09/11/16 12:14:08 /KwhQarY
古けりゃいいって思ってるだけだろ
要は個体差
804:ドレミファ名無シド
09/11/16 12:20:29 vy3OBTMy
>>803
俺もそう思う。
でもここの連中って、ようつべ見ていい音悪い音って言ってんじゃね？
到底知識を持っているような奴の書込みに見えない。
３本以上のギター弾いた事無かったりして。
805:ドレミファ名無シド
09/11/16 12:20:31 GB99gp8M
ストラトって生音が最高ですよね。
良いストラトって生音が素晴らしい。優しく弾けばきらびやかで繊細な、薄いガラスが弾けるような音。強めに弾けばナチュラルオーバードライブとでも言おうか、ロックな歪みが出る。
レスポールなんか生音糞でしょ。
良いストラトの生音の良さをダイレクトにアンプに繁栄したいと思うわけで、ギターもアンプも選ぶ。
フェンジャパでも生音スゲーいいよ。ピックアップやセッティングで上手くアンプから音出せないんだけど
806:ドレミファ名無シド
09/11/16 12:23:37 vy3OBTMy
>>805
ちょっと臭ったので念のために聞いておくけど
君は、上の嘘つきオタク野郎じゃ無いよね？
807:ドレミファ名無シド
09/11/16 12:24:32 ss2R8UvU
まあヴィンテージが全部いいと言う奴も、ヴィンテージは全部クソと言う奴も
どっちも嘘つきってことだな。
808:ドレミファ名無シド
09/11/16 14:38:53 daX1HvoT
俺はヴィンテージの風格が好きだ。
ストラトばかり新旧いろいろ買い漁ったが、新品、もしくは近年の中古の個体で
当たりを引いた試しがない。
何故ハズレを買ったかと言えば、地方在住だから通販やオークションで買うからだ。
あてずっぽうに買って駄目なら売る。
そうやって残ったのはヴィンテージがメインだ。
現代のネックとヴィンテージのネック、同じメイプルでも硬さが違うと思うが皆さんはどう感じてますか？
それが音にかなり反映してると思っています。
60年後半からのラージヘッドを3本ありますが
どれも抜けが良すぎるくらい音が別物なんですね。
809:ドレミファ名無シド
09/11/16 14:53:46 06m0l9ub
それは無い。
810:ドレミファ名無シド
09/11/16 15:16:22 K60GI0BQ
>>805
生音で歪ってなんだかよくわからんねｗ
811:ドレミファ名無シド
09/11/16 20:32:07 VmnIe052
>>810
持っていないお前じゃわからん罠w
812:ドレミファ名無シド
09/11/16 20:38:05 MqmpLZQ+
また始まったよ…目糞鼻糞の煽り合いが……
結局、人を馬鹿にしなきゃ気が済まないのかね？
完全病気だな。
813:ドレミファ名無シド
09/11/16 21:11:49 Oq6xSVzx
ネックだけは実際スゲー重要だと思う。
マジで音違う。
814:ドレミファ名無シド
09/11/16 21:31:47 5pyQqTT+
フルアコをでかい音で鳴らすとハウって音が止まらなくなるように
ボディの振動と弦振動は密接に関わってる。
何十年たって乾ききったボディやネックが音に影響するのは当然。
それが好みの音かどうかは個々人それぞれだが
新しいギターと古いギターは鳴りが違う。
815:ドレミファ名無シド
09/11/16 21:52:27 +5g6xOmW
>>813
同意
インギーマル虫も言うとるでかんが
816:ドレミファ名無シド
09/11/16 22:02:06 yWdyCpow
>>808
＞現代のネックとヴィンテージのネック、同じメイプルでも硬さが違うと思うが皆さんはどう感じてますか？
同じメイプルでも、木の質が違うのではないか？
1950年代くらいまでは、アメリカ国内に原生林がかなり残っていて、
樹齢何百年の木がいくらでも採れて、安く大量に出回っていたらしい。
古い家具なんか、高級品でなくても無垢のいい木を使っているけど、
それと同じことが楽器にも言えるんじゃないの？
817:ドレミファ名無シド
09/11/16 22:04:54 06m0l9ub
疑問が二つあります
①ソリッドギターでの「鳴り」の定義って何？
できれば厳密にお願いします。
②湿気天国の日本でボディやネックがしっかり乾燥するとはあまり思えない。
オールドやヴィンテージにはボディの塗装がハゲてたりネックが
傷ついてるものを沢山みますが、それでもしっかり乾燥するのでしょうか？
逆に水分を吸ってるように思われます。
818:ドレミファ名無シド
09/11/16 22:08:29 +5g6xOmW
細けーこと気にすんな
ビンテージは音が良い
これだけ覚えとけ
819:ドレミファ名無シド
09/11/16 22:13:41 5pyQqTT+
>>817
ビンテージと近年物、両方を買って手に持ってみたら分かるよ
820:ドレミファ名無シド
09/11/16 22:17:36 aH6rrPLO
説明できないヤツばかりﾜﾗﾀｗ
821:ドレミファ名無シド
09/11/16 22:18:57 ZgN0ySZD
ただの希少価値で当たりハズレの問題だろ？
ヴィンテージが安いなら誰も見向きもしないんじゃない？
音がいいのは気のせい。
822:ドレミファ名無シド
09/11/16 22:27:41 +5g6xOmW
いや
俺は安いから買った
823:808
09/11/16 22:29:47 MtW35EET
>>813
ですよね。俺もネックはボディ以上に音のウエイトを…と思えば、
実はボディも同等の影響があると実感したので50/50と思います。
>>815
今のイングヴェイのハイゲインな音はそれはそれで良いけど、
デビューからトリロジーあたりまでのサウンドが凄く好きです。
プレイと相まって神掛かってましたね。
>>816
やはり木の質の話になってしまいますよね。
思うんですが、50年代あたりのアメリカ家具でもばらして
当時のメイプルを使ってネックを作ってみたいです。
なんて考えてたらブライアン・メイがいましたね。
824:ドレミファ名無シド
09/11/16 22:30:31 ZgN0ySZD
古いギターから進歩しないのかよW
ギターはW
新しいものもよさあるんだろW
ヘソマガり
825:ドレミファ名無シド
09/11/16 22:40:18 +5g6xOmW
進歩なんてしてねーから
未だにレスポだストラトだテレキャスだ335だVだつってんだろ
フロイドで進化したのかなとオモタら
やっぱ音が気に食わんだ使い勝手が悪りーだ言って
またシンクロに戻ってんだろ女子高
826:ドレミファ名無シド
09/11/16 22:42:38 CaZk7OuU
４～５年前このスレで色々なギターの音色がうｐされていた時期があって、
その時の録音を聴きなおすと、
というかメディアプレイヤーの視覚エフェクトの「海の霧」で見直すと、
オールドギターの残響のほうが全周波数域に満遍なく響いているのに気づいた。
アタック直後は、当然どちらもその音程の倍音が強く出るんだけど、
その後、新しいギターはその倍音構成を保って減衰していくが、
オールドギターは、倍音構成が減っていって全域フラットになっていく。
この傾向は、レスポールでもストラトでも見られた。
