09/11/02 20:37:58 4ju6LS5X
>>221
俺がいいと言ったらいいのか？どいつもこいつもｗ
>>222
低能は無理せずロムってろｗ
224:ドレミファ名無シド
09/11/02 20:39:52 RlX+RW9Q
>>223
低脳でもなんでも構わんから早くやれつってんだろ
逃げんなって言ってんのに早速逃げるとはお前も相当なへタレだな
誰でもできるもんを披露するだけだろ？何ビビってんの？
225:ドレミファ名無シド
09/11/02 20:42:51 4ju6LS5X
>>224
怒るなよ釣りなんだからｗｗｗｗｗｗｗｗ
226:ドレミファ名無シド
09/11/02 20:45:50 RlX+RW9Q
>>225
釣り宣言して済むと思ってんの？ったくしょうがねーへタレだな
いまさら遅いんだよへタレ 逃げんなっつーの
調子乗って偉そうに言っといて速攻ビビっちゃうとかマジどんだけ？ｗｗｗｗ
227:ドレミファ名無シド
09/11/02 20:45:54 cnLhBnig
後釣り宣言ｷﾀｰ
228:ドレミファ名無シド
09/11/02 21:00:49 PmsL1H5Y
>>215はやってるかやってないかの話はしてないからお互い噛み合ってないな
229:ドレミファ名無シド
09/11/02 21:06:38 FKUKBFwt
Cryptopsy
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
メタルでウルトラテクニックバンドと騒がれてるバンド。
メタルをバカにしてる奴は、こういうのも簡単に弾けるのか？
230:ドレミファ名無シド
09/11/02 21:15:19 cnLhBnig
騒がれてないから3年前うpで15ﾏｿｱｸｾｽぽっちなんじゃないの
231:ドレミファ名無シド
09/11/02 21:20:17 lByZLSBm
薀蓄おじさんのブルースオナニーも
ウザい、っつかキモい。
232:ドレミファ名無シド
09/11/02 21:23:01 FKUKBFwt
クリプトプシー
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
まあ、騒がれてると言っても、
メタラーの間でだよ。
デスメタル界では王者の位置に君臨すると言っても過言ではない。
超絶技巧の代表的バンド。
233:ドレミファ名無シド
09/11/02 21:26:15 FKUKBFwt
クリプトプシーが弾けたら、君らも一目置かれることは、
間違いないよ。
技巧でカッコつけたいなら、頑張ってコピーしような。
234:ドレミファ名無シド
09/11/02 21:31:10 FKUKBFwt
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これもメタル界では超絶技巧として有名。
国から補助金を支給されてるほど国からも支持されている。
235:ドレミファ名無シド
09/11/02 21:38:33 FKUKBFwt
Brain Drill
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これは、なんと６４ビートを駆使するバンド。
ちなみに、上のクリプトプシーが３２ビートバンド。
236:ドレミファ名無シド
09/11/02 21:41:47 FKUKBFwt
ちなみに、６４分音符ってのは普通のコンピューターマシンでも再現できない。
打ち込みマシンにも６４分音符ってのは登録されてない。
237:ドレミファ名無シド
09/11/02 22:30:37 +dQiyXt0
ほほう、それでそれで？
238:ドレミファ名無シド
09/11/02 22:53:31 +oaEuW5w
ほぼ全ての楽器に速弾きがあるわけだが
239:ドレミファ名無シド
09/11/02 22:57:06 +dQiyXt0
なるほど。
で？
240:ドレミファ名無シド
09/11/03 00:04:06 cUcSNc8w
>>235
レスだけ見てアホかと思ってたけどコレ面白いなｗｗ
241:ドレミファ名無シド
09/11/03 00:14:35 AH5j54tA
うちの会社
早引けにはうるさいんだよな－
242:ドレミファ名無シド
09/11/03 00:16:37 7l4t232l
クリプトプシーは有名だよね～。でも、ここってドラムの
ブラストビートの方が有名な気がしたような。出身はカナダ
だっけかな～。カナダって結構いいバンド多いよね。
しかし、６４分とかすげーなｗｗ
243:ドレミファ名無シド
09/11/03 00:35:22 rqOHvLME
>>239
ギターだけ速弾きいらんっておかしいだろうがって言ってるんだよ
244:ドレミファ名無シド
09/11/03 00:47:21 kznelVNM
１時間４分
245:ドレミファ名無シド
09/11/03 00:54:02 TkSrFaLn
今ギターやるなんて奴の８割くらいは、適当に格好付けてオネーちゃんに
モテたいと思ってるような奴だから、努力して技術を身につけよう
なんて思っている奴なんていないだろｗ
んで出来ないって言いたくないから、批判してるんじゃないの？
批判してる奴がどんなプレイしてるのか凄く興味ある。
まさかパワーコードｼﾞｬｶｼﾞｬｶ弾いてるだけじゃないよな？ｗ
246:ドレミファ名無シド
09/11/03 01:12:44 CsJEWNbA
このスレ面白いな
ピロピロ厨ってこんな事を考えてるのか
247:ドレミファ名無シド
09/11/03 01:44:44 ve/Dnbmo
248:ドレミファ名無シド
09/11/03 01:46:01 7l4t232l
確かにどんなの弾いてるか興味あるなぁ・・
とても弾ける人間と思えないような発言ばかりだもんね。
249:ドレミファ名無シド
09/11/03 01:46:36 ve/Dnbmo
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これなんて素敵じゃない。
こういうのは好きよ。鼻でブラストビートしてるし。どうなってんのあれ
250:ドレミファ名無シド
09/11/03 01:48:43 ExNuNCdm
速弾きとか言う時点で己のレベルの低さを語ってるW
251:ドレミファ名無シド
09/11/03 01:50:01 ve/Dnbmo
>>249
3：27～3：31あたりがこのスレ向きなのかな。スネアだけだけどとか言われそうだけど
252:ドレミファ名無シド
09/11/03 02:02:19 7l4t232l
>>249
確かこれはすごいなぁ・・・特にロールのテクが、どうなってんだコレ。
スナップのきかせ方はブラストビートで叩くのと一緒なんだね。
253:ドレミファ名無シド
09/11/03 03:02:24 OfzejvIZ
うーん みんな動画出してきてすごいこと語ってるがそんなに弾けるんか？
正直俺はそこまで語るほど弾けないし
動画のプロ並なんて到底無理だ
254:ドレミファ名無シド
09/11/03 03:44:12 aNroNJFt
俺自身は古臭いタイプのギタリストだから速弾きなんか子供騙し程度しか出来ない。
そんな俺からすると両手でタッピングしたりスゥイープみたいな速弾きをビシビシキメられるギタリストは尊敬に値するよ。
ただ、如何せん…まぁごく一部かも知れないんだが、速弾きマニアみたいな人の中には結構酷い音で弾いてる人が居るね。
あと「すげぇ！」って思ったフレーズが結構頻繁に登場してきて手癖かって判っちゃうと白けるってのはあるかな。
勿論、自分じゃ出来ないよ？だから充分凄い筈なんだけどそれでもなんか魔法が解けちゃうみたいなガッカリ感がある。
だから俺が言えるのは速弾きマニアな人はもう少し音色その物にも気を配って、
大変だろうけどもせめてワンパターンに見えないように適材適所のフレーズを小出しにして欲しいと思うんだけどね。
同じギタリストだからこんなベタな言い方になっちゃうけど多分バンド組んでるなら他のメンバーも思ってる事だと思うよ。
255:ドレミファ名無シド
09/11/03 05:00:25 ctxsVrW3
速弾きというのはクラシック時代から存在する立派な演奏技術。
クラシックの時代に既に１２８分音符というのも使われていたそうだ。
１２８分音符ってのは、とんでもない速さ。
つまり速弾きと言っても、天才たちの音楽クラシックから派生しているわけだ。
速弾きは崇高な演奏技術と言える。
256:ドレミファ名無シド
09/11/03 05:18:42 ctxsVrW3
これが１２８分音符クラシック！聴け！ ベートーベン「悲愴」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
257:ドレミファ名無シド
09/11/03 05:20:46 ctxsVrW3
これが「悲愴」の楽譜だ！
URLﾘﾝｸ(imslp.org)
258:ドレミファ名無シド
09/11/03 05:23:23 ctxsVrW3
これでも君らは、速弾きは、うるさくて、
レベルの低い音楽だと言うのかね？
259:ドレミファ名無シド
09/11/03 05:33:21 BEWsZcPE
うん
260:ドレミファ名無シド
09/11/03 07:13:59 7deGzoin
URLﾘﾝｸ(sky.geocities.jp)
261:ドレミファ名無シド
09/11/03 09:32:03 OfzejvIZ
>>258
ピアノはジャンルが違うと思う。
262:ドレミファ名無シド
09/11/03 10:23:45 rqOHvLME
はい、じゃあ速弾き否定は速弾き動画載せてから否定してね
動画ナイヤツは今からただ速弾きできなくて嫉妬してる未熟者ｗ
263:ドレミファ名無シド
09/11/03 10:45:29 aNroNJFt
>>255
それは速弾きが素晴らしいんじゃなくて楽曲その物が素晴らしいのでは…？
その楽曲の再現に必要な奏法として速弾きが用いられているだけであって、
速弾きをすればそれが名曲になるわけではない気がするが、間違いなのかな。
クラシックの世界で速弾きが出来るのが当たり前なのは、クラシックになり得た
数々の名曲の再現に最低限必要な奏法だからじゃないかと俺は思う。
速弾きマニアの人たちが名曲と呼ぶに相応しい楽曲で、人の心を打つような美しい音色で速弾きをしたなら
絶対に誰からも非難なんかされないと思う。
多くの場合は楽曲に必要のないレベルの過剰な音数を耳がおかしくなるような音色で
むやみやたらにまくし立ててしまってるんじゃないかな。
だとしたら多少は鬱陶しがられても仕方ないとは思うけどね。
264:ドレミファ名無シド
09/11/03 11:03:27 CX1Q6eDP
速弾きが嫌いっていう人はHRやHMが嫌いなだけじゃないの？
アレンジされたメタクラじゃなくて
クラシックの原曲をギターで速弾きしても
うざいと感じるの？
素人の疑問です。
265:ドレミファ名無シド
09/11/03 11:28:52 xS/jbz/5
多分ギターの速弾きが嫌いな人は、あの歪んだ音色が嫌いなんじゃない？
ジャズやカントリーのクリーントーンの速いフレーズに対するよりも、HR/HMの速弾きをピロピロと表現するあたりからしてさ。
だからそう言う人にいくらクラシックの速弾きとかの例えをしても納得はしないんじゃね？
266:ドレミファ名無シド
09/11/03 11:32:51 kznelVNM
ギターの速弾き＝メタルだと思ってる馬鹿が多すぎる
ただ音数が多くてうるさいって絶対メタル系の事だろラ
267:ドレミファ名無シド
09/11/03 11:54:49 hFBfxf8L
そうだラ
268:ドレミファ名無シド
09/11/03 11:56:15 CX1Q6eDP
あほんだラ
269:ドレミファ名無シド
09/11/03 11:57:29 rqOHvLME
メタルだけ嫌だと？
ただの好みじゃん
270:ドレミファ名無シド
09/11/03 11:57:52 gXJtfg3y
三河弁かよ
271:ドレミファ名無シド
09/11/03 12:05:16 w4ve6Ohl
ガスリーみたい速弾きならカッコいいと思えるが、
メタルのクラシカルになる速弾きは始まった瞬間にもういいわってなる。
俺はね
272:ドレミファ名無シド
09/11/03 12:17:09 CX1Q6eDP
メタクラもクラシックもロックもポップスもソウルも
R&Bもヒップホップも好きだわ
広く浅くだけどね
273:ドレミファ名無シド
09/11/03 12:29:38 bfwGnHAF
もういいよ、みんな大好きだぜ！
274:ドレミファ名無シド
09/11/03 13:09:49 rqOHvLME
このスレはギターのメタルの速弾きができない奴が否定するスレです。
275:ドレミファ名無シド
09/11/03 13:11:50 hFBfxf8L
ギターのメタルの速弾き
276:ドレミファ名無シド
09/11/03 13:35:33 EYA5Qtoi
ギターのメタルな早弾きなら分からなくもない
277:ドレミファ名無シド
09/11/03 13:59:04 W+DbUGGP
速弾き嫌いって言ってる人の中には、速弾きやってる奴が嫌いなだけで速弾き批判をやってる奴が結構いる気がするな。
早く弾くことだけに必死になっている奴をバカにしたい気持ちはわかるけど、やっきになって否定してる人みたら、なんかどっちもどっちだと思った。
278:ドレミファ名無シド
09/11/03 14:15:50 8/8OCs4u
ガスリー？
聴いて呆れたね。ヘドがでるよ。
あれを聴くやつはよっぽど音楽に疎いか、CDショップにそれしか売ってなかったからだ。
279:ドレミファ名無シド
09/11/03 14:20:17 CX1Q6eDP
キリストや仏陀がメタル速弾きしてたら？
ありがたいものに見えるはずだ
280:ドレミファ名無シド
09/11/03 14:33:15 UhKrr3tl
意味わかりますん
281:ドレミファ名無シド
09/11/03 14:39:52 bfwGnHAF
>>279
一生そうやって生きていきなさい。
282:ドレミファ名無シド
09/11/03 14:48:04 CX1Q6eDP
>>280
人を見ずにプレイを見なさい
ということです
283:ドレミファ名無シド
09/11/03 14:53:32 KWM498sF
>>264
それに答えたらこのスレ終わっちゃうんじゃない？
実際そうだろうけどｗｗ
試しに、速弾き擁護派は好きな曲上げてみて
で、否定派はこんな速弾きは最悪って曲を上げてみてよ
284:ドレミファ名無シド
09/11/03 15:12:36 Y7Ofe1WO
>>278
改変コピペ？
285:ドレミファ名無シド
