【アコギ】アコースティックギター購入前の相談室35at COMPOSE
【アコギ】アコースティックギター購入前の相談室35 - 暇つぶし2ch288:ドレミファ名無シド
09/11/03 00:00:20 vuWVI3qg
おまえアホやろ。
職場でギターオッケーなとこなんていくらでもあるで。
井の中の蛙大海を知らずやな。
なにが自演乙や
ばかが、恥を知れ。

289:ドレミファ名無シド
09/11/03 00:04:27 vuWVI3qg
てか、死ね。

290:ドレミファ名無シド
09/11/03 00:06:35 IrM6tLKc
日にち変わってもID変わらないのは何故?
2ちゃんも仕様変更?

291:ドレミファ名無シド
09/11/03 00:10:24 AH5j54tA
しらんがな、そんなこと。

292:ドレミファ名無シド
09/11/03 00:31:41 gPVYg+xN
DC-15Eの購入を考えているものですが

石橋だか黒さわ楽器で191100ってみたんだけど他でもうちょい安いとこ知ってる人いないかな

もし良かったら知ってる人教えてください

293:ドレミファ名無シド
09/11/03 01:11:46 eKJZ0Ua2
日付変わった数分間はIDが変わったりまた前のに戻ったり
もともとそういう仕様なんだろ

294:ドレミファ名無シド
09/11/03 01:12:12 fQOOS9A3
>>284
アストリアスは評判いいが新品は音が硬い気がする,でも弾いてたら音変わると思う
モーリスSはあの価格帯なら凄くいいと思う.音がまっすぐ抜ける感じで初めからいい音だよ
ちなみにおれはフォルヒ愛用してるが音がキラキラしてて凄くいいよ




295:ドレミファ名無シド
09/11/03 09:54:21 6kkYLMKo
>>284 です。>>287,>>294
レスありがとうございます。フォルヒも候補に入れたいと思います。
当方、エレキは数年経験があるのですが、アコギの知識がほとんどなく、前スレで
フォルヒのシダートップは膨らみやすいとか書き込みがあったと思うのですが、
アストリアスや、モーリスSもそのようなことはあるのでしょうか?トップの膨らみとかはやはり
実物を触って見なければ分かりませんか?

296:ドレミファ名無シド
09/11/03 11:45:49 fQOOS9A3
>>295
新品で膨らんでることはさすがにないと思うが,中古なら店に電話して
必ず詳細を確認したほうがいい
トップの膨らみだけでなく,ほとんどの欠陥は写真ではわからないよ
電話の対応が悪い店はやめた方が無難

ちなみにフォルヒ買って3ヶ月だが既に少し膨らんでるな~ちゃんと弦緩めてるんだが
まあトップの膨らみは弦高に影響が出始めるまではたいした問題ではないよ

アストリアスとモーリスは試奏しかしたことないから膨らみやすさはわからん


297:ドレミファ名無シド
09/11/03 11:50:36 TenCgh2u
>>295
弦を張ったとき、わざとトップを少し膨らませるような設計のギターもあるよ
モーリスのSシリーズがそうらしい

298:ドレミファ名無シド
09/11/03 12:07:29 IrM6tLKc
コリングスも少し膨らんだ感じに設計されてるんだっけ?

299:ドレミファ名無シド
09/11/03 13:06:18 rWbPQggw
>>298言い切れ。
知らんなら書くな

300:ドレミファ名無シド
09/11/03 13:07:46 IrM6tLKc
>>299
うろ覚えだから聞いてるんだろ?バカか?

301:ドレミファ名無シド
09/11/03 13:26:05 rWbPQggw
>>300レス早いな。
俺ギター一本売らなきゃな。


302:ドレミファ名無シド
09/11/03 14:09:27 6kkYLMKo
>>284です。
フォルヒ、アストリアス、モーリスSで、候補を絞っていきたいと思います。
レスを下さった方々ありがとうございました。

コリングスって高価ですね!!あと4,5年コツコツ貯金しなきゃ無利です。

303:ドレミファ名無シド
09/11/03 19:25:19 rWbPQggw
最近は規制掛かってて全然書き込みありゃしない。

304:ドレミファ名無シド
09/11/03 20:40:41 5IVueRV8
期性解けた?

305:ドレミファ名無シド
09/11/03 20:53:48 rWbPQggw
>>304まだみたいよ。
だから最近全然書き込みがないよ。

306:ドレミファ名無シド
09/11/03 21:09:11 3LzD8LSK
書き込みが少ないって規制前もこんなもんだろ
そんな頻繁にレスがあるスレじゃないんだし

307:ドレミファ名無シド
09/11/03 21:43:37 rWbPQggw
規制前はまだ初心者が定期的にきてたと思うけどな。

308:ドレミファ名無シド
09/11/03 21:56:07 vJszUwoM
ちょっと前にテンプレ棒がチャチャ入れて書きずらくもなったんじゃね?



309:ドレミファ名無シド
09/11/03 21:59:02 7WN7r7tY
別に規制前と何も変わってないっしょ


310:ドレミファ名無シド
09/11/03 22:58:15 rWbPQggw
テンプレ厨も居た事はいたけどエレキのスレでもテンプレ厨は居るよ。
読めば基本的には解決する問題が多いからね。


311:ドレミファ名無シド
09/11/04 13:33:54 HZRk1Bnx
te

312:ドレミファ名無シド
09/11/04 13:35:46 XxfL/o12
貴方の好きな★クリスマスソング★は?
スレリンク(msaloon板)


313:ドレミファ名無シド
09/11/04 13:40:25 HZRk1Bnx
>>288
 っていうかさー、20年以上前はギターどころか職場の棚には酒があって、
週末ともなれば17時から部長課長クラスが率先して酒を飲み出したもんだ。
そのまま勢い付けて同僚で飲みに行くのはいうまでもない。
今でもたまに見るが、社長室や会議室の棚にウィスキーが入ってたりするのは
その名残でしょ。バブル後の人間には想像もつかないだろうな。腰折りスマソ。

314:ドレミファ名無シド
09/11/04 20:00:45 d+N4bhFG
S.YairiのYO-45ってギターは、どんな具合でしょうか。
弾き易さ、音色、等々の情報が欲しいです。
見た目には、豪華で非常に気になるギターですが、近くに現物が無いので試奏ができません。
よろしくお願いします。

315:ドレミファ名無シド
09/11/04 20:48:42 7t7GDOe+
>>314俺の個人的な事だがアコギは試走しないで買うのは危険。
俺もギター始めたばかりの頃はネットで買ったが初期不良が見つかった。
そのときは七万のギター買ったが初期不良だった。
欲しい仕様のだったし大手メーカーだから大丈夫だと過信したのが間違えだった。

316:ドレミファ名無シド
09/11/04 20:54:10 7t7GDOe+
固体差有る物をネットで買うのはお勧めしない。
評判とかだけ聞いて買っても初期不良と言う事も考えられる現物を実際に見て買った方が賢明

317:ドレミファ名無シド
09/11/04 21:07:54 SqRlRGFy
現物がないっていってね?

318:ドレミファ名無シド
09/11/04 21:10:01 d+N4bhFG
314です。
>>315>>316
ありがとうございます。
何かの機会で東京にでも行ったときに試奏してみます。
決して安い買い物では無いので、慎重に選んだ方が懸命ですね。

319:ドレミファ名無シド
09/11/04 21:24:41 7t7GDOe+
>>318現物が無くても高い物は極力見て買った方が賢明。
大手メーカーだからとか評判が良いからとかの過信は良くない。


320:ドレミファ名無シド
09/11/04 21:36:32 Lo2AB0R8
俺は高いギターでも普通に通販で買っちゃうけどな
通販には通販の良さもあるし絶対に通販はオススメしないとは言わないけど、個体差が激しい大量生産品のギターの通販はたしかに難しいな

321:ドレミファ名無シド
09/11/04 22:19:13 7t7GDOe+
>>320高い物の通販は避けた方が言いと思うけどなぁ。
俺は通販で失敗して依頼通販でギターを買いたいとは思わなくなった。

322:ドレミファ名無シド
09/11/04 22:30:59 Lo2AB0R8
>>321
例えば個人制作家のギターは新品で手に入れるのは難しいし中古で出回る数も少ないからこういう時に通販が役に立つんだよね。
わざわざ新幹線に乗って買いに行くのもしんどいし。
それに気に入らないなら返品すればいいだけじゃない?返品する送料や手間が惜しいって人はオススメしないけど新幹線乗って行く交通費や手間を考えれば返品の方が安くすむ。

俺はかなり高いギターを通販で買ったけど凄い満足できたよ。まぁこの辺は個人の考え方次第だから何が正しいってことはないと思うけど。

323:ドレミファ名無シド
09/11/04 22:41:28 7t7GDOe+
>>322まぁ人ソレゾレの価値観だと思いますよ。
俺は失敗してるんで嫌だと言うだけなので。
やっぱり固体差有りますし生で見た方が良いと思うので。

324:ドレミファ名無シド
09/11/05 05:52:33 O87e1zoA
どれくらいのペースで練習すれば一曲弾けるようになりますか?

325:ドレミファ名無シド
09/11/05 07:00:08 BQrV5WD7
スレタイ読めって思ったけど・・購入前の相談だからよいのか?

というかみんなは最初の一曲ってどれくらいかかった?

僕は二月くらいでした・・まあ弾けますってレベルではないですが;

326:ドレミファ名無シド
09/11/05 08:33:48 Bvtp82VZ
2~3曲並行して一月半

327:ドレミファ名無シド
09/11/05 09:19:13 1gGF+1MR
>>326
俺も大体そんなもんだな。
フレーズを書きためていって、最終的に仕上げる時間を平均すると1曲1カ月ってとこか。
不思議と1曲だけに関わりっぱなしてんじゃなく、2~3曲を同時進行で書いてる感じ。
ギターを何本も持ってると、そのギターごとに異なったフレーズが生まれたりする。
ギターは何本持っててもあきない、て本当だよ。
エレキも12弦も持ってるに越したこと無いね。
ま、歌を作るより時間がかかるね。凝った造りにするからだろう。

328:327
09/11/05 09:22:53 1gGF+1MR
ごめん、スレチだった。327は自作曲のことね。

俺は1カ月かかったな、最初の曲。
クラギ用の練習曲だった(ソルとかジュリアーニじゃなく、日本人が書いたもの)。
慣れてくりゃ、コード伴奏は即日マスターできるようになるよ。ガンガレ

329:ドレミファ名無シド
09/11/05 17:58:49 NO43+Pnf
>>324
これを励みにがんがれ!
URLリンク(www.youtube.com)

330:ドレミファ名無シド
09/11/05 18:10:40 vNFRqaYs
>>324
これを励みにがんがれ!
URLリンク(kadenareondouga.seesaa.net)


331:ドレミファ名無シド
09/11/05 18:46:34 fVsUfqYG
(;´д`*)ハァハァ

332:ドレミファ名無シド
09/11/05 20:53:28 aiAtpiEK
>>330
がんがります!!

333:ドレミファ名無シド
09/11/05 21:22:51 oVRJxKg1
>>118
>>127
亀レススマソ(規制のせーで書き込めなかった!←岡田のアカンタレw)

御茶ノ水の下倉楽器にアリアのAD-950が中古45000円で売ってた。
Web Shopでは「ハンズ2号店」とあったが、実際には「アコースティック館」にあったと思う(すぐ近くだけどね)。

それを弾いたわけじゃないので状態は分からんが、お世辞抜きにAD-950と750はイイぞ♪
「中国産最高峰」は、あれかヘッドウェイだと思う。
前スレで同じクラスのアリア・ドレッドノート(型番が変更されてる)を10年愛用してる人のカキコがあった。
「K.ヤイリの合板を買うぐらいなら、AD-950か750を買うほうがマシ」というのがオレの見解(アンチヤイリじゃないけどね)。

334:ドレミファ名無シド
09/11/05 21:32:01 OJ5S070s
>>333そんな遅いレスに返信しても多分その人見てないよ。
でもARIAは試走出来る所が少ないから感想上げてあげたら良いかもね。
参考になるし

335:ドレミファ名無シド
09/11/05 22:19:33 AUJdsGFS
>>330
美少年好きなおいらはこっちの方が萌え…

URLリンク(www.youtube.com)

いや、なんでもないです

336:ドレミファ名無シド
09/11/05 23:48:43 OJ5S070s
>>335一年ROMれ

337:333
09/11/05 23:58:40 MyREaBKA
まあ、まだ1週間前だからね、>>118=127の投稿は。(岡田のアッホ!)
オレが実際にAD-950と750を弾いたのは、もう2年ほど前になるので(当時新品の店頭販売品)、
若干のヴァージョン・ダウン、マイナー・チェンジは考えられるかも知れん。

AD-950と750の感想は、「ドレッドノートとして」、
「コレ以上のレベルを求めるなら、次点は日本製のヘッドウェイのスタンダード」
「K.ヤイリの合板より好感が持てた(あくまで個人的な主観だが)。ヤマハ最低ラインは言わずもがな」
だから、お世辞抜きに「中国産最高峰」だと思う。比肩するのはヘッドウェイ・チャイナの最高級品ぐらいだろう。

耐久性・チューニング精度は疑問が残るけど(この点はK.ヤイリが上だろう、さすがに)、この点はペグ交換で対処できると思う。
だから、ドレッドノートよりもジャンボやOOOに興味ある人だったら、「これで十分」かも知れん。
つまり、マーチン・コリングスなどのUSA勢、日本製のドレッドは別にいいや、という人ならまさにオススメ。
ドレッドノートとしての要求水準は満たしていると思う。

338:ドレミファ名無シド
09/11/06 11:58:14 SBGOtZvW
オベーションのエレアコって生音ちっちゃいですか?

