09/10/23 18:08:43 JvZzGBLC
わかりませんけど、何か？
178:ドレミファ名無シド
09/10/23 18:26:43 +e0wKDa/
ギターの種類によるんじゃない？
ガットギターの様なフラットトップギターは造りの構造的に寿命が早いんじゃ？
だからクラシックプレイヤーは新品を使う傾向が有るんじゃないかな？
だけどバイオリンみたいなカーブドトップ(単番アーチトップ)ギターは、造りの構造的に耐久性高そうだし、
バイオリンみたく長く使えるから(当然必要なメンテナンスをしながら)、オールドだとボディの木が乾いていいあんばいになるんじゃないのかな？(合板の量産品はトップ落ちとかしてそんなに耐久性高く無いと思いますが)。
ソリッドギターは、造りが単純で、割と構造的にも強そうな感じがするから、量産品でもメンテナンスをしていればそこそこ長く使えるんじゃないかな？ボディの乾燥具合等のオールドのメリットも有りそうだけど(メンテナンスをしていれば)。
179:ドレミファ名無シド
09/10/23 19:02:35 b5NldKrj
ヴァイオリンの場合は師匠が弟子に自分の楽器を売りつけるらしい
けど、それを買わされた弟子は元を取り戻そうと、さらに自分の
弟子に高値で売りつける。そんな悪循環が重なって今の値段
なってるみたいな話は聞いた事あるな。
180:ドレミファ名無シド
09/10/23 22:59:35 g7G/kKfq
>>177
いや・・なにか かわいそうだな～て
181:ドレミファ名無シド
09/10/23 23:00:28 7FVYbTIH
お前らクラギにトラスロッドが入ってないのは知っているんだろうな？
182:ドレミファ名無シド
09/10/24 02:54:11 FdrKSuc3
>>181
馬鹿かお前？
何言ってんの？
>だろうな？
ってそんなことどうでもいいんだよ猿。
183:ドレミファ名無シド
09/10/24 07:57:38 Zgu7kffP
>>180
てんけえてきな [大きなお世話] だな。
聞きたけりゃCDでいくらでも聞けるしな。本物がな。
184:ドレミファ名無シド
09/10/24 08:48:42 YkXEUBsN
>>183
CDで聴くってなおさらあわれだな
ちゃんと持って弾かないとわかんないんだよ低脳
>CDでいくらでも聞けるしな。本物がな
惨めな男、これこそカスだな、こんな馬鹿見たことない。
185:ドレミファ名無シド
09/10/24 08:54:57 ZW/0PCvq
一つくらい理由を書いてくれ
186:ドレミファ名無シド
09/10/24 08:58:36 1ohd5QRJ
>>184
で、何がわかるんだ？
具体的に言えよ。情弱
187:ドレミファ名無シド
09/10/24 10:04:44 RSmRVV5b
本当はただの中古なんですけどね。
188:ドレミファ名無シド
09/10/24 10:43:05 Zgu7kffP
＞ちゃんと持って弾かないとわかんないんだよ低脳‥‥ → 本当はただの中古なんですけどね。
ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ / ｸ
ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //. ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ // ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //. ｽ ｸ ｽ | | │ //. ｽ
／ ｽ ─ | | ッ // ／ ｽ ─ | | ッ // ／ ｽ ─ | | ッ // ／ ｽ | | ッ // ／
／ ＿＿＿＿＿ // ／ // ／ // ／ .__ // ／
. ／ ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼ ）） ＿＿＿＿ │＼
. ／ ／￣| ,=| |=､|￣ヾ ／ ＿＿＿＿ヽ ∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩ │ ￣ ￣ ｀ヽ
/￣/￣. ー'●ー' ￣ｌ￣ | | /, －､, -､ｌ | ノ⌒ ⌒ ヽ | ノ⌒ ⌒ ヽ ／ ヽ
|￣l￣￣ __ |. ￣ｌ￣.| _| -| ,=|=､ || / ＞ ＜ | / = = | ＞ ＜ l
|.￣|￣￣ `Y⌒l__￣ﾉ￣ (6. ｰ っ-´､} | ( _●_) ミ ( _●_) ミ ● |
ヽ ヽ 人_（ ヾ ヽ `Y⌒l_ﾉ ヽ `Y⌒l_ﾉ ヽ `Y⌒l_ﾉ //// Ｙ⌒ヽ//ﾉ ））
>〓〓〓〓〓〓-ｲ ／ヽ 人_（ ヽ ／ヽ 人_（ ヽ / ヽ 人_（ ヽ＼. 人 ＼'
／ ／ Θ ヽ｜ / ￣￣￣ ヽ-ｲ / ￣ ￣ ヽ-ｲ ￣ ￣ヽ-ｲ／｀'ｰ----‐‐
189:ドレミファ名無シド
09/10/24 20:36:17 rvfOQl+V
でも、のびた君はヴィンテージ弾いた事が無いんだよね～
190:ドレミファ名無シド
09/10/24 22:13:53 UAavUm1S
>>173
>音の違いはあるの？
真面目な話、
実際に所有した事の無い者へ幾ら説明しても、
理解出来無いのが事実だと思われる。
現在流通しているヴィンテージと言われる物のほとんどが、
楽器として使用に耐えられる固体では無く、
所謂粗悪な中古品で在る事に間違い無いのが真実で在る。
それでもきちんとした固体には、
ヴィンテージと言われる独特の音と特長が在るのず真実。
但し、
私が実際に体感出来たのは、
1952～1960年製のGIBSON社製のLes Paulだが。
191:ドレミファ名無シド
09/10/24 22:15:58 AzmFB6D9
× 固体
○ 個体
192:ドレミファ名無シド
09/10/24 22:16:22 UAavUm1S
× ヴィンテージと言われる独特の音と特長が在るのず真実。
○ ヴィンテージと言われる楽器の独特の音と、特長が在ると言う事が真実。
193:ドレミファ名無シド
09/10/24 23:33:36 1XThusqT
別に現代のギターでも個体差で音の違いはあるんだけど
体感できるのは古いギターだけってのは可哀想な聴力の持ち主ですな。
194:ドレミファ名無シド
09/10/24 23:53:25 aWZldDCc
Les Paulのネックに耳を付けて、弦を弾いてみて。59年製BURSTと現行品との差がわかりますよ。ネックの鳴りの差がね。
195:ドレミファ名無シド
09/10/25 00:06:53 1CfLQFwA
>>193
>体感できるのは古いギターだけってのは可哀想な聴力の持ち主ですな。
"お馬鹿様"にはお言葉が有りません。
所有しているのがLPだけなので"だけ"と記載したのですが。
"お馬鹿様"は個体差と言う免罪符で全てを誤魔化したいのですね。
"お馬鹿様"のお耳はスペクトラムアナライザーより聴覚がお上の様で。
196:ドレミファ名無シド
09/10/25 00:22:37 8qmzbQkn
>>194
鳴り（微笑、苦笑、笑い、大笑い
古い音がするって言うんなら同意しますよ（爆
197:ドレミファ名無シド
09/10/25 00:26:55 mpE4N+s6
キチガイは年代とスペックでしか音を聞き分けられない可哀想な聴力の持ち主というのは解った
198:ドレミファ名無シド
09/10/25 00:48:47 FVCi+HMH
>>190
> 実際に所有した事の無い者へ幾ら説明しても、
> 理解出来無いのが事実だと思われる。
客観的説明ができない＝気のせい
そりゃ、弾き込まれた古い楽器には独特の雰囲気や手触りがあるのは当然だが、出音には関係ないよね。
199:ドレミファ名無シド
09/10/25 00:58:12 4nhLsJxt
>>198
そうそう
古い楽器に価値なんか無いから常に新しいのを買えよw
お前が今使ってるのももう古いぞ？
200:ドレミファ名無シド
09/10/25 08:13:28 OIQBIALK
>>196
ごめんなさい。持ってない人たちに言っても比べられませんね。
だから違いがわかりませんね。
201:ドレミファ名無シド
09/10/25 08:54:45 mpE4N+s6
この煽りも正直飽きたな。
敗北宣言にしか見えんし。
202:ドレミファ名無シド
09/10/25 09:54:34 XWuw9sff
× ヴィンテージと言われる独特の音と特長が在るのず真実。
× ヴィンテージと言われる楽器の独特の音と、特長が在ると言う事が真実。
○ どの年代のギターでもその楽器独特の音と特徴が在り、
全てにおいて及第点を取れるギターは存在せず適材適所というものがある
203:ドレミファ名無シド
09/10/25 11:17:06 dGTY5py/
人生の落伍者のお前らはまさか箱物なら何でも鳴ると思ってるんじゃないだろうな？
204:ドレミファ名無シド
09/10/25 13:11:30 UH4KThTt
落伍者と箱物とどう関連があるんだよ？猿脳
日曜日っからなにやってんだよ？犬脳。
205:ドレミファ名無シド
09/10/25 13:23:23 dGTY5py/
お前は何やってんだ？知恵おくれくん
206:ドレミファ名無シド
09/10/25 14:51:19 ErWDXCua
ヴィンテージギター弾いてるんだよ
アコギもエレキも一日じゃ弾ききれないけどな
お前日曜日なにやってんだフントニ、犬猿糞脳。
207:ドレミファ名無シド
09/10/25 15:18:22 ZixjEzKz
ストラトのオールド欲しい。新品なんてダサくて買いたくないわ。
ヤレた雰囲気に馴染んだネック、程よいパーツの錆とかめちゃめちゃカッコイイ。
208:ドレミファ名無シド
09/10/25 15:22:47 ZixjEzKz
そんなにオールドを馬鹿にするなら、君達は新品のアメスタ持ってスタジオにおいで。俺はオールド買って行くから。
スタジオで対峙しながら音を聞きながら、それでもオールドを馬鹿に出来るかな？音の良さにびっくりして腰抜かすよ君達。
209:ドレミファ名無シド
09/10/25 15:27:47 EanzZLEg
斉藤和義か誰かもいってたがヴィンテージの価値は、ネックがほとんどだな。
弾きこまれて、塗装が手になじむようにはげかけてるから、手にすいつくみたいだ。
210:ドレミファ名無シド
09/10/25 15:53:59 5ZpVCFJ0
塗装の方なのか…
211:ドレミファ名無シド
09/10/25 16:22:25 1CfLQFwA
>>209
>ヴィンテージの価値は、ネックがほとんどだな。
お前の様な"知ったか"が全ての真実を捻じ曲げる。
ヴィンテージが現行より優れているのは違う部分だ。
212:ドレミファ名無シド
09/10/25 16:25:17 +kUPEj+q
俺は別にオールド信者ではないけど、アンチオールド派の文を読んでると,弾いた事がない
のがミエミエで何だか哀れ。また、ギターで良い音出すのにはあるレベル以上の腕が必要だ
けど、書いてる内容からして、アンチの大半はそのレベルに達してなさそう。
新品で良い音がするギターはいくらでもあるけど、オールドでしかなかなか出ない音がある
のも確か。「ある程度の腕があって」「良いオールドを弾いたことがある」人がオールドを
貶すことは有り得ない。
アンチは、「弾いた事あるけど下手」または「テクはあるが弾いた事がない」または「下手
だし弾いた事がない（これが多そう）」のどれかだろうね。
213:ドレミファ名無シド
09/10/25 16:53:15 dGTY5py/
ふて寝でもして夢でもみてたのかい知恵おくれくんは
214:ドレミファ名無シド
09/10/25 17:09:11 XvCro5Yj
このスレはアンチも信者も下品だな
215:ドレミファ名無シド
09/10/25 17:14:59 Qt8E3AzD
他人の持ち物を貶すより自分の持ち物の良さをアピールすればいいのに
216:ドレミファ名無シド
09/10/25 17:33:34 igyZ6J2C
>>アンチオールド派の文を読んでると,弾いた事がないのがミエミエで何だか哀れ
具体的にどこの部分がどういう風にそう感じたの？？
217:ドレミファ名無シド
09/10/25 17:41:11 mpE4N+s6
>>212の言う新品のいい音とオールドでしかでない音のうｐを希望するよ。
まあ、1000%くらいの確率でオールド信者はうｐしないだろうけどな。
218:ドレミファ名無シド
09/10/25 18:06:51 tSqD8GFX
逆にアンチは何を使ってるのか教えてくれ
うｐもついでによろしく。
219:ドレミファ名無シド
09/10/25 18:27:47 +3zB2Ury
でた、「お前こそどうなんだ？」的な返し
立場がやばくなりそうな時につかってくる常套手段ｗｗｗｗ
220:ドレミファ名無シド
09/10/25 18:42:57 3zWQSvBK
>>219
でた、お茶を濁して誤魔化そう的な返し
立場がやばくなりそうな時につかってくる常套手段ｗｗｗｗ
221:ドレミファ名無シド
09/10/25 18:51:52 OIQBIALK
>>217
アップしろというやつが多いけど、自分で弾いてみたら…。
あっ、楽器屋では弾かせてくれないか、貧乏人は(笑)
222:↑
09/10/25 18:52:36 +3zB2Ury
と、グダグダ言い訳して自己弁護したがるカス
223:ドレミファ名無シド
09/10/25 19:09:38 u7qvI7QA
ストクレもハイパーもリムショも青爺も20分圏内で行けるが
オールド信者は少々担がれすぎかと。
224:ドレミファ名無シド
09/10/25 19:22:50 tSqD8GFX
いや、アンチは何を肯定しているのか知りたいだけだ。
でなければ、悔しくてジタバタしてるだけに見えるぞ。
225:ドレミファ名無シド
09/10/25 19:31:15 b4sqYGGb
普通に店で試奏できるよ
226:ドレミファ名無シド
09/10/25 19:32:56 mpE4N+s6
いや、ビンテージ信者は何を肯定しているのか知りたいだけだ。
でなければ、悔しくてジタバタしてるだけに見えるぞ。
227:ドレミファ名無シド
09/10/25 19:37:35 tSqD8GFX
俺は>>121だから、そっちを見てくれ。
で、お前はどうなんだ？
228:ドレミファ名無シド
09/10/25 20:23:43 OIQBIALK
>>225
BURSTは無料
229:ドレミファ名無シド
09/10/25 20:24:23 bt0hPwFV
ヴィンテージ特有の音なんてあるの？
ただの個体差じゃねえのか？
230:ドレミファ名無シド
09/10/25 20:31:34 XWuw9sff
>>229
音だけ聞くとわからんのにねｗ
231:ドレミファ名無シド
09/10/25 20:37:34 FVCi+HMH
>>199
