09/12/12 17:41:48 orwrSK2x
>>199
よしｗ まず答え候補１なｗ
もうちょい答えを集めてみようずｗｗ
201:ドレミファ名無シド
09/12/12 18:13:41 GiNkypux
>>194
GibsonフライングＶ＋zoomのマルチと予想
202:ドレミファ名無シド
09/12/12 18:21:28 8MYy/aXI
レジェラトのフロントピックアップ
203:ドレミファ名無シド
09/12/12 18:47:17 rUT4mJAS
わざと酷い音にしてんのか？
204:ドレミファ名無シド
09/12/12 18:52:52 8MYy/aXI
>>203
多分 それでも分かるべきだって事だろう
205:ドレミファ名無シド
09/12/12 18:59:40 E/cFMP1q
グレコの80年代ストラト
206:ドレミファ名無シド
09/12/12 19:12:15 asz/WCN/
335に決まってるだろ
207:ドレミファ名無シド
09/12/12 19:32:37 orwrSK2x
１２時締め切りな
その時に答えを発表する。
以降レスつけたり回答者に批判した奴は
何も分かってない癖に批判するだけのクズという事でいいな
208:ドレミファ名無シド
09/12/12 19:39:57 asz/WCN/
値段とか難しすぎる
じゃ、まあ10万ぐらいで頼むわ
これはホロウボディの音だね
209:ドレミファ名無シド
09/12/12 20:15:44 WwQVnmYh
ハムPUでフロントかな？
歪みはマルチかな。
安いレスポに一票！
210:ドレミファ名無シド
09/12/12 20:35:04 wby1NH09
>>194
安物に一票！
211:ドレミファ名無シド
09/12/12 20:40:53 asz/WCN/
こういう試しみは面白いね
wktkしながら12時まで待ってるわ
212:ドレミファ名無シド
09/12/12 20:47:12 xl2ZIKeR
いいね、面白い企画だｗ
フロントハム、Vかとも思ったけどアタックが大きそうなのでLPという結論
安いギターと思うわ
213:ドレミファ名無シド
09/12/12 22:15:49 +FYnuiWZ
自分の持ってるGibsonレスポールスタンダードと
オービルバイギブソンレスポールカスタムの違いは
わかったけどどっちがどうよいとは判別付けづらかった
リアピックアップはGibsonの方が好み
>>194
フロントハムっぽいけど高い安いまではよくわからん
214:ドレミファ名無シド
09/12/12 22:37:21 E/cFMP1q
音の質がくそだから
それなりにいいやつをあえてくそにしてるんだろうね
215:ドレミファ名無シド
09/12/12 23:27:20 BRKVzYHN
とりあえずこちらにも!!!!!
本日放送。
ＢＳまるごと 日本のポップ＆ロック大全集
科学的に検証した良い楽器とは。
音声を判別するあの人を引っ張り出して周波数で検証。
良い楽器は1/fの揺らぎを持つ、そしてヴィンテージにそれは多い。
昔の木の材質は今と比べ物にならない程良い物である。
高ければ高いほど良い楽器である。
良い楽器は均一の響きを持ち、その音を何度でも再現可能である。
ヴィンテージとされる楽器は、長年の乾燥によって良い楽器に変化している。
さあ、君たちはNHKに正論で正して謝罪文を出させてくれ。
検討を祈る。
216:ドレミファ名無シド
09/12/12 23:50:09 orwrSK2x
よし答えを言うぞ
答えはエピフォンのエンペラーⅡっていう安いギターだ。
んで、回答に対して俺から何か言うことはやめておく
評価は自分でしてくれ、それが一番分かるだろ
まぁ人の耳なんて結構いい加減って事だな
以降言い訳とか俺そんなの余裕でわかるしｗｗｗ
っていういつもどおりの言い訳する奴や回答者批判するやつがいるとするならば
ただのクズでFA
217:ドレミファ名無シド
09/12/12 23:52:41 RTiHOPAJ
ヒスコレとオールドのLPの比較音源あったから拾ってくるわ
218:ドレミファ名無シド
09/12/12 23:59:45 SWXuJd3b
拾ってから書いてよ
219:ドレミファ名無シド
09/12/13 00:00:02 I0qWIbD3
やった 俺当たったじゃん！
220:ドレミファ名無シド
09/12/13 00:14:17 KksLqthw
評価してるのが自分なだけに、今までの屁理屈議論より説得力あったわ
まだまだ色々弾かなきゃわからんって事か
221:ドレミファ名無シド
09/12/13 00:48:18 T/hz6RiC
これで当たったら何だというの？
222:ドレミファ名無シド
09/12/13 01:41:56 7QEcL1SB
>>216
で、エフェクトはなに？
223:ドレミファ名無シド
09/12/13 03:01:35 lovSDf23
次のクイズマダー？
ウンチク合戦より面白いんだけど
224:ドレミファ名無シド
09/12/13 08:47:03 K7XuZc8B
>>194
クイズ事体は面白いからいいと思うけど、
エフェクトかかりすぎてこれじゃどんなに耳のいい奴でも
ギターがどうとか聞いて分かることはまずないと思う。
225:ドレミファ名無シド
09/12/13 10:25:44 nUhefoTZ
弾いた楽器の画像とIDをうｐしたとしても
それで実際に引いたかどうか確定しないのがむなしいなぁ
意味ないよ。つうかぜんぜん反応ないしｗ
226:ドレミファ名無シド
09/12/13 12:47:11 L78F+mkY
>>215
＞高ければ高いほど良い楽器である。
こんなこと言ってたか？
227:ドレミファ名無シド
09/12/13 16:21:00 lovSDf23
結局グチグチ認めたくないヘタレがいる限りこの論争は終わらない
228:ドレミファ名無シド
09/12/13 17:23:35 ekDoMifl
エレキはアンプとPUが9割
あとは気分
229:ドレミファ名無シド
09/12/13 17:28:15 7EJxhWbh
そんな事ないよ
木の鳴り自体が一番大きい
ソリッドかホロウボディかも分からなかった奴が多いのにさ
230:ドレミファ名無シド
09/12/13 17:41:46 4Nj5IIQ9
>>10
磨けばいいじゃん。気に入れば買え、嫌なら買うな。そんなもんでしょ。
231:ドレミファ名無シド
09/12/13 17:44:30 4Nj5IIQ9
>>228
ぶっちゃけレコーディングした事無いでしょ？
232:ドレミファ名無シド
09/12/13 17:55:21 Ihh1mbGy
ソリッドでもピックアップがダイレクトマウントとピックガードマウントならえらい音が違う
233:ドレミファ名無シド
09/12/13 19:55:27 nUhefoTZ
どっちがどうちがう？
234:ドレミファ名無シド
09/12/13 21:08:17 R0X0qVHS
木の鳴りが大きな要因という意見に賛成
エピフォンにPAF乗せてもバーストの音しないでしょ
アンプも大きいけど、ギター本体に限って言えばだからさ
235:ドレミファ名無シド
09/12/13 21:27:01 Ihh1mbGy
>>233
ダイレクトマウントの方がタイトだね、特に低音弦が
メタルの人がよく使う理由がわかる
低音弦で速いフレーズ弾いても輪郭がはっきりしてる
俺の好みはピックガードマウントだけどね
236:ドレミファ名無シド
09/12/13 21:50:52 8SxNM6m9
＞エピフォンにPAF乗せてもバーストの音しないでしょ
俺は生でバースト聞いた事ないんだが、
そのバーストのPU外してそこらのレスポに乗せ変えたら
誰でも違いが解るレベルなのか正直疑問なんだが。
237:ドレミファ名無シド
09/12/13 22:03:03 T6H37aoo
ＰＡＦはボディの質量は顕著に音に出るよ。
これが、ダンカンＳＨ－６をバーストに乗せたら
同じＰＵの安物と判別は難しいかもしれないね。
238:ドレミファ名無シド
09/12/14 00:58:04 IxZznZC3
あーあーまったく
今日もシロートさんがにわか知識でよう喋りまんなあ
239:ドレミファ名無シド
09/12/14 01:35:31 66nBDMhn
バースト自体が個体差めちゃくちゃ激しいからなぁ。
そもそもバーストの音ってのが定義付けられないはず。
240:ドレミファ名無シド
09/12/14 01:46:29 xXs8eQww
あなたの感覚に合わせろということですか
241:ドレミファ名無シド
09/12/14 01:59:06 b+X8vI2G
木の鳴りがピックアップに与える影響は
弦振動が与える影響の何分の１くらいなんですか？
242:ドレミファ名無シド
09/12/14 03:38:22 thbeVYqF
いい音とされるＰＲＳのサウンド
分かりにくいかな。
URLﾘﾝｸ(www.buguitars.com)
URLﾘﾝｸ(www.bottomsupguitars.com)
一番上がアーティストパッケージの２２と２４
下が通常モデルのカスタムの２２と２４
243:ドレミファ名無シド
09/12/14 05:55:41 bNuq+oBq
チョーキングに虫唾が走る
244:ドレミファ名無シド
09/12/14 11:44:08 tN05KKp2
>>242
アーティストパッケージ聴いた後に
カスタム聞いたら見事に聴いていられませんでした
でも正直アンプが良ければそれなりにはなるし
弾き手も違ったからよくわからんけど
245:ドレミファ名無シド
09/12/14 12:12:27 WM4IB3mT
いい音の定義
木材の木目、気取りでの音への影響
木材の振動がピックアップへ与えてる影響の大きさ
もしくは実際に音の面で明確ななんらかの影響を与えているのか
これらのことはなんら解明されてないのにいい音も
高い安いギターの音もくそもないよ
246:ドレミファ名無シド
09/12/14 12:21:39 thbeVYqF
ただ純粋にいい音かどうなのかとね。
巷じゃいい音だと言われてるからさ。
ここじゃ能書きばかりで音源出さないからまだましだと思ってね。
本当は、モダンイーグルかプライベートストックの音を聴きたかっけどね。
247:ドレミファ名無シド
09/12/14 12:47:06 asXPLcS3
そのギターに対する思い入れで音の感じ方が違うと思う
ギブソンとナビゲーターのレスポール持ってるけど
レコーディングの時は自分でバイトして初めて買った
エドワーズのレスポールを使ってるよ。
音が前に出る感じがするんだよね
エドワーズの方がいい音するって言ったら楽器屋は「そんな訳ねぇだろ」
と一喝されましたがｗ
248:ドレミファ名無シド
09/12/14 13:29:08 tAoNCdvE
楽器屋の立場だと、値段やブランドの格と
出る音とが比例してことにしないと、世界の全てが崩壊するだろうからな
249:ドレミファ名無シド
09/12/14 13:56:07 kxJxqgmi
島村で働いてた頃何もわかってない客にはヒストリーを買わせるようにと教育されてたなあ
250:ドレミファ名無シド
09/12/14 15:23:50 6L1PCA49
>>241
開放弦のままボディの端を叩く（ボディから弦に伝わる振動をPUが拾う）
２０F辺りでミュートしながらボディの端を叩く（ボディから弦に伝わる振動はゼロではないが、ボディからPUに伝わる振動）
さてどんだけ違いがあるか。やればわかるだろう。
251:ドレミファ名無シド
09/12/14 15:49:06 b+X8vI2G
つまり、たいしてないんですね。
252:ドレミファ名無シド
09/12/14 16:27:00 9szDk4ka
楽器屋の視点から言うとアレだが
というか客に言っちゃダメなことなんだが
ぶっちゃけただの売り文句
これって同じ形なのに３０万も違うけど何がちがうの？
って言われた時の説明用
ストラトなんて最高の材を使っていたとしても店頭価格の10分の1
逆に安いギターの方が幾ら売ってもあんまり利益が出ない
職人の手作業がいい？ ないない。
NCルーターさんがコンマ単位で幾らでも作ってくれる
だいたいな、いい音の基準がないんだから、エレキギターには。
高いギターって聞いて弾くと、わあすごい！いいおとだ！ってお客が思ってくれるだけ
253:ドレミファ名無シド
09/12/14 16:33:35 fIpMlJNb
多分、木の振動がPUに与える影響なんて大した事ない。
でも、木（土台）がブリッジやフレットに与える影響は、そのまま弦の振動に影響して
当然PUが拾う振動にも影響する。
で、これが木の良し悪しと関係あるかまでは分からんけど、さすがにエレキをPUだけで
語るのは無理があると思う。電子楽器＝デジタルみたいな感じなんだろうね。
あと録音やその後の処理は、イマドキだと劣化が少ないのは圧倒的にデジタル編集。
アナログ機器はぶっちゃけエフェクターみたいな扱い。
ただ、アナログ機器を通す事による音の劣化や歪みは一般的に「いい音」だったりするけど。
254:ドレミファ名無シド
09/12/14 16:45:12 b+X8vI2G
そういやアナログ器材のノイズを
納豆の粘々に例えて
必要だといっているミュージシャンがいたな
255:ドレミファ名無シド
09/12/14 16:49:25 QWgy/SKI
楽器店の店員なんて最底辺の職業の奴が紛れ込んでるぞｗ
256:ドレミファ名無シド
09/12/14 16:53:58 9szDk4ka
>>255
そこから買ってるお前は一体何なんだろうな？
ようするにお前らは裸の王様そのままなんだよ
257:ドレミファ名無シド
09/12/14 16:54:43 b+X8vI2G
>>255
楽器聴の店員てのは職業なんだが
258:ドレミファ名無シド
09/12/14 16:58:12 V4JxSIrm
>>252>>256
仮にそうだとしても、こういう奴のいる店では買いたく無いな。
259:ドレミファ名無シド
09/12/14 17:09:11 b+X8vI2G
それじゃ買う店なくなるだろ
260:ドレミファ名無シド
09/12/14 17:44:20 5PeemPXQ
最高の材使ったストラトなんて置いてないくせに良く言うなぁ
261:ドレミファ名無シド
09/12/14 18:06:52 fIpMlJNb
店員が底辺だとは思わんけど、裸の王様発言はいただけないわｗ
「おお、高いのはやっぱいいですね！」って言いつつ内心どう思ってるかなんて
分からんよ。
試奏出来るから店舗は必要だけど、薀蓄はいいって客も多そうだしｗ
