09/11/06 20:04:07 9w5a6+1+
ドラムコピーはギターなどと違って、
まずマシンに打ち込むんだよ。
だから、マシンと何度も聴きなおして作り上げていく。
だから、ほぼ狂いなど無い。
それぐらい知っておけ。
401:ドレミファ名無シド
09/11/06 20:06:28 2V+YXRHP
>>397
確かにそのソロはいまいち
402:ドレミファ名無シド
09/11/06 20:11:17 9w5a6+1+
マシンに忠実に叩けてるのに、
おまえら、「リズムキープできてない」とか、
よく言えたな。
おまえら、オレにヘタに文句言わないほうがいいよ。
おまえらのレベルがバレるだけだから。
403:ドレミファ名無シド
09/11/06 20:15:29 9w5a6+1+
Dream Theater 6:00 drum copy
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
オレは、こんなのも叩ける。
404:ドレミファ名無シド
09/11/06 20:16:59 9w5a6+1+
おまえら文句言う前に他の奴のコピー動画と
比べてみろよな。
ほぼ忠実に叩けてるのがわかるだろう。
405:ドレミファ名無シド
09/11/06 20:33:19 9w5a6+1+
大体、おまえら変拍子ってもんを、そもそも知ってるのか？
変拍子ってのは一般音楽では、まず入ってない。
変拍子がある曲は変態音楽と言われてる。
それぐらい、一般人には、なかなか理解できないリズムだ。
わざとリズムをズラす技法だ。
これぐらい知っておけよな。
406:ドレミファ名無シド
09/11/06 20:38:07 9w5a6+1+
meshuggah drummer
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こういうのが変態ドラム。変拍子ドラム。
明らかに一般のドラムと違うだろ。
407:ドレミファ名無シド
09/11/06 20:38:43 Lh5EgdOv
おまえはテクうんぬん以前に、人間として素人以下だ。
>>371の約束も守れないのか?
素人に叩かれたぐらいで
必死なプロがいるかよ笑
おまえは未熟すぎる
二度と来るな。
408:ドレミファ名無シド
09/11/06 20:42:38 9w5a6+1+
わかった。
もう二度と来ない。
ちょっと、のぞいてみただけだ。
じゃあね。あばよ。
409:ドレミファ名無シド
09/11/06 21:13:04 pnQWYz6Z
>>408
典型的な負け犬
410:ドレミファ名無シド
09/11/06 21:23:21 1R043js/
変拍子って、ポピュラー音楽以外では普通に使うよな。
411:ドレミファ名無シド
09/11/06 21:31:12 BV7MRQOA
変拍子なんてチャットモンチーでも使うだろ
412:ドレミファ名無シド
09/11/06 22:34:00 GgxTDHc0
完全にネタじゃないのか。
413:ドレミファ名無シド
09/11/06 23:36:06 cSsZby2q
ネタだね。
414:ドレミファ名無シド
09/11/08 11:02:17 Pn8yoiH5
いや真性のほうだろ
ガイキチすぎる
415:ドレミファ名無シド
09/11/08 18:00:32 Oy/Zt5bP
多分ﾏｼﾞｷﾁだよ。
前荒れてたスレで誰も知らないようなメタルバンド紹介してた奴と文体が同じ。
416:ドレミファ名無シド
09/11/09 23:29:58 Gx8WCsKH
速弾きを一番効果的に弾いてるのはやっぱイングヴェイだと思うな。
ドリムシとかうるさいだけ。練習フレーズにしか聞こえんわ。
イングヴェイは流れでちゃんと弾いてる。あれを一音一音追いかけて聞くことしか
出来ない奴にはうるさく聞こえるだろうけどね。
音色の汚いバイオリンだと思えば、どういうのを目指してるかもよく分かるし。
他のHR/HMはそういう素養がないから、ただメカニカルで早くて難しいだけ
417:ドレミファ名無シド
09/11/10 03:28:57 pU2TOci/
>>416
この前のパープルとのツアー見てきたけど、全然流れも糞もなかった。
スティーブ･モーズの方がバンドを意識していて、要所できっちりキメていた。
418:ドレミファ名無シド
09/11/11 17:56:34 4B0PKRCT
上げます
419:ドレミファ名無シド
09/11/11 19:31:38 l9mzfI3Z
ギャンバレいいよギャンバレ
420:ドレミファ名無シド
09/11/11 20:14:43 XWfgMSqJ
イングヴェイが流れで弾いてんのは昔だよ
今は流れもへったくれもない
421:ドレミファ名無シド
09/11/11 23:54:38 cO6Qzn6s
事故さえなけりゃあ、ねぇ
422:ドレミファ名無シド
09/11/12 14:20:46 p0prq2wr
陰具兵衛、本人乙。
423:ドレミファ名無シド
09/11/13 01:11:23 u5ZJJugE
最初から最後まで速弾きしまくりな奴は確かにうるさい。
必要な時に必要なだけのスピードで弾ければ問題ない。
424:ドレミファ名無シド
09/11/13 23:32:28 8WZZucV0
ギターにおける「速弾き」っていう言葉や概念、表現方法は、ハードロック以降で現れたのかな？
425:ドレミファ名無シド
09/11/13 23:53:26 lYoePKjF
>>424
プランクトンさんが最初じゃね？
あの人はスローハンドだかって言われてたけど
426:ドレミファ名無シド
09/11/14 15:19:16 jSI1hAB3
あ～そうなるか。
同時期のベックやペイジよりクラプトン？
427:ドレミファ名無シド
09/11/14 18:16:03 ZsjP8e6/
>>426
当時なら３人とも上手かったのは間違いないだろうね。
ただクラプトンが異名をとっただけじゃね？
428:ドレミファ名無シド
09/11/14 21:36:12 vtWcn4QG
馬鹿野郎！速弾きといえばアルビン・リーだろう！ …だっけ？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
429:ドレミファ名無シド
09/11/14 22:45:31 RFhI2opZ
典型的な例
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)l50
430:ドレミファ名無シド
09/11/16 23:57:41 Qaoj1LLo
進行遅いね
431:ドレミファ名無シド
09/11/17 20:29:59 H3dmZPPd
やま○い ゆ○い○
ぎゃっちあんどでいつ！！！
432:狂人
09/11/17 20:39:35 c4X4LTI1
ツンサーお前ら速弾きもでけへんのか!?死んでまえ～くっさぁ～(´Д｀)
433:ドレミファ名無シド
09/11/17 21:38:04 H3dmZPPd
狂人は早すぎてな
あ～～～～人きた！！っていいながら車移動するからなちゃんたり
きゃはいい～～！！いうからなパンスト
434:狂人
09/11/18 00:07:03 CcmbVumD
あんたな～わしは最近は早いの治ってきた感があるねんからなこれ(´Д｀)そのかわり勃起力が弱なってきたかといまきたかとう…(´・ω・｀)
あんたな～ピンクティムポ
435:ドレミファ名無シド
09/11/19 20:26:11 P8QQ06zc
こんなとこに下らない書き込みしてないで少しは練習しろよ、下手糞共。
436:ドレミファ名無シド
09/11/20 19:29:25 3QOzruwo
↑と初心者が吠えています。
437:ドレミファ名無シド
09/11/21 00:08:05 L/1G3xVt
よ～し、頑張ろうぜ!
438:ドレミファ名無シド
09/11/25 22:50:08 3Z31p1Jz
上げます
439:ドレミファ名無シド
09/11/27 19:39:12 z/WSqHUc
一般の人は速弾きを不快に感じてると思う、
ここの連中はマニアだからスゲェーと思うかも知れないが
速弾きはギターキッズのマニア向け、
裾野を広げたかったら一般人に受け入れられる音楽じゃなきゃいけない、
裾野が広がらないとミュージシャンの収入も増えない。
440:ドレミファ名無シド
09/11/27 19:50:21 z/WSqHUc
だってポピュラー音楽のギタリストに重要なのは若さとルックスだもん、
だってアテ振りだもん。
441:ドレミファ名無シド
09/11/27 19:52:48 fDSqAGMI
TOKIOの城島さんは評価するけどな
442:ドレミファ名無シド
09/11/27 19:55:23 fcdR4FTc
顔が良くてちょっとコードが弾ければ売れる時代。
443:ドレミファ名無シド
09/11/27 20:43:31 8ACvhASo
なんだよCHARの悪口言うなよ
444:ドレミファ名無シド
09/11/27 20:44:14 wbkK8XAN
早弾きに挫折した奴らが早弾きについて愚痴を言う場所はここですか？
445:ドレミファ名無シド
09/11/28 11:11:38 0BsHAkzy
表現力のないセンズリ小僧がすぐに速弾きに走るw
446:ドレミファ名無シド
09/11/28 12:18:26 y8cavy+R
俺みたいに指もろくに動かないのからみると
早弾き出来る奴は凄いって思うよ
早く動くって事は速度落としても弾けるわけだから
ちゃんと弾こうと思うとゆっくり弾く方が難しいのかもしれないけど
447:ドレミファ名無シド
09/11/28 12:22:27 y8cavy+R
右手の指先のマメが人差し指が一番硬くて
中指→薬指→小指になると少しずつ軟らかくなってる
薬指と小指を集中トレーニングしないと駄目だな…
448:ドレミファ名無シド
09/11/28 13:01:38 uANnQ9uw
>>445
こういう事言う奴居るけど速弾きって楽器の基礎技術だよね。
基礎をバカにした上で表現力とか俺には言えないわ。
449:ドレミファ名無シド
09/11/28 13:52:19 meABlzqM
>>447
普通、ベンドする機会が多い薬指が一番硬くならないか？
450:ドレミファ名無シド
09/11/28 16:23:13 GYqVR0VU
はや引きに目が行くような奴の
99%は基礎を疎かにしているがな
451:ドレミファ名無シド
09/11/28 20:55:06 AAGlPcPS
>>448
スタミューとか基礎が出来た上で速弾きしてるんだろうが、
狂信してるガキなんかはほとんどが基礎だできてないｗ
速弾きでピロピロやっててもアドリブどころかコードもしらないのが
ほとんど。
452:ドレミファ名無シド
09/11/29 07:56:48 Gjc5eDuX
だから、速弾きそのものが基礎技術のひとつだってば。
ピッキングとフィンガリングがある程度上手くないと出来ないし。
その基礎技術の塊の速弾きをバカにして
表現力がどうとか言える奴はおかしいよ。
ただヴィブラートとかの基礎はまた別の技術がいる訳だから
速弾きが出来るからって上手い訳じゃないけどね。
453:ドレミファ名無シド
09/11/29 08:28:57 JmZpzexa
むさいメタル馬鹿なファンが欲しけりゃ
速弾きオススメ。
かわいい女の子のファンが欲しかったら、
アコギ弾きながら美声で歌え。
454:ドレミファ名無シド
09/11/29 08:34:42 JU/GScaj
楽器の速弾きができる ＝ IQが高い
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
モーツァルト 150
ヘンデル 145
ベートーベン 135
ワグナー 135
東大生平均は 120
世界平均は 100
455:ドレミファ名無シド
09/11/29 13:01:35 yULMNPFJ
>>454
サヴァンの勉強をしてから語ってくれｗ
456:ドレミファ名無シド
09/11/30 02:58:54 ujG2eZs+
>>452
その通り
クラシックの正式教育ならスピードをマスターするのは当たり前だけどな
ロックではそれが免除されるらしい
おかしな話というか甘えた話だよね
457:ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW
09/11/30 06:17:55 o4RtOWN9
僕のちんぽギターも早弾きだよ☆
458:ドレミファ名無シド
09/11/30 06:31:19 yeC2oTj+
>>457
早打ちだろ
459:ドレミファ名無シド
09/11/30 17:49:14 ZwKvYXEk
>>456
ポピュラーでは基礎を理解したうえでプレイする内容の比重をと練習の比重に自分で考えてあわせている。
ロックで曲中ではやびきをする所なんて10秒あれば多いほうだから、
リフワークやアドリブのセンスを磨く事に比重が多くなって当然。免除されているとかどうかは別問題だと思うが。
なんかそのうちR&Bとかおしゃれな曲をやる人間が曲中に早びきを出さないのは甘えとか言い出しそうだね。
460:ドレミファ名無シド
09/11/30 17:49:16 X4w9eQGU
速弾きは上手いと思うし凄ぇけど
イングヴェイとか聞いても・・なんか中国雑技団とかの見せ物的なを聞かされてる感じだなぁ
逆にスローでも耳障りじゃないメロディラインとかのほうが気持ちよく聞ける
461:ドレミファ名無シド
09/11/30 17:52:49 ZwKvYXEk
耳障りじゃない速弾きこそ本当の速弾きだと思うがなｗ
462:ドレミファ名無シド
09/11/30 19:59:32 N2AkEJ3Z
俺は速弾きが嫌いなんじゃなくて速弾きがお約束のように常用されるアホな音楽が嫌いだ。
それだけだ。
463:ドレミファ名無シド
09/11/30 20:52:57 ujG2eZs+
マッチしてれば速弾きでもいいんだろ？
例えばアグレッシブな雰囲気では速弾きが効果的であることは歪めないだろ？
そもそもゆっくり弾こうが速く弾こうが音楽性には関係無い話だからな