独特の雰囲気や手触りがあるという点でそれなりの価値は認めてるんだけど。
つまり、キミの解釈は「オールド＝新しくない楽器」って事でいいのか？
被害妄想が過ぎるぞ。話にならん。
232:ドレミファ名無シド
09/10/25 20:40:05 dGTY5py/
まあアンチが低脳なのはハッキリしてる事実だがな社会的にもな
233:ドレミファ名無シド
09/10/25 20:43:53 hI/a0tf6
この前、クラシックの専門誌に奏者の使ってるバイオリンが
掲載されてたんだが、だいたい１７、１８世紀くらいのみんな
つかってんだよな。２００年、３００年当たり前の世界みたいで、
５０年やそこらのエレキなんぞ、まだまだ「中古」の領域だよな、
そんなんに比べりゃ （値段もウン千万だしｗ）
234:ドレミファ名無シド
09/10/25 20:44:40 XWuw9sff
いや、バーストはただ希少性での値段だし
というかギターは全部音としての価値はないよ。
楽器として未熟でしょ。フレットのせいで音程むちゃくちゃ。
235:ドレミファ名無シド
09/10/25 20:49:02 bt0hPwFV
>>233
ギターと関係ない。邪魔だ消えろ。
236:ドレミファ名無シド
09/10/25 21:05:47 5en0lYEP
>>231
＞それなりの価値は認めてる
そうは思えない文書だったがな＞198
ついでに言わせてもらうと、外観だけならレリックで良いんじゃ？
237:ドレミファ名無シド
09/10/25 21:41:24 XD1D/tbP
とうとうでました>>232が根拠無き涙の勝利宣言！！！
馬鹿丸出しｗｗｗ
238:ドレミファ名無シド
09/10/25 21:51:38 CkFT40kx
>>237
そっとしておいてやれ
たぶんこの人だ
401 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2009/10/11(日) 17:52:15 ID:QnNA5FG6
けいおん！は見るに耐えない
俺の高校時代とはあまりにもかけ離れているからだ
402 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2009/10/11(日) 18:59:33 ID:ghoFBQqD
お前のショボい高校時代をアニメ化したって、売れるわけがあるまい。
面白いエピソードとか、なんかあるのか？
アニメみたいな架空の話を相手に僻み根性全開とか、いったいどういう高校生活だったのよ？
403 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2009/10/11(日) 19:11:45 ID:Pi1brqZ1
眩しすぎて見るに堪えないんだろ
404 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2009/10/11(日) 19:13:34 ID:QnNA5FG6
そうだ
その通りだ
728 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2009/10/11(日) 13:31:54 ID:QnNA5FG6
そうだね
ビンテージギターの良さが分からない ＝ 社会の落伍者とみて間違いないだろうね
739 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2009/10/11(日) 19:11:50 ID:QnNA5FG6
ギター磨き専門
それが>>738
しかもホトジェニ w
239:ドレミファ名無シド
09/10/25 22:03:24 FVCi+HMH
>>236
> そうは思えない文書だった
そこが「被害妄想」でしょ。
私は「オールドにそれなりの価値は認めるけど、出音を語るべきじゃない」と書いただけ。
全面的に賛同しないヤツはみんな敵なの？
個人的にはレリックが良いとは思わん。嗜好は好き好きだから否定はしないけどね。
老婆心ながら、贋作で騙されてる不幸なオールド信者は多いと思うなぁ。
240:ドレミファ名無シド
09/10/25 22:18:53 0N6EOBAZ
前スレで漬物で例えられてたね。新品とヴィンテージの事。
241:ドレミファ名無シド
09/10/25 22:50:33 5en0lYEP
>>239
音を奏でるための楽器に出音を語るべきじゃないなんて、賛同出来るわけないだろ。
寧ろ外観なんて二の次だよ
242:ドレミファ名無シド
09/10/25 23:55:15 dGTY5py/
まあ>>237は低脳だな
まあ負け組なんだろうな
243:ドレミファ名無シド
09/10/26 02:06:24 v7LgUBEA
30年前のギターって含まれますかね？
国産ばっかり3本ほど有るんですが
244:ドレミファ名無シド
09/10/26 04:54:51 y4rxZozk
電車の中で、イケメンの俺の前での女の挙動
・脚を八の時にして座る
・髪型をやたら気にする
・チラ見を繰り返す
・周りの座席が空きまくっているのに、敢えて俺の隣か向かいかたに座る
・隣に座ると手鏡を取り出し、角度を変えて俺の横顔を見る
・向かい方に座ると、携帯を取り出して目線の高さにまでもってきて、操作している
ふりをしながらさりげなくこっちを見ている
・座っている女の前に俺が立つと、飲み物を取り出し、それを飲むふりをして
顔を上げて俺を見る
・ドア付近に女が立っていると、夜、窓に反射する車内の俺を見ている
・これらの挙動する女どもの大半がブス
245:ドレミファ名無シド
09/10/26 08:04:39 FNQZwMDs
>>243 何寝ぼけたこと言ってんだ？
246:ドレミファ名無シド
09/10/26 08:12:25 P+qgHsej
>>241
「出音について語る」とは具体的にどのような事なのでしょうか？
247:ドレミファ名無シド
09/10/26 08:42:04 0+pDAfCk
>>243
要するにオールドって、発売当初から沢山の人があこがれ、
長い間愛されてきた楽器だから値が上がっていく。
１９８０年ごろの国産は、試行錯誤からほぼ完成の域に達した頃だから
ほどほどの値段がしていたものなら価値は上がってくると思う。
ただし、当時から評判の良かったものじゃないとだめ。
ヤマハのSG３０００とかアリアプロⅡのPEの最初期型とか
グレコのプロジェクトシリーズとか、未だに値が落ちない。
俺は、１９７０年代中期の舶来物は、手を出すべきじゃないと思ってる。
２台ほど怖いもの見たさから１９７８年のストラトを買ってみたがすぐに後悔して手放した。
その時代のものは、国産の方が全然良い。
248:ドレミファ名無シド
09/10/26 09:04:05 WI9uQGuN
＞要するにオールドって、発売当初から沢山の人があこがれ、
長い間愛されてきた楽器だから値が上がっていく。
まぁ、戦前マーチンアコギ以外はほぼ絶滅しかけたほど
売れなくて、コスプレ要素として需要が出始めたわけだが。
ムチって怖いね
249:ドレミファ名無シド
09/10/26 09:08:51 WI9uQGuN
まぁ、自分が開発して、表向きは伝説のギターになってるレスポールに対して
本来なら本人もその風潮に乗ってヴィンテージを神格化しても誰も何も言わないんだろうけど
本人が 「ヴィンテージなんて糞、現行と変わらない」と言わせる部分に、ヴィンテージ楽器の本質部分の
答えが出てるんだろうね。
今、無駄に、「無駄に」神格化されてるバーストでさえも
当時売れなかったという事実が彼のそういう気持ちを
よりいっそう強くさせてるんだろうね。
250:ドレミファ名無シド
09/10/26 09:58:41 9DFXZLt2
なるほど。一理ある。
251:ドレミファ名無シド
09/10/26 10:06:56 M5pcnS84
本人の作りたい方向とどんどん離れていったからな
252:ドレミファ名無シド
09/10/26 10:54:34 rjb5h4NM
なら本人が最期まで愛用してたレスポールレコーディングってどうよ
253:ドレミファ名無シド
09/10/26 11:26:31 wN70lhT6
Pｰ90→PAF→ミニハム→ローインピーダンス(開発順)
本人→ローインピーダンスPU
市場→高出力PU (当時のフェンダー系やPｰ90に比べ、高出力でマスターVOLアンプをドライブ出来る)
ハムバッカー開発の目的はノイズ対策、ローインピーダンス開発がローノイズ・フラットワイドレンジ。レス爺はハムバッカーに不満だったと推測できる。(氏のオールド否定はPUの特性による)
254:ドレミファ名無シド
09/10/26 11:41:01 rjb5h4NM
>>253
本人はP-90もハムバッカーも気に入らなくて手巻きPUを載せていたという話だな。
今でこそレスポール（ギター）は高い評価だが、クリーントーンが当たり前の時代に
フルアコじゃなく、あのギターのクリーントーンを好んだのはかなり変わってるな。
255:ドレミファ名無シド
09/10/26 11:47:08 0+pDAfCk
要するにすきずきだと思う。
256:ドレミファ名無シド
09/10/26 12:01:51 dLzw7b88
「人それぞれ」や「すきずき」で片付けようとするのは
間違いなくゆとり。死んでいいよ。
257:ドレミファ名無シド
09/10/26 12:02:32 wN70lhT6
>>254
フェンダーソリッド登場に対しギブソンの回答？人気あるアーティストとの共同開発(シグネイチャー)カーブドトップやコントロール系が箱物を踏襲している。ソリッド化したけど手法は保守的、ギブソン社のトーンを継承した。
258:ドレミファ名無シド
09/10/26 12:05:51 pU8daXZM
>>256
自分の考えだけが正しい、自分の考えに当てはまらない人は敵って思ってる、視野の狭い奴の方がどうにかしてるだろ
259:ドレミファ名無シド
09/10/26 12:13:11 rjb5h4NM
>>257
そしてたどり着いたのはレスポール本人以外誰も気に入らないレスポールレコーディングか。
260:ドレミファ名無シド
09/10/26 12:21:46 0+pDAfCk
>>256
ここでしか遊んでもらえないヒキオタ
261:ドレミファ名無シド
09/10/26 12:34:11 dLzw7b88
>>258
人それぞれで済むんなら、こんなスレいらんだろ
それすらわからん馬鹿か？
262:ドレミファ名無シド
09/10/26 12:37:12 FNQZwMDs
実際レスポールの開発に本人はそんなに関与してないんだけどね。
アイディアが採用されたのはあの使えないブリッジとトップの金色だけだよ。
263:ドレミファ名無シド
09/10/26 12:40:30 wN70lhT6
>>259
開発の経過、レス意向と考えられる(SGは許さなかった)。70年代はメイプルネックONスーパーディストーションが流行った、もっと歪みを求めていた、EVHあたりからST/ハムが一般化した、オールド回帰は80年代から。
264:ドレミファ名無シド
09/10/26 13:18:19 MBcsGZyM
>オールド回帰は80年代から
いや、76～7年頃には始まっていたよ
265:ドレミファ名無シド
09/10/26 13:27:58 P+qgHsej
「人それぞれ」「すきづき」ってバッサリ切られちゃう背景には
それだけ、その人が主張する考えに対して「興味が無い」こと
なんじゃないかな？って思うのだけど。やはり、興味がひかれる
内容じゃないと「めんどくさい」ってなるのは見ててわかる。
まぁ、スレチだな。
266:ドレミファ名無シド
09/10/26 13:29:57 P+qgHsej
間違えた。「関心がない」だ
267:ドレミファ名無シド
09/10/26 13:34:46 9DFXZLt2
間違えた。「すきずき」だ
268:ドレミファ名無シド
09/10/26 13:49:34 0+pDAfCk
>>256
ごめん「すきずき」って言ったのは、レスポール氏のPU選択の件
それと、オールドと最近のギターのどちらの音がいいかという議論になってるが
そんなもん比較にならないと思うだけ。
音楽なんて算数みたいに答えは一つじゃないし、
「オールドを再現したPU」といっても、オールドの同じ機種でも結構音が違うでしょ。
どの音がいいかなんて、実際すきずきだと思う。
極端な話例えばビザールギターとかいうのがあり、俺は、あれは使い物にならないと思うが
あのピッチのあわないペケペケ音でなければ表現できないような曲を演じている
バンドにとっては、最高の音なんだろうし。
269:ドレミファ名無シド
09/10/26 14:05:54 wN70lhT6
>>264
レオズとかショップオーダーですね？シリーズ化したヘリテイジ80から、と考えて書きました。センター2PC、トラ、マホネックが買える…それだけで嬉しかった(回想)笑
270:ドレミファ名無シド
09/10/26 14:23:53 MBcsGZyM
>>269
70年代後半にはグレコがプロジェクトシリーズでオールドのコピーを始めていたし、
PLAYER誌などで広告やミュージシャンのインタビューにオールドのことが
よく出てくるようになっていて、既に高評価だったね。
271:ドレミファ名無シド
09/10/26 14:35:26 rjb5h4NM
なにしろ70年代のギブソンフェンダーがひど過ぎた。そこから60年代以前の質の
いいギターを捜す動きが始まりヴィンテージブームにつながる。今でもヒスコレ
やカスタムショップはともかくレギュラー品は結構雑だよね。
272:ドレミファ名無シド
09/10/26 15:20:02 wN70lhT6
>>270>>271
兄貴!?俺はプリCBSだが生意気に歴史を語ってしまった。後は任せた(笑)
273:ドレミファ名無シド
09/10/26 15:53:53 pU8daXZM
>>261
だから、『人それぞれ』ってのが真実なんじゃないの？ｗ
274:ドレミファ名無シド
09/10/26 16:57:08 Hz+syY9M
>人それぞれで済むんなら、こんなスレいらんだろ
いや、こんなスレいらんだろ
275:ドレミファ名無シド
09/10/26 19:26:31 gMfCnk3L
>>274
同意
276:ドレミファ名無シド
09/10/26 19:41:42 VBE/nQ52
フェンダー７０年代のローズネックは良い音するのある。
277:ドレミファ名無シド
09/10/26 20:03:45 9DFXZLt2
そもそも70年代が糞ってのは
60年代までのを高騰させるための、
当時のテンバイヤーの仕組んだ偽情報
278:ドレミファ名無シド
09/10/26 20:39:30 wN70lhT6
バカが湧いてきたから、マジレスするのヤメた。
279:ドレミファ名無シド
09/10/26 22:23:47 lma+lqzp
>>268
>音楽なんて算数みたいに答えは一つじゃないし、
残念!
