09/12/12 03:31:04 pqK9ipb/
>>536
解明？？どうやって解明したのかが気になるｗ
是非ともソースをお願いします。
545:ドレミファ名無シド
09/12/12 05:38:38 2Y0KjuAI
状態の良い５０年代ブラッキーと
初期F/Jの安い奴弾き比べれば優劣は誰でも分かる。
仮にクラプトンが弾き比べてるのを聞いてもわかんないだろう。
ZEPバーストと初期グレコLPの安い奴でも同様だろう。
ただVinに限らず良い楽器をストレスなく気持ちよく弾けると
おのずと音楽も変わってくる。
そこがいい楽器の最大の優位点。
546:ドレミファ名無シド
09/12/12 06:46:17 IaDB7Oko
人が弾いてるの聴いた方が分かりやすいけどな
547:ドレミファ名無シド
09/12/12 07:05:46 l/mKMkSl
結局ヴィンテージの音の理由は？
木材？鉄？
この二択しかないんだが
548:ドレミファ名無シド
09/12/12 09:00:21 t31Mzr61
そもそも音色の優劣の基準、定義が曖昧なままで議論が展開されているのが異様
549:ドレミファ名無シド
09/12/12 09:34:22 sRlcCVha
古い木がいいなら新木場で売ってる2000年前の屋久杉でも使えばいい。
それに材木屋行けばわかるけど、500年程度前までの木材ならゴロゴロ
してる。それをたった50年程度前の木材がで入手できないって一体。。。
完全に楽器屋に担がれてるよ。
550:ドレミファ名無シド
09/12/12 09:49:50 kZyym1bB
50年前のホンマホやハカランダが新木場にあるのか？
551:ドレミファ名無シド
09/12/12 09:51:33 E/cFMP1q
>>548
ほんとそう思う。
当時の音源の音に近い音を出すにはアンプとピックアップは絶対条件だし
それ以外はそれそのものにかなわないのは事実だが
それは当時の音に近いかどうかであって
音なんてなんらかの基準を設けた場合
それに対する優劣などが発生するんであって
ヴィンテージが何に対しても一番みたいなあほな風潮が
ムックによってギター小僧に間違って浸透してしまったのが悲しいわ。
552:ドレミファ名無シド
09/12/12 09:56:40 l/mKMkSl
ガチャピンなら良かったよな。
553:ドレミファ名無シド
09/12/12 09:58:03 A8q8TNYK
元々ヴィンテージの音なんて無いのに・・・
554:ドレミファ名無シド
09/12/12 10:09:48 l/mKMkSl
ヴィンテージ・リーヴァイ’55年501ＸＸ
こやつもメーカーが敢えて作らない。
ま、骨董価値だから
穿けば破れやすい
555:ドレミファ名無シド
09/12/12 10:13:44 vuiWjTC7
>>552
じゃじゃ丸派ですがなにか？
556:ドレミファ名無シド
09/12/12 10:17:32 uBcbPj4N
ポーロリー♪
557:ドレミファ名無シド
09/12/12 10:23:43 E/cFMP1q
ときどーき♪
558:ドレミファ名無シド
09/12/12 10:36:53 2Y0KjuAI
>>551
>>548
良い音楽を創造する道具としての音質
パフォーマーとして必要な外観
所有欲を満たせるかうんぬん、、、とか。
結局、時代を作り上げてきたトップアーチスト
次期世代の音楽を創る先駆者たちの楽器（トーンetc.）が
標準になると思う。
559:ドレミファ名無シド
09/12/12 11:13:17 A4FCxyWr
>>544
ソースはどこだか忘れたが、ヴィンテージは自然界に存在する音に近く、耳障りではない周波数帯だかなんだかって音響研究所あたりが数値として出してたようだったが。
一方、現行はギターもアンプも自然界に存在しない、いわゆるデジタルな周波数帯の音が多過ぎだかなんだかって。
だからなんかわからないけどヴィンテージは心地良いって言うのは多分あるだろう。
波の音や森の木が葉が風に揺れる音が耳障りではないように、ヴィンテージもそんな周波数に近いかなんかがあるみたいよ。
歪ませたらそりゃうるさいだけだが。
560:ドレミファ名無シド
09/12/12 11:41:59 kZyym1bB
周波数にデジタルとかアナログがある世界の話だろ？
全くあてはまらんよな
561:ドレミファ名無シド
09/12/12 12:20:09 L51l5mUT
なにかわからんが、みたい、らしい
ここに出てくる蘊蓄やろうってそんな程度の物ばっかりだな
562:ドレミファ名無シド
09/12/12 12:21:55 y/N4Eezo
ちなみに最高の音色を作品から挙げるとするなら誰の音源ですか？
563:ドレミファ名無シド
09/12/12 12:22:29 wMsyP7w2
俺も知りたい
564:ドレミファ名無シド
09/12/12 12:40:13 BRKVzYHN
昨日のID:IJ+lEvoUに、
>>562の質問をしてみたい。
クラプトンはヴィンテージ信者で、
レコーディングでは何を使用しているか不明な事が多い。
ID:IJ+lEvoUtが実はヴィンテージの音が・・・
と言うのが笑えるから。
565:ドレミファ名無シド
09/12/12 13:14:42 l/mKMkSl
昨日の改行野郎だがヴィンテージは元々俺も好きだよ？
骨董品として
だから購入するのも視野に入れてヴィンテージとはなんぞやと言いたい
音は好みでしかない。
俺はクラプトンのＤＶＤの現行ストラトが１番ええわ。
566:ドレミファ名無シド
09/12/12 13:29:49 BRKVzYHN
>>565
>骨董品として
それならミント状態の個体を大枚叩いて購入すれば良いだろう。
オリジナルか否かの判断をあなたの軽蔑するムックで勉強して。
567:ドレミファ名無シド
09/12/12 13:45:06 RTiHOPAJ
単なるクラプトンファンじゃん
568:ドレミファ名無シド
09/12/12 13:49:58 D24gPV/+
>>564
ID晒さずに番号さらせや
さがすのがめんどいだろ！
ボケ
569:ドレミファ名無シド
09/12/12 14:06:01 l/mKMkSl
昨日の改行野郎だが
核心突いたるわ
ヴィンテージ音は
ガキの頃聞いた音や音楽の懐古音だよ
つまりガキの頃に聞いてない奴はあまりいい音に感じない。
母親の声の周波数みたいなもん
570:ドレミファ名無シド
09/12/12 14:37:31 BRKVzYHN
>>569
アナログ盤を聴いて育った世代、
CDを聴いて育った世代、
MP3等のデジタルオーディオプレーヤーで育った世代。
音として耳に入る情報量がかなり異なる。
youtubeで最近のクラプトンの動画を数点確認したが、
私には薄っぺらな今時の音にしか聞こえない。
やはり昔の動画の音の方がましに聞こえる。
所詮好みの音か興味を持つ事の出来ない音かの個人の問題。
私は貴方の様にクラプトンを好きでは無い。
ちなみに1977年と1981年の来日を見に行ったが、
1977年はサンタナやロリーギャラガーの方が、
1981年はベックの方が良かった。
全て好き嫌いでしか無いのが真実。
当然私の意見の逆の方も多く存在する。
571:ドレミファ名無シド
09/12/12 15:19:50 2Y0KjuAI
NHKでデジアナ実験やっていた。
同じ条件で脳波をとるとアナログの方が
あきらかにα波が出てリラックスしていた。
おそらくデジタルではカットされている
50～20000Hz（？）以外の不可聴周波数が
関係していると考えれている。
Vinｷﾞﾀｰうんぬんは分からないが
真空管アンプ直の出音を直接聞かないと意味ない。
クラシックだろうがクラプトンだろうが
デジタル機器で録再された音やPA音は
デジタル音楽でしかない。
ヒーリングCDなんてあり得ないかもね。
572:ドレミファ名無シド
09/12/12 15:49:26 L51l5mUT
下手くそな文章だな(笑)
573:ドレミファ名無シド
09/12/12 17:46:10 A4FCxyWr
まあとにかくヴィンテージストラトについては、科学的に良い音の正体が明らかになってるから、否定派は一方的にけなせないでしょう。実際に生で聞いた事すらないんだし笑。
ヴィンストはエレキの世界遺産ですよ。
574:ドレミファ名無シド
09/12/12 17:52:26 IaqjFi0s
>>科学的に良い音の正体が明らかになってるから、否定派は一方的にけなせないでしょう
は？どこが、明らかになってるって？？
575:ドレミファ名無シド
09/12/12 17:52:35 IER1d9Fu
>>550
ハカも本マホも個人製作家がギター作る程度の在庫なら余裕で手に入るよ。
つか行った事無いの？
576:ドレミファ名無シド
09/12/12 17:56:26 IER1d9Fu
>>574
同意。
そんな話聞いた事も見たことも無いけど。
科学的データを挙げてから説明して欲しいわ。
577:ドレミファ名無シド
09/12/12 18:02:36 IER1d9Fu
そういえばストラディバリウスの木の秘密ならどっかのサイトに
科学的検証データと一緒に載ってたな。
ストラディバリが作られた300～400年前はすごい寒冷期で、
その頃の木で出来た楽器は木材の細胞密度が濃くてある一
定の間隔だかで並んでるとかなんとかで、200年前～現代の
木ではこの音の再現は不可能とかなんとか。
俺にとっちゃだからどうしたって程度の話だが。
578:ドレミファ名無シド
09/12/12 18:06:20 b/57MY5G
全部、～らしい、～みたい、～だそうな、～だろうとか確たる根拠が無いレベルで語ってるくせに。
否定派は実際生で聞いたこと無いんだろとかほざくって(笑)
579:ドレミファ名無シド
09/12/12 18:10:52 XUrSpxHr
仮にそんな事が証明されたからって何なの？？
それより確かなのはお前らみたいなヒキヲタ共は
どんなギター弾いたってヘナチョコな糞ノイズサウンドしか出せないって事が
紛れもない・ゆるぎない真実なんだけどな
580:ドレミファ名無シド
09/12/12 18:14:02 A4FCxyWr
>>576だから>>559を読めよ。
ソースどっかいっちゃったけど。
これ読んで、あっそうか！それはありそうだな！くらいに思わない、想像出来ないレベルならいちいちヴィンテージスレなんか来る意味なさそうなんだけどねｗ
581:ドレミファ名無シド
09/12/12 18:16:02 HRbovNKt
どーせピッキングのニュアンスなんてわかんないくらいに
エフェクターで歪ませるお前らにオールドなんて必要ないわ
582:ドレミファ名無シド
09/12/12 18:21:19 0fx1fCgo
ビンテージギター使ってる人は
エフェクターも全部アナログで揃えんのか。
結構大変だな。
録音とかライブするときとかどうすんだろう。
卓ってデジタル多いしアナログ録音はむずかしいよなあ。
やっぱり古い音楽やる人のものなんかね。
583:ドレミファ名無シド
09/12/12 19:04:59 IER1d9Fu
>>582
ヴィンテージ信者はデジタル卓はおろかPro Toolsさえも使わないんでしょ。
今の時代でPro Tools使わないなんてめっちゃ大変そうだよなぁ。
逆にPro Tools使うようじゃヴィンテージなんて使う意味無いし。
584:ドレミファ名無シド
09/12/12 19:07:05 69dHTjeI
そんだけこだわってカネかけて出来る事と言えば
自室でたどたどしく30年40年も前の御大様のモノマネ・オン・ステージかｗ
単に風変わりのカラオケだな
585:ドレミファ名無シド
09/12/12 19:21:22 E/cFMP1q
そもそも当時はエレキは売れなかったんだよ
はうらずに音量を大きくするための構造ゆえソリッド構造にしたから
弦鳴りの音にゲンナリしてたわけよ。
それが今はやたら音が太いやら振動がすばらしいとまでいいやがる。