262:ドレミファ名無シド
09/12/14 18:18:41 b+X8vI2G
店員の薀蓄を聞くのは
買いもしないのに試奏する代金代わりです。
263:ドレミファ名無シド
09/12/14 19:52:38 V4JxSIrm
>>256
その裸の王様のおかげでバイト代もらってるくせに最低なヤツ
264:ドレミファ名無シド
09/12/14 20:24:05 b+X8vI2G
皆が王様のおかげで暮らしていたので
だれひとりも王様が裸だとは言わなかった
王国の外から王様を揶揄する声は聞こえてきたが
嫉妬や羨望の裏返しのせいだと無視していたのだ
265:ドレミファ名無シド
09/12/14 21:09:35 thbeVYqF
使用する木材の選別から始まり、全て自分で１本作ると思うとそれなりのギターは値段相応だと思っちゃうね。
餅は餅屋だって事さ。
自分で作れない以上買うしかないからね。
ただ救いなのは、買う側は選べるって事さ。
気に入らなけりゃ高いギターなんて買わなきゃいいし、安くてもそこそこ鳴れば御の字って言うならそれもありだろ。
266:ドレミファ名無シド
09/12/14 21:27:31 QWgy/SKI
楽器屋の店員の知識などこっちはハナから信用してないっつーのｗ
267:ドレミファ名無シド
09/12/14 21:51:31 thbeVYqF
予備知識も無く家電もそうだが、買い物はせんだろｗ
268:ドレミファ名無シド
09/12/14 22:53:23 /GMGBRHb
音の悪い高いギター>>>>>>>>>音の良い安いギター
269:ドレミファ名無シド
09/12/14 23:48:15 IxZznZC3
裸の王様顔真っ赤だな
270:ドレミファ名無シド
09/12/15 01:33:31 vqXn1FKA
僕は貧乏なので高いギターが買えません、悔しいです
と囀る貧乏人どもの僻みが気持ちいいね
音の違いなんて弾けば一発だっての
271:ドレミファ名無シド
09/12/15 01:44:30 kwhA4Va7
高いギター自慢してる奴に限ってヘタクソなんだよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
272:ドレミファ名無シド
09/12/15 01:48:26 VyZ41pDd
一流のプロは、ギター自体の自慢なんてしないし、
アマチュアが安いの使ってるのを馬鹿にしたりもしないしな。
何の世界でも、道具自慢をする奴ほどちゃんと使いこなせてないってことだな。
273:ドレミファ名無シド
09/12/15 02:09:45 zjrRfy1T
必要以上に高価な道具を使いたがるのは道具コレクターといって
書、絵画をはじめ、大工道具や電気工具、スポーツや自動車
さまざまなジャンルに存在する。 もちろん楽器にも。
274:ドレミファ名無シド
09/12/15 02:43:12 bMub0jg2
腕と道具が一致するかどうかについて
なぜこんなに厳しいのだろう？
余計なお世話じゃないか？
275:ドレミファ名無シド
09/12/15 02:47:40 zjrRfy1T
だれか厳しい人がいるのか？
276:ドレミファ名無シド
09/12/15 05:06:18 X7yEACKF
しかしボロい商売だよなぁ
あなた様専用のギターです！ってアーティストにタダで提供するだけで
自社宣伝も音の良さもアピールできる
で売れ筋製品は20万以下の誰でも買えるクラスのギターだろ
特に材質にもこだわらなくていいし
大量生産もできる上に原価もかからないという…
楽器として見りゃお前らみたいな薀蓄や謎科学も飛び出したりする不思議なアイテムだが
商売として見たら旨すぎる
277:ドレミファ名無シド
09/12/15 06:11:04 i6xUKB5l
これだけは言える
お前らがどんなに底辺な争いをしようと
醜い争いや恥ずかしい理論、いい加減なうんちくを垂れ流しても
エピフォンスレには敵わないから諦めろ
278:ドレミファ名無シド
09/12/15 06:34:13 HhrAY/4r
最近はこっちの方が酷いけどな
279:ドレミファ名無シド
09/12/15 08:18:47 N+MV7dlP
>>276
その文章を服やバッグに置き換えてもしっくりくるから
ギターも「ファッション性」があるというのは言えるね。
まあ、好きなミュージシャンのギターを弾いてる姿に
憧れてギターを始める人も多いだろうしね。
今の子はそうじゃないのかな？
これは高い安いじゃなくて、その人にとって
かっこいいけど音は値段ほどじゃない＞かっこ悪いけど音はいい
って判断があるんじゃないかな。
280:ドレミファ名無シド
09/12/15 08:49:42 ABdogNNN
まとめ
ヴィンテージに興味ない人
工作精度がまともな本体(国産なら無駄なブランド代が
かからないからベター)+音の質が好みのPU+まともなアンシミュ
ヴィンテージにこだわりがそれなりにある人
とりあえず工作精度がまともな本体+当時のピックアップ(エレキだけに音の質はPU依存度高し)+
当時もしくはその音が出るアンプ
これがベスト。骨董趣味がある人はヴィンテージそのものを当時の何十倍もの値段で買えばいい。
281:ドレミファ名無シド
09/12/15 08:51:55 ABdogNNN
すまん、誤爆した
がこのスレでもエレキなら同じことが言えると思う。
そもそもエレキにいい音なんてないんだから、
あるのは当時の無駄に神格された音に似てるかどうか。
282:ドレミファ名無シド
09/12/15 09:21:41 jNOC1Q+o
>あるのは当時の無駄に神格された音に似てるかどうか。
アコギも同じ
283:ドレミファ名無シド
09/12/15 12:38:41 8BISxCcj
無駄かどうかは多数決だよ。
皆が心地よいなら善。
284:ドレミファ名無シド
09/12/15 13:04:46 V8u/cIDQ
心地よい という感情は、
初体験でも感じる音場合と、
耳になじんでるがゆえに心地よく感じる場合があるから
ごっちゃにしたら意味ないと思う
285:ドレミファ名無シド
09/12/15 17:36:49 Wr3D9mux
いい音というのは、誰が聴いてもいい音と感じると思うな。
誰が見ても美人な人を、ブサイクとは絶対に感じないように。
美人は誰が見ても美人だし、その中で、自分好みの美人がいるというだけで。
音もそうだと思う。いい音、悪い音というのは、ちゃんと分別できる。
いい音は誰が聴いても聞惚れる音だし、悪い音は耳障りな雑音でしかない。
いい音の中にも、ストラトの渋い音や、レスポールのあまい音、
クリーンの透明さとか、ディストーションの重低音の鼓動を打つ響き方。
それぞれの、いい音があるんだとおもう。
286:ドレミファ名無シド
09/12/15 17:51:24 zjrRfy1T
＞ 美人は誰が見ても美人
もうこのへんからして怪しい。 文化風習の違いって考慮の外？
287:ドレミファ名無シド
09/12/15 17:55:33 VyZ41pDd
平安美人や、マサイ美人もいるしなw
誰が見ても美人な人っているんか？ いねーだろ。
もしいるなら、名前をあげてみろ。
288:ドレミファ名無シド
09/12/15 18:09:03 Wr3D9mux
日本の美人は、西洋人から見ても美人なんだよ。
西洋の美人は、東洋人から見ても美人。
これは当然のこと。黄金比というものがあって、それに合致しているほど、
美しいとされるから。美の基準はすべての人間に共通するものだよ。
ゲロを見て気持ち悪く感じるのや、
絶景を見て美しく感じるのと、同じ。人間の自然の本能。
だからいい音は、だれが聞いてもいい音だし、悪い音は誰が聴いても悪いおと。
いい悪いも個人の好み、というのは間違い。誰が聴いても耳障りな不快な音を好きという人間はいない。
プロのメタルのディストーションも、なぜか心地いいい音になっている。
聴いていて心地のいい、歪みになっている。だからプロ。それはいい音の定義に入る。
289:ドレミファ名無シド
09/12/15 18:13:40 VyZ41pDd
>>288
長文のご託なんかいらん。
その誰が見ても美人とやらの実例を早くあげてみろ。
できないなら机上の空論。
その名前で誰からも異論が出なければ、言い分を認めてやってもいい。
290:ドレミファ名無シド
09/12/15 18:14:03 zjrRfy1T
美人に関しては、先人の研究成果が既にある。
文化風習時代を超えて美人の条件は「左右対称度の高い顔」これしかないそうだ。
黄金比なんてのは、それから外れる「美人」が少なからずいるので、共通の条件ではないようだよ。
＞ ゲロを見て気持ち悪く感じるのや、
これは文化の違い。
＞ 絶景を見て美しく感じるのと
絶景を見て美しいと感じるのは同じだが、絶景の概念が文化で異なる。
これは「美人をみてきれいだと感じる」というののと等しい。
291:ドレミファ名無シド
09/12/15 18:15:37 b66KdMzX
＼
＼ ∩─ｰ､
＼／ ● ､_ ｀ヽ
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ ｦﾚは釣られないｸﾏ･･･
､ (＿／ ノ
＼＿＿＿ノﾞ
／ 丶' ⌒ヽ:::
/ ヽ / /:::
/ /へ ヘ/ /:::
/ ＼ ヾミ /|:::
（__／| ＼___ノ/:::
292:ドレミファ名無シド
09/12/15 18:16:01 V8u/cIDQ
書き込み量のわりにうすっぺらい
293:ドレミファ名無シド
09/12/15 18:30:22 Y6DQV+0e
>>285
>誰が見ても美人な人を、ブサイクとは絶対に感じないように。
美醜を「お手本」無しには判断できていない奴が多すぎるのよ。
「あの人は○○(有名美人女優)に似てるから美人」と言ってる状態。
そんじゃ「似てる有名女優がいない＝ブス」か？
今の芸能界なら色々なパターンの美人女優が揃っているから
その誰にも似ていない→ブスの可能性が高いと言える。
しかし残念ながらエレキギターはまだ文化的に未成熟。
まだまだ「お手本」が不足だから、古いUSAのブランドギターの
音ばかりが美しいとされがち。
これがギターの発展も阻害している。
294:ドレミファ名無シド
09/12/15 18:34:38 Wr3D9mux
日本の美人、藤原のりか、その他大勢。
日本のイケメンは、外国にいっていも、やっぱりイケメンに見えるんだってさ。
福山やキムタクも、西洋にいったら、やっぱりイケメンに見られると思うよ。
ご飯食べると美味いし、寝ると気持ちいい。これは人類全員に共通すること。
美醜の基準も、同じだよ。ベルサイユ宮殿は東洋人が見ても美しいと感じるし、
東洋の美は、西洋人から見ても、オリエンタルな美しさと魅力を感じる。
あと、左右対称の顔は美しいとされているけど、最近の欧米での研究結果では、
左右非対称の顔のほうが、ミステリアスで魅力的という結果が出たんだよ。
スレチだけど。
295:ドレミファ名無シド
09/12/15 18:39:43 Y6DQV+0e
>>294
>日本のイケメンは、外国にいっていも、やっぱりイケメンに見えるんだってさ。
日本人が白人の価値観にどっぷり洗脳されてるからです。
その国では美人とされてる黒人、美しいと思えるか？
296:ドレミファ名無シド
09/12/15 18:42:13 Wr3D9mux
リズムに狂いなく合った音のほうが、正当な感じがして美しく思えるけど、
ブルースみたいな、あえてリズムを外すことでゆとりや表現が出て、
聴くものを引き込む。顔と同じく、音もそういうこと。
日本人と、外人のギターの弾き方もそうだよね。日本人はかっちりミスなく弾くけど、
外人は、タメとか走りとか無意識にできてうまいね。
国産ギターは作りはいいけど、音は、ピーンでしょ。弾くと。
ギブソンやフェンダーの欧米産ギターは、バイーン、と伸びるんだよ。
日本のギタリストはキレイにリズムに沿わす弾き方するけど、面白くないね。
海外のギタリストは、裏打ち文化だから、リズムを微妙に外して弾くね。
ようつべとか見ると顔出てなくても、日本人か、外人は音聞けばすぐわかる。
297:ドレミファ名無シド
09/12/15 18:47:28 Wr3D9mux
ナオミキャンベル、リアーナ。
黒人でも美人でしょ。
298:ドレミファ名無シド
09/12/15 18:51:34 P6ADd1og
この様に、客観性のない持論を展開すると誰もついてこなくなります。
299:ドレミファ名無シド
09/12/15 19:19:23 lee+wdLp
>296
フェンダー系で言えばネックで決まるね。どんな高級コンポであっても
国産の音はビーン ww ネックをUSAでもMEXICOOでも、とにかく向こう
モノに交換するとジャパフェンボディでもバイーンだよ。不思議だけど。
300:ドレミファ名無シド
09/12/15 19:25:56 YV4BwrN3
うはｗ
忠がｗｗｗｗ
301:ドレミファ名無シド
09/12/15 19:31:52 2HlHyUV5
フェンダーって作ってる国は違うくても使ってる物自体は同じって聞いた事あるんだけどそうじゃないの？
ドラムは大抵違ったりするんだけどね
302:ドレミファ名無シド
09/12/15 19:38:49 PmdYOBwD
その昔はLAのような乾燥してる場所で作ったギターと
日本みたいな多湿な場所で作ったギターは鳴りが違うと
言われたが、今の木材管理ってどうなってるんだろうね
まぁ、適当に納得いく音が出ればおｋみたいな
安い耳のオレにはあんまり関係ない話だが
303:ドレミファ名無シド
09/12/15 19:45:50 Y6DQV+0e
>>302
昔のカメラマニアは言いました。
「スイス製ライカはレンズとレンズの間に入ってる空気が違うから綺麗に写る」と。
304:ドレミファ名無シド
09/12/15 20:00:13 Wr3D9mux
フェンダーＵＳＡやヒスコレレスポールもってるけど、
日本製とは違う音が出る。コピーで定評のあるトーカイのレスポールももってるけど、
日本製はピンッ、ピーン、鳴って音が消える。
欧米製のは、ファーン、バイーン、とアタック音があまりなくて
そのあとの伸びがすさまじい。生音が。
この謎を科学的に解明してほしい。
305:ドレミファ名無シド
09/12/15 20:03:48 jNOC1Q+o
>>302
造る環境より鳴らす環境の方が大きい
306:ドレミファ名無シド
09/12/15 20:07:01 2HlHyUV5
>>304
生音が大きいのは木が乾燥してるからかなぁ？
その辺りの違いで差が出るのかも