機械化に頼って量産を試みた現行のPUは、
結果として奇数の倍音が欠落している為、
耳に痛い高音しか出ない。
フロントのPUにアンプの音を合わせると、
リアはキンキン。
リアのPUにアンプの音を合わせると、
フロントはモコモコ。
楽器を製作するに当たって一番大切な手作業の工程が、
工作機械のプログラム化を出来ない事と、
現代のPU製作者が見様見真似できちんと構造を理解していない為に、
物真似から見落から失った技術が多い。
その為に『枯れた音』や『磁力の低下』等で誤魔化しているのが事実であり、
スペクトラムアナライザーやオシロスコープ等できちんと周波数帯を解析すると、
ヴィンテージと言われるPAF等はきちんと高音も出でいるし、磁力も衰えていない。
ギターはアンプや録音機材等により始めて人の耳に届く。
『人の好みそれぞれ』では無く、
必要とするさまざまな用途の音に、
必要な周波数帯を出力可能な物ギターが良い物と思われる。
欠落した周波数帯(3、5、7の奇数の倍音)をブーストしても、
それは雑音でしか無い。
過去の録音で、
ビートルズやクラプトンは5の奇数倍音を、
レッドツェッペリンやジミーヘンドリックス、ディープパープルは3の奇数倍音を
パラメトリックイコライザー(パルテック)でブーストしていたのは有名な話。
280:ドレミファ名無シド
09/10/26 22:25:02 4ufPePAi
オカルトオシロ君来たよｗｗｗ
懲りないねぇｗ
281:ドレミファ名無シド
09/10/26 22:28:19 lma+lqzp
>>280
自分で実際に実験も検証もしないで、
他人の意見をオナルト呼ばわりするな馬鹿。
282:ドレミファ名無シド
09/10/26 22:34:45 KUCeRiez
次から次へとガイキチ登場
283:ドレミファ名無シド
09/10/26 22:35:13 4ufPePAi
オナルトだって。溜まってんの？
284:ドレミファ名無シド
09/10/26 22:50:29 Oh1f6tBK
>>279
飛んじゃってる！！
285:ドレミファ名無シド
09/10/26 22:53:59 rjb5h4NM
70年代はひどかったねぇ。ネックの動くストラトだの、ネックが痩せて横から
フレットのはみ出すレスポールだの。「投資家グループ」とかいう連中が楽器
メーカーを買収して、お決まりの合理化だのコストカットだのやらかした結果
がこの有様だ。
286:ドレミファ名無シド
09/10/26 22:54:02 4ufPePAi
オナルトさん自爆。
287:ドレミファ名無シド
09/10/26 23:54:04 Hz+syY9M
そもそも奇数次倍音と偶数次倍音の聴こえ方からしてまちがってるわ。
288:ドレミファ名無シド
09/10/27 00:01:14 wthogW9Q
昔のギブソンのPUってコイル巻きが質が悪くて、
それこそ音がデタラメだったと当時のエンジニアが
コメントしてたが。
当時のミュージシャンもバラ付きの酷さには苦労してた。
ヴィンテージ信者はオカルト好きだよな。
289:ドレミファ名無シド
09/10/27 00:27:47 zTGV1eJB
音も造りりも固体差、バラつきは現行品よりヴィンテージの方があるんだよね？
ヴィンテージの良さって、そのバラつきの多い物の中から自分にピッタリの一品を捜し当てる、見つける楽しみ、見つけられた時の喜びみたいなもんにあるんじゃないかな？
何十年もの長い時間を経て今まさに自分の元へ辿り着いて、出会うまでのそのギターに刻まれた歴史に思いを馳せるってのも楽しかったりすんじゃねーかな
290:ドレミファ名無シド
09/10/27 01:00:14 toWuBDph
>>289
いいこと言うね～、粋だね。確かにそういった楽しみは大いにある。
291:ドレミファ名無シド
09/10/27 01:44:52 6U47i+PK
50年待つ必要はありません！
292:ドレミファ名無シド
09/10/27 06:38:34 nYxtBNVQ
>>289はキモい
頭弱そうだな。
293:ドレミファ名無シド
09/10/27 06:40:35 9OklqnJ7
工業製品としてはダメなんだろうけど、商売したい人はＤ級品を個性と言い張るよな。
まあ、確かにそういうのに金出すのは個人の自由だ。
294:ドレミファ名無シド
09/10/27 06:44:05 FgfAWp/I
>>289
全くそのとおりだと思う。
295:ドレミファ名無シド
09/10/27 07:42:40 fXP8+YKT
<丶｀∀´>＜ｳﾘのエピ韓は最高ﾆﾀﾞ！
296:ドレミファ名無シド
09/10/27 08:31:08 B+drotMP
>>289
改行もろくに出来ん上に内容がキモイときたもんだ
頭悪過ぎだなお前。
297:ドレミファ名無シド
09/10/27 08:58:19 zTGV1eJB
>>292、>>296
うん。俺はキモいし頭も悪いよ。
ヴィンテージ至上主義じゃないしね。
しかし、改行の事とか言われてもねぇ～ｗすまんね。
298:ドレミファ名無シド
09/10/27 09:34:21 r9F7ADTU
>>289
その通りだとおもいます！！
299:ドレミファ名無シド
09/10/27 09:51:02 OSarwuRs
でも実際ヴィンテージの音ってあるよね？確実に。
高音まで出てるのにフィルター感があったり、プレゼンスの出方とか。
はっきり言ってデリケートで捌きにくいからさ、普段は現行品ばかり使うけど、
やっぱりヴィンテージの音が欲しい時もあって、古いギターは手放せないんだけど。。。
ぶっちゃけバーストや54ストラトじゃなくてイイ。
安くてもその音のギターはあるから。
値段ほどの価値は無いのは確か。
300:ドレミファ名無シド
09/10/27 10:00:42 GF3LHuEx
持ってるけど普段は原稿つかってます
でもヴィンテージの音ってあるんだよね(ｷﾘｯ)
はおなか一杯
301:ドレミファ名無シド
09/10/27 10:23:31 xqX/4Cz9
>>289
これは、ミュージシャンの感覚
302:ドレミファ名無シド
09/10/27 10:29:18 fXP8+YKT
俺も普段はカスタムショップだけど、やっぱりオールドは手放せないな。
303:ドレミファ名無シド
09/10/27 11:32:56 +y0o6S+k
｢ヴィンテージの音っていうのは確実にある｣
確実にあるなら、信頼できるデータやニュースソースがあるはず。
304:ドレミファ名無シド
09/10/27 11:48:07 Tl/XJfDr
鳴らし込んだトーン→立ち上がりの良さ、ハイの伸び、ミッドローの締まり…良いコンディションのオールドで体感できる。トーンが硬くハイがキツいと感じるなら現行を選べば良い。
305:ドレミファ名無シド
09/10/27 11:48:34 fUA+iDIR
とりあえずギター買うのにローン組まなくちゃいけないやつはゴミってことで桶？
306:ドレミファ名無シド
09/10/27 12:29:09 ugqMGAfK
>>305
よぅ、ゴミ。
307:ドレミファ名無シド
09/10/27 13:10:30 jm/aFlTf
>>ID:+y0o6S+k
君は何故ここに来るの?
現行が素晴らしいと思えるのなら、
ここにいるよりはその素晴らしいギターで、
思う存分楽しんだら!
それとも、
ヴィンテージと言われる物に何かあるの?
308:ドレミファ名無シド
09/10/27 13:19:37 WEP3kFrH
音というよりも、リーバイスみたいに何年の何モデルで何仕様になってて色落ち最高サイズ最高っていう価値感でいいとおもうよオールドギター。
ノーマルであるほど高くてさ。それだけで十分成り立つよこの業界。
なんでも鑑定団みたいに。
音も特徴あるだろうけど。
309:ドレミファ名無シド
09/10/27 18:04:29 zTGV1eJB
>>279の話だとヴィンテージじゃなくても外から後々機械的に音弄れば良い音になるって事じゃないの？
あと、外から機械的にいじらなくても弦高とか、ギター本体だけの調整でも倍音の出方なんか変わるんだからヴィンテージに拘る必要ないよね。
310:ドレミファ名無シド
09/10/27 18:47:00 fXP8+YKT
>>309
キモネジさんいらっしゃい
311:ドレミファ名無シド
09/10/27 18:50:40 m2/xbmA0
>>307
ヴィンテージ特有の音があるなら聞きたいだけなんだけどなぁ。
312:ドレミファ名無シド
09/10/27 19:04:08 ugqMGAfK
オカルトヴィンヲタの思考回路例
問：ヴィンテージと現行の越えられないトーンの違いが判るか？
はい ―― 『素晴らしい、やはりヴィンテージのトーンは至高だ』
いいえ ―― 『おまえ普段は何弾いてる？』
│
├─自他共に認めるヴィンテージ
│ └─『おかしい、判るはずだ。お前が糞耳かそのギターがハズレだから判らないのだ』
│
└─現行品、または普及価格帯
└─『良い物を知らなければ判らないのは当然』
でてきた結果から事実を得るのではなく、自分の望む結論から物事を見ようとする傾向がある。
人はそれを妄信といいます。
313:ドレミファ名無シド
09/10/27 19:27:30 8ZeXFusV
>>311>>312
ヴィンテージは現行には無い至高のトーンがある！！って言って欲しいの？
ヴィンテージ持ってるヤツのレスでは、そんなもんじゃないと言うのが多い気がするけど
お前らのほうが妄想になってんじゃないのか？
314:ドレミファ名無シド
09/10/27 19:32:06 zTGV1eJB
>>310
俺はネジさんではないから。違うからねｗ
315:ドレミファ名無シド
09/10/27 19:36:40 m2/xbmA0
>>313
じゃあどんなもんと言ってるの？
「弾いてみないとわからないんだよ貧乏人！」か？
316:ドレミファ名無シド
09/10/27 19:51:13 8ZeXFusV
商売人が値を吊り上げてるだけのただの古いギターだよ。
高いもんだから手に入れて喜んでる事は無い。
感覚的には>>298かな
こんな風に言うと非難されそうだが、
処女で無垢なのもいいが、ボロボロになって俺のところにたどり着いた縁を感じる女もいる。
まあ、いろんな人生を送った女も抱いてみな。結構はまるかもよ。
317:ドレミファ名無シド
09/10/27 19:51:55 8ZeXFusV
ごめん>>289だ
318:ドレミファ名無シド
09/10/27 19:57:41 uAbagJ9P
>>315
興味がない人間がそれを知ってどうするの？
どんな回答をしても叩くだけじゃないの？
俺はどちら派でもないけど新品にも個体差が有るように
オールドにも個体差が有ると個人的には思う。
だから自分の好みで良いんじゃない
319:ドレミファ名無シド
09/10/27 21:11:27 8ZkYxs1o
ま、確かなのは本当にヴィンテージギターを持ってるようなヤツは、
フツーに現行のハイエンドギターとかも持ってるって事だ。
320:ドレミファ名無シド
09/10/27 21:36:07 npHT2uOO
>>319
そうそう、俺みたいにね
321:ドレミファ名無シド
09/10/27 22:11:39 pkKYFaOG
それに今ヴィンテージを持ってる奴らのほとんどが、バカみたいに値段をつり上げられる前に手に入れてるし、
ハイエンドギターだろうがヴィンテージだろうが、同じように比べ、同じように必要ならば買う。
アンチとやり合ってるのはオーナーじゃなくてヴィンテージに憧れるムックバカだろ。
322:ドレミファ名無シド
09/10/27 22:25:48 fXP8+YKT
>>314
え、どんなクソギターでも調整すれば至高のトーンになるんでしょ、キモネジさん？
323:ドレミファ名無シド