ゆっくり過ぎると今度は表現に乏しく感じられたりするわな？
絵と同じで一筆で描かれた墨絵とレンブラントの絵に甲乙をつけるようなもんだ
ただ表現力といった点ではレンブラントが上であることは間違いない
なぜなら多彩な色を使い分けることが出来るなら一色だけ使うデッサンも上手いに違いないからだ
464:ドレミファ名無シド
09/11/30 21:26:03 yeC2oTj+
>>459
速弾き練習してる奴はバッキングの練習しないとか
アドリブのセンス磨いてないとか言いだしそうだな。
既存の曲が弾ける事が大前提にあるクラシック系の楽器と
好きな事してりゃ良いロックと比べても仕方ないとは思うけど
465:ドレミファ名無シド
09/11/30 22:07:57 cSyIaTaU
速弾きで、テクもあるけど｢つまんね～っ！｣って奴、たくさん居るよな？
466:ドレミファ名無シド
09/11/30 23:13:10 ujG2eZs+
速弾き出来ないテク無しのほうがつまんない音楽しか作れない場合が多いだろ
確率的に考えてみろよ
467:ドレミファ名無シド
09/11/30 23:32:36 U19PnAQu
>>465
そりゃいくらでも居るよ
しかしそれは早弾きがダメでは無く、そのプレイヤーがダメって話だよね
やっぱり早弾きは出来るにこしたことはない
468:ドレミファ名無シド
09/12/01 01:19:13 qfvczTlz
確率的にいえば速弾き出来るやつのほうが作曲やアレンジも成熟したやつが多い
多分、速弾きも含めすべてにおいてテクニカルを目指しているからだろう
逆に速弾き出来ないやつは速弾きに限らず、作る音楽に足りないものが多い
小学生の鼻歌のようなメロディーを平気でサビに用いたり、ハーモニーにも疎かったり
単調なリズムの曲ばかり作るとか
469:ドレミファ名無シド
09/12/01 05:12:18 ZNJ4vPYY
おっと、小室等の悪口はそこまでにしとけ。
ってのはサテオキ、小学生レベルの鼻歌を単調なリズムに
載せただけの曲の方が、オリコンチャートでは売れる罠。
470:ドレミファ名無シド
09/12/01 07:50:25 e0Hka+Mp
早弾きはバランス。バンド活動をするうえで障害にならなければそれでいい。メンバーに嫌われるほど弾きまくったり、呆れられるほど弾けなかったりしなければ問題なし
471:ドレミファ名無シド
09/12/01 08:40:47 A2bLHDw2
早く弾きたいなら弾けは゛いいじゃない
人間だもの
472:ドレミファ名無シド
09/12/01 13:55:00 rC12IvLw
速弾きで、
テクもあるけど
つまんね～っ
473:ドレミファ名無シド
09/12/01 14:07:45 qfvczTlz
つまんなく感じるのは聴く側のレベルによるところが大だよ
鳩ポッポくらいのゆっくりしたメロディーしか聞き取れないわけだろ
要するにネイティブアメリカンの英語を聞き取れないのと同じでリスニング能力が低いってことだよ
474:ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW
09/12/01 14:13:07 ovXHJBln
＾＾
475:ドレミファ名無シド
09/12/01 15:41:24 DwtyIgK5
早弾きのほとんどが、音数が多いだけで、
音列の構成そのものは鼻歌や唱歌並に単純だったり、
特定の音階を機械的に上下しているだけだと思うが。
476:ドレミファ名無シド
09/12/01 16:16:06 MF3Y9xvL
よく練られたスローなソロってたとえばなに？
出来ればロックで
477:ドレミファ名無シド
09/12/01 16:21:07 wIVMFB/W
ホテルカリフォルニアとかか？
478:ドレミファ名無シド
09/12/01 16:40:45 MF3Y9xvL
それを忘れてたｗｗｗｗｗ
ギターにしては完コピが絶対の珍しい曲だよな。
479:ドレミファ名無シド
09/12/01 17:33:52 /LOw5Tc6
ピンクフロイドのタイムは？
480:ドレミファ名無シド
09/12/01 18:08:25 MF3Y9xvL
>>473
俺速弾き大好きだけど聞いててつまらん速弾きはあると思う
481:ドレミファ名無シド
09/12/01 22:52:47 Z8X5xMRA
曲に合わない速弾きもダサいし、ここで加速すりゃ盛り上がるのにってとこでも
指がトロくて手癖のペンタフレーズを適当に弾いてるだけなのも情けない
482:ドレミファ名無シド
09/12/01 23:47:38 JUzqv/vL
>>480
真っ先に思い浮かぶのがPGとアンジェロだな。本当につまらん。
483:ドレミファ名無シド
09/12/02 01:26:29 MtlplkR0
アンジェロは違う目で楽しむモノです
484:ドレミファ名無シド
09/12/02 01:33:10 EtVXvGEL
>>481
なにそれ、ジェフベック先生ディスってんの？
というのはさておき、あえて音符を詰め込まないかっこよさってのがあるんだよ
485:ドレミファ名無シド
09/12/02 02:22:17 d1L6Ie/s
あえて詰め込まずセンスで勝負、って言ってるタイプのアマチュアギタリスト
の自作曲ってさぞ素晴らしい曲なんだろうなｗ
486:ドレミファ名無シド
09/12/02 02:56:22 /cbm8/kc
>>484
速弾き出来るけどあえてしないって人が言うと説得力あるけど
速弾き出来ない人が言うとプロでもかっこ悪い台詞だと思う。
487:ドレミファ名無シド
09/12/02 09:31:44 dKoJmaqH
センスの無い早弾きを否定するのは理解できるが早弾き自体を否定するのはナンセンス。
488:ドレミファ名無シド
09/12/03 05:07:54 rIye0JkI
>>487
そして『速弾きはうるさいだけ』と言われてムキになるのは大抵センスの無い御仁。
何故なら他人の音源(センスの良い人の演奏)でしか速弾きの優位性を説けないから。
もっと言えば、ちゃんとセンスのある速弾きの出来る人はまず自分が言われてるなんて
気にはならないし、コンプレックスを感じてないから感情を逆撫でされる事も無いので
いちいちムキになったりしない。
489:ドレミファ名無シド
09/12/03 07:50:22 mi6sVsMa
>>488
よく分かんないけど、他人の音源でしか優位性を説けないのは
速弾き否定派も同じだと思います。
490:ドレミファ名無シド
09/12/03 09:36:26 rIye0JkI
>>489
まさに良く解っていない人の意見だと思う。
491:ドレミファ名無シド
09/12/03 10:53:10 bxullCQI
コンプレックスを感じたらまだできた方だろ。
みっともないフレーズをみっともないと言う事に気付かずに
人前で平気でﾋﾟﾛﾋﾟﾛしてる奴がバカにされるんだよｗｗｗ
そして『速弾きはうるさいだけ』と言われたら
本人は速く弾けない奴が俺を僻んでるぜｗｗｗ程度にしか感じてないはず。
おれも昔そうだったorz
492:ドレミファ名無シド
09/12/03 13:06:08 iTVn7nfd
>>488
速弾き出来る人が出来ない人より優れてるのは基礎技術レベルの高さ。
速弾き否定する奴はすぐにセンスがどうこうだとか言い出すけど
速弾き出来なくてセンスない奴よりはだいぶマシだと思う。
493:ドレミファ名無シド
09/12/03 14:27:08 rIye0JkI
>>492
良いコトを教えてやろう。
『下を見りゃキリなし』だ。
そして大切なのは机上の比較論なんざイミがないって事。
だいたい速弾きするのに努力しないヤツなんざ居ないだろう？
速弾きが出来なくてセンスも無いヤツなんざ何の主張もせんだろ？
自他共に誰からも賞賛されんのだから。
だがセンスの無い速弾き厨はそれなりに練習してきた自負心はある。
そして某かのアーティストの楽曲を弾けた、という達成感とそれに伴う部分では
それなりに賞賛も浴びている可能性もある。
だが、それが逆にマズい。
本来は自分への喜ばしい評価は再生技術のみに偏っているのには気づかず、
それをギタリストとしての自分の総体的な評価と勘違いしがち。
よってバンドのメンバーや観客がうるさがるのも歯牙にかけない、センスの無い速弾きギタリスト
＝再生技術しか持たないギタリストが誕生する。
なまじ誉めて貰える機会があって増長しやすいので、バンド要員としては使いづらく、
センスも無いのでオリジナル作品もロクに創れない。
唯一の活躍の場はネットで、最も満足できる評価が獲られるのは、
自分が某かのアーティストの難易度の高い秀曲を演奏(再生)したモノを配信して
初心者たちから賞賛を浴びる事。
494:ドレミファ名無シド
09/12/03 14:55:37 WJOURYE+
今度は演奏技術そのものを批判か?w
495:ドレミファ名無シド
09/12/03 15:02:51 5FpW1Ale
漫画で言うと 絵やデッサンが凄くても 漫画としてはつまんない みたいなもんか。
496:ドレミファ名無シド
09/12/03 15:05:32 WJOURYE+
スレタイは「早弾き」そのものを批判してるのだが早弾き否定派は「早弾きする奴はこんな奴だから駄目」とか、思いっきり持論に都合の良いように早弾き擁護派のイメージを作り上げて叩こうとしてるのな。
論点ズラして逃げてるだけだわな。
早弾きに出来るやつが誰しもひけらかすようにひいてるか？
んなこたぁないわな。
実はTOKIOの城島が三年位前から家ではイングヴェイのコピーしてるなんて知らなかっただろ？想像つかないだろ？
嘘だけどw
497:ドレミファ名無シド
09/12/03 17:13:23 mi6sVsMa
おもしろそうだし相手してみたら長いだけでおもしろくなかった
498:ドレミファ名無シド
09/12/03 19:51:49 4138BnPY
ろくにギター弾けそうもないギター評論家が沸いてるなｗｗ
見てる方が恥ずかしくなるわｗｗ
499:ドレミファ名無シド
09/12/03 20:38:27 0/jD7//n
>>496
多分、城島はこのスレの９割の奴より余裕で上手いと思う
500:ドレミファ名無シド
09/12/03 22:11:30 mi6sVsMa
そういや昨日のFNSなんとかどうとかって番組で
ラージヘッドメイプル指板の赤いストラト使ってたな>>城島
501:ドレミファ名無シド
09/12/03 22:24:01 bxullCQI
城島より長瀬の方が上手いぞ。
502:ドレミファ名無シド
09/12/03 23:45:03 z0G4izFB
城島「イングヴェイなんてお笑いだぜ！」
503:ドレミファ名無シド
09/12/04 09:21:30 Z4Cwb+tn
>>493
それってアジトなんかに動画上げてるような連中の事ですね？
504:ドレミファ名無シド
09/12/04 20:52:54 xOmwYH3d
速弾きは一番分かりやすい技術力の基準
505:ドレミファ名無シド
09/12/05 01:28:08 N4cboVQs
>>504
だがそれだけでは支持されないのが音楽。
そこに納得出来ないヤツがファビョるのがこのスレ
506:ドレミファ名無シド
09/12/05 06:37:33 VuV20QxZ
>>505
速弾き出来る方が出来ないより良いのは明らかなのに
否定派がすぐにセンスがどうだと精神論に逃げるスレなんだよ。
507:ドレミファ名無シド
09/12/05 15:38:45 2oX8dO1c
どっちかっていうと否定派だけどただのスケール練習みたいな早びきはやめてくれって言ってるの。
そういうフレーズで運指の出来具合をを判断しろって言うなら勿論問題ないけど
楽曲にまで使ってしまうのは流石にｾﾝｽに問題があるんじゃないかという考え。
508:ドレミファ名無シド
09/12/05 15:46:38 OuY5wsKu
自宅やバンドでピロピロやるのは勝手にして貰って良いが
楽器屋の店頭とか興味の無い人の前で延々とピロピロし続けるのは勘弁な
そういうのに限ってズクズクに歪ませてる
509:ドレミファ名無シド
09/12/05 18:09:04 VuV20QxZ
>>507
それは速弾き関係ないんじゃないか？
スローブルースなんかにも公開スケール練習みたいのあるし。それこそ好みの問題で速弾き自体を否定する理由にはならん。
って言ってると速弾き厨とか言われそうだけど
最近のモダンなメタルとか大嫌いな人ですよｗｗｗｗｗｗ
510:ドレミファ名無シド
09/12/05 19:04:11 2oX8dO1c
勿論好みの問題もあるがとりあえず速く弾きたいから
簡素なはや引きのフレーズに逃げているって気もしないでもないってところね
511:ドレミファ名無シド
09/12/05 19:05:49 2oX8dO1c
最後ところも 嫌いね だったｽﾏｿ
512:ドレミファ名無シド
09/12/05 22:00:15 z8foRccB
>>510
それは速弾きをする一部の人の話で
速弾き自体を否定する理由にはならないんじゃないか？
やっぱり出来ないより出来る方が良いじゃん。
って思ったけどあんた速弾き自体を否定した訳じゃないんだな。
なんか噛み付いてスマンかった。
513:ドレミファ名無シド
09/12/06 01:40:32 253WtFRQ
うるさいだけじゃない音楽的なセンスに優れた速弾きが出来るギタリストは、
速く弾けるだけでセンスもへったくれもないギタリストが存在する事を知っている。
だが、速く弾けると言うだけのセンスもへったくれもないギタリストたちは、
自分がセンスのある速弾きギタリストの楽曲を再生できる事を以て、
自分が彼らと同等であると思い込みたいだけ。
音楽的なセンスに優れた速弾きギタリストからすれば、そんな『速く弾けるだけ』
のギタリストとは一緒にされたくは無いのに、このスレではそれを許さぬ者が後を絶たない。
514:ドレミファ名無シド
09/12/06 02:50:46 c0zFVFob
個々の弾き手のセンスの有無なんて定量化できるはずもない
単に「基礎技術はあった方がいいよねー」ってだけの話になんで毎度ながらこんな
大層な理屈がこねられるんだか