307:ドレミファ名無シド
09/12/15 20:16:11 Wr3D9mux
>>306
生音もたしかに大きいけど、一弦をピンと弾いたときの音が、
国産はアタッキーでしだいに消えてく感じなんだけど、
欧米産のは、アタック音はそれほどでもないんだけど、
そのあとがビヨーンと伸びてくるというか。
木の乾燥が原因なのかな。アメリカ特有の作りの大雑把さが、
逆に音にいい影響をあたえてる気もしないでもない。
日本製の隙間なくきっちり作ったギターは固い余裕のない音になるような。
よくわからない。
308:ドレミファ名無シド
09/12/15 20:25:03 zjrRfy1T
>>294
> あと、左右対称の顔は美しいとされているけど、最近の欧米での研究結果では、
> 左右非対称の顔のほうが、ミステリアスで魅力的という結果が出たんだよ。
なにに反論してるのか、もうわからなくなってるだろ。
左右対称という共通性ですら、真の共通性かどうかあやしいという意見だぞ、それ。
309:ドレミファ名無シド
09/12/15 20:27:56 WzkNjadv
USAやJAPANでもブラジルや中国の在日外国人が作ってます
彼らは頑張るからね
310:ドレミファ名無シド
09/12/15 20:32:37 87Ux6zl3
>>296
あなたブルースを舐めすぎ
崩すって言い方をするけどリズムに乗ることだから
タメも走りも正しいリズムに乗っかって初めて出来ること
正確にはリズムが掴めないからそう感じてるだけ
メトロノーム使ってたらいつまで経っても上手く成らないよ
311:ドレミファ名無シド
09/12/15 20:34:08 2HlHyUV5
>>307
＞＞ 木の乾燥が原因なのかな。アメリカ特有の作りの大雑把さが、
逆に音にいい影響をあたえてる気もしないでもない。
それはありえるね
アタック音はそれほどでもないというのはアンプ通したときの音？
アタック音がないギターだなんてアランホールズワースが喜びそうだw
312:ドレミファ名無シド
09/12/15 20:40:45 F/JYtvbv
>>304
その差はナットの溝の切り方なんじゃないの？
国産のは丸くヤスリを入れていて、弦が支えている所を一カ所集中させていて （変な表現、頭悪そうだw)
外国製のは水平に切っていて、かすかにびびっているんじゃね？
313:ドレミファ名無シド
09/12/15 20:41:23 Wr3D9mux
>>311
いや、生音から全然違う。生音のほうが違いがよくわかる。
だから初めてフェンダーＵＳＡ弾いたときは、正直驚いた。
日本製に比べたらアタック音がないというか、
アタックした音量が１、２秒続くというか。だからバイーンという伸びる音に聞こえるのかも。
日本製のは、アタックした０，１秒後にはすでに音量が下がるから、ピーンという、三味線みたいな音。
欧米製はバイオリン的な、伸びがあるね。そこまで極端ではないけど。
314:ドレミファ名無シド
09/12/15 20:45:33 Wr3D9mux
>>312
それかもしれない。
もっているストラトは溝がまったくないブリッジ。
でも、ギブソンのヒスコレは溝もはいってるけど、伸びるんだよなぁ。
315:ドレミファ名無シド
09/12/15 20:45:41 eePEaqTm
>>277に誘われてエピフォンスレを覗いたらID:i6xUKB5lが醜くいい加減な批判をしてた。
∈Epiphone -エピフォン総合スレ 27 Ψ
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)l50
マツコ・デラックスが『めざにゅ～』やってる時間帯に起きてる奴にロクな人間はいないといっていたが・・・・・真実かも。
スレには連日この時間帯のレスがあるし、軽く抽出してみても全部過酷すぎる
『無職で自立神経やられた不眠症』か『夜勤シフトの職業』か『異様に長い通勤時間』か『早朝に仕事を奪い合う日雇い』
こんな生活じゃ根拠もなくエキセントリックな性格を発揮して誰彼かまわず噛み付きたくなるのも頷ける。
316:ドレミファ名無シド
09/12/15 20:53:42 eePEaqTm
この流れで今朝のニュースを思い出した。
『コンビニのゴミ箱に家庭ゴミを捨てないで下さい』と注意され
『このゴミも元はコンビニで買った商品なんだよ』と意味不明の主張とともに逆ギレ
以降、ムキになってしまったのかこれ見よがしに家庭ゴミ満載のポリ袋を２つ捨てていく主婦。
317:ドレミファ名無シド
09/12/15 21:02:35 IneZ1rci
高いESP買うぐらいならフェルナンの工房生産の方が作りが良いよ。
318:ドレミファ名無シド
09/12/15 21:04:36 yPfnXo5N
俺のギターは国産だけどしっかり鳴るぜ
ま、値段もFender CSよりさらに高かったんだがｗ
ちなみに指板はハカランダｗ
自分で言ってて超ウケルｗハカランダ指板ってｗ
319:ドレミファ名無シド
09/12/15 21:05:04 iaKGrrBV
そうだな。
それでいいんだよ。
320:ドレミファ名無シド
09/12/15 21:07:17 V8u/cIDQ
指板ごときの面積で同属材で音が変わると思ってるやついるのか。
321:ドレミファ名無シド
09/12/15 21:09:00 iaKGrrBV
しらねぇよ。
お前は変わらないと思ってるし実際にそうなんだろ？
否定はしねぇよ。
とにかくうぜー
322:ドレミファ名無シド
09/12/15 21:12:02 Wr3D9mux
バイーンというのはこういう感じね。
日本製じゃ絶対出ない伸び。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ギブソンとトーカイのレスポール引き比べ。
やっぱり日本製の伸びはいまいちで、ピーンな感じでキツそう。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
323:ドレミファ名無シド
09/12/15 21:12:32 yPfnXo5N
音が違って聞こえる人間には違って聞こえるんだな、くらいで納められないのかねえｗ
一から十まで自分の意見だけが絶対だと思ってたらみんなに嫌われるぜｗ
324:ドレミファ名無シド
09/12/15 21:15:30 2HlHyUV5
>>322
なんか違いがよく分かった
ピッキングした後にビブラートすると海外のだと音がそのままで伸びやかなのに
日本製のはビブラートしてるかどうか分からないぐらいすぐ落ち込んでくるね
325:ドレミファ名無シド
09/12/15 21:16:30 iaKGrrBV
日本製とか関係無しにただの個体差だろ
326:ドレミファ名無シド
09/12/15 21:17:05 V8u/cIDQ
ナットとサドルしだい。馬鹿多すぎ
327:ドレミファ名無シド
09/12/15 21:18:38 iaKGrrBV
じゃあお前はナットとサドルだけの楽器弾いとけ
328:ドレミファ名無シド
09/12/15 21:20:41 yPfnXo5N
ID:V8u/cIDQの名言
292 ：ドレミファ名無シド：2009/12/15(火) 18:16:01 ID:V8u/cIDQ
書き込み量のわりにうすっぺらい
↑自分が一番薄っぺらいことに気づかないｗｗｗ
329:ドレミファ名無シド
09/12/15 21:22:32 2HlHyUV5
ナットも関係はなくはないだろうね
フロイドローズにしたギターみたいに感じたわ 国産のは
330:ドレミファ名無シド
09/12/15 21:29:23 zjrRfy1T
>>314
ブリッジ交換してみればいいじゃん
331:ドレミファ名無シド
09/12/15 21:53:30 Wr3D9mux
>>330
ブリッジ交換する技術ないし金もない。
今まで弾いたり、ようつべの動画とか見るかぎり、
日本製は三味線並みに伸びない。歪ませてロングトーンを稼いでるだけに思う。
欧米製はクリーンから粘っこい、伸びる。
このことに気づいたのって自分だけかな？世界で、自分ひとりだけがこの発見をしてしまった。
おれすげー。
332:ドレミファ名無シド
09/12/15 22:02:04 +nUMG1Sm
気候なのかねぇ。あるいは木を寝かす時間の差？国産のギターは木が生っぽい手触りの気がする。
でもアタック重視のが自分の演奏に合ってるから俺は国産でいいや。
333:ドレミファ名無シド
09/12/15 22:40:55 W0BNWdJS
俺いっぱいギター持ってて一本を弾き込むことがないから逆に細かい違いとかわからんわ
日米の違いも実感したことはないな
国産といっても工房系のハイエンドしか持ってないからかもしれんが
334:ドレミファ名無シド
09/12/15 23:08:58 X7yEACKF
ID:Wr3D9mux
エピフォンスレに帰ろうね＾＾
335:ドレミファ名無シド
09/12/15 23:26:44 TRISw1fv
日本製のギターっていいよな。
木がいいんだよ
四季で鍛えられてるんだぜ
と外人が話してたらオモロイ
336:ドレミファ名無シド
09/12/15 23:40:58 tm6AEMkQ
ID:Wr3D9mux
臭ぇな・・・
忠みたい
337:ドレミファ名無シド
09/12/16 00:12:21 KBrDe4JI
>>335
それ面白いww
ちょいスレとずれるけど
実際外人って日本のギターどう思ってんだろ？
フジゲンの10万円くらいのギターみたら
コスパ含めてびびるんじゃないの？
338:ドレミファ名無シド
09/12/16 00:19:11 KBrDe4JI
>>322
泥臭いブルースはGibsonだな。やっぱすごいなぁ
でも都会的な雰囲気のブルースにはTOKAIもいいと思う。
339:ドレミファ名無シド
09/12/16 00:24:20 KBrDe4JI
何度もレスしてすまんが322が挙げている動画の
外人のコメみたらTOKAIの方がいいって書いてたりしてるw
やっぱ自国のギターの方がいろいろ知ってるし評価が厳しくなるんだろうな。
340:ドレミファ名無シド
09/12/16 00:26:54 naWdU7wM
アメリカ人はmade in japanが好きだからな
341:ドレミファ名無シド
09/12/16 01:15:53 gl26j2Sa
向こうでは10万台でも良い楽器多いからな
日本の販売価格がコスパ悪口感じるだけ
342:ドレミファ名無シド
09/12/16 01:21:14 rmLofXGv
海外製楽器は国内中間業者が設けてるだけで
むこうではそんなに高くないんだ。
343:ドレミファ名無シド
09/12/16 01:39:20 R/KIJ+NP
>>342
日本だけ異常なぼったくりだよな
344:ドレミファ名無シド
09/12/16 01:47:49 gl26j2Sa
そうだね、アメリカで新品30万の楽器はレートによる誤差はあれど
世界中どこで買っても大体30万だが日本では60万になる
345:ドレミファ名無シド
09/12/16 01:51:03 bfBiwvQJ
FenderUSAの定価自体はそんなにかわらなかったような
いつぞや自信満々で日本は高いってアメリカの通販サイト貼ったやつがいたけど
日米で値段ほとんど変わらなかった記憶があるぞ
346:ドレミファ名無シド
09/12/16 01:56:19 h0yPpiRP
アメリカじゃIBANEZがGibsonやfenderより高いんだぜ
347:ドレミファ名無シド
09/12/16 02:19:25 QMgDfRHJ
日本ほどギブソンやフェンダーが激安で買える国ってのはない、
ってんでブローカーが買いあさってんじゃんかよ。
大手楽器屋が大量に発注→スケールメリットで卸価格、店頭価格ボロ安
→あきたり、金にこまって中古市場に放出→レスポールスタンダードが
１０万円くらいで買えたりする→さらにこれをオークションに出品
してさらにボロ安 ってんで、日本に世界中からバイヤー、ブローカー
が殺到してる、って特集をBSでやってたぞ。実際、ヤフオクの方が
e-bayより安いだろ。
348:ドレミファ名無シド
09/12/16 02:39:33 R/KIJ+NP
>>347
ソース
349:ドレミファ名無シド
09/12/16 06:31:00 05sOSNPc
むしろ日本ほどfとgに鴨られてる国はないと思う。
機械で切ったものを貼り付けただけなのに。
国単位でギター語るあほもいるし。
350:ドレミファ名無シド
09/12/16 06:32:26 05sOSNPc
逆にフ○ゲンの10万前後のがあっちじゃ下手すりゃ20マンとかで
取引されてるがマージン分はあるとしても逆にそれが適正価格なぐらい
国産のギターの中にはブランド名で存してるギターは結構ある。
351:ドレミファ名無シド
09/12/16 06:48:51 gl26j2Sa
そもそもフジゲンなんて置いてないからな。ギター作ってる人でさえCFSって何？ってレベル
フェンダーとかは日本の企業が株主だから価格があまり変わらないと聞いた、本当かは知らないけど
それでもマスビルなんかは大分値段が違うけどね
352:ドレミファ名無シド
09/12/16 07:45:55 akfVQfQg
>>322
音のピークが違うね。ギブソンはドンシャリ気味。
トーカイは緩やかな中音域ピークの太い音。
これ、EQでやってみればわかるけど、ビブラート
拾い易いのはドンシャリなんだよね。
353:ドレミファ名無シド
09/12/16 14:01:28 ZQ6o7aYj
>>351
逆にＮＯＶＡＸってメーカー知らないでしょ？
多弦楽器で見たことあると思うがフレットが斜めに打ち込まれてる奴
５弦ベースで斜めになってるしＣＦＳのようなものをギターのスケールで絶対に必要かは疑問だが
フレット弄って音程を整えるってのは向こうの方が先でしょ
１２フレットを軸に扇型になっているがあくまでフレットは真直ぐなのでチョーキングがしにくい
ＣＦＳはそれがない分話題を集めてたよ
ただし、プライドから無視か特許切れを待っているのかやっぱり要らない物かは時間経過で分かる
TokaiのSEBなんてのも同じにほひ
354:ドレミファ名無シド
09/12/16 14:08:28 rmLofXGv
>>353 CFSって音程は整わないよ。
整うのは、鳴らない側のナット⇔フレット間の距離。
鳴る側のフレット⇔ブリッジ間の距離とは関係ない。
355:ドレミファ名無シド
09/12/16 15:26:10 VaUbcb/S
そのギターは開放弦鳴らすとどうなるんだ？
356:ドレミファ名無シド