339:ドレミファ名無シド
09/11/06 13:02:45 d/hHrrCY
セレブリティ?だか使ってたけど、
コードストロークすると窓開けたマンション8階から下の公園まではっきり聞こえるくらい
昔だから不確かだがooo位はあったきがす

340:ドレミファ名無シド
09/11/06 13:33:36 mxKkCsYU
>>338
普通のアコギに比べたらちっちゃいよ。
スーパーシャロウとかだとはるかにちっちゃいと言えるが、ディープボウルだと
やや小さい、という感じかな。

341:ドレミファ名無シド
09/11/06 13:41:56 lqAHu2Qg
何だい?この間抜けなやりとりは。

342:ドレミファ名無シド
09/11/06 14:36:58 8D6VKqIJ
>>341はい茶々入れて来ました。

343:ドレミファ名無シド
09/11/06 16:19:26 mxKkCsYU
明日楽器フェア行くぞ~
試奏としてとりあえず中国産の総単板はなるだけおさえたい。
aria、S、グレッグ、エピマスター、James、ヒストリーあとなんだっけ?

344:ドレミファ名無シド
09/11/06 17:07:34 lqAHu2Qg
>>342
そういうおまえは何やってんのかな?ん?

345:ドレミファ名無シド
09/11/06 17:25:28 8D6VKqIJ
ムキッてる馬鹿がいますよ。

346:ドレミファ名無シド
09/11/06 18:09:51 lqAHu2Qg
なんだ。私怨で粘着10周年のカスかw

347:ドレミファ名無シド
09/11/06 18:12:46 sMseFO9g
わ~い、ID:lqAHu2Qgのあなたが有名な鼻毛さんですね
ライブで遭遇するのは初めてです♪サインください!

348:ドレミファ名無シド
09/11/06 18:15:40 lqAHu2Qg
ほらほらあっちがお留守になりっぱだよ~ん。

349:ドレミファ名無シド
09/11/06 18:26:49 i+iukRO5
この流れも久しぶりだな

350:ドレミファ名無シド
09/11/06 20:01:11 8D6VKqIJ
最近ウクレレスレにも来てるな。
どういうエレキのスレには来ないんだよな。

351:ドレミファ名無シド
09/11/07 01:27:37 guKSzk3i
喜べ鼻毛!ここの楽器板なら相手してくれるお友達が沢山いるぞw
URLリンク(cbox.ryne.jp)

352:ドレミファ名無シド
09/11/07 01:40:54 mi9r9UVb
相手にもならない雑魚にお友達の心配されちゃうんだから世も末だわなw

353:ドレミファ名無シド
09/11/07 02:05:30 QgxWP7P3
さっき鼻毛切ったから、書き込みしていい?

354:ドレミファ名無シド
09/11/07 11:21:18 cPXUOwXi


355:ドレミファ名無シド
09/11/07 21:38:23 j7E9MZmq
現行guildと昔のguildでは音の感じが違うって本当?
昔の方が荒々しかったのかな?

356:ドレミファ名無シド
09/11/07 22:16:33 ekB5tI4F
荒々しいといえば荒々しい
70年代のD55はウェットでずっしり重い音だったのがすごく印象に残ってる
フェンダー傘下になってからはあえて選ぶ理由がないギターになったよね

357:ドレミファ名無シド
09/11/07 23:01:51 IP+/yhY/
モーリスのSシリーズが欲しいんだが

アコギといったらマーティンとかギブソンが目立ってるが
決して悪くはないよな?

358:ドレミファ名無シド
09/11/07 23:58:28 mACXmw24
>>357
90ライン以上のSならマーギブより全然良いと思う。まじで。

359:ドレミファ名無シド
09/11/08 00:00:05 08mwfmfD
リセールバリューと、ブランドにこだわらないのなら問題ない。
むしろソロギターなら良い選択じゃないか?

マーティンやギブソンを考えられる予算でソロギターやるのなら
モーリス、テイラー、フォルヒ、アストリアスくらいは見ていおいたほうがいいけど。
あとは音とエレアコである必要があるかないかくらいで決めていいと思う。

360:ドレミファ名無シド
09/11/08 00:06:53 liRSgBQI
>>355
70年代のF-50Rと2~3年前のGAD-30Rもってます。
同じFタイプでも30と50では大きさが一回り違う。
F-50は、本体も音もずっしり重いのが唯一不満点。
今でも、指弾きもストロークもどちらもいい音してる。
GAD-30Rは、本体は軽くて扱いやすく指弾きには適してるが
ストロークは強すぎると音が割れるような感じ。
60~70年代のF-30は弾いたことがないが
モデル終期のもの弾いたが、とてもバランスは良かった。
色がナチュラルでなかったので買わなかったことを後悔してる。

361:ドレミファ名無シド
09/11/08 00:18:08 uKIk085B
>>358
スマンが素人なモンよく解らんので
90ラインってのkwsk

あと予算はあまりない
とゆーか貯まり次第買う
形と日本企業なのが気に入ったから
一生使えるか調べたいんだ

362:ドレミファ名無シド
09/11/08 01:22:22 BveY3hD0
>>361

morrisのSー91とか、それ以上の上位グレードの事だと思うよ。

361がソロギターをやりたいならSシリーズはオススメ。

予算が分からないからアドバイスしにくいけれど…。
低価格帯ならSー40(\58000前後)も良いと思うよ?
記憶が曖昧だけど、Sー91は\180000前後、Sー91Ⅲは\200000前後だったと思う。

363:ドレミファ名無シド
09/11/08 01:34:45 BveY3hD0
>>361

連投、御免。

359の方が書いてる通り、エレアコが良いのかどうかも考えないとね。
morrisのHPに詳しく載ってるからググってみてね。

364:118&127
09/11/08 01:34:51 oQZetejP
規制のおかげで全然書き込めなかったけれどまだいます!

実はその質問をした時、まだ迷っていたのですが…
掲示板が全く動かなくなってしまったので
色々調べた結果、Ariaの評価があまりよろしくない人が多いのもあり
YDT-18を購入することを決めたのです。見た目も好きで値段的にも。

ですが、次の日…昨日までどこの店(ネット)でも42000円前後で
在庫ありの状態だったYDT-18が全て売り切れになっていました…
5つくらいお気に入りに入れていたものが全部なくなるって
この1週間でS.yairiに何があったの?と思いました。

結局その+5000円のお値段で購入しました!
休日を挟んだので6日間待って今日届きました。
今まで1万円程度のギターを使っていたので
もう…音の違いに感動しております。
指紋がつくのが嫌で触るのさえ自重してしまう自分がいます(笑)
ソロ始めようと今努力してますが難しすぎて泣きそうです…

せっかくなので感想を。
指板が若干扇型になってるようです。
1弦と6弦が低く、2弦5弦、3弦4弦の順に高くなってる感じです
それと、弦高は3mm…自分には高いので低くしたい。
音は初心者なので表現できず…よく響く!低い音が鳴る!


>>333
>>337
規制のおかげでそのレビューを購入前に見ることができず残念です。
なんだかとても申し訳ないです…。ありがとうございました。
これから質問される方へも答えてあげてください!


365:333
09/11/08 03:08:15 uWWw5Ghn
>>364
いえいえ、ご購入おめでとうございます。
アリアは知ってる範囲内でしたので、感想を述べたまで。
もし、も~ぉ数万円お出しになれるんでしたら、国産が買えますので、あくまでそういうレベルでの話です。

S.ヤイリの場合、中国で作ってますんで、急に売れちゃったら次の入荷まで時間がかかるってことでしょう(どこ製でも同じですが)。
S.ヤイリはハードオフで売ってることが多いのですが(配給元のキョーリツ・コーポレーションがドハと契約してるため)、
ドハは「弦が腐ってる!!!」ことが多いので、まぁ何となくしか印象を述べられません。

「指板が扇状」というのは、たぶん「ウッド・バインディング(Wood Binding)」ではないかと想われます。
これはネックの木材の乾燥・収縮によってフレットの端っこが飛び出してしまう「バリ」への対処です。
昔のオンボロ国産ギターw、今の安ウクレレ、中国製の安ギター(特に1万円程度で売ってる安もの)は時間が立つとボロが出て、
この「バリ」のせいで下手すると大ケガすることになります。
中古ギターを買う際に、最も注意しなきゃいけないところです。
ウッド・バインディングについては、Headwayを作ってるDeviser社の最新カタログで簡単に触れられています。

366:333
09/11/08 03:09:54 uWWw5Ghn
>>364
弦高が高めにしてあるのは、音量を稼ぐためと想われます。
ウクレレなんかもそうですが、意外と安いものほど弦高が高めにセッティングされる傾向にあり、
これでボディの鳴りが弱いことをフォローしています。
(中国製Ala Moanaと日本製T'S Guitarのウクレレを比較してみてください)
K.ヤイリは弦高を低めに設定してあるので、特に購入当初はあんま鳴らない印象を受けるでしょう。
国産ヘッドウェイは入荷したてでもガンガンに鳴りますが、弦のテンションは強めに設定されているように見受けられます。
ネックの仕込み角度によってもテンションは変わり、弦高・スケールもテンションに大きな意味を持ちます。
安いギターはネックがヘロヘロなことも多いので、スケールの短いギターではチューニングが不安定になる恐れもあります。

次回は是非、楽器屋さんオススメの逸品を!

367:ドレミファ名無シド
09/11/08 04:21:56 p6OvuTdq
>>356>>360

なるほど、昔は重い音だったのかー

この前、型番は忘れたけどジャンボの奴試奏したんだけど、イマイチぱっとしない音だったっていうか、中途半端な感じだったんだよね
guildは男らしい男がして格好良いって言われたんだが、それは昔のguildの話だったのか

あと、ネックが丸太みたいなのって昔から?

368:ドレミファ名無シド
09/11/08 04:22:54 p6OvuTdq
>>367

訂正w
男らしい男ってなんだw

男らしい音ねw

369:ドレミファ名無シド
09/11/08 06:11:23 uKIk085B
361です
ありがとうございます
参考にします

370:2009楽器フェアより転載
09/11/08 09:42:09 bJXsybA5
横浜みなとみらいで催されてる「楽器フェア」について自己レポートを転載(一部加筆修正)
スレリンク(compose板)

K.ヤイリ…ウワサの「猫ギター」あり、ギター+ウクレレのダブルネックなど意味不明なものもあり、社長夫妻が来てる!
T's Guitar…社長(意外と若い!)がとってもイイ人で詳しく説明してくれる、姉ちゃんカワイイぞ♪
Republic…えれー日本語の達者な外人の兄ちゃんがいて、リゾネーター・ギターが弾き放題、ギターはやや小柄で安い(今日はたしか15:00からお姉ちゃんのライブ)
Pilgrim Korea(?)…非常にきれーなアコギがイパーイ、友人によると結構イイらしい、冬ソナのヒロインよりは美人な姉ちゃん1人
ヤマハ…とにかくブースが広大、防音室まで用意、LL36も弾ける、姉ちゃんの数多し←行け!
Deviser(ヘッドウェイ)…何でも弾かしてくれる、従業員は男だけ・・・、ウクレレギター(UGとかいう)は試してみる価値あり
神田商会(Greco)…ここいいぞ、最高、ここだけでもあきない、Joeとかいう外人のオッサンがグレッチ各種を弾きまくるのは必見(Lariveeあるので試せ!)