586:ドレミファ名無シド
09/12/12 19:51:37 BRKVzYHN
>>585
君の考えと世間一般の考えが違って、
君が塵に成ったんだよね。
587:ドレミファ名無シド
09/12/12 19:53:42 k5lGc6y7
>>585は歴史を言ってるだけだろ
特に間違っては居ないと思うが・・・
588:ドレミファ名無シド
09/12/12 20:02:24 y2oS6fOL
>>585
流石に俺はソリッドエレキ誕生の'50年代前後に生まれちゃいないのでわからんが、それまでのフルアコとかに
比べればそう感じる人はいたかもしれないよね。でも、'70年代後半～'80年代前半辺りのエレキと
'50年代のフェン/ギブを比べたら生音でも、アンプ通しても素晴らしいのは事実じゃないか。
比べるまでもなく、弾きゃ一発でわかるレベルだと思う。
589:ドレミファ名無シド
09/12/12 20:25:39 L51l5mUT
>>580
想像ばかりなんですね
オナニー上手(笑)
590:ドレミファ名無シド
09/12/12 20:26:54 L51l5mUT
エレキで生音とか馬鹿の極みだな。
591:ドレミファ名無シド
09/12/12 20:48:08 k5lGc6y7
>>580
例え>>559のソースが出ても信用出来ない文章だけどなｗ
自然界の音が何故その周波数で構成されているかを証明しない限り
適当に都合のいい音拾ってきたこじつけだろ
592:ドレミファ名無シド
09/12/12 20:55:14 L51l5mUT
ヴィンヲタは似非科学に騙され易そうな人種だな。
593:ドレミファ名無シド
09/12/12 21:06:45 A4FCxyWr
否定派は何がなんでも認めないってスタンスだから話にならないんだよ。
先ずは何も考えずに実際に触れて弾いてみろよ。
大槻教授ＶＳ矢追純一のUFOバトルかよ
594:ドレミファ名無シド
09/12/12 21:07:29 VmChiaIV
>>581
お前はエフェクター使った方が良いな
お前のその糞腕じゃ聴くに堪えないノイズしか出んからな
近所迷惑だわｗ
595:ドレミファ名無シド
09/12/12 21:08:53 OmSXTbzp
ヴィンテージってそんなレベルなんですか？？
ＵＦＯと並べられるｗｗｗ
矢追純一ってｗｗｗｗ
596:ドレミファ名無シド
09/12/12 21:12:19 vRyg37By
>>593
あのな変な蘊蓄持ち出すからこうなるわけで……。
597:ドレミファ名無シド
09/12/12 21:14:16 LxM/sk9P
>>先ずは何も考えずに実際に触れて弾いてみろよ。
ヴィンヲタは変な知識を身につけ能書き垂れる事より実際に音で語った方が良いよね
598:ドレミファ名無シド
09/12/12 21:15:26 LxM/sk9P
まぁ、音で語るなんて無理だろうけどなｗ
常套手段で逃亡するから
599:ドレミファ名無シド
09/12/12 21:29:07 k5lGc6y7
>>593
実際弾いてみて得られるのは
「俺はこのギターの音が好きor嫌い」ってだけで
「ヴィンテージの音がすばらしい」
ということには繋がらないだろ
600:ドレミファ名無シド
09/12/12 22:06:33 RTiHOPAJ
良いヴィンテージを何本か弾くと傾向というか共通する鳴り方がある
それは現行のギターには中々無い、神格化する程でも無いとは思うけど
今日これだけビルダーがいて大半がしょうもない楽器造ってるんだから
それを考えると凄いな、とはなる
601:ドレミファ名無シド
09/12/12 22:08:10 BRKVzYHN
本日、BS11で良い音がとやってる。
人の声に近い音が良い音らしい。
602:ドレミファ名無シド
09/12/12 22:10:57 IER1d9Fu
懐古主義者のヒキヲタが盲目的に信望する上で成り立ってる市場だからな。
それが最高だと信じてはばからないどっかの宗教と一緒なのが現実。
603:ドレミファ名無シド
09/12/12 22:28:28 RPp0RNgq
>>600
>>良いヴィンテージを何本か弾くと傾向というか共通する鳴り方がある
>>それは現行のギターには中々無い
それはお前の経験が浅いか余程先入観持ってるかどっちがだね。
つか良いヴィンテージとある程度絞っておきながら「現行」と大雑把に広げて
比べるのはいかがなもんかね
そうやった結果＞＞今日これだけビルダーがいて大半がしょうもない楽器造ってる
と結論付けるんだから
お前の意見は論外。
ヴィンヲタって都合のいい物しか引っ張ってこないよな
朝日や毎日が好む手段だよなｗ
フェミニストとかああいった糞野郎と同じ人種
604:ドレミファ名無シド
09/12/12 22:28:53 51ejl8jb
ヒキオタにビンテージは買えないだろ
605:ドレミファ名無シド
09/12/12 22:34:07 woh3Ifgt
何にせよ頭で音楽やってるやつには分からん世界だな
606:ドレミファ名無シド
09/12/12 22:34:08 L51l5mUT
神格化してるじゃん
自分の都合にいい比較対象つくりだして
いかにも良い物だと語ってるのがその証拠。
607:ドレミファ名無シド
09/12/12 22:37:58 k5lGc6y7
>>605
楽器屋による刷り込みと思い込みで
分かったような気になってるだけだろｗ
608:ドレミファ名無シド
09/12/12 22:43:14 RTiHOPAJ
実際に良いと思ったんだからしょうがない
勿論全然良い音しないやつもあるよ
だから良いヴィンテージは、と書いた
それに現行で大半はしょうもない楽器造ってるのは事実だからな
中にはちゃんとした楽器造ってる人もいるけど
デパーゴとかサカシタとか
でもそういうのも弾いた事ないでしょ
結局何も弾いた事ない人に言っても無駄ってことかな
609:ドレミファ名無シド
09/12/12 22:44:38 PhIOrk/i
明日にでも本物を弾かせてもらえばおまえの中で答えは出るだろ？
なにも買えとか言ってるわけじゃ無いんだからさ、
それとも死ぬまでそのレプリカだかコピーモデルを使うの？
610:ドレミファ名無シド
09/12/12 22:45:01 woh3Ifgt
たとえ思い込みであっても、いい音と感じて気持ちよくなったら
それはその人にとっては真実だ
音楽ってそういうもんだ 宗教に似ているが、ちょっと違う
科学的に分析してどうのこうのってのはもはや音楽とは言わない
611:ドレミファ名無シド
09/12/12 22:45:49 L51l5mUT
>>608
はいはい、何とでもかけますよ
612:ドレミファ名無シド
09/12/12 22:52:50 L51l5mUT
>>デパーゴとかサカシタとか
>>でもそういうのも弾いた事ないでしょ
世の中には上には上がいる事を考えてみようか
そりゃ、そうやって最初から強く思い込みの激しい先入観だらけで語る奴はまともな意見だせんわ。
613:ドレミファ名無シド
09/12/12 22:52:59 gKerv5K6
素朴な疑問なんだがヴィンテージ信仰者って
普段から色々な店先で中古ギターを弾きまくった事自慢している様に見えるんだけど、
現行モデルのギターを弾いた上で語っているの？
と言うか休日になると出入りしているのが中古楽器屋めぐりってのは不思議な生活しているな。
614:ドレミファ名無シド
09/12/12 22:53:16 BRKVzYHN
本日放送。
ＢＳまるごと 日本のポップ＆ロック大全集
科学的に検証した良い楽器とは。
音声を判別するあの人を引っ張り出して周波数で検証。
良い楽器は1/fの揺らぎを持つ、そしてヴィンテージにそれは多い。
昔の木の材質は今と比べ物にならない程良い物である。
高ければ高いほど良い楽器である。
良い楽器は均一の響きを持ち、その音を何度でも再現可能である。
ヴィンテージとされる楽器は、長年の乾燥によって良い楽器に変化している。
さあ、君たちはNHKに正論で正して謝罪文を出させてくれ。
検討を祈る。
615:ドレミファ名無シド
09/12/12 22:56:27 gKerv5K6
NHKってやらせ番組放送しているテレビ局だったっけ？
616:ドレミファ名無シド
09/12/12 22:59:28 BRKVzYHN
>>615
NHKにやらせ番組は止めろってクレームを言ってくれ、
正義の為に、さあ!!!!!
617:ドレミファ名無シド
09/12/12 23:00:31 A4FCxyWr
メンテナンスでコンデンサ変えたりしたらとんでもない事になるし、そこまで阿呆な事しなくても、ヴィンテージらしさを保ち続ける為のメンテナンス技術を確立させるためにもしっかり科学的にやったほうがいい。
そうすると究極のヴィンテージレプリカが出そうだが、絶対完全レプリカすることは無理なのが、この本物のヴィンテージギターなんだし。
618:ドレミファ名無シド
09/12/12 23:01:03 L51l5mUT
>>615
台湾偏向報道もあったしな。
>>良い楽器は1/fの揺らぎを持つ
リラックス出来る音や良いと思う音には1/fの揺らぎがあるってよく言われるけどさ
宇多田ヒカルの歌声良いと思った事が一度もございません
宇多田ヒカルの歌声には美空ひばりとかと同じ1/fの揺らぎがあるとデーターをだしてたがちっとも良いと思えん。
619:ドレミファ名無シド
09/12/12 23:11:45 2Y0KjuAI
ヴィンでもなんでも良けりゃ好きだけど
有名アンチヴィンって成毛さんしか知らん。
話題の鳩ポッポ関係だけどね
620:ドレミファ名無シド
09/12/12 23:16:14 RTiHOPAJ
>>617
今はかなり出来の良いレプリカあるよ、見分け付かないし
出音も凄く良いんだけど、ピックアップでどうしても差が出る
throbakなんかはPAFのワインダーでワイヤーも古いの使って
コピーしてるけどそれでも結構違うからね
621:ドレミファ名無シド
09/12/12 23:21:17 A4FCxyWr
否定派は>>614を読めよ。俺が>>559で書いた事そのものじゃねーかよ。NHKに反論してみろよ。
良い音と言うとあれだが、ヴィンテージは耳障りの良い音が出ている紛れも無い事実。それは自然界に存在する音に近い周波数帯。偶数波形だったか奇数波形だったか、どっちかが異様に出ていて、それがデジタルではなく、生々しい自然な音なんだそうな。
622:ドレミファ名無シド
09/12/12 23:25:48 gKerv5K6
ヴィンテージ信者ってなんだかんだで権威に弱いのか？
NHK、NHKって連呼して。
漏れはほとんど見てないのに受信料だけ奪っていく国営ヤクザだと言う印象しかないが。
つか今日はその時間はギター弾いていた。
そして1/fゆらぎ云々ならシンセのFM音源なんか最高の楽器になってしまうが。
その理屈だとむしろデジタル楽器が圧倒的に再現性が高い。
昔の木がとか言うのはアフォ。
1/ｆの周波数云々で「ヴィンテージに多い」は完璧にガセ。
今の木でもゆらぎ周波数の影響が、「気持ちいい」領域にマッチするのは確率論からは等価だ。
623:ドレミファ名無シド
09/12/12 23:31:27 BRKVzYHN
>>622
此処で熱く語らないでNHKにクレームを、
さあ、ヒーローになろう。
624:ドレミファ名無シド
09/12/12 23:33:50 L51l5mUT
NHKをスケープゴートに。
自分の発言には責任持たないんだね。
Ｎに言えってか…(笑)
最近政権取ったどっかの売国奴政治家と似てるね
都合の良い事しかしない
625:ドレミファ名無シド
09/12/12 23:39:25 BRKVzYHN
>>624
何を言おうがチャンスだよ。
NHKをやり込めればそれが世間で認められる可能性大。
あなたの嫌いなヴィン信者が反論出来なくなるから。
626:ドレミファ名無シド
09/12/12 23:50:26 BRKVzYHN
勇者はいないのかい、
NHKと言うドラゴンを倒す勇者は!