515:ドレミファ名無シド
09/12/06 03:48:11 253WtFRQ
>>514
速弾きという基礎技術が身についてるだけなら別にうるさがられたりする理由がない。
それを特別な事と勘違いするから場違いなひけらかしをして五月蝿く思われる。
つまり、
うるさがられる速弾きギタリストとは、そもそも速弾き自体を『基礎技術』となど思ってすらいないギタリスト。
よってこのスレで批判されてファビョるヤツは、演奏技術の使い所すら解ってないと言う点で
音楽的なセンスが欠如、もしくはまだ未熟なギタリストと言える。
516:ドレミファ名無シド
09/12/06 04:46:09 m0iAHE4u
むしろ一部の速弾き厨を指してセンスがどうだフィーリングがどうだと
すぐに感情論と自分の好みの問題を持ち出す速弾き否定派の方が
よっぽどファビョってるように見える。
517:ドレミファ名無シド
09/12/06 04:50:11 FGgLUNfX
ファビョってるのって明らかに速弾きにインネン付けてる側だよなｗ
相手のプレースタイルもわからない２ちゃんなのに一方的にセンスが無いとか決め付けてｗ
518:ドレミファ名無シド
09/12/06 05:05:31 253WtFRQ
俺は速弾きや速弾きをする巧い人を否定なんかした事はないよ。
だがつまらない速弾きをしたがるヤツはすごく迷惑な存在だとは思う。
自分は実はベーシストなんだが、そういう迷惑型の速弾き厨は
とにかく周りの音なんかロクに聴いてないよな。もうセンス以前の問題。
一応ネットでの議論なんで便宜的にセンスの有る無しを軸に語ってるだけ。
でも現実的には『腕に自信あり』的なギタリストは大概迷惑型。
だから個人的には速弾き厨＝バンドに入れてすら貰えない宅弾き専門ってイメージしかない。
519:ドレミファ名無シド
09/12/06 05:32:06 m0iAHE4u
>>518
センスの有無なんて判断する人の好みが多分に含まれるものより
基礎技術レベルの高さを簡単に表せる速弾きが出来る・出来ないで語る方が
ネット上で優劣を語るのに適してると思うんだけど。
少なくともピッキングとフィンガリングが上手い証明にはなるし
あと、これは俺の興味本位なんだけど
ひけらかすように弾きまくる速弾き厨とかって本当に居るの？
最近セッション呼ばれる様になって行くんだけどまだ見た事ない。
居たらカナリ気持ち悪いかもｗｗｗｗｗｗｗ
520:ドレミファ名無シド
09/12/06 05:48:52 1iK8N3fE
速弾き厨より爆音厨の方が迷惑だと思う
521:ドレミファ名無シド
09/12/06 08:51:40 253WtFRQ
>>519
それが結構いるんだよね。
メン募に応募してきて、少しテクニカルな事が出来る風にアピールしてくるギタリストは大抵この迷惑型。
歴を訊いてみるとバンド歴はあまり無くて、前のバンドの音源なんかを持ってくる人は１人も居ない。
自分の曲を宅録してるとかならまだマシで、そういうギタリストはまだアンサンブルとか考えて弾けてる部類。
ネオクラ系のギタリストのカラヲケをバックにキッチリ合わせて弾いたのなんかを得意げに持ってくる奴なんかは
まず迷惑型だね。
522:ドレミファ名無シド
09/12/06 10:45:53 TYTzLsIa
要は速弾きは表現の道具の1つに過ぎないわけで使い方が問題なわけだろ？
ただ、道具を揃えるってのは良いことに決まってる
例えるなら、絵を描こうと思ったらいろんな筆を揃えれば表現の幅は拡がるわな？
で、速弾き厨と呼ばれるやつは例えばある特定の筆ばかりを集める道具道楽者みたいなもんで
周りからは「たまには他の道具も揃えろよ」とか「道具はあるのに絵は下手だな」とか言われてる
ただ、単に下手なやつにいう酷評とも違っていて、上手く活用出来てないところが気になるんだろ？
嫉妬の可能性も中にはあるだろう
一流の道具を持っててそれを活用して素晴らしい絵を描ける人もいるし、
大層な道具を持たないけど絵心がある人もいる
俺はむしろ一番やっかいなのが、ある種の絵しか認めないといった主観でしかものを
言えない人間だと思うなあ
自分の好みから外れてたらどんな上手く描かれた絵でも「つまらん」とかいっちゃうやつ
もう少し、客観的評価とか一般論的な話がなされるべきだ
一般論でいえば速弾きも含まれるがテクニックはやはりなきゃダメだよ
例外をいくら挙げようと一般論でいうならダメな演奏家だよ
523:ドレミファ名無シド
09/12/06 10:51:27 Mq6+UaCm
素直にパコとかスゲーと思うけど、イングとかは何か価値があるの？
と思ってしまうのは僕だけでしょうか？
524:ドレミファ名無シド
09/12/06 11:06:04 TYTzLsIa
>>523
一般論で話せよ
ただ、インギーの場合事故前と事故後ではテクニック、センスとも変わってしまってる
からちょっとややこしい話になる
事故前だったらマクラフリン相手でもそれなりにはインプロ合戦出来ただろう
伴奏はからっきしダメとは思うがソロを取るくらいならな
525:ドレミファ名無シド
09/12/06 11:44:47 Ue7Rln5b
>>523
インギーの価値はわからんけど、パコはまさに神業。
パコのように弾けるようになるのは、ほぼ不可能と思ったほうがよい。
526:ドレミファ名無シド
09/12/06 11:52:01 UMOp5soZ
みんな速弾きできないからうらやましいんだね
527:ドレミファ名無シド
09/12/06 12:51:36 253WtFRQ
>>526
速弾きなんか基礎技術であって出来て当たり前の段階で話が進んでいると思ってたんだが違うの？
528:ドレミファ名無シド
09/12/06 13:07:29 RMlwc4Zo
普通はそうだろ。>>526は高校生かなんかかと
529:ドレミファ名無シド
09/12/06 13:36:19 m0iAHE4u
ブタに価値を見いだせないのは出てきた当時の時代背景を考えてないから。
エレキギターの技術力の基準を一気に引き上げたのはブタなのは間違いないし。
いま見れば新しくもないけど当時は新しいスタイルだったんだよ。
ジミヘンのプレイスタイルが古いって言ってるのと同じだと思う。
530:ドレミファ名無シド
09/12/06 15:35:23 Ue7Rln5b
エレキの速弾き＝難易度が高いとは限らないだろう。
エレキは、ネックが細く弦高が低く、しかもピックなのだから
弾き易い３条件が揃っているからね。
バイオリンで弾かれる速いフレーズと同列に語るには無理がある。
クラギとフラメンコだと構造的にはフラメンコが速く弾き易いが、
それでもパコと同様に弾けるかとなると、これは異次元の難しさ。
531:ドレミファ名無シド
09/12/06 15:54:38 Y1Ca8cex
>>529
ブタが高速フレーズを世に広めたのは確かだがそれ以前にも
ジャズフューの世界では超人的な技術で演奏している
プレーヤーなんかわんさかいたはず。
それにブタだって当時は超絶イケメンだったんだぞ。
532:ドレミファ名無シド
09/12/06 16:07:14 sQkCeYpc
フラメンコには速弾きと同じ様なニュアンスの言葉あるけど、
クラシックギター、モダンジャズ、カントリー…等で速い曲を弾く事は速弾きとは言わないよね？
ジャンル、奏法問わず速いフレーズをあらゆるギターで弾く技術のあるなしという意味ならあった方がいいけど、
HRHMをイメージしたいわゆる「速弾き」が必要か？ってのは曲、表現目的、好き嫌い等、演奏者や客によって様々だから一概に言えないよね。
ﾐｽﾁﾙに超絶テクで弾かれても困るし、ｲﾝｷﾞｰにアコギ弾き語りで「♪君が好きｨ～」と歌われても困る。
533:ドレミファ名無シド
09/12/06 17:13:22 K6MGQFRL
やっと新曲できました。
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534:ドレミファ名無シド
09/12/06 18:01:57 TdWFwPDq
ジャズブルース聞けよ。
ぴろぴろ弾きがいいわるいって言ってるのがあほらしくなるぞ。
535:ドレミファ名無シド
09/12/06 20:14:47 m0iAHE4u
>>531
それこそ速弾き否定派が好きな売れる売れないの話しだろ。
タッピングはスティーブ・ハケットが先だけどエディの方が先駆者みたいな。
ブタより先にやってるのは山程いたんだろうけど
ブタほどフォロワーを生む人はいなかったんだからさ。
それだけでも十二分に評価に値すると思うよ。
あとインギーとザック・ワイルドは悔い改めた方が良いな。
536:ドレミファ名無シド
09/12/06 20:52:24 VvrKyIDE
こんなレベルの低いネタで熱い議論になるんだからやっぱ底辺層の多い楽器なんだよなエレキってｗ
537:ドレミファ名無シド
09/12/06 21:31:23 Y1Ca8cex
何をいまさら
538:ドレミファ名無シド
09/12/06 21:32:39 /GRjYkYl
速弾きが技術的にどうだのこうだの、うるさいだけだのより流行らないっていうのが本当。
最近、売れてる曲で速弾きがたっぷり入ってる曲なんてあんの？
俺はギター弾くから速弾きが入ってる曲は好きだけど、一般の人はそんなんそもそも聞いてないんじゃないの。
いいとこ、一部のギターおたくが一所懸命聞いてるだけで全然売れない、要するに儲からない。
残念だが無駄なテクニック。
539:ドレミファ名無シド
09/12/06 21:33:47 WWxGJO+Q
インギー自体は悪くはないけど彼の出現は誰でも練習すれば速弾きが出来る事を知らしめてしまった。
540:ドレミファ名無シド
09/12/06 22:01:09 VvrKyIDE
弾けない奴は練習しろ
弾ける奴は使い方に注意しろ
で済むんじゃないかと
541:ドレミファ名無シド
09/12/06 22:11:11 HNrxIN9P
>>538
残念だけど無駄なテクニックなんてひとつもないよ。
唯一アンジェロラッシュが無駄と言えるけど
542:ドレミファ名無シド
09/12/06 22:12:09 eBjqPwlq
ここでブラッドペイズリーを貼ってみる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
543:ドレミファ名無シド
09/12/06 22:16:36 TfoSDhCf
カントリーでもさすがにここまで弾かれるとウザいな
544:ドレミファ名無シド
09/12/07 00:00:44 oVsGlTMe
>>538
ギター弾く奴でも速弾き嫌いな奴は居るから
545:ドレミファ名無シド
09/12/07 00:51:30 ohLs96VQ
素人のセッションで感動するような演奏は期待できん以上曲芸的に感心させる
テク持ってる方がまだマシかな
546:ドレミファ名無シド
09/12/07 01:03:48 TDwuJeoc
２ちゃんの書き込みなんか見ててもそうだけど、上から目線って嫌われるじゃない？
いわゆる速弾きってのが確かに昨今は敬遠されてる傾向があると思えてならないんだけど、
それって実は今の若い人を中心とした人々が、一方的に押し付けられる事を嫌う風潮と
無縁であるとは思えない。俺らがギター始めた頃は皆速弾きが出来る人こそ偉大な
ギタリストって風潮だったし、ギターヒーローなんてものが最も持て囃された時代だった。
だからヒット曲には必ずギターソロが入ってたし、ギターインストだって売れた。
ギターが上手い人が崇拝された土壌が昔はあったんだよね。だからテクニックの研鑽が
とても進んだし、それはとても正しい事だったんだよね。でも今はどちらと言うと、
聴き手が主体的になってると言うか、より積極的になってきてるのか、弾き手が
自らのテクニックを誇示して『どうだ！』とやって見せても、『乗れない』とか
『踊れない』とか『なに見せびらかしてんの？』的に引いてしまう流れだと思う。
やはりなんだかんだ言っても楽曲の持ち味になりかねる速弾きがリスナーから敬遠されてるのは
世界中のヒットチャートのアレンジからギターソロ自体が減少してる事実から見ても明らかだと思う。
速弾きは今後は人々を熱狂させる方向ではなくて、リラックスさせたり心地よくさせる
方向性で使われない限り益々使われなくなる技術になってしまう気がする。
長文すみません。
547:ドレミファ名無シド
09/12/07 01:38:02 IQcBVYH5
速弾きは技術じゃねえだろ
特殊な性癖だ
548:ドレミファ名無シド
09/12/07 02:35:28 40kVwqr6
インギーみたいなのがインギーより先にも居たとかいうやつをちょくちょくみるが
妄想で語るのはよしたほうがいい
ディメオラのエレガントジプシーなんて全然インギーより遅いし流麗じゃないしな
エレキであそこまで流麗に弾いたやつは無名どころをどんなに探しても居ないって
インギーのピッキング最高速は1stのリトルサベージにあるから比較してみればいい
ウリなんか名前挙げるやつは全然わかってない
スコーピオンズなんてわりかしメジャーなバンドに居たのにインギーほど注目されなかった
理由を考えてもみろ
流麗さも足りないしインパクトが足りなかったせいだよ
もちろん速さだけではなくビブラートとか抑揚の付け方とかの演奏レベルが違う
ディメオラはスタッカートしか弾けないしアコースティックギター向きなんだよ
ディメオラのエレキはぶっちゃけ特性を活かした弾き方ではないし下手
だからアコースティックばかり弾いてるとみるのが自然だ
549:ドレミファ名無シド
09/12/07 03:25:21 1QU6JDYa
ウルサイだけでなくワイルドでかっこいいイカス！例えばこの人
ヴォーカルもいけてるが早びきが雑だがいけてる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
550:ドレミファ名無シド
09/12/07 03:26:58 1QU6JDYa
>>548
ディメオラ？うまいが渡辺香津美よか劣る
551:ドレミファ名無シド
09/12/07 03:55:20 dSKugOy+
>>547が真実
速弾きは純粋なるレイプ