09/11/03 15:50:14 OfzejvIZ
早弾きのギタリストや曲が嫌いなんじゃなくて
この程度もできないの～的な人が嫌いなんじゃないの？
例えば空気読まずに勝手にアレンジしてくる人とか
286:ドレミファ名無シド
09/11/03 17:29:15 ctxsVrW3
どっちにしろ、
数学とか計算ができない奴なんだよ。
バカにしてる奴ってのは。根性も無い奴。
速弾きを追求することは、
理論的には非常に高度で知的であることは間違いない。
やる機会がなくても身につけておいて損はしない。
287:ドレミファ名無シド
09/11/03 18:09:58 aNroNJFt
>>286
まぁあとはどれほどの楽曲を演るのか、でしょ？本人的には知的で高度だと思っているものでも
それが活きるだけの楽曲が創作出来なければ、それは文字通り宝の持ち腐れなわけで。
これは自分の身の周りで実際にあったんだけど、あるイベントでとあるバンドのライブがあったのな。
リハから観てたんだが、サウンドチェックの時にギタリストがやたら速弾きしてるんだよね。
本当に上手くて感心してて、当然ライブにも期待してたんだけど、いざ楽曲が始まると
地味なバッキングに終始してる。ソロなんかは８小節もあればいい方で、
肝心のギターソロの音なんかもバンマスのベーシストの意向でかなり下げられてた。
バンドの中心になってるのはサックス兼ボーカルとトランペット兼ボーカルの２人組みで
女の子からキャーキャー言われてるのはその２人とバンマスのベーシスト。
テクニックレベルで言えば明らかにギターの子は美味いのに全くバンド内で活かされてなくて可哀想だった。
彼の一番の見せ場は客の居ない箱で繰り広げたスゥイープとタッピングだったんだよね。
せっかくの技術もそれが活かせる楽曲を自分で創れないってのは悲しいもんだなと思ったよ。
288:ドレミファ名無シド
09/11/03 18:18:09 ReGmE+gz
>>287
それは違うよ。むしろ、その楽曲、状況を理解しているんだから、
本当にいいギタリストなんだろう。
289:ドレミファ名無シド
09/11/03 18:20:22 qpJMVjG4
そう思う
なんかかっこいい
290:ドレミファ名無シド
09/11/03 20:16:20 rqOHvLME
のうあるたかはつめをかくす
よわいいぬはよくほえる
291:ドレミファ名無シド
09/11/03 20:53:13 aNroNJFt
>>288
いや、良いギタリストってのは俺も同意だよ。
ただ、サウンドチェックなのにライブの演目とは全く無関係に爆音で速弾きを繰り返してたんだなって
後から判って何となく彼のバンド内での境遇が気の毒だっただけ。
あれほどのギタリストでも楽曲を作れなかったりバンドのイニシアチブを取れるだけの音楽性が無いと
少なくともバンド内外での評価ってのは不本意な結果に終わるんだなって思っただけ。
だからあれが単に逆にひけらかしたがりの速弾きマニアだとかえって痛い評価になるって事になるんだろうね。
292:ドレミファ名無シド
09/11/03 21:30:30 xS/jbz/5
日本人がやるような楽曲で超絶速弾きやタッピングを入れても合う楽曲が少ないからね。
HR/HM系やV系以外のジャンルで速弾きはあまり使えない、ジャンルを選ぶテクニックだし、アマバンでHR/HMをしてるバンドはそんなに多くないからバンドがやりたきゃ妥協しなきゃいけない現実はあるんじゃね？
293:ドレミファ名無シド
09/11/03 21:36:07 uNDuAyyp
サックスやトランペットがいるような楽曲でスウィープやタッピング多用するよ
うな速弾きはセンスないだろ。バンマスの判断は正しいと思うよ。そのバンドの
編成に合う音色やフレーズでバンマスを納得させるように弾けないのならそのキ
ダリストの技量はそこまでのモノでしかないという事では？
294:ドレミファ名無シド
09/11/03 21:53:28 DqqL5YgI
サウンドチェックで本番で使わない様なフレーズ弾くのは、サウンドチェックの目的からズレてないか
295:ドレミファ名無シド
09/11/03 22:11:36 ctxsVrW3
サウンドチェックというか、
体を慣れさせるには、やっぱり速いのをまずやって
体をほぐすほうがいい。
やっぱり準備運動ってのは重要だよ。
１週間、楽器をやらないと、感覚を取り戻すのに、
１ヶ月はかかってしまう、と専門家も言ってた。
まず速いのをやるほうが、いい準備運動になるんだよ。
296:ドレミファ名無シド
09/11/03 22:25:43 TlKB0tdv
楽屋でやれ
297:ドレミファ名無シド
09/11/03 22:35:02 ctxsVrW3
楽屋でできるんなら、やるだろうよ。
例えば、８ビートの曲を本番でやるんなら、
１６ビートぐらいの速さで準備運動したほうが、
動きがほぐれるのは明らかなんだよ。
アドリブもできるようになる。
298:ドレミファ名無シド
09/11/03 23:42:48 +2sL8lQK
HR/HMには速弾きは必要不可欠。
あとは別にどうだっていい。
HR/HMをうるさいというのはスレ違い。
ということでどう？
299:ドレミファ名無シド
09/11/03 23:55:51 ctxsVrW3
メタルとジャズは特殊なジャンルだということを、
まず知っておいたほうがいい。
なぜなら、３２分音符も多用するジャンルだから。
一般音楽は４～１６ビートが主流。
だから、メタルとジャズは速弾きができたほうが有利。
300:ドレミファ名無シド
09/11/04 00:35:43 hvpyjrth
速弾きは誰でもできるというのは多少わかるけど、その練習を
毎日継続できるかどうかが問題。殆どの人間は途中で脱落していく
わけだし、それを弾きこなせるようになるには結構な努力が
必要。
某漫画からの引用だけど、第九の有名な言葉あるでしょ
「真に私のものと言える
たった一つのたましいを勝ち得た者は集い
歓喜の歌を歌う資格がある
できなかったものは泣きながら我らの集いから去れ」
「魂は肉体とも感情とも別の僕らの気付かないところにあって
試練の時のみに反応し、成長するものだと思います。
301:ドレミファ名無シド
09/11/04 01:25:59 ksJtTME3
それでも
ここはいらねーよ
つーとこで弾けばうるさいだけ
技術よりセンス
ハズれてはいないというだけの消極的な音詰め込まないと間が持たない
そういうの多いね
間も技術だと知れ
302:ドレミファ名無シド
09/11/04 01:39:50 iq6jdCI6
それ速さと関係ないよね
303:ドレミファ名無シド
09/11/04 01:46:01 ksJtTME3
ﾊｧ？
ｲﾐﾌ
304:ドレミファ名無シド
09/11/04 03:00:53 oyldwTuO
>>299
ジャズは基本８分で３２分なんて殆んど出てこないと思うが…。
305:ドレミファ名無シド
09/11/04 08:12:22 IQbwPqWy
他のジャンルと比べてってことじゃない？
306:ドレミファ名無シド
09/11/04 09:34:30 5DAOAkhJ
年取ってからのゲイリームーアとか、速いのと遅いのときっちり
使い分けてる。
豚とかペトルーシとかは五月蠅いだけ。ファレリと変わらん。
307:ドレミファ名無シド
09/11/04 10:24:33 8pXwB1C3
うるさくないぜ？
URLﾘﾝｸ(www.rakulive.com)
308:ドレミファ名無シド
09/11/04 10:41:30 YYlGw2cT
ジャズドラムは３２分音符を多用するんだよ。
確かにドラムだけかも知れんが。
309:ドレミファ名無シド
09/11/04 10:44:30 YYlGw2cT
幅広さ というのも重要だということを知ったほうがいい。
速弾き、センス、間の取り方、グルーヴ、
全てこなせたほうが、いいに決まってるだろ、って話だよ。
310:ドレミファ名無シド
09/11/04 11:02:35 J4udq4Dy
jazzが32分基本とか、どんだけモグリなんだ。ケッセルやレイニー聴いて出なおしてこいと。
311:ドレミファ名無シド
09/11/04 11:14:14 YYlGw2cT
いや、基本とは言ってない。
多用するんだよ。フィルインとかで。
これは当たり前だろが。
312:ドレミファ名無シド
09/11/04 11:21:02 YYlGw2cT
３２ビート ジャズドラム
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
このように、腐るほどいる。
313:ドレミファ名無シド
09/11/04 11:22:57 u4OPM5bc
>>312
突っ込んでいいか いいよな
ドラムじゃん
314:ドレミファ名無シド
09/11/04 11:23:25 YYlGw2cT
>>310
おまえのほうがモグリだろが。
こんなのも知らんのか。
もっと探せば、いくらでもいるよ。
315:ドレミファ名無シド
09/11/04 11:24:48 YYlGw2cT
>>308をよく読めよ。
ジャズドラムにおいて、って言ってるだろが。
316:ドレミファ名無シド
09/11/04 11:32:05 YYlGw2cT
ジャズドラムってのはツーストロークっていう
技術を多用するんだよ。
ツーストロークっていうのは、一打で２発の音が出るっていう技術。
要するに、１６分音符でもツーストロークで３２分音符になる。
だからよく聴くと、いくらでもジャズなら聴ける。
317:ドレミファ名無シド
09/11/04 11:34:55 jkNJtP7w
>>309 その通り。早弾き嫌いとか言ってる奴はまず早弾きができない。グルーヴやセンスってのは音楽やるなら最低限の話。早弾きできる奴がやらないのとできない奴がやらないのとはまったく意味が違う。
318:ドレミファ名無シド
09/11/04 11:41:11 u4OPM5bc
いや、だから
ギターの早弾きの話をジャズドラムにすり変えて
このように、腐るほどいる。キリッ！とかされても意味わかんないんだけど
俺が言いたいのは同じギターの動画引っ張って来いタコスケ
野球とサッカーで戦ってるんじゃねーんだぞボケナス
ってこと
319:ドレミファ名無シド
09/11/04 11:55:20 RARQMSu7
速弾き全否定する人って、出来ないのは勿論だけど
聴いてる音楽の幅も狭いよね。
320:ドレミファ名無シド
09/11/04 12:07:17 RGPD76Jo
このスレもいよいよ既知外ホイホイになってきたな
321:ドレミファ名無シド
09/11/04 13:31:29 JRB5pjQP
「昔はよく速弾きはやったものさ 今ではそんなのは卒業したけど」
↑
「おまえまだ卒業するの早かったんじゃね？」って感じ
322:ドレミファ名無シド
09/11/04 15:15:50 J4udq4Dy
>>312
この動画、そもそもどいつもJazzやってねーじゃん。ポンタなら典型的な4ビートでスイングしてるの幾らでもあるだろうに。。
で、ドラムのフィルインで32分が多いとして、このスレに何か関係あるの？
323:ドレミファ名無シド
09/11/04 15:29:27 VRmfrrMm
>>316
おまえドラマーじゃないだろ
普通はダブルストロークって言うけど
324:ドレミファ名無シド
09/11/04 16:56:06 eJooqqrJ
今は亡きメタルvsジャズのスレからの流民が居るみたいだな
325:ドレミファ名無シド
09/11/04 18:36:30 YYlGw2cT
いや、おまえらが話をすり変えたんだよ。
オレは >>304 に返信しただけだろが。
だれもギターの話などしてねえよ。
勝手に話しに割り込んで、ギターの話にすり変えるな。
よく読めよな。
326:ドレミファ名無シド
09/11/04 18:39:26 YYlGw2cT
このスレは、なにもギター限定スレなんて、どこにも書いてないだろ。
速弾き なら、どんな楽器でもいいんだよ。
だれが ギター限定スレに、したんだよ。
327:ドレミファ名無シド
09/11/04 18:45:46 YYlGw2cT
ギター速弾き練習所 part17
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
【指地獄】ベース速弾き【変態】
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
【デス】ドラム高速フットワーク専用【デスコア】
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
楽器の速弾きができる ＝ IQが高い
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
楽器限定スレなら、このように、ちゃんとある。
楽器を限定したいんなら、そっち行ってくれ。
328:ドレミファ名無シド
09/11/04 18:56:57 WvE6Avrm
ここってこないだまでの「ベースは必要ないスレ」の続きだよね？
329:ドレミファ名無シド
09/11/04 19:08:05 u4OPM5bc
>>327
何この基地外
早弾きうるさい→じゃあこれは？で出してくるのがピアノやドラムなのはお前だけだぞ基地外
ドラムは弾くもんじゃなくて叩くもんだと思ってたんですけど俺がおかしいんですか大先生
話の流れと空気をよく読めよな（笑）
330:ドレミファ名無シド
09/11/04 19:43:53 LFB8K1+X
そもそもギターソロがいらない
331:ドレミファ名無シド
09/11/04 20:02:03 YYlGw2cT
>>329
おまえだろが、キチガイは。
叩くでも鳴らすでも、どっちでもいいだろが。
ギター限定なんて書いてないだろ、って言ってるんだよ。
なんでドラムだけ除くんだよ。
ドラムの速いのを 速叩き とでも言うつもりか？
おまえこそ、よく読め。
332:ドレミファ名無シド
09/11/04 20:03:16 YYlGw2cT
くだらねえことでイチイチからんでくるな。ボケ。
333:ドレミファ名無シド
09/11/04 20:13:27 u4OPM5bc
>>332
アンパンマンまで読んだ
334:ドレミファ名無シド
09/11/04 20:18:16 YYlGw2cT
基礎理論を勉強しとけ。
ジャズとメタルはビートが特殊ってことだ。
ドラムがわかりやすいからドラムで解説しただけだ。
335:ドレミファ名無シド
09/11/04 20:19:51 R7VFOW2X
Ａ『お前は無知だ！このキチガイ！！』
Ｂ『無知はお前だ！この糞キチガイ！！』
閲覧者『・・・・・・・』
336:304
09/11/04 20:29:51 oyldwTuO