627:ドレミファ名無シド
09/12/13 00:00:02 IER1d9Fu
>>608
何がデパーゴだサカシタだよ。
普通に青爺でも売ってたし最近まで中古楽器屋でも売ってたぜ。
せめてソモギとかウォーカーとかラスキンとか挙げろよ。
で、お前は何持ってるわけ？
628:ドレミファ名無シド
09/12/13 00:01:19 /QkLv++3
感覚が鋭いというか耳が良いと言うか、やはり先ずは超一流の人達は科学的解析なんか無くてもあっさりヴィンテージの明らかな音の違いに気付いて惚れ込んで使っていたって訳だ。更に一般のベテランなんかも
そういうのが音楽だと思うわ。いちいち根拠だの科学的解析をして数値でどうのこうのしないと分からない糞耳なんてギターやめたほうが良さそうｗ
つか、聞けばすぐ分かるだろｗ
629:ドレミファ名無シド
09/12/13 00:03:27 JB6qmmeu
ＮＨＫやっちまったな。
こりゃ謝罪文出させた挙句、糞ヴィンテージ（ebayで投売り状態）信者の
拠り所さえも無くさせるいい機会じゃねえか。
俺もクレーム入れとくわ。
630:ドレミファ名無シド
09/12/13 00:23:38 JB6qmmeu
>>622
そもそも1/fのゆらぎ説自体に科学的根拠がないんだよな。
つまるところ結局何も進歩してないんだよな。
631:ドレミファ名無シド
09/12/13 00:28:18 RbC+Slnr
ヴィンテージを神格してる人は、考え方が古くさい
まさにヴィンテージ
632:ドレミファ名無シド
09/12/13 00:29:07 X5/rjtZ2
何だかここ読んでると、ＣＤ（20kHz/16bit）で育った世代が
可哀想に思えてきた
その規格を作った当初は人間の聴力なんてそんなもんだと
考えられていたのだろうが、実は96kHz/24bitでサンプリングしたら
はるかにいい音になった
人間の耳は想像以上に良かったんだよな
若者よ、mp3ばっかり聴いてちゃだめだぞ
633:ドレミファ名無シド
09/12/13 00:34:33 GClQwV4g
>>627
なんでアコギの話してんの？バカなの？
634:ドレミファ名無シド
09/12/13 00:40:36 VMuF/FAK
>>625
テレビ局なんて普段からクレーム受けまくりだから手紙一枚じゃびくともしない
NHK倒すとか言うが相手にされないだろｗ
635:ドレミファ名無シド
09/12/13 00:55:55 HZSjHAme
木材と鉄の 解析が未だに出来ない人間なんて
阿呆だな
636:ドレミファ名無シド
09/12/13 01:12:18 Ihh1mbGy
>>627
おまえなんでアコギの話してんだ？？
637:ドレミファ名無シド
09/12/13 01:24:14 JB6qmmeu
>>636
おいおい、まさかエレキでヴィンの話とかしてるほど
おまいさんが危篤なわけないよな？？？
638:ドレミファ名無シド
09/12/13 01:25:32 JB6qmmeu
>>634
国営はそうもいかないんじゃないか。
この間も40通の抗議メールだかで謝罪してたろ。
639:ドレミファ名無シド
09/12/13 01:33:48 7QEcL1SB
もうこれで結論出たな
ヴィンの音に異論を唱える奴は、まずNHKにクレーム付けろ
NHKが謝罪したら相手してやるよww
640:ドレミファ名無シド
09/12/13 01:43:14 Ihh1mbGy
>>637
>>1
641:ドレミファ名無シド
09/12/13 01:44:46 VMuF/FAK
>>639
勝手に結論ｗｗｗ
ヴィンはすばらしいという結論同様自己完結しかしてませんねｗｗｗ
642:ドレミファ名無シド
09/12/13 01:47:40 oPls/r74
>>638
そういうのは人権がらみとか
名誉棄損誤報関係ね
勉強しなさいね
まあ、電話もできないネラーが遠吠えしてるのはわかるけどね
643:ドレミファ名無シド
09/12/13 01:49:24 VMuF/FAK
>>638-639
訊きたいんだが、
ヴィンテージ信者の主張はＮＨＫの物と過不足無く、全く同じ物だと思って良いのか？
NHK担ぎ上げるのは良いが自分の主張と違う物を担ぎ上げても意味無いぞ？
644:ドレミファ名無シド
09/12/13 01:52:10 /QkLv++3
>>641
君はなんだ。ヴィンテージと迷ってブラッキーのコピーを買ったが後悔してるんだろ？
良いヴィンテージを判断出来るか耳に自信がなくてブラッキーレプリカ買って、何とかブラッキーにしといて良かったと思いたい。
じゃないか？
645:ドレミファ名無シド
09/12/13 02:00:09 VMuF/FAK
また得意の思い込み&自己完結ｗｗ
646:ドレミファ名無シド
09/12/13 02:12:58 HZSjHAme
ブラッキーは聴いた事ないけど
現行クラプトンのストラトのがカラーリングも音もいいと思う。
あれでないかなマジ
マスビルで。
あれはオールドじゃないんだろ？？
647:ドレミファ名無シド
09/12/13 02:42:20 JTJ00VQv
オールドじゃないよ
ライブでアーティストモデル使わなかったら
エンドースしてる意味無いしな
648:ドレミファ名無シド
09/12/13 07:31:01 UCln79SR
おはようございます。
蛆虫のみなさんお久しぶりでございます。
不景気でボーナスがひどいようですね。
649:ドレミファ名無シド
09/12/13 09:11:36 BUWh6bLj
ヴィンヲタって他人の褌で相撲とるの巧いな。
発言の責任の無さといい根拠無き主張といい
極左の馬鹿共によくにてるわ。
650:ドレミファ名無シド
09/12/13 09:44:02 HZSjHAme
ヴィンヴィンヴィン
良い良い良い音音
言う割りには一度のウプなしか…
阿呆だな…
651:ドレミファ名無シド
09/12/13 09:50:42 W/O5N2gh
相場はどんどん下がって、年数に比例して実用性も
無くなっていくそれがヴィンテージクオリティ。
652:ドレミファ名無シド
09/12/13 10:03:53 6jvaatFP
ミント物以外はみんなボロボロの屑ギターですよ
653:ドレミファ名無シド
09/12/13 10:23:44 nUhefoTZ
それを言っちゃおしまいだ。
もともと骨董的価値な意味で発生した市場で
音どうのこうのはあとから無理やり付け足したものってのは
コレクトオンリーの人間以外の前で言っちゃだめ
654:ドレミファ名無シド
09/12/13 10:51:57 HZSjHAme
おい！結局どーなんだ？？
実際使うならストラトならカスタムか、マスビルか、？
ヴィンは飾りだからイラン
655:ドレミファ名無シド
09/12/13 10:53:45 GClQwV4g
フェンダーじゃなくていいじゃん
656:ドレミファ名無シド
09/12/13 11:03:43 YbGK2ev+
>>650
何の変哲もない普通の音だったからUP止めたんじゃないｗ
657:ドレミファ名無シド
09/12/13 11:17:48 Ffj74WEl
俺ビンテージは持ってないし興味もないけどもしビンテージ買う金あったら新品買うね
658:ドレミファ名無シド
09/12/13 11:18:29 X5/rjtZ2
興味がなかったらなんでこのスレ覗くの？
659:ドレミファ名無シド
09/12/13 11:32:55 avZWfU56
でたーーー！
べ、べつに私ビンテージには興味なんかないけど、そんなお金あったら新品買うんだからね...
ですか
660:ドレミファ名無シド
09/12/13 11:33:47 AqzXYKs2
普通にオールド弾く機会が無いからな、真実にはたどり着けない。
661:ドレミファ名無シド
09/12/13 11:51:17 Ffj74WEl
>>658
暇つぶしに不毛な争いを眺めようと思っただけですけど何か？
662:ドレミファ名無シド
09/12/13 11:54:35 HZSjHAme
ギター＝金
なのか？ヴィンオタは？
ギター＝音楽じゃないのか？馬鹿なの？
663:ドレミファ名無シド
09/12/13 11:59:49 /QkLv++3
もう昨日でこのスレは終了だから次スレイラネ。
続けるならスレタイは普通にヴィンテージギターだけでいいでしょ。
664:ドレミファ名無シド
09/12/13 12:02:14 xfIIRiID
>>663
>>664にこたえてくれよ
665:ドレミファ名無シド
09/12/13 12:02:54 xfIIRiID
みすったｗ
>>643に答えてくれだったｗ
666:ドレミファ名無シド
09/12/13 12:10:37 X5/rjtZ2
>>661
そんなに暇ならギターの練習でもすれば
（持ってるなら）
667:ドレミファ名無シド
09/12/13 12:21:13 /QkLv++3
>>665
検証して出た結果に全く異論ないね。おまえらが言い続けてきた科学的な検証の結果なのにまた違う角度からケチつけたいの？ｗ
遊んで欲しいのはよく分かるけど、俺もこのあと昼メシにイタリアン食いに行ったりセックスしたりで四六時中ギターも持ってないヒキヲタに構ってられる時間がないもんで、悪いが22時以降にまた来るよｗ
668:ドレミファ名無シド
09/12/13 12:31:07 xfIIRiID
>>667
じゃあこれからはヴィンテージを評価するときに
「枯れ」「抜け」「鳴り」「アナログ」
とか言わずに
「1/fゆらぎが大きいね！」
とか言うんだなｗｗｗ
669:ドレミファ名無シド
09/12/13 12:38:11 mEoni5M3
>648
お前だけだよ
便所虫
670:ドレミファ名無シド
09/12/13 13:04:37 Ihh1mbGy
フルアコで良ければ音源うｐできるんだけど需要あります？
671:ドレミファ名無シド
09/12/13 13:11:58 BUWh6bLj
科学的検証だってよw
似非科学でか。
672:ドレミファ名無シド
09/12/13 14:10:07 nUhefoTZ
>>670
残念ながら、、、
673:ドレミファ名無シド
09/12/13 14:13:06 8SxNM6m9
＞検証して出た結果に全く異論ないね。おまえらが言い続けてきた科学的な検証の結果
ヴィンテージ信者はアレが科学というのか？
1/fとかはあんなん宗教と変わらんデタラメ検証だろう。
だとしたらヴィンテージ信者は初音ミクの歌声がサイコーとか言ってそうだな。
ありゃ1/fの要素満載だぜ。ｗ
674:ドレミファ名無シド
09/12/13 14:25:30 iH8lMT8r
興味ないとか音は現行と音は変わらんとか、
真実を知ってるなら何故足繁くここに通うの？
はは～ん、さてはヴィンテージに憧れてるな～
675:ドレミファ名無シド
09/12/13 14:36:08 xfIIRiID
>>674
ヴィンテージと現行と違いが明確に分かるとか、
自分で納得して所有しているなら何故足繁くここにかようの？
はは～ん、さてはヴィンテージに憧れてるだけだな～
676:ドレミファ名無シド
09/12/13 14:36:17 HZSjHAme
だから憧れさすためにウプしろや。
677:ドレミファ名無シド
09/12/13 14:42:38 AqzXYKs2
>>676
誰に言ってんだ？YouTubeでも観てろ(笑)
678:ドレミファ名無シド
09/12/13 14:44:52 8SxNM6m9
＞真実を知ってるなら何故足繁くここに通うの？
sage進行でスレの底辺で妄想語っている分には目に入らないが、
必死にageて構ってちゃんの妄想垂れ流しでその言い草はないだろ。ｗ
一生romしてろ。
679:ドレミファ名無シド
09/12/13 15:28:12 HZSjHAme
なんなんだ？ここのスレは？ヴィンの話題出てこないじゃん。
ハズレヴィンマニアはいないのか？
680:ドレミファ名無シド
09/12/13 15:32:05 HZSjHAme
50年代のストラト450万の奴は250万の奴の倍近い、良い音がするんか？あ？
681:ドレミファ名無シド
09/12/13 15:42:37 X5/rjtZ2
小学生か？
値段と性能が比例する製品なんて世の中にほとんどないぞ
682:ドレミファ名無シド
09/12/13 15:44:54 HZSjHAme
んじゃ価格差はなんや？あ？
683:ドレミファ名無シド
09/12/13 15:52:41 nRHY6Xat
>>675
同意。自分で良さがわかって所有してる者はこんなところには来ないだろう。
むしろアンチに罵声を浴びせてる連中を笑ってるだろうよ。
そもそも自分が良さを確信して買って満足してるなら、どうして他人にまで
同意を求める？
興味のない人間からみればただの中古品→だがこんなにいい音がする→だから
高価でも手に入れる、という程耳が肥えているなら、逆に「これなら現行品で
充分」という人がいて当然ということも理解できそうなもんだ。
「だがこんなにいい音がする」と判断できもせず、高い→良いという短絡思考で
買ったものだから、「いい音」の部分で他人が賛同してくれないと不安なんだろう。
684:ドレミファ名無シド
09/12/13 16:05:15 JTJ00VQv
>>680
するかもよ？弾いてみたら？
685:ドレミファ名無シド
09/12/13 16:11:19 HZSjHAme
このギター素晴らしいヴィンでございます。
500万です、弾いてみてください。
あー別に普通だね
と言い切れる奴なら買わんだろ
なんか高いからどこかがいいんだな！？って奴が買う。
686:ドレミファ名無シド
09/12/13 16:27:49 X5/rjtZ2
どこかがいいんだな？ で500万払えるやつなら
それはそれでいいんでないかい？
お金ってのはそういうやつのところに集まるわけだ
疑ってばかりの奴のところにはお金は回ってこない
687:ドレミファ名無シド
09/12/13 16:28:58 nRHY6Xat
スレ読んでないなw
688:ドレミファ名無シド
09/12/13 16:59:33 HZSjHAme
ヴィンテージ＝金か…
下品の民め恥を知れ
689:ドレミファ名無シド
09/12/13 17:18:11 cIZ725he
そもそも音の値段って何だ？
値段に正比例して音がよくなっていく事は無いだろ。
物が無くて欲しがるヤツが沢山いれば値段は上がる。
これ社会常識。
690:ドレミファ名無シド
09/12/13 17:26:41 AqzXYKs2
>>688
同感。オールド＝金って奴は、売った買った繰り返してる。結局、何も残ってないな(笑)
691:ドレミファ名無シド
09/12/13 17:31:47 X5/rjtZ2
金の話を始めたのはどっちだ？（笑
692:ドレミファ名無シド
09/12/13 17:42:38 0StGXsgf
ヴィンテージギター市場って最近の成金中国人が
舶来コンプレックスの裏返しでやたらと買い漁っ
てるアレだろ。
693:ドレミファ名無シド
09/12/13 17:53:48 AqzXYKs2
680あたりから金の話しが始まって…下品って、身を翻して～まあいい、２CHだし(笑)
694:ドレミファ名無シド
09/12/13 19:57:34 nUhefoTZ
当時ホンマホなんてキューバマホの代替材として、
今でいうとアフリカンマホが枯渇してしょうがなくフィリピンマホ使うみたいな
流れでしょうがなく使われた材だしね。
ハカランダはインドからインドローズ取り寄せて使いたかったけど
海路通すコストが半端なくて断念してしょうがなく陸続きで安く仕入れれる
南米の大量にあった密林の材木使ったわけだし
695:ドレミファ名無シド
09/12/13 20:58:37 AqzXYKs2
>>694
誤爆乙 マホガニーとかサペリとか大変だな。カラマズー産しか持ってないから、俺には関係ねーよ(笑)
696:ドレミファ名無シド
09/12/13 21:12:00 xtjFv1qt
音は魅力あるがネックやパーツ類の劣化が酷いと弾く気が起きない
697:ドレミファ名無シド
09/12/13 21:27:54 XdbSs3s+
>>694
真面目に質問致します。
>当時ホンマホなんてキューバマホの代替材として
当時、コスト無視が条件としたらキューバマホが大量に使用出来たのですか?
それとも材が入手不可能な状態で手に入れる事が出来ない状況だったのですか?
>ハカランダはインドからインドローズ取り寄せて使いたかったけど
間違い無くGIBSON社はコストダウンの為にインドローズを使用しなかったのですか?
ハカランダよりインドローズが良いとGIBSON社が認めていたと言う記述が残されているのですか?