あと、「プレミアム・ギター・ショー」では楽器や楽譜がカナーリお得な値段で売られている。買う気あるなら行く価値大。
オークションは初値が非常に安いらしく、昨日はギブソンJ45を九万円で落札した兄ちゃんがいた。

371:2009楽器フェアより転載
09/11/08 09:43:36 bJXsybA5
Matonとかいうオーストラリアのエレアコ作ってる会社も、応対者が丁重でイイ感じ。
滅多に見れるブランドでもないので、これだけでも行く価値あり。

ヤマハでは、ナイロン弦のエレアコ「NCX2000」を試すのがオススメ。
電気を通した時の生音の再現度がスゴイ(ントの生音は「エレガットなので」期待するなw)。

Morrisは今日、打田十紀夫さんが12:00ごろから出演すんので、
話題の「S」(デパペペが愛用)シリーズを試したいなら行くべき。
アリスのモデルも充実してるよ。

Aria=荒井貿易は全然アコギ弾かしてくんない(てか触らしてくんないw)んだけど、
今日は16:00から「ひまり」というアコギ・デュオがライブやるよ。
一人はサンドパイパーを使ってる模様。

楽器屋のブースも頼めば好きに弾かしてくれるので、行くと楽しいと思う(数は少ないんだけどね)。

372:ドレミファ名無シド
09/11/08 10:40:14 KqUeSzwf
買えない貧乏人大はしゃぎw

373:ドレミファ名無シド
09/11/08 11:03:52 gXmNh9iH
>>372ウクレレも半人前にしか弾けない人間がおおはしゃぎ

374:ドレミファ名無シド
09/11/08 12:37:12 KqUeSzwf
弾けないおまえが笑わせる。

375:ドレミファ名無シド
09/11/08 12:58:25 gXmNh9iH
>>374弾けないお前が笑わせる。

376:ドレミファ名無シド
09/11/08 14:58:04 alxldJpT
かまうなって。


377:ドレミファ名無シド
09/11/08 15:00:19 gXmNh9iH
>>376まぁそうだがな

378:ドレミファ名無シド
09/11/08 17:09:51 gXmNh9iH
>>195は凄いな。
週に二日もカラオケ行っといて音楽に興味がないとは。

379:ドレミファ名無シド
09/11/08 20:45:45 liRSgBQI
>>367
>昔は重い音だったのかー
本体の重さほどではないけど。
以下をご覧になってはいかがですか。
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
>ネックが丸太みたいなのって昔から?
D-55はわかりませんが、F-50は板付きの蒲鉾の断面に似てて
やや太目に感じるかも。


380:ドレミファ名無シド
09/11/08 21:10:25 C0sCKKS4
greendayの21guns弾きたいのですが、おすすめを教えてください。
今度初めて買う者です。

381:ドレミファ名無シド
09/11/08 22:35:41 BveY3hD0
>>380

Green dayの『21Guns』知らないから、YouTubeで聞いてきた。
380は、弾き語りがしたいのかな?

予算が分からないと、何ともアドバイスしにくいけれど…。

382:ドレミファ名無シド
09/11/08 22:43:31 gXmNh9iH
>>380>>2->12>13を読みましょう。
テンプレ何でそれで予算と照らし合わせてギターを選べば良いと思います。

383:ドレミファ名無シド
09/11/08 22:58:58 hSQxYHzo
>>378
1週間も前のレスにわざわざそんなレスすんなよ
どんだけ嫌なやつなんだお前は

384:ドレミファ名無シド
09/11/08 23:12:21 uKIk085B
初作曲するに当たって
練習としてバンドサウンドの曲をコードに直して弾き語りしたい

しかしやり方がさっぱりだ
ベースラインをなぞっても違和感あるし
メジャーマイナーは理解できるがオーギュメントやらセブンスやら
使い分けの仕方が解らん

誰か「コレさえ覚えりゃ大体イケるぜ」的なコツを教えてくれまいか

385:ドレミファ名無シド
09/11/08 23:17:00 KqUeSzwf
覚える前に挫折してやめるに3ジンバブエドル

386:ドレミファ名無シド
09/11/09 05:56:29 7N+Ok2BF
>>384
全然スレチな気がしないでもないが、一応はメジャー(長調)/マイナー(短調)の「スリー・コード(3 chord)」を憶えろ。
で、CとAmのように、同じ音階を使う長調と短調の組み合わせを憶える。
(全部で調=キーは長短合わせて24あるが、全部憶える必要はない)
たとえば、キーCとAmはスリー・コードはC、F、G、Am、Dm、Em(キーGとEmなら、G、C、D、Em、Am、Bm)。

和音=コードは基本的に3つの音で成り立っていて、CならC-E-Gがその和音を構成する(AmならA-C-E)。
この3音以外の音が足される時「sus4」「add9」「aug」などで表される。
こういう複雑なコードは装飾音、つまりはオマケ的に使われるもんなので、単純な曲には特に必要ない。
(というより、コードの付け方は絶対的な決まりはないので、むしろ編曲に属する)
7thは、上述スリー・コードのうち「属和音」といわれる主音から5度をルート音とする和音に使われる。
こんなややこしい理屈は今はどうでも良いので、キーCだったらG7、キーAmならE7、キーEmならB7、と棒暗記しとけばいい。

作曲そのものはメロディさえ思いつけば出来るので、あとはキー=調の理屈とスリー・コードを憶えれば「形にはなる」。
ギターの場合、カポダストを使えば様々なキーが演奏できるので(つまりは「移調」ができる)、鍵盤楽器のように細かく憶える必要は無いと思う。
感覚的に把握されていく部分が多いので、「とにかくやれ」としか言えない。

387:ドレミファ名無シド
09/11/09 06:14:41 XzddKJQ5
>>386解答有難う。でもスレチだと分かってるなら慎んでくれ。
君が上手く弾けないけど知識だけは一人前に有る事は分かったから。
俺もスレチな質問をしてしまって申し訳ないと思ってるから。

388:ドレミファ名無シド
09/11/09 06:30:01 30aYoFqJ
× 解答
○ 回答

389:ドレミファ名無シド
09/11/09 06:38:01 58nkJG0v
>>386
ありがとう
かなり感謝

確かにスレチかなとは思ったが
ちゃんと答えてくれて感謝の極みだ
勉強になったよ

>>387
氏ね

390:ドレミファ名無シド
09/11/09 06:47:01 XzddKJQ5
>>388黄身は消えて呉。

391:ドレミファ名無シド
09/11/09 07:02:18 XzddKJQ5
>>389お前成り済ましウザイ死ね

392:ドレミファ名無シド
09/11/09 07:04:42 30aYoFqJ
>>390
勉強も大事だぞ 坊や

393:ドレミファ名無シド
09/11/09 07:14:38 XzddKJQ5
>>392変換ミスを一々指摘すんな。気違い。
俺は面倒臭いからちゃんと変換しないなんて良くある事

394:ドレミファ名無シド
09/11/09 07:29:22 XzddKJQ5
そんな一字一字指摘せずに要られないとか気違いだろ。
そんなんなら国語の教師にでもなれや

395:ドレミファ名無シド
09/11/09 07:33:46 30aYoFqJ
弱い犬ほどよく吠える

396:ドレミファ名無シド
09/11/09 07:48:10 XzddKJQ5
>>395弱いとか強いとか以前に気違い程怖い物は無いよ。何するか分からん四何考えてるかワカランカラ。ただ黄身が気違いと言う事は言える。
それが事実だ

397:ドレミファ名無シド
09/11/09 07:59:16 ahMd0L84
また朝から必死になってるバカがいるのか

398:ドレミファ名無シド
09/11/09 08:06:18 XzddKJQ5
>>397黄身も浅辛荷チャン何て観て内で働け。

399:ドレミファ名無シド
09/11/09 08:23:20 58nkJG0v
朝から荒れてるなァ

400:ドレミファ名無シド
09/11/09 09:14:40 aEvKUh8P
>>399
おもろい犬ほどよく吠える。

401:ドレミファ名無シド
09/11/09 12:24:54 AGnVPhaW
>>370
おれも楽器フェア行った。
ヘッドウェイ、どこにあった? 気が付かなかった。

>>Kyairiの・・・ギター+ウクレレのダブルネックなど意味不明なものも・・・
あれはギター+音来だそうで、膝に抱えた子供と一緒に弾けるギターだそうです。

402:ドレミファ名無シド
09/11/09 13:15:57 2qWn7RqW
そこまで能書き解ってて、なぜまともに弾けないのかが理解不能

403:ドレミファ名無シド
09/11/09 13:32:33 kLwMhVY2
>>401
ヘッドウェイはエレキのほうのブロックにあったんだよ。Fいくつとかの。
Deviser名義でエレキも出品してたから。
しかし、本当に何も聴こえん!的な酷烈な環境にあったから、
オレはむしろエレキウクレレを長く弾いていた(UGという機種、6弦ウクレレ)。
ちなみに、土曜は百瀬さんもいらしてて、握手してもらった。

K.ヤイリのダブルネック、たしかに3・4弦に金属弦が張ってありましたね。
小池師のリラ・ギターは85万だそうです。
アコギは防音ブースも併設してもらわんと、しゃーないw

404:ドレミファ名無シド
09/11/09 14:39:55 XzddKJQ5
>>402お前も弾けない癖に弾いてるように見せ掛けてる所をうPする行動が理解不能。

405:ドレミファ名無シド
09/11/09 16:36:08 0sZkjP/a
近くに置いてる店がないんでちょっとお訊ねしたいんですが、
マカフェリタイプのギターを弾いたことがある方にインプレお願い致します。

調べたとこだとエレキ並に細い弦を張るからテンションが弱いのに、
普通のアコギ以上の爆音が出るとかで凄く興味があるんですよね。
Dホールの方が音がデカいらしいですが、オーバルホールもデカいんでしょうか。
あと専用弦より太い一般的なアコギ弦を張ればさらにデカい音になる?壊れる?
その辺もご存じの方がいたらご教示願います。

406:ドレミファ名無シド
09/11/09 19:48:01 2F5Pn7hH
>>381
うまくなったら弾き語りはしてみたいです。
高校生でお金があまりないので、中古で買おうとしているのですが。


407:ドレミファ名無シド
09/11/09 20:02:10 XzddKJQ5
>>406知識の無い人は中古はお勧めしませんので知識の有る人について来て貰って下さい。
変な物を買わない為に知識の有る人に来てもらって買って下さい。
それが出来ないなら中古はお勧めしません。
>>2のテンプレにはZENNのZD24の9800円がチューニングもピッチも狂わないと言う事でテンプレに載っております。
一度検討してみる事もお勧めします。

408:ドレミファ名無シド
09/11/09 20:13:01 W5D3eSuu
>>405
音はそこそこデカいけど、サスティーンは無いよ。
4つ刻みの古いジャズ系やマヌーシュ系やるならいいけど
独特の鼻が詰まったような音なので普通のフォークタイプの
代わりにはならんですよ。

409:ドレミファ名無シド
09/11/09 20:35:08 KhtBKgkm
>>406
中古は初心者にはムズいよ、407の言うとおり。
ヤマハ、モーリス、アリアあたりをブランド信用で衝動買い、しかないね(ただし何も期待してはいけない)。
信用できる知人が売ろうとしてるってんなら話は別だけど(そういう場合、機種名を書き込めばアドバイスもらえるかも)。

アリア、ヘッドウェイあたりの最低価格帯を狙うってのもイイ方法だとは思うけど、
やはり4~5万までは頑張ってほしところ。(Zennは未経験なので何とも言えない)
アリア、ヘッドウェイの一番安いのは新品2万ぐらいだから、おカネけちって中古を買う必然性は何も無いと思われ。

410:ドレミファ名無シド
09/11/09 21:10:55 8FE4i+66
>>406

返信、遅れました。
381です。

皆さんが書き込みしてる通り、初めに中古はオススメ出来ないかも。
テンプレに載ってる\30000~\50000くらいのギターで良いと思うよ?
この価格帯なら余り差異はないと思うし、自分の好みで選んで良いと思う。

411:ドレミファ名無シド
09/11/09 21:34:06 8FE4i+66
>>406

連投、御免。

高校生だと金銭的に辛いかもしれないけれど、少しお金を貯めてAria ADー750(\65000くらい)あたりを買うのがオススメ。
Made in Japanではないけれど、あの価格帯でオール単板が買えるのは魅力的だと思うな。
続けていく意思があるなら少しでも良いのを初めに買った方が良いよ。
買い換えたりして、結果的にお金が掛かったりするし…。

予算~\30000くらいなら、YAMAHA、morris、Ariaとかの入門(楽器と小物の抱き合わせ)セットも良いかも。

予算~\15000くらいならテンプレのZennが良いみたいだよ。

ちなみに自分が初めて買ったギターは、島◯楽器のHistory(\30000)。
死んだじいちゃんに買って貰ったギターで、今でも弾いてるよ。


412:ドレミファ名無シド
09/11/09 21:57:22 XzddKJQ5
HISTORYは美品でも中古で探せば国産みたいですが一万で売ってる所もあるようです。
初心者に中古は難し過ぎるでしょ。
それか四万ちょいでS.YAIRIのYDT18とかオール単板ハードケース付きですが四万円代で買えます。


413:ドレミファ名無シド
09/11/09 22:10:33 0sZkjP/a
>>408
ありがとうございます。なるほど、サスティーンないんですか。
音は動画とかで確認してたんで、ノスタルジー全開の独特な音なのは分かってたんですが、
音量は動画じゃよく分からないし、特にDホールはバッキングやってる動画ばかりだったんで、
サスティーンがないのはちょっと気付きませんでした。

予測ですが、音やサスティーンはブリッジの方式の影響が大きそうな感じですね。
フラットトップっぽい形の音が大きいピックギターみたいな感覚で考えた方がいいんですかね?