なんだか何気ないレスが荒れる原因になってしまい申し訳ない。
ジャズギターだったらそんなにないよね。
337:ドレミファ名無シド
09/11/04 20:32:51 1L0twHIj
>>330
ボーカル休ませてやれ
338:ドレミファ名無シド
09/11/04 20:39:41 u4OPM5bc
>>334
うるせーなどうでもいいんだよお前の能書きなんかなぁ
理論だヘチマだああだのこうだの死ぬまで言ってりゃいいんじゃねーんすか
339:ドレミファ名無シド
09/11/04 21:00:00 R7VFOW2X
>>338
＞ねーんすか
最後だけ遜っててwarota
340:ドレミファ名無シド
09/11/04 21:05:28 i8R1e3xL
ツーストロークが旬なスレはここですか
341:ドレミファ名無シド
09/11/04 21:36:36 u4OPM5bc
>>339
何かめんどくさくなったおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
342:ドレミファ名無シド
09/11/04 22:54:00 YYlGw2cT
学ぶ心、鍛えようとする心がねえから、
上手くならねえんだよ。
おまえらは。アホが。
バカにする心をもった奴が精進するわけねえだろ。くそガキ。
343:ドレミファ名無シド
09/11/04 22:59:40 YYlGw2cT
言っとくが、オレは独自の奏法を編み出した。
この奏法で６４分音符演奏も可能になった。
この奏法をやってる奴は世界でもオレしかいないだろうな。
それぐらい奇抜なアイデアの奏法だ。
オレの言うことをバカにするやつ理解できない奴は、上手くならねえよ。
芸ってやつは技術なんかより、発想が重要だってことだ。
スポーツじゃねえからな。
よく頭に叩きこんどけ。
344:ドレミファ名無シド
09/11/04 23:04:45 YYlGw2cT
オレの速弾きをアップロードして、
おまえらに聴かせてあげたいが、
いろいろ機材とか必要みたいで面倒らしいので、できないようだ。
簡単にできる方法があればアップロードしてやろう。
345:ドレミファ名無シド
09/11/04 23:47:00 wnWBKiZv
>>344
携帯動画撮影→アップローダー
346:ドレミファ名無シド
09/11/04 23:49:16 jujWFd22
携帯で十分だよ、音質は悪いけど速さは十分分かるから
347:ドレミファ名無シド
09/11/05 00:07:57 R7VFOW2X
>>343
トンでもないズルしそうな予感。
348:ドレミファ名無シド
09/11/05 00:15:02 DO+MrzvB
ドリル使用、倍速再生、打ち込み、マンドリンみたいに二本弦…
349:ドレミファ名無シド
09/11/05 00:31:50 CcI4KT6t
>>343
64分とかテンポ(bpm)によるだろ
350:ドレミファ名無シド
09/11/05 02:27:05 qGNFbQ2n
早かろうが遅かろうが
マスターベーションはキモいな。
あと楽器は語るものではなく弾くモノだ。
351:ドレミファ名無シド
09/11/05 03:50:09 Aykrj7l9
>>343
JINMOのナノピッキングは知ってる？
すごいのかデタラメなのかよくわからないｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
まあ、この人は速弾き以外で表現力のあるプレイができる人だけど
352:ドレミファ名無シド
09/11/05 05:58:20 8stt2WsZ
速弾きは出来た方が良いに決まってるけど、お決まりみたいにそればっかりだと聴いてて鬱陶しくなるから使い所をわきまえないとね。
結局センスって事か。
353:ドレミファ名無シド
09/11/05 06:24:55 z7j/A2Yv
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ハイビジョンカメラは持ってたから、You Tube にアップロードできたぜ。
これがオレの独自の奏法によって可能な６４ビートの超高速疾走だ。
オレのアイデアが盗用されたくないので、ほんの一部のプレイしか
アップしてないが、実際はもっと色々やってる。
354:ドレミファ名無シド
09/11/05 06:30:28 z7j/A2Yv
300 BPM double bass
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
George Kollias
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これと同等の速さなのがわかると思う。
George Kollias と言えば世界最高峰の速さでメタル界では有名。
オレの奏法は George Kollias とは全く違う奏法だ。
355:ドレミファ名無シド
09/11/05 06:32:14 z7j/A2Yv
本気を出せば、もう少し速くもなる。
356:ドレミファ名無シド
09/11/05 06:45:12 z7j/A2Yv
大体のシーケンサーなどのマシンの限界が３００ＢＰＭだ。
URLﾘﾝｸ(www.ks-music-drum.com)
「ＢＰＭ２６０の『両足シングルストローク』という、ほとんどギャグ（!?）のような
超高速フットワークです。（こんなこと出来たからってどーすんねん！）」
これが２６０ＢＰＭの動画。
このように２６０ＢＰＭでも、プロドラマーの世界じゃ凄い技術。
オレのは３００ＢＰＭ以上だから、もっと凄いってことになる。
世界最高峰級の速さ。
357:ドレミファ名無シド
09/11/05 07:13:52 z7j/A2Yv
オレの編み出したこの奏法は、このように世界最高峰の速さが出せる。
特許技術として申請するかも知れない。
358:ドレミファ名無シド
09/11/05 08:32:42 ZN0DOf/9
なんでみんな自分のプレイで速弾きの素晴らしさを実証しないんだろうか。
359:ドレミファ名無シド
09/11/05 08:49:21 XQ7zQCnl
さすがに釣りとしか思えんｗｗ
360:ドレミファ名無シド
09/11/05 12:46:54 l/X2dDkI
なんだやっぱり釣りかよ
361:ドレミファ名無シド
09/11/05 16:05:29 MDrFdGpU
アメリカンポップコーン思い出した
362:ドレミファ名無シド
09/11/05 19:12:23 CHasddSc
ホントにうるさいだけで吹いた
363:ドレミファ名無シド
09/11/05 19:46:14 YJazJQR1
>>353
こういうのって、笑えるものだけど、全然笑えないし面白くも無い。
昔から面白いと思ってやったら、皆しらける事多かっただろお前
364:ドレミファ名無シド
09/11/05 20:14:09 8stt2WsZ
案外マジだったりしてなｗｗｗｗ
365:ドレミファ名無シド
09/11/05 20:22:44 z7j/A2Yv
新発明だから、まあ笑えるわけねえだろ。
本当に凄いってことさ。
Dream Theater - under a glass moon drum copy
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これも、オレのプレイだ。
Dream Theater と言えば超絶技巧バンドとして世界的に有名。
変拍子やテンポチェンジまで色々、入ってる。
プログレメタルというジャンルだ。
プログレとは前衛的という意味で、クラシック理論のメタルだ。
オレが速弾きだけじゃないのが、これでわかっただろう。
366:ドレミファ名無シド
09/11/05 20:26:00 z7j/A2Yv
Dream Theater - Under A Glass Moon
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これが超絶技巧 Dream Theater のライヴ。
367:ドレミファ名無シド
09/11/05 20:27:50 YJazJQR1
>>365
びっくりする位下手だな
368:ドレミファ名無シド
09/11/05 20:35:38 z7j/A2Yv
おまえ、どうせ変拍子とか知らないんだろ。
変拍子ってのは、わざとリズムを狂わせたような感じに見せる技法だ。
狂ったように聴こえるが、リズムは正確に刻まれてるよ。
マシンに合わせてるから間違いない。
369:ドレミファ名無シド
09/11/05 20:39:50 z7j/A2Yv
ドリームシアターのコピーしてる奴は、
日本でも結構いるから、その人たちに聴かせてみろよ。
その人たちに聞けば、
かなり正確にコピーされてるのが理解できるだろう。
370:ドレミファ名無シド
09/11/05 20:54:49 z7j/A2Yv
６４ビート高速疾走とドリームシアターコピーができる腕前があったら、
本当だったら神様扱いされても、おかしくないんだぜ。
Gods of Double Bass
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
このようにオレの速さは世界のゴッドたちとやりあえる速さだからな。
371:ドレミファ名無シド
09/11/05 20:57:08 z7j/A2Yv
まあ、君たち素人を相手にしても、
しょうがないから、オレは、もうこのスレから去るとしよう。
もう今後このスレには来ない。
372:ドレミファ名無シド
09/11/05 21:00:48 yL8JxrVc
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
最近はこっちなじゃね？ｗ
373:ドレミファ名無シド
09/11/05 21:49:59 8stt2WsZ
>>371
まず基本的にしっかりリズムキープが出来なければスピードもへったくれも無い。気持ちは分かるけどｗｗ
374:ドレミファ名無シド
09/11/05 22:10:29 asumPQWl
速弾きって高二くらいまで憧れるよね
でもそれだけだよね
375:ドレミファ名無シド
09/11/05 23:17:33 DO+MrzvB
そりゃまあ挫折したやつはそうなるだろうな
376:ドレミファ名無シド
09/11/05 23:38:56 yM9io3ns
バラードはしんみりすぎていらねってバカとレベルが変わらないスレだな
377:ドレミファ名無シド
09/11/06 01:29:31 pnQWYz6Z
>>375
速弾きを挫折しなくても人生に挫折するよりマシじゃね？
378:ドレミファ名無シド
09/11/06 02:18:11 DsYMHHrl
>>365
酷すぎﾜﾗﾀ
379:ドレミファ名無シド
09/11/06 11:39:38 t8lef+CN
>>374
と言うか、確かにある程度ギター弾けるようになると
次の課題として速弾きしたくなるのは当然だよ。←これが中二病と言われる段階。
しかしそれをクリアし、とりあえずどのような速いフレーズでも出来るようになれば
プレイそのものに余裕ができ、色んな幅のアドリブやフレーズも出来るようになる。
速弾き出来てもうるさいだけと思われているのはその人のセンスがないだけ。
380:ドレミファ名無シド
09/11/06 11:52:42 kZY47UPu
ギタリストのことばっか言ってるが聴く側の耳に問題あるかもしれん
あるスピード以上の音符は感知出来ないからただの雑音に聴こえてしまうとか…
その証拠に速弾き出来るやつは耳コピとか上手い
音を分析する能力が高いということだ
つまり、細部まで音が聴こえているからに他ならない
381:ドレミファ名無シド
09/11/06 12:12:48 sEg9jH25
聞く人には曲のメインパート以外は特に興味無いし
演奏する人は速弾き出来るに越したことはないって結論でおｋ？
382:ドレミファ名無シド
09/11/06 12:21:17 pnQWYz6Z
>>380
速弾きを好んでしたがるタイプって意外とあるフレーズを習得しようとする時に
耳コピーはせずにタブ譜に頼って運指を視覚的に覚えているヤツが多いと思うぞ？
ひとつの例としては地獄のメカニカルフレーズみたいな教本を音だけでやってる話とか
聞いた事ないし。何弦の何フレットが何の音かすら解らずにスケールを追ってたり
あるキーのフレーズをフォームとして体で覚えてるってのが大半な気がする。
無論ちゃんと音を把握してメロディーを弾くって言う部分が根本にある人だと
速く弾ける事が美点になるわけだけど、そうじゃない人の速弾きは大概うるさいだけ。
383:ドレミファ名無シド
09/11/06 13:01:48 t8lef+CN
>>380
最終結論かもしれないけど、結局は聴く側を巻きこむか巻きこまないかの問題じゃない？
個人的な好みかもしれないけど、メロディアスで綺麗な速弾きは何故か弾きこまれるが
何だか技量だけを自慢するような速弾きは段々鬱陶しくなる。
384:ドレミファ名無シド
09/11/06 13:16:13 kZY47UPu
>>382
確かに
音とは関係ないところで視覚的に弾いてるのも多い
ポールなんかただ勢いで弾いてるってのはあった
たまにあるメロディアスな速弾きも結局和音分解の単純なメカニカルなものだったり
ただ、ちゃんと究めてる人の速弾きは違うからな
フルピッキング派よりレガート派もしくはレガートが上手いギタリストに
それは多い傾向があると俺は思う
レガートだとメカニカルなフレーズを弾くとどうしようもなくダサくなるからな
アクセントが無いことが逆にリズムの裏やメロディーを際立たせる
385:ドレミファ名無シド
09/11/06 13:23:30 kZY47UPu
>>383
メロディアスな速弾きとそうでないものを分別出来るならリスナーとして相応の耳の持ち主といえるわな
あといえるのはギターソロより先に良い曲ありきだからな
上手いだけならカントリーでも探せば超絶な人はごまんと居る
386:ドレミファ名無シド
09/11/06 14:26:51 ePxYXmtJ
俺はほとんどメタル聞かないけど、この前テレビでやってた50taのバックで弾いてた外人さんはかっこいい～!!って思ったよ。
387:ドレミファ名無シド
09/11/06 14:45:40 QqSQsDJ3
人間の嫉妬ほど醜いものはないな。
おまえらできないだからそれでいいじゃん。
388:ドレミファ名無シド
09/11/06 15:12:55 pnQWYz6Z
>>387
できないだから←(笑)
最後の決めのフレーズで微妙にスケールアウトかよ！
389:ドレミファ名無シド
09/11/06 15:15:34 t8lef+CN
??