09/10/27 22:31:09 fXP8+YKT
つかハイエンドギターって何を指すの？カスタムショップのレリックの
ストラトってハイエンド？
324:ドレミファ名無シド
09/10/27 22:48:58 nYxtBNVQ
>>323
suhrのantiqueとか
325:ドレミファ名無シド
09/10/27 23:01:45 567vmB/l
>>323
PRSとか
326:ドレミファ名無シド
09/10/28 00:21:37 3JJHwa9i
>>323
わかんないの？キミには買えないギターだよフェンジャパ君。
327:ドレミファ名無シド
09/10/28 00:28:27 mZgnE3xH
ヴィンテージも現行もどちらもそれぞれの良さや楽しみ方がある
ギター歴長く普通に探究心があればヴィンテージの一本や二本は手に入れてるし
現行品は中古も含めそれ以上に所有、使用してる人が多いんじゃないかな。
でも若い人なんかでここ最近始めた連中はまだまだギター遍歴少ないだろ、
これから色々使ってみたらいいよ、古いのも新しいのも。
そうしたら又新しい発見や考え方も変化するかもよ。
328:ドレミファ名無シド
09/10/28 05:01:26 pFOxttUG
>>326
なあ、そうやって「高いギター持ってる奴が憎くて憎くてたまりません」て
恨みつらみひがみそねみを垂れ流して楽しいか？余りにも人間として醜いとか
汚いとか惨めとか哀れとか思わないか？
URLﾘﾝｸ(p.pita.st)
329:ドレミファ名無シド
09/10/28 08:47:14 nfHt6j3h
>>328
いやぁ、今更カスタムショップ程度のギター見せられてもなぁ・・・
330:↑
09/10/28 08:57:09 ZisVPYAt
とプレテク厨が悔し涙でパソコン画面を曇らせております。
331:ドレミファ名無シド
09/10/28 09:12:38 JAjwKPRZ
>>328
だっさ…ｗ
332:ドレミファ名無シド
09/10/28 11:16:31 m08mF4Qv
カスタムショップせいって鴨専用ギターってイメージだなぁ
333:ドレミファ名無シド
09/10/28 11:23:27 J68NdFcw
>>328
俺CS買おうかどうしようか迷ってんだけどどう？
以前１９６１のストラト持ってて、フロントPUとか
すごい太くて良い音してたんだけど、
ネックが太めでしっくり来なく気に入らなく手放した事があった。
あれに近い鳴りがするストラトが欲しくてビンテージ探してるんだけど
なかなかピンとくるギターに出会わなくて、CSも検討してる。
それと、ビンテージじゃなくても、このところ新品は買わないなぁ。
ネック周りとか大事な部分の問題は中古の方がわかりやすい。
334:ドレミファ名無シド
09/10/28 11:57:05 dfwUDZsy
ストラトなんざフェンジャパで十分ｗ
335:ドレミファ名無シド
09/10/28 12:10:28 J68NdFcw
>>334
それは言える。
ジャパフェンも持ってるし、いつもLIVEで活躍してる。
が、以前持ってた１９６１は正直別格だった。
336:ドレミファ名無シド
09/10/28 12:16:08 OqGK0tJt
>>334
ジャパ良いよね。仕様やスペックにこだわり出したヲタはCustom Shopやヴィンテージ買わないと精神的に満足しないと思う。
こだわるとめちゃめちゃ楽しいのはわかるけどのめり込むと突如、飽きたりするんだよｗ
肩の力抜いて素人らしくゆっくり追求してきゃ良いよね。
337:ドレミファ名無シド
09/10/28 12:16:21 /3WmYuuT
でもCSて最低でもチームビルドからじゃないとクソだよな。
338:ドレミファ名無シド
09/10/28 12:32:49 VXcrSOX6
ジャパーンはシンクロトレモロの大きさも重さもスクリューの長さも違うのが残念
わざとUSAと差を付けてるのかね
339:ドレミファ名無シド
09/10/28 12:51:21 J68NdFcw
ミリとインチの関係じゃなくて？
340:ドレミファ名無シド
09/10/28 12:51:25 K4WiaFN+
インチとミリの違いでは？
341:ドレミファ名無シド
09/10/28 12:53:47 J68NdFcw
あっダブったけど俺がちょっと勝った。
ところで、ギブフェンの１９７０年代は不毛の時代だったけど
１９８０～現在まででこの時代・シリーズならGoodでなんだろう？
342:ドレミファ名無シド
09/10/28 13:04:23 YvSMGTG0
不毛とか言ってるが
Fenderに関して言えば70年代のを使ってる奴をたくさん見かけるがな
プロアマ問わず。
ま、お飾り目的で弾けない蘊蓄厨キモヲタからしたら魅力無いんだろうけど。
343:ドレミファ名無シド
09/10/28 13:17:38 J68NdFcw
一台７０年後期のストラト買ったが、
ネックに対してネックポケットがガバガバ
塗装が恐ろしく厚く、剥ぎナチュラルにしようと
サンドペーパーで磨いたが手に合わず
腹が立ってボディに火をつけたらよく燃えた。
焼き杉みたいになったのでホームセンターで
ラッカースプレーを買って塗装してみたが
飽きて人にあげた。
344:ドレミファ名無シド
09/10/28 13:24:09 VXcrSOX6
>>339
弦間ピッチ、スタッドピッチが違うから演奏性も音も違ってくるし、インチユニットにグレードアップも出来ない
まあ、そこまでヴィンテージタイプに拘る人はジャパーン使わないだろうけど
345:ドレミファ名無シド
09/10/28 13:26:50 m08mF4Qv
俺は声を大にしていいたい。
ｆやgの70年代が糞といってる奴の9割が
ムックの知識を受け売りしているだけだと。
346:ドレミファ名無シド
09/10/28 13:29:42 4y2bclRN
>>343
不器用でﾒﾁｬｸﾁｬにしちゃったから人にあげた、まで読んだ。
347:ドレミファ名無シド
09/10/28 13:49:41 VXcrSOX6
70年代のフェンダーはネックポケットゆるゆるだしブリッジとか斜めに付いてたりする
店とかで実物見ればわかるよ
古ぼけたかっこよさはあるけど楽器としての精度は極めて低い年代
348:ドレミファ名無シド
09/10/28 13:57:21 pFOxttUG
>>333
レリックのわざとらしい汚しが恥ずかしくて今まで買えなかったんだけど、この
ストラトがあまりにも良くてとうとう買ってしまった。オールドが百万以下で
買えた頃ならともかく、今ならＣＳは十分買う価値があると思う。
349:ドレミファ名無シド
09/10/28 14:02:36 J68NdFcw
６０年初期までのギブフェンは塗装が綺麗。
それが何十年経って、木も塗装も乾燥してカチカチに硬くなり
木肌と一体になったような感じは、新しいギターには無いと思う。
350:ドレミファ名無シド
09/10/28 14:34:44 HwwyDfVA
オールドを愉しんでる団塊～アラフォー世代は、限界が来るまでギターを手離さない。不況で相場が下げても買うのはオヤジ…。
351:ドレミファ名無シド
09/10/28 14:45:19 pFOxttUG
>>347
よく「三点止めはダメ」って言うけど嘘だよね。ネックポケットの加工がきちんと
していれば一点止めでも大丈夫なはず。
352:ドレミファ名無シド
09/10/28 14:47:01 m08mF4Qv
70台専門ストラト本とかでてきてるのが笑える
353:ドレミファ名無シド
09/10/28 14:48:56 cE9Y/nC3
70年代も2本持ってるけど、別に雑でもないけどな
ネックが動く個体なんてあるのか？
354:ドレミファ名無シド
09/10/28 15:00:39 J68NdFcw
>>353
大量生産になってるから、かなりバラつきがあったんじゃない？
俺が燃やしてしまった７０年代後半のストラトは、メチャ重い、
ネックの仕込み角度は適当（六角レンチで調整するようになってたけど
ネックに角度をつけると当然１～２ｍｍのネジ一本でネックを支える羽目に）
とにかく愛着が持てなかった。
でも友達のウォルナットの同年代のやつは、軽くてネックの仕込みも問題なし
良く鳴ってた。
355:ドレミファ名無シド
09/10/28 15:08:46 YvSMGTG0
レリックの風貌がイマイチとか言う奴がいるけど
状態の良いヴィンテージや何も施していない新品を使っていっても
写真集に出てくるような使い込まれたかっこいい姿には絶対になる事はない
お前らヒキヲタが弾く分には一生かかってもあんな風にはならん。
356:ドレミファ名無シド
09/10/28 15:18:39 pFOxttUG
実際七十年代のリアルタイムではギブソンフェンダーの評判は最悪だったけどな。
「最近のギブフェンはひどい」って。
357:ドレミファ名無シド
09/10/28 17:15:24 4y2bclRN
70年代では、まだ一般プレイヤーには高すぎて
なかなか手が出ないような物だったのに
358:ドレミファ名無シド
09/10/28 18:31:48 HwwyDfVA
>>351
本気か？www
359:ドレミファ名無シド
09/10/28 19:42:14 pFOxttUG
>>358
厨にはわからないだろうがきちんと組まれたストラトは、ネジを抜いただけでは
ネックは外れない。ゴムハンマーで叩いてやっと外れるよ。
まあ猿に理屈は無駄だったな。
360:ドレミファ名無シド
09/10/28 19:51:02 CN/lq47C
>>359
ネックがきつめに仕込まれていれる＝きちんと組まれている
ムック厨か？
361:ドレミファ名無シド
09/10/28 19:56:45 YvSMGTG0
俺はガチャピン派だな
362:ドレミファ名無シド
09/10/28 20:00:07 OqGK0tJt
>>360
そうだよ？ネックが隙間なくピッタリキツキツに嵌まるってのが１番良い状態な事くらい本読まなくてもわかりそうなもんだろ。
スルーネックがギターとしては理想なんだから。ファイヤーバードの鳴りの凄さは初心者でも分かるから生で弾いてみろ。
スルーネックじゃないギターは、いかにネックのジョイントを極めるかが大切だって分かるから。
363:ドレミファ名無シド
09/10/28 20:13:02 HwwyDfVA
>>359
本気のようだねwww
364:ドレミファ名無シド
09/10/28 20:20:31 e0a8ciX+
レオフェンダーの凄いところは
ネックが悪くなったら取り替えればいいじゃんみたいな考えで
ボルトオンを考え出したところだと思う。
ネックと言うのは、そのまま一番弱いところだが
スルーネックは、ネックが捩れたりしたらもうギターとしての役割は果たさない。
でもフェンダーはネックを換えれば済むという合理的なギターがフェンダー。
365:ドレミファ名無シド
09/10/28 21:14:41 00vdy/2u
さあ、密着教が来たぞ．．どんつくどんどんつくつく．．．．．
366:ドレミファ名無シド
09/10/28 21:18:46 uqAyqAfD
ここの人はちょっとしたギャグ・冗談も通じないのかな？？
コミュニケーション能力欠落してるようなヒキヲタ爺共だから仕方が無いか。
367:ドレミファ名無シド
09/10/28 21:54:13 CN/lq47C
>>362
ネックの側面僅か数平方センチメートルボディと余分に「触れている」だけだろ？
変わんねーよｗ
368:ドレミファ名無シド
09/10/28 23:02:33 r55s63pF
木材だからぴったりはまるのは膨張と収縮でいずれねじれる元凶
369:ドレミファ名無シド
09/10/28 23:04:33 6JM7UxX0
大工みたいにカケヤでガンガンどつきながら組み込むのか?