414:ドレミファ名無シド
09/11/09 22:55:25 OcEo6Han
>>413
俺のはセルマーのジャズ楕円穴だけど、アタックがデカめなので相対的にサスティーン控えめ風と
いってもいいかも。L5系のF穴アーチトップほどではないけど、フラットトップに比べると明らかに
アーチがついてる。立ち上がり立ち下がりともに鋭くて余計なサスティーンが無いのは、
単音・和音とも速いパッセージをバコバコ弾いても濁らずクリア。

アーチトップに準じた堅く鋭いアタックにほんわかしたリバーブも持ち味。
メイプルボディーのL5に比べると、紙みたいに軽い楽器なのもメリットかな。
路上ジャンゴをやってたとき、アタックの抜けが良いので全体の音量もさることながら、
より遠達性に秀でてる印象。同じことをフラットトップで弾くとトーンが重くてモタる感じ。

俺はフラットトップに使うのと同じブロンズワウンドのライトを使ってた。
ストリートだとまず音量、それにボトムをちょいとヘビーにしたかったんで。
ピックハンドの弱いひと、アコースティックL5にミディアムのフラット弦というようなコテコテJAZZ仕様
だと右手が撥かれちゃって鳴らしきれないようなひとでも、音は出しやすいかも。

415:ドレミファ名無シド
09/11/09 23:46:47 XzddKJQ5
ZENNのZD24はオークションで売っても元取れるよ。
アッシュ使ってて個性的だし安い割にちゃんとしてるみたいなので状態が良ければ売っても元取れるよ。

416:ドレミファ名無シド
09/11/10 00:19:06 48tDKxQB
>>404
弾けないくんの見事なおまえのかーちゃんでべそだ。

いいよいいよその調子

417:ドレミファ名無シド
09/11/10 06:46:39 NKpFNI4Y
ハードオフ(ドハ)なら、日本ブランドの安ギターは新品の半額ぐらいで売ってるよ。
中には状態の良いのもあって、誰か見極められる人と行くなら悪くはない。
ドハは1回しか弦を交換しないそうなので、入荷から時間の経ったものほど弦が腐ってて、試すには限界あるが。
ただ、「チューニング精度が悪い(狂いやすい)」「ネック反ってる」「ブリッジ浮き」「ボディ膨らみ」
という安ギターにありがちな問題点が、ドハのジャンク品には多々考えられる。
(ドハは、ごていねいに、状態まで値札に書いていてくれるが)

中古は基本的に「汚破損があっても売り手は責任を取らない」世界なので(新品なら保証がつくし、最悪の場合は交換してくれる)、
初心者でマジメにギターを練習したいと思ってる人には不適(再燃組のオヤジならいいかも知れんけど)。
店頭販売品・通販ならカタログ価格より安いことが多いので、信用できる店で買うのが最善。

418:ドレミファ名無シド
09/11/10 18:53:16 lK2VFQg8
>>414
詳しい説明ありがとうございます。
アタックが大きくてサスティーンが短く重量が軽いことを総じて考えると、
振動エネルギーが一気に音に変換されるような感じなんですかね。
何にしろお話を聞く限りだと音数が多い弾き方の方が合いそうですね。
想像だとディメオラの真似事とか意外とハマりそうなイメージなんですけど、どうでしょう?

ちなみに軽いとのことですが、板は薄いんですか?
ライトゲージといっても専用弦よりずっと太いですが、それでトップ落ちが起きたり、
ネックが起きてきたりはしないものなのかと気になったもので。
それとセルマーのジャズ楕円穴って、もしや本物?

419:ドレミファ名無シド
09/11/10 20:07:54 mql+P4jO
本物のオリジナルセルマーだとしたらマジすげえ。。。
個人的にバーストやオリジナルD45以上だわ。

420:ドレミファ名無シド
09/11/10 21:11:23 CPtfaSwR
>>407>>409>>410>>411>>412
皆さんありがとうございます。
バイトしているので、貯金して買おうと思います。

421:ドレミファ名無シド
09/11/10 21:51:13 LyCFxDLV
>>420まぁそれが良いと思います。
プロでもギター始めた頃は安いギターを買って一番始めに買った思い出のギターだからと売らずにとって置いてレコーディングのとき等に使ってる人もいますけどね。
まぁそれなりの値段のギターを買った方が長く付き合えると思いますよ。

422:ドレミファ名無シド
09/11/11 18:40:33 xSrVKMak
よーし!初めて自分で弦の交換に挑戦だ!
ってなわけでMartinのライトを買ってきた
とりあえず1弦から…巻けた!と思ったら、やけに太い
間違えて4弦のヤツを1弦につけちまったよ
ひんまがってもう使えないし…
明日もう1セット買ってくるorz

423:ドレミファ名無シド
09/11/11 18:49:56 5NPBITpk
>>422
どま 確認しながら巻いてかないとね

424:ドレミファ名無シド
09/11/11 18:59:08 elr58FI5
予備の奴先に買っときゃあ良いのに。

425:ドレミファ名無シド
09/11/11 20:39:16 w5xNn+A3
>>422

1セット(1~6)余分に持っておくのと、切れやすい弦をバラで買い置きすると良いよ。

自分も初めは上手く弦交換出来なかった。
頑張れっ!!

426:ドレミファ名無シド
09/11/11 21:53:16 sm1C5bVu
>>422
うわぁ、一年前の俺だ・・・・・w
頑張れ!頑張ってくれ!

失敗したときは途方に暮れまくった記憶があります。
(この世の終わり的状態でした)
ペグの穴に入れたはいいけど、ペグ一個分の余裕を持たさずに
巻いたために、どうにもこうにもならなくなって買いなおしたりとか。

自分は4~5セット目くらいで、まともに張れるようになりました。

427:ドレミファ名無シド
09/11/11 23:47:11 DFjwBjS5
ギター届いたお(*^ω^)
 ↓
先ずはチューニングするお(^ω^*)
 ↓
ペグを思い切り回していきなり弦を切る
 ↓
セットで付いてた予備弦を張るお(^ω^;)
 ↓
余裕持たせずにぐるぐるペグ巻いて予備の弦も切る
 ↓
涙目で楽器屋に弦買いに
 ↓
そこでパンフみたいなの一緒にもらってようやく正しい弦交換の方法を知る


一度思い切り失敗しとくともう間違えないよ
多分……

428:ドレミファ名無シド
09/11/12 00:32:05 ttzjiw2X
残りの弦で練習したところ、まともに張れたのは3弦のみに…w
それも一巻きしか出来てない
余裕持たせる巻き方を身につけられるまで、
中国製の安い弦で練習するか

429:ドレミファ名無シド
09/11/12 00:49:31 mRpvHUkG
>>428
ネットで調べて見ながらやれば一回目でもそんなに失敗しないよ

430:ドレミファ名無シド
09/11/12 01:51:24 cdXbGjPq
弦の巻き方は携帯からだとダメだろうけど、パソの環境あるなら押尾コータローのサイト(↓)が初心者にはわかりやすいかも
URLリンク(www.mbs1179.com)

431:ドレミファ名無シド
09/11/12 07:01:01 fuvUdlRM
押尾さんの巻き方は画期的だよな
初めて見た時は衝撃だった

それともアレが一般的なのか?(´ω`;)

432:ドレミファ名無シド
09/11/12 11:20:47 sit1fI1b
弦って全部いっぺんに交換しなきゃダメなもんなのかね
一本ずつやってるんだけど

433:ドレミファ名無シド
09/11/12 11:57:27 5lihgMNM
真心ブラザーズとアルフィーのタカミー何かはプロなのにも関わらず弦交換出来ないんだぜ。

434:ドレミファ名無シド
09/11/12 12:52:03 nSf/quEe
ギター始めて1ヶ月半の私ですが…

僕もこないだ初めて弦の交換に挑戦したよ!
大体3巻き?するんだろうけど、1巻きや2巻きとかあって
あんまり均等にできなかったけど失敗はしなかったと思う。

あと、ブリッジピンを抜く道具がなくてペンチではさんで
抜いてた。ブリッジもピンも傷だらけになった…
終わった後、手に持ってるワインダーでピンを抜く
ことができることに気づいて愕然としたのは言うまでもない。

435:ドレミファ名無シド
09/11/12 13:48:26 0aWWPTAp
ちなみにワインダーの正式名称はアルトベンリって言うんだ、覚えておくといいぞw

436:ドレミファ名無シド
09/11/12 14:22:13 HwRzcG7W
URLリンク(www.youtube.com)

多少は参考になるかも。
Headwayの製作過程DVDの弦を張る部分。

437:ドレミファ名無シド
09/11/12 14:47:34 5lihgMNM
弦ってプロの歌手でも張り替え出来ない人は居るんだけどでも交換の仕方は知らないと不味いよね。
弦は切れるまで替えない人も居るけどギターを使わなくてもある程度の周期で替えた方が良いしね。

438:ドレミファ名無シド
09/11/12 15:33:26 MF4Vwp4n
質問です。
フィンガーピッカーに向いているトップ材はスプルース?それともシダーですか?また、ボディー材はマホガニー?それともローズウッドですか?

439:ドレミファ名無シド
09/11/12 15:50:15 TD4zyQzd
材なんかなんでもよい、
腕を磨け

440:ドレミファ名無シド
09/11/12 17:02:34 5lihgMNM
>>438初心者が材にこだわろうとは凄いですね。
楽器屋いけば良いのに。

441:ドレミファ名無シド
09/11/12 17:54:34 5lihgMNM
>>438楽器屋に行けば何もかも自己解決ですよ。
楽器屋に行かずして答えを楽して得ようとする考えはどうかと思いますけどね。

442:ドレミファ名無シド
09/11/12 18:21:27 Y8ABkaYc
>>438
フィンガーピッキングの曲といっても幅が広い

まともなギターをまだ持ってないなら
スプ×ローズ買っとけば

443:ドレミファ名無シド
09/11/12 20:57:39 nSf/quEe
>>440
>>441
IDが一緒なのだがなぜ1回で書かなかったんだろうね。

444:ドレミファ名無シド
09/11/12 21:36:14 5H9FjBkh
>>438
ソロギタリストでローズ持ってない人はほとんど居ないだろう。
マホ持ってない人はそこそこいる・・・と思う。

445:ドレミファ名無シド
09/11/12 22:04:16 McsG+k2V
>>438
材はサウンドの違いに直結するが、弾きやすさに関係あるわけではない。
材の硬さが、スプルース>シダー、ローズウッド>マホガニーで、材が柔らかいほうが甘いサウンドになる。
コレ以外にもメイプルがよく使われるね(ハカランダはローズウッドの一種)。

・・・が、ボディ形状、弦長(スケール)、弦のゲージ(太さ)もサウンドに関係するので、
「フィンガー・ピッカー向き」という表現では、人によって意見が異なると思う。
オレはトップ:スプルース/サイド&バック:マホガニーのセミジャンボでソロギターをやることが多いけど、
サイド&バックがローズウッドのドレッドノートでも普通にソロギターはやる(曲によって使い分けてる)。
ギターによってテンションが異なるので、指板の幅よりむしろコッチのほうが重要な気がする。

最善手は実際に楽器屋で弾いてみて、自分が一番気に入ったサウンドのギターを買うこと。
そうやって選ぶ自信が無いなら、好きなギタリストの使用機種を、やはり自分で弾いてみること。

446:ドレミファ名無シド
09/11/12 22:28:19 tCMtJovx
アコギ始めようと思ってます。
私、全くの初心者なんで、どういったギターを買うべきか分かりません…orz
付属品がいくつか付いて二万円いかないくらいの物を買おうと思っているんですが、初心者向けのギターとかあるんでしょうか?
まだ高校生なんで高いのは買えないんですが…


あと、私手が小さいので上手く弦を押さえられるか不安なんですが、オススメあれば教えて下さい><

447:ドレミファ名無シド
09/11/12 22:28:26 /W6hqYuO
最終的には材がどうのこうのよりも弾き手の好みってなるからね。
同じ材使っててもメーカーや製作家によって音は違ってくるし。
俺はモデファイドDのボディにスプルース+ローズの組み合わせのギターを二本持ってるけど、出てくる音は全然違うからね。


448:ドレミファ名無シド
09/11/12 22:33:14 /W6hqYuO
>>446
またテンプレ読めってイヤミを言うオッサンが出てくると思うけど気にしないでねw
基本的にそれぐらいの予算で買えるギターはほとんど初心者向けと考えていいよ。近くに楽器屋があるなら実際に足を運んで店員に予算を伝えればいいと思う。

あと、手が小さいとか力が弱いとかは多少のハンデにはなるかもだけどそういう人でもバリバリ弾いてる人もいるから本人のやる気次第だよ
ギター弾けるようになりたいって気持ちがあるなら弾けるようになるから頑張って


449:ドレミファ名無シド
09/11/12 22:36:35 tCMtJovx
>>448
ありがとうございます!
テンプレ一応目を通したんですが…読み足りなかったみたいで申し訳ないです。

ギター弾くの小さい頃からの夢だったんで、頑張ってみたいと思います!