Fast Picking is Pure Rape
灼熱の炎で僕を燃やすMy Mind
天から舞い降りたMy Fender
覚醒されたのは隠してたMarionette
どうにかしてたのは僕のほうさAh～Ah～
それはTeacher 悲しいStudent
悲しい夜だからひとりｼｬﾊﾞﾃﾞｨ～
切ないよOh… My Love
552:ドレミファ名無シド
09/12/07 04:28:00 1QU6JDYa
うるさいだけでないアヴァンギャルドな早引きこんなのもいい
寿
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
553:ドレミファ名無シド
09/12/07 05:22:37 qWvhtGpb
>>550
そのお前の感性はなんとなく同意できる
好みの問題もあるけどギターは機械みたいに正確ならいいってもんでもないから難しいね
まぁギターは説得力だろ
プロレスと一緒
俺はプロじゃないから正確にそれなりに弾ければそれでいいや
554:ドレミファ名無シド
09/12/07 06:26:21 tpc9Ymcs
12月といえば国際フォーラムで毎年、世界的ピアニストに成長した上原ひろみのライヴが行われるが、
おまえらエレキだとさんざん速弾きをバカにすんのに、上原ひろみのような天才的ピアニストの速弾きはバカにしないわけ？
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
555:ドレミファ名無シド
09/12/07 06:44:01 TDwuJeoc
>>554
それは音楽としてちゃんと聴けるものだからじゃない？
例えピアノと言えども聴き手を無視して『聴きやがれ』
的な手癖を延々挑戦的に弾いてたら誰も相手にしないよ。
556:ドレミファ名無シド
09/12/07 07:25:55 qxTDbjCT
>>555
それは好みの問題。延々手癖披露するようなのが好きな人も居る。
思うに「エレキの速弾き＝バカ」みたいな先入観の奴が多い。
557:ドレミファ名無シド
09/12/07 08:28:07 ohLs96VQ
>>555
あんたリスト聞いたことないだろｗ
558:ドレミファ名無シド
09/12/07 08:39:45 qWvhtGpb
エレキギターの速弾きって他の楽器の速弾きと比べても高度な技術じゃね？
フルピッキングなら一音にピッキングとフィンガリングの二動作いるわけだから
難しけりゃ偉いってわけじゃないけど・・・だからといってハナからバカにするのはどうかと思う
559:ドレミファ名無シド
09/12/07 08:39:59 VdCXkW9s
早弾き→出来てあたりまえ
早弾きしかしない奴→クズ
早弾き出来ない奴→練習しろ
早弾き＝バカと思ってる奴→勉強しろ
早弾きはセンスないとか思ってる奴→勉強しろ
早弾きこそカッコイイと思ってる奴→勉強しろ
早弾きにこだわる奴→大抵曲作れない
あと何かある？
560:ドレミファ名無シド
09/12/07 08:47:44 qxTDbjCT
アンジェロラッシュ＝唯一ムダな技術
561:ドレミファ名無シド
09/12/07 08:58:25 upFTYPAD
ハーマン→エレファント、ゾウダ！
562:ドレミファ名無シド
09/12/07 11:48:37 Xq+1rvy8
インギーと同程度に速いヤツはいただろ。ただあれ程速弾きを全面に押し出したのはインギーが初めてかな。ヘビメタならいいかもしれないけど普通の曲であそこまで弾き倒したら曲ぶち壊しだし速いヤツでも抑えてた。
563:ドレミファ名無シド
09/12/07 11:50:19 ZAfo56QP
>>558
弦楽器の中で一番難易度が低い。
ﾋﾟﾛﾋﾟﾛﾏﾝなんか少しテンション高くて弦高が高いアコギでさえヒーヒー言うだろ。
バイオリンは難しさのベクトルこそ違うがベクトル長を見るならギターなんかの比じゃない。
564:ドレミファ名無シド
09/12/07 12:03:29 jnQTlCaq
>>563
同意だな。
演奏暦の長さは、ピアノ、クラギ、エレキ、マンドリン、チェロの順に
なるが、この中で断トツで易しいのがエレキだな。もっともエレキは、今は
まったく弾いていないが。
565:ドレミファ名無シド
09/12/07 12:29:05 qxTDbjCT
>>562
お前はまず改行覚えような。
566:ドレミファ名無シド
09/12/07 12:53:12 40kVwqr6
楽器の難易度なんか引き合いに出してどうすんのよ
たしかにウクレレでパガニーニとなると難しいけど弾き手には責任ないよ
あえて責任というなら楽器構造だけだろ
バイオリンはフレットは無いけど何も瞬間的に音程を演奏家がとらえながら演奏してる
わけではないから最初に釘を刺しとくが平均律がどうたらって話するやつはアホ
だだ、バイオリンはサステインを弓使いでコントロールする分、エレキなどよりは次元は違う演奏力は必要
エレキなどはサステインに関しては慣性的だ
コントロール出来るのはほぼピッキングの瞬間のみだから
567:ドレミファ名無シド
09/12/07 13:12:55 TDwuJeoc
>>556
それを好みの問題で括るとしたなら、
楽曲にそぐわない速弾きに否定的な意見を唱える人に対しても
反論は許されないはずでしょ？
568:ドレミファ名無シド
09/12/07 13:41:45 rXzzuG2T
スラッシュぐらいが丁度いいわ
569:ドレミファ名無シド
09/12/07 13:54:15 40kVwqr6
結局な、湯加減と同じことで人によって違うわけさ
旅館の女将が「湯加減はいかがでしたか？」って聞いてくるのはその人にとっての加減を聞いてるわけだ
誰の湯加減も同じなら温度設定をちゃんとしてればそんな質問をする必要もそもそも無いわけ
ちなみに俺にとってはスラッシュ程度は生暖かいくらいで湯冷めする
570:ドレミファ名無シド
09/12/07 14:00:09 rXzzuG2T
つまり湯加減も人それぞれの好みっていいんだな
571:ドレミファ名無シド
09/12/07 14:14:26 qxTDbjCT
>>567
だから誰も反論してないじゃん。
572:ドレミファ名無シド
09/12/07 14:19:41 40kVwqr6
>>570
人それぞれなんだなってくらいで思っとけばいい
猫舌のやつに無理矢理熱々のおでん食わしてもしょうがない
ただ、猫舌は甘えなのか？という問いになるとまた別の話だ
573:ドレミファ名無シド
09/12/07 14:44:32 Xq+1rvy8
ただある一定温度以上の熱い風呂は健康上よろしくない。
574:ドレミファ名無シド
09/12/07 15:11:45 TDwuJeoc
[554]ドレミファ名無シド[sage] 2009/12/07(月) 06:26:21 ID:tpc9Ymcs
AAS
12月といえば国際フォーラムで毎年、世界的ピアニストに成長した上原ひろみのライヴが行われるが、
おまえらエレキだとさんざん速弾きをバカにすんのに、上原ひろみのような天才的ピアニストの速弾きはバカにしないわけ？
[555]ドレミファ名無シド[sage] 2009/12/07(月) 06:44:01 ID:TDwuJeoc
AAS
>>554
それは音楽としてちゃんと聴けるものだからじゃない？
例えピアノと言えども聴き手を無視して『聴きやがれ』
的な手癖を延々挑戦的に弾いてたら誰も相手にしないよ。
[556]ドレミファ名無シド[sage] 2009/12/07(月) 07:25:55 ID:qxTDbjCT
AAS
>>555
それは好みの問題。延々手癖披露するようなのが好きな人も居る。
思うに「エレキの速弾き＝バカ」みたいな先入観の奴が多い。 [567]ドレミファ名無シド[sage] 2009/12/07(月) 13:12:55 ID:TDwuJeoc
AAS
>>556
それを好みの問題で括るとしたなら、
楽曲にそぐわない速弾きに否定的な意見を唱える人に対しても
反論は許されないはずでしょ？
これで反論してないとかやれやれだな。
575:ドレミファ名無シド
09/12/07 17:04:52 qxTDbjCT
>>574
ちょっとなに言ってんのか全然分かんない。
576:ドレミファ名無シド
09/12/07 17:25:43 dSKugOy+
ﾋﾟﾛﾋﾟﾛなのかﾋﾟﾛﾋﾟﾛﾘﾝなのかそれが重要だ
577:ドレミファ名無シド
09/12/08 00:02:04 /cdp3OlJ
ピロリンコだろ
578:ドレミファ名無シド
09/12/08 01:45:51 RkvkYamZ
早弾きは表現の一手段
こんなこともわからんのか
幼稚園児童か？
579:ドレミファ名無シド
09/12/08 02:18:57 ti6envSH
速かろうが遅かろうがつまらん演奏は
うるさいってことだな
580:ドレミファ名無シド
09/12/08 02:34:13 JopMN+qA
>>569
まあエレキの速弾きはおいといて
ソープのねーちゃんに関しては、技やテクニックが驚異的な方がいいだろ？
581:ドレミファ名無シド
09/12/08 04:10:56 atZgL/VV
逆に、耳なじみの悪い音階をゆっくりポーンとのばしてるだけのフレーズはじれったいだけ。
582:ドレミファ名無シド
09/12/08 05:40:37 k3lQ2gsX
見せ場！とか思ってんのギターの本人だけで普通の人にとってギターソロなんて
単に"歌の途中の休憩時間"にすぎない。TVで映画観てる時のCMタイムと同義。
ライブハウスなどでもソロが始まった途端
「いやぁ、よくわかんないけどボーカルの人、声いいよねえ」とか
感想を交わしだす光景は日常茶飯事。
583:ドレミファ名無シド
09/12/08 11:38:40 w/+tBHM5
見せ場と思っちゃうお前もアレだな。
584:ドレミファ名無シド
09/12/08 12:33:03 ZI2IhFlw
はやびきはうるさいだけっていってるやつがうるさいだけなんだな
585:ドレミファ名無シド
09/12/08 12:42:56 /cdp3OlJ
>>580
たとえが悪い
586:ドレミファ名無シド
09/12/08 15:42:13 B0sOc0P7
>>582 基本的にテクニックなんて同じ楽器のプレイヤーにしかわからないし普通の人に向けて弾いてないと思う
587:ドレミファ名無シド
09/12/08 20:22:51 /cdp3OlJ
しかしながら往々にして速弾きなどのテクニック至上主義なギタリストのほうが
作曲においても高度なアレンジをする
テクニックが無いやつは幼稚な音楽しか作れない
つまり音に対する認識力があまり訓練されてないせいであろう
588:ドレミファ名無シド
09/12/08 20:31:25 dqR/9zgU
V系の早弾きは展開がドラマチックで引き出しも沢山。
それに引き換え鉄はどうよ？単なる公開センズリ。
一本調子でヌタ～ッとしてるだけ。
まっ、常識を書いたまでだが。
589:ドレミファ名無シド
09/12/08 21:58:48 KfC0nSTr
たいてい有名なギタリストは速弾きしてるがね
590:ドレミファ名無シド
09/12/08 22:05:04 JKupKjVc
楽器やってない人にはギターソロなんて速くても遅くても興味ないよね。
591:ドレミファ名無シド
09/12/08 22:49:02 sRUO4TGd
マイケルジャクソンのビートイットのエディのソロなんてテクがある奴だから出せるかっこよさ
だよな、今となっちゃ特筆する速さじゃないにしてもさ
592:ドレミファ名無シド
09/12/09 06:38:06 Se80F2le
エディやランディがヘタクソだって言われる時代だからね。
90年代以後の速弾きは好きじゃないけど80年代のは大好きだわ。
593:ドレミファ名無シド
09/12/09 06:58:33 qIrc4+lX
エディが下手なんて俺は死んでも言えんｗ
594:ドレミファ名無シド
09/12/09 07:23:47 Y+uMIwpl
エディが下手だなんていった奴はどこのどいつだよｗｗｗｗ
ランディは過大評価だけどな
595:ドレミファ名無シド
09/12/09 07:57:04 g/ESs/gX
全ての楽器に速弾きがある
596:ドレミファ名無シド
09/12/09 10:05:01 vg8URT2z
ランディはフレージングと音色、ルックス、時代背景もあって評価されてると思うが。
過大評価とは思わんな。
最大の特徴は特殊なリズム感だな。
荒らさもリズムも下手なんじゃなくて味というべきか。
同じ曲をジェイクが弾いてるのを聴くとなんか違うんだよね。刷込みなのかもしれんが。
597:ドレミファ名無シド
09/12/09 10:13:49 vg8URT2z
80年代よりそれ以降のほうがテクニック的には難易度の高い弾き手は多いが、じゃあ80年代までは下手なのか？と言うと違うよね。
寧ろ名を残してるのは80年代までだし。
卓越したテクニックがあれば上手いとも言えるが良いギタリストで有るかどうかは別問題だし、早弾き出来なきゃ下手って言う問題でもないし。
598:ドレミファ名無シド
09/12/09 10:23:02 Se80F2le
速弾き否定してる奴は何を聞いて否定してるんだろう。
エディのギターは否定派の大好きなセンスたっぷりだと思うのけど。
ちなみに俺はランディ派
599:ドレミファ名無シド
09/12/09 10:45:08 5nbbiISQ
下手の言い訳に理屈なんてないだろ
600:ドレミファ名無シド
09/12/09 11:11:50 AKRe9DOf
テクニック的にはやっぱ進化ってもんがあるんだから現代のギタリストが一番だよ
ただ、正確さとかグルーヴとかはどの時代も変わらない
エディーはそういった意味では凄い
601:ドレミファ名無シド
09/12/09 11:39:33 +H472hpd
エディは今聞いても凄いがランディは大したことないだろ
後任のジェイクのほうが全て上回ってるし逆にあれは過小評価されてるよ
602:ドレミファ名無シド
09/12/09 11:42:27 O/0ssywd
>>563
バイオリンみたいに弓使う楽器のが早弾きしやすくない？