お答え宜しくお願い致します。
698:ドレミファ名無シド
09/12/13 21:47:12 oPls/r74
>>697
1930年代は多分「本物」のマホガニー(所謂キューバマホガニー）が使われていたはず
です。その後本物の枯渇により、当時は「タダ同然」の偽物マホガニーであった、
ホンジュラスマホガニーが使われるようになります。本物に比べると、やや柔らかく、
強度等には問題がありましたが、メーカーとして背に腹は代えられなかったという事
でしょう。
その後ホンジュラスも希少化すると、さらに安い偽物を探し、アフリカ物等を使い始め
ます。でも、アフリカ物も(何種類かありますが）悪くは無いです。ホンジュラスよりも
強度的に強いものもあります。まあ、ほとんどマホガニーとは言い難い物も中にはあり
ますが。
699:ドレミファ名無シド
09/12/13 21:54:05 b3IdLIw4
偽とか本物とかあほ過ぎるｗｗｗ
下らねぇｗｗｗｗ
そんなこといちいち気にしなけりゃ音楽出来ねぇのかお前ら
カス過ぎる。
700:ドレミファ名無シド
09/12/13 22:04:33 cIZ725he
>>699
何にも知らないくせに話に加わりたいカス
701:ドレミファ名無シド
09/12/13 22:06:36 ErAU3Vmh
知らなきゃならんの？？知る必要があるのか？？
知ったからどうなんだ？？ウンコ屑君
ヒキヲタからさっさと卒業しろよ
そんな糞腕じゃ何やっても一緒だよ。
702:ドレミファ名無シド
09/12/13 22:15:31 ErAU3Vmh
産業廃棄物同然のヒキヲタがカスって(笑)
703:ドレミファ名無シド
09/12/13 22:31:21 AqzXYKs2
>>697
Pｰ90に興味を持ちSGｰSPL65購入、試奏したLPｰSPL56気に入って購入。ソリッドギターの年代的にホンマホ&ハカ。
過去のプロダクツに、難癖着けるような考察は、止めるのが賢明です。
704:ドレミファ名無シド
09/12/13 23:03:26 /QkLv++3
ギブソンの話題で落ち着いてるみたいだな。ヒキヲタはまずはヴィンテージストラトを弾いてみろ。
まぁギター歴半年（笑）とかの雑魚には歪みエフェクター(9800円)のが魅力的だと思うよｗ
705:ドレミファ名無シド
09/12/13 23:21:45 BUWh6bLj
ワザワザ値段なんて書いて…コンプレックス丸出しだな(笑)
706:ドレミファ名無シド
09/12/13 23:31:39 8SxNM6m9
ヴィンテージ信者ほど実際のヴィンテージについて語らないよな。
音はともかく写真すらうｐしないので、脳内ヴィンテージ信者って印象しかないが。
707:ドレミファ名無シド
09/12/13 23:31:54 JTJ00VQv
>>698
ギブソンの1900年初頭の楽器もホンマホだよ
どこのムックで読んだか知らないけど。。
708:ドレミファ名無シド
09/12/14 00:51:32 66nBDMhn
ホンマホネック・・・あまりにヘッド根元の部分が折れ易過ぎて
既に2本逝ったんだけど。コレクターはあんなのが嬉しいのか？
709:ドレミファ名無シド
09/12/14 00:53:07 ZtmZd87s
ぶつけたりネックベントしなけりゃ折れないと思うが・・・
710:ドレミファ名無シド
09/12/14 01:08:48 66nBDMhn
ぶつけてはいないんだけど、１本目は楽屋で倒されてポッキリ。
2本目は部屋で掃除してた時に、棚の上の辞書が落ちてきてポッキリ。
ギブソンのネックは文字通りこの付け根がちと問題ありすぎる気がする<笑>
ちなみに俺は音と演奏性を追及したら現行の某ギターに行き着いちゃったけど、
ビンテージもいいと思う。古いの好きな人だっているわけだし。
あとはまあプレイヤー的観点からはこの差にいくら出せるかだよね。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
コレクター的には音なんかより全パーツフルオリじゃないと意味
無いんだろうけど、そっちの方が探すの大変そうね。
さて練習でもするかな。
711:ドレミファ名無シド
09/12/14 08:14:16 q2PmWXL9
マホガニーは湿気で朽ちる。
以前所有してた57年のLPスペシャルはペグ穴が腐って
木片がポロポロ落ちるようになった。
工房に相談したら、よくあることらしい。
湿気と塗装欠けには気をつけろ。
これがオールドギブソンの真実。
712:ドレミファ名無シド
09/12/14 08:21:46 UUH71Ubw
>>710
ようつべの割には結構分かりやすい音だね。
いくら出せるかというか、一回聞いてしまったら本当にギター好きで長年やってる人は400万とか出しちゃうだろうな。俺は稼ぎ無いから120万で限界。
713:ドレミファ名無シド
09/12/14 08:36:05 PGY9BGfV
>>710
さすがにこれを聴いて「違いが分からん」ていう人はいないだろうね
この、弾いた後から音が広がっていく感じの差ってどこから出るんだろう？
714:ドレミファ名無シド
09/12/14 08:47:47 UUH71Ubw
>>713
ヒキヲタや厨房は、エフェクターで十分再現可能！ってなると思うよ。
715:ドレミファ名無シド
09/12/14 08:57:00 AKSQjHtl
デジタル化した上に圧縮された音源でも判別できるのか
これで、実は音源は逆とかいったらどうすんだろうなｗ
716:ドレミファ名無シド
09/12/14 09:16:45 0pTd1B7j
>>711
お前の持論は余りにも飛躍しすぎてんだけどｗ
そもそもマホガニってどこの植物かわかるか？？
湿気に弱いような印象持たすのはあまりにも無理があるが。
妄想ヒキヲタ君。馬鹿丸出し
717:ドレミファ名無シド
09/12/14 09:26:08 PGY9BGfV
>>715
逆は有りえんと思うが、ＣＳのほうがハズレっていう可能性はあるｗ
718:ドレミファ名無シド
09/12/14 09:32:59 UUH71Ubw
>>715
は？俺なんか携帯でようつべ見てるけど？ギターが逆だったら？少なくとも汚ったねーほうのギターが凄い音だわ。どっちが欲しいかって言えば明らかに汚いギターだな。
おまえの糞耳には同じに聞こえるか？ｗ
719:ドレミファ名無シド
09/12/14 09:42:57 95xWl6nX
本当、ダメ人間がよく集まるな
やっぱ不況だからかねｗｗｗ
720:ドレミファ名無シド
09/12/14 09:57:31 3QYXdlNF
すまんCSの方が好きだわマジで。。
721:ドレミファ名無シド
09/12/14 10:16:46 AvHlocI7
俺のまわりにもいたなビンテージ信者。
そういう人って大抵古いものはいいっていう先入観があるんだよね。
後は総じてメンテがヘタクソ。
722:ドレミファ名無シド
09/12/14 10:44:54 PGY9BGfV
総じられるほど何人もまわりいたのか。そりゃ凄い！
723:ドレミファ名無シド
09/12/14 10:48:06 PGY9BGfV
>>720
好みは人それぞれだから、まあいいんじゃないの
でも、どういう部分でＣＳのほうがいいと思うのか
ひとことでもいいから教えてほしい
そうすれば新たな発見があるかもしれない
724:ドレミファ名無シド
09/12/14 11:01:08 3QYXdlNF
うーん何だろ？大差ないなら大枚はたく程違わないなって感じ
たいして違いがわからん
725:ドレミファ名無シド
09/12/14 11:04:27 3QYXdlNF
同じ金だして300万なら
マスビルの当たりを探し回って五本くらい色んなカラーを買うな俺なら
って感じ
726:ドレミファ名無シド
09/12/14 11:17:09 5PeemPXQ
CS弾いた事ある人間ならこれがハズレでない事は分かる
でも比べると無駄にブライトで低音もちょっとルーズ、倍音も少ない
それでも鳴ってないCSの音の方が好きだというならまだ分かるけど
これで違いが分からない人間に弾かれるギターは可哀想だな
727:ドレミファ名無シド
09/12/14 11:22:34 3QYXdlNF
大きなお世話だわ
趣味なんだからよ
お前キチガイか？
728:ドレミファ名無シド
09/12/14 11:26:13 3QYXdlNF
これブラッキーか？
今のストラトのがだいぶんいいが？？
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
729:ドレミファ名無シド
09/12/14 11:54:56 Jf0s6B5T
クラプトン使用の～で語る人って…
「アンプ直結クリーン」＝素ギタートーン これ覚えておいて下さい。
730:ドレミファ名無シド
09/12/14 15:05:05 nzdthBlh
ギターアンプは周波数特性いじられまくってるのに素の音とか意味わからん
本当に素の音を論じるならハイインピ受けできるオーディオアンプ使えよ
不毛だけどな
731:ドレミファ名無シド
09/12/14 15:46:47 UUH71Ubw
>>730
またそういう話？
ギターとアンプを麺類に例えるぞ。
ギターは麺、アンプはソースまたはスープだ。
乾燥パスタは日本の安価な糞まずい物からイタリアの最高級のプロ用まである。
うどん蕎麦ラーメン、フォー、堅ヤキソバ。
合わせるのは無限にあるパスタソース、ラーメンスープ、蕎麦つゆにあんかけ。
いろいろな組み合わせで全部ある程度美味い。
パスタはかなり万能でラーメンスープにいれても美味いし、そうめんを冷製イタリアンにアレンジしても美味い。
中にはよろしくない組み合わせもある。
で、どんな組み合わせにしても基本の素材の良さってのは食ってすぐわかるもんだ。食べるのは麺で味付けがソースまたはスープだ。
で、主食のギターは麺、味付けのアンプはソースと例えてみる。
732:ドレミファ名無シド
09/12/14 15:57:11 XU0RYfqV
ならさしずめ>>730はラーメンの味を論ずるなら白湯（パイタンじゃないよ、
さゆ）に麺をつけて味見しろってことだな。
>>素の音とか意味わからん
どうやら不毛どころか脳みそに陰毛が生えてるようだなw
733:ドレミファ名無シド
09/12/14 16:10:33 UUH71Ubw
>>732白湯ってのは生音だわな。
因みに稲庭うどんの揚げたて氷締めしたやつなんてそれだけで一人前食えるよ。他は流石に生で一人前食えないけどな。
ただ、素材のいい、一流食材の麺は生でもマジ美味いよ。小麦のあじや蕎麦の味そのものが美味いんだよまじで。
734:ドレミファ名無シド
09/12/14 18:05:30 Jf0s6B5T
なんか面倒な展開になってる、素の音＝ノンエフェクトのクリーントーン。そういう意味合いなんだけど。
理系と文系の表現の違い、のような現象ですね(笑)
735:ドレミファ名無シド
09/12/14 18:22:05 EU7nB/sz
お前ら、頭悪いくせにやたら例えるのが好きだな。
発想力が貧相過ぎて例えが下手だけどな
736:ドレミファ名無シド
09/12/14 18:31:06 UUH71Ubw
>>735
何だよ。じゃあギターとアンプの関係を他の物に例えてくれよ。
737:ドレミファ名無シド
09/12/14 18:41:00 3QYXdlNF
ギターは音源
アンプは発信源
糸冬 了
738:ドレミファ名無シド
09/12/14 19:18:01 FNXi68DB
上手いラーメン屋について語るスレになりました
739:ドレミファ名無シド
09/12/14 19:19:57 pEcekpOJ
まあ元々ネタスレだしな
740:ドレミファ名無シド
09/12/14 20:25:59 ZcJsAG0L
そんなことより７１０の音源について語ろうぜ
俺の率直な感想としては
コードの響きに違いこそあれピッキングの強弱いれたり
もうちょっと表情つけてもらわないとあまり差はでないのかな？って
思った。激しくカッティングとかしたら違いそう。
741:ドレミファ名無シド
09/12/14 20:50:57 5PeemPXQ
アンプのボリュームが小さい
742:ドレミファ名無シド
09/12/14 21:09:11 VJTBDYvb
>>710
同じ値段だったらマスかいた手垢の付いたギターなんぞより
キレイなギターがいいな。その程度の微妙な差しか感じない。
これブラインドでクラ板の住民とかに聴かせたらどうだろうね。
743:ドレミファ名無シド
09/12/14 22:30:52 XU0RYfqV
>>734
>素の音＝ノンエフェクトのクリーントーン。そういう意味合いなんだけど。
うん、わかってる。>>730だけがアレなのよ。
744:ドレミファ名無シド
09/12/15 00:08:10 KBsVEpiE
>>743
アレは不毛って言ってた(笑)
>>710
トーンの差もあるけど、サウンドのヌケはかなりの違いだと思う。
余談、音質をライン・オンマイクで捉えるPAと、喧嘩になる(笑)
745:ドレミファ名無シド
09/12/15 00:25:52 jRj6JKFE
アレがおかしいのはアンプも込みで一つの楽器ってのを知らないこと。
ギターアンプとオーディオアンプのf特が違う事は知っていながら、
フラットな方がアンプとして「上等」と思い込んでいること。
746:ドレミファ名無シド
09/12/15 01:19:06 XaywSiwI
そうかな。上等というよりフラットなオーディオ特性の元でそのエフ分の1揺らぎを
測定出来るかを検証した方がより科学的ってことじゃないの。
不毛ってのはそれで良い値が出ようが出無かろうが聴く人間がいい音だと
思うかどうかは関係ないけどってことだと思うけど。
747:ドレミファ名無シド
09/12/15 08:55:53 ABdogNNN
まとめ
エレキヴィンテージに興味ない人
工作精度がまともな本体(国産なら無駄なブランド代が
かからないからベター)+音の質が好みのPU+まともなアンシミュ
エレキヴィンテージにこだわりがそれなりにある人
とりあえず工作精度がまともな本体+当時のピックアップ(エレキだけに音の質はPU依存度高し)+
当時もしくはその音が出るアンプ
これがベスト。骨董趣味がある人はヴィンテージそのものを当時の何十倍もの値段で買えばいい。
そもそもエレキですぞ エ レ キ 。
アコースティック楽器はバイオリンをはじめ当時のいわば
極寒の痩せた土地でそだった白菜に温室栽培の白菜がかなわないように
自然の環境で徐々に乗除に育った木材はアコースティックでは
鳴りに多大な影響を与えてるとしか思えない(断言しないのは測定のしようがないからであって、
でも材により違いがないとしたら工作に関して技術が発展しまくってる現代において
当時の音を再現できないはずがないという事実に基づく。
748:ドレミファ名無シド
09/12/15 09:22:21 4CZ1RV9w
ソモギ本でも買うか。
749:ドレミファ名無シド
09/12/15 09:52:39 eUdowA2d
>>747
まとめってお前の中のまとめな
750:ドレミファ名無シド
09/12/15 09:56:19 CC4FWRCD
口惜しがり屋出てくるぞー
↓
751:ドレミファ名無シド
09/12/15 11:29:20 WX351U2J
僕はなんだかんだで一番弾きやすかったしイイ音だと思ったのは
ＦＪだったです。
752:ドレミファ名無シド
09/12/15 11:38:04 8BJM6gtm
>>他の物に例えてくれよ。
なんでそんなに例えたがるの？？
例えずに物事を簡単にまとめ説明できないわけ？？
753:ドレミファ名無シド
09/12/15 13:28:27 wiVlfU/Y
今週末、今年一年頑張った自分自身へのクリスマスプレゼントにヴィン屋いこうかな。