827:ドレミファ名無シド
09/11/16 22:49:47 s1RDtqtX
ミュートできてないんじゃね？
828:ドレミファ名無シド
09/11/16 22:52:08 aH6rrPLO
あーそのころのうｐのオールドって言ってたのだいたい俺のフォトジェニなんだよ
だからそれはフォトジェニの音響特性だな
829:ドレミファ名無シド
09/11/16 22:56:01 CaZk7OuU
>>827
同じ人間が同じアンプで同じフレーズを弾いたものの比較
>>828
一人は有名人で、もう一人はブログで知っている人だから
830:ドレミファ名無シド
09/11/16 23:03:12 lnOESVp3
俺はおっさんやけど
ストラト好きでここ25年ぐらいで内外のストラト30本程所有してきて、手放したりで今は15本くらい所有だが
ＵＳＡもんは68年、74年くらいで所謂高価な本物ヴィンテージというのは買ったことはないが
知り合いがリペアショップをやってたんで結構多くのストラトを触ってきた感想でいうと、
オールドも当たり外れが多い、としか言えんな。
50年代は知らんが、60年代70年代のストラトは品質のばらつきが多く
同じ年代のでも一本一本全部違うといってもいい。
国産のではグレコ、トーカイ、フェルその他いろいろ古いのを持ってて
木材のレベルで言えばおそらく当時最高峰だと思われるハラマーのストラト（なんとボディはアッシュワンピース）
も運よく所有してるのだが、確かに鳴り方は凄くバランスがいい。
クリーンでコード鳴らせばすぐ分るのだが、こういうのはたいがい歪ませても音離れもバランスもいい。
生音鳴り、というのはアテにはならんな。
経験上、目の詰まったいい材木を使用したソリッドは生音は大きないが、芯のある音がする。
安いのは生音は良く鳴ってもアンプで大きく鳴らすと、なんとなくボワ～ンとした感じで
歪みも汚い。
おっさんなら知ってると思うが、70年代後半頃にアリアProが安いボディにディマジオのＰＵを乗せて売ってたが、
これは酷いものだった。PUは良くても材質造りがクソならしっかり鳴らない典型だったな。
音を説明するのは難しいよ。
続く
831:808
09/11/16 23:09:46 MtW35EET
>>824
そうなんだよ。新しい物にも良さがある。
でも思うに基本的な部分て、それが誕生した瞬間に完成している物ってあるよね。
それがストラトとレスポールと思います。俺はカメラも趣味なんだけど、
一眼レフなんてのも1950年代に誕生し、今デジタルになろうと基本的な構造はそのままです。
誕生した瞬間、それが完璧で以後それを超えられないという事はよくある事で、前述のイングヴェイも然り。
アルバム「Rising Force」が彼の原点あり頂点だったと思います。
だからなのか俺はストラトばかりですが、現代の新しいギターを馬鹿にはしません。
832:ドレミファ名無シド
09/11/16 23:23:36 +5g6xOmW
あのな
お前らがあんまり気のせい気のせい言うから
ちょっとだけ生音でクロマチってみたけど
やっぱ気のせいなんかじゃねえな
全然違うわマジで
833:ドレミファ名無シド
09/11/16 23:24:22 lnOESVp3
んで、当時ヤマハと神田の工場に見学に行ったのだが
その時に既に良いメイプルやアッシュは非常に少なくなっていると言ってた。
シーズニングの工程も見たのだが、日本でも人為的に乾燥させることは容易で
やはり材木の良し悪し、特にネック材が大きく音を左右するということ。
イングベイのギターをリペアした事のある職人が言うには
彼は70年代あたりの特にネックの造りがいいストラトを手当たり次第買い漁って
おそらく100本に一本ぐらいの音の立ち上がりのいいストラトを探し捲ってたらしい。
自分はその後に90年代のUSAストラトを何本か買ってみたのだが
特に当たりのいい個体にはめぐり合えなかった。
ライブとかで使用してきたメインのストラトは
USA62年ビンスト、オーダーで80年頃神田商会に作ってもらったコア材のストラト、
USA95年スペシャルエディション、78年位のキャンベルのストラト
この4本くらい。
834:ドレミファ名無シド
09/11/16 23:24:38 aH6rrPLO
>>826
つーかマジレスするとオールドレスポールの特徴としてサスティンの際に基音が消えても倍音が残る…
とたいていのオークションレビューに書かれるぞ
…ネットオークションじゃないぞｗ クリスティーズとかだからなｗ
835:ドレミファ名無シド
09/11/16 23:39:12 CaZk7OuU
>>834
それはどっちかていうとフィードバックって感じだろ？
なんていうか、古いギターだと周波数域に飛び出したところが少ないんだ
この傾向は、音が良いとか悪いとかと関係なく俺の安物のギターでもあった
836:ドレミファ名無シド
09/11/17 00:08:39 /Rx+2p0z
フィードバックの話のはずねーだろw
まあ倍音が残るからフィードバックも倍音になるのは良くある話だが
837:ドレミファ名無シド
09/11/17 01:27:08 inwzO8EC
基音が先に消える楽器なんて使えたもんじゃないだろ
楽器として致命的
838:ドレミファ名無シド
09/11/17 03:00:50 9QbKj0X2
楽器としてバカになっている＝ビンテージの味
まぁ売る側のうたい文句が巧かったからこうなってるんだろ。
839:ドレミファ名無シド
09/11/17 06:01:11 7cEx1lao
以前「ヴィンテージの音です」なんていってゴミ捨て場で拾ってきた
トーカイのストラトの音上げてたのは秘密だよ。
840:ドレミファ名無シド
09/11/17 06:47:07 WnHxUXZl
>>830
絶対に関西には居ないタイプの関西弁乙ｗ
何故偽装する必要が？
841:ドレミファ名無シド
09/11/17 08:20:52 +yey3T3N
周波数域とか数々の単語並べて語ってるが
鳴りが良いのはどういう事なのか具体的に明確に説明出来ないところが
如何に頭でっかちの上っ面だけの蘊蓄ムック厨の集まりであるかを如実に現われている
そういう単語並べて行けば自分は博識なんだと思い込んでるんだろうな。
単なる良い格好しいの見栄張り
要約すると単なる馬鹿
842:ドレミファ名無シド
09/11/17 08:29:32 reqPZLiy
>>830
＞木材のレベルで言えばおそらく当時最高峰だと思われるハラマーのストラト（なんとボディはアッシュワンピース）
原マーって幻レベルのやつだろ？画像うｐしてよ
本当に持ってるのなら
843:ドレミファ名無シド
09/11/17 08:37:16 p1uqEvt2
>>841
ムックなんか一度も見たことないし知識なんて何にもないよ
音の違いは分かるが言葉では説明できないから、
見た目で分かりやすい事実を述べているだけ。
音の違いを具体的に明確に説明するのは科学者の役目で、
逆にそんなことが出来るやつは芸術家ではない。
（俺が芸術家という意味じゃないよ、無理に二択するとすれば後者だってこと）
単なる馬鹿ってのは正解だ。おめでとう。
844:ドレミファ名無シド
09/11/17 09:15:01 mCvCzqO7