390:ドレミファ名無シド
09/11/06 15:16:53 t8lef+CN
>>387
せっかくの釣りも台無しだったね。
391:ドレミファ名無シド
09/11/06 15:26:43 sEg9jH25
たかだかタイプミスでごちゃごちゃ言うなよ。
392:ドレミファ名無シド
09/11/06 16:05:03 QqSQsDJ3
おまえらにはできない！それでいいだろ！ゴミ屑野朗！
393:ドレミファ名無シド
09/11/06 16:46:11 pnQWYz6Z
>>391
たかだかタイプミスと言えどもキメるべき所でキメられないようなヤツの意見なんて
耳を傾ける価値はないね。オチで噛むような芸人、サビで音を外す演歌歌手よりしょっぱいぜ？
394:ドレミファ名無シド
09/11/06 17:07:47 t8lef+CN
確かに聞かせたいバラードのソロでミスると台無しだなｗ
395:ドレミファ名無シド
09/11/06 17:26:57 v2bikP2x
俺速弾きかっこいいと思うけど自分では弾けないから見てると悲しくなっちゃう
396:ドレミファ名無シド
09/11/06 18:40:07 wM+D8EhL
俺は自他共に認める速弾き厨だけどライブの時一番神経使うのはバラードのソロだ。
ギタリストとしての力量が一目瞭然になるからな。
397:ドレミファ名無シド
09/11/06 18:42:58 hFFsOVYT
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
どう考えてもうるさいだけじゃねぇ
398:ドレミファ名無シド
09/11/06 19:54:39 GgxTDHc0
「やれば解る。やらなければ一生解らない」
ってよく言われたな。確かにその通りでした。
399:ドレミファ名無シド
09/11/06 20:02:13 9w5a6+1+
Dream Theater - under a glass moon drum copy
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
おまえら、まず、マシンの打ち込み音源を聴いたことあるのか？
どう聴いてもマシンの打ち込み音源どおりに忠実に叩けてるんだよ。
おまえらが、どう文句言おうがね。
これで狂ってると聴こえるなら、
おまえらの耳がおかしいだけだよ。
文句言う前に、まず、おまえらのリズム感を疑えよな。
400:ドレミファ名無シド
09/11/06 20:04:07 9w5a6+1+
ドラムコピーはギターなどと違って、
まずマシンに打ち込むんだよ。
だから、マシンと何度も聴きなおして作り上げていく。
だから、ほぼ狂いなど無い。
それぐらい知っておけ。
401:ドレミファ名無シド
09/11/06 20:06:28 2V+YXRHP
>>397
確かにそのソロはいまいち
402:ドレミファ名無シド
09/11/06 20:11:17 9w5a6+1+
マシンに忠実に叩けてるのに、
おまえら、「リズムキープできてない」とか、
よく言えたな。
おまえら、オレにヘタに文句言わないほうがいいよ。
おまえらのレベルがバレるだけだから。
403:ドレミファ名無シド
09/11/06 20:15:29 9w5a6+1+
Dream Theater 6:00 drum copy
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
オレは、こんなのも叩ける。
404:ドレミファ名無シド
09/11/06 20:16:59 9w5a6+1+
おまえら文句言う前に他の奴のコピー動画と
比べてみろよな。
ほぼ忠実に叩けてるのがわかるだろう。
405:ドレミファ名無シド
09/11/06 20:33:19 9w5a6+1+
大体、おまえら変拍子ってもんを、そもそも知ってるのか？
変拍子ってのは一般音楽では、まず入ってない。
変拍子がある曲は変態音楽と言われてる。
それぐらい、一般人には、なかなか理解できないリズムだ。
わざとリズムをズラす技法だ。
これぐらい知っておけよな。
406:ドレミファ名無シド
09/11/06 20:38:07 9w5a6+1+
meshuggah drummer
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こういうのが変態ドラム。変拍子ドラム。
明らかに一般のドラムと違うだろ。
407:ドレミファ名無シド
09/11/06 20:38:43 Lh5EgdOv
おまえはテクうんぬん以前に、人間として素人以下だ。
>>371の約束も守れないのか?
素人に叩かれたぐらいで
必死なプロがいるかよ笑
おまえは未熟すぎる
二度と来るな。
408:ドレミファ名無シド
09/11/06 20:42:38 9w5a6+1+
わかった。
もう二度と来ない。
ちょっと、のぞいてみただけだ。
じゃあね。あばよ。
409:ドレミファ名無シド
09/11/06 21:13:04 pnQWYz6Z
>>408
典型的な負け犬
410:ドレミファ名無シド
09/11/06 21:23:21 1R043js/
変拍子って、ポピュラー音楽以外では普通に使うよな。
411:ドレミファ名無シド
09/11/06 21:31:12 BV7MRQOA
変拍子なんてチャットモンチーでも使うだろ
412:ドレミファ名無シド
09/11/06 22:34:00 GgxTDHc0
完全にネタじゃないのか。
413:ドレミファ名無シド
09/11/06 23:36:06 cSsZby2q
ネタだね。
414:ドレミファ名無シド
09/11/08 11:02:17 Pn8yoiH5
いや真性のほうだろ
ガイキチすぎる
415:ドレミファ名無シド
09/11/08 18:00:32 Oy/Zt5bP
多分ﾏｼﾞｷﾁだよ。
前荒れてたスレで誰も知らないようなメタルバンド紹介してた奴と文体が同じ。
416:ドレミファ名無シド
09/11/09 23:29:58 Gx8WCsKH
速弾きを一番効果的に弾いてるのはやっぱイングヴェイだと思うな。
ドリムシとかうるさいだけ。練習フレーズにしか聞こえんわ。
イングヴェイは流れでちゃんと弾いてる。あれを一音一音追いかけて聞くことしか
出来ない奴にはうるさく聞こえるだろうけどね。
音色の汚いバイオリンだと思えば、どういうのを目指してるかもよく分かるし。
他のHR/HMはそういう素養がないから、ただメカニカルで早くて難しいだけ
417:ドレミファ名無シド
09/11/10 03:28:57 pU2TOci/
>>416
この前のパープルとのツアー見てきたけど、全然流れも糞もなかった。
スティーブ･モーズの方がバンドを意識していて、要所できっちりキメていた。
418:ドレミファ名無シド
09/11/11 17:56:34 4B0PKRCT
上げます
419:ドレミファ名無シド
09/11/11 19:31:38 l9mzfI3Z
ギャンバレいいよギャンバレ
420:ドレミファ名無シド
09/11/11 20:14:43 XWfgMSqJ
イングヴェイが流れで弾いてんのは昔だよ
今は流れもへったくれもない
421:ドレミファ名無シド
09/11/11 23:54:38 cO6Qzn6s
事故さえなけりゃあ、ねぇ
422:ドレミファ名無シド
09/11/12 14:20:46 p0prq2wr
陰具兵衛、本人乙。
423:ドレミファ名無シド
09/11/13 01:11:23 u5ZJJugE
最初から最後まで速弾きしまくりな奴は確かにうるさい。
必要な時に必要なだけのスピードで弾ければ問題ない。
424:ドレミファ名無シド
09/11/13 23:32:28 8WZZucV0
ギターにおける「速弾き」っていう言葉や概念、表現方法は、ハードロック以降で現れたのかな？
425:ドレミファ名無シド
09/11/13 23:53:26 lYoePKjF
>>424
プランクトンさんが最初じゃね？
あの人はスローハンドだかって言われてたけど
426:ドレミファ名無シド
09/11/14 15:19:16 jSI1hAB3
あ～そうなるか。
同時期のベックやペイジよりクラプトン？
427:ドレミファ名無シド
09/11/14 18:16:03 ZsjP8e6/
>>426
当時なら３人とも上手かったのは間違いないだろうね。
ただクラプトンが異名をとっただけじゃね？
428:ドレミファ名無シド
09/11/14 21:36:12 vtWcn4QG
馬鹿野郎！速弾きといえばアルビン・リーだろう！ …だっけ？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
429:ドレミファ名無シド
09/11/14 22:45:31 RFhI2opZ
典型的な例
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)l50
430:ドレミファ名無シド
09/11/16 23:57:41 Qaoj1LLo
進行遅いね
431:ドレミファ名無シド
09/11/17 20:29:59 H3dmZPPd
やま○い ゆ○い○
ぎゃっちあんどでいつ！！！
432:狂人
09/11/17 20:39:35 c4X4LTI1
ツンサーお前ら速弾きもでけへんのか!?死んでまえ～くっさぁ～(´Д｀)
433:ドレミファ名無シド
09/11/17 21:38:04 H3dmZPPd
狂人は早すぎてな
あ～～～～人きた！！っていいながら車移動するからなちゃんたり
きゃはいい～～！！いうからなパンスト
434:狂人
09/11/18 00:07:03 CcmbVumD
あんたな～わしは最近は早いの治ってきた感があるねんからなこれ(´Д｀)そのかわり勃起力が弱なってきたかといまきたかとう…(´・ω・｀)
あんたな～ピンクティムポ
435:ドレミファ名無シド
09/11/19 20:26:11 P8QQ06zc
こんなとこに下らない書き込みしてないで少しは練習しろよ、下手糞共。
436:ドレミファ名無シド
09/11/20 19:29:25 3QOzruwo
↑と初心者が吠えています。
437:ドレミファ名無シド
09/11/21 00:08:05 L/1G3xVt
よ～し、頑張ろうぜ!