自分はオケもやっててコントラバス弾いてるけど、コントラバスで
出来るフレーズがギターだと出来ない。。。
左手がついてこなくて。
603:ドレミファ名無シド
09/12/09 11:44:06 O/0ssywd
↑逆だ、右手だ。
弓のが移弦しやすいし16分♪も余裕。
604:ドレミファ名無シド
09/12/09 11:46:48 8J/4Lflp
エディの音とバッキングのセンスがずば抜け
↓
ギター弾き「すげー
↓
広まる
↓
ギター弾きからはさほど評価されてないが見た目が派手なタッピングが目に入る
↓
一般リスナー・ギター初心者「すげー、バッキング？音作り？おいしいのそれ？
という流れだったと思う
605:ドレミファ名無シド
09/12/09 13:47:26 AKRe9DOf
エディーの場合、シャッフルなんかでも全くリズムがブレないだろ？
小手先だけのギタリストはリズム感の悪さというかリズム感を同期させるテクニック
の無さを露呈したくないからシャッフルとかは避けがちなんだよ
あとエディーは一つ一つの音符の長さとか感覚だろうけど正確に把握しながら弾いてる
俺はエディーはそんなハマらなかったが特にリズム面では才能を認めざるをえん
ランディーはリズム感は悪い
「リズム」は気になるやつにとっては最低必要条件だからフレーズ批評する以前の問題なんだよ
まず最初のふるいで落とされてしまうから
606:ドレミファ名無シド
09/12/09 13:52:12 yQV5P1Ra
ランディはなんともいえない良さがあるのは分かる
607:ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW
09/12/09 13:57:06 x/D7IFJX
ランディジョンソン？
608:ドレミファ名無シド
09/12/09 13:58:56 QI10Gl5F
エディ、ランディどっちも大好きだけど、魅力が違うよねそれぞれ。
上でも語られてるように、エディのバッキングの上手さは天性だと思う。
ＤＬＲバンドでヴァイがエディの曲弾いても、原曲のグルーブ出てなかったと思うし。
ソロプレイのときのあのタイム感も唯一無二だよね。
ランディはリズムはイマイチだよね。でも、あのリフとメロディセンスが
たまらない。メタルギタリストとしての後続への影響力はエディに負けていないと思う。
609:ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW
09/12/09 14:07:59 x/D7IFJX
おちんちん順ぞりしちゃうううううううううううううううううううううううううううううううううう
610:ドレミファ名無シド
09/12/09 14:16:51 AKRe9DOf
そういうが別にランディーは目新しいこともやってないしな
シェンカーとか同じ時代かそれより前に同じことやってんだから
しかもこっちは正確にそれをやってる
611:ドレミファ名無シド
09/12/09 14:47:59 vg8URT2z
ランディ、プレイは荒いけどリズムは悪くないと思うが。
ビートに対して縦横無尽と言うか。
確かにスクエアなリズムではないが意図的なんじゃないのかな？
クラッシック好きだからね。
あちらの世界じゃ曲中にテンポなんてころころ変わるし。
612:ドレミファ名無シド
09/12/09 15:09:08 Se80F2le
>>610
ソロでの音使いとかは結構斬新だったんじゃないの？
リフのリズムなんかが新しくは無かったのは分かるけど
613:ドレミファ名無シド
09/12/09 15:10:30 vg8URT2z
>>612
良さがわからん奴に文字で説明するのは無理でしょ
614:ドレミファ名無シド
09/12/09 15:46:39 QI10Gl5F
いま思ったけど、ランディって、
リッチー、シェンカー、ゲイリーなんかの様式美と泣き、
そして、エディのモダン（当時は）なリフセンスやサウンドをバランスよく
融合したスタイルに思う。
それだけじゃなく、本人言ってたように、クリーンなアルペジオなどは
ポリスのサマーズの影響が感じられたり、クラシック以外の音楽にも
明るかったんじゃないかなと。その辺の自由なアメリカ人気質も感じる。
615:ドレミファ名無シド
09/12/09 18:18:05 mNGBGuai
楽器は、速く弾くことよりも遅く弾くほうが難しいのだ。
616:ドレミファ名無シド
09/12/09 18:49:54 Se80F2le
遅く弾くのはミスとリズムがモロにでるからねｗｗｗｗｗｗｗ
遅いフレーズを丁寧に弾くのは忘れがちだけど凄く大事だし。
単純な考えだけど、どの楽器でもメチャ速く弾くのを
超絶技巧って言うし、やっぱり速弾きは技術力の証明になるよ。
617:ドレミファ名無シド
09/12/09 20:24:36 AKRe9DOf
基本的には速く弾ければ遅くも弾ける
その逆は無いわな
ただ、ポテンシャル的にゆっくりも弾けるのにそういったものに目が
向いてないやつが速弾きギタリストにも多くいるのは事実だ
618:ドレミファ名無シド
09/12/09 20:38:26 +zzAebcb
まー速く弾ける事にこした事は無いな。
あまり興味はないけど。
619:ドレミファ名無シド
09/12/10 00:52:58 uI9JkDcZ
スピードそのものは速くても、エレキは楽器の構造上ものすごく弾きやすい
のだから、超絶技巧とはいえない。
その点、パコのは超絶技巧をも超えた神の領域。真似しようなどと、絶対に止めたほうがよい。
あまりの絶望感に苛まれるだけだ。
620:ドレミファ名無シド
09/12/10 09:44:16 +rakWObC
速弾きでもちゃんとしたフレーズなら許せるがあまりにも単なるスケールの羅列が多すぎてうるさく思うんだよ。
速いだけの無茶苦茶なフレーズに感動はないからね。
621:ドレミファ名無シド
09/12/10 10:01:12 SP7VzxlK
単純なフレーズを小節間に指の動く限り詰め込むような単純作業なら２００超えも楽勝だろうが、
３オクターブの上昇下降をスケール３往復、どれくらいのテンポで弾けるのかな？
622:ドレミファ名無シド
09/12/10 12:28:14 xyWK+7dK
俺はドラフォみたいなモダンな速弾きとかは嫌いだわ。
あと遅くてもニルヴァーナとかの歌メロなぞるだけのも嫌いだ。
それこそセンスもなんもないし。
623:ドレミファ名無シド
09/12/11 00:38:34 U7j7I7pL
遅くてセンスの良いソロって具体的にどんなのを指してるんだろ
ペンタの定番フレーズ延々やられるとゲンナリするんだけど
624:ドレミファ名無シド
09/12/11 00:46:16 UgwBHhRy
遅く弾けないから速く弾く、これ真なし
625:ドレミファ名無シド
09/12/11 02:05:24 OQIUfnRv
>>623
大雑把にいえば音程差は重要だと思う
昔だとヴァンデンバーグなんかが居たが速くもないしテクニックがあるとも
いえなかったがデビュー当時は異彩を放っていたよ
626:ドレミファ名無シド
09/12/11 02:28:17 CDlcLSKp
>>619
パコもソロパートをピックでコピーするだけなら大して難しくないよ もちろんガットギターで
そこまで速くないし、複雑なラインもあまりなくてマクラフリンなんかに比べたら楽
でももちろん指弾きの力強いタッチやニュアンスは再現できないし
クラシックスタイル特有の高速アルペジオやラスゲアート（だっけ？）も無理だけど
627:40歳ピロピロメンヘラー
09/12/11 03:48:57 MwqPMAMJ
>>588あﾝ？ビジュ系ごときがシュラプネルの弦の魔術師たちに
立ち向かえると思ってるのか？
ビジュ系なんて聴く価値も男として生きる価値も無し。
ヒョロくて喧嘩も弱ぇ～～～しなあ(笑)
五年ほど前に叩きのめしてやったことがあった。
628:ドレミファ名無シド
09/12/11 07:54:37 CA78d3QJ
>>625
彼の真の良さはヴァンデンバーグ式ネックベンドにあるだろ
629:ドレミファ名無シド
09/12/11 07:56:57 bAK7PYfG
そもそもV系の奴らはバックグラウンドにメタルがあるよ(笑) メタル好き多いもん。
で…技術的にちゃんとメタル界で勝負できないから腐女子を相手に演奏してるわけです。
630:ドレミファ名無シド
09/12/11 10:55:35 oO8N0yCh
>>626
指弾きの力強いタッチやニュアンスは再現できないし
だから不可能なの。
パコの曲のピカードの局部を速度だけコピーできても
強さが加わらなければ、何もできていないと同じこと。
同じ音量が得られて初めて同じ土俵に立てる。
631:ドレミファ名無シド
09/12/11 12:11:03 CDlcLSKp
>>630
そりゃもちろんわかってるよ
コード進行やメロディーだけなぞるならって話で 強弱もピックで出せる範囲で
指弾きで真似なんて恐れ多いし無理すぎてやろうとも思わないｗ
632:ドレミファ名無シド
09/12/11 12:48:56 OQIUfnRv
パコはもちろん上手いんだけどピック弾きのスタイルとどっちが上手いとか比較するのは野暮だろ
逆にパコにエレキであれやらせたら体感速度は下がると思うよ
もっといえばディメオラやマクラフリンも倍音が豊かなエレアコならともかく
ディストーションサウンドではあまりパッとしないだろ
圧力が高過ぎて機材のセッティングをどうやってもコンプ気味な音になってしまう
ジプシージャズのギタリストなんかもそうだ
確かにアルペジオやコードワークは3人とも別次元であるのは認めざるをえんが
別にロックギタリストが彼らと比べて次元が低いわけでもない
(まあもともとマクラフリンなんてロックギタリストだけど)
ガスリーとか半端ないと思うし
633:ドレミファ名無シド
09/12/12 06:08:22 NPRdWM7a
早弾きは出来て当たり前
が、出来るようになってから気づく
「つまらない」
634:ドレミファ名無シド
09/12/12 06:14:43 NPC2L/9t
ミュートやチョーキング、アルペジオが「つまらない」と言う奴はいないのに
なぜか速弾きになると声高に言い出す奴が激増する不思議ｗ
635:633
09/12/12 06:17:29 NPRdWM7a
早く弾くのが「つまらない」のは
結局独りよがりだから、、、
アルペジオ、ミュートはグルーブできるよね
636:ドレミファ名無シド
09/12/12 06:25:42 NPC2L/9t
それって単にリードプレイヤーとリズムプレイヤーのスタイルの違いってだけじゃんｗ
それに素人でカッティングでグルーヴ本当に出せる人なんて少数だよ
637:ドレミファ名無シド
09/12/12 06:31:29 K4EKnzDQ
TNT聞いてると速弾きでも他とうまく噛み合ってると思うけどなぁ
638:ドレミファ名無シド
09/12/12 06:35:38 NPRdWM7a
なんていうんだろ
音楽はグルーブできて何ぼだろ？？？ みたいな
６３７さんがいってるみたいに
全体が噛み合ってないとね、、、
音楽であるか、音であるか の違い
639:ドレミファ名無シド
09/12/12 06:36:50 NPC2L/9t
単純に速弾きって括りで良い悪い言う事がそもそも無意味だよね
640:６３３
09/12/12 06:43:50 NPRdWM7a
そうだよねー
必要か 必要でないか
極論でごめんだけど
641:ドレミファ名無シド
09/12/12 07:41:00 Yt7wcWEK
テクニックの要求度ってのがジャンルによっても違うけど基本は無いよりあったほうが良いに決まってる
テクニックを使うか使わないかはあなた次第です
642:ドレミファ名無シド
09/12/12 07:55:13 yLf03nwo
早弾きってライブで見る分にはいいが、
CDに入ってたらうざい。
643:ドレミファ名無シド
09/12/12 08:46:57 K4EKnzDQ
純粋に歌だけ楽しむなら遅くて長いソロの方が鬱陶しくないか？
ザックリ言うと遅くても速くてもギターソロ自体鬱陶しいんだけどさ。
644:ドレミファ名無シド
09/12/12 09:07:20 CrorD//2
スラッシュのゆっくりしたソロは結構好き
645:ドレミファ名無シド
09/12/12 09:40:09 FjRPWwAX
俺も／がゆっくり弾くの好きだわ。ネットリした音が堪らん。
／の速弾きってここで散々な言われ方してる手癖全開の速弾きだな。
646:ドレミファ名無シド
09/12/12 10:59:48 NX9IEQhU
●３●ん？
647:ドレミファ名無シド
09/12/12 20:56:17 ubJhj++t
ギターソロなんていらねえよ
何のためにあるんだ？ボーカルが休むためか？
648:ドレミファ名無シド
09/12/12 21:55:19 BevhgkXb
ボーカル：ふぅちょい疲れた休憩するけお前繋いでおいて
ギター：任せとけ！ あピロピロ～♪
確かにこんなのも結構ある
649:ドレミファ名無シド
09/12/13 00:39:11 FfCO+lwW
遅く弾くとことは超絶技巧
650:ドレミファ名無シド
09/12/13 04:23:44 PIU4BsqT
>>646
ぽまいも手癖だらけだなｗ
ｱﾙｶﾄﾗｽの頃を思い出せお（´・ω・｀）
651:ドレミファ名無シド
09/12/13 22:54:38 6iMg3qnh
トリロジーまでは良いでしょ
652:ドレミファ名無シド
09/12/14 00:09:49 P2X5kKNi
jet to jetカコイイ
653:ドレミファ名無シド
09/12/14 10:13:04 /0QEDRIb
遅く弾くことができない奴が、苦し紛れに弾くのが速弾き
654:ドレミファ名無シド
09/12/14 10:56:20 w14jbbGT
>>653
しょぼい釣り針w
655:ドレミファ名無シド
09/12/14 12:29:01 /0QEDRIb
バッハの無伴奏Vnソナタのグラーヴェあたりを弾いてみりゃわかるよ。
スローテンポをキープしながら、一音一音をちゃんと聴かすのは非常に難易度が高い。