>>840
どこらへんが関西弁なんだ？
845:ドレミファ名無シド
09/11/17 09:16:31 8NiFCgdT
>>843
ムック君に構うな。そいつは年中ムックムックと喚くだけのアホだ。
よほどムックが好きなんだろ。
846:ドレミファ名無シド
09/11/17 10:29:32 7cEx1lao
そりゃ、事実じゃなくて自分で思い込んでるって線のほうが
濃厚なんじゃないかな？時代時代ごとにそれぞれの音の良さや特徴が
違うし、厳密にいったら、ただの好みって話だし、それが現行品より
良いという根拠には全くなってないでしょ。
847:ドレミファ名無シド
09/11/17 10:31:34 0W6KarUF
ヴィンテージは必然的に数が少ないから、
現行の、当時の価格ラインのギターのようにカズが豊富でないから
現行での当たり外れがオールドではより新鮮に感じる的なものでしかなく
鳴り的にはヴィンテージと現行なんて個体差程度だよ
信者は同じ気持ちの持ちようで試奏しないからそもそも話にならないってだけ。
気持ちの持ちようで音の印象なんて変わりまくる。
プラシーボの実験で、小麦粉を酔い止め薬だと嘯かれて飲んで
その後乱暴な運転をさせたバスに集団で乗って、酔わなかったと言う奴らと同じ
848:ドレミファ名無シド
09/11/17 10:59:09 p1uqEvt2
俺自身は現行よりオールドのほうが音が良いとは言ってないぞ
音の違いの傾向が、確かに有りそうだってこと。
誤解されるのを承知で端的に表現すると
現行の音は「つややか」で、オールドの音は「リバーブ感がある」とても言おうか。
その差がどこから来るかは知らない。
849:ドレミファ名無シド
09/11/17 11:03:50 0W6KarUF
ナットやサドルなどの消耗品の不具合によるびびりとか
850:ドレミファ名無シド
09/11/17 12:19:08 +yey3T3N
でた！ヲタお得意の
リヴァーブ感(笑)
851:ドレミファ名無シド
09/11/17 12:21:48 u/rIfDvd
テレビの鑑定団なんかで骨董品に一千万の値段がついても興味の無いやつにはゴミ。
オールドも何百万出しても欲しいやつには宝物だろうが、興味の無いやつには、ゴミだろう。
個人の主観だから、どっちも本当だと思うが
ここでは、オールドの方がいい「音」と言わないとアンチが騒ぐネタが無くなるからな。
852:ドレミファ名無シド
09/11/17 12:52:30 FwiLCQ3s
ヴィンテージギターってジーンズ501みたいなもんだろ？ようは風合いがいい。
音のちがいが分かるのは耳がいいだけ。
853:ドレミファ名無シド
09/11/17 12:58:21 O07M/Sh9
結局ここはアンチ（貧乏人）の自演スレってことで桶？
854:ドレミファ名無シド
09/11/17 13:15:07 9rfOzedz
かわいそうな奴らばっかりだなｗジャパンでも年式の違いや、音に影響する良い材やサスティンに影響ある部品を使った限定品なんかは全然別物の音がするぞ。
好き嫌いじゃなくて明らかに良い音。食べ物に例えたら日本産の安サラミとイタリアミラノ産サラミ位に明らかな美味しさの違い。
日本産安サラミのが上手いとかいう奴は好き嫌いじゃなくて味覚が馬鹿なんだよ。そういう糞舌はグルメにはなれないし評論、ましてや料理人には絶対なれない。なぜなら脳が請われているから。素材の良し悪し、鮮度、味が分からない人間。
ギターにかんしても全く同じ。ヴィンテージを気のせいとかいってフォトジェニと変わらないとかいう糞耳は本当にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
少なくとも音楽好きの、こっち側には来れない人間だわ。
855:ドレミファ名無シド
09/11/17 13:17:36 07PYLZPZ
俺にとって好きなレスポールサウンドは
スラッシュだったりザックだから、オールドは欲しいと思わない。
実際何本か弾いたけど、オールドはオールドの音だからね。
上の二人の音が好きだから８０年代のレスポールを買った。
856:ドレミファ名無シド
09/11/17 13:24:05 UCJDMVZG
ジャパンヴィンテージのスレ立ててもいいか？
857:ドレミファ名無シド
09/11/17 14:12:25 mCIHL9vE
>>854
フォトジェニとくらべないといいとこが書けないのか…ヴィンテージもたいへんだな。
858:ドレミファ名無シド
09/11/17 14:13:43 0W6KarUF
アコギなら、寿命を条件にヴィンテージでしか出ない音はあるけど
エレキは伝送系とアンプと、構造的に材が同じギターなら
あとは個体差しかないよ
859:ドレミファ名無シド
09/11/17 14:15:41 0W6KarUF
肉じゃがはたまたまカレー作ってる時にカレー粉がなくて
しょうがなくしょうゆをぶっこんだのがきっかけで、
肉じゃがに合うほかの材料をいくらかんがえても肉じゃがの味がでないように
エレキも所詮材の種類なんて適当に、コストを考えて素人が組み合わせたんだから
昔の材があーだこーだ議論する事自体そもそも無意味なんだよ
理論的に証明できないんだから、材による出音への影響なんて。
860:ドレミファ名無シド
09/11/17 14:38:25 u/rIfDvd
訳のわかんない例え話やめれ
861:ドレミファ名無シド
09/11/17 14:44:12 +yey3T3N
>>856
ちょっと前にスレあったけどな
862:ドレミファ名無シド
09/11/17 14:49:39 +yey3T3N
>>食べ物に例えたら日本産の安サラミとイタリアミラノ産サラミ位に明らかな美味しさの違い。
ﾌﾟｹﾞﾗ
例え方悪すぎ
なんとまぁ貧相な発想力だこと。
権威・ブランドに弱いのが丸分かりだわ・
863:ドレミファ名無シド
09/11/17 15:03:23 YZk3JIFw
結局 ｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実 って何なの？
a： 素晴らしい音色を出せる至高の楽器・お宝
b： 希少価値、骨董的価値は高いが良い楽器かどうかは疑問
c： 法外な値段で取引されるガラクタ
d： その他
864:ドレミファ名無シド
09/11/17 15:10:05 u/rIfDvd
全部正解
物によって違うんじゃないか
865:ドレミファ名無シド
09/11/17 15:32:04 QvegmpBu
>>854
知り合いのイタリア人に日本のサラミ食わせたら、美味しさにマジで驚いてた。
どこにあるのかと聞くので、そこのスーパーに売ってる普通のだよ、と教えると
さっそくオミヤゲに買い込んでたｗ
866:ドレミファ名無シド
09/11/17 15:32:50 7cEx1lao
本来なら、骨董的な価値だけで踏みとどまってればいいものを更なる
付加価値をつけいようという、自己顕示欲の塊みたいな考え方が
問題なんだと思う。ただの個体差なのにオールド・ヴィンテージにしか
でない音があるみたいな言い方も問題。実際はそんなもの無いから。
っていうのが懐疑派の意見だと思うんですよね。
867:ドレミファ名無シド