450:ドレミファ名無シド
09/11/12 22:39:08 wCCu79y3
何だい?このしょーもないやりとりは。

451:ドレミファ名無シド
09/11/12 22:51:10 5lihgMNM
1にテンプレの安価が付いてないと皆読まないんだな。
店に行けよ。
先ず

452:ドレミファ名無シド
09/11/12 22:52:59 5H9FjBkh
家にあるFG730Sを弄って、ナット、サドル、ブリッジピンをタスク化。
さらにメインでソロやるので低音が強すぎるのが嫌でナット&サドルで
音のバランスを高音>低音になるように強引に調整。
さらに弦をミディアムで12F6弦を2.8mmくらいになるよう弦高調整してみたら・・・

音の質上がり過ぎて笑っちまった。
G23CRCTと比べてね、悪くないというか・・・湿度ちょい高いコンディションだと逆転
してるような。
頑丈で、最悪壊れても良いからこそできる調整だけど、ここまで化けるとは
おもってなかったwwww

ええ・・・ただのチラ裏です。流してください。

453:422
09/11/12 23:19:05 sHpPu4Qy
その後ですが、皆さんのおかげで何とか弦を張ることに成功しました
どうもありがとうございました。

ヘッド周りが細かい傷だらけになってショボーン(-ω-)

454:ドレミファ名無シド
09/11/12 23:48:05 J1JbOt5P
>>453

弦張り成功、おめでとう。
ヘッドの傷も勲章だよ!

ギターの練習、頑張ってね。応援してるよ。

455:ドレミファ名無シド
09/11/12 23:48:58 sJrjw7A9
>>435
オモシロクナール、みたいに言うなw

456:ドレミファ名無シド
09/11/12 23:54:32 J1JbOt5P
>>446

予算が\20000以下なら、どれも入門モデルだと思うよ。
もう少し安く済ませるならテンプレに書いてあるZenn ZD24が良いみたい。
チューナーとかクロス、アルトベンリ(ワインダー)とかを買ってもお釣りがくるかも?

ここからは余談になってしまうけれど…、若干予算Overしても良いならArt&Lutherie(アート&ルシアー)もオススメ。
安価モデルだけど、メーカー(知名度とか)に拘らないなら物は良いと思うよ。

457:ドレミファ名無シド
09/11/12 23:54:36 Bkndnfsb
・Aria AD-950 \70000 D オール単板、ローズウッド
・Aria AD-750 \55000 D オール単板、マホガニー

この2機種の購入検討中です。
試奏してから買いたいのですが、在庫のあるお店が解りません。
東京、山手線圏内で在庫を置いているお店があったら知りたいのですが
どなたか存知あげないでしょうか?
よろしくお願い致します。


458:ドレミファ名無シド
09/11/12 23:54:48 e1aMLIG2
アルトベンリは、少なくとも30年以上前からある名称だぞ

459:ドレミファ名無シド
09/11/13 00:39:08 nlw+VIR5
真剣にその名前について深く考えてたんだけど
「あると便利」っていう意味でも使えそうだなあ…

460:ドレミファ名無シド
09/11/13 00:46:04 btazIQTG
>>457
AD-950は、お茶の水の下倉楽器にまだあるみたいだぞ?(10月中旬にもあった)
\45,000。サンバースト。

AD-750はJ-Guitarでも見つからなかった。楽天市場でクロサワ楽器が売ってる。
たぶん電話で問い合わせれば取り寄せられると思う。
クロサワはAD-950も在庫あるようだ。
2年ほど前はクロサワに結構普通にあったんだけどね、最近少ない。

渋谷のイケベさんにも「Anniversary Model」があるみたいだよ。
ボディ:ローズウッドで、仕様としては950に近い。

461:ドレミファ名無シド
09/11/13 00:47:31 btazIQTG
>>447
>同じ材使っててもメーカーや製作家によって音は違ってくるし。

ひとくちにスプルース・ローズウッド総単板と言っても、会社によってサウンド違うもんね。
だから素材は一番おおざっぱな目安で、あとはブランドごとの差異を自分で試さにゃ仕方ない。
ただ一般にボディに最もよく用いられるのがローズウッドとマホガニーで、ローズはマホより硬めのサウンド。
シダーはスプルースより弱い材なので、シッカリした作りでないと心配かも知れない(トップがふくらむかも?→店で質問!)。

>>448
>あと、手が小さいとか力が弱いとかは多少のハンデにはなるかもだけどそういう人でもバリバリ弾いてる人もいるから本人のやる気次第だよ

男だったら、ギター弾くに支障あるとは思わない。
オレは男としては手が小さいほうで、村治佳織より小さい(彼女の手が更にデカくなってりゃ・・・w)。
むしろテンションが問題だと思う。
女だと、ヤマハのFSは手がラクだけどFGになるとキビシイ、という話を聞いたことがある。
弦も、ライト、カスタムライト(ミディアムライトとも)、エクストラライトと、各社のを試すといい。

462:ドレミファ名無シド
09/11/13 01:28:38 D9tdlY6u
>>384
音楽理論がわからないと、作曲は難しいよ。
まずは基礎で曲のキーごとで3和音のダイアトニックコードを覚えた方が良い。
一番左のコードがキーで、横にあるのがそのキー事のコードファミリー。

キー
C Dm Em F G Am Bdim
Db Ebm Fm Gb Ab Bbm Cdim
D Em Gbm G A Bm Dbdim
Eb Fm Gm Ab Bb Cm Ddim
E Gbm Abm A B Dbm Ebdim
F Gm Am Bb C Dm Edim
Gb Abm Bbm B Db Ebm Fdim
G Am Bm C D Em Gbdim
Ab Bbm Cm Db Eb Fm Gdim
A Bm Dbm D E Gbm Abdim
Bb Cm Dm Eb F Gm Adim
B Dbm Ebm E Gb Abm Bbdim

仮にキーがC調の曲ならC Dm Em F G Am Bdim
の7つのコードの組み合わせで、普通の歌謡曲の作曲はできる。
逆に言えば、普通の歌謡曲は3和音のダイアトニックコードを元に
飾りコード(セブンス等)がまざってる曲が多数と考えても過言ではないかな。

オーギュメントやセブンスは飾りコードだと、とりあえず認識しておけば良い。
下記サイトはわかりやすいので理論を学ぶ事をお勧めする。
URLリンク(whitek.udap.jp)



463:ドレミファ名無シド
09/11/13 10:24:23 yHlyfyqv
カッタウェイでとにかく弾きやすいアコギを探しています。

私はDEPAPEPEの左の方のパートを担当するので、カッタウェイでなくては弾けないのです。
また、弦はエリクサーのコーティング弦を使うつもりなので、テンションがかなり高めになると思います。
そこで弦高の低いギターを探しています。

今、目をつけているのがMorrisのS-40で、DEPAPEPEの左の方がMorrisの上位ギターを使っているってだけでこれにしようと思いました。
Morrisのギターは弾きやすいんですかね?
値段は4-6万ぐらいでお願いします。

464:ドレミファ名無シド
09/11/13 10:50:25 vw6myKRX
その予算でカッタウェイは選択肢が無い
音とネックの握りが気に入れば買えばいいんじゃない
弦高はあとで調整に出すことも出来るんだし

>弦はエリクサーのコーティング弦を使うつもりなので、テンションがかなり高めになると思います。

つか、これはどういうこと?

465:ドレミファ名無シド
09/11/13 10:55:08 UeFT1R5B
>>463
弾きやすさってのは買った人が自分に合う様に調整するものだよ。
極端な話、万人にとって弾きやすいギターってのは存在しない。
出荷時はそこそこのセッティングになってるわけだ。
 MorrisS-40は

466:ドレミファ名無シド
09/11/13 11:01:34 UeFT1R5B
続き

MorrisS-40はナット幅44mmでちょい広め。
ネックはハイポジまで薄いからリードギターはとても弾きやすい。
S-40はカッタウェイだけど、DEPAのS-106はフローレンタインカッタウェイだから、
S-40よりもずっと奥まで指が入るので同じに考えてはいけないです。

467:ドレミファ名無シド
09/11/13 11:40:36 /UdXDLjL
>>463
安いカッタウェイと言えばZenだな、いいかどうかは知らん

URLリンク(www.soundhouse.co.jp)
URLリンク(www.soundhouse.co.jp)
URLリンク(www.soundhouse.co.jp)
URLリンク(www.soundhouse.co.jp)

468:ドレミファ名無シド
09/11/13 12:12:52 xN7TCBUR
自分は買ってすぐにリペアショップにナット削りとフレット擦り合わせして弦高調整した

469:ドレミファ名無シド
09/11/13 12:40:16 TgIenvuW
>>459
そこは察しろww

470:ドレミファ名無シド
09/11/13 13:02:35 hUUfnRH/
>>463
>また、弦はエリクサーのコーティング弦を使うつもりなので、テンションがかなり高めになると思います。

頻出カキコだが、エリクサーはすべるぞ?

テンションはゲージ次第なので、エリクサーが特に強いわけではない。
むしろ問題なのは、ずーっと同じ弦を張り続けること、で、
弦をゆるめない限りずっと強いテンションがかかったままになるので、ギターへの負担が大きい、
ということを勘違いしたんジャマイカ?
デパペペがどのクラスのモーリス使ってるかは知らないが、安いギターだとネックが心配。
エリクサーにこだわりがあるなら、日常的には半音下げにするとか、使用のたびに弦をゆるめるなど工夫すると良いと思う。
つか、丈夫さに定評ある会社のギターでもない限り、初心者はコーティング弦を使う必要は無いと思うが。
まめに弦交換することで、弦交換に慣れるほうがベターだと思う。

471:ドレミファ名無シド
09/11/13 13:04:56 NxKYgpVR
>>463>>467が言う通りZENNが良いよ?
安いのが良いなら。
後はテンプレ読んでくれ。
>>2-

472:ドレミファ名無シド
09/11/13 14:37:54 0HQHCzfo
>>462
音楽理論も知らないし。
作曲能力がない俺だけど。
これ見たら、テキトーな曲なら出来ちゃうじゃん。
凄いねえ。

473:ドレミファ名無シド
09/11/13 15:16:08 NxKYgpVR
作詞は比較的簡単に出来るんだけどな。
作曲は難しい。

474:ドレミファ名無シド
09/11/13 16:48:54 VniVQMyr
>>460
ありがとん!!試奏行ってみます。

475:ドレミファ名無シド
09/11/13 18:10:58 e+R3BRb1
カッタウェイで4万ちょいなら
Art&Lutherie CW Cedar Sunriseとかどう?

シーガル、アート&ルシアのアコギは値段抑え目の割に
トップ単板/薄いラッカー塗装(鳴り重視)/マホガニ等の高級材(初心者が手に入れられる価格に対しては)
って感じでオススメなんだけど取り扱ってるところ少ないしあんまり話題にならないね。
シーガルが5~万円、ルシアが3万~程度。(どちらもカナダの姉妹ブランド)
ちなみに自分の持ってる他のヤマハ、ヤイリ、ギブソンと比べると
シーガルとルシアは柔らかめの音で箱鳴り豊かって感じ。

476:ドレミファ名無シド
09/11/13 18:13:54 ZRS2zQGr
>>472
適当にコードを進行させるだけでは曲にはならんぞ?w
まあ、コードを先に、メロディを後からハメてく作り方もあるが。

>>473
そりゃまた観測が甘くないか?w
作詞家というのは「メロディに歌詞を付けられる人」なのだぞ。いわゆる「曲先」。
適当に歌詞を書いて、「コレに曲つけて♪」だったら誰でもできるが。

477:ドレミファ名無シド
09/11/13 18:50:45 NxKYgpVR
暇だね。
金曜だと言うのに鬱だ。


478:ドレミファ名無シド
09/11/13 19:21:43 VniVQMyr
暇だからageてみる。

479:ドレミファ名無シド
09/11/13 19:25:34 NxKYgpVR
↑就職出来ないしマジで暇だよ。
未曾有何て言ってる位だからかなり厄介。
何年絶てば景気が回復するのやら。

480:ドレミファ名無シド
09/11/13 19:37:06 TgIenvuW
>>475
カナダギターはどうしてもソロギターのイメージが強いんだけど、ストローク向きの奴とかある?