９９％以上の奴は、テンポが維持できず、必ず走ってしまう。
656:ドレミファ名無シド
09/12/14 12:45:17 Jiu2Ig3c
速く弾けない奴ってひたすら言い訳のネタ探すのが生き甲斐になってるの？
657:ドレミファ名無シド
09/12/14 12:53:16 6VWroSPM
タッチで音に表情をつけるとかはまた違うテクニックとノウハウが必要
その前に物理的に音をきちんと出すことは必須である
もちろん、速度上限は高いほうが良いに決まってる
658:ドレミファ名無シド
09/12/14 13:32:47 elLHB5pg
食事に例えるなら
ボーカルがごはんで楽器のソロはおかずみたいな物でしょう
その中で速弾きはマグロ大トロみたいなもの
いくら美味しくても３日間三食出されるときつい
カレーやチャーハンにも合わない
そういうこと
659:ドレミファ名無シド
09/12/14 13:55:33 /0QEDRIb
指は、ガキの頃から弾いてりゃ(俺は４歳から)誰でも、速く動く。
本能的にともいうおうか。
音楽は、そこから果てしなく先が長い。
龍君のシンディングのプレストでも聴いてみ。
一流のVnニストは、あそこまで弾けしまう。
660:ドレミファ名無シド
09/12/14 14:29:07 6VWroSPM
まあクラシックのコンクールではテクニックはテクニック
でもセンスの先にある表現力としてのものだからな
例えばセンスだけを問うものなら、良い先生に付いてその先生の解釈がそのまま音に
出せれば確実に一位を取れる
評価の半分は先生のセンスと言っても過言ではない
ロックの場合、そのほとんどが自作自演なわけだから単純に演奏家としての力量だけで
音楽家を批評するのはナンセンスな話である
が、しかし、ロックの場合、センスの先にあるテクニックを語るほどテクニックが
成熟したものは数少ないのが現実
作曲能力は高いが演奏技術は酷いとか演奏技術は高いが作曲能力は低いとかは
現実にあると容易に考えられる
となると最も評価される音楽家はやはり演奏とセンスがそこそこのバランスが取れているってものになる
スタジオミュージシャンがパンクをやったところでってのがある
661:ドレミファ名無シド
09/12/14 21:25:11 rnRZTWxc
パガニーニ弾いてからにしろって言いたくなるスレだな
662:ドレミファ名無シド
09/12/14 23:25:07 P2X5kKNi
>>655>>659
どんまい (ｏ・_・)ノ”(ノ_<。)
663:ドレミファ名無シド
09/12/15 00:53:46 2Oh3Y/BY
イングも長渕剛も、そんなにテクはかわらんだろう
664:ドレミファ名無シド
09/12/15 00:55:13 KOX2aFWk
剛がどれだけ上手いのか知らないのか？
665:ドレミファ名無シド
09/12/15 23:45:40 Obv+U5zi
カークハメットよりかはウマイハズ
666:ドレミファ名無シド
09/12/16 02:48:36 LjwmZNxN
666ゲッツだぜ! 良い事あるぜ！
667:ドレミファ名無シド
09/12/16 02:53:29 pRUvaIGm
ヤバイからみんな遠慮してたんだよ
668:ドレミファ名無シド
09/12/16 03:16:35 oCHZV7L9
欧米か！
669:ドレミファ名無シド
09/12/16 03:55:11 21DBdaQe
長渕がイングヴェイみたいなギターソロやったら世界一鬱陶しいミュージシャンになれるのに
670:ドレミファ名無シド
09/12/16 07:23:58 pfus8v+A
長渕剛's rising force
671:ドレミファ名無シド
09/12/16 18:01:50 RHfHwk5p
長渕スウィープ炸裂
672:ドレミファ名無シド
09/12/16 18:58:47 y307IVyn
出たァーｯ！長渕さんの一秒間30回ストロークだぁーｯ！！
673:ドレミファ名無シド
09/12/17 04:06:11 zVcAxrqU
エリック・ジョンソンみたいなテクニックもあるギタリストが好きだ
674:ドレミファ名無シド
09/12/17 04:18:59 +EVOkqr3
ジミヘンドリックスは速弾きギタリストなの？
675:ドレミファ名無シド
09/12/17 05:44:57 QwWEqMTH
スレちがいかもしれないが、女のボーカルてかわいければかわいいほどいいよな？
もちろんルックス抜きにして素晴らしい女性アーチストはいると思うが、
でもかわいかったらもっといいよな？
柔道家やレスリングのオリンピック日本代表選手のルックスが、堀北真希や戸田恵梨香レベルだったらたまんないよな？
つまり何が言いたいかというと、ランディ･ローズみたいなイケメンの速弾きなら何でもアリじゃね？
676:ドレミファ名無シド
09/12/17 06:00:12 2gWmmS+a
>>675
柔道もレスリングも興味ないから見ない
677:ドレミファ名無シド
09/12/17 07:11:16 jpvqXkG4
終了
678:ドレミファ名無シド
09/12/17 11:20:01 zefzePqn
>>672
腕がどうにかなりそうだ…
679:ドレミファ名無シド
09/12/17 11:39:44 Juz9Bucj
ピアノのような声部の弾き分ける必要がないからね、エレキは。
単音弾きでしかも、音の跳躍がなく、ポジション移動が少ない、極めて
簡単なフィンガリングしか要求されないフレーズをいくら速く弾いてもねえ。
エレキは、ピックで弦を僅かに擦るだけでも音がでちゃうからね、他の弦楽器とは
まったく別物だね。
おもちゃといえばおもちゃ。
680:ドレミファ名無シド
09/12/17 12:46:12 3YM0wLDt
>>679
エレキは最高のおもちゃだよ！
四の五の言わずにアンタもたまにはおもちゃで遊んでみれば？
崇高なピアノもいいけどさｗｗ
681:ドレミファ名無シド
09/12/17 15:20:35 pH17KU5R
わずかに擦るだけで音が出るのはマイクで増幅してるわけだからその通りだよ
でもレベルが高い演奏をしようとなるとそれがネックになることもわからないとな
682:ドレミファ名無シド
09/12/17 15:31:39 zVcAxrqU
>>679
スタンリー・ジョーダンみたいな人もいるよ♪
683:ドレミファ名無シド
09/12/17 15:34:11 05sFDw9i
エレキはおもちゃだろ
必死になるなよ。
684:ドレミファ名無シド
09/12/17 15:56:48 TbbEwLmA
>>681
確かにノイズ対策は逆に大変になるよねｗ
685:ドレミファ名無シド
09/12/17 16:39:43 6CjgKHBx
てか、釣りだろ
それか厨二
686:ドレミファ名無シド
09/12/17 17:11:47 meFOzEf0
何を極めるのも難しい
687:ドレミファ名無シド
09/12/17 17:42:53 +EVOkqr3
最高のおもちゃだね、手軽でいい
688:ドレミファ名無シド
09/12/17 17:55:34 G4HwrLel
>>679ピアノできんの？ショパンの練習曲とか弾ける？
その上でエレキもある程度できるのなら、和製トニーマカパイン目指すといいよ。
なあに、十年ぐらいかけて、彼女とかも作らずじっくり練習すりゃ
何とかなるって！！
健闘を祈る。
689:ドレミファ名無シド
09/12/17 18:09:32 A/QEyfml
手マンちょ三級の俺が実力みせちゃる(キリッ)
690:ドレミファ名無シド
09/12/17 19:02:19 Juz9Bucj
んー 何番２番？６番？
マゼッパも当然手中に収めていますが？
マカパインのショパンは大分前に聴いたことあるけど、まあ素人レベルだね。
691:ドレミファ名無シド
09/12/17 19:13:29 Juz9Bucj
ノイズ対策は、器楽奏者なら当たり前のこと。
クラギならば、フィンガーノイズの他に、各声部を音価とおり常に
消音している。もちろん、倍音、共鳴音対策も常にね。
692:ドレミファ名無シド
09/12/17 23:08:43 3myvgOep
同じことを遅くやると極限まで速くやるのじゃ速くやるほうが難しい
あとはギターをやるうえでの自分が好きな分野なにﾅﾙ
693:ドレミファ名無シド
09/12/17 23:10:48 rRSk3+DJ
何必死になっちゃってんの？
694:ドレミファ名無シド
09/12/17 23:50:05 3myvgOep
>>693
自分が速弾きできなくて必死なの？
695:ドレミファ名無シド
09/12/18 12:38:37 0MZzq4El
音出すのが簡単ってのは楽器としてはむしろ評価されるべき長所だと思うんだけどね
696:ドレミファ名無シド
09/12/18 14:41:55 XyC3PxnF
難易度高い楽器が偉いとでも思ってる人がいるのかな？
697:ドレミファ名無シド
09/12/18 18:19:37 l9rlpPtN
>>690
それ是非みんなに聴かせてあげてください！
698:ドレミファ名無シド
09/12/18 19:03:39 dvfxvXfi
簡単に音出せる方が絶対いいだろｗ
ドＭを除いて
699:ドレミファ名無シド
09/12/18 21:22:37 NsC7eU5Q
音を出すのが簡単な楽器が悪いんじゃなくて
その簡単な楽器で速弾きしても凄くないって話しでしょ。
俺は速弾きは頑張らなきゃ出来ないと思うし
速弾きが出来るってのは素直に努力した証だと思うけど
700:693
09/12/18 22:16:12 WozMDVeK
>>694
ごめんね
>>691に言ったんだ
701:ドレミファ名無シド
09/12/19 04:35:12 8jhtNP2G
>>699
でもエレキで速く弾けるのが凄いなんて誰も言ってなくない？
弾けないのがおかしいんじゃねえのって意見があるだけで
702:ドレミファ名無シド
09/12/19 06:07:21 QSss6Na5
>>701
それ>>699に言うのは間違ってね？
703:ドレミファ名無シド
09/12/19 08:32:36 8dokquT4
このスレ自体間違ってるけどな。
表現の一つにすぎないのに。
レーサーXみたいなバンドでブルージーなフレーズ弾いてもなあ。
それに、バイオリンとかだと、うるさいだの何だの
言われないのに、エレキだと目の敵にされるのは不条理。
704:ドレミファ名無シド
09/12/19 08:47:48 I3jXM8Gm
結局はトーンだな。
ミュートやタッチ、サウンドメイクそしてフレーズの素晴らしいギタリストならいくら速く弾いてもうるさいだけなんて事は言われないはず。
速弾きギタリストのネガな部分だけを取り上げて速弾きはうるさいだけってのはなぁ･･･
705:ドレミファ名無シド
09/12/19 09:52:35 Zx3iI6xE
速弾き簡単とか言ってるやつはメタリカあたりの簡単なやつ
コピーして満足してるバカだろうな
706:ドレミファ名無シド
09/12/19 10:25:48 RnwqZdBV
要はあれだろ、速弾きできないヤツはゴミみたいなこと言う奴がいて
悔しいから速弾きにケチつけたかっただけだろ
どっちも間違ってるからそういう考え持ってるといつまで経っても成長しないぞ？
707:ドレミファ名無シド
09/12/19 10:46:42 yUbJ/h1E
でも弾けない奴が声高に速弾き貶すのはよくあるけど弾ける奴が弾けない奴を
ゴミ呼ばわりってリアルではあまり見ない光景
まあ日本人的な気使いで黙ってるだけかもしれないけれどｗ
708:ドレミファ名無シド
09/12/19 12:03:08 QSss6Na5
>>707
そうだよな。セッションでひけらかす様に弾きまくる奴なんか居ないよ。
なんか速弾きの悪口が言いたくて話し作ってるだけちゃうかと
709:ドレミファ名無シド
09/12/19 12:03:21 t5DkUkTJ
>>707
ネットでは本心で言ってるだろ？
でも結局努力して掴んだ技術を、努力しても掴めなかったのか、努力が足りないのか知らないが、
そんなやつに貶されりゃあ誰だって「お前ごときには言われたかねーよ」となるのは自然な流れ
自分より上手いやつにアドバイスをするときは「僕は挫折して弾けないけどリスナーの
立場で言うなら～したほうが良いと思う」とか言い方があるだろ？
先に自分がガラクタ人間だってことをことわっておく必要がある
それを言わないから相手に「ちなみにお前はガラクタ人間だけどな」って事実を突き
付けられ勝手に憤慨してる
事実に気づけばまだ良いが「僕はガラクタ人間なんかじゃない！」って感じに弾けない
事実があるにも関わらず逃避的なものの考えをし始めてるやつは結局そのあとは感情的に
なって支離滅裂なことを口走るようになる
ってのが、こういう話によくあるパターンだ
710:ドレミファ名無シド
09/12/19 13:21:33 njKAQb3Z
レーサーX自体が音楽として…
711:ドレミファ名無シド
09/12/19 13:26:09 kqjY2Ilw
俺自身はメタルでギター覚えて、聴く音楽もメタルが中心だけど
メタルの速弾きで好きなものはあまりない。シュラプネル系は特にダメ。
速弾きならアラホとか聴いてるのが一番楽しい。
712:ドレミファ名無シド
09/12/19 19:55:35 81q3NZ2j
早弾きはうるさいな
曲に合ってないソロをかまされると冷めるわ
最近はましかな
713:ドレミファ名無シド
09/12/19 21:30:02 1GaFY7gU
最近イングヴェイのDVD見たが、３曲目でギヴアップした。おめーはシーケンサーか、つーの。
あれなら、ちょうちょでも弾いてくれた方がまだ聞ける。速弾きは技術の一つに過ぎない。
俺は「技術」じゃなく「音楽」が聴きたいんだ。「音楽」というか「芸術」は
技術の向こうにある。
714:ドレミファ名無シド
09/12/19 21:48:17 b/t/CeBu
「音楽」というか「芸術」は技術の向こうにある（ｷﾘｯ
715:ドレミファ名無シド
09/12/19 22:23:18 IOB7NSaX
>>714
いいこといった!!