09/11/17 16:32:20 rk9t1Lfn
自分で買って納得する、これが王道だよ。そしてバーストは諦める(笑)
868:ドレミファ名無シド
09/11/17 16:35:35 UCJDMVZG
金儲けの道具に使われてるやんけｗ
869:ドレミファ名無シド
09/11/17 16:35:43 9rfOzedz
>>862
味の違いもわかんねー下々の衆か？ｗ
870:ドレミファ名無シド
09/11/17 16:36:43 +yey3T3N
食べ物に例える奴って頭悪すぎ。
文化なんて他に通じる物と通じない物があるのによ。
万国共通だと思ってるんだからよほど頭がおめでたいのかあまり外に出たがらない引き篭もり体質かどちらかだね。
871:ドレミファ名無シド
09/11/17 16:45:42 +yey3T3N
日本一美味しいラーメン屋を投票で決める下らないサイトで
この店を批判してる奴は味の解らん奴とレビューしてる奴と全く同じだから笑えるわ。
872:ドレミファ名無シド
09/11/17 17:05:42 zCnlcKYS
>>871
で、あんたはなんでその下らないサイトやこのスレを読んでるわけ？
873:ドレミファ名無シド
09/11/17 17:11:09 9rfOzedz
>>870>>871
一つ断言出来る事は、お前は食の経験が非常に貧しい！ということがわかる。
俺の例えたサラミｗは小学生でもイタリアサラミのが美味い！ってわかる位のもんなんだがなｗ
お前はそういう経験が皆無なんだろうなｗ可哀相
874:ドレミファ名無シド
09/11/17 17:24:35 irOIRwbt
だからサラミなんてどーでもいいんだョ
875:ドレミファ名無シド
09/11/17 17:32:30 3tfAcnC8
ここって、食べ物スレ？
876:ドレミファ名無シド
09/11/17 17:37:32 3tfAcnC8
30年近く前に買ったVをずっと弾いてるけど、あの当時は音に角が
あったけど、なんとなくそれがとれてきた感じがする。
たぶん、木の乾燥とかだけじゃなく、PUの出力も落ちてきたり
してるからだろうねえ。
877:ドレミファ名無シド
09/11/17 17:40:26 +yey3T3N
>>873
へぇたったあれだけで解るんだ
凄いね精神病患ってる人って(笑)
878:ドレミファ名無シド
09/11/17 17:44:01 0rGbTSt8
>>俺の例えたサラミｗは小学生でもイタリアサラミのが美味い！ってわかる位のもんなんだがなｗ
プラシーボって奴ですね解りますよwww
イタリアってだけで何かいい感じしますもんねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
879:ドレミファ名無シド
09/11/17 17:48:02 0rGbTSt8
～産っていってもピンキリ何だけどなｗｗｗ
で対象比較は安価の国産サラミときたもんだ
まぁ、大変都合の良い事だこと。
結局、ブランド・肩書・権威に弱いのが丸解り。
880:ドレミファ名無シド
09/11/17 17:52:22 UiGTocut
また、目くそ鼻くその醜い争いか。
完全に病気だな
君たち心療内科行って来た方が良いね。
２ちゃんねるに居るよりよほど大事だと思うよ
もう、手遅れかもしれんが一応行った方が良い
881:ドレミファ名無シド
09/11/17 18:44:05 KAsDTPt1
>>873
オマエの例えたサラミはミラノ産としか書いていない。
どんな安サラミでも高級サラミでも関係なく
ミラノ産ならうまいと信じているほうがおかしい
とは思わないところがビンテージと共通していて興味深い
882:ドレミファ名無シド
09/11/17 18:45:24 KAsDTPt1
>>879
だからさ、彼はヴィンテージのいい音がするギターは
プレイテックやフォトジェニックよりもいいギターだと言ってるんだよ。
それならなにも反対する理由はないだろ。
883:ドレミファ名無シド
09/11/17 18:46:28 3tfAcnC8
なんか、みんな病んでるね。
884:ドレミファ名無シド
09/11/17 18:59:27 SnhzNreV
>>842
830だが、だいぶ前にうｐしたけどな
幻っていうか、ハンドメイドだから月にに20本くらいしか作れんかったらしい。
んで一年ぐらいで生産やめたから、現存してる固体はかなり少ないと思われる。
とにかく作りは当時のUSAよりもいいな。
885:ドレミファ名無シド
09/11/17 19:30:52 irOIRwbt
>>883
ここは、そんな奴らの掃き溜めですよ。
886:ドレミファ名無シド
09/11/17 20:18:52 0W6KarUF
木の乾燥ってよく言われるけど、
日本の並みの環境じゃ
含水率が上がってしまうのは簡単だけど
乾くなんてまずありえないぞ。
887:ドレミファ名無シド
09/11/17 20:22:04 irOIRwbt
>>886
本当か？
根拠があって言ってるか？
888:ドレミファ名無シド
09/11/17 20:29:55 FwiLCQ3s
日本は湿度高いからね
オールドで当たりのギターはタマタマ良い材質に恵まれただけ
希少価値と気のせい。
新しいギターと大差なし
価格だけ大差ある
889:ドレミファ名無シド
09/11/17 20:35:21 0MAYw3vx
>>887
このスレに根拠や専門的見地を求めちゃいかんよw
890:ドレミファ名無シド
09/11/17 20:46:39 GNUff+Z7
川上哲治の伝説の赤バットが野球博物館に展示されているが、
当初より乾燥が進み、かなり軽くなっていると。
野球選手は、10グラム単位で重量を厳密に指定するし、
技術のない時代でも、性能に直結するだけにしっかり乾燥させて
出荷していると思うが。
日本の多湿の環境でも、何十年経てば乾燥するのかね？
どうなんだろ？
891:ドレミファ名無シド
09/11/17 20:47:05 SnhzNreV
だからいい加減な事言うなよ
先に言ったように、製作過程でシーズニングルームで強制的に乾燥させるから
水分の含有率なんてほぼオールド並みに追い込める。
塗装して完成後によほど劣悪な環境でないかぎり木材に水分は含まない。
問題は材木の質だよ。
天然のメイプルとかを使えたのは70年代初頭くらいまでで
だからセンとかシカモアとかが代用された訳だ。
892:ドレミファ名無シド
09/11/17 20:57:54 PtCAI6ya
樹種にもよるが木は伐採後100～200年は強度が高まる
日本より高温多湿な国はたくさんある
日本にも楓がある
893:ドレミファ名無シド
09/11/17 20:59:59 fXCW2sTY
強制乾燥では良い音が出ないのはバイオリンで証明されてるよ
894:ドレミファ名無シド
09/11/17 21:15:49 SnhzNreV
だからバイオリンがいい例だな
同じような材木使ってもソリッドギターとは桁違いに値段に差がある
制作方法、ニカワ、材木の質で何億とするヴィンテージが生まれる訳で
しかもそれは奏者しか分らないような音質の差でしかない。
895:ドレミファ名無シド
09/11/17 21:24:18 KAsDTPt1