09/12/16 15:43:05 rmLofXGv
別に普通。
各弦での弦長が、いわゆる普通のギターやベースのように同じじゃない。
ナットとブリッジが極端に平行じゃないといえばわかりやすいだろうか？
357:ドレミファ名無シド
09/12/16 16:22:37 R/KIJ+NP
>>350
こういう人って、ジャパニーズヴィンテージ、とか言うので騒いでそうだな
海外じゃ全然話にもされてないのに。
ウリのギターが最高ニダ！ って感じか
358:ドレミファ名無シド
09/12/16 16:34:45 uTMrkoDI
ジャパニーズヴィンテージなんてなんの価値も無いわ
359:ドレミファ名無シド
09/12/16 16:52:54 FndBoyya
>>353
何の逆か分からないけどNOVAX有名でしょ
マイナーなのはテンパードフレットとかじゃない
CFSはあくまで机上の理論で、実際のプレイ時には
弦とフレットの角度は直角にならず誤差が出るから
あまり意味ないと海外のフォーラムで紹介されたくらいじゃない
どこで話題になったの？
向こうはちゃんと良い物であれば採用するよ、ゴトーみたいに
360:ドレミファ名無シド
09/12/16 18:34:22 FgZF3+3k
俺の中で一番なりたくない生活をしてる人間に決定しました。
657 ：ドレミファ名無シド：2009/12/16(水) 04:22:37 ID:R/KIJ+NP
基地外はエピフォンスレに隔離しろよ
あそこなら何の話題でも顔真っ赤にして食いついてきてくれるぞ
比較対象はなぜか常にギブソンか韓国だが
自覚症状がないようだが、とてもカワイソウで自己紹介乙なんて言えない。
内容的に貧乏だのＮＹ・カラマズー以外はゴミとか言って散々荒らしに来る下衆だと思う。
たぶん連日ＡＭ４～６時に２ｃｈしてる人でエピフォンスレも常駐してる人だと思う。（先日のID:i6xUKB5lの可能性大）
マツコ・デラックスが『めざにゅ～』やってる時間帯に起きてる奴にロクな生活してる人間はいないといっていたが・・・・・真実かも。
連日この時間帯はこういう口調のレスがあるし、こういうことを書きたがる人の生活状況を抽出してみても全部過酷すぎる
『無職で自立神経やられた不眠症』か『夜勤シフトの職業』か『異様に長い通勤時間』か『早朝に仕事を奪い合う日雇い』
こんな生活じゃ根拠もなくエキセントリックな性格を発揮して誰彼かまわず噛み付きたくなるのも頷ける。
自ら這い上がろうにも手段がなく人を悪く言ったり貶めて自分と同じステージに引きずりおろす事でしか安心できないのかな。
世の中本当に大変な環境で生きてる人がいるもんだがネットができてるだけこの人もマシなんだろうね。
中韓でも正規品持ってるだけ立派だよな。
連日ＡＭ４～６時に２ｃｈにやってる人がまともな収入と貯蓄できるはずないと思うんだ
この人、週刊誌少年誌の通販楽器か 『中国パーツ窃盗模造団製のキメラギター』 持ってんじゃないかな？
模造の錬金術師リアル貧乏がキメラギター片手にエピフォンスレで大暴れ！？
「廉価とはいえ、俺より良い物持ってるお前らが許せん』の巻きｗ
361:ドレミファ名無シド
09/12/16 18:38:11 R/KIJ+NP
>>360
流石だなエピフォン
362:ドレミファ名無シド
09/12/20 21:45:10 OOnRNaQh
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
363:ドレミファ名無シド
09/12/20 23:03:44 utW5h9BB
高いギターを買うバカは
100円の壺を1000万の壺だと騙されて詐欺られても
喜んで信じこむバカ
364:ドレミファ名無シド
09/12/20 23:39:15 baw9yS2X
高いギターを買う奴がバカなら安いギターを選んで
買うやつも馬鹿だろ。
値段に固執してるっていう点では同じなんだから。
自分が良いと思う奴でいいだろ。
高いからとか安いからで話すからややこしくなる。
まあ個人的には２０～５０万位だったら高いとは思わんが。
365:ドレミファ名無シド
09/12/20 23:45:44 YT9MDVRy
ていうか、壺はもともと土塊にすぎないんだから、
1000万でもないかわりに、なら100円というものでもない。
自分がどの程度使いこなせてるかでしか、値打ちがつけられない。
そういうもんだな
366:ドレミファ名無シド
09/12/21 00:02:51 k7X0cp05
>>364
いくらから高いの？
367:ドレミファ名無シド
09/12/21 00:43:46 o5sSktRw
>>366
やっぱ８０～１００万かな‥
月の収入超えてるし‥
368:ドレミファ名無シド
09/12/21 02:38:59 ZgmXiO9n
庶民乙
俺は200くらいまでなら高いとは思わないけどなw
369:ドレミファ名無シド
09/12/21 05:21:41 fYPgu7z0
もういいよ妄想ニートｗｗｗｗｗｗ
370:ドレミファ名無シド
09/12/21 07:58:10 Hp53BXes
50がラインかな俺的には
371:ドレミファ名無シド
09/12/21 12:19:36 i3Ps1FI3
音は人それぞれ好みがあるから良い音悪い音ではなく、ギターとしての精度が大切だと思う。
だから高いギターのが良いね。このスレの主旨から外れてるが
372:ドレミファ名無シド
09/12/21 13:16:39 hVeDBszu
１５万までやな。それ以上は意味ない。
373:ドレミファ名無シド
09/12/21 13:42:54 RfuJsQlU
90年代後半くらいだと、57年ストラトでも100万以下だったからな
つまりは100万以上のギターは暴利ということ
374:ドレミファ名無シド
09/12/21 13:44:30 +zJ9M0g1
どういう理屈だ
375:ドレミファ名無シド
09/12/21 14:54:18 qLX6PUeM
エレキなんかに高い金出すのはバカバカしいね。
6万くらいので十分だろ。
たいして変わんねーよw
376:ドレミファ名無シド
09/12/21 15:04:20 eSJkxs7D
20年前はバーストだって300万円台だったぞー
377:ドレミファ名無シド
09/12/21 15:08:50 COY99y1p
ポール・ギルバートも日本に来て自腹で買ったエレキが６万
くらいだった、って言ってたよね。マーティ・フリードマン
もせいぜい１０万円くらいのモデル使ってるし。
ぶっちゃけ、定価１０万、実売７万前後くらいのブツで一生
もの、十分使えるよ。後は実用性より嗜好性の問題でしょｗ
378:ドレミファ名無シド
09/12/21 15:40:37 /ciua5tu
いや…遊びだから。ステージじゃ使わないし
379:ドレミファ名無シド
09/12/21 15:44:27 /ciua5tu
>>377 何に使えるのか？ただ弾くだけならコリアでも問題ない。
380:ドレミファ名無シド
09/12/21 17:49:39 2aVLK8OE
【文化】 「ジーンズ1本何百円なんてありえない。安い服着てていいのか。いい物は高いという価値観残ってほしい」 コムデギャルソン社長
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
381:ドレミファ名無シド
09/12/21 20:13:44 ZgmXiO9n
良いものはそりゃ高い。そこ皆価値観は一緒だろ
綺麗に洗える洗濯機、よく冷える冷蔵庫、風を通さないダウンジャケット等は基準が決まってるが
ただギターに関しては選ぶ基準がそれぞれだからね
382:ドレミファ名無シド
09/12/21 22:00:13 tSxrkdqO
プロがハードなステージングで何年も使用すると考えると、
作りも精度も高いほうがいいから、高級ギターのほうが壊れる心配はないのだろうけど、
アマチュアが年に何度かのライブや、家でしか弾かない趣味のような人には、
１０万以上のギターはもったいないかもね。フェンダーとかギブソンとか確かにあこがれるけどね。
その憧れで買うのは音とか作りとかよりも、そのブランドを買ってるんだと思う。
バッグと同じかもしれない。ものを入れるなら数千円のバッグで十分なのに、
ヴィトンやシャネルやらの何十万するバッグを持つような感覚に近いんじゃないだろうか。
プロの音に近づけるなら、ギター本体よりも、アンプとエフェクターにお金をかけたほうが近づくだろうし。
６０万のギターを１本もつのと、１０万のギターを６本持つのは、どちらがいいか。
高いギターを弾くへたな人より、５万くらいの安ギターで超絶に上手い人のほうが、
かっこいいな。
383:ドレミファ名無シド
09/12/21 22:06:06 /ciua5tu
いや高いギターで上手く弾けばいいだけの事。五万のギター六本も買うやついるの？初心者なら上手いはずもないし。趣味で10万のギター…子供じゃないんだから五万も十万も変わらないかと。せめて30万以上なんじゃね？今じゃ年に数回しかライブやらんが機材は数千万ですが(笑)
384:ドレミファ名無シド
09/12/21 22:07:55 /ciua5tu
普通はアマチュアの方がプロより金をかけるんだが…
385:ドレミファ名無シド
09/12/21 22:26:09 hr+EqnXZ
1ドル270円のころに舶来モノなんて一般人が買えるものじゃなかった。
それがバブルのころには逆転して日本製の方が高くなったなあと感じた。
一方でオールドにプレミアつき始めた。怪しいのも多かった。
300万でＬＰ買った奴もいた。（当時は買えた、ローンが通った）
俺はフェンジャパ一筋だった。
386:ドレミファ名無シド
09/12/21 22:35:10 Bdu1lWnN
そのひとの生活レベルで決まってくるとおもうけど。
生活必需品じゃないし。
毎日の食費が１，０００円の家計と１万円の家計じゃ１０倍の
開きがある。
金かけようと思えばどんなものでも掛けられる。
まあ、絶対的に精度的にも安定性的にも優れているのは
３０万くらいからかもしれない。
フェンダーのヴィンテージ・リィシュー以上の価格帯が
使える楽器だろうね。
フェンダーはアメスタ・アメデラでも十分使えるけど。
そうなると２０万以上なんだけど、中には使えない２０万円台の
楽器もあるからね。
387:ドレミファ名無シド
09/12/21 22:35:15 ZgmXiO9n
>>383
宝の持ち腐れとはお前の事を言うんだとよくわかった
388:ドレミファ名無シド
09/12/21 22:42:28 sNcPZB6V
真面目にギター作ったら１０万は超えるだろ
389:ドレミファ名無シド
09/12/21 22:43:49 NpT8ptJd
普通にソリッドギターは５～１０万で十分だろ。
２０万で使い物とか３０万くらいから、と言っている人は
音で判断できずにブランドに金払っているド下手人間が多い。
390:ドレミファ名無シド
09/12/21 22:49:22 Bdu1lWnN
あとね、楽器を自分の生活の中での位置づけでも変わる。
個人的に音を出して楽しむだけなら楽器として機能していれば
問題ない。今なら２～３万でも十分楽しめる。
これが誰かとバンド組んだりすれば、それなりのものも
必要だがバンド全体の方向性や価値観でも変わる。
高校生学祭バンドレベルなら数万円の楽器でもいいだろう。
バンド全体が本格的な音を楽しむために集まったのなら
それなりの出費は必要だろう。
一人あたり数十万のセットでも決して贅沢でも高価でもない。
それ以上は個人資産と相談しての自己満足と物欲かもしれない。
高級外車買ったり車高級時計やバッグを集める感覚で。
391:ドレミファ名無シド
09/12/21 22:55:22 Bdu1lWnN
プロの使っている楽器は、エレキに関しては
エレキ本体で30万～のものからだろう。
アメスタ・アメデラなら20万～だし。
もちろんアンプやその他の機材を含めたら
プロはやっぱりプロの道具の価格になる。
392:ドレミファ名無シド
09/12/21 23:04:48 ZgmXiO9n
ブランキーはデビュー前にレコード会社から一人100万ずつ貰ってベンジーはそれでグレッチ買ったんだよな
それまでは大して高価なギターは使ってなかった
393:ドレミファ名無シド
09/12/21 23:18:51 /ciua5tu
>>387 腐れてませんが？スタジオもあるしプロもレコーディングしてますが？
394:ドレミファ名無シド
09/12/21 23:25:18 /ciua5tu
>>389 自分でそう思ってるんならいいんじゃない？でも世間の感覚とはズレてる。五万ってどんな材料使ってんだよ(笑)練習用とかならわかるが…
30万程度でブランド云々言ってるやつも…どんだけ貧乏なんだか…
そんなんじゃ一生本物とは縁がないな…
395:ドレミファ名無シド
09/12/21 23:27:06 /ciua5tu
俺がこのスレに来たのが間違いだな。すまん。世界が違い過ぎる
396:ドレミファ名無シド
09/12/21 23:29:24 ZgmXiO9n
結局金額でしかモノを語ってない奴が本物云々とか笑えるよな
ある意味世界が違う
397:ドレミファ名無シド
09/12/21 23:37:26 KalAcYUW
値段だけ語って、それ以外に何も言わない奴は、
どうせろくなことしてないんだろうなと思う
確かに世界が違うw
398:ドレミファ名無シド
09/12/21 23:42:12 tSxrkdqO
ほんとにギターが好きなら、音が出ればなんでも楽しいと思う。
高いギターじゃないといい音が出ないと神経質になる人は、
はじめた頃の入門セットでワクワクしてたときの気持ちを思い出そう。
好きな曲をコピーできたときの、あの喜び。
ＣＤに合わせて弾いたときの、うれしさ。
武道館に満杯の観衆の中で、ソロを弾く想像してるときのあの気持ちだよ。
もってる楽器が２万のでも、十分に楽しめる。高いギターをもっても、
最後には安ギターに戻ってしまう。なぜなら安ギターこそ青春の音が出るから。
399:ドレミファ名無シド
09/12/21 23:56:48 ICDunoCz
ギターが好きだから
良いものが欲しくなるのも
また真理でしてね
400:ドレミファ名無シド
09/12/21 23:58:25 swr7zd2J
ジミーペイジがレスポール（当時、SGに移行し生
産中止状態だった）買ったとき、ミュージシャン仲間に
「オマエ、そんな中古品の安物ギターとか使って恥ずかしくないの？」
と言われて、もの凄いむかついた、て日本に来たとき成毛さんに
話してたんだよ...ま、楽器の評価なんて結局、後付...