754:ドレミファ名無シド
09/12/15 14:04:53 KBsVEpiE
>>753
いいね。マイクリスマス&バースデーって性懲りないおじさんは沢山いるな(笑)
ボクはそんなんぢゃないからね、本当に違うんだから…
755:ドレミファ名無シド
09/12/15 18:44:46 WX351U2J
地元駅前の一見格式ありそうな中華料理屋はもう50年以上やってるようだがマズイ。
特にご飯物は何食っても最高にマズイ。
そんなもんだ。
756:ドレミファ名無シド
09/12/15 19:29:18 WU8t3aq7
50年続けられるって事は好きな人も結構いるのでは
757:ドレミファ名無シド
09/12/15 19:42:11 JNMN4+s5
味覚障害は早めに病院に
758:ドレミファ名無シド
09/12/15 21:47:19 KBsVEpiE
ネタ投下、ようつべSuper reverb tert(貼れなくてすまん)PUポジションやセッティングの変化が親切で判り易い。フェンダー系の方なら愉しめます。
759:ドレミファ名無シド
09/12/15 21:50:26 KBsVEpiE
tert→test ミスった。
760:ドレミファ名無シド
09/12/16 19:32:53 LfRRaPgE
>>710
>音と演奏性を追及したら現行の某ギターに行き着いちゃった
シルエット？
761:ドレミファ名無シド
09/12/16 23:47:08 qVzfYmce
このスレあまりにもビンテージ買えずに負け惜しみばかり言う
人多すぎですね。市場原理で価格も高騰するんだし、有名ギタ
リストも大体何本かビンテージもの持ってるでしょ。ビンテー
ジの音が好きであれば買えばいいし、分からないのであれば
それまで。ま、元々ビンテージを試奏もできない、しても違い
が分からない人が作ったスレなんでしたね…。
762:ドレミファ名無シド
09/12/16 23:53:45 ISaYDdGj
音に影響ある順番は
弾く人⇒アンプ⇒PU⇒木材
って思ってます。
ってことでヴィンテージギターの1番凄いところは
「お、俺今こんな楽器弾いてる。」
っていうモチベーションアップ効果なんじゃないかな？
と思う今日この頃。
ギター1本に50万以上は払えないです。ボーナスが一昨年の半分です。orz
763:ドレミファ名無シド
09/12/17 08:06:07 Ex8SBWMc
せめて弾いてみてくれ
764:ドレミファ名無シド
09/12/17 08:47:52 vQhgRG6U
>>762
50万じゃ何も買えないぞ
男の趣味に50すら出せないようじゃギターなんか止めた方がいいって。
765:ドレミファ名無シド
09/12/17 13:14:43 DGOhpHyc
男の趣味(笑)
そんなかっこいいもんじゃねえだろ
766:ドレミファ名無シド
09/12/17 14:16:04 vIeG6+1B
あの日に戻る…アイツと同じギターを抱いている…そこらのギターを蹴散らすトーン…俺が死んでもギターは輝き続ける…時間軸をも越えた永遠…俺の指先からトランスする…魂の解放、そして咆哮…
767:ドレミファ名無シド
09/12/17 19:51:36 eJiGS8X0
ビンテージの値段なんて骨董的価値とコスプレ心だろうに。
それを音が～なんていうからおかしくなる。
768:ドレミファ名無シド
09/12/17 19:55:08 4K/ccMLC
>>767
まあ、当たりだな。
769:ドレミファ名無シド
09/12/17 21:48:40 tL79Rlcr
ビンテイジは今の発電機ではいい音がしない
当時の１１７Ｖ以外はクソ
770:ドレミファ名無シド
09/12/17 22:00:23 vIeG6+1B
発電機？ スライダック、ステップアップトランスを持ってる奴は珍しくないよ(笑)
771:ドレミファ名無シド
09/12/17 22:02:55 YwXGc6W6
当時の空気じゃないと良い音しないよ
772:ドレミファ名無シド
09/12/18 09:52:58 iefaJ8WX
そこ大事なのは当時の電気、じゃねえの？
773:ドレミファ名無シド
09/12/18 10:43:21 /KjapZJj
当時の電気はオイルコンに残ってるぜ(笑)
774:ドレミファ名無シド
09/12/18 13:01:40 iefaJ8WX
ふふん。
排気管の中にきのうの排ガスが残ってる、みたいなもんやな？
775:ドレミファ名無シド
09/12/18 13:55:35 /KjapZJj
赤ちゃんが初めて吸った空気は、肺の一番奥に残っている。
オイルコンちゃんも一緒だよ(笑)
776:ドレミファ名無シド
09/12/18 17:45:43 IZrZVJLU
当時の空気は真空管の中に封入されています
777:ドレミファ名無シド
09/12/18 17:50:47 iefaJ8WX
真空管の中にクーキだとぉ！？
778:ドレミファ名無シド
09/12/18 20:01:57 C7io76Qh
ストラトの場合ってことわってから書いてるけど
ストラトクレイジーのこのページで
URLﾘﾝｸ(www.strato-crazy.com)
音の７割がネック、残りの１～２割がピックアップって書いてあるねー
ネック７割って凄いな
779:ドレミファ名無シド
09/12/18 20:53:03 sARzpPS7
>>778
ま、イメージとしてのパーセンテージだろうけど
俺もそう感じる。
某工房でコンポ製作時に何本もネック交換しながら試したときそう思った。
780:ドレミファ名無シド
09/12/18 21:11:43 /KjapZJj
あんま頑張って考察なんかしねーで、憧れや好奇心を持ったまま買った方が幸せだよ。そのまま愉しさが続いているよ。
結局、ローズとメイプル両方買うコトになったけど(笑)
781:ドレミファ名無シド
09/12/18 22:03:08 M4J/mXzZ
ストラトクレイジーは価格もクレイジー
782:ドレミファ名無シド
09/12/18 23:29:02 /KjapZJj
ハイパーギターズは価格もハイパー
783:ドレミファ名無シド
09/12/19 00:42:04 zxdErjhh
ファーストギターは（ｒｙ
784:ドレミファ名無シド
09/12/19 00:45:27 viVxXHdt
>>780
それじゃあ楽器屋の思うがままだよ このスレはある程度意味があるんじゃねーかな
785:ドレミファ名無シド
09/12/19 04:38:19 BeJSfGu0
>>769
お茶吹いた
お前のピッキングが悪いだけだろ
786:ドレミファ名無シド
09/12/19 09:05:57 ROGyoMMq
近くのハードオフにどう見ても70's初め頃のストラトが
198,000円で売ってるんだけど買ってもいいかな？
787:ドレミファ名無シド
09/12/19 09:11:25 fzNRQwXP
>>スレはある程度意味があるんじゃねーかな
頭でっかちのムック厨をさらに増やす意味ですね。
頭の悪い馬鹿を集めて何する気ですか？
楽器屋のいいなりってお前何と勝負してんのよ
趣味だろ音楽やってるんだろｗｗｗ
馬鹿じゃね？？
788:ドレミファ名無シド
09/12/19 10:40:42 M58Y/aXc
>>784
買わされた、ではなく、欲しいギターを買った。
ストラト好きが両方持つのは自然な展開。比較するのはナンセンス、トーンが違いすぎる。
789:ドレミファ名無シド
09/12/19 13:15:55 WXQPX4cq
>>786
思想しろ
790:ドレミファ名無シド
09/12/19 13:59:18 hjzuunEt
>>786
ネットでもムックでもいいから、年代を見分けるポイントを抑えておいたほうが良い。
高い買い物だからピックガードも外して妙な細工がしてないか調べる事。
791:786
09/12/19 17:39:02 ROGyoMMq
試奏して枯れた音がしたら買いってことかな？
792:ドレミファ名無シド
09/12/19 17:46:36 +Jq3PNYX
>>791
前のオーナーがメンテナンスしながら大切に保管しておいたものを譲り受けるのならともかく
中古屋や質屋で購入ってどういうことｗ
初めて楽器に触るわけでもないはずなのに、自分の楽器との音の違いも区別できないのかｗ
買いたいときが買い時です。
793:ドレミファ名無シド
09/12/19 18:09:49 ATuIcUuc
ハードオフでまともな試奏が出来るのか
794:ドレミファ名無シド
09/12/19 18:14:34 WXQPX4cq
>>788
アルダー・アッシュ・メイプル・ローズ
4種類の組み合わせを聞き（弾き）分ける自信
愚耳なんでマッタク無い
795:ドレミファ名無シド
09/12/19 18:23:22 ATuIcUuc
確かにちゃんと造ってないギターだと材の音がしっかり出ないから分からん
音自体がボケてるというか
796:ドレミファ名無シド
09/12/19 21:35:15 M58Y/aXc
>>794
自分のギターを基準に持ち込めば判る。弾いて感じたトーンに仕様(材質、年式)を当てはめると個体差含めてイメージ出来るようになる。
ﾌﾟﾘCBSを弾き比べ選べた時代の話しだ、すまん。
弦を店に確認、これダダリオすっね～アーニーだよ→失笑
フェンダーアンプで試奏～スタンバイSW判らない→失笑
最近はこんなモンだね。
こんなに良い音するんだぜ！フェンダーアンプ直結で色々弾いて見せてくれた、スゲーって見てたら誰(ギタリスト)好きなの？そーか、このセッティングだったら同じ音してるだろ？弾いてごらん…
十数年前の良い思い出だ(笑)
797:ドレミファ名無シド
09/12/20 14:05:41 ZW4+ZNQC
>>787
？ 逆だろ？
このままいい加減な楽器屋が、高値付けてボロい商売させてもいいっての？
798:ドレミファ名無シド
09/12/20 14:12:46 bIxxKmkM
>>797
別にいいだろｗ
世の中、需要と供給のバランスで成り立ってるんだからさ
文句あるならおまえがギター屋やれよｗ
799:ドレミファ名無シド
09/12/20 20:57:29 qwVcZmYR
>>797
「ヴィンテージ買えなくて悔しいﾆﾀﾞ！けなしてやるﾆﾀﾞ！」を「ヴィンテージは
ギター屋が儲けてるだけ。俺がヴィンヲタの目を覚まさせてやる！」に脳内変換
してるのか。貧乏な上にバカなんだからどうしようもないな。
800:ドレミファ名無シド
09/12/20 21:37:42 G/Pwrz6f
とにかく金持ちはどんどん使ってくれ
デフレスパイラル～～～～
マジ来年厳しいぞ
801:ドレミファ名無シド
09/12/20 21:53:55 wSOMBrL7
オールドに難癖付けて、ストラトやレスポ弾いてる奴等。欺瞞に満ちた糞理屈をぶら下げて、何時までギター弾くつもりかい？
せいぜいCS、ヒスコレ部屋に飾って終わりだな、早めにギター辞めておけ(笑)
802:ドレミファ名無シド
09/12/21 00:01:43 k7X0cp05
ヴィンテージの良さがまったく解りません
誰にでも解るように教えて下さいませ
そもそもヴィンテージ愛好家の皆様はどんなふうにヴィンテージの良さを見出したのでしょうか？
皆様の「はじめてのヴィンテージ体験」をお聞かせ下さい
803:ドレミファ名無シド
09/12/21 00:03:07 Mo9yJcXr
>>802
高く売れる
804:ドレミファ名無シド
09/12/21 01:45:47 0XyEjGB7
>>802 ヴィンテージの良さがまったく解りません
あなたがヴィンテージショップを回って体験してみたのか、
していないのかまったく解りません。
805:ドレミファ名無シド
09/12/21 01:54:10 k0V8euom
>.802
自分で確かめて分からないなら>>802にとって良さは無いんだろ
それでよくね？
806:ドレミファ名無シド
09/12/21 13:26:44 XCc1z7hY
>>802
貴方には不向きです。弾く機会が無いならば、縁がないという事です。
807:ドレミファ名無シド
09/12/21 16:13:14 vovnwMqu
>>805-806
グダグダ言わずに初めてのヴィンテージ体験談聞かせろよ
808:ドレミファ名無シド
09/12/21 18:10:25 XCc1z7hY
>>807
色々弾いたから「初めて」って覚えてない。
809:ドレミファ名無シド
09/12/21 19:22:22 eKS6WoWT
世の中には経験してみないと解らない事って結構あるよ
話を聞いて想像しただけでは理解できないだろうな
810:ドレミファ名無シド
09/12/21 20:50:52 vovnwMqu
>>808
印象何もないの？その程度かよ
>>809
質問に答える気がないならレスするな
811:ドレミファ名無シド
09/12/21 21:59:53 XCc1z7hY
うぜえ
812:ドレミファ名無シド
09/12/21 23:46:12 nUsoh9pI
エレキギターとアンプ、麺とスープ/出汁の例えはダメだな。
だって麺とスープは個別に食することができるけど、エレキギターとアンプは
切り離したらただの置物じゃん。麺とスープ/出汁の例えはヴォーカルと楽器一つの
デュオぐらいのもんだ。ソロでもいけるけど、コンサート全部通すのはきつい。
ギターとアンプ、究極の例え考えたよ。エレキギターはアコギの弦、アンプは
アコギのギター本体。弦だけ、ギター本体だけだと楽器として用をなさない。
弦は音の発振装置、アコギのボディは音の増幅装置。で、もちろん弦の種類に
よって音は変わるし、アコギ本体によっても音は変わる。
じゃあどっちがどんだけ大事？ アンプ9割、でFA。
813:ドレミファ名無シド
09/12/22 00:16:22 Xja+9gjd
教えてあげるけど1958年当時アメリカの平均年収は５千ドル程度でした。
バーストは発売時の値段は263ドル（たしかこんなもんのはず）
つまりギブソンレスポールチェリーサンバーストって
当時のアメリカ人年収の1/20程度の値段だったんだよ。
変な人が固く信じてる厳選された材を使用した超高級品なんかじゃ全然ないんだよ。
今はアメリカ人と日本人のごくごく一般人では年収はそうは変わらん。
500万円～600万円の1/20なんてたかが知れてるでしょ？
814:ドレミファ名無シド
09/12/22 00:33:20 tMiIWU+g
今日、ビンテージを買った
ストラトらしいトーンは
複雑なテンションを多用しても
決してハーモニーが濁らない
クセがなく伸びやかな高音域は
デッドポイントに対する恐怖を取り払い
新たなフレーズに導くだろう
いやぁ、いいなあ77年製グレコのストラト
815:ドレミファ名無シド
09/12/22 00:36:22 gUjG3c/9
>>806>>809
802だが｢良さがわからない｣=｢弾いた事がない｣って決めつけられる脳ってある意味すごいと思う
816:ドレミファ名無シド
09/12/22 00:59:36 FRjJncD6
まあヴィンの当たりは当たりで存在するんだろーが、寿命が短い上に
ボリ過ぎボラレ過ぎ
817:ドレミファ名無シド
09/12/22 01:45:20 pAQrAaO6
このスレのビンテージ保有者は…
１.ステータスとして(自身の経済力を誇示するために)ビンテージを保有してるのか
２.ビンテージが高価である事とは無関係に純粋に楽器としての価値を見出してビンテージを保有してるのか
３.楽器としてではなくアンティークとしてあくまでもコレクション感覚でビンテージを集めているのか
４.その他
どんな人が多いんでしょうか？
818:ドレミファ名無シド
09/12/22 01:48:52 gUjG3c/9
全部じゃないの?