370:ドレミファ名無シド
09/10/28 23:36:03 HwwyDfVA
一本止クン、コ●バッ●ギターに説明してやってくれwww
371:ドレミファ名無シド
09/10/29 12:21:52 HWh2+ekc
オールド良いよ、雰囲気最高だよ。→これがレリックの流行る理由。
372:ドレミファ名無シド
09/10/29 14:21:51 h0bRkTn0
ネックポケットをキツキツに作っても力を加えれば０．数度はズレるよ
ユルユルなら大きくズレるというだけ
ストラトのネックエンドが曲面になっているのは組み込み時にセンター合わせを微調整出来るため
ボディとネックを別々に作ってる訳で設計段階である程度余裕を持たせてある
70年代のはより生産効率を優先した結果
373:ドレミファ名無シド
09/10/29 18:41:20 HP3A8E53
> ユルユルなら大きくズレるというだけ
その時点でアウトだろ
374:ドレミファ名無シド
09/10/29 20:46:22 h0bRkTn0
無理に力を加えたらという話
通常の演奏での使用では大抵は問題ない
375:ドレミファ名無シド
09/10/30 01:06:29 c6ShYjcU
ストクレのページ見つけたけど、参考になるのかなぁ。
URLﾘﾝｸ(www.strato-crazy.com)
376:ドレミファ名無シド
09/10/30 06:20:05 8ZJQ6YRQ
毎日毎日、昼夜問わず書き込んで
いい歳した大人なはずなのにさ、お前らみっともねえな。
377:ドレミファ名無シド
09/10/30 12:57:44 17PYyXVN
>>375
全部読んでしまった。仕様ではなく、出音で分類してるのに好感。
378:ドレミファ名無シド
09/10/30 13:26:34 M0f2Vxo+
『スラブもラウンド張りも音は一緒』というのがなるほどだな
379:ドレミファ名無シド
09/10/30 17:06:10 17PYyXVN
PG開けたらキャビティに電導塗料が塗ってあった(笑)
380:ドレミファ名無シド
09/11/01 10:05:31 Qp5B58Kn
おはようございます。
お休みだというのに蛆虫のみなさんが湧いていないようですね？
381:ドレミファ名無シド
09/11/02 23:43:26 eYeoe8iC
新品、現行品が良いか、ヴィンテージが良いか、って弦みたいなもんで、
張り替えたばかりの新しい弦の音が好きな人も居れば、
少し落ち着いてきた音が好きな人も居るってのと一緒だな
382:ドレミファ名無シド
09/11/03 18:21:02 bBz+ebtB
>>381
お前バッカだなぁ・・一緒じゃないよわかっとらんのぉ
音に好き好きがあると思っている時点でお前アウトだよ
安価のエレアコでも弾いとれや
>張り替えたばかりの新しい弦の音が好きな人
そんなヤツはギター同様音というものがわかっとらんのだよ
エフェクタでさえ何日も通電しエイジングしないと本来の良い音は発揮せんのだよ。
383:ドレミファ名無シド
09/11/03 19:24:03 Q7AR0/+O
オカルトが発動しつつあるな
384:ドレミファ名無シド
09/11/03 19:32:28 mDIxL/Et
お前バッカだなぁ・・現行品は50年たってもヴィンテージにはならんのだよ
385:ドレミファ名無シド
09/11/03 21:15:16 jQSC0ifx
まあ…現行の新品がいいか、中古の方がなんか音的に好みの気がするか…てのとは一緒かもしれんけどな。
386:ドレミファ名無シド
09/11/03 21:22:56 xS/jbz/5
ギター弾きとして、ビンテージは憧れるし持ってみたい。
でも、数百万出すなら、フェンダーのマスタービルダーを買うと思う。
プロギタリストならまだしも素人ギタリストな自分はそれで十分。
387:ドレミファ名無シド
09/11/04 02:42:42 EgdAHbVz
mixiの鳴るギターとはのコミュで変なオッサンが大学生に論破されててワロタｗｗ
388:ドレミファ名無シド
09/11/04 09:10:12 Md43Sey2
確かにおもしろかったがメイプルネック、ローズネックて…
そこは指板といってほしかった
389:ドレミファ名無シド
09/11/04 09:22:33 pAIZQkdG
ローズネックだとどんな音がするんでつか
390:ドレミファ名無シド
09/11/04 09:29:27 wztzKTGi
>>388
フェンダーの場合ローズ指板のネックをローズネックって言ったりしない？
>>389
メイプルはシャープ、ローズはファット！！
なんて、よく書いてあるがオラシラネ。
391:ドレミファ名無シド
09/11/04 12:58:04 eHVZgdvp
そうだけど議論するなら指板とネックは分けないと駄目だろ
392:ドレミファ名無シド
09/11/04 15:19:51 KTLqjMTx
会話の中ではローズネックとか言うけどね。まあ、あれを読みに行く人なら
誤解はあるまい、ということでああいうように書いたんでしょ。
最初がメイプル（1ピース）ネックだからローズネックとか言っちゃうんだろうな。
俺はそれより「スラブ・ローズネック」「ラウンド・ローズネック」のほうが違和感あった。
これじゃ完全に意味が違ってしまう。
こういう場合「スラブボード指板のネック（以下何々・・・）」とか書くのが
通例だけどな。
393:ドレミファ名無シド
09/11/04 15:37:17 ZYDtAukP
オールド屋の店員ってリペアできないの案外いるだろ？
全然弾けないのもいると思う。
ねらーの能書き君ならすぐ優秀な営業担当責任者になれますねｗ
394:ドレミファ名無シド
09/11/04 15:44:50 +G6XJOhe
>>393
接客に着ていく服がない
395:ドレミファ名無シド
09/11/04 15:48:40 KTLqjMTx
全裸にクラフトマン風のエプロンでおk
396:ドレミファ名無シド
09/11/04 16:04:02 QVad2vuJ
>>393
薀蓄だけで売れるんなら苦労しないだろうなぁ…。
397:ドレミファ名無シド
09/11/04 22:50:52 ip1AdyFZ
>>375
ストラトじゃなくてテレキャスについてのこんな風なサイト無いのかな
398:ドレミファ名無シド
09/11/05 20:01:17 WHFFe00h
きみがつくる
399:ドレミファ名無シド
09/11/05 20:42:25 duCq16gR
100万程度のギターも買えない腰抜集い乙。
400:ドレミファ名無シド
09/11/05 22:04:11 HC2NRO52
>>399
ヴィンテージ＝不当に高い楽器というイメージ？
ヴィンテージの価値は値段じゃないでしょ。
401:ドレミファ名無シド
09/11/05 23:14:17 3VWxFoo/
ビンテージを知るには手頃な64ジャガーでも買って判断するのが手っ取り早い
昔は58-60のLPスペシャルやJrが分かりやすかったが今では高過ぎる
402:ドレミファ名無シド
09/11/06 07:26:34 QVR8Nnm8
３年ほど前行きつけの楽器屋が
１９５８年のLPスペシャルが安く手に入ったけど
３０万で買わないかと持ちかけられ
LPスペシャルなんて当時の廉価物だからいらないと断った
今考えると買っときゃよかったなぁ
403:ドレミファ名無シド
09/11/06 13:09:22 PAffKE0h
楽器としての質があがるわけでもないのｎ
値段ばかりがあがるのがむなしい
404:ドレミファ名無シド
09/11/06 14:02:59 R5xJ6gcb
>>403
＞ 値段ばかりがあがるのがむなしい
わかります。もう買わないと間に合わない…って焦っる。
405:ドレミファ名無シド
09/11/06 15:12:44 dtGnHNXm
値段なんてものは供給より需要が上回れば上がる。人為的な操作もいくらでもできる。
あくまでも経済的価値であって他の芸術的価値や美術品的価値とは直接の関係はない。
406:ドレミファ名無シド
09/11/06 16:07:09 YZAqySlX
「高いギター」スレもそうだったけど、店頭の販売価格でごちゃごちゃ言ってるのが
笑えるな。
407:ドレミファ名無シド
09/11/06 16:14:42 QVR8Nnm8
昔魚屋の店先で「海で勝手に捕ってきた魚が何でこんな値段じゃい！！」
と難癖をつけてたチンピラがいたことを思い出した。
408:ドレミファ名無シド
09/11/06 19:45:08 PAffKE0h
9割のギターがただ年数が古いだけでヴィンテージ扱いってのが悲しいね
409:ドレミファ名無シド
09/11/06 20:18:22 UVDR8n+X
中身は変わらないのにって価値が上がるって言うと、ミュージシャンもそうだな
自分の空腹を満たすためだけの価値しかない、ミュージシャン志望でバイトしかしていないクズが、ちょっとしたきっかけ一つで多くの人々を楽しませるミュージシャンになったりするんだからな
需要があるからこそ経済的価値が生まれる
410:ドレミファ名無シド
09/11/06 20:29:46 wejZug87
>>408ヴィンテージなのは間違いないけどねｗ
ただ良い音かどうかは別って話だね
ところで、同じタイプのギターで、例えば２００万円の新品のギターと、同じく２００万円のヴィンテージだったらどちらを選ぶ？
音はどちらも同じような音でその人にとっての良い音。
ヴィンテージギターの音は既に完成されてて、使い方や保管状況で悪くなる事はあってもこれ以上良くなる事はもう無い。
でも、時代を越えて今まで残り続けてきた、『古い』と言う付加価値、今より『良い木を使っている』と言われている(これはあくまでも言われているって事で実際は分かりません)
新品の方は、あまり作られていない大量生産ではないルシアー物。
時間は掛かるかもしれないけど、待ったり探したりすれば手に入れる事が出来る。
少量ながらこれからも作り続けられていくであろう物。
音や状態は、使い方や保管状況で今より悪くなる事もあるが、反面、ヴィンテージを越える凄まじい音になる可能性も秘めている
どっちを選ぶ？
411:ドレミファ名無シド
09/11/06 20:39:01 dyyAYkhv
>>407
つまんねー話
馬鹿だろお前。
412:ドレミファ名無シド
09/11/06 20:52:26 ct6vOntw
２００万の楽器とかはぶっちゃけ楽器でなく資産なんだろうなぁ。
貧乏人の妄想としては仮に新品でも中古でもそのクラスの楽器は
極々稀にしか弾かないだろうから、漏れが死んだ後に高く売れそうな
ヴィンテージを選ぶな。
凄まじい音ってのはよくわからんが、それを手に入れるのにぶっちゃけ
200万もいらんだろ。
413:ドレミファ名無シド
09/11/06 21:00:29 hBq4Dzmt
>>411
釣られてるお前はナンナンダヨｗｗｗ
414:ドレミファ名無シド
09/11/06 21:22:45 wejZug87
>>412
値段に関しては、仮にって話ね
１００万円位の方が現実味があって良いかもですね
415:ドレミファ名無シド
09/11/06 21:26:31 /uHjFFN7
ヴィンテージの音って、チューブアンプ7割って感じ？
ヴィンテージの電気系や金属パーツを全てﾌｪﾝｼﾞｬﾊﾟに乗せたら95パーはヴィンテージそのものの音になるのかな？
ネックやボディってﾌｪﾝｼﾞｬﾊﾟレベルならなんでも良さそうな
416:ドレミファ名無シド
09/11/06 21:40:12 Ee6utH98
>>415
ネックの質は音への影響大だと思う。
ボディの質も影響はあると思うが、どの程度かはよくわからない。
417:ドレミファ名無シド
09/11/06 22:16:56 /uHjFFN7
新品ﾌｪﾝｼﾞｬﾊﾟのローズ指板とメイプル指板で、生音があんだけハッキリとキャラクターが違うんだからやっぱりそりゃボディもネックもヴィンテージ特有の響きがありそうだね。
チューブアンプの影響は55パー程度かな。
418:ドレミファ名無シド
09/11/06 22:38:16 GgxTDHc0
５５パーもないとおもうけどなぁ・・せいぜい1割～2割でしょ
あとは妄想が上乗せされて3割かな。
419:ドレミファ名無シド
09/11/06 22:39:25 GgxTDHc0
まちがえた・・
チューブアンプの影響が８割ぐらい。
420:ドレミファ名無シド
09/11/06 22:41:37 2qUR9MfG
ギターとアンプは五分五分じゃないか？
昔のマッチレスか現行ならバッドキャット辺りがベスト
421:ドレミファ名無シド
09/11/06 22:46:04 VuZ3ZLkI
マイケルの映画を観たらビンテージギターの音や質感にこだわる自分がスゲー小さい人間だなぁ～と感じたよ
422:ドレミファ名無シド
09/11/06 23:16:44 cSsZby2q
枯れた音はする。長年かかって調整されまくってきたものは、やっぱいい音するわ。
423:ドレミファ名無シド
09/11/06 23:38:29 lImXejN9
新品に200万出しても金額的価値は大抵大きく落ちるよ
424:ドレミファ名無シド
09/11/06 23:43:15 ct6vOntw
具体例プリーズ
425:ドレミファ名無シド
09/11/06 23:51:02 Se8RMfqU
>>422
枯れた音がしそうな外見だからそう聞こえるんだろなｗ
426:ドレミファ名無シド
09/11/06 23:54:53 2qUR9MfG
>>421
音的にはビンテージと対極にいた人間だが、コレクター精神はビンテージ愛好者と変わりない
楽器や音楽では古い物に興味を示さなかっただけ
427:ドレミファ名無シド
09/11/07 00:15:02 AeZHr3NX
>>422
ホントに調整されまくってきたのか？
クラプトンのブラッキーでさえ、結局、劣化→引退→オークションの道を辿ったわけだが、、、
428:ドレミファ名無シド
09/11/07 00:20:19 jVFXH3mN
枯れ＝電気系の劣化 だからなぁ
弾き込まれたギターと雑に扱われたギターの違いは見分けられない(笑)
429:ドレミファ名無シド
09/11/07 01:12:07 gu3J07hp
無知共め。
430:ドレミファ名無シド
09/11/07 01:51:28 d4O9Lh6p
無知だが自分のギターの音はよく知ってる。
431:ドレミファ名無シド
09/11/07 04:33:48 wUqI1MDt
何がマイケルの映画だよ
何がクラプトンのブラッキーだよ
100万程度のギターも買えないでお前ら馬鹿か。
432:ドレミファ名無シド