438:ドレミファ名無シド
09/11/25 22:50:08 3Z31p1Jz
上げます
439:ドレミファ名無シド
09/11/27 19:39:12 z/WSqHUc
一般の人は速弾きを不快に感じてると思う、
ここの連中はマニアだからスゲェーと思うかも知れないが
速弾きはギターキッズのマニア向け、
裾野を広げたかったら一般人に受け入れられる音楽じゃなきゃいけない、
裾野が広がらないとミュージシャンの収入も増えない。
440:ドレミファ名無シド
09/11/27 19:50:21 z/WSqHUc
だってポピュラー音楽のギタリストに重要なのは若さとルックスだもん、
だってアテ振りだもん。
441:ドレミファ名無シド
09/11/27 19:52:48 fDSqAGMI
TOKIOの城島さんは評価するけどな
442:ドレミファ名無シド
09/11/27 19:55:23 fcdR4FTc
顔が良くてちょっとコードが弾ければ売れる時代。
443:ドレミファ名無シド
09/11/27 20:43:31 8ACvhASo
なんだよCHARの悪口言うなよ
444:ドレミファ名無シド
09/11/27 20:44:14 wbkK8XAN
早弾きに挫折した奴らが早弾きについて愚痴を言う場所はここですか？
445:ドレミファ名無シド
09/11/28 11:11:38 0BsHAkzy
表現力のないセンズリ小僧がすぐに速弾きに走るw
446:ドレミファ名無シド
09/11/28 12:18:26 y8cavy+R
俺みたいに指もろくに動かないのからみると
早弾き出来る奴は凄いって思うよ
早く動くって事は速度落としても弾けるわけだから
ちゃんと弾こうと思うとゆっくり弾く方が難しいのかもしれないけど
447:ドレミファ名無シド
09/11/28 12:22:27 y8cavy+R
右手の指先のマメが人差し指が一番硬くて
中指→薬指→小指になると少しずつ軟らかくなってる
薬指と小指を集中トレーニングしないと駄目だな…
448:ドレミファ名無シド
09/11/28 13:01:38 uANnQ9uw
>>445
こういう事言う奴居るけど速弾きって楽器の基礎技術だよね。
基礎をバカにした上で表現力とか俺には言えないわ。
449:ドレミファ名無シド
09/11/28 13:52:19 meABlzqM
>>447
普通、ベンドする機会が多い薬指が一番硬くならないか？
450:ドレミファ名無シド
09/11/28 16:23:13 GYqVR0VU
はや引きに目が行くような奴の
99%は基礎を疎かにしているがな
451:ドレミファ名無シド
09/11/28 20:55:06 AAGlPcPS
>>448
スタミューとか基礎が出来た上で速弾きしてるんだろうが、
狂信してるガキなんかはほとんどが基礎だできてないｗ
速弾きでピロピロやっててもアドリブどころかコードもしらないのが
ほとんど。
452:ドレミファ名無シド
09/11/29 07:56:48 Gjc5eDuX
だから、速弾きそのものが基礎技術のひとつだってば。
ピッキングとフィンガリングがある程度上手くないと出来ないし。
その基礎技術の塊の速弾きをバカにして
表現力がどうとか言える奴はおかしいよ。
ただヴィブラートとかの基礎はまた別の技術がいる訳だから
速弾きが出来るからって上手い訳じゃないけどね。
453:ドレミファ名無シド
09/11/29 08:28:57 JmZpzexa
むさいメタル馬鹿なファンが欲しけりゃ
速弾きオススメ。
かわいい女の子のファンが欲しかったら、
アコギ弾きながら美声で歌え。
454:ドレミファ名無シド
09/11/29 08:34:42 JU/GScaj
楽器の速弾きができる ＝ IQが高い
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
モーツァルト 150
ヘンデル 145
ベートーベン 135
ワグナー 135
東大生平均は 120
世界平均は 100
455:ドレミファ名無シド
09/11/29 13:01:35 yULMNPFJ
>>454
サヴァンの勉強をしてから語ってくれｗ
456:ドレミファ名無シド
09/11/30 02:58:54 ujG2eZs+
>>452
その通り
クラシックの正式教育ならスピードをマスターするのは当たり前だけどな
ロックではそれが免除されるらしい
おかしな話というか甘えた話だよね
457:ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW
09/11/30 06:17:55 o4RtOWN9
僕のちんぽギターも早弾きだよ☆
458:ドレミファ名無シド
09/11/30 06:31:19 yeC2oTj+
>>457
早打ちだろ
459:ドレミファ名無シド
09/11/30 17:49:14 ZwKvYXEk
>>456
ポピュラーでは基礎を理解したうえでプレイする内容の比重をと練習の比重に自分で考えてあわせている。
ロックで曲中ではやびきをする所なんて10秒あれば多いほうだから、
リフワークやアドリブのセンスを磨く事に比重が多くなって当然。免除されているとかどうかは別問題だと思うが。
なんかそのうちR&Bとかおしゃれな曲をやる人間が曲中に早びきを出さないのは甘えとか言い出しそうだね。
460:ドレミファ名無シド
09/11/30 17:49:16 X4w9eQGU
速弾きは上手いと思うし凄ぇけど
イングヴェイとか聞いても・・なんか中国雑技団とかの見せ物的なを聞かされてる感じだなぁ
逆にスローでも耳障りじゃないメロディラインとかのほうが気持ちよく聞ける
461:ドレミファ名無シド
09/11/30 17:52:49 ZwKvYXEk
耳障りじゃない速弾きこそ本当の速弾きだと思うがなｗ
462:ドレミファ名無シド
09/11/30 19:59:32 N2AkEJ3Z
俺は速弾きが嫌いなんじゃなくて速弾きがお約束のように常用されるアホな音楽が嫌いだ。
それだけだ。
463:ドレミファ名無シド
09/11/30 20:52:57 ujG2eZs+
マッチしてれば速弾きでもいいんだろ？
例えばアグレッシブな雰囲気では速弾きが効果的であることは歪めないだろ？
そもそもゆっくり弾こうが速く弾こうが音楽性には関係無い話だからな
ゆっくり過ぎると今度は表現に乏しく感じられたりするわな？
絵と同じで一筆で描かれた墨絵とレンブラントの絵に甲乙をつけるようなもんだ
ただ表現力といった点ではレンブラントが上であることは間違いない
なぜなら多彩な色を使い分けることが出来るなら一色だけ使うデッサンも上手いに違いないからだ
464:ドレミファ名無シド
09/11/30 21:26:03 yeC2oTj+
>>459
速弾き練習してる奴はバッキングの練習しないとか
アドリブのセンス磨いてないとか言いだしそうだな。
既存の曲が弾ける事が大前提にあるクラシック系の楽器と
好きな事してりゃ良いロックと比べても仕方ないとは思うけど
465:ドレミファ名無シド
09/11/30 22:07:57 cSyIaTaU
速弾きで、テクもあるけど｢つまんね～っ！｣って奴、たくさん居るよな？
466:ドレミファ名無シド
09/11/30 23:13:10 ujG2eZs+
速弾き出来ないテク無しのほうがつまんない音楽しか作れない場合が多いだろ
確率的に考えてみろよ
467:ドレミファ名無シド
09/11/30 23:32:36 U19PnAQu
>>465
そりゃいくらでも居るよ
しかしそれは早弾きがダメでは無く、そのプレイヤーがダメって話だよね
やっぱり早弾きは出来るにこしたことはない
468:ドレミファ名無シド
09/12/01 01:19:13 qfvczTlz
確率的にいえば速弾き出来るやつのほうが作曲やアレンジも成熟したやつが多い
多分、速弾きも含めすべてにおいてテクニカルを目指しているからだろう
逆に速弾き出来ないやつは速弾きに限らず、作る音楽に足りないものが多い
小学生の鼻歌のようなメロディーを平気でサビに用いたり、ハーモニーにも疎かったり
単調なリズムの曲ばかり作るとか
469:ドレミファ名無シド
09/12/01 05:12:18 ZNJ4vPYY
おっと、小室等の悪口はそこまでにしとけ。
ってのはサテオキ、小学生レベルの鼻歌を単調なリズムに
載せただけの曲の方が、オリコンチャートでは売れる罠。
470:ドレミファ名無シド
09/12/01 07:50:25 e0Hka+Mp
早弾きはバランス。バンド活動をするうえで障害にならなければそれでいい。メンバーに嫌われるほど弾きまくったり、呆れられるほど弾けなかったりしなければ問題なし
471:ドレミファ名無シド
09/12/01 08:40:47 A2bLHDw2
早く弾きたいなら弾けは゛いいじゃない
人間だもの
472:ドレミファ名無シド
09/12/01 13:55:00 rC12IvLw
速弾きで、
テクもあるけど
つまんね～っ
473:ドレミファ名無シド
09/12/01 14:07:45 qfvczTlz
つまんなく感じるのは聴く側のレベルによるところが大だよ
鳩ポッポくらいのゆっくりしたメロディーしか聞き取れないわけだろ
要するにネイティブアメリカンの英語を聞き取れないのと同じでリスニング能力が低いってことだよ
474:ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW
09/12/01 14:13:07 ovXHJBln
＾＾
475:ドレミファ名無シド
09/12/01 15:41:24 DwtyIgK5
早弾きのほとんどが、音数が多いだけで、
音列の構成そのものは鼻歌や唱歌並に単純だったり、
特定の音階を機械的に上下しているだけだと思うが。
476:ドレミファ名無シド
09/12/01 16:16:06 MF3Y9xvL
よく練られたスローなソロってたとえばなに？
出来ればロックで
477:ドレミファ名無シド
09/12/01 16:21:07 wIVMFB/W
ホテルカリフォルニアとかか？
478:ドレミファ名無シド
09/12/01 16:40:45 MF3Y9xvL
それを忘れてたｗｗｗｗｗ
ギターにしては完コピが絶対の珍しい曲だよな。
479:ドレミファ名無シド
09/12/01 17:33:52 /LOw5Tc6
ピンクフロイドのタイムは？
480:ドレミファ名無シド
09/12/01 18:08:25 MF3Y9xvL
>>473
俺速弾き大好きだけど聞いててつまらん速弾きはあると思う
481:ドレミファ名無シド
09/12/01 22:52:47 Z8X5xMRA
曲に合わない速弾きもダサいし、ここで加速すりゃ盛り上がるのにってとこでも
指がトロくて手癖のペンタフレーズを適当に弾いてるだけなのも情けない
482:ドレミファ名無シド
09/12/01 23:47:38 JUzqv/vL
>>480
真っ先に思い浮かぶのがPGとアンジェロだな。本当につまらん。
483:ドレミファ名無シド
09/12/02 01:26:29 MtlplkR0
アンジェロは違う目で楽しむモノです
484:ドレミファ名無シド
09/12/02 01:33:10 EtVXvGEL
>>481
なにそれ、ジェフベック先生ディスってんの？
というのはさておき、あえて音符を詰め込まないかっこよさってのがあるんだよ
485:ドレミファ名無シド
09/12/02 02:22:17 d1L6Ie/s
あえて詰め込まずセンスで勝負、って言ってるタイプのアマチュアギタリスト
の自作曲ってさぞ素晴らしい曲なんだろうなｗ
486:ドレミファ名無シド
09/12/02 02:56:22 /cbm8/kc
>>484
速弾き出来るけどあえてしないって人が言うと説得力あるけど
速弾き出来ない人が言うとプロでもかっこ悪い台詞だと思う。
487:ドレミファ名無シド
09/12/02 09:31:44 dKoJmaqH
センスの無い早弾きを否定するのは理解できるが早弾き自体を否定するのはナンセンス。
488:ドレミファ名無シド
09/12/03 05:07:54 rIye0JkI
>>487
そして『速弾きはうるさいだけ』と言われてムキになるのは大抵センスの無い御仁。
何故なら他人の音源(センスの良い人の演奏)でしか速弾きの優位性を説けないから。
もっと言えば、ちゃんとセンスのある速弾きの出来る人はまず自分が言われてるなんて
気にはならないし、コンプレックスを感じてないから感情を逆撫でされる事も無いので
いちいちムキになったりしない。
489:ドレミファ名無シド
09/12/03 07:50:22 mi6sVsMa
>>488
よく分かんないけど、他人の音源でしか優位性を説けないのは
速弾き否定派も同じだと思います。
490:ドレミファ名無シド
09/12/03 09:36:26 rIye0JkI
>>489
まさに良く解っていない人の意見だと思う。
491:ドレミファ名無シド
09/12/03 10:53:10 bxullCQI
コンプレックスを感じたらまだできた方だろ。
みっともないフレーズをみっともないと言う事に気付かずに
人前で平気でﾋﾟﾛﾋﾟﾛしてる奴がバカにされるんだよｗｗｗ
そして『速弾きはうるさいだけ』と言われたら
本人は速く弾けない奴が俺を僻んでるぜｗｗｗ程度にしか感じてないはず。
おれも昔そうだったorz
492:ドレミファ名無シド
09/12/03 13:06:08 iTVn7nfd
>>488
速弾き出来る人が出来ない人より優れてるのは基礎技術レベルの高さ。
速弾き否定する奴はすぐにセンスがどうこうだとか言い出すけど
速弾き出来なくてセンスない奴よりはだいぶマシだと思う。
493:ドレミファ名無シド
09/12/03 14:27:08 rIye0JkI
>>492
良いコトを教えてやろう。
『下を見りゃキリなし』だ。
そして大切なのは机上の比較論なんざイミがないって事。
だいたい速弾きするのに努力しないヤツなんざ居ないだろう？
速弾きが出来なくてセンスも無いヤツなんざ何の主張もせんだろ？
自他共に誰からも賞賛されんのだから。
だがセンスの無い速弾き厨はそれなりに練習してきた自負心はある。
そして某かのアーティストの楽曲を弾けた、という達成感とそれに伴う部分では
それなりに賞賛も浴びている可能性もある。
だが、それが逆にマズい。
本来は自分への喜ばしい評価は再生技術のみに偏っているのには気づかず、
それをギタリストとしての自分の総体的な評価と勘違いしがち。
よってバンドのメンバーや観客がうるさがるのも歯牙にかけない、センスの無い速弾きギタリスト
＝再生技術しか持たないギタリストが誕生する。
なまじ誉めて貰える機会があって増長しやすいので、バンド要員としては使いづらく、
センスも無いのでオリジナル作品もロクに創れない。