481:ドレミファ名無シド
09/11/13 19:49:18 j9SWpgvI
このスレ、貧乏中学生の必死感が凄いですね。

482:462=478
09/11/13 19:53:03 VniVQMyr
>>479
作詞はできるみたいだから、作曲にチャレンジしてみたら。

とりあえずC調で最初に作ってみればいいんだよ。
キーがCなら、「ドレミファソラシド」の音階だから。
ドレミファソラシドで鼻歌でメロディ作ればいいんだよ。

キーCのダイアトニックコードで
C、F、G、Am、Dm、Em
この中に必ず当てはまるコードがあるから。

仮にこんなコード進行で
CFGC CFGC
CAmFG CAmFG
C
歌詞に鼻歌で乗せてみればコツがわかってくるんじゃん。

人生初作曲の題名は

「未曾有の就職難」

を是非とも希望する。


483:ドレミファ名無シド
09/11/13 20:05:49 VniVQMyr
>>480
とりあえず、今使ってるギターは何かな?
教えてくれれば、他の人のアドバイスも変わってくるんじゃないかな。

カナダのギターはラリビーとゴダン系位しかないからね、ソロの印象強いかも。
もし今使ってるギターが安物なら、A&Lもストローク結構いけると感じると思うよ。




484:ドレミファ名無シド
09/11/13 20:17:08 KYJS5zvJ
とりあえず作曲のカラクリはだな。

キーがCならドレミファソラシド

キーがDならレミファソラシドレてだけの話。

後はメジャーかマイナー#か♭か位なもんだよ。



485:ドレミファ名無シド
09/11/13 20:52:49 jGZRccTV
カナダ製だとギャリソンもあるね。カナダメーカーは個人的にはソロギター向けとは思わないなぁ。ラリビーは別として。
シーガル持ってたけどあれはソロギターには向いてない音だったなぁ。
アート&ルシアはローポジでコードを弾いた時によく鳴るように設計されて作られてるからハイポジで弾くと結構苦しいんだよね。
ゴダン系は値段のわりによく鳴るしストロークで弾くと豪快に鳴ってくれて気持ちがいい。

486:ドレミファ名無シド
09/11/14 02:59:46 4TGhfw9j
>>483

今使ってるのはYAMAHA FG420A
10数年前のナトー材の奴
前の持ち主が弾きこんでたのと、弦高がバカ高(6弦12Fは一円玉2枚が余裕で通るくらい)なのとで音はデカいんだけど、どうにもこもってるんだよね。

A&Lのシダートップが良いって聞いたことあるんだけど、ようつべじゃストロークでガツガツ弾いてる動画があまりなくてよく判断出来ない…
>>485の言ってるギャリソンは結構好きな音だった。
でもあれ、今手に入りにくいらしいね…

ゴダンは音聴いたことないから調べてみる。

でもギブの音が好きだからどうしても比較しちゃうなぁ…

487:ドレミファ名無シド
09/11/14 03:15:11 k/LTe+U0
サイトで色々調べてたんだが、
曲自体がメジャーかマイナーかってのは雰囲気が暗いか明るいかしかないのか?

あと、#や♭の数でその曲のキーが解るみたいだが
何も付いてない場合はキーは何になるんだ?

スレチかもだが誰か教えてくれ(´・ω・)

488:ドレミファ名無シド
09/11/14 08:03:47 hY6txrAC
>>487

マイナー、メジャーの事は良く分からない…。
♯や♭が付いてない場合のキーはCになるよ。

489:ドレミファ名無シド
09/11/14 10:37:29 k/LTe+U0
>>488
そーなのか
ありがとう

ついでにもう一つ
完全5度のチューニングって何なんだ?
何が完全5度?

490:ドレミファ名無シド
09/11/14 12:07:14 kXt7G8Kv
>>489 
理想的なネックの仕込み角度の事ですよ

491:462=478
09/11/14 12:10:22 2TK4U+/W
>>487
まずは単音で考え、かつ今は基礎なので楽譜に#、♭を抜きにするのを前提に話をする。(基礎だから)
C D E F G A B C→ドレミファソラシド→ハニホヘトイロハ
左から、英表記→一般表記→和表記、になる。
キーがCの曲なら、曲の歌始めと歌終わりは一般的に、Cコードで始まり、Cコードで終わる。
>>482で提示したコード進行で
CFGC CFGC
CAmFG CAmFG
C
となれば当然の事ながらキーはC
英表記→一般表記→和表記、
C調→ド調→ハ調 となる。
つまりは、この曲は「ハ長調」の曲になるわけで
この時ドレミファソラシドの単音は「Cのメジャースケール」となる。。
キーがCの時のダイアトニックコードは
C Dm Em F G Am Bdim
となるのは>>462で記載したとおり。


492:462=478
09/11/14 12:11:04 2TK4U+/W
続き
#、♭がない時、このダイアトニックコードはキーがAmでも使われる。(決まり事)
キーがAmの曲の歌始めと歌終わりは一般的に、Amコードで始まり、Amコードで終わる。
仮にAmのコード進行の曲を下記に提示します。

AmDmEmAm AmDmEmAm
AmCDmEm AmCDmEm
Am

英表記→一般表記→和表記 
Am調→ラのマイナー調→イのマイナー調
つまりは、この曲は「イ短調」の曲になるわけで
この時ラシドレミファソラの単音は「Aのマイナースケール」となる。
長調と短調って昔音楽で習ったでしょ。

・キーがCとAmの時は、同じダイアトニックコードを使う。
・メジャー、マイナー(長調と単調)(明るい暗い)

この認識でとりあえずいいよ。(授業料欲しいくらいだなw)

493:462=478
09/11/14 12:37:35 2TK4U+/W
>>489
ルートに対しての完全5度の音。
キーがCなら
ドの完全5度の音はソになる。
URLリンク(guiterboys.livedoor.biz)
ここを参考にしてみればいいと思うけど。
せれよりまずはダイアトニックコードと理論を覚えた方がいいよ。
>>462で説明も読んでくれい。

C Dm Em F G Am Bdim
Db Ebm Fm Gb Ab Bbm Cdim
D Em Gbm G A Bm Dbdim
Eb Fm Gm Ab Bb Cm Ddim
E Gbm Abm A B Dbm Ebdim
F Gm Am Bb C Dm Edim
Gb Abm Bbm B Db Ebm Fdim
G Am Bm C D Em Gbdim
Ab Bbm Cm Db Eb Fm Gdim
A Bm Dbm D E Gbm Abdim
Bb Cm Dm Eb F Gm Adim
B Dbm Ebm E Gb Abm Bbdim

メジャーの曲、マイナーの曲は
一番左の音がキー(メジャーの曲)
左から二番目の音がキー(マイナーの曲)

曲の歌始めと歌終わりは、そのキーコードに戻る。これをとりあえず覚えた方が良いと思う。


494:462=478
09/11/14 12:40:09 2TK4U+/W
間違えた
メジャーの曲、マイナーの曲は
一番左の音がキー(メジャーの曲)
右から二番目の音がキー(マイナーの曲) 右からね(訂正)

曲の歌始めと歌終わりは、そのキーコードに戻る。これをとりあえず覚えた方が良いと思う。

訂正です。

495:ドレミファ名無シド
09/11/14 13:21:44 9W21nuXL
どなたか都内でRAINSONG置いてあるとこしらないですか?

ドレッドノートタイプで探してます。

496:ドレミファ名無シド
09/11/14 13:54:41 rP6MbvzX
>>495
今は知らないけど少し前に渋谷のKEYにあったような気がする
HP見たり問い合わせたりして調べてみてくれ
レインソングは弾いたことあるが意外とちゃんとした音が出たからビックリした記憶がある

497:ドレミファ名無シド
09/11/14 14:54:40 9W21nuXL
>>496ありがとうございます!


498:ドレミファ名無シド
09/11/14 17:02:00 CkPpg5Ds
質問させてください!
タカミネのエレアコPTU508Nが六万五千円くらいで売ってまして…
買おうか迷ってます。
家弾きじゃなく、Liveでも使用したいのですが
もっといいものを買った方がいいのでしょうか?


それか昔から持っているアコギを改造してエレアコの用に使えるようにした方がいい音がしますでしょうか?


どなたか教えてください!

499:ドレミファ名無シド
09/11/14 17:25:59 0i6Vj3KP
>>498
何を基準に良い音何て言ってるの?
良い音何て黄身の価値観でしょ。
エレアコ何て所詮アンプに繋いで南保の楽器だよ。

500:ドレミファ名無シド
09/11/14 17:59:09 CkPpg5Ds
>>499
回答ありがとうございます。
確かに僕的のいい音って表現しずらいですね…
すみません。

でも自分の使ってるアコギと音の鳴りが悪い意味で全然違う感じがしたので
やはりアンプ通しての音なんですか?生音判断ではなくて。
あとこの価格だと買いなのでしょうか?

501:ドレミファ名無シド
09/11/14 18:14:03 rP6MbvzX
>>500
まず自分がどんなジャンルの音楽をやってるのか言った方が他の人もアドバイスしやすいんじゃないかな?
あとそのタカミネの状態もどんな風なのか分からないし値段だけ言われてどうですか?と言われても分からないよ。
ギターの相場が知りたければJ-Guitarとかで調べてみては?

502:ドレミファ名無シド
09/11/14 18:25:58 CkPpg5Ds
>>501
ありがとうございます。
調べてみます。


ジャンルはギターロックです!
主体はエレキなんですが、アコギを使った曲も作りたくなったので
やはり自分自身がいいと思うかが重要みたいですね。

503:ドレミファ名無シド
09/11/14 19:23:16 2TK4U+/W
>>502
今もっているアコギのメーカーと型番教えて。

生音重視かライブ重視かで、アコギにピックアップを載せるのが良いか
エレアコが良いかも違ってくるし、それによって解答が変わるから。


504:ドレミファ名無シド
09/11/14 19:43:17 dhViA502
旅先に持っていけるような小さめのアコギ(エレアコでもおk)で
音が大きいものを教えてくれ。

エレキ向けの曲を弾く可能性もあるので
指板も大きめてカッタウェイ付いてると嬉しい

505:ドレミファ名無シド
09/11/14 20:01:16 0i6Vj3KP
>>504>>2-テンプレを読んでくれ。
安いのが良いならZENNのZD75と85と100CEがある。

506:ドレミファ名無シド
09/11/14 20:24:33 tGqZCHBY
>>504
小さめのアコギって、いわゆるミニギターをさがしているのか、それとも
ボディがこぶりなのを探しているのかどっちだろう?
ミニギターでカッタウェイ付は選択肢が相当少なくなっちゃうけど。

507:ドレミファ名無シド
09/11/14 21:06:48 sSz5ve48
>>504
マーチンバックパッカー
旅先に持って行くならこれしかない
カッタウエイって言えばカッタウエイだしw

508:ドレミファ名無シド
09/11/14 21:38:31 0i6Vj3KP
>>507音が大きい物と書いてあるよ?
ボディーが小さくて音がデカイとか支離滅裂だな。

509:ドレミファ名無シド
09/11/14 22:21:44 dDqJSXr8
>>506
ボディが小ぶりなものが欲しいです。

>>507
ちょっとボディの形が。。。
今度弾いてみますw

>>508
小ささのわりにそれなりの音量が出せればおkです。


510:ドレミファ名無シド
09/11/14 22:27:53 z/kgZYaA BE:87533142-2BP(101)
>>509
ボディが小ぶりといったら、K.YairiのNocturneとかMartinのLX-1とかが思い浮ぶんだけど、
カッタウェイじゃないんですよね。

ミニギターでカッタウェイというと、TINYBOYのTT-40しか思い付かないです。
でも、これって鳴るのかな。弾いたことがないのでわかりませんが、
あまり期待できないように思います。

511:ドレミファ名無シド
09/11/14 22:29:59 rP6MbvzX
ミニギターだとカッタウェイじゃないけどマーチンのLXMとモーリスのSG-1とタコマのパプーズてのがなかなかよかった


512:ドレミファ名無シド
09/11/14 22:48:57 tGqZCHBY
パプーズは俺も欲しい・・・
つーかどこに行けば見れるんだろう。
地元にはなかったし、この前ちょっと東京いったときも見当たらなかった。

513:ドレミファ名無シド
09/11/14 23:34:28 eOKpuaBl
小さくて音が大きいのならブラックバードとかどうでしょう?
カーボンだから旅先での環境の変化にも安心だし。

514:ドレミファ名無シド
09/11/14 23:36:56 eOKpuaBl
貼り忘れた、これね。
URLリンク(www.digimart.net)

515:ドレミファ名無シド
09/11/15 06:56:33 T32ZDPll
>>498
ただ単にアコギっぽいサウンドを出したいなら、
BossのAcoustic SimulatorというエフェクターやLine6などのマルチエフェクターで、
アコギに近似されたサウンドを出すっていう手もあんじゃない?