09/11/07 07:45:50 lEg7iEp4
ヴィンヲタは反論に困ると買えない事にしてるが
俺からしたらギターに100万以上も費やすのは馬鹿の極みだね。
フィギュアに数百万出すなんてお前らばか。
能書きばかりが優先され家でペチペチ淋しく弾くぐらいしかできんヒキヲタの癖に。
全くの無駄、自分の殻に閉じこもり価値観の合ったごく限られた世界の人間としか話せない
コミュニケーション能力が乏しすぎる頭の悪い馬鹿どもだよ。
楽器に限らず車でも金をアホみたいにかけてる奴よくみるがほぼ全員と言っていいほど
技術は失笑するレベル。
楽器フェアでの試奏してる奴とかを見物してるとその事がよく理解できるよ。
ヴィンヲタは能書き・蘊蓄ばかり説いてその物良さが全然伝わってこんし。
433:ドレミファ名無シド
09/11/07 07:50:45 N8GkSXpG
否定している連中は、世の中の人間がみんな自分と同じだと思わないほうがいいよ。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
434:ドレミファ名無シド
09/11/07 07:56:09 lEg7iEp4
宮迫店長の企画におやじの館とかあったがあの登場してくるヲタ共やギタマガやプレイヤーの企画に出てくる奴らは
殆ど残念な奴ら。
リヴァーブ感がどうとか本当笑えるわ。
楽器フェアの試奏ブースとかもろくな奴おらんよ。
ギターに数百万費やすなんて頭がいかれてる馬鹿な奴しかいない。
プロなら話は別だがな
435:ドレミファ名無シド
09/11/07 08:22:45 lEg7iEp4
最近ではあまり見かけないが小便臭いガキがブランド物で身を固めてるのと似たようなもの
そんなんで僻み妬まれてると思ってるんだから
自意識過剰も良いとこ
勘違いも甚だしい。
とろっとろだってよ(失笑)
436:ドレミファ名無シド
09/11/07 08:26:28 9x9vAPVF
>>433
世の中がみな当人と同じ考えだと仮定すると
否定すべき対象は存在しないことになってしまうんだが
437:ドレミファ名無シド
09/11/07 08:28:23 i2WWOkEY
ギターにいい音を求めて１００万だすのはヴァカだと思う。
フィギュアは目的が観賞用なんだし、アレに１００万近くつぎ込んだのなら
清々しすぎて感動するが。
音とか抜きにして観賞用ギターに１００万だすのはいいんじゃない。
それは個人が価値を見出しているんだから他人がどーこーいうものではないし。
ギター＋アンプ＋エフェクターやレコーディング機材含めたら100万越えは珍しくないけど…。
と収入が低いアマ人間が言ってみる。
438:ドレミファ名無シド
09/11/07 09:07:28 wUqI1MDt
アラアラ貧乏民ドモちょっと突っついただけで必死乙
馬鹿じゃねw100万なんぞ飲み代､接待代に過ぎんわ
シートを倒せば荷物も積める、フルフラットシートなんてほざいて
きったねー車喜んで乗ってるんだろうな。
439:ドレミファ名無シド
09/11/07 09:25:03 6UlnR8OZ
>>438
そんなあなたみたいな金持ちにたかるヴィンテージ屋。
あんたみたいなのは物の価値がわからなくて値段で判断してるんだよ。
とりあえず高いから、貧乏人には買えないから、俺クラスの人間にしか買えないからって、高いものを買った事に満足するたいぷ。
440:ドレミファ名無シド
09/11/07 09:36:21 sKppnxfi
なんかビンテージは不当に高いから糞なんだという話になっているようだが
俺は、一本５０万以上出したことはない。
今までで一番高かったギターは、最近買ったヒストリックLP。
殆ど知人から安く譲ってもらったり、
訳のわかっていないリサイクルショップで見つけたりだ。
ブログ持ってるんで見つけられると嫌だから詳細は書かないが、
１９５０年代～現行まで２０本ぐらいは持ってる。
アメリカの中古屋で買った１９６０年代ギブソンLP２５万
質屋で買った１９５０年代フェンダーST７万（マジ）
とどめは同じく質屋で１９７０年代ギブソンLP６０００円
441:ドレミファ名無シド
09/11/07 10:15:19 XZaJnuvF
>>440
30年以上前の話しだね、お爺ちゃん。
442:ドレミファ名無シド
09/11/07 10:18:59 lEg7iEp4
結局、貧乏としかいえんのか
単細胞馬鹿だな。
頭が悪すぎる。
443:ドレミファ名無シド
09/11/07 10:22:18 sKppnxfi
>>441
脳内厨房働けよ
444:ドレミファ名無シド
09/11/07 10:22:39 FG1K9Jcw
>>440
ゴミ漁ってる乞食じゃん
何がリサイクルだよ
何がアメリカの中古屋だよ
「とどめ」だってよwww
>>442
オツム良い悪いじゃないんだわ
本当に良いものを買えるか買えないか
弱肉強食なんだよ腰抜け下男。
445:ドレミファ名無シド
09/11/07 10:23:44 sKppnxfi
>>444
wwwwwwwwwwwwww
おもしれ～～～～～
446:ドレミファ名無シド
09/11/07 10:30:00 lr7ApovU
よく質屋とかリサイクルショップとかで買ったって話みるけど、
預ける方、売るほうは何でそんなところにもっていったんだろうな。
金に困ってるのなら少しでも高く買ってくれるところに持っていくだろうに。
売値6000円のレスポールだとお金貸してもらえて2000円とかだろ、
そんなんでよく質に入れたな。
447:ドレミファ名無シド
09/11/07 10:42:20 sKppnxfi
>>446
もちろん出所はわからないけど
とりあえず傷は沢山あった。
死んじまった道楽爺さんの持ち物を
家族がまとめて質に入れたとかだろうか？
俺の知り合いに古道具屋がいるが
古い民家を建て直すときとかに倉庫の中のもの
ごっそり持って帰って１万ほどおいて帰るとか言ってた。
以前潰れたて夜逃げした楽器屋の商品一切引き取って
１０万クラスの新品ギターが１万均一で売ってた古道具屋もあったよ。
いわゆるリサイクルショップは妥当な値段つけるけど
汚い古道具屋にはお宝がある・・・・・・事もある。
これは、運だろうね。
448:ドレミファ名無シド
09/11/07 10:45:15 FG1K9Jcw
貧乏人を馬鹿にしてるんじゃなくて
卑しい糞根性をいってるんだよ下男わかるか？
「馬鹿もお金持てば利口に見える」って言うんだわ
頭良い悪いじゃ､どーーーーーにもならねぇんだよ世の中
もっとお金を好きになってみな
見えないものが見えてくるぞ
愛情友情だのは他でやってくれ正義のヒーロー君。
449:ドレミファ名無シド
09/11/07 10:57:45 83ZNq7R9
ひとつだけいえるのは、ムック本とかがなければヴィンテージ楽器が
いい音がするような的な楽器だと認識することは無いって琴田。
450:ドレミファ名無シド
09/11/07 10:59:21 UPJyA0ym
>>449
やあムック君いらっしゃい
451:ドレミファ名無シド
09/11/07 11:03:12 XZaJnuvF
>>443
もう少しマシなレスしろバカwww
452:ドレミファ名無シド
09/11/07 11:06:03 xWQYoBLa
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【コスプレ】一番かわいいor綺麗なレイヤーその３ [コスプレ]
ｗｗ
453:ドレミファ名無シド
09/11/07 11:11:12 6UlnR8OZ
俺は最近20年ぶりにギター再燃した口で、ムックとか一切読んだ事無くて、雑誌も全く見ないんだ。
２ちゃんだけ見てるｗ
で、オールドが高値で売買されてるってのとムックって情報を田舎で得たんだが、ちょっと信じられないよ。100万、200万の金額は出せるけど、ギターにそんな金かけられる神経が…
ギブソンやフェンダーUSAで十分高級ギターな気がするよ俺は。んで現行ギターは90年代のギターより質が落ちてる？とか言う話も２ちゃんで見たが、一般人にわかるのか？音の違いが。
まあ20年前のギターキッズが現在、金持ちになってそいつらをターゲットに上手い商売をしてるのかな。
ヴィンテージの音って確実にありそうだけど、あまりにも値段が高騰し過ぎだね。後世にピカピカの状態で渡す為にはそれで良いのかもしれないね。
俺は新品をジャキジャキ弾きたいわ。気楽。
454:ドレミファ名無シド
09/11/07 11:12:57 N8GkSXpG
ヴィンテージが最近のギターより特別いい音だなんて感じたことが無いし逆もまた同じ。
いいギターは弾いていて普通に気分がいい。
ムックはよく読むが、自分の持っているギターの素性を知るには都合がいい。
ヘッドロゴをかえたインチキヴィンテージもあるかもしれないので知識は必要。
455:ドレミファ名無シド
09/11/07 11:23:41 FG1K9Jcw
>ヴィンテージが最近のギターより特別いい音だなんて感じたことが無いし
ってまともなの弾いたことないだけ
お前それこそインチキしか弾いてないんだよ。
456:ドレミファ名無シド
09/11/07 11:36:35 83ZNq7R9
このスレのやつらっておそらくしっかり弦をならすピッキングもまともにできなさそう
457:ドレミファ名無シド
09/11/07 11:42:40 UV8e1GzR
強いだけのピッキングで「鳴ってるｗｗｗ」とか言う
オッサンってよくいるね。
458:ドレミファ名無シド
09/11/07 12:01:06 UPJyA0ym
そんな煽りじゃイケないなあ
もっと激しくファビョってくれ
459:ドレミファ名無シド
09/11/07 12:13:31 N8GkSXpG
>>455>>456>>457
仲良し３人組みたいで微笑ましいぞ。
460:ドレミファ名無シド
09/11/07 12:16:19 FG1K9Jcw
>知識は必要。
馬鹿、知識じゃねぇよそんなもの後からついて来るんだよ
必要なのは「金」だよ お・か・ね！
笑ってる場合じゃねぇぞ猿公。
461:ドレミファ名無シド
09/11/07 12:22:15 lEg7iEp4
>>448
卑しいクソ根性ってお前の事じゃんw
自己紹介乙
お金を持てば馬鹿でも利口に見えるだ？
そんな奴いねえよ
何にもならん下らん例えや格言持ち出すなよ
頭が悪い所か逝かれてるのか。
能書き厨って頭が悪い癖に何かにつけて例えたり置き換えたりしたがるよな。
馬鹿だって丸出しなのに見栄を張る
恥知らずのカスだよ。
462:ドレミファ名無シド
09/11/07 12:23:40 rn8PmTxn
いい年したオッサンの書くレスかよ
情けない
463:ドレミファ名無シド
09/11/07 12:24:31 FG1K9Jcw
lEg7iEp4
もっと頑張れ
走れ犬w
464:ドレミファ名無シド
09/11/07 12:25:36 nyYhdyti
金持ってる馬鹿がいなけりゃ楽器屋が大変だよ。
465:ドレミファ名無シド
09/11/07 12:32:00 lEg7iEp4
そればっかだな>>463
能無しだから反論できないか。
ネット上で金がどうこい言っても何にもなりゃせん。
結局、筋違いな物しか持ち出せない馬鹿(笑)
466:ドレミファ名無シド
09/11/07 12:34:09 FG1K9Jcw
ほれっ
もっと早く走れよ犬
「能」w
467:ドレミファ名無シド
09/11/07 12:37:05 RsnaSsLe
どーでもイイよお前ら。
468:↑
09/11/07 12:37:51 lEg7iEp4
平静を装った痴呆老人の踊り(笑)
469:ドレミファ名無シド
09/11/07 12:50:36 /fGUyZwL
「犬」傑作ジャマイカwwwww
ぴったりじゃん糞犬
もっと早く走ってゲロ吐いてくらぱいwwwww
470:ドレミファ名無シド
09/11/07 13:08:03 N8GkSXpG
ははははは
お前らすっげ～面白！！
471:ドレミファ名無シド
09/11/07 13:09:27 i2WWOkEY
ヴィンテージ厨の書き込みが非常に貧乏くさい点について
472:ドレミファ名無シド
09/11/07 13:11:43 83ZNq7R9
なぜ偽者のバーストが出回ってるんだろうね。音で判断できないからなんだよ。
473:ドレミファ名無シド
09/11/07 13:12:31 83ZNq7R9
つうか音が言い悪いの差は9割がメンテ状態できまるんだよ。
474:ドレミファ名無シド
09/11/07 13:18:10 6UlnR8OZ
ヴィンテージ否定派は何故否定するの？
買わなきゃいいんじゃ？ヴィンテージオーナーに自分の現行ギターを馬鹿にされたとかなんかあるのかな？
ヴィンテージギターじゃなくてヴィンテージユーザー、オーナーを否定してる感じがする。
何か根深い。
俺はとてもお金出せないけど、そういうプレミアの世界があることは全く否定しないな。
現に新品でヴィンテージサウンドを再現するエフェクターだのが開発されてる時点で需要もあるんだろ。
過去の名演、カリスマギタリスト達のレコードにあるあの素晴らしい音は間違いなくヴィンテージギターで録音されたもんだし、それを欲しがるのは自然な成り行きじゃ？
ただ、俺は金出せないわ。高すぎ。
475:ドレミファ名無シド
09/11/07 13:29:53 b3pHDu0g
>N8GkSXpG
>知識は必要。
プーwww
ｱﾅﾀ役所の公務員デピカ？
476:ドレミファ名無シド
09/11/07 13:31:43 b3pHDu0g
>>474
＞ただ、俺は金出せないわ。高すぎ。
車もゴミみたいな中古を漁って買うの？
477:ドレミファ名無シド
09/11/07 13:36:43 N8GkSXpG
>>475
残念
公務員じゃないが働いている。
安月給の公務員なんかなりたくなかったからね。
478:ドレミファ名無シド
09/11/07 13:40:29 6UlnR8OZ
>>476
歪んでる。屈折しまくりじゃないか。何処で心を病んだんだ？
479:ドレミファ名無シド
09/11/07 13:44:32 UV8e1GzR
多分、ここだろ。
480:ドレミファ名無シド
09/11/07 13:44:50 lr7ApovU
公務員って別に安月給じゃないだろ
むしろ水準としてはかなり高い方だと思う。
都市部で職員に甘い市長の下とかだと課長で1000万超えるぞ。
田舎の町役場とかは安いかもしれんがその分ヒマだしな。
481:ドレミファ名無シド
09/11/07 13:49:03 SQc3F6GO
>>476
俺はゴミみたいな車を漁って乗っますよ。
そのおかげでギターにはと言うか趣味の物にはかなりのお金を注ぎ込みました。
でも年齢が年齢なんで役職もそれなりになって