世界のトップクラスの奏者がこだわるのは何も問題ない
彼らが最高の演奏をするためには非論理的だろうがオカルトだろうが
気持ちよく納得のいく楽器を含めた演奏環境を整える必要があるのだから。
896:ドレミファ名無シド
09/11/17 22:14:25 +yey3T3N
政治家の経済政策とヴィンヲタの蘊蓄は机上の空論
根拠なく想像でしか語れない。
897:ドレミファ名無シド
09/11/17 22:18:53 irOIRwbt
>>896
そりゃ、そのとおりだがヲタの薀蓄と持ってるヤツの感想とゴッチャにすんなよ。
898:ドレミファ名無シド
09/11/17 22:41:07 /4L8gyGG
パーツ･電装等交換してリフレットした54年ストラトとか弾いてみたいな
骨董的価値には興味ないから、純粋に楽器として楽しめる個体がいい
899:ドレミファ名無シド
09/11/17 22:44:00 O984OqBF
つまり最初からビショ濡れの糞ギターよかビンテージギターのが良い音するのは当たり前ということか納得
900:ドレミファ名無シド
09/11/17 23:10:01 +yey3T3N
実際に持ってる奴はほとんどいないね
触った程度の奴はちょこちょこいるだろうけどよ。
901:ドレミファ名無シド
09/11/18 00:54:07 LO9D8cxp
いい『音』って何？笑
ウケルｗ
902:ドレミファ名無シド
09/11/18 01:04:17 LO9D8cxp
奏者がプロ級の腕前を持ってしても不安が残るから、よりステップ上げるために高いギター買うなら意味あるわな
チャーでさえ、マスタングなのに…おまいら馬鹿だ…
903:ドレミファ名無シド
09/11/18 06:30:59 P9Qn53Ir
天然のメイプルはって・・センとかシカモアは天然の
木材じゃないの？
904:ドレミファ名無シド
09/11/18 07:13:19 Jl+2gdkL
>>901
普通に考えれば、自分好みの音という意味。
905:ドレミファ名無シド
09/11/18 07:14:45 Jl+2gdkL
その場合の天然は植林じゃないというような意味だとおもうが。
906:ドレミファ名無シド
09/11/18 08:26:28 4ROJcwal
アメリカに自分の楽器を持っていくといいよ
一週間で音変わってくるから
って日曜になんかのラジオで言ってた
だから向こうでＲｅｃするといいらしい
まぁ俺たちには全くもって関係ない話だが
907:ドレミファ名無シド
09/11/18 08:43:16 P9Qn53Ir
そうすると、センやシカモアはすべて植林か？
植林でないメイプルとそうでないもの、どうやって見比べるの？
そしてそれをソリッドギターと加工したときに明確な差は本当にあるのか？
それも個体差で済むレベルの話ではないのでしょうか？
という疑問が付いて回ると思うのです。
908:ドレミファ名無シド
09/11/18 08:45:11 0Q0fg1s5
ここ凄いな
木の素性まで掘り下げていくわけかｗｗｗ
909:ドレミファ名無シド
09/11/18 09:11:39 vA+FjzCi
>>876
30年前から使ってるって事は、45歳よりは上だろうなぁ。
多分、自身の高域を聴き取る力が衰えてきたってのもあると思うよ。
910:ドレミファ名無シド
09/11/18 09:14:27 vA+FjzCi
>>906
湿度や温度も違うから耳の感覚も変わるだろうね。
ついでに電圧まで違うし。
911:ドレミファ名無シド
09/11/18 09:44:15 Yl3R6CXS
製造(製作)後五十年位ではバイオリン属はビンテージやオールドとは言われません。
未だ発展途上のモダン～コンテンポラリー楽器の扱い。
時期的に第二次世界大戦前辺り～百年強位まではモダン楽器。
それ以降、戦後物はコンテンポラリー(現代的)カテゴリー。
特に二十年未満は新作扱い。(中古)
オールドカテゴリーは概ね二百年以上。
ビンテージオールドなら三百年以上。
バイオリンのビンテージオールドで製作時の新品、ピカピカ状態のママに誰の手にも渡らずに現代に伝えられている超有名なバイオリンが有ります。
それは、バイオリンの聖地クレモナ市の市役所のロビーにガードマン付きショーケースに展示されています。
名器ストラディバリウスのその名も『メシア』
ストラディバリウス翁が自分の至高の作品として生涯手放さなかった唯一無二のバイオリン。
(楽器なので状態維持と鳴らし込みのため週に一度、市の専任職員(かなりな腕前)が鳴らし込み作業(演奏)しています。)
仮想オークションスタートは十億円～とも言われます
コレがピンキリの『ピン』
912:ドレミファ名無シド
09/11/18 09:48:35 6bHaob5S
そもそも、材は見た目でのランク付けはできるし
メーカー専属の木材バイヤーなんかも見た目だけで材の買い付けしてるし
見た目と音の関連性はいまだかつて解明されてないんじゃないのかな？
よく いい材 なんて言葉が軽々しく使われるけど、それは見た目でのランクでしかないヨネ正直。
913:ドレミファ名無シド
09/11/18 09:51:19 5oyanzjQ
今のフェンジャパのメイプルは300年前にスペリオル湖に沈んだメイプルを輸入して使ってるよ。
昔より今のが色んな所から材を探して来るから、いわく付きで面白いよ。
914:ドレミファ名無シド
09/11/18 09:58:54 AjeupDT2
レスポールの重量ってどうしてあんな個体差あるの？
俺の１９７８年製のグレコのアル・ディメオラモデル（白のギブソンスタンダードのコピー）
は５．２ｋあって、ヤワな俺が長時間立って弾くと腰痛める。。
でも、ピックアップがグレコオリジナルでショボイからなのか、
特に良い音がするものでもない。
ただ、ロッド調整はしてないけど全くネックは反らないし、ペグもオリジナルのままなのに
チューニングも素晴らしく安定している。
ピックアップ変えたらそんなに音って変わる？
915:ドレミファ名無シド
09/11/18 10:02:57 jr9ujDI/
≫909 ははは、一本取られましたなあ。
≫906 その地域の乾燥具合で楽器が変わるのではなく
その地域、その日の湿度や温度で人の耳への伝わり方が違うだけ。
アコギなんか弾いたらすぐわかる。雨の日は大袈裟に言うとモコモコしてる。
916:ドレミファ名無シド
09/11/18 10:05:32 nwWL4NIc
以上、聞こえが悪いのを外的要因のせいにするヘタレヲタの言いわけでした。
917:ドレミファ名無シド
09/11/18 10:43:02 lkVCHiLY
朝起きたらチンコ痒いんだけど
もしかして昨日の子？
念の為病院行こうかな。
918:ドレミファ名無シド
09/11/18 11:09:11 0Q0fg1s5
>>915
ヒキオタムック君に餌をやらないでください
919:ドレミファ名無シド
09/11/18 12:00:00 SW8kK8jI
高い方に値下げ交渉設定してるから桁間違いとは考え難いかと思うんだけど、どうなの？？
920:ドレミファ名無シド
09/11/18 12:43:05 uOY84u8O
>>912
ネック材に関しては同じ樹種でも一般的に硬い部位が良いし、
節が無く木目の真っ直ぐしたもの、柾目のものは高価になる。