2はプラシーボだろうけど
819:ドレミファ名無シド
09/12/22 02:05:49 FRjJncD6
ヴィン弾き倒すには
老体過ぎるだろーに。
ヴィンはプロでも使わんくないか？
820:ドレミファ名無シド
09/12/22 03:08:45 rQNGn0JA
別に材が良いからとかじゃなく、角が取れた良い音がするからだろ？
今の良い楽器もずっと使ってりゃそうなる。
その頃には爺だがな。
821:ドレミファ名無シド
09/12/22 03:38:33 j89ZrWd8
爺になって高音聞こえなくなるから角がとれるんだよなｗ
822:ドレミファ名無シド
09/12/22 03:54:36 AyLKo/zw
ギター好きの最終到達点、最高峰、全ての真のギター好きはオールドに収束する。
オールドを否定するということは全てのエレキギターを否定するということ。
823:ドレミファ名無シド
09/12/22 04:05:10 kA4NO8Gc
と言う思い込みですね
824:ドレミファ名無シド
09/12/22 06:31:12 qM52eDFb
>>822
むしろ安ギターや安エフェクターとか自作エフェクターに自作ギターに
走る人が圧倒的多数に感じるが。
プレイヤーでなく、コレクターだろ。ソレ。
825:ドレミファ名無シド
09/12/22 06:48:20 GBIR+x/j
>>824
｢ギター弾き｣じゃなくて｢ギター好き｣って書いてあるじゃん
826:ドレミファ名無シド
09/12/22 07:02:54 FRjJncD6
あららら…
827:ドレミファ名無シド
09/12/22 07:22:19 qM52eDFb
いや、好きの形も人それぞれだとは思うが、多くの人は弾く意味で好きだと解釈するが。
だったらギターの単語を抜きにして、オカルト楽器信奉者って名乗ってくれないか？ｗ
828:ドレミファ名無シド
09/12/22 07:37:15 oD3vZowb
>>824
自作ギター・エフェクターなら同意出来るが、安ギター・エフェクターに走る奴はどう考えても貧乏人だろ・・・
829:ドレミファ名無シド
09/12/22 09:28:10 zHXg8yuJ
>>817
たぶん根本はもっと単純な理由じゃないのかな～
（できるだけ）自分の好きなギタリストと同じ音を出したいと言う事。
この（できるだけ）の部分が人によってかなりの差があるから、同じギター＋同じアンプや似たギター＋PODなど
Van Halenなら自作していただろうし、Yngwieならストラトを集めBeatlesならリッケンバッカーを買ったかもしれない。
俺の頃は車かギターのどっちを買うかぐらいでいけたけど、
今は家かギターぐらいになってるのは流石に現実的では無いだろ（ヤフオクに出ていた4500万）とか
830:ドレミファ名無シド
09/12/22 09:29:16 AmpZQgl0
>>829
それは３だろ
831:ドレミファ名無シド
09/12/22 12:19:04 tlddnKbE
オールドギター 色々興味深いから「ちょっと買ってくる」
理想的だろ(笑)
意見も糞理屈も全て「対価格」なんだよ。
音が好き、レプリカは所詮レプリカ 等々 価格を蹴散らす価値感(動機)を持った人は、愉しんでいるよ。
832:ドレミファ名無シド
09/12/22 12:38:06 i9doKv6j
新品だと傷付く度に鬱になるから
中古だったら気にならないだろうと思って中古楽器屋に行って
値段見てビックリした
最近のでもレリック使用だと高いのね orz
仕方ないからヒスコレ59と56レリック買ったよ
833:ドレミファ名無シド
09/12/22 13:33:26 HTvGm8J7
>>829
現実かどうかなんて人それぞれ
４５００万でもフツーに現実な人もいる
今の現実に君が追いついてないだけとも言える
834:ドレミファ名無シド
09/12/22 13:58:12 ZouHpg4v
余裕が出来れば自分の生まれた年のストラトでも欲しいなとはおもうが、コツコツ金をためても嫁に反対されて旅行に化けるとかしそうだな。
別にあの音がどうしても欲しくて・・
とかじゃないし。ただ欲しいんだよね。
もし願いがかなって買ったとしてもここにいるような上から目線で中古をマンセーするような爺にはなりたくないな。
835:ドレミファ名無シド
09/12/22 14:06:32 sb2M+v+2
俺の年だと糞らしいｗ
836:ドレミファ名無シド
09/12/22 14:46:09 zHXg8yuJ
今のフツーって凄いんだな
よかったよ車買わなくて。
837:ドレミファ名無シド
09/12/22 15:02:15 Ad4l7bym
あのさ、「音」っていうのは「声紋認証」みたいに、各音域で周波数音波
をパラメーターとして、完全に数値で定量測定する声紋照合システムみたい
なのが、とっくにできてるわけよ。
ま、レプリカ作ってる国産メーカーがここらの比較表示広告をだしたら
おもしろいことになると思うよ...
838:ドレミファ名無シド
09/12/22 15:14:41 HTvGm8J7
どうおもしろくなるの？
839:ドレミファ名無シド
09/12/22 15:29:02 +rVQxZTj
同じ音なんて出したと思わないのだが。
840:ドレミファ名無シド
09/12/22 15:48:02 j2dNNPg5
>>837
残念ながらスピーカーから出てる音が全てじゃないんだぜ
もしそれが同じで満足なら確かに技術的には可能なのは皆百も承知
841:ドレミファ名無シド
09/12/22 16:45:00 GBIR+x/j
脳内スピーカーから出る音が全てなのさ
842:ドレミファ名無シド
09/12/22 17:01:07 zzdXx3me
単語並べてあぁだこうだ言ってるが
内容が貧相だから頭の弱い人である事が丸見え。
上っ面で語ってるのがバレバレなんだけど。
ヒキヲタって何でそんなに阿呆なの？
843:ドレミファ名無シド
09/12/22 17:02:07 +ZpZIqda
>>837
イイネー いんちき商売してる輩がいなくなってスッキリするだろうな
それでも骨董的価値は無くならないだろうけどね
844:ドレミファ名無シド
09/12/22 17:51:33 1ggHwapf
古いギブソンなんかのラダーブレイシングのギターの音が好きなんだけど、
今じゃメーカーが絶対作らないから（もろいから）必然的にオールドしかない。
安いからいいけど
845:ドレミファ名無シド
09/12/22 19:35:03 7yX4a2JB
いくら測定出来ても再現出来てないんだから意味無い
846:ドレミファ名無シド
09/12/22 23:05:50 KJbOAkfp
キーボードは再現(サンプリング)出来ても、ギターの構造は原始的だから(笑)余計に難しい。
847:ドレミファ名無シド
09/12/22 23:43:33 FRjJncD6
ま、今のマスビル辺りがオールドになったらすさまじいのは間違いない
848:ドレミファ名無シド
09/12/22 23:49:17 5hQzvql4
その頃には今オールドって呼ばれている物がすさまじい事になってるから、
相対的に今と同じ地位でしかない罠
849:ドレミファ名無シド
09/12/23 00:00:38 FRjJncD6
馬鹿じゃないの
今のオールドはピクアプボロボロだよ
850:ドレミファ名無シド
09/12/23 00:03:49 WdzvKd+n
馬鹿じゃないの
今のオールドに今のマスビルのピクアプ載せても価値あるじゃない
851:ドレミファ名無シド
09/12/23 00:26:57 ABtocF7L
そもそも、70～80年代のギターに不満を持った人々が“前のギターのほうが良かったよな”→オールドギターなんだよ。
経緯は別にしても、“年数でギターが熟成される”これは都市伝説のようなモノ(笑)
852:ドレミファ名無シド
09/12/23 02:32:36 SG4GrtvU
ハッキリ言ってエレキでオールドを有りがたがる奴は楽器商のカモ。
エレキなんぞ古くなっら劣化するだけだからな。
853:ドレミファ名無シド
09/12/23 02:51:14 QRc94Q1P
ま～エレキの始まりは安もんて～のは当たり前の事。ビンに食い付く奴らは、投機の業者にのせられた奴と仕事上手っ取り早くその音が欲しい奴。
後は買う金が無くて、グダグダ言う奴ら。
でもさ、どれでもいいんじゃない、コレクターもプレイヤーも色んな楽しさがあるんだから、一番食えねのが自分以外を否定して、その薄っぺらな自尊心を何とか保とうとしてる事にも気付かないお馬鹿な奴ら。
854:ドレミファ名無シド
09/12/23 03:11:08 P448uSIA
>>853
つまんなくて教養のない文だなぁ
筋金入りの馬鹿だろお前？
というか
お前･･･日本語･･･だ､大丈夫かよぉ？
855:ドレミファ名無シド
09/12/23 04:03:04 QRc94Q1P
あ～354さん。
「筋金入りのバカ」なんて、自称ロッカーの俺には褒め言葉、嬉しいね。
其処なんだよね、俺が言いたいのは、
何故俺の稚拙な文章にあんたが食い付いたのか、そこに有るあんたの心理、それを考えてくれよって事。
ネットってのは公共の場所、
そこで、相手の顔は見えないとしても、
俺と違って、バカと言われれば傷つく人も、頭に来る人も居る、
そんな当たり前の感覚を持たない人間
の発言は、どうかな～って事よ。
音楽好きならラブ&ピースでしょ！
856:ドレミファ名無シド
09/12/23 07:16:32 MTAWIsVG
おはようございます。
東京地方はさわやかな日本晴れですね。
今日はお小遣いがちょっとあるんでギターのエフェクターか
ローンで思い切ってシンセを買おうかなと思っています（喜）
857:ドレミファ名無シド
09/12/23 11:32:17 03TG8UMv
52テレと54ストと59レスポと戦前D45以外はただのオールド。
858:ドレミファ名無シド
09/12/23 15:35:42 TThU0Tfm
>>855
キモ杉 おえっ
859:ドレミファ名無シド
09/12/23 16:29:33 P448uSIA
>>857
ギブSJ-200
戦前OM28,00028､OM45,0045,00045
あと1950ﾌﾞﾛｰﾄﾞｷｬｽﾀｰもね。
860:ドレミファ名無シド
09/12/23 20:54:19 ABtocF7L
ムック好きらしいラインナップだね(笑)
“一番哀れなオールドギターの楽しみ方”をしてるようだね。
861:ドレミファ名無シド
09/12/23 22:32:02 P448uSIA
>>860
悔しいのう
悔しいのうw
862:ドレミファ名無シド
09/12/24 07:54:26 7xJV/jRL
>>857>>858
で、56～57ｽﾄはネ申とか言うんだろ？
｢枯れてるね～｣なんて云いながら。
脳内無敵。
863:ドレミファ名無シド
09/12/24 10:36:27 VdJ2KErd
>>855
筋金入りのロッカーwww
良い意味で馬鹿なら良いんだけどね…
864:ドレミファ名無シド
09/12/24 11:06:03 nyiwxtih
やだ、なんかこの人恥ずかしい。
865:ドレミファ名無シド
09/12/24 12:22:22 NO1Bn7lD
｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実を嗤え。
866:ドレミファ名無シド
09/12/24 22:20:23 wuFSCTIH
骨董的な価値はあるが
音は気のせい程度。
音を比べるにしても完全二重ブラインド的なしかけをしないと意味ない。
867:ドレミファ名無シド
09/12/24 22:31:54 LpQlk9IJ
>>866
そういうことです。
１００円ショップのズタ袋でも３０万のブランドバックでも
物入れるのにかわりはねえぞ、と言われればそのとおり。
868:ドレミファ名無シド
09/12/25 00:32:13 zMCaXA9B
箸に似てるな。
食う対象の味は二の次で、材質だ骨董的価値だ口当たりだで
味が変わるといってはばからない。
それもアリだけどね。
869:ドレミファ名無シド
09/12/25 04:47:28 ipcBL5Pq
そういうこっちゃ。だから古道具が使い心地がいいな、と思うなら、
自分で使っていてそれで満足できるはず。
意見が異なる者にまで「いいだろ、いや、いいはずだ」とからむのは
自分の感覚に確信が持てていない証しなのよ。
870:ドレミファ名無シド
09/12/25 07:18:38 YGZ8EWxd
>>856
シンセサイザーなんか買ったって
すぐ飽きるぞゴミだぞあんなの
プロがステージで使うのは別だよ
同じローン組むならRhodesでも買ったほうがイイと思われ。
871:ドレミファ名無シド
09/12/25 18:26:23 8d5l9zwg
誰が使用したかで価値が決まるとは、パンティーとギターは価値観が同じだな。
872:ドレミファ名無シド
09/12/25 18:52:54 92LZFs7Y
アホか！
パンツのミントは価値がナイじゃないか！