唯一の活躍の場はネットで、最も満足できる評価が獲られるのは、
自分が某かのアーティストの難易度の高い秀曲を演奏(再生)したモノを配信して
初心者たちから賞賛を浴びる事。
494:ドレミファ名無シド
09/12/03 14:55:37 WJOURYE+
今度は演奏技術そのものを批判か?w
495:ドレミファ名無シド
09/12/03 15:02:51 5FpW1Ale
漫画で言うと 絵やデッサンが凄くても 漫画としてはつまんない みたいなもんか。
496:ドレミファ名無シド
09/12/03 15:05:32 WJOURYE+
スレタイは「早弾き」そのものを批判してるのだが早弾き否定派は「早弾きする奴はこんな奴だから駄目」とか、思いっきり持論に都合の良いように早弾き擁護派のイメージを作り上げて叩こうとしてるのな。
論点ズラして逃げてるだけだわな。
早弾きに出来るやつが誰しもひけらかすようにひいてるか？
んなこたぁないわな。
実はTOKIOの城島が三年位前から家ではイングヴェイのコピーしてるなんて知らなかっただろ？想像つかないだろ？
嘘だけどw
497:ドレミファ名無シド
09/12/03 17:13:23 mi6sVsMa
おもしろそうだし相手してみたら長いだけでおもしろくなかった
498:ドレミファ名無シド
09/12/03 19:51:49 4138BnPY
ろくにギター弾けそうもないギター評論家が沸いてるなｗｗ
見てる方が恥ずかしくなるわｗｗ
499:ドレミファ名無シド
09/12/03 20:38:27 0/jD7//n
>>496
多分、城島はこのスレの９割の奴より余裕で上手いと思う
500:ドレミファ名無シド
09/12/03 22:11:30 mi6sVsMa
そういや昨日のFNSなんとかどうとかって番組で
ラージヘッドメイプル指板の赤いストラト使ってたな>>城島
501:ドレミファ名無シド
09/12/03 22:24:01 bxullCQI
城島より長瀬の方が上手いぞ。
502:ドレミファ名無シド
09/12/03 23:45:03 z0G4izFB
城島「イングヴェイなんてお笑いだぜ！」
503:ドレミファ名無シド
09/12/04 09:21:30 Z4Cwb+tn
>>493
それってアジトなんかに動画上げてるような連中の事ですね？
504:ドレミファ名無シド
09/12/04 20:52:54 xOmwYH3d
速弾きは一番分かりやすい技術力の基準
505:ドレミファ名無シド
09/12/05 01:28:08 N4cboVQs
>>504
だがそれだけでは支持されないのが音楽。
そこに納得出来ないヤツがファビョるのがこのスレ
506:ドレミファ名無シド
09/12/05 06:37:33 VuV20QxZ
>>505
速弾き出来る方が出来ないより良いのは明らかなのに
否定派がすぐにセンスがどうだと精神論に逃げるスレなんだよ。
507:ドレミファ名無シド
09/12/05 15:38:45 2oX8dO1c
どっちかっていうと否定派だけどただのスケール練習みたいな早びきはやめてくれって言ってるの。
そういうフレーズで運指の出来具合をを判断しろって言うなら勿論問題ないけど
楽曲にまで使ってしまうのは流石にｾﾝｽに問題があるんじゃないかという考え。
508:ドレミファ名無シド
09/12/05 15:46:38 OuY5wsKu
自宅やバンドでピロピロやるのは勝手にして貰って良いが
楽器屋の店頭とか興味の無い人の前で延々とピロピロし続けるのは勘弁な
そういうのに限ってズクズクに歪ませてる
509:ドレミファ名無シド
09/12/05 18:09:04 VuV20QxZ
>>507
それは速弾き関係ないんじゃないか？
スローブルースなんかにも公開スケール練習みたいのあるし。それこそ好みの問題で速弾き自体を否定する理由にはならん。
って言ってると速弾き厨とか言われそうだけど
最近のモダンなメタルとか大嫌いな人ですよｗｗｗｗｗｗ
510:ドレミファ名無シド
09/12/05 19:04:11 2oX8dO1c
勿論好みの問題もあるがとりあえず速く弾きたいから
簡素なはや引きのフレーズに逃げているって気もしないでもないってところね
511:ドレミファ名無シド
09/12/05 19:05:49 2oX8dO1c
最後ところも 嫌いね だったｽﾏｿ
512:ドレミファ名無シド
09/12/05 22:00:15 z8foRccB
>>510
それは速弾きをする一部の人の話で
速弾き自体を否定する理由にはならないんじゃないか？
やっぱり出来ないより出来る方が良いじゃん。
って思ったけどあんた速弾き自体を否定した訳じゃないんだな。
なんか噛み付いてスマンかった。
513:ドレミファ名無シド
09/12/06 01:40:32 253WtFRQ
うるさいだけじゃない音楽的なセンスに優れた速弾きが出来るギタリストは、
速く弾けるだけでセンスもへったくれもないギタリストが存在する事を知っている。
だが、速く弾けると言うだけのセンスもへったくれもないギタリストたちは、
自分がセンスのある速弾きギタリストの楽曲を再生できる事を以て、
自分が彼らと同等であると思い込みたいだけ。
音楽的なセンスに優れた速弾きギタリストからすれば、そんな『速く弾けるだけ』
のギタリストとは一緒にされたくは無いのに、このスレではそれを許さぬ者が後を絶たない。
514:ドレミファ名無シド
09/12/06 02:50:46 c0zFVFob
個々の弾き手のセンスの有無なんて定量化できるはずもない
単に「基礎技術はあった方がいいよねー」ってだけの話になんで毎度ながらこんな
大層な理屈がこねられるんだか
515:ドレミファ名無シド
09/12/06 03:48:11 253WtFRQ
>>514
速弾きという基礎技術が身についてるだけなら別にうるさがられたりする理由がない。
それを特別な事と勘違いするから場違いなひけらかしをして五月蝿く思われる。
つまり、
うるさがられる速弾きギタリストとは、そもそも速弾き自体を『基礎技術』となど思ってすらいないギタリスト。
よってこのスレで批判されてファビョるヤツは、演奏技術の使い所すら解ってないと言う点で
音楽的なセンスが欠如、もしくはまだ未熟なギタリストと言える。
516:ドレミファ名無シド
09/12/06 04:46:09 m0iAHE4u
むしろ一部の速弾き厨を指してセンスがどうだフィーリングがどうだと
すぐに感情論と自分の好みの問題を持ち出す速弾き否定派の方が
よっぽどファビョってるように見える。
517:ドレミファ名無シド
09/12/06 04:50:11 FGgLUNfX
ファビョってるのって明らかに速弾きにインネン付けてる側だよなｗ
相手のプレースタイルもわからない２ちゃんなのに一方的にセンスが無いとか決め付けてｗ
518:ドレミファ名無シド
09/12/06 05:05:31 253WtFRQ
俺は速弾きや速弾きをする巧い人を否定なんかした事はないよ。
だがつまらない速弾きをしたがるヤツはすごく迷惑な存在だとは思う。
自分は実はベーシストなんだが、そういう迷惑型の速弾き厨は
とにかく周りの音なんかロクに聴いてないよな。もうセンス以前の問題。
一応ネットでの議論なんで便宜的にセンスの有る無しを軸に語ってるだけ。
でも現実的には『腕に自信あり』的なギタリストは大概迷惑型。
だから個人的には速弾き厨＝バンドに入れてすら貰えない宅弾き専門ってイメージしかない。
519:ドレミファ名無シド
09/12/06 05:32:06 m0iAHE4u
>>518
センスの有無なんて判断する人の好みが多分に含まれるものより
基礎技術レベルの高さを簡単に表せる速弾きが出来る・出来ないで語る方が
ネット上で優劣を語るのに適してると思うんだけど。
少なくともピッキングとフィンガリングが上手い証明にはなるし
あと、これは俺の興味本位なんだけど
ひけらかすように弾きまくる速弾き厨とかって本当に居るの？
最近セッション呼ばれる様になって行くんだけどまだ見た事ない。
居たらカナリ気持ち悪いかもｗｗｗｗｗｗｗ
520:ドレミファ名無シド
09/12/06 05:48:52 1iK8N3fE
速弾き厨より爆音厨の方が迷惑だと思う
521:ドレミファ名無シド
09/12/06 08:51:40 253WtFRQ
>>519
それが結構いるんだよね。
メン募に応募してきて、少しテクニカルな事が出来る風にアピールしてくるギタリストは大抵この迷惑型。
歴を訊いてみるとバンド歴はあまり無くて、前のバンドの音源なんかを持ってくる人は１人も居ない。
自分の曲を宅録してるとかならまだマシで、そういうギタリストはまだアンサンブルとか考えて弾けてる部類。
ネオクラ系のギタリストのカラヲケをバックにキッチリ合わせて弾いたのなんかを得意げに持ってくる奴なんかは
まず迷惑型だね。
522:ドレミファ名無シド
09/12/06 10:45:53 TYTzLsIa
要は速弾きは表現の道具の1つに過ぎないわけで使い方が問題なわけだろ？
ただ、道具を揃えるってのは良いことに決まってる
例えるなら、絵を描こうと思ったらいろんな筆を揃えれば表現の幅は拡がるわな？
で、速弾き厨と呼ばれるやつは例えばある特定の筆ばかりを集める道具道楽者みたいなもんで
周りからは「たまには他の道具も揃えろよ」とか「道具はあるのに絵は下手だな」とか言われてる
ただ、単に下手なやつにいう酷評とも違っていて、上手く活用出来てないところが気になるんだろ？
嫉妬の可能性も中にはあるだろう
一流の道具を持っててそれを活用して素晴らしい絵を描ける人もいるし、
大層な道具を持たないけど絵心がある人もいる
俺はむしろ一番やっかいなのが、ある種の絵しか認めないといった主観でしかものを
言えない人間だと思うなあ
自分の好みから外れてたらどんな上手く描かれた絵でも「つまらん」とかいっちゃうやつ
もう少し、客観的評価とか一般論的な話がなされるべきだ
一般論でいえば速弾きも含まれるがテクニックはやはりなきゃダメだよ
例外をいくら挙げようと一般論でいうならダメな演奏家だよ
523:ドレミファ名無シド
09/12/06 10:51:27 Mq6+UaCm
素直にパコとかスゲーと思うけど、イングとかは何か価値があるの？
と思ってしまうのは僕だけでしょうか？
524:ドレミファ名無シド
09/12/06 11:06:04 TYTzLsIa
>>523
一般論で話せよ
ただ、インギーの場合事故前と事故後ではテクニック、センスとも変わってしまってる
からちょっとややこしい話になる
事故前だったらマクラフリン相手でもそれなりにはインプロ合戦出来ただろう
伴奏はからっきしダメとは思うがソロを取るくらいならな
525:ドレミファ名無シド
09/12/06 11:44:47 Ue7Rln5b
>>523
インギーの価値はわからんけど、パコはまさに神業。
パコのように弾けるようになるのは、ほぼ不可能と思ったほうがよい。
526:ドレミファ名無シド
09/12/06 11:52:01 UMOp5soZ
みんな速弾きできないからうらやましいんだね
527:ドレミファ名無シド
09/12/06 12:51:36 253WtFRQ
>>526
速弾きなんか基礎技術であって出来て当たり前の段階で話が進んでいると思ってたんだが違うの？
528:ドレミファ名無シド
09/12/06 13:07:29 RMlwc4Zo
普通はそうだろ。>>526は高校生かなんかかと
529:ドレミファ名無シド
09/12/06 13:36:19 m0iAHE4u
ブタに価値を見いだせないのは出てきた当時の時代背景を考えてないから。
エレキギターの技術力の基準を一気に引き上げたのはブタなのは間違いないし。
いま見れば新しくもないけど当時は新しいスタイルだったんだよ。
ジミヘンのプレイスタイルが古いって言ってるのと同じだと思う。
530:ドレミファ名無シド
09/12/06 15:35:23 Ue7Rln5b
エレキの速弾き＝難易度が高いとは限らないだろう。
エレキは、ネックが細く弦高が低く、しかもピックなのだから
弾き易い３条件が揃っているからね。
バイオリンで弾かれる速いフレーズと同列に語るには無理がある。
クラギとフラメンコだと構造的にはフラメンコが速く弾き易いが、
それでもパコと同様に弾けるかとなると、これは異次元の難しさ。
531:ドレミファ名無シド
09/12/06 15:54:38 Y1Ca8cex
>>529
ブタが高速フレーズを世に広めたのは確かだがそれ以前にも
ジャズフューの世界では超人的な技術で演奏している
プレーヤーなんかわんさかいたはず。
それにブタだって当時は超絶イケメンだったんだぞ。
532:ドレミファ名無シド
09/12/06 16:07:14 sQkCeYpc
フラメンコには速弾きと同じ様なニュアンスの言葉あるけど、
クラシックギター、モダンジャズ、カントリー…等で速い曲を弾く事は速弾きとは言わないよね？
ジャンル、奏法問わず速いフレーズをあらゆるギターで弾く技術のあるなしという意味ならあった方がいいけど、
HRHMをイメージしたいわゆる「速弾き」が必要か？ってのは曲、表現目的、好き嫌い等、演奏者や客によって様々だから一概に言えないよね。
ﾐｽﾁﾙに超絶テクで弾かれても困るし、ｲﾝｷﾞｰにアコギ弾き語りで「♪君が好きｨ～」と歌われても困る。
533:ドレミファ名無シド
09/12/06 17:13:22 K6MGQFRL
やっと新曲できました。
無料フル試聴↓
URLﾘﾝｸ(www.muzie.co.jp)
534:ドレミファ名無シド
09/12/06 18:01:57 TdWFwPDq
ジャズブルース聞けよ。
ぴろぴろ弾きがいいわるいって言ってるのがあほらしくなるぞ。
535:ドレミファ名無シド
09/12/06 20:14:47 m0iAHE4u
>>531
それこそ速弾き否定派が好きな売れる売れないの話しだろ。
タッピングはスティーブ・ハケットが先だけどエディの方が先駆者みたいな。
ブタより先にやってるのは山程いたんだろうけど
ブタほどフォロワーを生む人はいなかったんだからさ。
それだけでも十二分に評価に値すると思うよ。
あとインギーとザック・ワイルドは悔い改めた方が良いな。
536:ドレミファ名無シド
09/12/06 20:52:24 VvrKyIDE
こんなレベルの低いネタで熱い議論になるんだからやっぱ底辺層の多い楽器なんだよなエレキってｗ
537:ドレミファ名無シド
09/12/06 21:31:23 Y1Ca8cex
何をいまさら
538:ドレミファ名無シド
09/12/06 21:32:39 /GRjYkYl
速弾きが技術的にどうだのこうだの、うるさいだけだのより流行らないっていうのが本当。
最近、売れてる曲で速弾きがたっぷり入ってる曲なんてあんの？
俺はギター弾くから速弾きが入ってる曲は好きだけど、一般の人はそんなんそもそも聞いてないんじゃないの。