ストラトもジミヘンが使ってなかったら製造中止になってたし。
ああ、死ぬほどアンチ粘着虫が沸いてくるんだろうね..
401:ドレミファ名無シド
09/12/22 00:08:41 qM52eDFb
まー、レスポールはともかくストラトに３０万出すのはちょっとどーかしている感はあるよな。
Fenderも商売＆ブランド戦略だから出しているんだろうけど、
このスレの一部の人の３０万程度ってのは、本当のミュージシャンからすると
コメントしにくい状況なんだろうな。
402:ドレミファ名無シド
09/12/22 10:51:47 uXDGVVaq
ストラトはフェンダーJPで十分だよな。
TXSP搭載したストラトはオリジナルと同じアルダー3pだし
本家と違うのは組み込み精度と塗装だけだし。
実際 USAとJAPANの音の違いが俺の耳では分からんしね。
レスポールの場合はバックが２ｐだったりするから
オリジナルと同じ１ｐの物が欲しい時は３０万はいるよね。
まあ高いギターを持ってる人がヘタだとなにを拘ったんだろと思うけど。
れすぽーる
403:ドレミファ名無シド
09/12/22 11:36:58 ZAliz9Ep
>>394-395
>30万程度でブランド云々言ってるやつも…どんだけ貧乏なんだか…
説得力ゼロだから年収晒してけ。
低所得のクセに楽器に対する出費だけリミッターが外れている馬鹿は
結構多いからな。
404:ドレミファ名無シド
09/12/22 15:36:28 iejdneau
どっかで聞いた台詞のように5万～10万で充分なんて言ってる奴は、具体的に充分だと
思ったモデル名を書いていってくれ。一緒だと感じた30万程度のギターも併せて。
405:ドレミファ名無シド
09/12/22 17:01:21 UX1YgLI+
高くて良いのは当たり前。安くて良い物こそ素晴らしい。
by成毛滋
406:ドレミファ名無シド
09/12/22 18:19:46 ZAliz9Ep
>>404
どうせ具体的に機種名を出しても
「お前の耳が悪いから差が分からないんだろ」
「高いのを買えないから"安いギターで充分"と嘘ついてるだけだろ」
となるのが目に見えている。
407:ドレミファ名無シド
09/12/22 19:11:49 GYbpd01A
GibsonはSTDまで、FenderはJPまで
408:ドレミファ名無シド
09/12/22 19:38:21 kA4NO8Gc
フェンジャパがアメスタ仕様で出してくれたら買う
409:ドレミファ名無シド
09/12/22 21:55:35 njk8phEY
５～１０万の楽器では例外的にフジゲンのネオクラシックがいい。
７万でも国産品質で材も自社製材で良い。
410:ドレミファ名無シド
09/12/23 09:49:29 EqW6X+ya
結局は好みの問題じゃね？
ちなみに俺はフェンジャパの￥６３８４０のストラとでも十分満足できてる
↑他のを弾いたことがないだけ
411:ドレミファ名無シド
09/12/23 10:12:18 meUw4xqh
ストラトならフェンジャパが無難じゃね。
後は腕の世界だろ。
＞フェンジャパがアメスタ仕様で出してくれたら買う
USAが売れなくなるからFenderが許可しない。
412:ドレミファ名無シド
09/12/23 13:10:18 XB6Sob6V
金がある頃、ギブソンの６０年代モノに手を出しあれこれ集めて
みたけど、結局、使ってるのは８０年代のFJ、富士弦のストラト
だもんね。嗜好品だから他人がとやかくいうもんでもないが、希少性
や骨董価値の対価として高額になってるわけで、音がいいから高額って
わけでない。
安いギターっていや、中古６万で買ったギブソンフライングV fadedは
本当いい音だな。HR、HMよりクランチでブルースやりゃ最高に官能的
な音。これはいい買い物だった。
オレの顔とスタイルに全然似合わないのが難だが...
413:ドレミファ名無シド
09/12/23 13:24:21 rvmgKxTc
いくらフジゲンだって昔のフェンダージャパン時代もだめだな。
神田商会の言いなりで材も今のように充実していない。
円安で国産代用材を当たり前に使っていた時代だ。
良いのは今現在のフジゲン。
414:ドレミファ名無シド
09/12/23 13:29:25 meUw4xqh
専ブラでみていたらあぼ～んが多いんだけど、このIDってフェンジャパスレでキチガイ認定受けた
粘着荒らしじゃねーかｗ
415:ドレミファ名無シド
09/12/23 17:18:47 KMCJeCz3
何か芸風が似てると思ったらやっぱりあの馬鹿か
416:ドレミファ名無シド
09/12/23 18:45:15 qktnpvga
最近フェンダージャパンスレに粘着IDいたか？
417:ドレミファ名無シド
09/12/23 19:35:36 0S88NtML
fenderジャパンとCSのストラト持ってるけど
ボディの鳴りと低音の響きが全然違うよｗ
ジャパンがペシペシ鳴るとしたらCSはゴワ～ンと鳴るよ。
418:ドレミファ名無シド
09/12/23 20:04:41 h+6Py5o3
という事にしたいのですね。わかります。
419:ドレミファ名無シド
09/12/23 23:50:57 B6QZo2YO
２万でもエレキギターって作れるのに、３０万のギターとか何にお金かかってるんだろうね。
木材がワンピースとか、いい木材使ってるとか？それじゃ、木材だけで２０万くらいの差が出るのかね？
塗装が厚い薄いなんて、同じ塗装には違いないし、ディープジョイントがどうこうなんて、
そこに値段がかかる仕組みがわからないし。逆にボディの材がネックによって減る分、安くなってもおかしくないし。
配線やコンデンサーもいいの使っても数千円くらい。
ＰＵも合計３万くらいでしょ。
自社で作ったＰＵのほうが正直作る手間ひまも含め費用かかると思うし、
木材も３ピースとかのほうがボンドで接着したりする手間があるだろうし、
塗装も薄いより厚いほうが、量を使うから材料費も高くなるだろうし。
正直、高いギターよりも安いギターのほうがコストがかかってるんじゃね？
エレキは正直、安ければ安いほどコスパがよくなって、高ければ高いほどコスパが悪くなる。
これ真理じゃないか。
420:ドレミファ名無シド
09/12/24 00:13:53 Fvu9EkvO
>>419
まあ、価格競争と言うか価格破壊をやりすぎるとその業界自体が死亡するケースが多い。
と言うか日本が中韓とそういう競争やりだしたら、まず負ける。と言うか既に日本は負けてるし
中国は潤っている。
２万でエレキが作れるなら４・５万で売ればいいとは思うよ。
ただ３０万クラスのエレキギターも原料だけ見れば３～５万程度だし、
出てくる音が大差ないのを知っているから、一部の人は
○○万もエレキに金だすのはおかしい、と言っているのだろう。
夢やブランドに金払うのは個人の自由だからそれはそれでアリだと思う。
ただまあ、ギターを調整に出すと、その時にいくらか金取られるだろ？
その時の金額を考慮してお店で売っている値段を考えてやったほうがいい。
421:ドレミファ名無シド
09/12/24 01:03:11 rpYbvQKe
>>419
工業製品一般的に言える事だが
販売を見込める数が違う。
ロットが小さくなると、製造コストは大きくなる。
工業製品の値段に占める材料費なんぞ微々たるもの。
製造コストの大半は、人件費。
販売価格の大きいものの方が、粗利が大きい事は良くある。
安い物は、薄利多売が見込める。
値段を下げると安物だと思われるという理由で、高めの販売価格が設定される事も。
422:ドレミファ名無シド
09/12/24 02:32:39 iPBefFzk
経費の大半は宣伝費と営業費。
高いブランド物を買うということは
そういうものにかかった金を負担しているということ。
423:ドレミファ名無シド
09/12/24 02:39:37 XBYgf532
それだと同メーカー内の価格差の説明がつかん
424:ドレミファ名無シド
09/12/24 02:59:38 xedlx02Q
スーパーに売ってる生き物の肉が３百円で、木材が２０万ってか。
もし牛の８割がた霜降りだったら、逆に赤身が高値で取引されるのかな？
味とか関係なく。ぎたーの音とかも関係なく。
ほんと物の値段でわからんわ。
で、高いものはいい、赤身は美味いとか、言われてるんだろうか。
昔、塩が貴重な時代があって、貴金属と交換されていたんだって？
はぁ？
しかもエレキギターだから、普通の木材でいい音を出そうと思えば、
いくらでも出せると思う。ホンジュラスマホガニーとかトラ目メイプルなんか、
理屈じゃなくて、そこらの木で最高な音が出るかもしれない。
それをしないというのは、この業界内でのタブーがあるんじゃないか。
安くていい音の出る楽器を作ってはいけない、とか。安いものはそれなりに手抜きしてるように見せなければいけないとか。
普通に考えたら、１０万でも極上のトーンを作れると思うよ。
425:ドレミファ名無シド
09/12/24 03:17:24 44YNgSMY
昔は色んな素材が使われたが
結局ギタリストがヴィンテージ志向だから売れなかった
恨むなら一昔前のギタリストを恨め
426:ドレミファ名無シド
09/12/24 04:15:45 8rCwjXm6
価格理論的には良い品質の場合と、良い音がする場合のとき高い値段をつける。
まず1万円の原材料費の楽器に10万円の価格をつけるときと
20万円の価格をつけるときの違いは、仕上がりと音の違い。
製作段階での付加価値にあるということ。
製作料や技術料と考えればよい。
10年前に50万のパソコンが今は5万円で手に入るのが価格理論。
ギターにもギターの価格理論がある。
次に1万円の原材料費の楽器に10万円の価格をつけるのなら
3万円の原材料費の楽器に30万円の価格をつける。
そして10万円の楽器を3本売るなら30万円の楽器を1本売ったのと
同じ売り上げになる。原材料費も一緒だから粗利(狭義の)も一緒。
この例で言いたいことは、原材料費で2万円しか違わないから
3万円の原材料費の楽器を30万円で売ることは
暴利だとか言うことはナンセンスだと。
3万円の原材料費で作った結果の付加価値で判断しなければ
ならない。その付加価値はギター業界が決めている。
産業として成立する価格として。
原材料費の何倍の価格で売るかは前例のパソコンの価格と一緒。
世の中の普及度合いで価格は変わるからだ。
427:ドレミファ名無シド
09/12/24 04:27:04 8rCwjXm6
どんな産業もブランド力を欲しがる。
ブランド力を高めるために努力もする。
CMは少しブランド力＝付加価値とは違った意味もあるが
CMのお陰で大量に売れればCM費用はすぐにペイできて
販売価格が安くなったり性能が向上したりする。
本当のブランド力とは性能と品質の保証なんだろう。
ブランド品だから価格が高いというのは
裏づけがあるからで、名前だけのブランド戦略は失敗する。
実力があってのブランドだろう。
428:ドレミファ名無シド
09/12/24 06:43:24 Fvu9EkvO
＞ならない。その付加価値はギター業界が決めている。
単純な話で、宗教と同じで「この壷はご利益がある、からコレくらいの値段がする」と
同じで、ヨタ話やオカルトを信じて高額なギターは「いい音だ」と信じている人が言るから
商売が成り立つだけだろ。
そもそもいい音の定義からして曖昧だからな。
どっちかと言うか過去の偉大なミュージシャンが使ったが「いいブランド」で
いい音は「○○年代のサウンド」とかが楽器業界なんじゃね？
いい音と言うか、年代に対応して進化しているのはDTM関連だろうなぁ。
エレキギターはホントにオカルトが多い。ｗ
429:ドレミファ名無シド
09/12/24 07:56:40 8rCwjXm6
欲しい人がいくら出せるかで作り手や売り手は価格を決める。
赤字にならないようにね。
国産ブランドが潰れるのは自分たちの商売を継続するために
品質に見合わない高額な価格をつけるからだ。
大手ブランドのほうが進化しているのだろう。
品質が安定していて価格も安い。
430:ドレミファ名無シド
09/12/24 07:58:07 mwDBGSEG
>>427はガイキチ
431:ドレミファ名無シド
09/12/24 08:16:35 iPBefFzk
いいものだから高価なのではなく、
高価だからいいものという基準も存在する。
嗜好品には特に。
432:ドレミファ名無シド
09/12/24 08:48:15 71rN6dR+
日本人は高いブランドに弱いからね
よく言えば本物志向悪く言えば見栄っ張りそしてブランドに側にしたら適当に作っても否定しないし売れるからい鴨
433:ドレミファ名無シド
09/12/24 09:29:52 14GEBNpU
「高いこと」
「それを皆が知っていること」
それ自体に価値がある。
434:ドレミファ名無シド
09/12/24 10:14:49 I52wRtfg
>>432
フェンダーUSAもギブソンも７０年代に粗悪品作って
売上一気にガタ落ちしただろ。
ブランドだけじゃなく、ソレに伴う品質もなけりゃダメってこと。
車業界だと、ブランドだけに頼ってたGMが地に落ちたのと一緒。
435:ドレミファ名無シド
09/12/24 10:30:06 04aRVCcX
>>434
しかしそんな70年代の粗悪品ですら何故か日本では高値維持できる。
そういうみっともない民族なんですよ、我々は。
436:ドレミファ名無シド
09/12/24 10:30:09 WMWD8iZK
「日本人は」っていう発言の大半は、実際に比較もしないで言ってるよね。
437:ドレミファ名無シド
09/12/24 11:07:58 fGq7uaTb
海外のギター事情知らない浅はかな意見だね
向こうのが高いブランド流行ってるのに
438:ドレミファ名無シド
09/12/24 11:15:15 NO1Bn7lD
向こうってどぉこぉ !?