音楽に限らず何事も技術大事
716:ドレミファ名無シド
09/12/20 04:44:23 tZ+rlxtI
技術あっての物種だよ
技術の賜物ともいえる
技術習得は根気がいるから逃げたくなる気持ちもわかるが
未熟な者のハッタリなど聴く人が聴けばすぐバレるよ
717:ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW
09/12/20 06:52:44 N33nsCk0
あーうるせ
718:ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW
09/12/20 06:53:35 N33nsCk0
さげちゃった…
719:ドレミファ名無シド
09/12/20 06:56:55 KnhO1GOh
ボリュームを下げれば
早弾きしてもうるさくないよ
720:ドレミファ名無シド
09/12/20 09:51:20 FZZA9YkG
速いだけじゃメリハリ無いし遅いだけでもメリハリ無いし
721:ドレミファ名無シド
09/12/20 12:03:12 rfyxFiRF
>>710
ソロはいいけど、リフが糞。メタルとして致命的
722:ドレミファ名無シド
09/12/20 20:59:55 0DwpEgjB
メタルって時点で致命的だろ
いい加減気付けよ
723:ドレミファ名無シド
09/12/20 22:16:03 09qdB2A1
メタルの良いところは速弾きより、かっこいいリフだよね。
724:ドレミファ名無シド
09/12/21 00:03:58 KlgpiOih
魂を揺さぶるものがあるか無いか
725:ドレミファ名無シド
09/12/21 02:04:43 mUNJlpcn
日本音楽史上最高の楽曲は「泳げたいやき君」
726:ドレミファ名無シド
09/12/21 02:13:22 mUNJlpcn
日本一の歌手は子門真人。
727:ドレミファ名無シド
09/12/21 13:12:11 Dy93605w
クリスタルキングのハイトーンボイスのほうじゃね
728:ドレミファ名無シド
09/12/22 06:28:00 rgBpIv6N
今TVにでてたぞ、大都会キー下げてた、58歳って、
58歳であの見た目はすごいな
729:ドレミファ名無シド
09/12/24 18:58:54 SDy0E6+r
なんか事故があってクリキンはあの高音出せなくなったんじゃなかった？
730:ドレミファ名無シド
09/12/24 19:02:10 5n2MCYKD
草野球してて喉にボールぶつけてから高音が出せなくなったとか
731:ドレミファ名無シド
09/12/24 22:14:03 xNWav1od
っていうか煙草吸ってるだろ普段から。
ちなみに煙草は指にも悪影響を与えるから、速弾きを志すのならすぐにでも止めましょう。
速弾きを志すことは健康にも良いのである。
732:ドレミファ名無シド
09/12/26 19:37:29 Z9/vQ9Q7
まぁ速弾きはボケ防止にはいいな
733:ドレミファ名無シド
09/12/26 23:37:46 t4on99eo
なんでサックスとかドラムは速く弾いても速弾きとは言わずに
ギターだけが速弾きと言われるんだろう。
しかもその中にはやや侮蔑の意味も含まれている。
ピアノでも上原ひろみみたいな速いだけで中身のない人もいるのに。
734:ドレミファ名無シド
09/12/26 23:55:10 V/XlwjZj
多分お前が弾くピアノより十分中身があると思うぞ
735:ドレミファ名無シド
09/12/27 10:16:03 4QZ84al4
まあお前のギターと同じくらいのレベルだろうな。
736:ドレミファ名無シド
09/12/27 17:26:34 NHOMx7Nq
速弾きは三文の得
737:ドレミファ名無シド
09/12/28 02:33:46 zshs1eqs
速弾きは出来るべき。ただ作曲能力の無いギタリストが
他人の曲の中で自己顕示欲全開でやろうとするから鬱陶しがられているだけで。
自分の作曲、アレンジの中で必然性のある速弾きをするなら
全然あり。
738:ドレミファ名無シド
09/12/31 17:32:53 51HNtbs+
若い頃のインギーを見ると速弾きかっこいいと思うが
今のインギーを見ろと速弾きだっせーと思う
739:ドレミファ名無シド
10/01/02 18:50:39 lWw+ro0Z
>>738
んだな。初期のイングベイはほんとにセンスいいし美しい。ユーロの香りがしたもんだよ。
それだけに、最近は・・・だな。
740:ドレミファ名無シド
10/01/08 18:48:57 J7I3tnOT
こっでも語れよ
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
741:ドレミファ名無シド
10/01/11 07:47:03 8Jh11YEc
>>739
最近は豚の背油の香りがするよな。
742:ドレミファ名無シド
10/01/13 21:12:35 KXhDxEuI
ラーメン大嫌い
743:ドレミファ名無シド
10/01/21 23:36:19 KT5d4A3+
過疎るなよ
744:ドレミファ名無シド
10/01/26 15:06:58 oVo85pn1
早弾きしないギタリストなんているの？
もしいれば具体的に
745:ドレミファ名無シド
10/01/27 01:06:01 2frX1IZH
アートリンゼイ
746:ドレミファ名無シド
10/01/29 16:46:46 9n3QOjqi
速弾き云々は兎も角。
Ｅギターのインストで、これはイイと思えるのがあまり無い。
インプロヴァイズという名の出鱈目演奏するギタリストが多すぎるよ。
もっとメロディを練った曲を作れ。
747:ドレミファ名無シド
10/01/30 11:38:58 ReH8+2p9
>>745
確かにねw あとエイドリアンブリューとかね
もし例えば、BB Kingとかブルース系の人を出されたら
ペンタの早弾きやってるじゃん！って突っ込むつもりだったんだがw
実際問題、ギタリストの99%は早弾き（早く弾こうと）してるから
相対速度と耳触りが聞き手によって異なるってだけでね
748:ドレミファ名無シド
10/01/30 12:03:57 nze0Gmc2
ショパンはうるさいだけ？
749:ドレミファ名無シド
10/01/30 12:13:46 x1CfvBZM
>>746
Steve Vaiのtouching tongueとか、Steve StevensのBlack Light Syndromeとか。どうでしょか。
750:ドレミファ名無シド
10/01/30 12:20:05 ReH8+2p9
>>748
ピアノもギターもディストーションかけたらうるさいと思うw
個人的には、アコーディオンで空気送り全快でやる早弾きとか
天才子供ピアニストがしゃかりにやる早弾きがうるさいw
751:ドレミファ名無シド
10/01/30 12:44:43 se61uVB2
速弾き否定する俺カッコいいっす
752:ドレミファ名無シド
10/01/30 16:37:15 s4qcOKvA
アクセントとしてメロディを印象づけるために効果的に用いれば良いんだろ
確かに早弾きonlyは五月蠅い
753:ドレミファ名無シド
10/01/30 16:48:57 9nBKHFfq
本当にうまい速弾きはうるさくない。
ただ、速弾きオンリーはうまい速弾きでもうるさい。
速弾きはどこかのワンフレーズでのみ加えるべき。
754:ドレミファ名無シド
10/01/30 23:41:32 mbxgU+8R
まあ、速弾きはしすぎるとオナニーだからな
755:ドレミファ名無シド
10/01/31 00:11:55 1VpJjFH2
大きなメロディーの中に早弾き入れる奴と早弾きのつなぎにメロディー弾く奴がいるからな。
756:ドレミファ名無シド
10/01/31 21:34:19 sQS1f3+d
つーか速弾きのないジャンルの方が圧倒的に少ないのに
速弾き否定してる奴って何聴いてんだ？
757:ドレミファ名無シド
10/02/01 13:57:01 +XnR+wTc
結局、必要性が問題なんだがこの必要性にばらつきがあるから生じるものなんだよ
うんこしたあとにトイレットペーパーが必要か？って問いほど簡単ではないからな
758:ドレミファ名無シド
10/02/02 08:37:33 CyBTUZk7
おいおい、どんな世界でもな、速いってことは価値あるものなんだよ
女だって、もっと早くついてーとか言うだろ
759:ドレミファ名無シド
10/02/02 09:58:13 jjxqdxkY
>>758
早く突いて欲しがるのを無視してゆっり突いていかせるのがすき。
760:ドレミファ名無シド
10/02/02 19:01:10 iI+w1MtI
まぁホント必要な時に効果的に弾ければいいんだがな。
延々とオナニー速弾きは無論ダメだが
速く弾ける技術があれば
曲中で速いパッセージが欲しい時に対応できる。
技術がなければその必要があった時にも対応できない。
でも、世の中「速く弾ける俺カッコイイ」な奴が多いから
忌み嫌われるんだよな。
761:ドレミファ名無シド
10/02/03 10:09:50 RCFKv1vT
>>756
ゆるいボサノバ
762:ドレミファ名無シド
10/02/03 17:16:36 vMnNsVUi
そこが速弾きの難しいところなんだよな
変なところでやると曲全体の雰囲気まで変わってしまう
763:ドレミファ名無シド
10/02/08 03:58:22 kwwyGP7n
速弾きより耳にこびり付いて離れないかこいいリフだろ、
速弾きはマイケル・アンジェロの専売特許です。
764:ドレミファ名無シド
10/02/13 00:05:19 8kjFnggu
インギーってピロピロばっかなイメージあるけど
バラード（特に昔）とか聞かせモノのスローな曲だと
メロディーの合間とか、コードの変わり目とかに
いい感じで速弾きを絡めてて、何だかんだ言ってもうめーなあぁぁ
って思うよ。
765:ドレミファ名無シド
10/02/13 04:42:26 gW7hqfWa
ほう。
766:ドレミファ名無シド
10/02/15 15:35:26 Udb0yk0E
ほう。
767:ドレミファ名無シド
10/02/15 15:43:40 PcBKpelb
ん？このスレにはふくろうが棲んでいるのか？
768:ドレミファ名無シド
10/02/15 16:32:24 4S2hICGy
うるさい音が必要な時がある
とか書いちゃダメか？ｗ
769:ドレミファ名無シド
10/02/15 20:26:27 tMbo3hRt
致命的なのが早弾きの名手（プロ）で良いギタリストが皆無な事だｗ
770:ドレミファ名無シド
10/02/15 21:18:22 a7zt4BAx
俺の好きなギタリストはみんな早弾きの名手でもあるけどな
まあ好みのプレイスタイルの違いだろ
771:ドレミファ名無シド
10/02/17 00:03:01 kY30s4TH
俺も基本的には速く弾けるってのはギタリストでもピアニストでも
ミュージシャンとしてのポテンシャルそのものだと思うから、
それが不自由なやつの音楽は聴き入るまでに至らない
痛々しさばかりがつのると言いますか・・・
772:ドレミファ名無シド
10/02/17 03:01:24 pu2dlWRj
プロのギタリストならできて当たり前のテクニックが速弾きでしょ
その中でも速弾きが得意な人たちがそれを全面に出した曲をやってるって話
バンドでプロになったギタリストなんかはテクに関してピンキリだから例外もあるが
773:ドレミファ名無シド
10/02/17 06:46:37 lYNy9D2D
かっこいいカッティングできた方がいいよ
よっちゃんも言っていた
774:ドレミファ名無シド
10/02/17 08:41:34 RpmxVB5o
速弾き以外でもうるさいギターあるぜ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
775:ドレミファ名無シド
10/02/17 14:10:29 lVlu9ZHa
>>774
もう許してやれよｗｗｗ
うるさいと言えばこれはうるさい。けどあんまりうるさく感じない。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
776:ドレミファ名無シド
10/02/17 23:39:44 XRV+Wkh1
>>774
何回も見たけどまだ笑えたwww
777:777
10/03/16 18:54:31 Ux4+PDKw
歌がうるさい曲もようけある
778:ドレミファ名無シド
10/03/17 20:02:19 UzboAZce
曲は主旋律で決まるべ、伴奏は味付け程度、それが一般論。
779:ドレミファ名無シド
10/03/17 20:44:51 UzboAZce
魅力的な主旋律を作曲できる思い思いの感性、それが大切、
CD購入層やダウンロードしてるのは十代から二十代前半の若者、
マニアックなギターの重箱の隅つつくようなテクより
感性で思い思いに作られた魅力的な主旋律が基本、
あんたらズレてんじゃない？
780:ドレミファ名無シド
10/03/18 21:11:53 8zzA6vjQ
うんうんもっとやれ
781:ドレミファ名無シド
10/03/22 10:38:56 szZ3b/jB
ここで速弾きを否定してる奴等はヴィンなるもんスレでヴィンテージを否定してる奴等と次元は一緒。
基本「敢えて○○を否定するオレｶｯｺﾖｽｗ」と良い歳扱いて斜に構えた厨二全開の馬鹿ばかりだから。
782:ドレミファ名無シド
10/03/24 20:53:46 fXLnKQSe
>>779
そうゆう決めつけがいかん
783:ドレミファ名無シド
10/03/27 00:40:49 smiZkZXJ
>>779
やるべきことをやらずに未熟な技術でどれほどの
音楽を作れようか？
やはり高度なアレンジを必要とするような音楽をやってるような
ミュージシャンはそれなりに高度なテクも持ち合わせてる
これは表裏一体のようなものだよ
単純なリズムに単純なメロディーの曲でノリノリになれる
君みたいな人間ばかりじゃないんだよ、世の中は
784:ドレミファ名無シド
10/03/27 01:12:52 PQ5IHuk9
実際はノリノリになれるやつばっかなんだよな世の中・・・
785:ドレミファ名無シド
10/03/27 01:31:34 smiZkZXJ
>>784
たしかにそうだが、それは音楽的志向が違うせいであって
音楽的志向の違う者同士はお互い干渉すべきではない
ただし、音楽性にはレベルってもんが事実存在する
程度の高いものは低いものを見下してもいいがその逆はない
786:ドレミファ名無シド
10/03/27 01:46:18 PQ5IHuk9
悲しいかなオレたちはマイノリティなんだよ
787:ドレミファ名無シド
10/03/27 01:51:57 JLo9++2d
テクニックを否定するような分野は、どんな分野のものでも、間違ってるよ
学問
音楽
建築
スポーツ
美術
なんだってそうだ。テクニックてのは高ければ高いほどいいということは間違いない
788:ドレミファ名無シド
10/03/31 21:47:12 IyWeqjEl