>>509
さすがにミニギターで(アコギ弾きの感覚でいう)大きいサウンドは無理がある。
マーチンOOOが音量でドレッドノートに及ばないことを考えれば。
K.ヤイリにオーダーメイドを頼んじゃったら? カネさえ惜しまなければ、小ぶりでも鳴るギターを作ってくれる。
ヤマハのエレアコAPXとかCPXで間に合わすという方法も考えてみては?
「究極の選択」(死語)として、ヤマハのサイレントギターという選択肢も無いではない。

516:ドレミファ名無シド
09/11/15 07:33:57 tJ0RT2s3
日本人って何でこんなバカになっちゃったんだろうって位、悲惨なスレだなw

517:ドレミファ名無シド
09/11/15 08:24:50 o6CfxzCS
そのうち前のエレアコ買おうとは思ったんだが85買うか100買うかで迷うなぁ。
85の方はマイクがないと言うだけで二万安いんだよな

518:ドレミファ名無シド
09/11/15 09:46:48 o6CfxzCS
100がもう一万暗い値下げされると有り難いのだが。
85は一万値下げされたんだけどなぁ。
マイクが付いてない。
メイプルの合板になってしまう。
悩むなぁ。

519:ドレミファ名無シド
09/11/15 21:48:41 14SDSOoe
フィンガー・ピッキングも出来て、且つ、男の声で弾き語りにも使えそうな
ギターを20マソ台でお奨めおすえて。

520:ドレミファ名無シド
09/11/15 21:57:55 tJ0RT2s3
弦6本張ってあって音が出りゃ
ギターなんて何でも弾けるだろうがよ。

521:ドレミファ名無シド
09/11/15 22:05:03 BvV62gye
>>519
フィンガーピッキングも出来て→てめーの腕次第

20万のギターだからって話ではない。

522:ドレミファ名無シド
09/11/15 22:39:14 Nd5xcHvC
弾いてるとよくほかの弦に指が引っかかるんだ
そこで、弦高を落としたら弾きやすくなるとのことなので、
とりあえずサドルを削ってみた

で、12フレットの6弦で弦高4ミリにしたんだけど、これでも高すぎ?
これでもサドル1~2ミリ削ったのですが

523:ドレミファ名無シド
09/11/15 22:46:32 s3no0V9W
>>522
測り方間違ってない?
4ミリはまだ高いと思うなぁ
ギターは何使ってるの?

524:ドレミファ名無シド
09/11/15 22:50:12 BvV62gye
フレットの山に定規当てて計るんだよ

通常は3mmていど。

525:ドレミファ名無シド
09/11/15 23:15:26 Nd5xcHvC
FG-130緑です
フレットの山と弦の下側で計測していますが…3.5~4ミリの間だけど、
4ミリに限りなく近いかな?といった感じです

以前のオーナーは弦高が好みだったらしく
「好みに合わせてサドル削ってね」
みたいなこと言われてたのを思い出しました

526:ドレミファ名無シド
09/11/15 23:31:35 ONaohiNg
ネックの反りは確認してるよね?

527:ドレミファ名無シド
09/11/15 23:46:14 x0k2s8cm
反りはほとんどないです

528:ドレミファ名無シド
09/11/16 00:10:54 tWzy7hFO
無知ってのはホント罪な事ですね。

529:ドレミファ名無シド
09/11/16 00:35:58 AtLQZG4F
>>525
サドル1ミリ~2ミリ削って、4ミリって。
もう削れる高さ無いでしょ?
サドルを2ミリ削っても、12Fで下がる弦高さは半分の
1ミリだからね。
多分、ヘッドは起きてますね。
昔のFGとかそんなの多いよ。
この前、おなじ様なFGを見たんだけど。明らかにヘッドが
起きていて買うのを見送った。
アイロンかネックリセットしかないでしょ。
でも、数日後に売れてたけどね。

530:ドレミファ名無シド
09/11/16 00:56:23 OguHFZwn
525だが、スタンドから外してギターを垂直に立ててライト当てて測り直してみた
12フレットの6弦で2.8ミリ(6弦と5弦の間で、6弦が動かないようにスケールを密着させて)くらいだった

逝ってきます

531:ドレミファ名無シド
09/11/16 01:38:24 dA+We5wp
>>525
この前のFG130の人かね。
その時代のFGなら四ミリが標準だよ

3.5mm以下にしたら途端に鳴らない糞ギターになるぞ。
今の現状で弾きにくいならナット溝削って1~6弦の3fで約1mm位にしな。

サドルはもう弄るな。

532:ドレミファ名無シド
09/11/16 03:58:40 NRqVOrSX
>>519
>フィンガー・ピッキングも出来て、且つ、男の声で弾き語りにも使えそうな

521にほぼ同意。
特にそう宣伝文句で謳ってるギターは知らんが、普通のドレッドノートでもフィンガーピッキングは可能。
ゆるいテンションのギターがお望みなら、その辺は楽器屋に質問するとよい。

ギターのチューニングは、スケールに関わらず、普通6弦からEADGBEなので
(スケール570mmのK.ヤイリのノクターンでもチューニングは同じ)、
少なくとも音域に関しては男女差が問題になることはない。
男らしい弾き語りがしたいってことかぃ?

何にでも使える用途が広いギターが欲しいのなら、それだけ予算があるなら、ジャンボとかを試すとどうか?
ギブソンのサザンジャンボ(J45の上位機種)ではなく、胴のくびれの大きいJ185やJ200のような。

533:ドレミファ名無シド
09/11/16 11:41:32 ylm+Mc7Z
>>528
無知は罪ではない。
無知なしったかが誤りを広めるのは罪だな。

534:ドレミファ名無シド
09/11/16 12:44:50 drCQShMb
>>489
>完全5度のチューニングって何なんだ?
>何が完全5度?

完全5度とは、音が半オクターブ高いことだ。ドに対するソ(相対音感で)。
周波数が1.5倍になる(サドルからナットまでの距離、〃第7フレットまでの長さを測ってみ)。

西欧音楽の方式で、ドを1度とし、レミファソラを2・3・4・5・6度と数える。
7度は例外的に半音下がった♭シを7thとし、普通のシはmajor7thとする。
♯は半音上げた音、♭は半音下げた音を表す(半音はギターでは1フレット分の差となる)。
楽譜特有の書き方で、数字の前に「+」「-」「△」を附したりもするが、今はどうでもよかろ。

ギターの場合、diminishなどは同一の形になってしまうことが多く、これは暗記で十分だろう。
鍵盤楽器より原始的な分、コード・フォームも単純になるから。バレーコードは全部平行移動だし。

535:ドレミファ名無シド
09/11/16 13:12:42 YpE/FQmf
素材の確認をしたい

メイプルが柔らかくて丸い音
ローズウッドが固くてハリのある音

間違ってないか?

536:ドレミファ名無シド
09/11/16 13:18:47 THx/g8kT
緑FGの人はこのスレを定期的に利用するようだね。
現行の話はスレチの様な気もするけどギター購入前の相談室だし

537:ドレミファ名無シド
09/11/16 13:41:48 THx/g8kT
購入後の話はこのスレではスレチ

538:エレアコですが・・・
09/11/16 14:13:45 zTkjFsVA
これって何でこんなに安いんでしょう?
URLリンク(store.shopping.yahoo.co.jp)
ファーストギターに購入考え中なんですが、とんでもないモノが届く気もするんですが・・・

539:ドレミファ名無シド
09/11/16 14:17:49 THx/g8kT
>>538>>2を嫁。
飽き易いならそれでも良い。
そういう物はブランドを信用して買うしかない。

540:ドレミファ名無シド
09/11/16 14:21:45 THx/g8kT
>>525もわからないなら中古で買うなよ。


541:エレアコですが・・・
09/11/16 14:24:57 zTkjFsVA
じゃあ ARIA様の技術力を信じます!!

542:ドレミファ名無シド
09/11/16 14:44:59 3ZdPbwMo
>>538
チューナーが付いてるエレアコのセットで別のチューナー付けられてもなぁ
せめてシールド付けりゃいいのに

543:ドレミファ名無シド
09/11/16 14:57:46 nQicu7q4
>>535
そうとも限らない気がする・・・

544:ドレミファ名無シド
09/11/16 15:26:48 40bNLZBI
>>535
上手な人が弾けばそのような音の傾向の差は見られると思う。

ギターの音って材質云々よりも弾き手に依る部分の方が重要。
うまい人に安いギター弾かせてもそれを感じさせないよ。
左手の動きばかりをギターの練習だと思ってるうちはわからないだろうけど。
反論あればどうぞ。

545:ドレミファ名無シド
09/11/16 16:47:02 YpE/FQmf
ようは上手くなれって事だな
ありがとう

ついでに質問
モーリスSシリーズはコードジャカジャカもソロギも無難にこなせるってマジ?

546:ドレミファ名無シド
09/11/16 16:51:20 THx/g8kT
>>545それはお前の腕次第。
このギターだから出来るとかではない。
どんなギター使おうが腕がなきゃ出来ない。

547:ドレミファ名無シド
09/11/16 16:54:29 dA+We5wp
そもそもフィンガー専用ギターも無ければジャカ専ギターもねーし。

548:ドレミファ名無シド
09/11/16 17:12:22 YpE/FQmf
言われてみりゃ確かにそーだな
しばらくは今のギターで頑張るわ

549:ドレミファ名無シド
09/11/16 17:18:02 KFCNOlmk
>>538のセットは、本体のチューナーでチューニングした後に付属のチューナーの狂いを見るためだ。
チューナーなんてのは信用しちゃいけないんだ。音叉でチューニングしろ!
と言うことで、音叉もセットにならんかな。

どうでも良いが、ARIAはそこそこ名の通ったメーカーだから、ちゃんと監修していれば
中国製でもどこ製でも大丈夫だと思うけどね。

説明文の
> 届いてすぐに練習がスタートできる必要最小限のアイテムを選び抜きました!
これだけは嘘だw


550:ドレミファ名無シド
09/11/16 17:30:01 40bNLZBI
よく入門セットで付いてくるカポ。伸びない1cm幅位のヒモのやつ。
あれってちゃんと使えるのか?

551:ドレミファ名無シド
09/11/16 17:45:37 EcLONUxs
>>538
予算2前後でエレアコのセットなら、ARIAよりS.yairi下記を勧める。
生音、ピックアップ共にARIAよりいいと思うよ。
URLリンク(www.amazon.co.jp)

エレアコにこだわりなく、普通のアコギなら下記のセットを勧めるよ。
URLリンク(www.itempost.jp)
URLリンク(www.rakuten.co.jp)

2万前後の予算で、ファーストならこの3本なら
とんでもない物が届く事はなく、しっかりした作りだから
入門用にお勧めするよ。



552:ドレミファ名無シド
09/11/16 18:17:10 VhGvRbXi
>>531
そうだよ
ってか、。アドバイスありがとう、そうします。

>>536
確かに
次から違うスレに書き込みます

お世話になりました。

553:ドレミファ名無シド
09/11/16 18:23:36 THx/g8kT
>>551確かにS.YAIRIは良いかもですね。
カラバリも豊富ですし。
しかもオール合板とトップ単板のも有りますしね。
初心者には確かに良いかもですね。

554:ドレミファ名無シド
09/11/16 18:27:38 IiEXYjyU
>>552
>>536の言うことなんて気にしなくていいんじゃね?そいつ頭が少しおかしいオッサンなんだし。


555:ドレミファ名無シド
09/11/16 18:46:20 THx/g8kT
>>554ワシは確かに八十歳だよ。
もうヨボヨボになってしまったがね。
スレタイを嫁と言う話。

556:ドレミファ名無シド
09/11/16 19:03:17 IiEXYjyU
>>555
>>477ってどう見てもお前だろ。ID辿るとテンプレの>>2を見ろとかいつも似たような内容のレスしてるからよく分かるわ
それにスレチって言うなら>>534はスレチじゃないの?
スレチスレチ言うならこういう奴にも何で言わないのか分からん


557:ドレミファ名無シド
09/11/16 19:12:33 3gzfwxr4
中国製=粗悪ってのは偏見だべ。ブランド次第、値段次第だよ。
先週質問の来たアリア・ドレッドノートは中国製でもなかなかいいジャマイカ

この前、ヘッドウェイの合板モデル210-reというのを弾いたが、モーリスのW-30みたいな感じだった。
鈴鳴り感ていうか。低音はわりと出たけど。(使用弦はマーチンのブロンズライト)