439:ドレミファ名無シド
09/12/24 11:49:03 jwfNv7qS
ヴィンテージ信者のみなさん、
経済学の常識だけどね、「神話」は必ず崩壊しますから..
440:ドレミファ名無シド
09/12/24 11:54:31 XBYgf532
>>439
あるね
ただ自分が生きてる間は楽しめそうな気はするが
441:ドレミファ名無シド
09/12/24 12:20:12 Szjh0jAq
高い、安いギターではなくていずれにしてめ中古はダメだ
自分が成長するごとにギターも成長する
自分の身体の一部のようなもんだ
ゆえに中古は他人の身体を移植するようなもんで、拒絶反応が起こったり
以前の持ち主の弾き癖の影響を無意識に受けてしまいやすい
442:ドレミファ名無シド
09/12/24 12:20:35 cSMSiynr
国産なら１０万程度のギターで充分使い物になる。
高いのや古いのも持ってるけどね。
443:ドレミファ名無シド
09/12/24 12:27:17 NO1Bn7lD
＞以前の持ち主の弾き癖の影響を・・・・
なんちうオカルチックな……
444:ドレミファ名無シド
09/12/24 12:35:36 ZSBoPSI9
>>441
潔癖だな。
新品にだって癖がないわけじゃない。
何を使ったって道具に影響されるよ。
445:ドレミファ名無シド
09/12/24 12:51:37 Szjh0jAq
>>444
新品にも癖はあるよ
ただ精度が一番良いのが新品だ
弾き癖ってのはギターの精度に影響する
例えば、ローポジションばかりでハイポジションをほとんど弾かなければハイの鳴りが悪くなる
逆もしかり
チョーキング多用するならチョークしたときのネックへのテンションが高くなるからその影響も出やすい
446:ドレミファ名無シド
09/12/24 12:56:46 8rCwjXm6
まあ、安心できるのはプロが使う価格帯を使うことだ。
最低、フェンダーUSA以上の価格帯を探すことだな。
フェンダーUSAを基準にすればいい。
447:ドレミファ名無シド
09/12/24 13:10:40 jwfNv7qS
女は新品の方がいいけどね。前の男のクセが露骨に残ってる
女とか最悪。頼んでないのに「うふふ、飲んであげようか？」
とか言われると引く.........
ギターはネック、ペグ、電装系が正常、フレットに減り無しなら
中古の傷モノでもなんの問題もない。
448:ドレミファ名無シド
09/12/24 13:38:01 LibP5/Q9
>>441
一度楽器を
オハライしてもらった方が良い
449:ドレミファ名無シド
09/12/24 13:48:53 04aRVCcX
>>446
プロが平気で日本製を使っているわけだが。
450:ドレミファ名無シド
09/12/24 13:52:17 AGxcA/VZ
エイモス・ギャレットも中古フェンジャパのテレカスだったよね
451:ドレミファ名無シド
09/12/24 13:57:24 NO1Bn7lD
>>445 ID:Szjh0jAq は、ほっとくとどこまで逝っちゃうんだ？ｵｲ
ＥＣシグを弾けばＥＣのように弾けるってか？
言い出しかねないな。
452:ドレミファ名無シド
09/12/24 14:20:07 Szjh0jAq
>>451
それはない
シグネチャーは別に新品とか中古には関係ない話
ただ、クラプトンのギターを譲り受けて弾くことでクラプトンの癖を引き継ぐことはあり得る
例えば、とあるキーで、とあるペンタのボックスで、とある運指のスライド癖がクラプトンにあったなら
そこのフレットだけは滑らかになってて弾きやすいなど
453:ドレミファ名無シド
09/12/24 14:24:19 cSMSiynr
>>451
あんまり関わらないほうがいい
454:ドレミファ名無シド
09/12/24 14:32:09 AGxcA/VZ
>>451
EC自身がジミにその場でギターを手渡されても同じ音は出せないといってたよね
またECやBECKからその場で手渡されても同じ音は出せないとゲイリームーアも言っていた。
イジをはってムキになって最後は支離滅裂か論点をズラシテ返してくるだけだからもうムシしたほうがいいよ
相手はいい歳の無職かも知れないが今日が終業式シーズンという事をお忘れなく
455:ドレミファ名無シド
09/12/24 14:46:54 wRI3Bc/N
アンディパートリッジは、スクワイヤの安いテレキャスで歯切れのいいリズム刻んでたな。
バンドメンバーからもっと高いの使えと言われたが、シカト。
456:ドレミファ名無シド
09/12/24 15:28:19 XBYgf532
コーネルデュプリーも安ギターだったような
ハイラム・ブロックなんて晩年は激安のチョン製使ってたしな
457:ドレミファ名無シド
09/12/24 15:49:18 q/oYGk/b
このスレでフェンダーＵＳＡって喚いているのはフェンジャパのスレで
一晩中、電波まき散らしていたニートだろ。ｗ
458:ドレミファ名無シド
09/12/24 16:52:16 apZFMOiN
回転寿司でも職人が作った寿司でも寿司は寿司だからねぇ。
高いの使った事があって安い方がいいって言ってるのと、
高いの使った事なくて安い方がいいって言ってるのとでは違うよ。
ここのみんなもちろん前者なんだろけど。
459:ドレミファ名無シド
09/12/24 17:35:27 fGq7uaTb
>>458
職人が作ったギターなんて弾いた事ない人ばかりだから後者
460:ドレミファ名無シド
09/12/24 17:58:26 14GEBNpU
高いギターを買える人は安いのも余裕で買える。そう考えると前者後者のどちらが多いかは言うまでもない。
461:ドレミファ名無シド
09/12/24 18:18:03 N3Ib8LQk
安い方がいい×
高いに越した事はないけど安物上等○
462:ドレミファ名無シド
09/12/24 20:10:28 IjwyFJkA
>>424
江戸時代、マグロのトロは、脂っこくて食べられたものではなく
猫もまたぐと言われ、廃棄される部位であった。
463:ドレミファ名無シド
09/12/24 21:04:42 NO1Bn7lD
「猫また」 の 「また」 は、「またぐ」 の 「また」 じゃねえだろ～～
464:ドレミファ名無シド
09/12/24 21:16:55 kGEUcuzc
ネコまたの話なんか誰もしてないだろ
465:ドレミファ名無シド
09/12/24 21:43:39 IjwyFJkA
>>463
スレチで申し訳ないが“猫またぎ”な。
ドラゴンもまたいで通るの場合が、“ドラまた”
466:ドレミファ名無シド
09/12/24 21:45:55 fV/vGYYL
そもそも安いギターのほうが良い音がでると思ってる奴らが
高いギターを持ってるやつらを否定する意味がわからん。
「下手糞が高いギターを持つな」っていう言い分もワカラン。
スレタイからだとむしろ「下手糞は高い(音が悪い)ギターをもて｣になるはずでは？
そこんとこどうなの？
467:ドレミファ名無シド
09/12/24 22:16:41 O0DhKQxT
それはね、このスレが元々煽りスレだからだよｗ
468:ドレミファ名無シド
09/12/24 22:17:31 x9B0mJwg
音の差＝木の形
469:ドレミファ名無シド
09/12/24 22:18:24 LpQlk9IJ
まあ、その煽りスレに釣られるのが楽しいわけだが
470:ドレミファ名無シド
09/12/24 23:22:15 xedlx02Q
高いギターは値段の割りにいい音は出ないし、
安いギターは値段の割りにいい音が出る、ということじゃない？
普通の人は、値段に比例して音もよくなっていくと思っているんだろうけど、
実のところ、音と値段は比例しないんじゃないか？３０万のギターよりも１０万のギターのほうが、
いい音が出るギターって沢山あるんじゃないのか？ということを言いたいんだと思うよ。
471:ドレミファ名無シド
09/12/24 23:39:39 Fvu9EkvO
エレキギターの音は値段と音は比例しない。１０万超えだすと差がなくなってくる。
アンプは環境が整って用途と目的がハッキリしていればまあ比例していくな。
ただ３０万の方が塗装に手間がかかっていたり、その他の部分で手間暇かかっているので
所有欲を満たす効果が高い場合がある。
弾いて音が出ればいいと言う人は、それこそ安いのでいいし、そういうのがエレキだと思う。
472:ドレミファ名無シド
09/12/25 00:26:25 K94BWli+
１９８００円から５０万オーバーまで２４本持ってる俺の雑感だが
一番高いギターを１００点とするなら安いのは８５点くらいだな
品質の差は確実にあるが金額にして４０万以上あるかと言われたら首を傾げるなｗ
まあそこがいいんだがｗ
473:ドレミファ名無シド
09/12/25 00:32:50 X1QOjZOK
弘法筆を選ばずってことだろ
まあ下手にもこの言葉は通じるんだけどな
どんなギターで弾いてもダメってことだ
474:ドレミファ名無シド
09/12/25 01:11:30 Cqv6snlR
２０～３０万以上のギターの木材の壁がでけぇｗｗ
楽器屋の店員に聞いたら木の中心部分がいいらしい。
安いのは外側使ってるそうだ。
475:ドレミファ名無シド
09/12/25 01:11:31 X1KyQMuy
10万超えると差がなくなるってｗ
10万と30万、もしくは50万では如実に違いますがｗ
476:ドレミファ名無シド
09/12/25 01:12:51 kKA6SnSv
値段の差ってぶっちゃけ原産国の物価の差だからなｗｗｗ
477:ドレミファ名無シド
09/12/25 01:21:46 X1KyQMuy
>>476
そんな的外れな屁理屈並べて無理すんな
実際30万、50万と所有する人間なら音の違いなどすぐ分かる
お前は金がないのでフェンジャパとCSで差がないと自分に言い聞かせてるようだが
現実はそうじゃないんだよｗ
478:ドレミファ名無シド
09/12/25 01:29:13 TVPY5hBx
確かに10万円のフェンダージャパンと20万以上のフェンダーUSAを
一緒に考えているやつはイタイ。
原産国どうこうより、そこで作られている技術や歴史なんだよ。
ルイヴィトンもロレックスもフェンダーも。
479:ドレミファ名無シド
09/12/25 01:42:37 y9E1Q/Yc
反論できなくなると、煽りに釣られてやっている、とかいって逃げる情けない奴多いな
今日はこのくらいにしといてやる＞＜覚えとけよ＞＜ って感じの雑魚と同じ
480:ドレミファ名無シド
09/12/25 06:31:26 RdB3qjtf
＞実際30万、50万と所有する人間なら音の違いなどすぐ分かる
過去に音のうｐがあって、ほとんどの人が聞き分けられなかったけどなｗ
それこそ所有する人間でも当てられなかったケースがほとんど。
つかフェンダーUSA厨はそろそろキャラ変えろよ。
イブの夜に寒いカキコしやがってｗ
481:ドレミファ名無シド
09/12/25 08:43:52 KkKW+Sk2
>>471はプレイヤーかな？
わかってる人のようだ。
482:ドレミファ名無シド
09/12/25 09:24:04 RrEd7Z0j
いい材料といいパーツ使ったのが高いギター
職人が手作りするとさらに金額はあがる
安ギターも最近は精度が上がって
どうしようもないのは減ってると思う
電気で音を増幅して、エフェクターやらアンプで
どうにでもできる時代なので材やパーツの良し悪しは
弾いてる人間にはわかるけど客観的には
ほぼ判断不能と思う
483:ドレミファ名無シド
09/12/25 10:42:18 MKJ9BdYt
一部の痛いUSA信者が「音が全然違う」と珍説を持ち出しているのがウザいな
484:ドレミファ名無シド
09/12/25 10:44:34 6vcnSEU/
１００万円のブランドバックと全く同じものを通販の企画で製作すると作業員の知名度とブランド料がないので２万で販売できるｗ
もちろん素材は最高級で国内の技術で丁寧に仕上げてある
あっちこっちのＣＳ製はなくなっちゃった工場で作ってた昔のあのモデルを再現する為の手間と材料コスト
そこで知名度を得て独立した人の製作物はその分の技術料と名義料
細かい調整ができる組込み精度とプロユース対応の耐久性を有するのは
塗装までを判断基準にすると店頭価格１５万前後くらいじゃない（定価２０万程度）
それ以上は完全に装飾
その下は店頭価格１０万前後で製造国のコストや装備パーツに左右される
その下はアジアＯＥＭの独壇場で
～７万あたりがメーカー名だったり誰かのサインモデルだったり
本体の（フィルム）装飾具合など擬似的にハイスペック欲を満たす価格帯
５万以下 この辺はメーカー名のあるナシに関わらず同一線上
正規品であれば製品保証が付くが中華の錬金術師が生成したキメラだと保証は付かない
有名どこのライセンス製品であればそれなりに体裁を保てる
中古で３万以下、学校の部活動とか部室ｗ
雑誌掲載だとやんわりとイタイ部分を知らせはするが基本叩く事はできない
ＬＩＮＥ６のヴァリアックスでさえ本物の音がすると記載するしてるので
この電子ソリッドで箱の音が完全再現できるなら現存の箱ものはミテクレだけの存在になり
オールドなんて投機対象的な美術品か歴史的資料
485:ドレミファ名無シド
09/12/25 12:13:15 rOJm2xPO
マジレスするとギタリストはバカ
バカだからオカルト科学が産まれた
バカだから商売人の売り文句を信じた
バカだから今も昔のバカの言葉を信じている
バカだから有名人や雑誌をすぐ信用する
バカだから自分は耳がよく、音の違いがわかると信じている