921:ドレミファ名無シド
09/11/18 14:23:11 hKA6eYo6
>>920
昔は木が採り放題で輸出制限も緩かったから、量産ギターでも、
原生林の樹齢何百年の木の良い所をチョイスして使えたんじゃないか？
今は木材が貴重だから、植林した若い木の端っこも使うんだろうな。
同じメイプルでも締まりがなさそう。
922:ドレミファ名無シド
09/11/18 16:35:59 MgfRtSaH
マジレスすると、すべてのオールドがいい、という風潮自体が間違い。
商人に刷り込まれた、いわば嘘の知識
元々すばらしいクオリティだったものが、年数を経て
さらにいい音になっているものが、ヴィンテージ
単純に年式、ブランド、そういったもので判断している事が愚か
昔の製造方法では個体差の開きがかなり大きい中で、見つかった一本が本物
ようするに材や年数でしか評価できないお前らムック厨には
一生手にすることができないものがヴィンテージ
923:ドレミファ名無シド
09/11/18 16:53:37 CDaLX3+k
>>922
偉そうにしたいという邪念だけは伝わるが、言っていることが支離滅裂。
＞すべてのオールドがいい、という風潮自体が間違い。
当たり前だ。今さら言うまでもないだろう。
このスレのどこにそんな意見があるのか？
＞元々すばらしいクオリティだったものが、年数を経て
さらにいい音になっているものが、ヴィンテージ
そもそも年数を経て、ギターの音は良くなるのか？
ヴィンテージと呼ばれるギターは、新品当時に
現在の新品より品質が高かったのか？という話だが。
＞ようするに材や年数でしか評価できないお前らムック厨には
ギターが木で作られる以上、木材を無視して語ることはできないだろ。
924:ドレミファ名無シド
09/11/18 17:18:47 toQkPSb6
>>原生林の樹齢何百年の木の良い所をチョイスして使えたんじゃないか？
こういう調子の良い幻想をいつまでも抱いてるから
ヴィンテージヲタって進歩が無いんだよね。
925:ドレミファ名無シド
09/11/18 17:19:24 Jl+2gdkL
ギターの弦が金属である以上、金属の質を無視して語ることはできないだろう。
926:ドレミファ名無シド
09/11/18 17:42:11 0Q0fg1s5
>>923
偉そうに支離滅裂な事いってるのはお前のほうに見えるがな
927:ドレミファ名無シド
09/11/18 17:46:20 lsduUy4f
ギターを弾くのが人間である以上、人間の質を無視して語ることはできないだろう。
928:ドレミファ名無シド
09/11/18 18:34:26 N4sXltFI
薄汚ぇ中古弄ってる暇あれば猫と遊んでる方が有意義じゃん。
929:ドレミファ名無シド
09/11/18 18:51:27 Bzj7wC29
薄汚ぇ猫触る暇あったら中古だろうとオンボロだろうとギター弾くわ
音悪くても運指の練習ぐらいできるしな
930:ドレミファ名無シド
09/11/18 19:04:59 N4sXltFI
直球w
931:ドレミファ名無シド
09/11/18 19:28:09 uOY84u8O
>>924
ヴィンテージと呼ばれる時期のギブソンはヘッド付け根に強度を持たせる為に
木目に対し斜めに木取りをした
柾目でホンジュラスマホガニーでも硬い部位を使っている。
これはスチューデントモデルでも同様だが
現在カスタムショップの定価200万以上するモデルにさえ適用されていない。
932:ドレミファ名無シド
09/11/18 19:31:32 NojdTNuH
それデマらしいよ
933:ドレミファ名無シド
09/11/18 19:38:55 NyShNcQc
ギブソンに関してはそれは聞いたな
それに比べたらフェンダーの木はあまり拘ってなかったらしいが。
因みに、ムスタングはストラトの木取りをしたあとの残ったやつをつかってる。
それでも例えばチャーのつかってた青か白だかのムスタングは大当たりだったらしい。
これは本人から直接聞いた。
何十本からの中でも激鳴りだったということだ。
ビギナー向けのムスタングでもれくらいの個体差があるということだよ。
それでもストラトほどの低音は絶対に出ないということだが
要はどんなギターであれ、それを使いこなす腕とセンスが大事だって事だな。
934:ドレミファ名無シド
09/11/18 19:43:27 MgfRtSaH
>>933
胡散臭さが倍増したな
935:ドレミファ名無シド
09/11/18 19:48:18 NyShNcQc
>>934
チャーは胡散臭いやつだがギターに関してはそうでもないだろうｗ
936:ドレミファ名無シド
09/11/18 20:38:57 LO9D8cxp
ギターは先ず弾き手の問題。
クラプトンのメキシコストラトが最強で桶。
937:ドレミファ名無シド
09/11/18 20:47:50 A2K179+9
三年位ぶりにこの板着たけど、このクソスレがまだ残ってて感動した。
じＧってクソコテが居たが、知ってるやつなんかもう居ねーだろーな。
938:ドレミファ名無シド
09/11/18 21:42:04 AzbmkQRh
もういい加減良いじゃない真実はそこに在るから。
1. 縁の在る奴が真のヴィンテージを手に出来る。
2. 縁の無い"馬鹿"が欠陥品や便乗品(オールド)を騙されて売り付けられる。
3. 購入の意思など無いが面白いので取り敢えず知ったかをする。
(真実、本当に興味が無い者は此処には来ない筈なのだが。)
4. 僻んだ愚か者が妬みを晒す。
(興味はあるが購入出来ない。)
5. 本当に購入しようと考える愛すべき?愚か者。
"1."及び"5."が本当の"真実"にたどり着ける。
(但し"5."は縁がある者とそれ以外に別れるが。)
939:ドレミファ名無シド
09/11/18 22:12:02 P9Qn53Ir
真のヴィンテージってなにｗ
940:ドレミファ名無シド
09/11/18 22:13:28 377YMUO0
何だ？真のヴィンテージって？
真実は「中古品」だろ。
941:ドレミファ名無シド
09/11/18 22:16:07 0Q0fg1s5
>>940
俺何本か持っているけど、そのとおりｗｗｗ
942:ドレミファ名無シド
09/11/18 22:29:27 NyShNcQc
立てた
国産ヴィンテージスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
943:ドレミファ名無シド
09/11/18 22:34:04 MgfRtSaH
国産にガラクタ以外のものがあるのか小一時間
944:ドレミファ名無シド
09/11/18 22:45:14 2W+TFxyT
>>じＧってクソコテが居たが、知ってるやつなんかもう居ねーだろーな。
ついこの前現れたよ
現れる前にじＧを煽る書き込みしてる奴いたから
まだ知ってる奴はいるよ。
945:ドレミファ名無シド
09/11/18 22:48:06 AzbmkQRh
>>ID:P9Qn53Ir
>>ID:0Q0fg1s5
君たちは縁が無くてめぐり合った事が無いのだろうが、
世の中には存在するの。
中古とは言えない様な状態で残っていて、
音も良いねと言う人の確立が多い個体が。