873:ドレミファ名無シド
09/12/25 21:03:21 DxD6Ivbx
買ったはいいけどろくに弾けず押入の奥に仕舞い込んだのが高く売れるなんて
いやはやなんとも…
下手くそで良かったよ
お陰で思わぬ大金が入りました
ありがとうございます
874:ドレミファ名無シド
09/12/25 21:36:16 KoDSiYz+
>>872
オニャノコはニアミントでOK？
875:ドレミファ名無シド
09/12/25 22:33:50 YGZ8EWxd
>>873
無理すんなってw
小者
876:ドレミファ名無シド
09/12/25 23:39:48 KQwQZcXm
小春に見えたw
877:ドレミファ名無シド
09/12/26 11:10:58 OXkXnEl6
鮎川誠のレスポールを見たことがあるか
ギターは使い込まれてこそ価値が出るんだ
ミントのオールドなんて何の価値もないよ
878:ドレミファ名無シド
09/12/26 11:28:00 rZwjj8zG
だ～か～ら～
価値はおまえごときが決める事じゃないんだよ！
879:ドレミファ名無シド
09/12/26 13:38:56 OXkXnEl6
その上から目線が痛々しいですね
880:ドレミファ名無シド
09/12/26 14:08:07 Jx+LyXAk
別に新品は否定しない。というか最近まで新品派だった。1977年の
CBS！のテレキャスターをとあることから入手したんだが、これが良い
んだよ。この年代でこれならヴィンテージってと思うよね。
881:ドレミファ名無シド
09/12/26 15:13:56 ftPYgw3Z
良いヴィンテージのストラトどっかに売ってねーかな。
ハードオフや鑑定団、リサイクルShopを希望
882:ドレミファ名無シド
09/12/26 15:53:53 abo6BII3
ヴィンテージって骨董価値しかないから、それ抜かせばどれも一緒だよ。
883:ドレミファ名無シド
09/12/26 16:15:29 1IDi6fxn
「国産で十分！」と豪語してたし、実際その通りだと思ってたが
金に困ってるとき高く売れたから、やっぱブランドギターっていざ
というとき助けてくれますな。
ちょいと値がはってもやっぱUSAでギブソン、フェンダーと名がつきゃ
換金性が全然違うわ。余裕がありゃ、とりあえずもっとけｗ
884:ドレミファ名無シド
09/12/26 20:29:39 pHSdMzr4
あんまりじっくりこのスレ見てないが>>883こいつの言ってること
かなり的を得てると思う。
885:ドレミファ名無シド
09/12/26 21:05:01 llgIXDl8
的をgetしたのか
886:ドレミファ名無シド
09/12/26 23:39:17 f10ZSdv4
>>885
射ると言いたいんだろうが「的を得る」でも決して間違いじゃない。
>>884
こいつとか言うな
887:ドレミファ名無シド
09/12/26 23:59:31 BBAGZ7Q6
ま、フェンダーとギブソン以外はパチだからな
品質よくてもニセモンパチモンはぬぐえないわな
888:ドレミファ名無シド
09/12/27 00:22:53 gUyABMpV
良い楽器の条件て何だと思う？
俺は…
・音色が良い(自分の好み)
・弾きやすい(自分にとって)
・デザインが良い(自分の好み)
・機能性が優れている(チューニングの安定など演奏上のストレスが少なくなる工夫がされている)
とかだと思うんだよね
だから何年代に作られたとか限定何本しか生産されなかったとか有名な誰々が所有していたとかってのは関係ないんだよね
もちろんそういったことに価値を見いだす人が沢山いるのは事実だしそれを否定する気もない
ただそれは楽器としての価値とは別に考えるべきだと思う
つまり結論は値段の高いギターが必ずしも良い楽器というわけではないということ
889:ドレミファ名無シド
09/12/27 00:38:01 eAX9SMbs
うん、知ってる
890:ドレミファ名無シド
09/12/27 01:46:56 AE8F+FME
>>888
正論だけど、「イニシエーション効果」、とか「確証バイアス」
で脳味噌ガチガチになった人に何言っても無駄よｗ
891:ドレミファ名無シド
09/12/27 02:05:25 4ar4QE93
日本人は昔の木材やら骨董品やらが大好きだからね
扱いやすさ犠牲にしてでも箔のついたものを欲しがる人間が多い
アメリカじゃヴィンテージ欲しがるのなんて今や一部のマニアぐらい
892:ドレミファ名無シド
09/12/27 02:49:51 XkIWc26J
＞日本人は…… ＞アメリカじゃ……
＞日本人は…… ＞アメリカじゃ……
＞日本人は…… ＞アメリカじゃ……
＞日本人は…… ＞アメリカじゃ……
893:ドレミファ名無シド
09/12/27 03:03:58 pPqvJPPT
ここにいるほとんどのやつはどうせ弾いたことないんだろ
触ったことすらないか
894:ドレミファ名無シド
09/12/27 03:15:29 4ar4QE93
毎日舐めてます
895:ドレミファ名無シド
09/12/27 10:37:03 zhQXxEDt
>>893
まさかw
若い子ならいざ知らず、ある程度やってれば触るチャンスくらいあるだろ
896:ドレミファ名無シド
09/12/27 12:19:51 SD1NwfwU
>>891
そうか? アメリカとかの方がよっぽど骨董的価値をギターに求めていると思うが。
アホみたいにオリジナルにこだわるぞ。日本の人の方がブレイヤー的な
視点に感じる。
897:ドレミファ名無シド
09/12/27 12:25:06 Sj3CORY7
アメリカは大のハイエンドギターブームだからね
898:ドレミファ名無シド
09/12/27 12:28:05 0sGktdMd
どちらも狂ったやつはいるから比べることはできんでしょ。
ただ、純粋？に骨董品として見ているならそれはそれでいいと思う。
問題なのは「ヴィンテージにしか出ない音」とか他と差別化するような
素晴らしいギターみたいなこと言い出すと始末が悪いってだけだな。
899:ドレミファ名無シド
09/12/27 12:31:38 FprBMrNZ
>>896
それは極一部のコレクターだけの話で、業界自体は
ハイエンド系ギターブームまっしぐらだよ。
900:ドレミファ名無シド
09/12/27 13:02:12 H9lvOzAB
>>898
ヴィンにしか出ない音はあると思うし、それを好む人がいるのは不思議ではないなあ。
ただ、それは誰にとっても絶対的に魅力のある音ではないというだけで。
結局は好みや音楽性だしね。かなり歪んだハードな音を出すなら全くヴィンに
する必要ないもんな。
901:ドレミファ名無シド
09/12/27 13:03:10 4ar4QE93
>>896
例えばフェンダーでも本国ではヴィンテージ仕様よりも
アメスタ･アメデラを推してるし実際売れてる
考え方が合理的なんだろうね
現代の音楽やるんだから現代仕様の楽器のがいいじゃんって
902:ドレミファ名無シド
09/12/27 13:08:36 Y/9uWyCO
アメデラとかアメスタなんて屑ギターは厨房しか買わんだろ普通
903:ドレミファ名無シド
09/12/27 13:35:39 FffLAnAw
知ったかワロス。
見栄張ってそこまでアピールしたがる理由ってなんだろうな。
馬鹿丸だしなだけなのに
恥知らず
904:ドレミファ名無シド
09/12/27 14:39:54 q7ROu9OX
まずはオマエラ弾き較べてから語れ。
我が家の68ストラトより73ストラトの方がだんぜん良い音だが
売るとなれば68ストラトが圧倒的に高いんだろな。
好みの音じゃないしもう触らないと思うから売っても良いと思ったりしてる。
905:ドレミファ名無シド
09/12/27 16:23:34 0sGktdMd
自分で弾き比べて得た良い音の価値基準なんて他人からみたらクソの価値も
ないでしょ。音に値段ついてるわけじゃなくて、骨董的な価値があるか
どうかだと思う。
906:ドレミファ名無シド
09/12/27 17:09:19 YBG9UJ41
今年ももうすぐ終わりなわけだし、本当にビンテージ/オールド、ギターを持ってる香具師は画像を拝ませてくださらんかのぉ
えぇ、私は持ってません。
907:ドレミファ名無シド
09/12/27 17:16:14 2r1G435a
>>904
買収された後のフェンダー自体微妙じゃん。
ローズピアノっていう小さいけど弦でならすピアノのコレクターも
買収後のはいい音が出ないっていうぐらい買収の影響は大きい。
908:ドレミファ名無シド
09/12/27 17:20:25 XkIWc26J
ありゃあ弦じゃなくて鉄の棒だい！
909:ドレミファ名無シド
09/12/27 18:06:55 YBG9UJ41
>>907それヤマハのCPだろ
910:ドレミファ名無シド
09/12/27 19:15:43 Vh3Zb152
希少価値という価値もある。
911:ドレミファ名無シド
09/12/27 19:21:29 RDCNJReA
単なる需要と供給の話で決まるんだよ、値段なんてさ。
912:ドレミファ名無シド
09/12/27 20:29:54 Rej+Mwez
ヴィンテージなんてフルオリ以外は骨董的価値は殆ど無いのが現状。
ピックアップ変えて半額以下になってるギターの値段見りゃ希少価値
でしか成り立たない市場だってのが分かるでしょ。
一番哀れなのは、クラック・リペア歴やパーツ交換されたクズ
ギターを、プレイヤーズコンディションという言葉に騙されて
高い値段で買わされる客だよな。
特に某ショップの年代違うボディやネックやパーツ寄せ集めギターを
｢コンバージョン｣なんて勝手に呼んだ挙句アホみたいな値段で売りに
出してるのなんて見るも無残。
913:904
09/12/27 21:30:14 q7ROu9OX
>>907
そう、微妙かもな。
しかし俺はラージヘッドが好きだから買収云々は気にしない。
しかしそのストラトの個体差が楽しくて色々試している。
良い音悪い音は人それぞれだが
確実に言えるのは、最近のストラトはどれも音のレンジが似た傾向。
しかしあの年代の音は違うレンジにある。
もちろんハズレ個体は最近の物と似た音だったりする。
突っ込みどころ満載だが俺はそう思っている。
ただヴィンテージをいい加減な商売ネタにされるのはいただけない。
つか人の考えやギターをけなす必要もない。
逆に少数派意見ほど芸術方面においては面白いのでは？
914:ドレミファ名無シド
09/12/27 21:40:48 3DfuBqbi
>>906
URLﾘﾝｸ(p.pita.st)
915:ドレミファ名無シド
09/12/27 21:50:34 zn6tpAyp
>>914
ちなみにお値段はいかほどで？
916:ドレミファ名無シド
09/12/27 22:10:36 3DfuBqbi
>>915
62後期(ラウンド)58(アッシュ)2本合わせて2百以下。90年代に値切った(笑)
917:ドレミファ名無シド
09/12/27 22:30:02 zn6tpAyp
>>916
ひえ～！それでも二百万円に近いんでしょ？
私には、とてもそんな財力も度胸もありませんｗ
918:ドレミファ名無シド
09/12/28 00:03:22 wTwOWqG7
>>917
2～3年に1本のペースで買ってた。十数本ある。手先が動かなくなるまで弾くつもりだ。そう思えば安い。
919:ドレミファ名無シド
09/12/28 00:16:21 E3Kv6Zy4
>>918
こういう人が居るおかげで成り立っている商売は多い
920:ドレミファ名無シド
09/12/28 00:29:32 D9zF2cZj
弾くねえ(笑)
921:ドレミファ名無シド
09/12/28 00:52:50 wTwOWqG7
>>920
アラフォーだし、あと20年位しか残ってない(笑)
922:ドレミファ名無シド
09/12/28 01:45:04 FSB0Fhug
貧乏便所虫ばっかりw
923:ドレミファ名無シド
09/12/28 05:16:47 YISqy7Zm
便所の落書きだからな２ちゃんは
924:ドレミファ名無シド
09/12/28 05:21:31 cxpAly0M
r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽﾙ1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ 坊っちゃん、ここはあっしらの日記帳なんですよ
. ! , -＝=､´r' l::::::/,ﾆ.ヽ
ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l fﾞヽ |、 もちろん坊っちゃんも自由に書いてくれてかまわねえ
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925:ドレミファ名無シド
09/12/28 10:22:35 okqsuSlh
エレキならボディーはいわゆる、無駄な音の振動の損失が生じてないあたり的な本体でさえあれば現行もオールドもかわらん
