは関係ないところがでかいかなと思ってます。
>チューニングの精度・プレイアビリティなどなど、です。
漏れもまったく同意見だ。
安いのもそれはそれで味があるが、高いのは弾きやすいのは確かにある。
これでブランド厨がどういう反応するか楽しみなんだが。ｗ
695:ドレミファ名無シド
09/12/27 14:33:58 eJkIndBE
でプギャーな人は誰よw
696:ドレミファ名無シド
09/12/27 14:36:17 rc01qBXQ
ID:5WZbFyvxがプギャー
697:ドレミファ名無シド
09/12/27 15:36:10 abHfr9Ge
しかし614を聴きわけられるのは結構凄いな。
ストラトと違いヒントに乏しい状況だから、正解率が結構下がっていたし。
まあ間違えた人も持論で選んだのだから、その人にとっていい音なんだろうけどな。
698:ドレミファ名無シド
09/12/27 15:53:59 eBOGO7Ei
>>692
またまた正解させていただきました。
一番自信の無いクイズ小僧君のが知りたい。
699:ドレミファ名無シド
09/12/27 17:13:55 2r1G435a
かまってちゃんがうｐして満足した、、、
そんな程度の結果でしかないのが悲しいな正直。
実質なんの比較にもならん。
高いほうの、何がいいからそういう結果になったってのが
なんら見えてこない。
700:ドレミファ名無シド
09/12/27 17:25:22 eBOGO7Ei
>>699
いいじゃないか音当てクイズ楽しかったぞ。
なお、オールド・ビンテージでもカキコしてたが
ローズは弦じゃ無く音叉みたいなのだからね。
701:ドレミファ名無シド
09/12/27 17:43:16 2r1G435a
高いほうは音がいい傾向にあるのは事実だろうしそうじゃなきゃやってられないし、
高いほうの何がいいからブラインドテストでいい音ってレスをもらえたのかの
ヒントにつながるような検証をするべきだと思う。
そしてそれは複数の箇所の状態を同じにすることで
検証の質が大幅に上がる。
702:ドレミファ名無シド
09/12/27 17:49:14 b/L5oo1I
ID:5WZbFyvx なんか言ってよ
703:ドレミファ名無シド
09/12/27 18:07:08 iwhrI+31
>>692
619ですが当たった！。
聞き比べして音圧とボディの鳴りによる倍音が
多く出てたのは下9910の方だった気がしたので下を選びました。
実際手に取って弾くと本体の鳴りに差があるんだろなぁと思います。
自分のは目一杯歪ませてみると安い方は弦が鳴ってるだけのせいか高域が
シャリシャリになってしまいますが、高かった方は張りがあって
潰れない（潰れにくい）感じになります。
日本製であれUSA製であれ元の木の影響が大きいと思います。
704:614
09/12/27 18:10:29 pAVbGe9A
>>699>>701
ん、私にいってるのかな？
ヒントにつながるような検証の具体的なものあげてもらえれば
可能なことならばやってみますよ。
さすがにサーキットとかはいじるのは勘弁ですが。
ちなみに、弦は共にエリクサー10-46で変えた時期も一緒です。
入力時のインピーダンスもそろえてあるので純粋な音の違いだと思います。
705:クイズ小僧 ◆BHyAB6e/Ck
09/12/27 18:56:11 BfDEU/JY
クイズ小僧ですがそろそろ発表した方がいいですか？
一気に全部言いますか？
それともまず高か安か、次、機種名が良いですか？
706:ドレミファ名無シド
09/12/27 19:19:33 iwhrI+31
だいぶ流れていたのでクイズ小僧氏がアップしてくれた音源まとめてみました。
>>507URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
>>530URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
>>580URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
707:ドレミファ名無シド
09/12/27 19:19:36 eBOGO7Ei
気になってしょうがない！
一気に全部頼む！
708:ドレミファ名無シド
09/12/27 21:43:10 rcKbTBlE
あ
ガイキチがいないｗ
709:ドレミファ名無シド
09/12/27 21:58:21 fs1ziT7s
出題者の皆さん乙です
>>708
>>546を当てていい気になって書き込んでたけど
>>625を見ると見てるこっちが恥ずかしいなｗ
そりゃ出てこれねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
710:ドレミファ名無シド
09/12/27 22:39:39 EF1MFOY2
高い楽器がいい音かはともかく、楽器やってる俺らでも当てるのは
音と値段を関連つける作業が困難なのは間違いないだろう。
ただUSA信者みたいなのはダメだろ。特に人として。w
コンボギターの例の様に難しい、と言うかかなり現場慣れした人間でないと
当てるのはキツい。
安いギターの方がいい音なるとまではいかないけど、高いギター買っても
音的には区別つく人間は一般レベルからすると皆無だろう。
711:ドレミファ名無シド
09/12/27 23:13:05 5WZbFyvx
シェクターだったのか。
で②が高い楽器か。
間違っていたな、所有していないから仕方ないか。
あらためて聞きなおすと確かに①は各弦の粒立ち・音離れが良くない。
②はその点で良いのだが、音色がフェンダーとは違うから
なんだか安っぽい音に聞こえた。
①はバランスだけは良い感じだったからな。
結局、①は根本で楽器の本質を満たしていなかった。
シェクターはそんな音だと今回認識できたよ。
個人的には好みではない安っぽい音だが楽器の基本性能は満たしている。
②はそんな感じだな。
712:ドレミファ名無シド
09/12/27 23:15:16 FK/ttEMn
判別できるというのは、高い方が音が良いかそうでないか
という前提を検証するためのものであって、
そもそもその前提が違うのなら、聞く人の能力は関係ない。
713:ドレミファ名無シド
09/12/27 23:22:26 AK45M5l3
・・・恥を知れよ
714:620
09/12/27 23:27:26 RKiwgRli
>>692
シェクターってとこは当たってたw
①はどのモデル？SD?
715:ドレミファ名無シド
09/12/27 23:27:53 mVq8e2nm
所有してないから仕方ない って言い訳になんねぇよｗ
誰が聞いても高いものは良い音で、安いものは悪い音
それが分からない奴は聞く耳のない安楽器少年扱いしてた奴が
後付で「粒立ち・音離れが良くない（ｷﾘｯ」 だってよｗｗｗｗｗｗ
糞腹痛てぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
716:ドレミファ名無シド
09/12/27 23:31:40 AGBfgyTg
>>711
所有してないから仕方ないんですかｗｗｗ
今まで散々大口叩いておきながらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
雑魚ｗｗｗｗｗｗ本当雑魚ｗｗｗｗｗｗ
717:ドレミファ名無シド
09/12/27 23:32:28 5WZbFyvx
シェクターUSAは楽器としての性能をしっかり備えている。
それはそれで高いギターとしての価値があるわけ。
あとは音の好みだろう。
良い音にもいろいろある。
私みたいにシェクターの音が好みじゃない人間もいるわけで。
あくまでも好みの問題。音の品質は高いだけあって良い。
718:ドレミファ名無シド
09/12/27 23:34:27 2xW0vBCL
>>711
必死に言いわけ考えてそれかｗ