いいとこ、一部のギターおたくが一所懸命聞いてるだけで全然売れない、要するに儲からない。
残念だが無駄なテクニック。
539:ドレミファ名無シド
09/12/06 21:33:47 WWxGJO+Q
インギー自体は悪くはないけど彼の出現は誰でも練習すれば速弾きが出来る事を知らしめてしまった。
540:ドレミファ名無シド
09/12/06 22:01:09 VvrKyIDE
弾けない奴は練習しろ
弾ける奴は使い方に注意しろ
で済むんじゃないかと
541:ドレミファ名無シド
09/12/06 22:11:11 HNrxIN9P
>>538
残念だけど無駄なテクニックなんてひとつもないよ。
唯一アンジェロラッシュが無駄と言えるけど
542:ドレミファ名無シド
09/12/06 22:12:09 eBjqPwlq
ここでブラッドペイズリーを貼ってみる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
543:ドレミファ名無シド
09/12/06 22:16:36 TfoSDhCf
カントリーでもさすがにここまで弾かれるとウザいな
544:ドレミファ名無シド
09/12/07 00:00:44 oVsGlTMe
>>538
ギター弾く奴でも速弾き嫌いな奴は居るから
545:ドレミファ名無シド
09/12/07 00:51:30 ohLs96VQ
素人のセッションで感動するような演奏は期待できん以上曲芸的に感心させる
テク持ってる方がまだマシかな
546:ドレミファ名無シド
09/12/07 01:03:48 TDwuJeoc
２ちゃんの書き込みなんか見ててもそうだけど、上から目線って嫌われるじゃない？
いわゆる速弾きってのが確かに昨今は敬遠されてる傾向があると思えてならないんだけど、
それって実は今の若い人を中心とした人々が、一方的に押し付けられる事を嫌う風潮と
無縁であるとは思えない。俺らがギター始めた頃は皆速弾きが出来る人こそ偉大な
ギタリストって風潮だったし、ギターヒーローなんてものが最も持て囃された時代だった。
だからヒット曲には必ずギターソロが入ってたし、ギターインストだって売れた。
ギターが上手い人が崇拝された土壌が昔はあったんだよね。だからテクニックの研鑽が
とても進んだし、それはとても正しい事だったんだよね。でも今はどちらと言うと、
聴き手が主体的になってると言うか、より積極的になってきてるのか、弾き手が
自らのテクニックを誇示して『どうだ！』とやって見せても、『乗れない』とか
『踊れない』とか『なに見せびらかしてんの？』的に引いてしまう流れだと思う。
やはりなんだかんだ言っても楽曲の持ち味になりかねる速弾きがリスナーから敬遠されてるのは
世界中のヒットチャートのアレンジからギターソロ自体が減少してる事実から見ても明らかだと思う。
速弾きは今後は人々を熱狂させる方向ではなくて、リラックスさせたり心地よくさせる
方向性で使われない限り益々使われなくなる技術になってしまう気がする。
長文すみません。
547:ドレミファ名無シド
09/12/07 01:38:02 IQcBVYH5
速弾きは技術じゃねえだろ
特殊な性癖だ
548:ドレミファ名無シド
09/12/07 02:35:28 40kVwqr6
インギーみたいなのがインギーより先にも居たとかいうやつをちょくちょくみるが
妄想で語るのはよしたほうがいい
ディメオラのエレガントジプシーなんて全然インギーより遅いし流麗じゃないしな
エレキであそこまで流麗に弾いたやつは無名どころをどんなに探しても居ないって
インギーのピッキング最高速は1stのリトルサベージにあるから比較してみればいい
ウリなんか名前挙げるやつは全然わかってない
スコーピオンズなんてわりかしメジャーなバンドに居たのにインギーほど注目されなかった
理由を考えてもみろ
流麗さも足りないしインパクトが足りなかったせいだよ
もちろん速さだけではなくビブラートとか抑揚の付け方とかの演奏レベルが違う
ディメオラはスタッカートしか弾けないしアコースティックギター向きなんだよ
ディメオラのエレキはぶっちゃけ特性を活かした弾き方ではないし下手
だからアコースティックばかり弾いてるとみるのが自然だ
549:ドレミファ名無シド
09/12/07 03:25:21 1QU6JDYa
ウルサイだけでなくワイルドでかっこいいイカス！例えばこの人
ヴォーカルもいけてるが早びきが雑だがいけてる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
550:ドレミファ名無シド
09/12/07 03:26:58 1QU6JDYa
>>548
ディメオラ？うまいが渡辺香津美よか劣る
551:ドレミファ名無シド
09/12/07 03:55:20 dSKugOy+
>>547が真実
速弾きは純粋なるレイプ
Fast Picking is Pure Rape
灼熱の炎で僕を燃やすMy Mind
天から舞い降りたMy Fender
覚醒されたのは隠してたMarionette
どうにかしてたのは僕のほうさAh～Ah～
それはTeacher 悲しいStudent
悲しい夜だからひとりｼｬﾊﾞﾃﾞｨ～
切ないよOh… My Love
552:ドレミファ名無シド
09/12/07 04:28:00 1QU6JDYa
うるさいだけでないアヴァンギャルドな早引きこんなのもいい
寿
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
553:ドレミファ名無シド
09/12/07 05:22:37 qWvhtGpb
>>550
そのお前の感性はなんとなく同意できる
好みの問題もあるけどギターは機械みたいに正確ならいいってもんでもないから難しいね
まぁギターは説得力だろ
プロレスと一緒
俺はプロじゃないから正確にそれなりに弾ければそれでいいや
554:ドレミファ名無シド
09/12/07 06:26:21 tpc9Ymcs
12月といえば国際フォーラムで毎年、世界的ピアニストに成長した上原ひろみのライヴが行われるが、
おまえらエレキだとさんざん速弾きをバカにすんのに、上原ひろみのような天才的ピアニストの速弾きはバカにしないわけ？
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
555:ドレミファ名無シド
09/12/07 06:44:01 TDwuJeoc
>>554
それは音楽としてちゃんと聴けるものだからじゃない？
例えピアノと言えども聴き手を無視して『聴きやがれ』
的な手癖を延々挑戦的に弾いてたら誰も相手にしないよ。
556:ドレミファ名無シド
09/12/07 07:25:55 qxTDbjCT
>>555
それは好みの問題。延々手癖披露するようなのが好きな人も居る。
思うに「エレキの速弾き＝バカ」みたいな先入観の奴が多い。
557:ドレミファ名無シド
09/12/07 08:28:07 ohLs96VQ
>>555
あんたリスト聞いたことないだろｗ
558:ドレミファ名無シド
09/12/07 08:39:45 qWvhtGpb
エレキギターの速弾きって他の楽器の速弾きと比べても高度な技術じゃね？
フルピッキングなら一音にピッキングとフィンガリングの二動作いるわけだから
難しけりゃ偉いってわけじゃないけど・・・だからといってハナからバカにするのはどうかと思う
559:ドレミファ名無シド
09/12/07 08:39:59 VdCXkW9s
早弾き→出来てあたりまえ
早弾きしかしない奴→クズ
早弾き出来ない奴→練習しろ
早弾き＝バカと思ってる奴→勉強しろ
早弾きはセンスないとか思ってる奴→勉強しろ
早弾きこそカッコイイと思ってる奴→勉強しろ
早弾きにこだわる奴→大抵曲作れない
あと何かある？
560:ドレミファ名無シド
09/12/07 08:47:44 qxTDbjCT
アンジェロラッシュ＝唯一ムダな技術
561:ドレミファ名無シド
09/12/07 08:58:25 upFTYPAD
ハーマン→エレファント、ゾウダ！
562:ドレミファ名無シド
09/12/07 11:48:37 Xq+1rvy8
インギーと同程度に速いヤツはいただろ。ただあれ程速弾きを全面に押し出したのはインギーが初めてかな。ヘビメタならいいかもしれないけど普通の曲であそこまで弾き倒したら曲ぶち壊しだし速いヤツでも抑えてた。
563:ドレミファ名無シド
09/12/07 11:50:19 ZAfo56QP
>>558
弦楽器の中で一番難易度が低い。
ﾋﾟﾛﾋﾟﾛﾏﾝなんか少しテンション高くて弦高が高いアコギでさえヒーヒー言うだろ。
バイオリンは難しさのベクトルこそ違うがベクトル長を見るならギターなんかの比じゃない。
564:ドレミファ名無シド
09/12/07 12:03:29 jnQTlCaq
>>563
同意だな。
演奏暦の長さは、ピアノ、クラギ、エレキ、マンドリン、チェロの順に
なるが、この中で断トツで易しいのがエレキだな。もっともエレキは、今は
まったく弾いていないが。
565:ドレミファ名無シド
09/12/07 12:29:05 qxTDbjCT
>>562
お前はまず改行覚えような。
566:ドレミファ名無シド
09/12/07 12:53:12 40kVwqr6
楽器の難易度なんか引き合いに出してどうすんのよ
たしかにウクレレでパガニーニとなると難しいけど弾き手には責任ないよ
あえて責任というなら楽器構造だけだろ
バイオリンはフレットは無いけど何も瞬間的に音程を演奏家がとらえながら演奏してる
わけではないから最初に釘を刺しとくが平均律がどうたらって話するやつはアホ
だだ、バイオリンはサステインを弓使いでコントロールする分、エレキなどよりは次元は違う演奏力は必要
エレキなどはサステインに関しては慣性的だ
コントロール出来るのはほぼピッキングの瞬間のみだから
567:ドレミファ名無シド
09/12/07 13:12:55 TDwuJeoc
>>556
それを好みの問題で括るとしたなら、
楽曲にそぐわない速弾きに否定的な意見を唱える人に対しても
反論は許されないはずでしょ？
568:ドレミファ名無シド
09/12/07 13:41:45 rXzzuG2T
スラッシュぐらいが丁度いいわ
569:ドレミファ名無シド
09/12/07 13:54:15 40kVwqr6
結局な、湯加減と同じことで人によって違うわけさ
旅館の女将が「湯加減はいかがでしたか？」って聞いてくるのはその人にとっての加減を聞いてるわけだ
誰の湯加減も同じなら温度設定をちゃんとしてればそんな質問をする必要もそもそも無いわけ
ちなみに俺にとってはスラッシュ程度は生暖かいくらいで湯冷めする
570:ドレミファ名無シド
09/12/07 14:00:09 rXzzuG2T
つまり湯加減も人それぞれの好みっていいんだな
571:ドレミファ名無シド
09/12/07 14:14:26 qxTDbjCT
>>567
だから誰も反論してないじゃん。
572:ドレミファ名無シド
09/12/07 14:19:41 40kVwqr6
>>570
人それぞれなんだなってくらいで思っとけばいい
猫舌のやつに無理矢理熱々のおでん食わしてもしょうがない
ただ、猫舌は甘えなのか？という問いになるとまた別の話だ
573:ドレミファ名無シド
09/12/07 14:44:32 Xq+1rvy8
ただある一定温度以上の熱い風呂は健康上よろしくない。
574:ドレミファ名無シド
09/12/07 15:11:45 TDwuJeoc
[554]ドレミファ名無シド[sage] 2009/12/07(月) 06:26:21 ID:tpc9Ymcs
AAS
12月といえば国際フォーラムで毎年、世界的ピアニストに成長した上原ひろみのライヴが行われるが、
おまえらエレキだとさんざん速弾きをバカにすんのに、上原ひろみのような天才的ピアニストの速弾きはバカにしないわけ？
[555]ドレミファ名無シド[sage] 2009/12/07(月) 06:44:01 ID:TDwuJeoc
AAS
>>554
それは音楽としてちゃんと聴けるものだからじゃない？
例えピアノと言えども聴き手を無視して『聴きやがれ』
的な手癖を延々挑戦的に弾いてたら誰も相手にしないよ。
[556]ドレミファ名無シド[sage] 2009/12/07(月) 07:25:55 ID:qxTDbjCT
AAS
>>555
それは好みの問題。延々手癖披露するようなのが好きな人も居る。
思うに「エレキの速弾き＝バカ」みたいな先入観の奴が多い。 [567]ドレミファ名無シド[sage] 2009/12/07(月) 13:12:55 ID:TDwuJeoc
AAS
>>556
それを好みの問題で括るとしたなら、
楽曲にそぐわない速弾きに否定的な意見を唱える人に対しても
反論は許されないはずでしょ？
これで反論してないとかやれやれだな。
575:ドレミファ名無シド
09/12/07 17:04:52 qxTDbjCT
>>574
ちょっとなに言ってんのか全然分かんない。
576:ドレミファ名無シド
09/12/07 17:25:43 dSKugOy+
ﾋﾟﾛﾋﾟﾛなのかﾋﾟﾛﾋﾟﾛﾘﾝなのかそれが重要だ
577:ドレミファ名無シド
09/12/08 00:02:04 /cdp3OlJ
ピロリンコだろ
578:ドレミファ名無シド
09/12/08 01:45:51 RkvkYamZ
早弾きは表現の一手段
こんなこともわからんのか
幼稚園児童か？
579:ドレミファ名無シド
09/12/08 02:18:57 ti6envSH
速かろうが遅かろうがつまらん演奏は
うるさいってことだな
580:ドレミファ名無シド
09/12/08 02:34:13 JopMN+qA
>>569
まあエレキの速弾きはおいといて
ソープのねーちゃんに関しては、技やテクニックが驚異的な方がいいだろ？
581:ドレミファ名無シド
09/12/08 04:10:56 atZgL/VV
逆に、耳なじみの悪い音階をゆっくりポーンとのばしてるだけのフレーズはじれったいだけ。
582:ドレミファ名無シド
09/12/08 05:40:37 k3lQ2gsX
見せ場！とか思ってんのギターの本人だけで普通の人にとってギターソロなんて
単に"歌の途中の休憩時間"にすぎない。TVで映画観てる時のCMタイムと同義。
ライブハウスなどでもソロが始まった途端
「いやぁ、よくわかんないけどボーカルの人、声いいよねえ」とか
感想を交わしだす光景は日常茶飯事。
583:ドレミファ名無シド
09/12/08 11:38:40 w/+tBHM5
見せ場と思っちゃうお前もアレだな。
584:ドレミファ名無シド
09/12/08 12:33:03 ZI2IhFlw
はやびきはうるさいだけっていってるやつがうるさいだけなんだな
585:ドレミファ名無シド