または、それなりの風格をしていて、
楽器として十分に機能する個体で、
現行よりも音が良いと言われる確立の高い個体が。
世の中は自分の見える(確認出来る)範囲が真実では無い事を、
認める事を覚えようね。
ちなみに、縁の無い者は本当に巡り会えないし、
貴方たちの様な考えの者に、
あえて接触しようとする所有者もいないよ。
946:ドレミファ名無シド
09/11/18 22:55:29 yqBMLg5j
あえて接触しようとしないはずなのに
スレには来る不思議
947:ドレミファ名無シド
09/11/18 23:04:58 LO9D8cxp
いい音の定義がない以上
ようは好み
自分好みなら現行もオールドもない
948:ドレミファ名無シド
09/11/18 23:20:47 Uy16SWbR
↑
最高レベルのアホウwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
949:ドレミファ名無シド
09/11/19 00:24:08 Jv1O+iYV
>>937
俺も５年弱ぶりだけど、じＧも鼻毛もまだいるようで、ちょっと嬉しい（笑
950:ドレミファ名無シド
09/11/19 00:56:35 MCFzN+LJ
５年弱という事は
５年あまりずうっと居続けるのは
何の進歩の無い馬鹿ってことだよね。
その鼻毛、じＧとかいうお二人さんは。
いい年して恥ずかしくないのかねｗｗｗ
５年少々２ちゃんねるお遊戯なんてさ。
どんだけダメ人間でキチガイなんだか
951:ドレミファ名無シド
09/11/19 00:58:48 y7HRunZ2
黒々としたハカランダの人はここだっけ？
952:ドレミファ名無シド
09/11/19 01:04:41 Jv1O+iYV
もうひとつ似たようなスレがあったんだよな、なんだっけな
953:ドレミファ名無シド
09/11/19 04:44:58 oNFVzbFV
>>952
「高いギターはなんたら．．．」じゃない？
954:ドレミファ名無シド
09/11/19 05:49:40 wpFQsVuh
まぁ音が分からない奴は糞耳とか周波数とか木材とか色々話題出たけど
結局趣味のもんだから、コレのこの音この部分が素晴らしいって結論は一生出ないんじゃね
そのギターが持つまぁアジっていうかダメージや、音や木目とかを気に入ったやつが増える＝値段がつりあがる
かぎつけた転売屋が買い取ってさらにつりあげて売り、それを雑誌がしったかぶって評価してさらに上がる
そして今や弾けるやつの手元にないのが現状じゃないのかね
まぁあれだ、ピカソの絵みたいなもんで
どうでもいい絵に見えるがお偉いさんが評価したらすばらしいもんになって
金持ちが意味わかってないけど買ってるアレと一緒なんじゃね
真に意味がわかるやつのもとには一生来ないというね
955:ドレミファ名無シド
09/11/19 09:05:29 V8TJIJTu
ソリッドのヴィンは、旧車の持つ魅力に似たようなもの。
骨董にも通じてしまう部分があり、まさにはまったら大変。
ましてやギターの場合、生まれた時からほとんど変わっていないときたもんだ！
昔のは本物という位置にある。そういう意味ではまさにお宝鑑定団の世界。
ヴィンを色々見れば分かるけど、状態いいのないし、メンテするのも恐いし
メインの１本として使えるものなんてねぇぞ。
やっぱ弾くより持っておきたいが先行する完全な道楽だ。
ヴィンが究極なものと仮定しても
エレキギターを用いた演奏・曲は、楽器本体にそこまで依存されねぇし。
ヴァイオリンとかと違うよなぁ。
956:ドレミファ名無シド
09/11/19 09:12:35 kNvjIbYN
>>955
チラウラでageんなよｗ
お前、高いの持ってんべ。ちょいと晒してくれよ。
957:ドレミファ名無シド
09/11/19 11:19:24 FHft0Xpe
アンプとピックアップさえスワップすれば似た音はでるよ
誤差なんてオリジナルでも何らかの手を加え続けないと
状態を維持できないから誤差は普通にあるし。
958:ドレミファ名無シド
09/11/19 13:12:16 HAuOFb2M
道楽でいいじゃん！
どんなに否定したところでその道楽はなくならないんだから
959:ドレミファ名無シド
09/11/19 13:59:19 KL1six4g
>>956
晒すのなんてお断り！
歳なんでね、同じようなフレーズしか弾けねぇｗ
前オーナーやら購入価格やら複雑な事情もあって、写真もヤダ。
ところでFenderのヴィン好きなら誰でも知ってるが
ストラトよりテレキャスの方が音がいい。
まぁエフェクターとの関係やアームやらあるけど。
テクも使うかっこいい曲やるなら、ヴィンのストラトより
バイのようにIbanezの方が全然音いいだろうな！
960:ドレミファ名無シド
09/11/19 14:03:02 l667x5gV
歳なんて関係ねぇだろｗｗｗ
961:ドレミファ名無シド
09/11/19 14:12:24 3P8fjCH9
｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実
それは”道楽”って事でFA！
”男の道楽”としても大丈夫そうだわ。
日本の女性でヴィン持ってんのは
使っている間にヴィンになってしまった森山良子と
もう生きていないかもしれないようなグループ漫才師しか知らない．．．
確かSUPER400弾いてた奴いるよなｗ
962:ドレミファ名無シド
09/11/19 14:14:45 2U+3OA52
以上、これまで
すべてオレの自演でしたｗ
963:ドレミファ名無シド
09/11/19 14:28:13 FHft0Xpe
ヴィンテージ派→雰囲気が好きだけど音も特別ぶりたい
否定派→貧乏で買えないからいっそのこと否定しちまえ、いや、個体差、思い込みでしかない
でいいじゃんもう。
964:ドレミファ名無シド
09/11/19 14:58:15 X3vgs3/b
傍から見てると何でこのスレをパート化して同じ話題ループさせてるのか意味わからん
965:ドレミファ名無シド
09/11/19 15:09:14 X/JXgSVj
買いたきゃ買えばいーと思うけど、疑問。
例えばgibsonのヒストリックと60年代物のヴィンテージで音って明らかに変るの？
素人が聞いても分るくらいに。
966:ドレミファ名無シド
09/11/19 15:44:09 4H0of/fH
>>965
両方持ってるけど全く違う。
ピックアップが違うから当然だと思うが
アッセン一式を付け替えてボディの違いが音に出るか
なんて事は、面倒くさくてヨーせんので。
967:ドレミファ名無シド
09/11/19 16:24:18 bjakbUQj
ピックアップの違いのほうが大きいよ。
968:ドレミファ名無シド
09/11/19 16:43:51 /HofD5dQ
>>964
あたなのようにヴィンテージに興味ある人が
集まるスレなので、なくなりません。
969:ドレミファ名無シド
09/11/19 17:02:46 urXCM01h
次スレのテンプレ
｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実 29
ソリッドでは1948-1964あたりがビンテージと呼ばれる。