しかもバカの上に頑固だから自分の屁理屈を曲げない
486:ドレミファ名無シド
09/12/25 12:38:27 K94BWli+
オーディオヲタにも通じるものがあるなｗ
487:ドレミファ名無シド
09/12/25 12:45:02 KkKW+Sk2
>>485
ギター買ってもらえないのか？
ともかく涙を拭け
488:ドレミファ名無シド
09/12/25 13:48:55 6V0CdTVB
>>486
オーディオ界には真空管アンプを崇拝する馬鹿がいるからな。
おいおい、原音を忠実に再生するのが目的のオーディオアンプで
なぜ真空管ｗｗｗ
489:ドレミファ名無シド
09/12/25 13:56:10 6V0CdTVB
>>485
実際問題、技術も分かってるギタリスト(レスポール氏とか)は
ビンテージを高値取引してる連中を馬鹿にしてたな。
490:ドレミファ名無シド
09/12/25 14:58:38 m53HrfK7
そもそも>>1がどんな音が好きで、
どんな音を出したいのか
分からん。
いくら高いストラトでもハムバッカーの音は
出ないよ。
491:ドレミファ名無シド
09/12/25 15:07:26 gfgL6tN7
フェンジャパ厨の無知ぶりが痛い
492:ドレミファ名無シド
09/12/25 15:20:30 eJNYBrjs
基本的にストラトよりレスポールのが高いから、レスポールのがいい音するんだろ？w
493:ドレミファ名無シド
09/12/25 15:22:30 TVPY5hBx
安い楽器をさんざん使って痛さがわかっているから
教えてあげているのにｗ
知らぬが仏って言葉もあるし、高い楽器を使える人間だけ
使えばいいだろうｗ
494:ドレミファ名無シド
09/12/25 15:22:37 eJNYBrjs
ま、フェンジャパ厨も本当は無知を装って貧困を正当化してるんだろ。酸っぱい葡萄ってか。
495:ドレミファ名無シド
09/12/25 16:12:33 IpJ39+/b
なんかフェンダーUSA厨の自作自演が熱いスレですね。
音での証明が困難になったら、今度は勝手に貧乏人認定ですかw
496:ドレミファ名無シド
09/12/25 16:49:16 gfgL6tN7
じゃあもうフェンジャパ最高だと一生信じてればいいよｗ
どうせ人前でへろへろな音出して恥かくのはお前だしｗ
497:ドレミファ名無シド
09/12/25 16:56:52 UlIc6I4X
自分で弾いて分からない人間が他人の弾いた音で分かるのか？
498:ドレミファ名無シド
09/12/25 17:00:35 LCxa1Y+j
>>496
あなたの持っている高価なギターの音が聞きたいので
音源をUPして頂けますか？
私達の安ギターではとても真似の出来ない
素晴らしい音と演奏技術を楽しみにしています。
499:ドレミファ名無シド
09/12/25 17:13:49 TVPY5hBx
音源アップも何も、洋楽の商業音源はUSAだろｗ
ジャパンの商業音源を探すのは困難だろうｗ
比較できる環境じゃないと音源アップは意味ないし、
わざわざフェンダージャパン万歳の奴に説得する必要もない。
買えない奴になに言っても意味ないしｗ
ただ、フェンダージャパンがフェンダーUSAと同じと風評するのだけは
やめてほしい。
良い悪いを置いといても全くの別物だから。
500:ドレミファ名無シド
09/12/25 17:28:37 eJNYBrjs
仮にフェンジャパがUSAよりも精度が高いとする。しかしそれは「本物より作りのよい偽物」なんだよ。いい音の定義はフェンダー本家が作ったギターの音。コピー品を作っている限りフェンジャパの音は本家を超えられない。
501:ドレミファ名無シド
09/12/25 17:30:22 G+3BWzEA
>音源アップも何も、洋楽の商業音源はUSAだろｗ
>ジャパンの商業音源を探すのは困難だろうｗ
この不自由な日本語、オマエどこの国の人間だよ？三国人か知障のどっだちかだな
502:ドレミファ名無シド
09/12/25 17:33:28 TVPY5hBx
>>501
煽っても意味ないｗ
本旨とは関係ないことしか言えないイタイ奴ｗ
503:ドレミファ名無シド
09/12/25 17:35:52 KkKW+Sk2
くだらない意地張らないで両方買って弾いてみりゃわかるよ。
どっちも可愛いな～って
504:ドレミファ名無シド
09/12/25 17:38:47 TVPY5hBx
USA所有者はたいがいジャパン経験者だろう。
問題はジャパンしか所有したことない奴ｗ
505:ドレミファ名無シド
09/12/25 18:28:51 R3UgYgMV
マジでUSA厨はウザいスレになってきたな。
持論を証明したければ音をうｐすればいいのに
506:ドレミファ名無シド
09/12/25 18:31:09 GLWgrbhP
ＵＳＡも１９７０年代後半のストラトを持ってたがまるでダメだ。
ジャパンのほうが１００倍いい。
オクで集めたジャパフェンパーツを組んだストラト使ってるが結構いい音してる。
なんだかんだ言っても日本製は素晴らしいから。
ただ１９６０年のも持ってるが、確かにこれは良いと言うか律儀な日本人には作れない味があるな。
507:ドレミファ名無シド
09/12/25 18:31:15 S8OlbAQ2
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
じゃあ問題、これは安ギターでしょうか高ギターでしょうか？
できれば値段も
※上の流れは関係ない
508:ドレミファ名無シド
09/12/25 18:43:47 CBTtMw9J
Ｆ社のコピーモデル
509:ドレミファ名無シド
09/12/25 18:48:46 TVPY5hBx
>>506
言葉が軽々しくて笑えるｗ
100倍良いってｗ
510:ドレミファ名無シド
09/12/25 18:52:39 TVPY5hBx
>>506
そんなにジャパンが素晴らしかったら、もっとプロも使うし
何より売れるんじゃないの？
バスウッドのジャパンｗ
511:ドレミファ名無シド
09/12/25 18:56:31 y9E1Q/Yc
ギタリストがバカってのは結構正解かもな
プロはスポンサーがくれるから
別に自分で買わなくていいから
512:ドレミファ名無シド
09/12/25 18:57:13 dAnXzTon
>>507
安ギター！値段はセールとかで一万位？つーか
もしこれ高いギターだったらスレタイは真実だな。
513:ドレミファ名無シド
09/12/25 19:00:09 y9E1Q/Yc
>>507
このショボさがヴィンテージっぽい
514:ドレミファ名無シド
09/12/25 19:05:23 +CPkGN3x
ギターなんてオナニーと同じだろ
アンプと弾き手の腕で音なんて８割がた決まる現実ｗ
515:ドレミファ名無シド
09/12/25 19:18:25 X6TCLgDJ
俺、ストラトは普段ヴィンテージ派wwwwwwなんで
現行のUSAは全部クソとしか思ってなかった。
当然カスタムショップも全然NG。全然いいイメージ無かった。
まあ、一番コストパフォーマンスが高いのは、国内工房のオーダーモノ中古と思ってた。
元値が40万くらいしてたのが10万前後で買えるし。
ヴィンテージと工房製の中古数本でしばらく満足してたが、気の迷いで最近のマスビル購入・・・
滅茶苦茶良かった！wwwww
例のキモネジと同型？かもしれないが、やっぱいいもんはいいね。
そう考えるとある程度出さないと、良いものは入手できないのかな？
516:ドレミファ名無シド
09/12/25 19:30:21 nYVoTxJw
本当に当たりのストラトの中毒性を知ってる人は少ないよ。
いい音云々より、弾き心地や反応がとにかくいい。
クランチ一つでアルペジオからカッティング、ソロまで織り交ぜて弾けてしまう。
そういうプレイや音作りをしない人には無用な存在だろうが。
517:ドレミファ名無シド
09/12/25 19:47:17 y9E1Q/Yc
>>516
へぇ コンマ単位で削りだされるのに何が違うの？
お も い こ み じ ゃ な い の ？
518:507
09/12/25 19:57:49 S8OlbAQ2
答えそろそろ発表した方がよい？
519:ドレミファ名無シド
09/12/25 20:01:03 nYVoTxJw
おもいこみだったら、あまり悩まずにすむから都合がいいんだけどね。
残念ながら、高い安いに関わらず、自分に合わないものは手放してしまう。
例えば、どんなギターでもダンカンが乗ってればＯＫみたいな人がうらやましいな。
520:ドレミファ名無シド
09/12/25 20:05:06 y9E1Q/Yc
>>518
まだ引っ張れカス 今答えても言い訳されるのがオチだ
521:ドレミファ名無シド
09/12/25 20:06:36 y9E1Q/Yc
>>519
だから工場でライン生産されてるストラトが何がどう違うのか具体的に答えてみろつってんだろゴミクズ
何だよとにかくいい っていうコメントは
なつやすみ うみにいきました まる
って言いたいわけか生ゴミ
522:ドレミファ名無シド
09/12/25 20:12:50 7MXvPP+d
>>507
安ギター。8万以下くらいと予想。
523:ドレミファ名無シド
09/12/25 20:19:33 GLWgrbhP
>>507
音は、あれだけ歪ましてりゃわかんね
録音状況もルームノイズが聞こえないからシュミレーターか？
腕も厨房レベルだから買えるのは５万ぐらいまでとみる。
524:ドレミファ名無シド
09/12/25 20:26:43 BSYL/CNx
>>518
コテハン付けてくれ
そして、正解発表は月曜の夜に希望
それまで、いろいろ講釈垂れていた人に答えてもらおうよ
俺の回答
バスウッドボディでストラトタイプの安物、ジャンボフレットだな
525:ドレミファ名無シド
09/12/25 20:37:03 RdB3qjtf
>>518
まだ、答えは言わなくていいと思う。
と言うか偉そうに講釈たれてた人間は逃げてフェンジャパのスレを荒らしにいったぞ。ｗ
まさにリアルキチガイだな。
526:ドレミファ名無シド
09/12/25 20:46:06 BrCQetiH
フェンダージャパンのスレで朝から番まで一人で連カキコしている
キティがいるな…。
527:クイズ小僧 ◆BHyAB6e/Ck
09/12/25 20:57:21 S8OlbAQ2
うい
528:ドレミファ名無シド
09/12/25 20:58:54 T9hfIY2f
高いギターと安いギター両方持ってる人、こんな感じでうｐしてくれないかなｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
529:ドレミファ名無シド
09/12/25 21:25:20 fHJJJC5k
>>527
クリーンで弾いた奴もうｐしてくれよー
530:クイズ小僧 ◆BHyAB6e/Ck
09/12/25 21:48:56 S8OlbAQ2
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
腕がクソだからあまりうｐしたくないんだけど
531:ドレミファ名無シド
09/12/25 22:17:01 fHJJJC5k
>>530
コードストロークお願いします
532:ドレミファ名無シド
09/12/25 22:51:01 T9hfIY2f
音源がうｐされるとブランド厨の皆さんはすっかり大人しくなっちゃいますねｗ
533:ドレミファ名無シド
09/12/25 23:03:57 y9E1Q/Yc
本当だよな こういうのが上がると今まで顔真っ赤でブランドアピールしてた奴らが静かになる
534:ドレミファ名無シド
09/12/25 23:10:19 K94BWli+
>>530
安物じゃね？
535:ドレミファ名無シド
09/12/25 23:23:19 l0Maodrm
>>530
ハムバッカーPUで５万くらいかな。
面白いね。この企画ｗ
536:ドレミファ名無シド
09/12/25 23:24:07 y9E1Q/Yc
おーい ブランド厨出番だぞー
537:ドレミファ名無シド
09/12/26 00:06:05 e9hEl/Rk
昔そんなスレあったよね
538:ドレミファ名無シド
09/12/26 00:17:50 QI0jiDvf
>>530
ビンテージっぽい音してる。
ストラトのオールドとかかも。
539:ドレミファ名無シド
09/12/26 00:22:30 cOReUERh
>>530
エレキ三味線！！
540:ドレミファ名無シド
09/12/26 01:09:22 XZm34OBY
楽器も腕も糞
以上
541:ドレミファ名無シド
09/12/26 01:14:26 sbwXwHD1
>>507
これはこのエフェクターの音であって、
おなじタイプのギターを繋げばグレードに拘らず同じ音が出るだろう？
542:ドレミファ名無シド
09/12/26 01:17:19 bfl01Y+B
この腕前のやつが良いギターを持ってる訳ない
と思ってる人多そうｗｗ
543:ドレミファ名無シド
09/12/26 01:23:44 e9hEl/Rk
>>541
それって「安いギターの方がいい音が出る」にはならないけど
高いギターも安いギターもｶﾜﾝﾈってなるな ﾁョｯｹﾙ厨を除いて
544:ドレミファ名無シド
09/12/26 01:32:04 TNGJteb6
Charとか中古５万くらいで買った、「質屋ギター」とか言われてた
クソギターであんな凄いプレーしていい音出してんだから、もう議論
とかどうでもええやんか.....