09/12/08 12:42:56 /cdp3OlJ
>>580
たとえが悪い
586:ドレミファ名無シド
09/12/08 15:42:13 B0sOc0P7
>>582 基本的にテクニックなんて同じ楽器のプレイヤーにしかわからないし普通の人に向けて弾いてないと思う
587:ドレミファ名無シド
09/12/08 20:22:51 /cdp3OlJ
しかしながら往々にして速弾きなどのテクニック至上主義なギタリストのほうが
作曲においても高度なアレンジをする
テクニックが無いやつは幼稚な音楽しか作れない
つまり音に対する認識力があまり訓練されてないせいであろう
588:ドレミファ名無シド
09/12/08 20:31:25 dqR/9zgU
V系の早弾きは展開がドラマチックで引き出しも沢山。
それに引き換え鉄はどうよ？単なる公開センズリ。
一本調子でヌタ～ッとしてるだけ。
まっ、常識を書いたまでだが。
589:ドレミファ名無シド
09/12/08 21:58:48 KfC0nSTr
たいてい有名なギタリストは速弾きしてるがね
590:ドレミファ名無シド
09/12/08 22:05:04 JKupKjVc
楽器やってない人にはギターソロなんて速くても遅くても興味ないよね。
591:ドレミファ名無シド
09/12/08 22:49:02 sRUO4TGd
マイケルジャクソンのビートイットのエディのソロなんてテクがある奴だから出せるかっこよさ
だよな、今となっちゃ特筆する速さじゃないにしてもさ
592:ドレミファ名無シド
09/12/09 06:38:06 Se80F2le
エディやランディがヘタクソだって言われる時代だからね。
90年代以後の速弾きは好きじゃないけど80年代のは大好きだわ。
593:ドレミファ名無シド
09/12/09 06:58:33 qIrc4+lX
エディが下手なんて俺は死んでも言えんｗ
594:ドレミファ名無シド
09/12/09 07:23:47 Y+uMIwpl
エディが下手だなんていった奴はどこのどいつだよｗｗｗｗ
ランディは過大評価だけどな
595:ドレミファ名無シド
09/12/09 07:57:04 g/ESs/gX
全ての楽器に速弾きがある
596:ドレミファ名無シド
09/12/09 10:05:01 vg8URT2z
ランディはフレージングと音色、ルックス、時代背景もあって評価されてると思うが。
過大評価とは思わんな。
最大の特徴は特殊なリズム感だな。
荒らさもリズムも下手なんじゃなくて味というべきか。
同じ曲をジェイクが弾いてるのを聴くとなんか違うんだよね。刷込みなのかもしれんが。
597:ドレミファ名無シド
09/12/09 10:13:49 vg8URT2z
80年代よりそれ以降のほうがテクニック的には難易度の高い弾き手は多いが、じゃあ80年代までは下手なのか？と言うと違うよね。
寧ろ名を残してるのは80年代までだし。
卓越したテクニックがあれば上手いとも言えるが良いギタリストで有るかどうかは別問題だし、早弾き出来なきゃ下手って言う問題でもないし。
598:ドレミファ名無シド
09/12/09 10:23:02 Se80F2le
速弾き否定してる奴は何を聞いて否定してるんだろう。
エディのギターは否定派の大好きなセンスたっぷりだと思うのけど。
ちなみに俺はランディ派
599:ドレミファ名無シド
09/12/09 10:45:08 5nbbiISQ
下手の言い訳に理屈なんてないだろ
600:ドレミファ名無シド
09/12/09 11:11:50 AKRe9DOf
テクニック的にはやっぱ進化ってもんがあるんだから現代のギタリストが一番だよ
ただ、正確さとかグルーヴとかはどの時代も変わらない
エディーはそういった意味では凄い
601:ドレミファ名無シド
09/12/09 11:39:33 +H472hpd
エディは今聞いても凄いがランディは大したことないだろ
後任のジェイクのほうが全て上回ってるし逆にあれは過小評価されてるよ
602:ドレミファ名無シド
09/12/09 11:42:27 O/0ssywd
>>563
バイオリンみたいに弓使う楽器のが早弾きしやすくない？
自分はオケもやっててコントラバス弾いてるけど、コントラバスで
出来るフレーズがギターだと出来ない。。。
左手がついてこなくて。
603:ドレミファ名無シド
09/12/09 11:44:06 O/0ssywd
↑逆だ、右手だ。
弓のが移弦しやすいし16分♪も余裕。
604:ドレミファ名無シド
09/12/09 11:46:48 8J/4Lflp
エディの音とバッキングのセンスがずば抜け
↓
ギター弾き「すげー
↓
広まる
↓
ギター弾きからはさほど評価されてないが見た目が派手なタッピングが目に入る
↓
一般リスナー・ギター初心者「すげー、バッキング？音作り？おいしいのそれ？
という流れだったと思う
605:ドレミファ名無シド
09/12/09 13:47:26 AKRe9DOf
エディーの場合、シャッフルなんかでも全くリズムがブレないだろ？
小手先だけのギタリストはリズム感の悪さというかリズム感を同期させるテクニック
の無さを露呈したくないからシャッフルとかは避けがちなんだよ
あとエディーは一つ一つの音符の長さとか感覚だろうけど正確に把握しながら弾いてる
俺はエディーはそんなハマらなかったが特にリズム面では才能を認めざるをえん
ランディーはリズム感は悪い
「リズム」は気になるやつにとっては最低必要条件だからフレーズ批評する以前の問題なんだよ
まず最初のふるいで落とされてしまうから
606:ドレミファ名無シド
09/12/09 13:52:12 yQV5P1Ra
ランディはなんともいえない良さがあるのは分かる
607:ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW
09/12/09 13:57:06 x/D7IFJX
ランディジョンソン？
608:ドレミファ名無シド
09/12/09 13:58:56 QI10Gl5F
エディ、ランディどっちも大好きだけど、魅力が違うよねそれぞれ。
上でも語られてるように、エディのバッキングの上手さは天性だと思う。
ＤＬＲバンドでヴァイがエディの曲弾いても、原曲のグルーブ出てなかったと思うし。
ソロプレイのときのあのタイム感も唯一無二だよね。
ランディはリズムはイマイチだよね。でも、あのリフとメロディセンスが
たまらない。メタルギタリストとしての後続への影響力はエディに負けていないと思う。
609:ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW
09/12/09 14:07:59 x/D7IFJX
おちんちん順ぞりしちゃうううううううううううううううううううううううううううううううううう
610:ドレミファ名無シド
09/12/09 14:16:51 AKRe9DOf
そういうが別にランディーは目新しいこともやってないしな
シェンカーとか同じ時代かそれより前に同じことやってんだから
しかもこっちは正確にそれをやってる
611:ドレミファ名無シド
09/12/09 14:47:59 vg8URT2z
ランディ、プレイは荒いけどリズムは悪くないと思うが。
ビートに対して縦横無尽と言うか。
確かにスクエアなリズムではないが意図的なんじゃないのかな？
クラッシック好きだからね。
あちらの世界じゃ曲中にテンポなんてころころ変わるし。
612:ドレミファ名無シド
09/12/09 15:09:08 Se80F2le
>>610
ソロでの音使いとかは結構斬新だったんじゃないの？
リフのリズムなんかが新しくは無かったのは分かるけど
613:ドレミファ名無シド
09/12/09 15:10:30 vg8URT2z
>>612
良さがわからん奴に文字で説明するのは無理でしょ
614:ドレミファ名無シド
09/12/09 15:46:39 QI10Gl5F
いま思ったけど、ランディって、
リッチー、シェンカー、ゲイリーなんかの様式美と泣き、
そして、エディのモダン（当時は）なリフセンスやサウンドをバランスよく
融合したスタイルに思う。
それだけじゃなく、本人言ってたように、クリーンなアルペジオなどは
ポリスのサマーズの影響が感じられたり、クラシック以外の音楽にも
明るかったんじゃないかなと。その辺の自由なアメリカ人気質も感じる。
615:ドレミファ名無シド
09/12/09 18:18:05 mNGBGuai
楽器は、速く弾くことよりも遅く弾くほうが難しいのだ。
616:ドレミファ名無シド
09/12/09 18:49:54 Se80F2le
遅く弾くのはミスとリズムがモロにでるからねｗｗｗｗｗｗｗ
遅いフレーズを丁寧に弾くのは忘れがちだけど凄く大事だし。
単純な考えだけど、どの楽器でもメチャ速く弾くのを
超絶技巧って言うし、やっぱり速弾きは技術力の証明になるよ。
617:ドレミファ名無シド
09/12/09 20:24:36 AKRe9DOf
基本的には速く弾ければ遅くも弾ける
その逆は無いわな
ただ、ポテンシャル的にゆっくりも弾けるのにそういったものに目が
向いてないやつが速弾きギタリストにも多くいるのは事実だ
618:ドレミファ名無シド
09/12/09 20:38:26 +zzAebcb
まー速く弾ける事にこした事は無いな。
あまり興味はないけど。
619:ドレミファ名無シド
09/12/10 00:52:58 uI9JkDcZ
スピードそのものは速くても、エレキは楽器の構造上ものすごく弾きやすい
のだから、超絶技巧とはいえない。
その点、パコのは超絶技巧をも超えた神の領域。真似しようなどと、絶対に止めたほうがよい。
あまりの絶望感に苛まれるだけだ。
620:ドレミファ名無シド
09/12/10 09:44:16 +rakWObC
速弾きでもちゃんとしたフレーズなら許せるがあまりにも単なるスケールの羅列が多すぎてうるさく思うんだよ。
速いだけの無茶苦茶なフレーズに感動はないからね。
621:ドレミファ名無シド
09/12/10 10:01:12 SP7VzxlK
単純なフレーズを小節間に指の動く限り詰め込むような単純作業なら２００超えも楽勝だろうが、
３オクターブの上昇下降をスケール３往復、どれくらいのテンポで弾けるのかな？
622:ドレミファ名無シド
09/12/10 12:28:14 xyWK+7dK
俺はドラフォみたいなモダンな速弾きとかは嫌いだわ。
あと遅くてもニルヴァーナとかの歌メロなぞるだけのも嫌いだ。
それこそセンスもなんもないし。
623:ドレミファ名無シド
09/12/11 00:38:34 U7j7I7pL
遅くてセンスの良いソロって具体的にどんなのを指してるんだろ
ペンタの定番フレーズ延々やられるとゲンナリするんだけど
624:ドレミファ名無シド
09/12/11 00:46:16 UgwBHhRy
遅く弾けないから速く弾く、これ真なし
625:ドレミファ名無シド
09/12/11 02:05:24 OQIUfnRv
>>623
大雑把にいえば音程差は重要だと思う
昔だとヴァンデンバーグなんかが居たが速くもないしテクニックがあるとも
いえなかったがデビュー当時は異彩を放っていたよ
626:ドレミファ名無シド
09/12/11 02:28:17 CDlcLSKp
>>619
パコもソロパートをピックでコピーするだけなら大して難しくないよ もちろんガットギターで
そこまで速くないし、複雑なラインもあまりなくてマクラフリンなんかに比べたら楽
でももちろん指弾きの力強いタッチやニュアンスは再現できないし
クラシックスタイル特有の高速アルペジオやラスゲアート（だっけ？）も無理だけど
627:40歳ピロピロメンヘラー
09/12/11 03:48:57 MwqPMAMJ
>>588あﾝ？ビジュ系ごときがシュラプネルの弦の魔術師たちに
立ち向かえると思ってるのか？
ビジュ系なんて聴く価値も男として生きる価値も無し。
ヒョロくて喧嘩も弱ぇ～～～しなあ(笑)
五年ほど前に叩きのめしてやったことがあった。
628:ドレミファ名無シド
09/12/11 07:54:37 CA78d3QJ
>>625
彼の真の良さはヴァンデンバーグ式ネックベンドにあるだろ
629:ドレミファ名無シド
09/12/11 07:56:57 bAK7PYfG
そもそもV系の奴らはバックグラウンドにメタルがあるよ(笑) メタル好き多いもん。
で…技術的にちゃんとメタル界で勝負できないから腐女子を相手に演奏してるわけです。
630:ドレミファ名無シド
09/12/11 10:55:35 oO8N0yCh
>>626
指弾きの力強いタッチやニュアンスは再現できないし
だから不可能なの。
パコの曲のピカードの局部を速度だけコピーできても
強さが加わらなければ、何もできていないと同じこと。
同じ音量が得られて初めて同じ土俵に立てる。
631:ドレミファ名無シド
09/12/11 12:11:03 CDlcLSKp
>>630
そりゃもちろんわかってるよ
コード進行やメロディーだけなぞるならって話で 強弱もピックで出せる範囲で
指弾きで真似なんて恐れ多いし無理すぎてやろうとも思わないｗ
632:ドレミファ名無シド
09/12/11 12:48:56 OQIUfnRv
パコはもちろん上手いんだけどピック弾きのスタイルとどっちが上手いとか比較するのは野暮だろ
逆にパコにエレキであれやらせたら体感速度は下がると思うよ
もっといえばディメオラやマクラフリンも倍音が豊かなエレアコならともかく
ディストーションサウンドではあまりパッとしないだろ
圧力が高過ぎて機材のセッティングをどうやってもコンプ気味な音になってしまう
ジプシージャズのギタリストなんかもそうだ
確かにアルペジオやコードワークは3人とも別次元であるのは認めざるをえんが
別にロックギタリストが彼らと比べて次元が低いわけでもない
(まあもともとマクラフリンなんてロックギタリストだけど)
ガスリーとか半端ないと思うし
633:ドレミファ名無シド
09/12/12 06:08:22 NPRdWM7a
早弾きは出来て当たり前
が、出来るようになってから気づく
「つまらない」
634:ドレミファ名無シド
09/12/12 06:14:43 NPC2L/9t
ミュートやチョーキング、アルペジオが「つまらない」と言う奴はいないのに
なぜか速弾きになると声高に言い出す奴が激増する不思議ｗ
635:633
09/12/12 06:17:29 NPRdWM7a
早く弾くのが「つまらない」のは
結局独りよがりだから、、、
アルペジオ、ミュートはグルーブできるよね
636:ドレミファ名無シド
09/12/12 06:25:42 NPC2L/9t
それって単にリードプレイヤーとリズムプレイヤーのスタイルの違いってだけじゃんｗ
それに素人でカッティングでグルーヴ本当に出せる人なんて少数だよ