1957あたりが至高かも！
前スレ♪
｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実 28
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
1970代から大手メーカー物はただの製品になり下がり
大衆化と悲惨な品質の時代を送りながら現在に至る。
現在の主流は中国等の東南アジア製。
ヒスコレ？．何それ？
ご近所のビルダーに特注すれば40万円でもっと良いのが買える。
970:ドレミファ名無シド
09/11/19 17:13:04 4H0of/fH
俺も最初は、何なんだよこの糞無限ループはよぉ
と思っていたが、なぜか気持ちよくなってきた希ガス
971:ドレミファ名無シド
09/11/19 17:18:30 suxSGH6O
工場で生産された製品でも
チョコボールで金のエンゼルが出るくらいの確率で
良いギターは生まれる。
972:ドレミファ名無シド
09/11/19 17:51:16 bjakbUQj
状態のいいオールドもそんなもん
973:ドレミファ名無シド
09/11/19 18:45:24 bFK9PPuK
>>970
「ヴィンテージにしか出ない音がある！」と思い込んでるおめでたい人がいる限り無限ループは続く・・・
974:ドレミファ名無シド
09/11/19 19:04:20 t7/4fPjA
「ヴィンテージなんか糞ﾆﾀﾞ！ｳﾘのエピ韓が最高ﾆﾀﾞ！」という在日がいる限り
このスレはなくなりません。
975:ドレミファ名無シド
09/11/19 19:23:56 5zMiFDGR
937だが、まだ奴等が居ると知って感動したよ(笑)ありがとさん。
昔、じＧが名前欄に"Ｇじ"って書いちゃって、それを名無しが軽く突込んだんだけど、
間違えに気付かずに「何もおかしくねーだろ！」って怒ったんだよ。
それで名無しがちゃんと指摘したところ、じＧが素直に訂正してたのが何故かおかしく感じて、未だに覚えてるよ。
あー、三年ぶりにギターでも弾くかな。
976:ドレミファ名無シド
09/11/19 19:40:48 rqYbmV8d
うんうん
何にも続かなかった俺だがギターだけは捨てられそうに無いな。
よれよれのジジイになったとき、同い年のギター抱えてブルース弾いてみたい。
977:ドレミファ名無シド
09/11/19 20:06:39 XNeu1T3y
普段から弾いてれば、そんな事考えないと思うけどな。
978:ドレミファ名無シド
09/11/19 20:45:52 rqYbmV8d
毎日弾いてるよ
979:ドレミファ名無シド
09/11/19 20:47:10 +LAWCJxy
お前らみたいにギター弾いてない人には正直言ってビンテージギターの良さはわからんよ？
980:ドレミファ名無シド
09/11/19 20:49:03 rqYbmV8d
弾いてるっつてんだろ！日本語よめねーか？
981:ドレミファ名無シド
09/11/19 21:36:46 yVL9Fy3h
こいつらは弾くより触ってるという表現の方が的確だろｗｗｗ
982:ドレミファ名無シド
09/11/19 21:40:54 5ygGHQHg
ヴィンテージか2008レスポールか、ヒスコレで迷います。
売価同じならどれ？
983:ドレミファ名無シド
09/11/19 21:59:20 +7f6niue
>>982
売価が同じわけねぇけど
ほんとに同じで売ってたらヒスコレだろうな。
安いスチューデントモデル等のオールドは危ない。
GibsonでもJRとかはフレット音痴とかもあるぜ
984:ドレミファ名無シド
09/11/19 21:59:59 Jv1O+iYV
売値が同じならヴィンテージだろ
985:ドレミファ名無シド
09/11/19 22:03:04 +7f6niue
>>984
Burstでも一緒かよｗ
買うの迷っているって前提だから
ぼろか不人気機種のお買い得オールドが同じ金額で売ってた場合だろ？
986:ドレミファ名無シド
09/11/19 22:11:33 Jv1O+iYV
んじゃヒスコレは中古ってことか？
それでもヴィンテージだな、レスポールはほとんど弾かないから。
（自分で最初に買ったのはレスポ（コピー）だったけど、
倒してネック折ったトラウマが・・・）
987:ドレミファ名無シド
09/11/19 22:12:24 FHft0Xpe
なんだかんだいって、YUIの使用感たっぷりのエレキと
バーストレスポだったら前者を選ぶんだろおまいら。
988:ドレミファ名無シド
09/11/19 22:12:59 qGKlUtFF
>>987
あんたその対比好きだな
989:ドレミファ名無シド
09/11/19 22:15:34 bFK9PPuK
これぞヴィンテージ！って音聞きたいねぇｗ
そんな物無いだろうけどねｗ
990:ドレミファ名無シド
09/11/19 22:39:46 Jv1O+iYV
１本だけ聴いてもわかんないだろーね。
たとえばこれぞロケンローって曲を１曲聴いたらロケンローが理解できるってわけじゃない。
何十曲、何百曲って聴いて初めて本質がみえてくるわけだ。
俺はヴィンテージ分からないけど、分かるやつには分かるんだよ、きっと。
991:ドレミファ名無シド
09/11/19 22:41:16 /0yF3/83
ヒスコレがヴィンテージと呼ばれる時代が来たら、ヒスコレは超高騰するぞ。
992:ドレミファ名無シド
09/11/19 22:45:03 +7f6niue
>>991
すごい雰囲気のヒスコレあるよね。
GibsonとPRSは、どうやって材集めてんだろうね。
993:ドレミファ名無シド
09/11/19 22:48:24 qGKlUtFF
ビンテージなんて杉沢村
994:ドレミファ名無シド
09/11/19 22:54:30 8yE73Qci
>>993
信じない人が多くて、よく調べたら本当にあったって話？
995:ドレミファ名無シド
09/11/19 23:00:27 uOD2IBDF
普通、ヴィンを肯定すると新規製品が売れなくなる。
逆手に取って稼ぐGibsonとFender。
しかしレギュラーラインの酷さはチョン製並みｗｗ
996:ドレミファ名無シド
09/11/19 23:00:39 +LAWCJxy
60年製のビンテージギターは８０年に20年しか経っとらんわけよ
80年つったらジャパビンの時代よ
ジャパビンはもう30年も経ってるわけよ
でもジャパビンの生音は新しいギターの音なわけよ
わかるか？お前ら？
997:ドレミファ名無シド
09/11/19 23:02:12 qGKlUtFF
>>994
杉沢村は時空の歪みの中に存在し、現われたり消えたりする村である
だってさ
998:ドレミファ名無シド
09/11/19 23:03:28 URY/iQnD
998ゲット
999:ドレミファ名無シド
09/11/19 23:03:51 VSekimIK
1000なら57年ゴールドゲット
1000:ドレミファ名無シド
09/11/19 23:04:09 X0zXgdNp
全部嘘だよ
1001:１００１
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