問題はアンプと配線とピックアップと音作り脳、そしてピッキング力
926:ドレミファ名無シド
09/12/28 10:28:25 ms3JEjmU
でも、お高いんでしょう？
927:ドレミファ名無シド
09/12/28 10:38:16 cxpAly0M
＞問題はアンプと配線とピックアップと音作り脳、そしてピッキング力
と運指力とミュートのスキル、いい弦に巡り会う運とそれまでの財力
シールドケーブルとメンバー、聴音力や読譜/記譜の能力
目指すべき価値ある元の音源、それを聴き分けるセンス
満足のいくまで音出しできる環境と時間……
まだまだあるぞ？ もういいか？
928:ドレミファ名無シド
09/12/28 10:42:26 okqsuSlh
木材はどういう状態だといい音につながるか解明されてないのに
オールドの材を神秘がるならまだしも
オールドの材だから音がｒｙ的な事を
言ってる人たちってなんなの？
929:ドレミファ名無シド
09/12/28 11:12:40 il8CFm3P
でもオールドの木に拘って良い音出してるビルダーもいるからな
そういう人達は解明できてるんじゃないの、素人が知らないだけで
930:ドレミファ名無シド
09/12/28 12:37:56 wTwOWqG7
単純に、再生産ギターに不満
931:ドレミファ名無シド
09/12/28 13:01:13 YoibIMVQ
>>929
セールストークじゃないの？
932:ドレミファ名無シド
09/12/28 13:18:52 cxpAly0M
それにみごとコロッと引っかかっちまうのが後を絶たないからやめられねえ。
933:ドレミファ名無シド
09/12/28 14:04:53 wTwOWqG7
“オールド神話”が崩壊したらJPN、MEXは廃業(笑)
934:ドレミファ名無シド
09/12/28 14:07:15 mqXT14yd
人間の思い込みの力って凄いからね。長い間、時間をかけて洗脳させれば
そりゃいい音に聞こえるだろう。
935:ドレミファ名無シド
09/12/28 14:35:11 reWiHs9R
>>928
オールドだから ではなく、良い音を求めてたらオールドにたどり着いたとか、
良い音のギターはオールドから探しやすいて事だと思うが？
それでも盲信した発言する奴は単なる馬鹿で良いと思う。
俺はやはり古いギターを使う口だが新しい物だって使っている。
ただ逆を言えばヴィンテージだから音が良いと思わないと言う発言も新品盲信と言える。
音に係わる要素として、最近のギターのメイプルは柔らかい。
しかし昔のメイプルは硬い。
それが音のウエイトを大きく占めていると思うが
良い音か悪い音かは別次元だがな。
936:ドレミファ名無シド
09/12/28 15:09:12 YISqy7Zm
>>935
ここの連中に理屈を説いても無駄だよ基地外の巣窟だから。
937:ドレミファ名無シド
09/12/28 16:21:52 MHa4qNWv
その良い音って自分にとってなのか聴き手にとってなのか？
で、その良い音を誰かに発信してる訳なのか？今日買ったギターも何十年後にはオールドになる訳だ。
938:ドレミファ名無シド
09/12/28 16:29:54 cxpAly0M
だーれが基地外だよ！？
どーこがすくつだよ！！（あれ？変換できねえ？？）
939:ドレミファ名無シド
09/12/28 17:05:03 WDAh87GN
そ・う・く・つ
940:ドレミファ名無シド
09/12/28 17:31:06 okqsuSlh
日本語習得も仕切りが高いゆとり多すぎだな
941:ドレミファ名無シド
09/12/28 17:35:53 YISqy7Zm
『××のすくつ（なぜか変換できない）』という２ちゃん伝統のネタがあってだな
942:ドレミファ名無シド
09/12/28 17:43:09 D9zF2cZj
ネタにマジレスしてる奴って…
ここの住人は脳みそ枯れきって、朽ち果て使い物にならんようだね
ガラクタの廃人。
943:ドレミファ名無シド
09/12/28 17:43:55 ZAcXHz0M
ねえ知ってる？ゴミは何年経ってもゴミなんだよ、マジで。
944:ドレミファ名無シド
09/12/28 17:56:56 D9zF2cZj
ネタにマジレスしてる奴もあれだが
もう、誰も使いたがらないネタを出す奴も出す奴。
周りから一番嫌われるタイプだな。
コミュニケーション能力に乏しいカスってこんなもんかね。
クソヲタって本当にどうしようもねぇよな。
945:ドレミファ名無シド
09/12/28 18:08:52 OSv002sO
来年は●●●ﾞ●と●●●●ﾞに不幸が訪れ奴らがどん底人生になりますように
946:ドレミファ名無シド
09/12/28 18:26:11 rE6KySd2
さてと・・・明日あたりかなと♪♪♪
947:ドレミファ名無シド
09/12/28 19:24:55 okqsuSlh
パーツ偽装まみれのギターが届くのが？
948:ドレミファ名無シド
09/12/28 19:41:36 DWypIYPj
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)
これ、どうよ？
949:ドレミファ名無シド
09/12/28 23:08:32 OvYTQpS1
何がいっちょ前に「これ、どうよ？」だ！
「これ、どうでしょうか？」の間違いじゃねーの？
950:ドレミファ名無シド
09/12/28 23:19:58 Y6OkKW2f
>>949
おっさんいっつもそういわれてんのか？
がんばれよ。
>>948
宣伝氏ねよ
こうやるんだよ。
951:ドレミファ名無シド
09/12/30 13:27:56 oB8771ON
今自分の田舎で去年のテレ朝の格付け番組の
ヴァイオリンのブラインドテストしてるけど
楽器やってない人だと、安い方をフィンガリングテクを
強めに聞かせるとBのほうがいい音だと勘違いしちゃうんじゃね。
ガクトはAのほうが乾いてるって言って正解してたが。
エレキだともし生鳴り的に乾いていてもアンプの質でウエットにもドライにもなるよね。
952:ドレミファ名無シド
09/12/30 13:45:29 9Rn2rgH0
>>935
ストラトクレイジーのHPのコピペだね（笑）
953:ドレミファ名無シド
09/12/30 14:21:35 UCTgfjWI
サンタさんに61ストラトもらった
激鳴りで最高っすわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
という夢をみた
954:ドレミファ名無シド
09/12/30 17:14:11 GC5+9im/
激鳴りのがどうのって口に出したら終わりだよね。
955:ドレミファ名無シド
09/12/30 18:07:46 WkkjuCem
>>954
とか言っちゃってるお前もどうかと･･･馬鹿。
956:ドレミファ名無シド
09/12/30 18:43:19 GC5+9im/
>>955
とか反応しちゃってるお前も・・っていうループなるだけだよ？ｗ
957:ドレミファ名無シド
09/12/31 23:24:23 kLRYwfKU
おばあちゃんからお年玉もろた
ヴィン買いにいこっと
958:ドレミファ名無シド
10/01/02 15:44:39 TSSg3lXJ
謹賀新年
蛆虫どもがいなくなりますよう、祈願しまして
私の年頭の挨拶とさせていただきます。
959:ドレミファ名無シド
10/01/02 19:53:36 sGJ5xu7g
おいカスども
今年もビンテージ買えないのか？
960:ドレミファ名無シド
10/01/02 20:19:00 RWkIilHI
しいたけの栽培ですか、ごくろうさまです。
961:ドレミファ名無シド
10/01/02 20:23:38 wYavbbw1
アホに餌やり禁止
962:ドレミファ名無シド
10/01/04 12:20:55 7vlBHPO/
楽器よりもアンプとか機材関係のヴィンテージマニアって少ないよね。
オーディオの方だと結構いるのに。
イメージとしてはそっちの方が手っ取り早くヴィンテージサウンドなるものを
手に入れられそうな感じなんだけど。
963:ドレミファ名無シド
10/01/04 12:30:38 7O33YDXH
今年はアーニーに戻す。
964:ドレミファ名無シド
10/01/04 12:53:42 1sMdzZff
>>962
確かに。でも、アンプはアンプのスレに皆行ってしまうからでは? 残るはヴィンテージエフェクターか。
でもエフェクターは全然知らん…。昔のOD-1やTS-9ってそんなにいい音するものなの?
965:ドレミファ名無シド
10/01/04 12:59:10 iQR4qBVT
別段よくなくても初期ってだけで神格化されるのはどのジャンルにでもある
966:ドレミファ名無シド
10/01/04 13:04:28 qBnDeVvt
>>962
さすがにアンプくらい持ってるはずだよ
ボディの鳴りが～とか言ってるのにキャビの鳴りを無視して
自宅用の小型アンプで満足できるわけがない
もしヴィンテージマンセーが自宅用の小型アンプで音を語ってたら大笑いだね
967:ドレミファ名無シド
10/01/04 14:33:07 SyiRzvTp
特にビンテージ派でも無いが、ギターもアンプも何台かずつは持ってる。
アンプは、維持するのに金がかかるね。
968:ドレミファ名無シド
10/01/04 22:09:39 2M1hmaTw
正直ヴィンテージアンプはいろいろと面倒臭いしな。
969:ドレミファ名無シド
10/01/05 03:55:41 cYqDnrGI
昔の巨人たちの音に少しでも近づきたい、てえ憧れからなんだろうが
電気製品で古いのがいい、なんてのは正気の沙汰とは思えません。
970:ドレミファ名無シド
10/01/05 04:12:26 Hd/jZ3Gy
>>962
古いアンプを好む人は大勢いるよ。
でもアンプなどは「パーツを替えたらオリジナルじゃなくなる」なんぞという
戯れ言が通用しないからな。ここは�hぃん�hぃん騒いでる蒐集家とアンチで
満員だからまともな話ができない。こっちはギターの話だけで良いんじゃない？
971:ドレミファ名無シド
10/01/05 16:28:19 AaQ3hWJj
ヴィンテージなどありません。
あるのは中古とゴミですw
972:ドレミファ名無シド
10/01/05 22:04:45 bSF9X0h9
>>871
心配しなくても君の手の届くところの無いゴミだからｗｗｗｗ
973:ドレミファ名無シド
10/01/05 22:06:10 bSF9X0h9
あっ間違い>>871じゃなく
↑これ
974:ドレミファ名無シド
10/01/05 22:35:32 OEL6ZZG1
最近アンチヴィンテージの基地外が少なくてつまらん。もっと狂ってほしい。
975:ドレミファ名無シド
10/01/05 23:01:42 ME4PbtKM
>>972
レスをする前には深呼吸等をして一度落ち着いてから書き込みましょう
976:ドレミファ名無シド
10/01/05 23:35:58 kepw4YU9
さてアイスクリーム食べ終わったら次スレ立てますね♪♪♪
977:ドレミファ名無シド
10/01/06 00:02:02 kepw4YU9
ちょっと早いけど明日は朝早くからお仕事なので立てました。
適当に来て下さいね♪
｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実 30
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
978:ドレミファ名無シド
10/01/06 03:52:33 g9IFdgUy
新スレって、立てるのになにか秘訣でもあるのか？
俺は何回やってもできねんだけど。
979:ドレミファ名無シド
10/01/06 05:54:37 tlKHlluz
心配しなくてもID:kepw4YU9の根性無しのやぶ蛇野朗が
ビクビクして必ず新スレ立ててるから大丈夫よ
980:ドレミファ名無シド
10/01/06 12:10:32 Nu7LnmWV
鳩山不況で糞値段は暴落でしょうな。
オールドじゃなくても高いの手放す人続出でしょう？
売る時は楽器屋に徹底的に叩かれるはず。
せっかく長期ローンで買ったのにご愁傷様ですｗ
981:ドレミファ名無シド
10/01/06 12:16:46 mIZeQW39
>>981
小泉政権後発足当初、株価急落や企業倒産の件数がどのくらい
凄まじかったか、なんてことすら、この馬鹿は知らねえんだな。
だいたい今時、処分に楽器屋？いいとこ買値の２割程度にしか
ならないんだから、普通に知能がありゃネットオークションで
売るわ。
982:ドレミファ名無シド
10/01/06 12:34:27 qJGVUkjN
しらないんだろうな。同意するｗ
983:ドレミファ名無シド
10/01/06 14:57:12 ASmRApUf
新スレ立ては歓迎だよ。ここに湧いてるカビやばい菌が他のスレに飛んだら
困る。ここだけにわだかまってて欲しい。