インサイトの新車をやっとで買えるくらいになりました。
もちろん趣味にお金を使うのは相変わらずです。
482:ドレミファ名無シド
09/11/07 13:49:16 N8GkSXpG
>>480
ごめん
それよｔり、ちょっと下でした。
483:ドレミファ名無シド
09/11/07 13:50:05 VmvqK7KD
>>465
あれ？コンポくん？ぜったいそうだよね？ｗ
ヒスコレスレだけだと思ってたらここでも大活躍だったんだねｗ
ここまできたら病気だよ
484:ドレミファ名無シド
09/11/07 13:54:35 i2WWOkEY
＞過去の名演、カリスマギタリスト達のレコードにあるあの素晴らしい音は間違いなくヴィンテージギターで録音された
ぶっちゃけ、当時の録音ってよく言えばレトロで普通に評価すると糞だと感じるが。
485:ドレミファ名無シド
09/11/07 13:54:37 VmvqK7KD
>>465
あれ？コンポくん？ぜったいそうだよね？ｗ
ヒスコレスレだけだと思ってたらここでも大活躍だったんだねｗ
ここまできたら病気だよ
486:ドレミファ名無シド
09/11/07 13:59:43 b3pHDu0g
>>481
インサイトの新車
そういうのをゴミと言ってるんだが･･･
わからんか？
487:ドレミファ名無シド
09/11/07 14:04:06 b3pHDu0g
438 ：ドレミファ名無シド：2009/11/07(土) 09:07:28 ID:wUqI1MDt
アラアラ貧乏民ドモちょっと突っついただけで必死乙
馬鹿じゃねw100万なんぞ飲み代､接待代に過ぎんわ
シートを倒せば荷物も積める、フルフラットシートなんてほざいて
きったねー車喜んで乗ってるんだろうな。
インサイトなんかアホづら晒してよく乗れるな
だからギターもそれなりなんだよ
488:ドレミファ名無シド
09/11/07 14:08:02 UV8e1GzR
さもしいスレだねぇ
489:ドレミファ名無シド
09/11/07 14:09:57 jm95bIkb
>>486
何でもバカにすりゃかっこいいとでも思ってる人ですか？
490:ドレミファ名無シド
09/11/07 14:14:14 b3pHDu0g
>>489
いっぱしのギター抱えたいなら
乞食みてーなことすんなって言ってんだよ
大の大人が馬鹿じゃね､
たかか100～200万のギターのオモチャにびくびくしてんじゃねぇよ
491:ドレミファ名無シド
09/11/07 14:16:43 lr7ApovU
金持ってる人の書き込みに見えないのが逆にすげー
492:ドレミファ名無シド
09/11/07 14:19:05 6UlnR8OZ
インサイト、プリウスを馬鹿にする時点で人間として駄目だな。
俺はエコカー欲しいよ。
493:ドレミファ名無シド
09/11/07 14:20:28 jm95bIkb
>>490
大の大人が他人の買い物に口出しする方がバカだろ
安いか高いかより満足できるかできないかで判断しろよ
バカ高いギター買っても好きになれないギターなら飾りにしかならん
494:ドレミファ名無シド
09/11/07 14:41:23 oXWbpJ/K
今日はまた凄いねえ
ほかにやる事ないんかいな
495:ドレミファ名無シド
09/11/07 14:41:31 EdAVM50D
飾り上等
所詮ヴィンなんて買っても弾かんよ
並べて拝んでるだけ
ソープ行ってもやらないで寿司食って帰ってくるのと同じ
>インサイト、プリウスを馬鹿にする時点で
この手の車乗ってるヤツって卑しくて
ちょっと傷つけただけで大騒ぎする猿しかいねーよ
燃費ってかw
496:ドレミファ名無シド
09/11/07 14:44:26 EdAVM50D
燃費だの保険だ車検だエコ補助だの言っちゃってる時点で
ヴィンギターなんか持つ器じゃないわな。
497:ドレミファ名無シド
09/11/07 14:51:14 UV8e1GzR
その代わり、ヴィンオタは年代が仕様がフルオリだのと
小うるさいわな。
498:ドレミファ名無シド
09/11/07 14:56:11 jm95bIkb
>>495
それはもう楽器の形をした木の塊だな
楽作板で語るもんじゃない
499:ドレミファ名無シド
09/11/07 14:57:43 EdAVM50D
>497
なんだお前？
話につながりがねぇぞw
さもしいのお前だよ馬鹿猿。
500:ドレミファ名無シド
09/11/07 15:43:48 UV8e1GzR
＞ソープ行ってもやらないで寿司食って帰ってくるのと同じ
迷惑な爺だなｗ
501:ドレミファ名無シド
09/11/07 17:38:34 w5J9l1Eq
プリウスかっこいいじゃないか。
502:ドレミファ名無シド
09/11/07 17:56:44 sgk9+l1b
あんな豚まんじゅうみたいな車が格好良いか？
503:ドレミファ名無シド
09/11/07 18:01:00 i2WWOkEY
だったら三角定規の様なアルシオーネをカッコいいと言う人は数人しか見た事ない。
504:ドレミファ名無シド
09/11/07 18:05:36 6UlnR8OZ
地球環境を考えられない馬鹿がプリウスを馬鹿にするんだよ。
エネルギーが電気へ完全移行する過程の最初の試みだろうが。
人間全体が一つになって痛みを伴いながらクリーンエネルギーへ移行していこうぜという壮大な夢への第一歩だぞ。
燃費の悪い金持ちこそ率先してプリウス買えよ。
505:ドレミファ名無シド
09/11/07 18:22:13 lEg7iEp4
金を持つ持たんの問題じゃねえしw
家で殻に閉じこもった状態で爪で弾くような事しかできんギターに100や200、300費やしてるのが馬鹿だってこと
そんな奴に音がどうとかちゃんちゃらおかしいんだよ。
貧乏だとかそういう話を持ち出しといて卑しいのはどっちだかね
506:ドレミファ名無シド
09/11/07 18:33:00 EdAVM50D
>>505
ハハ同感だわ
ギブだかフェンダだかシンネーけど
たかがアメリカの古いクソギターに千万以上費やしてきた
俺がアホだわ
でもイイ音すっぞー
普通に脳味噌溶けるぞ♪
507:ドレミファ名無シド
09/11/07 18:41:21 rn8PmTxn
脳味噌が溶けたなら病院行ったほうがいいよ
508:ドレミファ名無シド
09/11/07 19:13:26 EdAVM50D
病院？
毎週いってるよ、猿。
509:ドレミファ名無シド
09/11/07 19:16:19 UV8e1GzR
ID:EdAVM50D のブログ
URLﾘﾝｸ(ivory.ap.teacup.com)
510:ドレミファ名無シド
09/11/07 19:49:03 EdAVM50D
479 ：ドレミファ名無シド：2009/11/07(土) 13:44:32 ID:UV8e1GzR
多分、ここだろ。
>>509
ゲゲッ！なんで知ってんだ？
511:ドレミファ名無シド
09/11/07 19:51:26 lEg7iEp4
気色わりい
ﾃﾗﾜﾛｽwwww
512:ドレミファ名無シド
09/11/07 19:51:28 UV8e1GzR
すーぱーはっかー(笑)
やけーなｗ
513:ドレミファ名無シド
09/11/07 19:53:18 EdAVM50D
>>512
コンニャロメ！
スゲーなあんた。
514:ドレミファ名無シド
09/11/07 20:08:32 6G0x/UaT
>>509
ID:EdAVM50D
ブログ行ったけど
こいつギターだけじゃなく､録音機材､オーディオ､車､バイクも基地外だな。
515:ドレミファ名無シド
09/11/07 20:32:17 lEg7iEp4
じＧ とろっとろ www
516:ドレミファ名無シド
09/11/07 20:35:36 uvxv/o0y
ポエム糞ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
517:ドレミファ名無シド
09/11/07 20:38:35 i2WWOkEY
ID:EdAVM50Dのブログ見たけど、なんつーか無個性って感じだな。
典型的なブランド信者。
ただ人生楽しそうなので、そこらは羨ましい。
518:ドレミファ名無シド
09/11/07 21:05:17 6UlnR8OZ
何これ晒されてんの？ｗ２ちゃんコエーなーおいｗ
馬鹿共が罵りあって果ては殺人でもやりそうだな。
死ねゴミ共ｗ
519:ドレミファ名無シド
09/11/07 21:09:52 6G0x/UaT
ID:EdAVM50Dのブログ新スレ立ててやんのw
520:ドレミファ名無シド
09/11/07 21:57:13 lEg7iEp4
晒されてるっつうか前からここにいる人は知ってる奴結構いるよ
キモネジ、じＧに自演ヲタクの54
このスレではある意味有名人
521:ドレミファ名無シド
09/11/08 05:45:02 efB1TJp/
家族にしてみりゃ高いヴィンテージも
わけのわからん古くさい骨董品だろうから
所有者の死後質流れなんてよくありそうだけどね。
実際どうなんだろうね。
522:ドレミファ名無シド
09/11/08 06:43:13 OJQQgWOK
>>506
普通に家族が可哀想になる爺だな(笑)
523:ドレミファ名無シド
09/11/08 08:39:02 80b1LH8E
何で玩具にアホみたいに金かけてる奴って見窄らしい格好してる奴が多いのかね？？
分野問わず殆ど共通してる。
ヨレヨレのシャツ着てたりとか
身なりにだらしない奴やダサい奴が殆どだよな。
玩具には基地外なぐらい細部に拘り・固執する癖に
何で自分自身に金かけたり工夫をこらさないのかね？？
同じ様な種類の人間しかコミュニケーションとらないからそれで良いのか？
大体が自己顕示欲が強い人種なのに身なりに関してはかなりルーズな奴多いよね
自分自身を主張する事はあまり無いんだよな。
524:ドレミファ名無シド
09/11/08 08:45:22 8Riw2g9C
フォローするわけではないが、「外見で人を判断しない人」との付き合いが多いからだろ。
>>523は「外見で人を判断する人」とばかり付き合っているから、そう感じるだけだな。
漏れは貧乏で着るモノに金回せないクチだが、真の金持ちも以外に着るモノは無頓着もしくは
「嫁が買ってきた」で済ます人が多いと感じるが。
525:ドレミファ名無シド
09/11/08 09:11:51 80b1LH8E
外見「も」大事なんだよ。
外見を疎かにしてる奴は中身もだらしない
人にどうみられているかを気にするのは大事。
外見が全てじゃないだろうけど
人間とは外見上で判断するのが習性。
限られた人間としか付き合わないのなら外見がだらしない、それで良いのかもな。
526:ドレミファ名無シド
09/11/08 09:13:04 80b1LH8E
見た目だけに拘ってる奴は論外な。
527:ドレミファ名無シド
09/11/08 09:27:49 EChW3BDR
>>509
なんかド素人がサンレコ見て憧れて買いそうな典型的な悪い例かと。
機材の前に簡易スタジオ用の家をまず建てるべきだろと。
時計も新品現行パテックとか使ってる人には鼻で笑われそうなのばっかだし
クルマのチョイスも微妙なのばっかりじゃないか？
てかそもそもこの人の店自体が・・・ｗ
528:ドレミファ名無シド
09/11/08 10:04:46 8Riw2g9C
＞外見「も」大事なんだよ。
＞外見を疎かにしてる奴は中身もだらしない
＞人にどうみられているかを気にするのは大事。
典型的な奴隷リーマンの発言ですね。
まあ、この国は奴隷リーマンが多いからそういう意見が出るのも普通だとは思うけど。
漏れは職業的に技術屋だから、腕＞コミュ＞人格＞外見の順で人を評価するけどな。
529:ドレミファ名無シド
09/11/08 10:44:32 fm+rJBmH
奴隷リーマンﾜﾛﾀ。
だが奴隷がこの国を支えてるんだから奴隷に感謝しようなみんな。
奴隷のおかげで気ままに暮らせるのは最高。
530:ドレミファ名無シド
09/11/08 10:58:34 84AbyoaA
>>522
確かに家族も親も泣かしてる自分勝手ですわ
>>527
確かにスタジオ建てるべきだね
それこそ家族泣くけどな
パテックもバセロンも新品現行数本持ってたけれど「飽きる」んだわ
パテックの４０年代は飽きない金の色の深みが違うギターと同じだねぇ
車はどうかな？ポルシェも数台乗り継いだけれど古き良さはあるけれど
車は現行が安心でいいんじゃねの？オールドカーも何台か並べたいけどね
店は確かに滅茶苦茶の支離滅裂だ、おもしれーからアンタもやってみなよ？
それとパテックやってる人が他人の時計見て鼻で笑うような人いねーぞ
プリウスは笑えるけどね
>>528
外見は大事だよね
＞外見を疎かにしてる奴は中身もだらしない
確かにそう思う、汚いカッコしてるやつ大概ダメだもん
でもブランド物でもユニクロでもいいけど清潔かどうかじゃない？
汚い俺が言うのも馬鹿みてーだけど。
＞人にどうみられているかを気にするのは大事。
人になんかどう思われようといいんじゃねの？
不快感、不潔感を与えちゃよくないけど･･･
社長が銀行行くのに汚い身なりじゃそれなりになっちまうしね。
それにしてもカウンターよく回ったなｗ
531:ドレミファ名無シド
09/11/08 11:16:31 bzKaNpAb
ヴィンテージなんて他人や商売人がつくりだした
マヤカシの権威をありがたがってる奴がほとんどなのが情けないわ
532:ドレミファ名無シド
09/11/08 12:02:09 80b1LH8E
奴隷だってよ
リーマン=奴隷なんて単純馬鹿の貧相な発想力www
お前化石かよ？古すぎ
533:ドレミファ名無シド
09/11/08 12:07:24 BUrsbIuo
>>425
ワロタ
534:ドレミファ名無シド
09/11/08 12:10:19 80b1LH8E
なんの技術屋かしらんが
技術屋でも分野によっちゃ身なりをしっかりしなければならん様な世の中になってきてるけどな。
535:ドレミファ名無シド
09/11/08 12:32:23 WTfLwbQ7
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
BB King / Gary Moore - The Thrill is Gone
これのゲイリームーアのレスポ超いい音なんだけどオールドなのかな
てかゲイリームーアスゲー楽しそうだし
ちょっとイメージ変わったん
536:ドレミファ名無シド
09/11/08 12:44:03 g+7P+O94
まあオールドは音が全てだな
カスには分からんだろうがな
537:ドレミファ名無シド
09/11/08 13:32:51 8Riw2g9C
>>532