テクニックを否定するのは音楽的ゆとりとでもいえばよいのだろうかw
ただ弾くテクニックばかり気にしてると聴かせるテクニックがおろそかになりがちだからな。技に溺れぬようにせんと。
卓越したテクニックがあれば話題になり注目されるがいつの間にか消えて行く。生き残ってるテクニシャンは聴かせるテクニっくにも長けてるんだよね。
789:ドレミファ名無シド
10/03/31 23:28:05 CnWzUZi2
みんな文章の最後に「キリッ」をつけろよ
790:ドレミファ名無シド
10/04/04 00:05:22 3EsPL8A8
技に溺れんようにってのはわかるが、そもそもテクニックとは別の話で
良いメロディーメーカーでないから技に頼った作曲しか出来ない
わけだろう？
基本的に
1.テクニック
2.良いメロディーを作れる
3.アレンジのうまさ
ってな具合にこれらの総合力が大事なわけだ
たとえば最近のドリームシアターなんてのは、1と3はすばらしくても
基本的なことともいえる2が壊滅的にだめだったりな
テクニックも常に新しいものにチャレンジしてないとマンネリ化するが
他の2点についても同様なマンネリ化はある
「凄いけどこのパターン多いね」とリスナーに思われるようになったら
そのミュージシャンはほぼ終わってる
そもそも、音楽ってものは独創性が常に要求されるものだから、パターン
やいわゆる「リック」なんてものを用いることは間違っている
手癖なんてもんはもっと批判されてもよいのだが、「ロックだから」
で許される傾向があるのだ
791:ドレミファ名無シド
10/04/04 01:21:54 6wLVPyZC
どうしたんだ急にw
792:ドレミファ名無シド
10/04/04 05:08:24 Kcs8qhQY
DREAM THEATER、世界中で脅威のチャートを記録！
URLﾘﾝｸ(www.roadrunnerrecords.co.jp)
DREAM THEATER、CLASSIC ROCK AWARDSで受賞！
URLﾘﾝｸ(www.roadrunnerrecords.co.jp)
793:ドレミファ名無シド
10/04/04 05:10:51 Kcs8qhQY
メロディーの好き嫌いなど人それぞれだろ。
実際は、このように全世界でトップ１０に入るほどの大人気。
アメリカで６位って言ったら超売れっ子だよ。
794:ドレミファ名無シド
10/04/04 05:24:03 Kcs8qhQY
テクニック重視ばかりだと、
難解でマニアックすぎて女性などが近づかないようになる。
テクニック重視なバンドで、これだけ売れっ子になれるバンドは
ほとんどいない。
795:ドレミファ名無シド
10/04/08 00:26:40 j+T05Pj0
女性など、ねw
綺麗どころはイメージ保とうとして表立って言わんだけで、腹割って話せるブスと飲むと男と趣味変わらんしな
ドリムシiPodに入れてる男女比って大差ない気がする
若い女に受けたいなら別問題かもねすみません
796:ドレミファ名無シド
10/04/08 01:13:25 8BR5BKzl
ブスは女としての方向を放棄してるトコがあるからな。
ほとんど男と変わらないのは同意。
綺麗どころは女としての旨味をちゃんと知ってて、伸ばそうとするから
メンドクサイ女ができあがる
797:ドレミファ名無シド
10/05/02 00:57:58 jb23iPqB
うるせー馬鹿
798:ドレミファ名無シド
10/05/03 04:58:09 L72BXUk7
俺は最初、速いの弾ければ遅いのも弾けるはずだからってことで
速い方の練習を始めたんだけどな。
799:ドレミファ名無シド
10/05/03 23:23:11 Op+oYBos
>>787
マイナースケールでピロピロするのが「テクニック」かよｗｗｗ
800:ドレミファ名無シド
10/05/08 16:52:52 pDAI4MjY
誰も「マイナースケールでピロピロするのがテクニックだ」なんて言ってないよね？
801:ドレミファ名無シド
10/05/28 01:34:06 15ABX7UD
速弾きもカッティングも両方共激ウマなギターの先生に
速弾きは聞いてる人は口あけて「すげー」って見てるだけ。アンサンブルにもならない。
カッティングはそれだけで聞いてる人はのってくれるし、セッションでサラっと弾けばドラムとベースも入ってくる。
って言われてカッティングの練習したなぁ。今は速弾き練習してるけど。
802:ドレミファ名無シド
10/05/31 00:32:42 MRe/YHMH
速弾きにエキサイトできないヤツには、確かにうるさいだけなのかもな
エキサイトできる方が少数派なんだよきっと
オレはその少数派だけど
ギター以外だと、ドラムの速いフレーズも好きだな
否定派はこれも嫌いか？
803:ドレミファ名無シド
10/06/08 13:32:38 rW13uFpa
>>801
ギターごとき人にならうとか気が知れないｗ
804:ドレミファ名無シド
10/06/18 05:44:46 1/jsTTVi
>>803
そう言うやつほどヘタクソ多いぞｗ
805:ドレミファ名無シド
10/06/18 08:59:45 6LycOJ+1
とんでもない早弾きよりも、
GLAYのBELOVEDのイントロの方が感動する。
806:ドレミファ名無シド
10/06/18 09:00:12 6LycOJ+1
速弾きだスマン
807:ドレミファ名無シド
10/06/18 10:31:48 n6KAXB69
曲の盛り上がりというか、興奮度というか
そういうのを表現する上で速いパッセージは有効な表現方法だと思うけどね。
速弾き否定派はフラメンコとか聴かないの？面白いよ。
でも【GLAYのBELOVED】とやらで速弾き云々はどうかと思うけど。
808:ドレミファ名無シド
10/06/18 12:39:17 RYJuVJGw
俺はベースなんだけどピロピロの速弾きにはまったくときめかない。
逆にラテン系の速弾きはすごく大好きだ。
アコギとかクラシックとかガットなんかのトーンの速弾きは惚れてまうね。
809:ドレミファ名無シド
10/06/18 13:08:50 KZO3uMDM
そんなもんは良し悪しじゃなく好みだ
俺はフラメンコもジプシーも嫌い
むしろフラメンコならコードストロークのほうに目が行く
でもエレキに流用出来るとは思えないね
何せそのままだと倍音が酷い
エレキの速弾きならやはり楽器の特性を活かすという意味ではバイオリンとかの流用でないかな
810:ドレミファ名無シド
10/06/18 14:39:56 jkF5/BHY
>>787
別に技術を否定しちゃいないのよ。
技術は目的実現のための手段に過ぎないというだけで。
文章も、ある程度は語彙力がないと主張したいことが伝わらない。
だからと言って、とにかく難しい言い回しやマイナーな漢字を沢山
使えば名文が書けるのか？そういう物じゃないよね。
早弾きが得意な人には「よくここまで練習したね」とは思う。
しかし「なにそのテンポ遅いソロ？レベル低い曲ｗｗｗ」などと
早弾きの有無で曲の評価をする(一部の)メタル君には呆れるわ。
811:ドレミファ名無シド
10/06/18 15:11:50 xnBJxhqh
速弾きもカッティングも両方出来る奴なんてざらにいるけどな今時
812:ドレミファ名無シド
10/06/18 15:33:18 AhQPiiXb
>>811
オレの事か
813:ドレミファ名無シド
10/06/18 16:33:21 Ufid0Hpg
>>810
メタラー叩くときによくでる話しだけど本当にそんな奴居る？見たことないよ
速弾き叩きたいだけで話しつくってるようにしか見えないんだけど。
速弾き出来るレベルの人なら遅く弾く難しさも分かってる人の方が多くないか？
814:ドレミファ名無シド
10/06/18 17:45:48 6sDAvEkB
残念ながらいることはいる
何を持って「速弾きできるレベル」とするかによるけどね
か弱いピッキングを歪ませ過ぎることでカバーして速弾きできてる気に
なってるあたりだと、そんなもんかもね
そこを通り越して初めてゆっくり弾く事の難しさも判るってなもんだ
でも、それでいいと思うよ
最初のうちはそれでいい
後で気づいたとしても、様々なことが身についているんだからね
815:ドレミファ名無シド
10/06/18 21:08:49 KZO3uMDM
90年あたりまではとにかく速ければいいってやつはよく居た
でも最近は華麗な速弾きが出来るやつはごまんと居るし、だいたいそんな連中はそういう
次元で満足せずに総合的にテクニックを身に付ける傾向がある
「俺は速弾きだけじゃないぜ」ってのがトレンド
むしろ速弾きを通り越してリズムだのビブラートだのセンスだの言ってるやつはどうしようもない
やるべきことをやってから物を言えって感じ
816:ドレミファ名無シド
10/06/18 21:11:35 btPW+P2X
>>809
はあ？バイオリン？
メタルってなーんも知らない無知のピロピロ君だな。
恥ずかしいヨw
817:ドレミファ名無シド
10/06/18 22:44:41 M5jgUMg9
バイオリンのおかげだな
818:ドレミファ名無シド
10/06/18 23:28:46 g/utjoBx
キレイに正確なリズムで速いフレーズを弾けるっていうのはすごいと思うけどな。速く弾けて損することはまず無いでしょ。
上にも書いてる人いるけど、もう速弾きがそこまで評価されなくなってるってのはあるかもね。すごいギタリストが大勢出てきてからは
819:ドレミファ名無シド
10/06/18 23:41:27 KZO3uMDM
>>816
おまえジャズだかフラメンコが上手いわけ？
おまえは下手なんだからジャズ代表だかフラメンコ代表になったつもりで
いちいちそれらをプッシュする必要はないよ
820:ドレミファ名無シド
10/06/19 03:44:17 iekaec0j
速く弾けるに越したことはないが、そればかりやる音楽性と遅く弾いたときの聴かせ方に疑問。
821:ドレミファ名無シド
10/06/19 06:07:42 q+g98aDf
早退き
822:ドレミファ名無シド
10/06/19 09:40:16 0JSisaW7
確かに未だにカート・コバインを崇拝して「早弾きダセェ」って思う子達は、
ゆとりミュージシャンって呼べるかもね。元々こういうことはガキ御用達な
パンクミュージシャン(笑)の言葉だしね。
もし、インギーのＦＢＴＳを聞いて、
「ダッセエｗｗｗｗｗ」とか、
「早弾きはうるさいだけだな(スレタイ自体が意味不明だが)」とか言うなら、
歌が好きで、音楽は嫌いな人間だろうね。
早いパッセージを弾けないと作れる曲の幅が狭まる。
ロックのキーワードとして〝加速〟がある。
それでいいじゃん。
あと、早弾きは音色が重要だと強く思ってる。
823:ドレミファ名無シド
10/06/19 10:01:33 xn9szcUG
5線譜すら読めんくせに流用とか激笑モノw
1小節読むのに何分かかる？あ、それすらできないんだったなw
824:ドレミファ名無シド
10/06/19 10:07:23 xn9szcUG
あー、そうそう。
読むってのはギターで音を出すまでの行程な。
825:ドレミファ名無シド
10/06/19 11:04:16 0Ylvktwg
おれ、五線譜読めないけどギターの音は0.01秒で出せるよ
826:ドレミファ名無シド
10/06/19 11:42:31 uXAUIK1/
>インギーのＦＢＴＳを聞いて
悪いけど
目を瞑って聴き入れる（心奪われる）音色ではない。
本当に、上手い人の演奏を聴いてみな。
格というものが違う
827:ドレミファ名無シド
10/06/19 11:57:53 qB6w4EIt
その本当に上手い人の演奏って誰だか知らんが、そいつよりインギーの方が遥かに上手いし、速いし、人気あるよ。
828:ドレミファ名無シド
10/06/19 12:25:12 HzhaK82u
楽譜が読めても指が動かないじゃしょうがないわな
楽譜が読めるってのはあくまで演奏技術があってこそ活きるスキルだよ
829:ドレミファ名無シド
10/06/19 13:39:36 GHaYsyOJ
音色の問題ならたんなる好き嫌いだろ
830:ドレミファ名無シド
10/06/19 16:45:40 ZZS3hSYY
>>826がいう本当にうまい人
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
831:ドレミファ名無シド
10/06/19 20:34:44 HzhaK82u
>>830
だからどうしたって感じかな
832:ドレミファ名無シド
10/06/19 21:14:28 iekaec0j
>>827
すごいな。聴いたこともないのに自分の好きなギタリストの方が上手いと言い切るのか。
視野が狭いを通り越して宗教だ。
833:ドレミファ名無シド
10/06/19 21:58:58 qB6w4EIt
>>832
おまえの言う本当に上手いギタリストって、どうせたいしたことないんだろ？
そんなもん聴かなくたってインギーより速くて上手くて知名度も人気もあるギタリストっていないだろ。
834:ドレミファ名無シド
10/06/19 22:03:42 GHaYsyOJ
>>833
相手は音色についての好みで語ってるから話しが噛み合わない
君のは速さと正確さと知名度でしょ？
835:ドレミファ名無シド
10/06/19 22:34:21 qB6w4EIt
>>834
なるほどね。じゃあちょっと様子見てやるよ。
音色を云々語る奴って自分の下手なプレイを棚に上げて文句を足れるんだろうし…、どうせたいしたことないんだろうけどね。
836:ドレミファ名無シド
10/06/19 22:36:45 iekaec0j
>>833
俺は826じゃないが、音楽の話以前に、言ってることが盲信的すぎてヤバいと思っただけ。
837:ドレミファ名無シド
10/06/19 22:39:35 A7l4HzM1
具体的な名前がでてこないって事は釣りだな。
838:ドレミファ名無シド
10/06/19 22:51:33 qB6w4EIt
>>836
盲信的？じゃあインギー以上に速弾きで名を広めたスゴイ奴って誰かいるの？
839:ドレミファ名無シド
10/06/19 23:25:36 GHaYsyOJ
なんだかんだでリッチー
840:ドレミファ名無シド
10/06/19 23:34:01 4xd4JBKO
コッツェン
841:ドレミファ名無シド
10/06/20 02:07:45 ewiieVGJ
>>838
いや、インギーもメタルも聞かんからしらないけど。
>>826はジャンル等の特定はしておらず、言ってみれば全てのギタリストを対象としているととれる。
だが、全てのギタリストを聴くのは不可能なため、比較はできないはずなのに、「インギー以上はいない」というのは盲信的。
そもそも、速さとか認知度の話は一切出てこないのに、インギーより速く…とか、世に広める…とか全く的外れ。
842:ドレミファ名無シド
10/06/20 03:53:17 ir02f2xH
>>841
＞いや、インギーもメタルも聞かんからしらないけど。
では、聴きなさい。
聴いて何かを学び取りなさい。聴かず嫌いは話しにならない。
聴きたくないなら黙ってロムってなさい。