545:ドレミファ名無シド
09/12/26 02:50:13 aI85XI4u
>>530
社長逃げたなｗ
この音はアメスタ以上と予想
で、結果発表後に「俺はわかってた」と奴は言うんだろうｗ
546:ドレミファ名無シド
09/12/26 02:56:18 TdP2bz1H
ストラト同士で比較してみました。
どっちがいい方だと思いますか？
①URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
②URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
ラインで録音して少しリバーブをPC側で後からかけて、
PUは両方ともフロント。ボリューム、トーンともにフル。
安い方はPUをフェンダーのカスタム54に変えてます。
高いほうはオリジナルのままです。
本体はJapanとUSAです。
547:ドレミファ名無シド
09/12/26 06:31:50 2UMKNSI9
>>541
こういう否定の仕方をする奴って結局糞耳で何も分かってないけど
エフェクターとかアンプのせいにして文句言いたいだけだろ
なんすか？やっぱりギターの良し悪しは関係ないんすか？
って感じ
だいたいアン直でポロンポロンやりたいならアコギでもやれっつーの。
548:ドレミファ名無シド
09/12/26 08:01:19 cOReUERh
>>530
ネタの提供には感謝する。
おれもうｐしてもいいんだけどやり方ワカンネ
549:ドレミファ名無シド
09/12/26 09:35:55 JncCUDHz
>>546
コードがカッコええ。
550:ドレミファ名無シド
09/12/26 10:20:32 4ItUfR9F
>>546
ネタ提供乙
漏れは高いのと安いのとではあまり差がない派で、聴いても解んない糞耳な人。ｗ
①がJPNで②がUSAだと思う。
違ったらｽﾏｿ。
しかし、正解を発表するまでフェンダーUSA厨は現れないから一生このまま
答えを発表しない方がいいのかもしれん。
551:ドレミファ名無シド
09/12/26 10:33:06 xS+cuSFG
>>543
油絵の具と水彩絵の具みたいなものでさ、ギターの個性に関係なくベタ塗りするエフェクターってあるじゃん
極端な例を出すとワーミーの２オクタ－ブ上とか
>>547
アン直でやれない奴がギターの良し悪しとかwwははっww笑わせてくれるねw
552:ドレミファ名無シド
09/12/26 11:00:20 8foNkVNE
漏れはﾁｮｯｹﾗだが、ギターの良し悪しなんか語らないが。
とりあえず551は良し悪しが解るようだから、うｐされている
音でギター当ててもらえないだろうか？
553:ドレミファ名無シド
09/12/26 12:06:21 kXoL21EG
>>546
ID:TdP2bz1H
せめてUSAは機種名も入れてほしい。
ノイズレスPU搭載モデルや現行モデル・ヴィンテージモデルで
印象がずいぶん違うから。
それでもUSAの音は個性があるからはっきり傾向がある。
①がUSAで②がジャパンだろう。
②はPU交換してもジャパンの電装系の特徴が出ている。
音が細い。抜けが悪い。
554:ドレミファ名無シド
09/12/26 12:06:49 Tt3PCb8k
>>552
悪いな
>>530開けないんだ
555:ドレミファ名無シド
09/12/26 12:07:38 Tt3PCb8k
×530
○546
556:ドレミファ名無シド
09/12/26 12:10:50 /1y1oMbl
ブランド厨が言い訳をはじめますた
557:ドレミファ名無シド
09/12/26 12:14:27 2UMKNSI9
>>551
見苦しい言い訳はやめて答えてみろ糞耳
558:ドレミファ名無シド
09/12/26 12:19:28 8PUFOSML
>>553
ガイキチ あれだけUSAといってたのにPUの違いわからんの?
559:ドレミファ名無シド
09/12/26 12:31:48 JOdCG8cv
>>475みたいな事を言ってた人達は
言い訳してないでズバリ答えを書いてくださいよｗ
私にはさっぱり分かりませんがｗ
で>>546はどうやったら聞けるの？
560:ドレミファ名無シド
09/12/26 12:38:36 Tt3PCb8k
>>557
ｵﾏｴﾓﾅ－wwww
561:ドレミファ名無シド
09/12/26 12:42:46 2UMKNSI9
>>560
それで煽ってるつもりか？
くだらんから早く答えろよ携帯
562:ドレミファ名無シド
09/12/26 12:44:01 Tt3PCb8k
>>561
IDよくみろW
PCって書いてあるだろ？WW
563:ドレミファ名無シド
09/12/26 12:46:51 2UMKNSI9
>>562
小学生は宿題でもやってろ。
564:ドレミファ名無シド
09/12/26 12:53:30 /ZXlLemU
どっちがいい音？っていわれても
そもそもいい音の定義さえ決まってないよ
君らのいういい音はCDで聞いてるスターミュージシャンの音源に近いかどうかでしょどうせ。
565:ドレミファ名無シド
09/12/26 13:16:21 4ItUfR9F
＞で>>546はどうやったら聞けるの？
漏れはWindowsVistaでダウンロードして標準のメディアプレイヤーで再生できたが。
566:ドレミファ名無シド
09/12/26 13:21:15 kalhUR4j
>どっちがいい音？っていわれても
>そもそもいい音の定義さえ決まってないよ
たしかブランド信者は聞けば一発で解ると豪語していた気がするが
567:ドレミファ名無シド
09/12/26 13:29:59 kXoL21EG
>>566
>>553見ろ
568:ドレミファ名無シド
09/12/26 13:30:36 JOdCG8cv
>>565 有難うございます、普通に聞けましたｗ
良い音かどうかではなく、使用しているギターの価格帯
>>546さんに関してはJapanとUSAの2択ですからねｗ
如実に違うと言ってた人ならすぐに分かるでしょｗ
569:ドレミファ名無シド
09/12/26 13:33:25 kXoL21EG
エフェクトかけすぎたらわからんね。
極端な話、ボスのギターシンセかけてたらわからんだろｗ
570:ドレミファ名無シド
09/12/26 13:34:09 4ItUfR9F
ブランド信者はあれだけ偉そうに語っていたんだからでクイズ小僧 ◆BHyAB6e/Ckのも
すぐに解らないとおかしいよな。
なんで答えないんだろー。ｗ
571:ドレミファ名無シド
09/12/26 13:36:14 z/uf1gJT
ブランド厨が音でギターを判断できない素人と言うのが証明されましたな
572:ドレミファ名無シド
09/12/26 13:43:08 4ItUfR9F
しかし、あの程度でエフェクターのかけすぎって事はないだろ。
音質が変化しているのは耳が糞な俺でも解るし。
当たり前だが漏れは手持ちのギターだったら、あれくらいのエフェクトなら聞き分けられる。
もしかして「生音の響きが違うんだよ」とか言い出すのだろうか。
573:ドレミファ名無シド
09/12/26 13:48:11 cOReUERh
>>546
①はＣＳの６０～６５年ごろのモデル
②はＪａｐａｎに５４を装着
どうだ？
574:ドレミファ名無シド
09/12/26 13:50:47 RIFK6bhW
>>546
俺は②の方が良い音に聴こえるなあ USAかJAPANはどっちゃでもいい
575:ドレミファ名無シド
09/12/26 14:56:52 kXoL21EG
>>530
これは演奏が下手だが楽器も安いんじゃないのかな。
良い楽器を悪く聞かせているのかもしれないが、
普通に考えたら安物の音だな。
ということで安い楽器と判断した。
576:ドレミファ名無シド
09/12/26 15:15:23 yDhEoJHM
ID:kXoL21EGの高価かつ演奏のうまいプレイをうｐしない限り
負け犬が吠えている様にしか見えんよ。
577:ドレミファ名無シド
09/12/26 16:14:29 cOReUERh
ついでに
>>530は韓エピのセミアコＣＡＳＩＮＯ
６万５千円いかがでしょう？
でもこのクイズ小僧君なんか好きだな
578:ドレミファ名無シド
09/12/26 16:59:18 2UMKNSI9
>>575
自分はアップもせず言い訳と能書き垂れた挙句に下手と批判するわけか
負け犬がキャンキャンうるせーよ。
ヘタレなお前とクイズ小僧じゃ人間的に段違いと早く気づけよ豚
579:ドレミファ名無シド
09/12/26 17:04:55 VsfcU7K4
これはどう転んでもガイキチくんの敗北は確定的だなw
580:クイズ小僧 ◆BHyAB6e/Ck
09/12/26 17:12:19 b+gRMiQg
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
ためしにうｐってみる
581:546
09/12/26 17:45:15 vfFLWp4b
皆様レスつけ＆試聴ありがとうございます。>>546です。
今晩23時～頃に答え発表しようと思います。
>>553
>せめてUSAは機種名も入れてほしい。
>ノイズレスPU搭載モデルや現行モデル・ヴィンテージモデルで
>印象がずいぶん違うから。
高かった方はノイズレスPUではなく普通の元のパッシブのPUです。
本体も現行モデルのCS製です。
モデル名はまたの発表の時に明かそうと思います～。
でわ～ｗ
582:ドレミファ名無シド
09/12/26 18:21:11 S4tiLgfB
＞本体も現行モデルのCS製です。
この時点でフェンダーUSA厨の耳が腐っている事が証明された点についてｗ
まあ、俺もだがCSとノーマルストラトの聴き分けなんて楽器やってる
人間でも困難だ。
583:ドレミファ名無シド
09/12/26 18:36:35 /GNTCJs4
しかしあれだなジャパンは電装系が云々～って話は、電装系も変えたら死角無くなるって事でいいの？
584:ドレミファ名無シド
09/12/26 18:54:41 4ygCzuUp
伝送系をどういう意味で言ったかは知らんが、ジャパンとUSAでは
使っているパーツが一部違うのは確かだな。
USの音に似せたいならUSのパーツ使えばいいだろう。
まあ、半田で音が違うと主張する人もいるので、人それぞれだと思うが。
585:ドレミファ名無シド
09/12/26 18:56:06 VX3h8//M
>>575
ここまでヒントもらっといて逃亡はしないよなガイキチ
完璧に当てないと格好悪いよｗ
586:ドレミファ名無シド
09/12/26 19:03:39 olm/N/N8
しばらく見ぬ間に祭りになってやがる
587:ドレミファ名無シド
09/12/26 19:09:36 4ItUfR9F
そういえば、あのガイキチはヒントのあるうｐにしか反応していないよな。
ノーヒントのだと全力でスルーしてるしｗ
588:クイズ小僧 ◆BHyAB6e/Ck
09/12/26 19:12:47 b+gRMiQg
>>587
それってどの人？
（さすがに名指しはやばいだろうから話の内容で）
589:ドレミファ名無シド
09/12/26 19:22:33 4ItUfR9F
>>588
フェンダーは原産国どうこうより、そこで作られている技術や歴史とかヌカしていたイタイ奴。
そのガイキチはフェンダージャパンのスレも同時進行で荒らしていた。
暇ならフェンジャパのスレを見てみるといい。IDが同一だから。
マジキチだと言う事が理解できる。
590:ドレミファ名無シド
09/12/26 20:19:56 TbN216Gw
ジャパンとUSAでは使ってる木材がまったく違うじゃん
そこは完璧無視か？
591:ドレミファ名無シド
09/12/26 20:25:34 GEXVvvbz
JapanもUSAもボディはアルダー、アッシュ、バスウッドと色々あるな
592:ドレミファ名無シド
09/12/26 20:59:51 kXoL21EG
明らかにストラトとして良い音は①だから①がうUSA(CS)
②はジャパンでしょう。
と>>553で言っているのだけど。
PUはカスタム54のジャパンは、電装系と木工で違う。
特に電装はショボイから言ってみただけ。
何回も言うけどUSAはCSも含めて傾向というか毛色は一緒。
例えばアメ車の質感を日本車が出せないのと同じ感覚。
ジャパンは日本製というだけで別物と判断される。
フェンダー印のね。
593:ドレミファ名無シド
09/12/26 21:18:43 cOReUERh
エレキギターって洋物の文化だからな～
逆に日本の陶芸家の所にアメリカ人が弟子入りして
素晴らしい焼き物を焼いても認めはするものの違和感があるだろ
やっぱり子守唄にブルースやカントリーを聴いて育った技術者の作った
ギターのほうがいいような気がするんだよね。
でも日本の技術者のほうが腕は確かだと思うし安くて音もいいと思うが
>>592のいうアメ車の質感みたいな所か？最後の色気みたいな音は
今の日本製には出せないように思う。