なんでそんなに過剰反応するのかわからんが、現実世界で辛いことがあるから
2chでデカい口叩くのですね。
頑張って2chで日頃の鬱憤はらしてくださいな。
可哀想な奴隷さんｗ
538:ドレミファ名無シド
09/11/08 14:06:47 fuwq3JZO
525 ：ドレミファ名無シド：2009/11/08(日) 09:11:51 ID:80b1LH8E
外見「も」大事なんだよ。
外見を疎かにしてる奴は中身もだらしない
人にどうみられているかを気にするのは大事。
外見が全てじゃないだろうけど
人間とは外見上で判断するのが習性。
限られた人間としか付き合わないのなら外見がだらしない、それで良いのかもな。
526 ：ドレミファ名無シド：2009/11/08(日) 09:13:04 ID:80b1LH8E
見た目だけに拘ってる奴は論外な。
この連投はヒスコレスレで暴れてたコンポくんだなｗ だよね？コンポくん
539:ドレミファ名無シド
09/11/08 14:17:20 80b1LH8E
は？何じゃそれｗ
コンポ君ってどこのゆるキャラだよｗｗｗ
540:ドレミファ名無シド
09/11/08 14:38:39 ObbcePFb
まぁ、信じる者は巣くわれるってなもんよ。
541:ドレミファ名無シド
09/11/08 14:48:37 3qLf8Ixr
いい加減楽器について語れよ
542:ドレミファ名無シド
09/11/08 14:49:48 fuwq3JZO
>>539 もういいよ。バレバレだからｗ
543:ドレミファ名無シド
09/11/08 17:10:51 80b1LH8E
訳の分からん奴とを無理矢理関連付かせてストレス発散するのがお前のやり方か
じＧといいここは基地外の集まりだな
544:じＧ ◆eROJcXvXWg
09/11/08 17:28:08 1zZcYL0i
>じＧといいここは基地外の集まりだな
ウルセーなコンポ君
一緒にすんなw
コンポ君っておもしれー＼(^o^)／
545:ドレミファ名無シド
09/11/08 18:25:23 K+koafih
ついに登場したんでage。
御高説よろしく。
546:じＧ ◆eROJcXvXWg
09/11/08 20:23:12 1zZcYL0i
今日はマーティンの000-28(1943年)を弾いているけれど
言葉では表せないほど美しくそして枯れた音がしている
部屋の中が別世界になる別次元になり時間を超越する･･･
ヴィンテージギターはタイムマシンだ
サスティーン、リバーブ感は気味が悪いほどだ･･･
良い音のするギターを弾いていると必然的にいいフレーズ
曲、詞が浮かんでくるというか向こうからやってくる
つまりいい作品ができるということ(勘違い妄想とも言う)
アンプなんかに繋がず1954年ストラトを弾いていても
状態のいいローズピアノ、ハモンドオルガンを弾いていても
勘違い妄想の領域に心が行ってしまい素敵な作品はできる
現行新品のギターでは不可能であろう
それを考えると安いもんだ
新しい楽器では作品ができないとまでは言わないが
ヤバイ楽器ではヤバイ作品ができるのだ。
547:ドレミファ名無シド
09/11/08 20:31:11 YJMrDNWs
>>546
枯れた音なんてねーよｗ
エレキギターをアンプにつながず音を判断するのは愚行
548:じＧ ◆eROJcXvXWg
09/11/08 20:36:37 1zZcYL0i
エレキギターを買うときにアンプは繋がない
おかしなところがあったら後から治せばいいだけ
アンプ繋いだとしても店員さんにボリュームやトーン、セレクタ等をちチェックしてもらうだけ
エレキギターこそ生音が大切。
549:ドレミファ名無シド
09/11/08 20:51:33 YJMrDNWs
>>548
生音聞いて何を判断しているのですか？
造詣の浅い俺におしえていただけないでしょうか？
550:じＧ ◆eROJcXvXWg
09/11/08 21:01:29 1zZcYL0i
＞549
良い音がするかどうかだよ
ボディ鳴りだよ
ネックからヘッドまで響くよ
一撃でわかるよ
ただし状態のいいヴィンテージだよ
フェンダーなら1962までとかね
551:ドレミファ名無シド
09/11/08 21:04:39 YJMrDNWs
>>550
１９８０年以降のギターでも「十分いい音」と思うおれは糞耳ですか？
552:じＧ ◆eROJcXvXWg
09/11/08 21:07:33 1zZcYL0i
>>551
全然そんなこと無いと思います
むしろ俺のほうが糞耳でしょう
頭の固い･･･
ただ
ヴィンにしかない素晴らしい音が本当に存在することを知って欲しいなぁ･･･
553:ドレミファ名無シド
09/11/08 21:16:05 YJMrDNWs
>>552
ヴィンと新品
簡単に聞き分け出来て魅力のある音がヴィンにしかでないなら買いたいけど
違いが微妙すぎて聞き分け出来ないなら買わない。
554:ドレミファ名無シド
09/11/08 21:21:49 WTfLwbQ7
新しいやつでもすげえいい音するやつもあるよな
もうだいぶ前の話だけどはじめてPRS弾いたときもちょっとびっくりしたし
古いギターは見かけもなんか貫禄あって魅力的だけどな
555:ドレミファ名無シド
09/11/08 21:39:20 WxeVafAP
>>521
マーティンクラプトンモデルの中古で訳あり150千円ってのが有って、店員に訳を聞いたら、前オーナーが死去して奥さんが処分したってことだった
ヴィンは多かれ少なかれそう言うのが混じってるだろうね
かくいう自分も、200千円で55年のJrを買ったことがある
556:ドレミファ名無シド
09/11/08 22:24:16 g+7P+O94
ポールリードがヤラシイのは
あのルックスでオールドレスポの音がするモデルがあんねん
557:ドレミファ名無シド
09/11/08 22:37:55 ObbcePFb
まんねん
558:ドレミファ名無シド
09/11/08 23:02:22 IW76thfR
パーでんねん
559:ドレミファ名無シド
09/11/08 23:18:57 ku/QLKZ7
>>556
そんな物は無い。
実際にあったらオリジナルの値段は暴落している。
確実に違うから価値が下がらない。
違いが無いのなら誰だって新品を購入する。
ヴィンテージを所有する物の全てが愚か者では無いのだから。
新品であの音が出るのなら、
新品で済むのなら、
大枚叩いてヴィンテージなど購入しないよ。
560:ドレミファ名無シド
09/11/08 23:28:55 g+7P+O94
あるんだよカバ
561:ドレミファ名無シド
09/11/08 23:28:57 KvSlJc/p
>>556
ねーよ
562:ドレミファ名無シド
09/11/09 00:36:45 +CbwM4+R
ないことにしとかないと値段が下がってしまいますからね。
563:ドレミファ名無シド
09/11/09 00:48:52 mOZ5sMW/
あったら買ってるよバカ
564:ドレミファ名無シド
09/11/09 00:52:01 l+vef8O6
最近になってバカっていうやつがバカって言葉の意味がよくわかってきた
565:ドレミファ名無シド
09/11/09 01:29:20 fJ+4zW1L
さすがにレスポの音はしないよｗｗ
566:ドレミファ名無シド
09/11/09 10:41:03 MG9mD8iW
つかPRSって見た目からレスポールっぽさを期待するとがっかりするギターじゃ…
567:ドレミファ名無シド
09/11/09 11:07:34 BWLT5P00
想像なんだが、昔は何年も自然乾燥させた材木が沢山あったんだと思う。
今は、良質で何年も自然乾燥させた木なんて、なかなか手に入らないだろう。
オールドは、その上に何十年経っているから木が硬くなって全く狂わない。
新品は、乾燥が足りないので５年ぐらいでネックが反ってくる固体も多い。
音自体はピックアップが７割、他のアッセンが２割、他１割って感じかな。
568:ドレミファ名無シド
09/11/09 11:22:46 9Yi/f9md
バカなんでそういうことさっばり分かりません？
つかそんなことギター弾くのに心配で心配でしょうがない人っているの？
569:ドレミファ名無シド
09/11/09 11:46:48 drt2ynv8
ギグバッグに入れてバスタオルかけて締め切った車ん中に積みっぱなしのギター、乾燥半端無いｗ
570:ドレミファ名無シド
09/11/09 11:54:55 FMHjMgA6
ジャパニーズビンテージとかいうガラクタについてはどう思う？
これこそ究極のガラクタだと思うんだが
571:ドレミファ名無シド
09/11/09 11:56:58 BWLT5P00
それは全く異論なし。
572:ドレミファ名無シド
09/11/09 12:16:11 0nhTG//R
記憶、思い出で美化されてる。コピーモデルは、今のフェンジャパやエピと同等のクオリティだね。
573:ドレミファ名無シド
09/11/09 12:49:48 NpOXS/EA
>>567
ヴィンテージって絶対に木が狂わないの？
ヴィンテージがまだ新品だった頃から？
574:ドレミファ名無シド
09/11/09 13:12:15 BWLT5P00
>>573
昔は、充分乾燥させて歪む木は歪ませてしまってから作ってたと思う。
だから狂うギターは少なかったんじゃないだろうか？
フェンギブの大量生産が始まった７０年代以降のギターは作りが雑というのもあるけど
次から次へと作らなければいけないので乾燥させる手間も省いているんじゃないだろうか。
現在の国産大手は人工乾燥でも技術が進歩してるから大丈夫かな？
575:ドレミファ名無シド
09/11/09 13:51:22 +CbwM4+R
そもそも木である必要もないんだがね。
576:ドレミファ名無シド
09/11/09 15:04:47 AHs/bWRa
タラボだな？トーカイのタラボ。
577:ドレミファ名無シド
09/11/09 15:29:46 FMHjMgA6
乾燥や枯れはニセ科学だと思うんだが…
もし事実なら、基本的に湿度の高い日本では全てのギターがダメになってるはずじゃないか？
あとエレキはただの分厚い板だろ？アコギやバイオリンなら薄いし理屈は分かるが
板に生音を求める時点でおかしい。ならいっそタンスや古家具、柱を解体して作った方がいいんじゃね？
とりあえず乾燥がどう音に影響してるのか科学的根拠を出す所からはじめなきゃ、いつまでたっても終わらん
個人的にはまるで関係なく、使用された部材で左右されてるだけだと思うが
578:ドレミファ名無シド
09/11/09 16:00:19 49rhTk+P
肯定派の言い草聞いてると、新品の木材は動きまくり落ち着くことがなく、
中古の類いは今鳴っていたとしても後は時間とともに劣化していくだけ。
つまり当たり前に時間、経年の影響下で劣化するものである。
ところが高額ヴィンテージに関してのみ、経時変化の法則から例外で
「熟成された最高のポイントで時間の流れが止まる」らしいな
ご都合主義というもおこがましい小学生以下の理屈。
579:ドレミファ名無シド
09/11/09 17:42:32 drt2ynv8
オールド専門店行きたいなぁ。
地方にも胡散臭い白髪ロン毛オッサンがやってる怪しい家賃払えてんの？昼間に蛍光灯の一つも点けずに薄暗い店の中古ギター屋があるけど、東京のイケイケ状態のオールド専門店に行きたい。
580:ドレミファ名無シド
09/11/09 18:29:56 1P5MK3CJ
>>578
┐(´д｀)┌
581:ドレミファ名無シド
09/11/09 18:35:02 FMHjMgA6
>>579
トップコートの黄ばみ対策ならそのジジイはできる
582:ドレミファ名無シド
09/11/09 18:42:47 0nhTG//R
>>578
新品のネックが安定するのに、時間が必要なのは判るかい？
＞「熟成された最高のポイント」って何年目なんだよwww
583:ドレミファ名無シド
09/11/09 20:41:25 zB/PyUGE
昔使っていたラッカーが木材にとって完璧な状態を
常に保ってくれるから大丈夫らしいよ。
584:ドレミファ名無シド
09/11/09 21:02:13 g45bpABe
>>579
NANCYとかな
585:ドレミファ名無シド
09/11/09 21:07:47 HBF7D3JO
>>574
ホンジュラスマホガニーだけは１９３０年代から輸入が始まって、すぐ使われていってるから
長年寝かせてないのは明らか メイプルとかは知らん
>>583
ラッカー塗装はポリとかより湿気の透過性が高い だから乾燥が進むとか言うトンデモ理論の
根拠になってるはずだよｗ
最初から完璧なのか、経年で完璧になるのか、持論をハッキリさせてくれよｗ
586:ドレミファ名無シド
09/11/09 21:13:29 Sa2g7rip
道具として見てみたら、ギター10万・アンプ10万の現行品で充分だけど
所有しての喜びや価値がヴィンテージにはあるんだろ
つまらない正論だけど、プレイヤー視点とコレクター視点で言い争っても平行線だよ
俺はヴィンテージ持ってないし金ないから買えないけど、金ある人が買うのは解るな
俺も欲しいもんｗ
587:ドレミファ名無シド
09/11/09 21:19:00 fJ+4zW1L
結局、ただの中古なんですけどね
588:ドレミファ名無シド
09/11/09 21:25:57 AHs/bWRa
タラボも木だろ！とか突っ込みほしかった(;ω;)
589:ドレミファ名無シド
09/11/09 21:25:58 1P5MK3CJ
>>586
まったくその通りだよ。
でも殊更ヴィンテージを求める必要は無いと思う。
プレイヤーがいいギターを求めていると
何かの縁でビンテージも手に入るもんだ。
590:ドレミファ名無シド
09/11/09 21:51:07 BNBDmbkJ
うわ、４～５年ぶりに覗きにきたら
鼻毛とかじＧとか、まだいるのかーーー
ある意味感動的
591:ドレミファ名無シド
09/11/09 22:22:50 1j6eqOXk
ニス剥がして一日風呂につけこんだギターがいい音すると思うか？
ぜんぜんサスティーンがでないよ。
湿気は木製楽器にはあきらかによくないっしょ。
ぶっちゃけオールドだろうが新品だろうが気に入ったの使えばいいだろ。
592:ドレミファ名無シド
09/11/09 22:36:28 g45bpABe
無知は黙ってな
593:↑
09/11/09 22:47:26 RhZt0X+7
と知識だけしかない頭でっかちの糞爺が怒り狂っております。
594:ドレミファ名無シド
09/11/09 22:50:16 1j6eqOXk
さっき撒いたエサにもう食いついてやがる。はえー