今時、日本製で合板モデルを出してる会社はK.ヤイリとヘッドウェイぐらいだと思うが、
合板はやはり合板らしい、やぼったい音になるのは仕方ない。
ヤイリのYW-1000は単板のDY-28より値段は高いけど、人にススメるならDY-28だな。
中国製のくせに7万8万のギターは、
「日本で同じレベルの作ったら倍額以上になっちゃうから」と割り切って考えればよいと思う。
労賃の差、だと。

558:ドレミファ名無シド
09/11/16 19:13:29 XR48SXrM
ID:THx/g8kTはたしかにウザい


559:ドレミファ名無シド
09/11/16 19:44:05 dA+We5wp
>>552
とりあえずYAMAHAアコギスレもあるから、そっちも利用しろ

560:ドレミファ名無シド
09/11/16 19:44:18 THx/g8kT
レスの内容だけでそいつと決め付けるとか阿呆だな。
似た様な事書く奴何て腐る程居るのにな。
似た様な字体で書く奴も腐る程居る。
しかもスレチな書き込みしてスレチだから出て行けと言うのも俺だけではない。
何処のスレでも当たり前に言われてる事。

561:ドレミファ名無シド
09/11/16 19:54:11 XR48SXrM
必死に反論してる時点でもう痛いな

562:ドレミファ名無シド
09/11/16 19:56:36 ZTpt8LBV
>>合板らしい、やぼったい音になるのは仕方ない。

素人さん。サイドを合板にしても、音に影響なし

563:ドレミファ名無シド
09/11/16 20:09:59 IiEXYjyU
>>560
で、>>534はスレチじゃないの?
お前みたいなアホみたいなレスする奴が他にいるとは思えんがww
IDが変わるって便利だなぁ
ってこんなレスしてるとまたスレチって言われそうだな
失礼しました

564:ドレミファ名無シド
09/11/16 20:16:09 tWzy7hFO
精神病んでる奴って、常時自己中心的

565:ドレミファ名無シド
09/11/16 20:34:51 UIlv1vZc
>>562
その人はサイドとバックが合板の話をしてるんじゃない?


566:ドレミファ名無シド
09/11/16 21:35:26 THx/g8kT
>>563は別の楽器のスレで毎日朝の四時から今日も盛り上げて行きましょうアデューとか騒いでる気違い君だろ。
字体は似通ってるわ。

567:ドレミファ名無シド
09/11/16 21:52:17 taRtpyK1
字体て……
そら同じだろうさ

568:ドレミファ名無シド
09/11/16 21:56:12 IiEXYjyU
>>566
お前は他人にスレチなレスするなとか言いながら自分は延々とスレチなレスするんだな
それとお前の言うキチガイ君は今日も来てるのかい?興味あるからスレチなレスでぜひそのスレ貼ってくれ

569:ドレミファ名無シド
09/11/16 22:11:09 tWzy7hFO
【字体が似通ってる】\_(・ω・。) ココ注目!

570:ドレミファ名無シド
09/11/17 00:20:22 OAT3HOtJ
みんなみかんでも食べて落ち着こうぜ。

同じ字体同士仲良くしよいか。

571:ドレミファ名無シド
09/11/17 00:26:20 8QNqcAu/
【仲良くしよいか】\_(・ω・。) ココ注目!

どこの方言でつか?

572:ドレミファ名無シド
09/11/17 03:31:39 xWlSlzNq
規制


573:ドレミファ名無シド
09/11/17 06:16:33 rWaWa8lR
サイド、バックは合板で問題なし。

574:ドレミファ名無シド
09/11/17 06:24:49 ZC56G44X
長年のブランクがありまた再開しょうと思ってる者ですが
CooderのTCP-560シリーズってどうですかね?見た目はトラ目ではカッチョいいのですが・・
基本的に室内使用でライブ等には用いません。そこそこの音で長く使えたらよいなぁと思ってます
アドバイスお願いします


575:ドレミファ名無シド
09/11/17 12:05:51 SToN7K7b
>>574
そのギターについては知らないけど試奏なんかはできないのかな?
それか見た目が気に入ったなら見た目だけで思い切って買うのもありかも。

576:ドレミファ名無シド
09/11/17 12:20:43 H6Ue9LKb
>>574
生音はほんとに腐ってますからアコギの音を知る人なら3分弾くと飽きます。
ラインの音はタカミネ特有の電気っぽい音でこれは好きずき。
家でラインでレコーディングしたりするならいいんでない?

577:ドレミファ名無シド
09/11/17 12:34:39 f85m2Fbk
タカミネのセカンドラインだし使い物にならない粗悪品ってことはないだろうから
見た目が気に入ったならどうぞ
音も別に腐ったというほど酷いことはない
ショボい、という位の表現が適当かと

慣れないうちは音の違いなんてわかんねー奴が大半だと思うし
練習するのに不具合があるわけでもない
見た目と音、どっちがモチベーション上げてくれるかは人によるだろしね
見た目で買うのもアリ
音は違いがわかるようになるくらいまで続けば次買えばいいんじゃない

578:ドレミファ名無シド
09/11/17 12:45:55 M70lj6bQ
>>574
ラインにつながないんならエレアコを買うメリットは何もないよ
エレアコは生音を犠牲にしてるから
同じような見てくれの普通のギターを探したほうがいいんじゃないかい

579:ドレミファ名無シド
09/11/17 14:21:05 /qFK0FtN
>>573
それ本気でいってる?
全然違うわけだが

580:ドレミファ名無シド
09/11/17 14:24:33 l+AL6IO6
心配なら日本製を買っとけ(´・ω・`)

581:ドレミファ名無シド
09/11/17 18:00:03 K5wNoOqp
若干スレチかもですが
これぞ鉄弦!って感じの
金属的でジャカジャカ鳴る弦を探してます

今はマーティンの安物で
ゴディン?の弦に目をつけてます
何かアドバイスありませんか?

582:ドレミファ名無シド
09/11/17 18:08:51 N14hNW+k
>>581
スレリンク(compose板)l50

583:ドレミファ名無シド
09/11/17 19:05:07 YQP7TK4T
>>581
ヤマカスいっとけー

584:ドレミファ名無シド
09/11/17 22:40:43 ZC56G44X
>>575
今のところネットにて物色中です
そのうち色々触ってこようと思います

>>576
なるほど
やはり値段相応の物のようですね

>>577
もらい物のクソギwでずっと済ましてましたが
友人のギブソンを借りて弾いてみたらあまりの違いに驚きました
俺のギターは湿度70%でギブソンは湿度0%位の感じに思えました
ギブソンは弾いててとても気持ちよかったです
雲泥の差なら分かりましたが微妙な差は分からないと思います
ギブソンは手が出ないので今持ってるギターよりもうちょっとパキーンと抜けるような物が欲しいです

>>578
>エレアコは生音を犠牲にしてるから
なるほどやはり劣るのですか

これを聞いてネットで生ギを探してみたところ新たなにSヤイリのYDT-18Nが候補に浮上しました


レスくださった皆さんありがとうございました。大変参考になりました。




585:ドレミファ名無シド
09/11/17 23:20:52 jrYwttrN
>>584
>YDT-18Nが候補に浮上しました

デザインが全然違うギターが浮上したなw
でもそれは値段の割にはいいギターだよ

586:ドレミファ名無シド
09/11/18 04:10:01 yRnl59EA
>>584
ギターの音の感じを、湿度でたとえる君の感性なら、おそらくだが、
マホガニー単板のサイドバックのモデルを選ぶといいと思うよ。
YDT-18がまさしくそうなんだけどね。

587:ドレミファ名無シド
09/11/18 21:33:02 Z23P6765
サイド、バックは木じゃなくても いいし。

588:ドレミファ名無シド
09/11/18 22:54:05 cKrxhZMo
>>581
ジャカジャカギラギラならダンロップのフォスファーブロンズいいよ
コーラス使ってんのかと思うくらいやたらめったらギラギラした音になる。

589:ドレミファ名無シド
09/11/18 23:23:17 /157BDFa
>>585-586
おお、レスありがとうございます
YDT-18良さそうですね
まずこれで弾きこんでいずれはギブソンを購入したいですね


590:ドレミファ名無シド
09/11/19 23:57:54 qi/pHM1t
12弦ギターでお勧めのメーカーさんはありますか?

591:ドレミファ名無シド
09/11/20 00:02:35 G9b0ZgHC
>>589
これもお勧めだよ。
URLリンク(www.rakuten.co.jp)

592:ドレミファ名無シド
09/11/20 08:45:15 I2aXpDQn
Ariaのアコギは結構オススメなんだが、イマイチ評価されないよね
実際弾いてみたら衝動買いしたくなる位良い出来なんだが。。

593:ドレミファ名無シド
09/11/20 10:17:15 WlhfpX3p
>>592試走出来る所も少ないし目が向かないんちゃう。

594:ドレミファ名無シド
09/11/20 12:21:51 pApJFEcQ
楽器って買うときに
値切り交渉するのってありなの?
それか何かオマケで付けてほしいとか言っていいもんなのか....


595:ドレミファ名無シド
09/11/20 12:30:36 WlhfpX3p
>>594してみたらええやんけ。

596:ドレミファ名無シド
09/11/20 12:55:36 pApJFEcQ
>>595
やってみていいんかねー
電気屋とかは値切るの一般的だけど、
楽器屋で大きい買い物したことないから、
交渉してよい場所なのかどうかも分からなくて。
まぁ試しに聞いてみる

597:ドレミファ名無シド
09/11/20 13:12:40 L9ocRHIH
>>592
だって店で置いてへんもん
せやさかい、こうた人少ないんちゃうか

598:ドレミファ名無シド
09/11/20 14:42:21 3vjnXQCw
>>596
関西の楽器屋とかなら値切りやすいんだよね。
前に通販で15万くらい値切ったことあるけど、それプラスおまけでかなり色んなものもらえたし。気にせず値切っちゃえ

599:ドレミファ名無シド
09/11/20 14:43:01 WlhfpX3p
>>597エセ大阪弁乙津。

600:ドレミファ名無シド
09/11/20 15:03:24 BSr4zy1+
>>596
おれは普通に値切るよ。
で、値切った後にそのメーカーの皮ストラップをおねだりしてみて、最後に弦セットを有無を言わさずにもらう。

おれ、やな客か? でも最低でも10万前後以上のギターでの話ね。

601:ドレミファ名無シド
09/11/20 15:36:12 BL79KsPU
島村って値札が定価なんだが値切れるんだろうか?
本気で買う気がないと踏み込めない…

島村で値切った人いるん?

602:ドレミファ名無シド
09/11/20 15:50:06 WlhfpX3p
>>601島村では買わない方が良い。
高いから。
小物程度にしておきなさい。
俺は小物も島村では買わないけどね。

603:ドレミファ名無シド
09/11/20 15:52:09 70yxgvrH
オレも気になる。値段によっていくらまでねぎれるんだろう?
15万くらいの中古を買おうとおもってるんですけど、
だいたいどのくらいねぎれるもんなんですか?
楽器は値切る分だけあらかじめ高く設定されていると聞くし

あと楽器店がセールをしている場合だいたいどれくらい安くなるものですか?
お願いします

604:ドレミファ名無シド
09/11/20 16:03:02 cDPSbSS9
そんなものに基準なんかあると思うか?
いっぱい失敗して経験積みなさい

605:ドレミファ名無シド
09/11/20 16:20:28 aq9m9O6j
>>590
12弦といえばGUILDでしょう。
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

606:ドレミファ名無シド
09/11/20 16:21:29 NBhYp50p
       (~)
     γ⌒ヽ
     {:i:i:i:i:i:i:}     
     ( ゚ω゚ )
    /:::::::::::\
  ((⊂  )::::::::ノ\つ))    _____
     (_⌒ヽ      | しまむら→ |
      ヽ ヘ }       ̄ ̄ || ̄ ̄
 ε≡Ξ ノノ `J          ||


607:ドレミファ名無シド
09/11/20 16:35:17 VCDMEi7E
最近島村行ってねえな


608:ドレミファ名無シド
09/11/20 20:47:25 8Ko1VsXB
島村は5%ぐらいは割り引いてくれるらしいよ。

高額なもんは値切りやすいと思うよ、経験上。
日本のメーカーのは、カタログで示されてる価格より10~20%ぐらいは安く売ってくれる。
K.ヤイリは値切りにくい。出荷時価格と店頭価格の差額(利ザヤの部分)があんま無いんだ。他社と比べて、ね。

そんなスグには売れそうもないギターなら、店頭で値切れるかを質問し、
後でいくらまで割り引いてくれるかを電話で尋ねるという手段もあり。

今は以前に比べてギターが売れにくいらしいから、値切りやすいと思うよ。

609:ドレミファ名無シド
09/11/20 21:08:07 t4gW75eL
島村においてあるギターはホコリかぶってるから
買いたくねーんだよな
店員も知識ないし


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